努力なんてダサイ、必死になる奴は格好悪い。そんな風潮が日本をダメにした
1 :
泡箱(三重県) :
2010/02/01(月) 00:09:02.02 ID:lKWQ8i3+ BE:160605735-PLT(12006) ポイント特典
2 :
しらたき(鹿児島県) :2010/02/01(月) 00:09:42.16 ID:z+F6JzA3
俺努力しまくりなのに結果が出ない なんなのこの世の中
3 :
ピンセット(大阪府) :2010/02/01(月) 00:10:01.28 ID:JJeNFClq
しかし、正しい努力と無駄な努力がある。
4 :
時計皿(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:10:04.05 ID:eIE1W1rD
努力が報われない社会を作ったやつにいえ
5 :
修正テープ(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 00:10:14.33 ID:dOmRbrJJ
パチンコで八百万借金のある俺が来ましたよ!何か質問ある俺が来ましたよ!
努力するのは当たり前 それに気付けないアホが悪い
お前らは努力なんてしてないだろ。 せいぜいネットで民主党や韓国をバカにする書き込みしてるくらいだろ?
8 :
ピンセット(大阪府) :2010/02/01(月) 00:11:15.45 ID:JJeNFClq
>>4 そんなこと言っている奴は対して努力していないことが多いな。
9 :
エリ(富山県) :2010/02/01(月) 00:11:40.24 ID:TfsMhCIR
フジテレビが諸悪の根源
10 :
インパクトドライバー(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 00:12:14.69 ID:fP6LYyaB
そうだね
11 :
すり鉢(長屋) :2010/02/01(月) 00:12:23.11 ID:Jhd4RFtR
そんな風潮どこにあんの
努力して結果出しても手元に入ってくるお金は増えませんでした。おしまい。
13 :
コンニャク(愛知県) :2010/02/01(月) 00:12:43.08 ID:PTktKXiB
努力もしない中高生が異能力を手に入れて めちゃくちゃ強くなる、て話が蔓延してますしね
14 :
チョーク(東京都) :2010/02/01(月) 00:12:43.98 ID:Avm8iy65
努力しても結果出しても薄給じゃそうなるだろ
努力すべきところで努力しない 努力しなくていいところで努力する 後者はまじで死んでいいと思う
16 :
プリズム(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:13:34.72 ID:aULQ1EzY
努力の仕方教えてくれ そろそろ本気出さないと餓死する
17 :
ペーパーナイフ(鹿児島県) :2010/02/01(月) 00:14:02.06 ID:J1TuX864
結果を出さなくても努力アピールをしていれば印象がいい 結果を出してもやる気が見えない奴の方が疎まれる
18 :
さつまあげ(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 00:14:18.88 ID:mWjgO3ue
ネトウヨとか国士様はマジで就職する努力しろよ 頼むから納税してから日章旗振ってくれ
19 :
猿轡(群馬県) :2010/02/01(月) 00:15:14.00 ID:/bPtPf3D
努力し続けて死ぬ時に感動させろなんてドMすぐる
20 :
時計皿(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:15:33.12 ID:eIE1W1rD
努力をして成果を出したが上司の手柄にされて自殺したって話を聞いたことがある
21 :
猿轡(東京都) :2010/02/01(月) 00:16:10.64 ID:PH7/VOMm
必死になって出た結果が怖いんですよ 何もしなければ馬鹿だの無能だの言われないで偉そうなことだけ言ってられるじゃないですかw
22 :
蒸発皿(神奈川県) :2010/02/01(月) 00:16:10.71 ID:5HFWykEB
俺が努力しないことによって努力したやつが報われるんだぜ
23 :
アリーン冷却器(千葉県) :2010/02/01(月) 00:16:15.79 ID:v8CXPn11
過程を軽んじて結果ばかり求めるからこうなるんだよ。 だから才覚の無い奴は無駄な努力になると思って最初から努力しなくなる。 こんなんじゃ誰も泥臭い事やらなくなっちゃうよ。
24 :
足枷(新潟県) :2010/02/01(月) 00:17:14.81 ID:chLjaBNT
むしろ結果を出しても報われないから努力しないんだろwww
26 :
ビュレット(静岡県) :2010/02/01(月) 00:17:36.80 ID:25qdLfD6
いや努力はダサい 本人は努力してないと思ってるのに 努力してる奴と同じことを苦もなくやってしまうのがカッコいい もう「努力しなくちゃ」と思った時点でダメ 向いてない やめた方がいい
27 :
石綿金網(東京都) :2010/02/01(月) 00:18:24.61 ID:Wp6YGUdP
マガジンハウスとかの出版やマスコミ系の奴らが、○○はダサい。○○はかっこいいとかわけのわからないことをしていた時代
28 :
バール(埼玉県) :2010/02/01(月) 00:18:27.61 ID:R/QDxzgf
努力はダサイ、ダサイはオタク、オタクは・・・
>>24 結果出したことないくせに偉そうに言ってらw
30 :
指矩(山形県) :2010/02/01(月) 00:19:35.18 ID:mGM50UAK
努力できるかどうかというのも才能、環境次第
31 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:19:43.92 ID:ichRdOvL
巨人の星とか見ろよ
娯楽が多すぎて努力する暇がない
33 :
筆(東京都) :2010/02/01(月) 00:21:03.32 ID:1KuGpOeV
努力しなきゃ出来ないような事はさっさと止めた方がいい 凡人ならなおさら ちゃんとみんなそれぞれ適正のある事をするべき
34 :
ピンセット(大阪府) :2010/02/01(月) 00:22:23.16 ID:JJeNFClq
>>29 そうなんだよな、結果でてないということは、対して努力していないことが多い。
35 :
ローラーボール(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:22:59.69 ID:Ydr5rTlj
イチロー、羽生、野茂。彼らが称賛されてる理由は、言うまでも無く、努力したからじゃない。勝ったからだ
36 :
バール(アラバマ州) :2010/02/01(月) 00:25:16.08 ID:6kg/HjZG
いやいや一般人は努力なんかしなくていいよ その分努力してる人が相対的に上へ上へと行けるもの 努力してる人達がそういう世の中にしたくてそういう世の中になっただけ
37 :
綴じ紐(長屋) :2010/02/01(月) 00:26:04.20 ID:RjE0LU67
真面目なんてクソくらえとバイクを盗んで校舎の窓を壊してまわったやつは、 進学校行ってたおぼっちゃま。ヤンキーや厨房で妊娠するDQNに異様な感情移入して 社会の主人公にした熱血教師は食うに困らないゲイノージン。ガンを煩いながら 不良たちを更正すべく夜回りしてた先生はいまだに死なない。 ダッセーーーーーーーーーーーwww
38 :
すりこぎ(千葉県) :2010/02/01(月) 00:26:59.36 ID:GY7kLuHz
必ずしも努力が必要とは思わないけどね 成し遂げるのには努力が必要だ!って固定観念はなくてもいい
39 :
ペンチ(長屋) :2010/02/01(月) 00:27:29.31 ID:0rjMpvnu
これよく聞くけどそんな風潮に出会ったことがない 当たり前のようにみんな努力してたよ
40 :
カンナ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 00:27:46.04 ID:IfIhzc0r
10年前の宮台「大学院に入っても目的を見失ってオウム化するだけ。 援交女子高生を見習って日常をまったり生きろ」 今の宮台「国民の殆どは馬鹿だから東大出のエリート官僚に日本を任せるしかない(キリッ」
努力もせず楽をしてそこそこの生活
42 :
鉋(アラバマ州) :2010/02/01(月) 00:28:22.44 ID:q69vZ3vA
鍛えるのは女々しい そんな風に考えてた時期が俺にもありました
流行のヘアースタイル 流行の服をきて町を歩く ディスコで踊る 海や山へ恋人同士つれだってスポーツカーでぶっとばす 何事も浅く軽く すべてシャレで流してしまい マジになったらそれこそダサい はたしてそれが青春を楽しんでいるってことなのかな 逆に自分本来のものをなにひとつもたず流行というものにながされて 青春を浪費しているだけなんじゃないかな... だけどオレたちは違うんだよ! この広い大宇宙の中のひとつの生命としていつも心の小宇宙は燃焼しているのだから 誰かが作りあげた流行にのせられて生きているよりよほど充実しているんだよ
44 :
シュレッダー(三重県) :2010/02/01(月) 00:30:10.71 ID:RGrfK4+t
努力に見合った評価や報酬が与えられないからじゃん 劣等倭猿村 鉄の掟「年功序列」
45 :
バカ :2010/02/01(月) 00:30:14.69 ID:qtMDNeG3
努力は甘え
46 :
筆(岐阜県) :2010/02/01(月) 00:30:30.13 ID:0+ua86io
どれだけ努力しても縁故採用されてるクズに勝てないのはどういうわけだ? クズはちっとも努力してねーぞ?
47 :
画板(愛知県) :2010/02/01(月) 00:30:44.04 ID:rOZme6d9
あだち充のタッチが悪い
48 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:31:24.55 ID:HzrDNd1c
風潮というよりも 各個人がそういった意識を抱いているような。 必死に努力しないとして 成功→俺って才能あるな 失敗→努力が足りなかった 仕方ない と言い訳しやすい 一方必死に努力した場合 成功→あれだけがんばったんだもんな 良かった 安堵 失敗→
49 :
硯(新潟・東北) :2010/02/01(月) 00:31:53.84 ID:0+qWS7Gh
イケメンとか可愛い子が一生懸命努力してるの見ると助けたくなるよね
50 :
ピンセット(大阪府) :2010/02/01(月) 00:32:10.33 ID:JJeNFClq
51 :
泡箱(三重県) :2010/02/01(月) 00:33:21.54 ID:vsJwPvak
おまえらみたいなひねくれ者が駄目にしたんだろ
52 :
ドラフト(宮城県) :2010/02/01(月) 00:33:28.07 ID:SF9WwLeI
イケメンの努力は綺麗な努力。ブサメンの努力は全力で阻止される法則
53 :
カーボン紙(アラバマ州) :2010/02/01(月) 00:33:45.57 ID:bX2gUXMa
努力しようと思ってもゲーセンに行って一日をふいにしてしまう
54 :
朱肉(埼玉県) :2010/02/01(月) 00:34:23.23 ID:RPDgxHQg BE:2959702979-2BP(16)
とあるJAPの本によると「モーレツからビューティフルへ」だそうだ
55 :
ムーラン(東京都) :2010/02/01(月) 00:34:36.01 ID:NEcdVWGw
努力なんかしなくていいんだよ どーせ長続きしないんだろ?
56 :
乳鉢(アラバマ州) :2010/02/01(月) 00:35:14.05 ID:0XcfQ1NU
努力なんて意味が無い。コネ無い奴が何やっても無駄 って学校でちゃんと教えたほうがいいよ
57 :
チョーク(catv?) :2010/02/01(月) 00:35:16.58 ID:HwJFJzuL
団塊世代とかいう粗大ゴミがのうのうと高給取ってる姿を見りゃ 努力なんてする気もなくなるわな
58 :
紙(東京都) :2010/02/01(月) 00:35:50.58 ID:XZNeKQ3y
選挙カッタルイw 俺政治なんて興味ねーしw とかいう風潮もな。 団塊をクズ集団化させたのは団塊ジュニア世代。 ある意味親孝行とも言える。
59 :
しらたき(dion軍) :2010/02/01(月) 00:35:50.76 ID:X0RlXQXc
努力がかっこ悪いんではなく努力を自慢したりアピールしたりするのが、かっこ悪いんだ
60 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:36:45.09 ID:HzrDNd1c
継続して努力できるすることができるような方法論を得ようとしないおまえらは所詮そこまで 下層民に甘んじるしかない 甘えを捨てろ
61 :
裏漉し器(青森県) :2010/02/01(月) 00:37:16.42 ID:C6hCJkfE
ニュー即じゃん 胸が熱くなってきたな を馬鹿にするのも必死になるやつは格好悪いの精神が根付いてるからだしな
62 :
足枷(新潟県) :2010/02/01(月) 00:37:29.89 ID:chLjaBNT
63 :
スパナ(東京都) :2010/02/01(月) 00:37:32.10 ID:DMnNa5Tm
可愛い娘がファッション誌に載ってる 物凄くキレイな人を参考にして なんとか近づこうと努力してる姿はいつ見てもいい。 「どうせアタシなんか…」って思いながら フテ腐れてるブスはどうしようもない
64 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:38:01.62 ID:qbzRo+Jp
気合いや根性なんて精神論あほくせえw と思っていた時期が僕にもありました
65 :
紙やすり(長屋) :2010/02/01(月) 00:38:15.69 ID:GGkt/rCg
努力どころの話じゃないだろ チートを使ってる国があるから努力なんてしても日本は悪くなる 詐欺師に対して努力で向かっていって何がよくなるんだよ 同じように詐欺るか、暴力で訴えるかどっちか
66 :
画用紙(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 00:38:17.33 ID:S2rvRBHQ
努力して成功する奴→1% 努力してる振りして成功する奴→10% 才能だけで成功する奴→1% 努力してもしなくても成功しない奴→88%
67 :
筆箱(中国地方) :2010/02/01(月) 00:38:22.85 ID:Kz2kxmo0
努力して才能のある奴をひねり潰すのが快感
ボンクラが多い方がやりやすいのでそのまま娯楽を貪っててくだちい
69 :
コンニャク(兵庫県) :2010/02/01(月) 00:39:30.83 ID:MdT4wx5e
キモオタ相手に宗教みたいにして一儲けしてサクッと引退してーなぁ 努力とかイヤやしw
70 :
ペンチ(宮城県) :2010/02/01(月) 00:39:37.61 ID:Rsvrv8+U
良くも悪くもスタイリッシュ志向
71 :
ムーラン(東京都) :2010/02/01(月) 00:39:56.47 ID:NEcdVWGw
ジョジョ5部のタコみたいなスタンド使う人が言ってただろ? 「ブっ殺す!と心に決めた時には!既に行動は終わっている!」 お前らはやってもいないしやりもしない努力をグチグチ愚痴ってるだけなんだよ だから傍から見てるとホントイライラするんだわ 多分オレだけじゃねーぞ 周りからはそう見られています
72 :
試験管立て(長野県) :2010/02/01(月) 00:40:03.47 ID:+1d8tet7
怒力はないなー
73 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:41:06.29 ID:Winv+Z7/
努力即カネ という風潮
74 :
紙(東京都) :2010/02/01(月) 00:41:29.42 ID:XZNeKQ3y
昨日4時間も寝ちゃいましたよー ねえ聞いてくださいよ 昨日4時間も寝ちゃいましたよー
75 :
スプーン(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 00:41:52.46 ID:x8Aureyf
まぁ産まれついての才能=イケ面には何しても敵わないからなぁ。中高時代に嫌ほど思い知らされた。
76 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:42:46.18 ID:HzrDNd1c
お前らって努力、具体的なやるべきことから逃げて思索に甘んじてるイメージ なんであんなに政治が人気あるのかわかるか?
77 :
飯盒(三重県) :2010/02/01(月) 00:42:52.50 ID:KlWsEhoR
どっちかっつーと体育会系社会な気がするけど
78 :
エバポレーター(東京都) :2010/02/01(月) 00:43:27.26 ID:Pf2ecKoZ
本当に努力したのにダメだったやつ見たことないわ 自分に厳しいやつは絶対社会であぶれることはない ダメなやつって100%自分に甘いじゃん
79 :
厚揚げ(滋賀県) :2010/02/01(月) 00:43:45.32 ID:SynbPfYx
>>1 朝起きて田舎の風景眺めてるとマジどうでもよくなってくるぞ
80 :
集魚灯(神奈川県) :2010/02/01(月) 00:43:59.91 ID:K4n1ChA4
けいおん見てたら努力する気無くした
81 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:44:32.34 ID:HzrDNd1c
>>75 「何しても」と言えるほどお前はあれこれ試したの?
顔のせいにしてりゃそら楽だわなw ※なんてネタが流行るのもみんな言い訳が欲しいから。アホらしいw
82 :
ドラフト(宮城県) :2010/02/01(月) 00:45:03.09 ID:SF9WwLeI
83 :
封筒(長屋) :2010/02/01(月) 00:45:06.85 ID:0RLuvOrD
>>75 こういう風潮だろ
ほんとに顔だけで人生渡っていけるのはごく一握り
日本人なんて8割はブサメン
かつての努力すればなんでもできるという風潮が逆に若者を冷めさせた いやできねーからw
85 :
指錠(山口県) :2010/02/01(月) 00:45:37.65 ID:GU5X6PDi
全ての努力家が成功しているわけではないが 全ての成功者は努力している、って言ったの誰だっけ?
86 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:45:59.84 ID:Winv+Z7/
勉強は自己投資という勝間。最小の投資で最大の利益を 上げるのが優れた勉強法という主張。 カネにならない学問など誰もしなくなる方向へ。
87 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:46:46.97 ID:HzrDNd1c
>>84 努力してもできないんじゃなくて努力できないだけだろ
おまえら全員そうだ断言する間違ってたら自殺する
88 :
コンニャク(長屋) :2010/02/01(月) 00:47:10.56 ID:resjBSyd
積極的に発言する奴はダサい 行事に一生懸命になる奴はダサい そういう風潮
89 :
スプリッター(アラバマ州) :2010/02/01(月) 00:47:59.14 ID:5V7mu+yF
リスクを背負う奴はダサイ。金持ちもダサイ。妬み文化日本。
90 :
修正液(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 00:48:00.99 ID:aothEW9k
91 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:48:51.47 ID:HzrDNd1c
みんな静かな能力者に憧れすぎ 長門みたいになりたいのか
92 :
朱肉(東京都) :2010/02/01(月) 00:48:52.30 ID:anw7cc4T
まるでν速
93 :
絵具(埼玉県) :2010/02/01(月) 00:49:10.57 ID:VK7r24yK
マジレスすると俺は本気を出さない というかこの世界が俺の本気を出すほどの価値が無い こんなゴミみたいな世界で本気を出す奴の気が知れない
94 :
黒板消し(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 00:49:22.78 ID:yH7G171L
2ちゃんねるですら『必死だなwww』とかすぐ言われるよね(´・ω・`)
95 :
スプーン(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 00:49:31.77 ID:x8Aureyf
96 :
アスピレーター(愛知県) :2010/02/01(月) 00:50:10.36 ID:E0DaUB3y
>>93 まぁ世界がお前を必要としてないから
力抜けよ
97 :
便箋(東京都) :2010/02/01(月) 00:50:11.01 ID:gtQXZpZN
>>90 ブライアンホークって才能だけで成り上がったよね(´・ω・`)
98 :
朱肉(東京都) :2010/02/01(月) 00:50:22.89 ID:anw7cc4T
結論を急ぐな 過程を楽しめ
99 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:50:46.00 ID:HzrDNd1c
まぁ冷笑されたぐらいで足を止める奴なんざ 所詮その程度だよね 笑われなかったとしても大成しない ゴミクズ
ゴミ国家だからね 日本は
ぶっちゃけ、努力なんかしなくても楽しい事いっぱいあるからだろ? んで、後になってなんにもしなかった自分に気付いて、2chで成功者を叩く日々
102 :
シャーレ(アラバマ州) :2010/02/01(月) 00:51:10.83 ID:dV5V3Vha
>>78 ここで努力が無駄とか言ってる奴は絶対努力なんてしてねえしな
100%断言しても良いよ
103 :
撹拌棒(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:52:12.00 ID:FE7EHgr2
>>78 それは確かにある
他人から見てこいつは本当に努力してるなって人はだいたい何かしらの結果を残す
多くの人がやりたがらない事や先入観から普通の人がやらない事とかなかなか継続して努力できない事を
できる奴は大抵凄い奴になる
104 :
吸引ビン(大阪府) :2010/02/01(月) 00:52:16.71 ID:O/dnumaR
ネトゲですら努力したもんが勝つ 何千人、何万人が強くなろうとするとネトゲでもスポーツでも大体皆同じやり方になる 結局、基本が大事でそこで努力できる人間が勝つ
今こそ日本には前園サンが必要なんだよ!
106 :
dカチ(岐阜県) :2010/02/01(月) 00:52:47.49 ID:y5s0vCAW
ようやく星矢さんの時代がきたか
努力は無駄じゃないし 努力すれば結果が出るのもわかるけど 誰も努力するためのエネルギーを出す方法を教えてはくれないよね
108 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:53:23.43 ID:HzrDNd1c
>>101 でもおまえら努力したがってるよね
なんでしないの?なりたい自分になれよ早く なにν速とかいうゴミクズの掃き溜めで馴れ合っちゃってんの?
おまえらは糞虫レベルなのにいつも上から目線だよな
110 :
シャーレ(アラバマ州) :2010/02/01(月) 00:53:50.99 ID:dV5V3Vha
※イケメンに限るってあれも努力しないことの正当化のためだしな 女にもてるためには髪型、服装、喋り方、清潔さなどが重要だがそれらは全部努力でどうにかなる しかし努力することが何より嫌いなお前らはとにかく努力しない理由を探すことに最大限の努力をしてるんだよ 顔のせい、つまり生まれついたせいにしておけば自分が努力しないことの正当化が出来るしな ホント、努力しない理由を探すためにはお前らよく努力してるわw
111 :
修正液(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 00:53:58.48 ID:e1vhsetS
誰かがオレの能力に制限をかけている。
112 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:54:26.49 ID:4W9bRBdm
全ての成功者は努力してるとか何を根拠に言ってんだよ 全ての成功者知らないだろ
113 :
鉛筆削り(東京都) :2010/02/01(月) 00:54:35.84 ID:Dvh1OIiK
「何2chでマジになってんの?w」 ↑つまんない
114 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:54:58.46 ID:Winv+Z7/
骨抜きと首切りには積極的に努力し過ぎ
115 :
ペン(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:55:00.08 ID:Ozw5b2hz
全身全霊で物事に取り組むには努力するための日常的な反復練習が必要。 努力しない奴がここ一番でうまくいくわけなかろう
116 :
クッキングヒーター(沖縄県) :2010/02/01(月) 00:55:18.40 ID:sKKjlLwv
はじめの一歩読んでる時あの台詞は胸に来た それなのに今のはじめの一歩と来たら・・・
>>107 ぜんぶ方法がわかってて、こうすれば成功するってわかってたら人生楽しくないだろ。
答えのないことを自分なりに追求するのが人生の楽しさ
その楽しさがわかってる人が、努力ができる人のこと
118 :
カッティングマット(神奈川県) :2010/02/01(月) 00:55:37.58 ID:0EW5VQcI
言い訳を考える努力だけは惜しまないんだよなw
119 :
便箋(東京都) :2010/02/01(月) 00:56:25.54 ID:gtQXZpZN
とりあえず豆腐で鉄ゲタつくるところから始めるわ
>>107 まず、ごはんをしっかり食べよう。んで良く寝よう。
ほぉらパワーが湧いて来た
122 :
アスピレーター(愛知県) :2010/02/01(月) 00:56:40.24 ID:E0DaUB3y
>>78 病気で死んでく奴とか幾らでも居るだろ
それも甘えといえばそれまでだが
123 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 00:57:01.74 ID:HzrDNd1c
今春から東大に通う俺が努力を継続させる方法論を追求していった果てに得た真理伝授してやろうか? おまえらクズども引き上げてやろうか?
124 :
夫婦茶碗(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 00:57:21.15 ID:kRd4gnWc
全面的に同意するわ
125 :
修正液(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 00:58:03.39 ID:aothEW9k
>>97 結局は落ちぶれた
鷹村と戦わなかったとしてもイーグルには負けただろうし
あっ。でも今一歩が17歳のプロのキャリア3戦の天才児にボコボコにやられてるな
126 :
ペトリ皿(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:58:16.71 ID:oZC1BIdr
努力無しで良い人生送れるわけねーだろ? だから努力すんだよ カッコイイ悪い関係無い 金も結婚も地位も名誉も 努力無しでは手に入れられないんだよ 一部の人間を除いた大多数の凡人平民どもはな ネチネチと愚痴たらしてる暇があったら 役に立つ本の一冊でも読んでろ、ってこった
127 :
撹拌棒(コネチカット州) :2010/02/01(月) 00:58:43.65 ID:5dU7ZfLv
>>123 引きずり下ろしてやるからとっとと手を差し伸べろや
成功したら努力を肯定し、失敗したら努力を否定する
努力してるつもりでも後で振り返ると 自己満足で遊んでるだけだったりして泣けてくるよね
130 :
インパクトドライバー(北陸地方) :2010/02/01(月) 01:00:07.89 ID:b2Fg9oEg
>>1 そんな風潮あったっけ?どんな風に育てられたんだよ
131 :
便箋(東京都) :2010/02/01(月) 01:00:48.49 ID:gtQXZpZN
>>125 結局はって
世界チャンプだぜ?
世界の頂点極めたんだぜ?
「努力しなくても成功する奴はいる!」 とか言う奴いるけど、成功してる奴は100%努力してるから なにもやって無さそうでも、影では血の涙を流すほど苦労してる
>>126 俺自身その言葉にすごい納得できるんだけど、努力できてないわ
あなた自身それは実行できてる?
世の中、努力しなくたって楽しいことたくさんあって それに乗っかってるだけのくせに、俺だってそこそこ努力したぞー!とか嘘吐きながら 本当の努力をした人を2chで冷笑してるだけの人間って・・・
135 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 01:02:34.08 ID:1XivvqyR
努力も才能の一つ。 なぜならば全ての人ができる訳ではないから。
136 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:02:52.75 ID:HzrDNd1c
俺たちには余裕しかない カスだ
137 :
シャーレ(アラバマ州) :2010/02/01(月) 01:03:02.33 ID:dV5V3Vha
努力したからと言って100%成功するわけじゃない 確かにそりゃそーだ だが、たとえ10%の確率でもそれを信じて努力するか、最初から無理と諦めて何もしないか その差なんだよ
>>132 就職までに関してなら努力せずにそこそこな会社に入ること出来たわ
正直運と面接だな、あと親が私立いけるだけの金もって立ってこと
正直努力も歩けど環境にもかなり左右されるよな
個人で、初期パラメータ違いすぎるし
139 :
カッティングマット(神奈川県) :2010/02/01(月) 01:03:27.97 ID:0EW5VQcI
「努力しないでも成功する奴がいるから俺も努力しない!」
140 :
両面テープ(東京都) :2010/02/01(月) 01:03:31.93 ID:oS+0CuZr
>>126 煽りとかじゃないけど役に立つ本ってなんだよ
予算は1500円以内で
努力するやつとかMなのwwwwww
142 :
回折格子(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:04:13.64 ID:cXANHRty
「努力なんて意味無い」とか言う奴に限って、「自分の給料が低い」と文句を言うのではなく、「公務員の給料が高い」と言うのは何故
全面的に正しい努力論を言うやつは 努力するために必要なものが有ることを忘れている そしてその必要なものは大多数の人が持っていない
145 :
スプリッター(アラバマ州) :2010/02/01(月) 01:04:52.42 ID:5V7mu+yF
資格試験は合格しちゃえば、簡単だったわwww って言えるのだよ。 努力じゃないです。ネトゲに飽きたから集中力の使い道探してるだけです。
146 :
コンニャク(関西地方) :2010/02/01(月) 01:05:12.54 ID:J8inCvbU
>>132 影でしかやってない努力とか全然全力じゃないから
なりふり構わず必死でやってりゃ隠れる余裕なんてないから
147 :
乾燥管(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:05:29.20 ID:ChPe37kb
今の日本は努力はしてても一度でも失敗したらアウトっていう ハードルの高さだからね
つまり お前らがモテないのも、童貞なのも、ぼっちなのも、ブラック企業に勤めてるのも 社会の底辺なのも、2次元に恋してるのも、年収200万以下なのも、そもそもフリーターなのも ニートなのも、廃人なのも、学生の頃青春できなかったのも、親を泣かせてるのも ぜんぶぜぇ〜〜んぶ、努力不足で甘いって事なんだな
努力なんてしたくない奴はしなきゃいい ただそれだけのこと ただ、努力した奴を蔑んだり成功者を冷笑する奴はクズ
150 :
ミリペン(長屋) :2010/02/01(月) 01:05:49.71 ID:u1Km4Tvf
ID:JJeNFClq こういう奴は大概東大に入ったと言っても努力と認めない
151 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:06:10.62 ID:HzrDNd1c
だから違うんだって お前らはまだその次元に達してないから。 おまえらに努力するかしないかの選択枝なんて現時点では存在してないから。 だから努力するしないとかじゃなくて できるかできないかだから。 努力できるような人格が欲しいか?やろうか?
152 :
撹拌棒(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:06:11.54 ID:FE7EHgr2
確かにイケメンはモテる だがイケメンでなくても女をたくさん手にする奴もいる 顔は普通なのに街で声かけまくって色んな人とやりまくったり、付き合いまくってる奴がいたが 今は可愛い彼女と付き合って、ナンパとかはしてない そいつはナンパしまくったからかなり喋りがうまくなったし、人付き合いがいい だから日常生活の中でも女と付き合うのが上手くなった つまり生まれ持った才能だけではなくて努力でもたくさん女と付き合う事はできる イケメンじゃないから童貞とか言ってる奴は人間関係から逃げてるだけ
153 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:06:28.99 ID:Winv+Z7/
官僚や外資系社員は1日三時間ぐらいしか寝る暇が ないみたいだが。努力とか言うよりやる以外ない状況が そんな生活させてるわけだよね。
154 :
指錠(岐阜県) :2010/02/01(月) 01:06:44.37 ID:Xm2SIj0M
学校でウンコするの恥ずかしいという風潮が日本をダメにした
努力厨はどうぞ努力して株で勝てるようになってくださいねw(笑)
156 :
ペトリ皿(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:08:15.58 ID:oZC1BIdr
>>133 もとが怠惰な性分で
理想だけが高くて行動のともわないクズだった
なんでも先延ばしにする癖を無くす努力してるだけで
いろいろ上手くいくようになってます
157 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:08:42.56 ID:HzrDNd1c
ネットでもリアルでも、いい学校をでてる人って、いかに効率よく (サボって楽をして)受験したかとか、卒業したかとかを自慢げに 話す人がおおいよね。 ガリ勉は頭悪いやつがしてるみたいな。 バクマンって人気のあるマンガを見てたら、主人公も世渡り上手が最高、 ガリ勉してるくせに大した成績とれないやつって最悪だろみたいなことを 言ってたしな。 まあ、そういう風潮なんだろうな。
できるけどやらないんじゃない。 できないからやらないんです。
160 :
のり(静岡県) :2010/02/01(月) 01:09:13.12 ID:rMx29L0M
いや、俺はちゃんと努力したよ。 だから仕事もある。まあ、運も良かった。
161 :
ガラス管(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:09:37.04 ID:HWKqzMJy
>>120 努力マン君だね。
当サイトのルール通りにきみをアク禁にします。
162 :
インパクトドライバー(北陸地方) :2010/02/01(月) 01:09:55.45 ID:b2Fg9oEg
163 :
ペン(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:10:04.32 ID:INwvKZPi
女のまたぢからと書いて努力と読む ある九州のロン毛おぢさんの有難いお言葉 最近思うのは人間ってカマキリと同じだよ 生物の世界は牝が牛耳ってるんだ さあみんな両くんを目指そうぜ(キリリッ
「やればできる(できなければやったとは認めない)」 魔法の言葉。
むしろむやみに努力するのを推奨する風潮のほうがダメにした気が
166 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:12:08.75 ID:HzrDNd1c
>>158 当たり前だろ。
効率の悪い努力が馬鹿にされるのはひどく妥当
そして効率の良い方法論は努力によって得られる。
その発想がない奴は論外ね
努力した努力したって言う奴は総じて中途半端 影で努力して、表で涼しい顔してるやつが凄い
>>156 そうなのか、おめでとう
なんというか、努力かっこ悪いとかじゃなく、普通に何もかもがめんどくさいだけなんだが
ただの怠け者だよねえ?
勉強とか家でしたくないし面倒ジャン
この国をダメにしたのは努力がダサいという風潮でもなく かといって努力するのが美しいという風潮でもなく 努力する人間もしない人間も できる人間もできない人間も みんなまとめて扱ってきた事だ フゥー良いこと言っちまったぜ
170 :
綴じ紐(長屋) :2010/02/01(月) 01:14:47.19 ID:RjE0LU67
>>107 みたいなのって、すでに家畜化された人間なんだろうな。
気の毒ではあるけど、自分の目的や興味がなければ努力のしようもない。
その目的や興味は与えられるものじゃなく本人の資質にあった自主的なものだからこそ、
努力も無駄にはならないわけで。もしその分野での努力が実らなくても、ものごとって
意外とつながってるから、いろんなところで応用できるし。そんなこともわからないんだね。
あとコネコネ言うやつも、たしかに生まれついてのコネや環境の差はあるってか、あってあたりまえで、
後天的に作れるコネというか人脈もあるし、イケメンとかも、じゃあ成功者の全員がイケメンか?
2ちゃんで「必死だなwww」って言われたくらいでモノが言えなくなるなら、そのていどしか言いたいことや
自分なりの考えがなかったんだろう。もちろんあきらかなネタスレで議論ふっかけたらKYだけど、ちゃんと話すべき
テーマのスレで、自分なりに言いたいことがあったら笑われたって馬鹿にされたって言えばいいじゃん。
考えて書く事で自分の中でもまとまるし、反論の中に学ぶ物があれば有意義なことじゃないの?
なんとなく20〜30代くらいって、おとなしさという仮面をかぶったかなりのプライドのエゴイストな気がする。
青春を勉強に費やして来た奴らと、努力の「ど」の字も知らない奴らとを一緒にしようなんざ馬鹿げてる
172 :
撹拌棒(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:16:18.02 ID:FE7EHgr2
運がなかったからダメだったとか言う奴がいるけど 積極的に色んな事に挑戦して努力するとチャンスが巡ってくる瞬間がある 努力も挑戦もしない奴はチャンスが巡ってくる確率も低いしチャンスが来てもそれに挑戦すらしない そして俺には運がなかったと言う よく成功した芸能人を妬む奴がいるけど、あぁいう人達は挑戦したから成功したんだ 挑戦すらしない奴らは成功なんてするはずがない
173 :
シャーレ(アラバマ州) :2010/02/01(月) 01:17:55.28 ID:dV5V3Vha
2chにいる奴らは無能な癖にプライドだけは高いからな そういう奴らは自分が本気出してダメだったとなるのが嫌なんだよ
174 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:17:55.71 ID:HzrDNd1c
不勉強な無教養なおまえらが馬鹿みてえにいたずらに発信するからν速の質が大変なことに。 努力不足のゴミクズどもによって形成された集合知 所詮娯楽としての価値しかありゃしない ゴミクズは人の役に立つものをつくれない死ねゴミクズ
175 :
付箋(東京都) :2010/02/01(月) 01:18:57.82 ID:QN4NlzvU BE:1362679946-2BP(161)
日本人の平等感覚は本来土人の気質
それが無理やり競争原理の社会で競わせるから歪が出る
土人は土人らしく今後高度成長衰退期を経て
マレーシア以下の土人としての自覚を持ち
それに合わせた生活水準で暮らすことが必要
176 :
ペトリ皿(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:19:01.64 ID:oZC1BIdr
>>140 ナポレオンヒル
胡散臭いとか言う奴必ず出てくるけど
実際素直に行動する奴は
何かしら良い方向に動くと思う
俺の周りの世間に言われるとこの成功者は
愚直にこの本通りに実行して成功してる
何とかって会社が高額のプログラム売ってるけど、
古本屋で300円くらいで売ってるし、
それで充分
なぜならその本に沿って
実行すら出来ない人間が大多数だから
ν速民の合い言葉は、 戦わなければ負けない だからな 勝つでも負けるでも無く、戦わない 引き分けとは違う、戦わない
ぶっちゃけさ、今は家でできる娯楽が増えて、勉強やら努力やらしなくなっただけでしょ 10年前ぐらいはネットも満足になく、家に一人でいるのは退屈で、誘惑が少ないからまだ他のことが出来ただろうが 今はゲームやネットが充実し、勉強になんか目が向かないんだよ、
179 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:21:07.97 ID:HzrDNd1c
頼むチラシの裏に書いてくれ ブログでもメモ帳でもなんでもいい やめてレスやめて 失望の連鎖途絶えて 俺が2ちゃんねるを潰す
180 :
印章(愛知県) :2010/02/01(月) 01:21:50.47 ID:IoNQROjv
努力しないと報われない世の中がおかしい
181 :
_ :2010/02/01(月) 01:22:05.93 ID:PeYYUcUr
努力して成り上がるモデルケースがない そんな時代が悪い
182 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 01:22:41.57 ID:1XivvqyR
>>169 ゆとり教育で順位をつけないから競争力の意識低下したんだよね。
草食系やニートの情けないのを量産したんだよね。
世界で一つだけの花はゆとりの象徴
対して努力していないからと言うやつがいるが 成功しないと努力したと見なされないという仕掛け 努力という曖昧なもの故に通る
184 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:24:12.41 ID:HzrDNd1c
絶対に分不相応な言動を繰り返すおまえら許さない 然るべき態度ってもんをわからせたる 下層民どもが
185 :
綴じ紐(長屋) :2010/02/01(月) 01:24:29.32 ID:RjE0LU67
>>169 そのとおりだよ。俺みたいなおっさん世代でもマジメ=暗いでハブられたけど、
じゃあハブってるやつらはというとヤンキーとか珍走団とかで嫌いなはずのオトナの
上下階級のさらに厳しい社会をわざわざ自主的に作って、なにやってんの?ってまだ笑えた。
そしたら、学研の科学の付録とか、コードのビニールの皮むきや、コイル巻きがうまくできない
コがいるからって、最初からできあがったのを組み立てるだけになってバカじゃねーの?と思ったら、
運動会でみんながんばったから1等賞って順位つけないとか。そしたらおのずと勉強も順位とかつけたく
なくなる風潮になるよな。自由とか個性とかいってなにやってんの?とか思ったらこんな世の中だもん。
ようするに「努力」っていう概念を捨てた数十年の結果だよね。今の社会は。
世界に一つだけの花 これがヒットしたぐらいから日本おかしくなってないか?いやマジな話で
187 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 01:26:37.50 ID:1XivvqyR
>>186 そもそも、国内で最も勝ち組の奴が歌うのは説得力ないしなw
188 :
浮子(関西・北陸) :2010/02/01(月) 01:26:58.28 ID:aK8trxBr
>>152 でもイケメンが声をかけまくる努力をし始めたら
顔普通なんざ余裕で越えるんでしょ?
おわり
努力厨は相対的な話を絶対的な話にすり替える奴が多い
189 :
画板(愛知県) :2010/02/01(月) 01:28:27.15 ID:rOZme6d9
>>177 気がついたら泥沼に一人ぼっちなんだよな
結局負けてんだよ
戦って負けた奴のほうが何もしてない奴よりはいい場所にいる
190 :
_ :2010/02/01(月) 01:28:46.10 ID:PeYYUcUr
昔のことはよく分からないが 今は生まれながらに持っている時代 あと努力とその対価が釣り合っていない時代 もともと持っているモノで質素に暮らす若者が出てきてもおかしく無い
191 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:29:35.60 ID:HzrDNd1c
世界に一つだけの花(長くてうぜえ)ってなにか間違ってんの?
>>186 一時期、報道番組とかで日本の製造業が生き残るにはみたいな
話題で、ほかにはないユニークな技術をもてって感じでオンリーワンって
言葉が使われていて、何年かしたらその歌がでてきて、いまさら感がすごかった。
個人的には。
193 :
グラインダー(栃木県) :2010/02/01(月) 01:30:11.78 ID:13iuBeay
今は運動会で順位つけちゃあ駄目なんじゃあなかったっけ?また変わったか知らないけど そっちに移行してんだったら努力しても無駄無駄無駄って気になっても仕方ない
194 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 01:30:17.41 ID:1XivvqyR
そもそ努力して無駄になるって何言ってんの? 東大入れないコースはきちんと用意されてるだろ<早慶、地帝
195 :
シャーレ(アラバマ州) :2010/02/01(月) 01:32:00.50 ID:dV5V3Vha
>>188 イケメンってさあ、すっごい努力してんだよ
髪型のセット、服装のコーディング、相手への気遣い
お前なんかしてんの?
196 :
ペン(東海) :2010/02/01(月) 01:32:03.43 ID:BpZJc/Cd
>>187 槇原は運が良かったというか、周りの人間に恵まれてるな
198 :
金槌(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 01:32:59.62 ID:TmB2EeIm
努力しなきゃ成功できないってことに学生時に気付くかどうかで人生の大半が決まる
199 :
インク(大阪府) :2010/02/01(月) 01:34:46.72 ID:RfKbobxx
日本人は、「ものに本質的に含まれている」、「中に備わっている」って概念がすきなんだよ @禅は、何も考えずにただ座っていさえずれば自然に真実に行きつく「只管打坐」(しかんたざ) A日本料理は、素材の魅力を素直に引き出しさえすれば成功する(海原雄山もいってるだろ。) お前らネラー↓ 一度聞いて、すっと頭にはいてくる理屈は正しい。頭に入ってこない理屈には嘘がある。
200 :
コンニャク(長屋) :2010/02/01(月) 01:34:55.79 ID:VPuTlLXR
努力することが素晴らしいという価値観と 努力などするだけ無駄だという価値観の二つがあったとして なぜかどちらか一方だけが正しいみたいな言い方をするよね
202 :
泡箱(アラバマ州) :2010/02/01(月) 01:35:37.51 ID:SxkSHc9R
今の自分を人のせいにする奴は、なにをやってもだめ
宝くじは、買わなきゃ当たらない。 一生買い続けてもあたる保証はないけど。
204 :
インパクトレンチ(関西・北陸) :2010/02/01(月) 01:37:27.78 ID:om4SXtp1
>>195 俺は結構きにしてるぞ
不細工でも池沼レベルにならないようにしてる
努力して池沼脱出なんだよ
努力がたりないなら何すればいいんだろ
整形?
205 :
インク(大阪府) :2010/02/01(月) 01:38:04.16 ID:RfKbobxx
>>199 マンガ(ジャンプ)でも、
「ピンチになったらその人に元々備わっていた真の力が呼び覚まされる。」って展開、お前ら好きだろ。
こういう考え方を適用して、 勉強 や 運動 を評価するとこうなる
↓
@必死に努力して身に着けたものは上っ面な物で、その人の本質ではない。
Aその人が本当に勉強・運動が出来る人なら、ほっといても出来るはず。
>>205 力を呼び覚ますにも、結局努力しなきゃいけないのにな
207 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:39:09.16 ID:Winv+Z7/
地球の裏側まで行こうと穴を掘り進める
208 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:39:23.81 ID:HzrDNd1c
>>198 気づくだけで変わるなら誰も苦労しねえよハゲ
209 :
浮子(関西・北陸) :2010/02/01(月) 01:40:08.20 ID:aK8trxBr
>>195 >髪型のセット、服装のコーディング、相手への気遣い
いやいや、これで初めて普通レベルだから
210 :
スプリッター(dion軍) :2010/02/01(月) 01:40:23.09 ID:wpiWUIDD
努力はいいこと 努力できる奴はスゲーと思う 俺はダメな奴だからやらないけどな
212 :
鑿(埼玉県) :2010/02/01(月) 01:40:51.32 ID:K8MaSHmc
せっかくそこそこの大学出ても不向きな営業とかに突っ込まれて潰される不運もある
213 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 01:41:14.69 ID:1XivvqyR
>>201 勉強は無駄にはならない。
東大入れない凡人には一工、北大以外の地帝、早慶が用意されとる。
無駄な努力してるのは、
絶対になれない奴が歌手、アイドル、お笑い芸人を目指すこと。
214 :
印章(京都府) :2010/02/01(月) 01:41:30.25 ID:4eZ970Ed
小さい頃に見た一般人の人生振り返る番組の再現VTRで彼氏が東大生だってことを友達に言ったら ひかれて友達が離れていったのをみたのが俺の人生にかなり影響を与えた。 そういうもんなんだと思って価値観変わった あれさえみなければ・・・
強いモチベーションが有れば誰だって努力するだろうさ これからはその強いモチベーションを生み出すための方法を検討すべきだな 努力すれば結果が出るなんてアホでもわかってること 賢くてやる気のある奴はもっと頭良さそうなこと言ってくれ
216 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:42:43.84 ID:HzrDNd1c
217 :
画板(dion軍) :2010/02/01(月) 01:42:46.21 ID:yBVR8ZKT
学歴社会とか基本努力した奴優遇だろ 一度ドロップアウトした奴に復帰のチャンスが無いのは問題だけど
219 :
インパクトレンチ(関西・北陸) :2010/02/01(月) 01:43:21.93 ID:om4SXtp1
>>211 池沼脱出でおわるってことだよ
イケメンじゃなくてもフツメンにうまれたかった
220 :
鑿(埼玉県) :2010/02/01(月) 01:44:27.51 ID:K8MaSHmc
池沼顔ってしげちーみたいな顔かよ
221 :
ちくわ(関西・北陸) :2010/02/01(月) 01:44:29.52 ID:7IKhbuAt
>>217 二十代後半の人とかいるじゃん
本人は楽しそうだけど端からみてたら哀愁漂ってるけど
222 :
画板(愛知県) :2010/02/01(月) 01:44:57.98 ID:rOZme6d9
223 :
アスピレーター(愛知県) :2010/02/01(月) 01:45:16.33 ID:E0DaUB3y
日本がおかしくなった って言ってる人って 自分の不遇を日本のせいにしてね? 満たされた人生を送ってる人がそんなこと言ってるの 見たことないわ
224 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 01:46:18.96 ID:1XivvqyR
>>223 こないだν速である学長が言ってたぞ。
MITの工博の人
225 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:46:35.49 ID:HzrDNd1c
>>223 高名な評論家が口を揃えて指摘しているが。
226 :
液体クロマトグラフィー(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:47:11.51 ID:0X+m9uFX
ラップがいけないんだよ。 あんな退廃的な音楽は禁止すべきだよ
成功した奴が 「結局運ですよwww」 とか言ってるとこ見たこと無いから
228 :
吸引ビン(鹿児島県) :2010/02/01(月) 01:48:03.89 ID:0c9teW+w
>>219 お前秋葉原で通り魔起こした加藤と言ってること全く一緒だな
ああはなるなよ
230 :
インパクトレンチ(関西・北陸) :2010/02/01(月) 01:48:13.54 ID:om4SXtp1
>>222 惰性でしてるだけだわな
結局努力なんて報われないよ
遺伝子がわるけりゃそれで死ぬやつもいるんだから
231 :
土鍋(東京都) :2010/02/01(月) 01:48:17.07 ID:rXI0wylO
努力は二種類ある 目的に近づけてくれる努力、もう一つは目的から遠ざけてしまう努力 底辺の奴は可哀想な事に目的から遠ざけてしまう努力を頑張ってしまっている。 これは誰かが教えてくれるか、自分で気がつくしか方法は無い スレタイの努力は目的から遠ざけてしまう努力。これは完全にダサイ かっこいいのは目的に近づけてくれる努力を頑張ってる人
232 :
クレパス(アラバマ州) :2010/02/01(月) 01:48:29.99 ID:WiX2GWf8
ナンバーワンよりオンリーワンのどこが悪いの 金太郎アメみたいな奴じゃ競争で埋もれるじゃん コンビニ業界ですら各社差異化してオンリーワン目指してるのに
233 :
指サック(コネチカット州) :2010/02/01(月) 01:49:30.14 ID:Winv+Z7/
>>227 ナシーム・タレブ『まぐれ』『ブラックスワン』
オンリーワンとかいってると、結局駆逐されちゃうんだよね。 ナンバーワンを目指した結果、他を駆逐してオンリーワンにもなりました、じゃないと…。
あれは、努力も必要だが、個性も必要だよ と歌っているのでは
236 :
_ :2010/02/01(月) 01:50:29.52 ID:PeYYUcUr
>>227 そんなことを言ったら反感を買うからな
「100%実力です」って言っても反感を買うからやっぱり成功者は言わないけど
237 :
綴じ紐(長屋) :2010/02/01(月) 01:50:31.81 ID:RjE0LU67
>>186 そうだね。それはある。
けど、そのまえにオザキw
もっとまえに「戦争を知らない子供たち」
戦争を知らない事を自慢にして、戦争を知らないのに平和を歌った歌。
ジョン&ヨーコの影響も多大にある。
ベトナム戦争というナメてかかったのにショッキングな負け戦で、
同胞の若者が前線で戦ってるのに、中流以上の大学生のぼっちゃんじょうちゃんや
大学教授、文化人までラブピースとかいってドラッグをキメてフリーセックスとか
ケータイ小説みたいことをリアルで文化にした。彼らも平和平和言うだけで戦争についての
考察はまったくしない、思考停止。不思議な事に勝ち戦ではそれをやらない。リアルジコチュー。
でもまだヒッピー文化に付随して生まれた音楽やアートはあるだけマシかと思えるほど、
あのスマップのは平和だの愛だの言いながらお花のうたを歌うボクたちワタシたちのジコチュー応援歌になったね。
でも思考停止状態で世界にひとつだけの花とかマジで感動する世代が親になっちゃってるからもう大変だよ。
238 :
ラジオメーター(東京都) :2010/02/01(月) 01:51:24.07 ID:GJzbubtY
絶対に成り上がってやる 絶対にだ・・・
239 :
インパクトレンチ(関西・北陸) :2010/02/01(月) 01:51:39.15 ID:om4SXtp1
>>229 人生詰んだらあんなこともおこるだろうし
それは仕方ないことだとおもうな
ただ俺は詰んじゃいないしやり残したこともあるから
現状はああはならないとおもうよ
240 :
スプリッター(dion軍) :2010/02/01(月) 01:52:20.25 ID:wpiWUIDD
ID:RjE0LU67 ノってるね
241 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 01:53:16.60 ID:HzrDNd1c
242 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 01:53:27.33 ID:1XivvqyR
世界で一つだけの花はNG ∵勘違いを量産する。 ミスチルのフラワーはOK
243 :
シャーレ(アラバマ州) :2010/02/01(月) 01:53:51.62 ID:dV5V3Vha
世界に一つだけの花でSMAPが以前インタビューに答えてたけど SMAPのメンバーとしてはやはりあの歌詞には共感出来なかったそうだ ジャニーズなんて超弱肉強食の世界、1番を目指すことが誰よりも要求される、だからこそ1番にならないと意味無いと それで彼らは彼らなりの解釈をして歌っていたそうだ
244 :
鍋(埼玉県) :2010/02/01(月) 01:53:52.97 ID:ZYKm6OWm
全く努力しない普通顔男子高校性に突然現れた美少女が好意を持つラノベ展開そろそろいい加減にしろ 俺の周りでラノベ読んでるって言ってるやつのほとんどが彼女いない不細工男だぞ
245 :
コンニャク(神奈川県) :2010/02/01(月) 01:54:13.72 ID:Zh4JrtP7
知的生命体の末路だよ
246 :
コンニャク(東京都) :2010/02/01(月) 01:54:40.59 ID:99AneJhr
小学校ぐらいからこういう風潮あったよな なんなんだろうこの特殊な国気持ちわりぃ
247 :
ウケ(福岡県) :2010/02/01(月) 01:54:59.00 ID:snhlmYIT
>>240 お前みたいな、真面目に自分の意見を言おうとしてる奴を茶化すようなのが叩かれてるんだろww
248 :
インパクトドライバー(北陸地方) :2010/02/01(月) 01:55:11.36 ID:b2Fg9oEg
>>232 俺はアホだから経営のこともあまりしらないけれど
それはコンビニでも収益や売上において
ナンバー1になるためにオンリー1なことをしてますってことじゃないの。
ナンバー1あってのオンリー1だと思うよ。
249 :
ホールピペット(dion軍) :2010/02/01(月) 01:55:27.68 ID:9hBRxJmA
努力は好きじゃないかもしれないが、訓練をしないと使えないぞ
250 :
付箋(東京都) :2010/02/01(月) 01:55:34.92 ID:QN4NlzvU BE:1533015239-2BP(161)
団塊の負の遺産とゆとり進出は深刻だ、取り除こうにもガンのようなもの。
切除が出来ない場所に既にあり、放射線治療で局所的に破壊して対応するしかない。
今はトヨタが失墜したので入院費が払えなくなりそうだ、これはもう詰んだとみていいでしょう。
251 :
梁(関東) :2010/02/01(月) 01:56:00.76 ID:QvmhMXCz
努力がださいみたいな風潮作り上げたカス共 すごいよな国力低下の一翼担った
252 :
オーブン(岩手県) :2010/02/01(月) 01:56:36.68 ID:hSe1vd+9
努力してもカネにならんような社会構造になってるから努力が冷笑されてきてるんだろ 見てみろ、何万倍努力したところで14億の中国と1億2000万の日本、どっちが多いか馬鹿でもわかる 無菌室で生き物がゆっくり餓死していくようなそういう状況なんだよ
253 :
両面テープ(東京都) :2010/02/01(月) 01:57:06.83 ID:oS+0CuZr
254 :
平天(大阪府) :2010/02/01(月) 01:57:15.92 ID:6eEU66lN
ナンバー1よりオンリー1www
255 :
ロープ(関西・北陸) :2010/02/01(月) 01:57:16.46 ID:24UZNGgz
今は「日本人は頻発にペコペコしてありがとうと言う真面目な堅物」 のイメージの反動で海外でDQN化してるだろ
256 :
接着剤(福岡県) :2010/02/01(月) 01:57:20.73 ID:ahBE5YLH
気がついてんなら本気出せばいいじゃん
257 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 01:57:20.90 ID:/wa5JGUs
いろんなフラワーあるんだな 走る走る働くフラワー がんばれがんばれフラワー 山田太郎
スレタイが平成初期って感じw 1990年とかのB'zとか流行ってた頃によく耳にした世論w
空手でも、ピアノでも、学校の勉強でも、いい成績残してる奴らはすべからく人より努力してた
260 :
リービッヒ冷却器(北海道) :2010/02/01(月) 01:58:26.59 ID:oarXmWl1
負け犬が必死に自己弁明してるだけ 日本が駄目に見えるのは お前らと、お前らの見えるもの範囲にあるものが駄目なだけだよ
261 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 01:59:01.24 ID:/wa5JGUs
必死だなって誰も使わなくなったよな
短期留学してた時に文法苦手だったんで合間にTOEICの問題集やってたら周りから「無駄な努力w」とか言われた。 おかげでリスニングリーディング合わせて自己最高点より100点アップしたんだが周りはそれより高い点数取ってた(´・ω・`)泣きたい
263 :
コンニャク(静岡県) :2010/02/01(月) 02:00:01.13 ID:dSbfFN4x
オンリーワンになるだけなら簡単だもんな。クズでも天才でも、というか 人として産まれた時点で、その人の存在という意味オンリーワン。 (ただし、社会的にみて、オンリーワンかといえばそんなことは無い。) そもそも、いわゆる「並の人生」を送るだけでも相応に努力は必要。 並以上の地位や職業、収入を得たいのならば、当然並以上の努力が求められるんだよね。
264 :
磁石(北海道) :2010/02/01(月) 02:00:44.69 ID:lOLkujL+
そんな風潮があったのか
世界を相手のギャンブル経済では、馬鹿らしい仕事は出来なくなっただけ
266 :
てこ(静岡県) :2010/02/01(月) 02:00:54.74 ID:RktPpxRu
日本をダメしたのは老人と外交が弱すぎる 政府と内部に巣食う在日等の寄生虫どもだろ
「キャプテン」の谷口くんを小さいころに見てるから 影の努力というか、リーダーが率先してがんばる姿はカッコイイと感じる ルフィ(笑)
少なくとも、俺のまわりにはそんな風潮無かったけど
269 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:02:08.78 ID:cXMcAzno
努力は自己満足の為にするのではなく、目標の為にするべきである 努力すげーしても報われないって奴は努力の方法が間違ってるか自分に甘いかのどっちか 前者の場合はサッカーの練習でボールを使わず素振りをしているような奴 後者は他人が10km走るのを努力とするのに対し、5kmで大満足してしまう奴
ヲタクも努力の賜物だと思うんだよね 俺の友達の自称ヲタクなんか、ほとんどニコニコ見てるだけでヲタクを名乗ってるんだよね(笑) 馬鹿みたいw っていつも心の中で笑ってるんだけど 作品も見ずに、ニコニコから得た二次的な知識を語るだけで、何がヲタクなんだろうな そのくせ俺がアメコミとか見てると変な目で見てくるし もう何がなんだかわからないよ、ホント
271 :
エビ巻き(大阪府) :2010/02/01(月) 02:02:35.86 ID:5jq23ymG
厨房や工房が黒歴史コピペよんで、 「俺はこういうのよんだお陰でそうならなかったわ(キリッ」 とか言ってんの見るとそりゃ違うだろ、とは思う。
272 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 02:03:59.95 ID:HzrDNd1c
>>271 何が違うの?
お前が気に入らないだけだろ
道程捨てたらやる事なくなっちゃったよ さあ逝くか。
274 :
オーブン(岩手県) :2010/02/01(月) 02:04:22.83 ID:hSe1vd+9
努力っつうのは要するに既存の枠内で将来確保できるパイの分け前を取りに行く行為だろ こんなもん、パイの先細りが目に見えてる現代じゃ餓鬼の食い合いにしかならないよ 今必要なのはパイの分け前を増大させるようなイノベーション、進化だ なにか別の市場を作るアニマルスピリッツを養っていかなければならないと思うがな
275 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 02:04:29.96 ID:/wa5JGUs
努力に意味がない ダサイとかダサくないじゃなくて意味がない。 トヨタのカイゼンとか下っ端に努力を強要してるけど、その努力に見返りがあるわけでもなし。 アキバでオンリーワンになった加藤だって、事件を起こそうと起こすまいとあの時点でどん な努力したってどうしようもなかったでしょ。
276 :
修正テープ(滋賀県) :2010/02/01(月) 02:04:38.25 ID:7Max6BDT
>>8 お前みたいに不平不満を言う人に
自己責任論を問答無用に振りかざす思考停止な奴も多いけどな
277 :
レーザーポインター(東京都) :2010/02/01(月) 02:04:47.57 ID:GDl2tRxc
90年代にやたら努力するタレントやアイドルもどきのレポート風番組が流行ったあたりで もう相当そういう風潮はあったな。格好悪いことが格好いいって売り出し方だったからな 実際真面目に努力する姿とか学校で見せるとイジメに遭う奴いっぱいいたんだろうな
278 :
カッター(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 02:05:34.87 ID:/MU2ovac
そんな風潮あったかなあ
努力しない努力してる
280 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 02:06:40.77 ID:HzrDNd1c
>>275 現職に縋るのは努力不足 視野が狭いねお前
281 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:07:05.80 ID:cXMcAzno
>>274 天から降ってくるアイデアなんてものは存在しない
ひらめきは情報収集や自己分析、緻密なマーケット分析といういわゆる努力の結果が
ある日突然一つの解を示すだけのこと
>>277 努力が原因でイジメられるとか小学生までだろ
高校あたりなら、努力してる奴は、不良からも一目置かれるか、敬遠されるかじゃないか?
283 :
手帳(神奈川県) :2010/02/01(月) 02:08:20.50 ID:SyZRJOcA
>>258 80年代はそれがさらにひどかったぞ。他人のやることをけなして気取って喜ぶ時代。
パロディの時代だったからしゃーないが。
90年代は少しマシになったし、努力や必死さを肯定する論調は出てきたものの、
過度な個性尊重のアホな時代だった。
先輩がジンケンヒサクゲンしか言わなくなった ここも潮時だな
285 :
はんぺん(千葉県) :2010/02/01(月) 02:09:09.60 ID:J82w/YXx
努力して言ってんの?
286 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:09:20.76 ID:cXMcAzno
>>275 お前みたいなのは努力のベクトルが間違ってるタイプ
黙々と意味が無い事を反復して努力した気になってるだけだろw
頭使えよ
287 :
額縁(京都府) :2010/02/01(月) 02:09:27.03 ID:oms7iVGU
そんな風潮あったかな あからさまな努力アピールをするのはうっとおしいけど ある程度の努力は誰でもしてただろ
288 :
二又アダプター(アラバマ州) :2010/02/01(月) 02:09:31.63 ID:Efe5d+Fz
21 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2009/08/18(火) 18:39:42 ID:a3cvB98l 先月用事があって普段乗らない電車に乗ったら 沿線で花火大会があったらしく 浴衣の女性がいっぱいいて思いがけず目の保養。 そこへ乗ってきた「愛読書は小悪魔アゲハです」なふたり。 金髪にギャルメイクで 「おまえそれ千円ショップで揃えたろ」な 安っぽい趣味の悪い浴衣を下品に着こなしておりました。 早速携帯が大音量で鳴る。 携帯いじりまくりだろうどうせと思ってたけど、 「いやだ、切るの忘れてた。恥ずかしい」と囁いて 千円ギャルは即効で電源を落とした。 乗客がだんだん増えてきて、 ギャルズの右隣のひとり分しかないスペースに、 オシャレでステキなカップルの女性が座った。 カップルの男性の方は離れた席に座った。 しばらくしてギャルズの左隣が一つ空いたとき、 ギャルズは何も語らずお互い目だけで合図し、 すっと左に詰めてカップルの女性の隣を空けてあげていた。 カップルは何も言わず会釈もせず並んで座った。 そうか、千円ショップ浴衣なのは この子達が円光も万引きもカツアゲも親のすねかじりもせず 自分のお小遣いやバイト代だけで浴衣揃えようとしたからなんだ、 そう思った私はものすごく恥ずかしくなりましたとさ。
289 :
手錠(東京都) :2010/02/01(月) 02:09:55.54 ID:bUnlI19a
かなり前だけどテレビで海外の仕事場紹介されてたのよ テレビに映ってるとはいえ和気藹々でもの凄く楽しそうに仕事してんの 給料少ないから上げてよ社長ってジョーク飛ばしたりさ 機械類は汚れてて汚えとか思ったけどね。 一方日本の仕事場は綺麗に清掃されていたが終始仏頂面で笑顔すらなかった 努力も必要だが何かおかしい。
290 :
てこ(香川県) :2010/02/01(月) 02:09:56.77 ID:dHSOsv8g
努力する才能も必要ってことも知っておけ それすらないやつもいっぱいいるんだよ
加藤やらのおかげで表立ったいじめは減ったんじゃないの かわりに男が女並に群れるようになったけど
努力しないんじゃなくて、達成する意欲が無いんだろ。 安易な成功例や結果論ばっかりにこだわってる割りに、結局何もしないことを選んでるだけじゃん 人生なんて幸不幸の波があるのは当然なのに。
努力家のやつはもててたなぁ
294 :
フライパン(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 02:11:26.88 ID:56bMel7i
ガリ勉きめえwwww みたいな風潮があるよね 公立中学だけど
295 :
エビ巻き(大阪府) :2010/02/01(月) 02:11:37.11 ID:5jq23ymG
>>272 よくよく聞くと黒歴史恐れてなーんもしてないだけだったりするから。
黒歴史なんて学生時代だとよっぽどの事しない限りかなり許される時期じゃん。
リア充もDQNも結構痛い事してるし。
20代や30代で始めると同年代は既に通り過ぎた道で、大幅にずれた事する事になって余計キッツイのに。
296 :
ろうと(東京都) :2010/02/01(月) 02:11:40.26 ID:oAGY3Acz
努力を継続する力まじ難しいわ そこまでやりたい目標もねーし
297 :
付箋(東京都) :2010/02/01(月) 02:12:03.66 ID:QN4NlzvU BE:2782137277-2BP(161)
既に社会は成熟し、ある程度の努力では結果を残せなくなった
まもなく資本主義は花火のように爆発して終焉するだろう
298 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:12:12.43 ID:cXMcAzno
なんつーかさ、努力が意味が無いって言ってる奴には到達するべき目標が無いんだよね ただがむしゃらにルーチンワークをこなすのが努力と思ってるおめでたい人種 目標も何も無い努力が実るわけねーだろ
とりあえず自転車のペダルをこげば、自転車は進む。 こげばこぐほど自転車は進む。早くこげば早く進む。 ただし目的地に近づいてるとは限らない。
300 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 02:12:45.92 ID:HzrDNd1c
〜確実に成功する方法〜 ・努力の正しさを疑う ・努力を継続する これだけ 簡単だろ
301 :
ちくわ(東日本) :2010/02/01(月) 02:13:09.96 ID:BKfMzATe
真に受けて本気でダサイなんて思ってる奴いないだろ 照れか冷やかしだろ
池沼に努力しろと言っても無駄 なにやっても駄目な奴は駄目だし
303 :
オーブン(岩手県) :2010/02/01(月) 02:14:20.87 ID:hSe1vd+9
>>281 だから既存の枠組み内での努力は無駄になりかねないといってるんだ
今の日本にその緻密なデータ分析などの努力結果が活かされる社会でないといけない、という前提があるのか?
ないだろう。新自由主義=働かざるもの食うべからず、と曲解してるような社会なのによ
例えば今のITだって、誰か平社員でも、ある日突然出てきたアイディアが巨万の富をもたらすような業界だ
この発想の種を効果的に集積して成熟させるにはやはり自由主義的な組織構造がなければならん
新自由主義はITに不可欠な組織論理をもたらす経済でもあるが、そこに敬意を払ってる企業は俺が知る限り少ないぞ
他人の目や、誰かが作り上げた物語の成功例ばっかりうらやむような奴は 結局一生何もしないで自分で自分を無価値のまま殺していく 生きる価値なんざ自分で勝手に作るもんだろ、一々人の価値観ばっかり借りて生きるなよ
305 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 02:14:51.46 ID:HzrDNd1c
>>296 なら本当は今の自分に満足してて努力する必要ないんだろ
努力しなくていい人間 お疲れさま ずるずる生きてけ
306 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 02:14:51.65 ID:/wa5JGUs
>>286 例えばああいう派遣だと時間拘束や労働強度から言って、努力する暇がないんだよな
仕事自体だって努力してより成果を上げられるわけでもないし
努力って言葉を魔法と同義の意味で使ってちゃなあ・・・
そりゃ頭を使って魔法が使えりゃいいけどさ、実際にああいう人がどうにかなるのか?
そういう君の言う意味のある事ってのは実在するのかなww
池沼って、人生の全ては才能と運で決まると思い込んでるから、なんにもしないよね
308 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:15:38.41 ID:cXMcAzno
>>303 起業すればいいじゃん
の一言で終わるな
今いる枠が気に入らないなら新しい枠に移るか自分で枠を用意するしかない
309 :
画板(兵庫県) :2010/02/01(月) 02:16:37.46 ID:FN3d4VSM
お前ら本気の出し方知ってる?俺はわからん
310 :
試験管(東京都) :2010/02/01(月) 02:16:51.67 ID:uOgJWxy9
努力してる奴を馬鹿にしつつも声には出さず、後ろから指さして笑うのを楽しむのがお前らだな
311 :
墨壺(群馬県) :2010/02/01(月) 02:17:06.15 ID:KzvEyqtg
会社のために必死で働いて過労死するのってカッコイイですよね マジ憧れる
まあ結局最後に笑うのは陰で笑われながらも努力を続けた奴ですからねえ 毎日継続できる奴はすげえわ 俺に秘訣を教えてほしい
313 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:18:06.64 ID:cXMcAzno
>>306 だから、目標は何?
その枠内で成果を上げる事か?
目標がぼんやりなんだよお前は
枠内でのし上がりたいなら末端の仕事を頑張るのは間違ってるだろ
314 :
コンニャク(静岡県) :2010/02/01(月) 02:18:24.42 ID:dSbfFN4x
勘違いしがちなんだけど、努力と精神論はイコールじゃないんだよね。 そこんとこを、体育会系のアホや、シニカル気取ってるようなのがとくに判っていなかったりする。
315 :
音叉(鳥取県) :2010/02/01(月) 02:19:01.74 ID:HzrDNd1c
>>307 自由意志の存在をお前は証明できるのか?
寝てない自慢とかな
317 :
偏光フィルター(福島県) :2010/02/01(月) 02:19:56.01 ID:J+Ba9a3I
結果が出せない=努力不足って考えは通用しないだろ。 そもそも、努力次第で誰がどんな時でも結果出せたら世の中崩壊しとるわ。
>>312 捨てまくってきた夢を拾って来いよ、ちっさい夢でも叶わない夢でもいいのに
年齢やら過去の人生観に囚われて何もしないで死んでいくよりマシだと思うけどね
319 :
じゃがいも(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 02:21:22.23 ID:+a3Vg9C1
ここで偉そうな事言ってる奴が 努力出来てるなんて思えないんだけど 自分に言い聞かせてんの?
320 :
ばくだん(兵庫県) :2010/02/01(月) 02:21:23.67 ID:Djdr/dhj
努力はしているッ!
321 :
修正テープ(滋賀県) :2010/02/01(月) 02:21:55.25 ID:7Max6BDT
>>310 相手を気遣いつつ、自身の鬱憤をも解消する
素晴らしいじゃないか
322 :
オーブン(岩手県) :2010/02/01(月) 02:22:19.73 ID:hSe1vd+9
>>308 そうだな。俺はそう思ってる。しかし俺や少数だけじゃダメなんだ
国家として成長するなら、いろんな人が起業しやすいような社会構造と手厚い保護が必要だと思う
いずれにせよ今の日本はなぜか知らないが分配にしか興味がない
分配にしか興味がないから努力してパイを分捕るという幻想が頭から離れないんだよ
323 :
コンニャク(静岡県) :2010/02/01(月) 02:23:24.41 ID:dSbfFN4x
>>319 並以上の努力はしてねえなあ・・・・。
楽しく生きる為にも、そこそこ努力しなきゃならんだろうし、その点は惜しんでいないつもり
>>321 クズすぎワロタww
324 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 02:23:43.44 ID:1XivvqyR
>>300 努力しない奴は勉強して将来何の役に立つんだ?と疑念もつもの。
しかも誰も勉強の大切さ教えないからね。
元々賢くなければコツコツ努力できないからね。
325 :
付箋(東京都) :2010/02/01(月) 02:25:24.59 ID:QN4NlzvU BE:1022009292-2BP(161)
やはり部落差別はもっと現存させるべきだった、努力差別が生まれたからだ。
今は代用としてニートフリーター差別を激化させ、努力の価値を戻すパラダイムシフトを行うしかない。
326 :
スプーン(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 02:26:09.50 ID:x8Aureyf
>>319 確かに具体的なエピソードを聞いてみたいよな。純粋に興味があるわ。
327 :
ドライバー(静岡県) :2010/02/01(月) 02:27:43.02 ID:cn/xX7HO
1980年代は熱い心で努力してるやつを笑いものにする風潮が凄く強かった
328 :
コンニャク(兵庫県) :2010/02/01(月) 02:27:53.30 ID:MdT4wx5e
はいはいおいらっちの絵はラノベの表紙レベルの平面萌えオタ絵ハンコ絵ですよーだw デッサンの練習とかイヤやし漢字やスタンプのように絵を描いてますよーだw ですが稼げてますがwww 不器用精神論者負け組乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
329 :
_ :2010/02/01(月) 02:27:57.59 ID:PeYYUcUr
だからね、努力のインセンティブが欲しい 100の努力で40の成果が得られるよ、ただし10人に一人の確立でね これじゃさめる
日本の言う努力は(サビ残業、奴隷奉仕)だもんな 当然意味(都合が悪くなるとリストラで見返り無し)はない
331 :
じゃがいも(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 02:28:56.23 ID:+a3Vg9C1
今は2010年だし 今から頑張れば
332 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 02:31:16.65 ID:1XivvqyR
天才とは1%ひらめきと99%の努力である。byエジソン 不毛すぎるスレ。もうこれでいいじゃんww 糸冬 了
333 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 02:31:17.05 ID:/wa5JGUs
>>313 その枠内とかってのは意味が解らないなあ。
目標があろうとなかろうと、結局詰んでる人は詰んでるしどうしようもないんじゃね?
起業するのだって、利益出せるスキームに金を借りられるだけの信用が無きゃどうしようもないし。
目標があろうとなかろうと生きるには最低限の努力は必要だし、その最低限の努力だけでぎりぎりの人間は
目標を見つけるための努力もできないし絶望して死ぬか殺すかしかないんじゃねえかなあ。
なんというかお前の言ってることって現実が見えてないんだよなあ。
>>318 夢はあるんだな。
今ピアノをやっててだな、昔やってて習い直して2年になるんだが、将来どこかで発表会に出場できたらと思って練習してたんだ
そしたら思ったより早く機会がやってきて、今年の3月に発表会に参加することになったんだ
思いがけなかった
でもなかなか毎日練習っつーのができんもんでな
335 :
金槌(京都府) :2010/02/01(月) 02:36:34.06 ID:NcxgRdt2
>>332 しかしその1%のひらめきを天才以外には持てない
ひらめきがなければ結局は天才ではない
336 :
コンニャク(静岡県) :2010/02/01(月) 02:37:49.50 ID:dSbfFN4x
>>328 それ充分努力だよw
少なくとも、商売できるだけの萌え絵が描けてるんだから。
337 :
ばくだん(兵庫県) :2010/02/01(月) 02:38:48.59 ID:Djdr/dhj
>>328 なんでそんな必死なんだよ
そんな仕事やめちまえよ
338 :
ウィンナー巻き(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 02:38:50.33 ID:Du5r9eZv
>>335 そうかな。ひらめきだけはナンボしてもタダだぜ
結局はひらめきが成功したら天才と呼ばれるだけの結果論だ
339 :
ボールペン(富山県) :2010/02/01(月) 02:39:05.68 ID:AUIa4jQV
いくら1%の閃きを持つ天才も99%の努力をしないとだめなんだし やっぱり努力は必要だよ
340 :
両面テープ(東京都) :2010/02/01(月) 02:39:30.49 ID:oS+0CuZr
何でいつの間にか天才を目指してんだYO
341 :
コンニャク(関西地方) :2010/02/01(月) 02:39:37.38 ID:I+KjJT+h
日本をダメにしたのは戦後の人が作った日本経済を食い潰した団塊だろカス 努力がどうとか知るか
342 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:39:48.77 ID:cXMcAzno
>>333 詰んでる奴って努力してもどうにもならないタイプの奴だろ
そう言うタイプはもう諦めてもらうほか無いでしょ
ちょっと考えれば袋小路だとわかる道を何も考えずにずんずん進んでいざ行き止まりに来たら
「こんな道を作った奴が悪い!俺は歩いているんだから目標地点に到達できるように道を作るべき!」
って言われてもはぁそうですかとしか言え無いだろ
でも本当に詰んでる奴ってのは殆ど居ないと思うよ
曲がり角を曲がる勇気や戻る勇気が無い奴が惰性で進んで詰んだ詰んだ言ってるだけだろ
100万あれば起業は出来る時代だし、日本で100万貯めるのは比較的容易だろうに
東大とか超エリートとかの努力はもう想像もできないけど まあ並の努力ぐらいでよっぽどのバカとか貧乏とか不細工でなければ 大学やら就職やら彼女やらそこそこの生活はできるよ 少なくとも平均以上は軽い努力で軽く越えられる ようするに半分以上が軽い努力すらしてないってこと
344 :
三脚(アラバマ州) :2010/02/01(月) 02:40:59.80 ID:KZGpdEkO
そんな風潮見たことないけど
345 :
じゃがいも(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 02:42:45.52 ID:+a3Vg9C1
エジソンの話は不毛な努力など意味ないって話だった気がする
346 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 02:43:00.17 ID:/wa5JGUs
努力はコストの言い換えであって、適切に無駄遣いをしないように扱わなきゃいけない。 日本の労働環境は個人にそういうコストとリスクを求めすぎてると思う 社員を路頭に迷わせない為に路頭に迷わせてもいいバイトや派遣を使ってるだけで。
347 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:43:01.71 ID:cXMcAzno
ひらめきが天才だけのものだと思ってる奴は死ねよ ひらめきってのは努力の裏打ちがあって初めて生まれるもんなんだよ 0からひらめく奴なんて何処探してもいねーよ
348 :
ばくだん(兵庫県) :2010/02/01(月) 02:44:35.42 ID:Djdr/dhj
英語の発音にも言えることだな ネイティブな発音しようとするのはカッコワルイ・気取ってる・ダサイとかいう風潮が英語棒読み歌手を作りだしてる 誰もこんな風潮は伝えようとなんかしないし日本人の卑屈な気質がこの風潮を作り出してるんだろうね
350 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:47:32.63 ID:cXMcAzno
>>348 もう言い訳できればそれで良いって感じが気に入らない
自己の選択によって今の位置に居るのに外的要因によってそうなったと信じ込みたい馬鹿ばっかり
>>349 それは日本語が母国語だから仕方ない所あるけどな
351 :
バール(長崎県) :2010/02/01(月) 02:47:38.24 ID:k8Kz69Jh
>>349 本当に綺麗な発音ならそうは思わないだろ
352 :
金槌(京都府) :2010/02/01(月) 02:48:01.62 ID:NcxgRdt2
>>347 たとえば地動説などを見てみようか
なぜあの説が生まれたのかを考えるならそれは「なぜ?」という疑問が生じたからだ。
これがひらめき。そしてその証明過程が努力。その努力が実れば正しいと証明される。
その疑問に思う地盤ってのは結局努力なんて必要ないものだろう。
必要としてもそれこそ人によっては関係ない無駄な努力になりえる。
353 :
土鍋(-長野) :2010/02/01(月) 02:48:41.85 ID:ZzxCIkOF
努力しないでモテる 努力しないでなんか能力手に入れる みたいな話見すぎてダメになった人幾らか居そう
354 :
スプーン(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 02:48:44.04 ID:x8Aureyf
>>347 どういう経験からそう思う様になったの?
355 :
ばくだん(兵庫県) :2010/02/01(月) 02:48:57.78 ID:Djdr/dhj
>>349 そんな歌手はやってるのか?
少年ナイフくらいしか思いつかんぞ
356 :
薬さじ(鹿児島県) :2010/02/01(月) 02:49:51.43 ID:RhBmDG0Y
努力の結果複数の知識を得て、その知識のなかに矛盾を見出した結果「なぜ?」が生まれたんじゃないの?
努力すれば邪魔される、 努力するほど馬鹿をみる それが問題
常に考えながら生きたいが、結構苦しい
359 :
鉋(長屋) :2010/02/01(月) 02:51:38.73 ID:1NNwR/+V
360 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 02:52:03.12 ID:/wa5JGUs
>>342 道を歩くというが、労働人口の3割が非正規の時代にいう事じゃないなあ。
派遣のドキュメントで努力してれば何とかなるって言ってた派遣社員の親御さんを思い出すわ。
100万じゃなくても起業自体は1円からできる。
問題は起業して利益を出せるスキームが無いって事じゃねえの?
そういう低資本で利益の出せるスキームを考える能力をつける努力をするんだよなww
まぁそれは魔法だよなあ。
361 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:52:06.57 ID:cXMcAzno
>>352 何を言ってるんだお前は
地動説は天動説に興味を示して自分なりに解釈・実証した結果間違いだったって話だろ
努力しまくりじゃねーか
馬鹿かてめーは
362 :
三脚(アラバマ州) :2010/02/01(月) 02:52:23.97 ID:KZGpdEkO
鷹村対ホーク戦みたら努力はカッコいいってバカでも分かるよ
363 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 02:55:40.02 ID:cXMcAzno
>>360 > 道を歩くというが、労働人口の3割が非正規の時代にいう事じゃないなあ。
それは努力してない奴が多いってだけの話だろ
> 100万じゃなくても起業自体は1円からできる。
> 問題は起業して利益を出せるスキームが無いって事じゃねえの?
> そういう低資本で利益の出せるスキームを考える能力をつける努力をするんだよなww
> まぁそれは魔法だよなあ。
魔法でも何でもない
実業でそれは可能だし、日々を注意して生きていれば誰でも実現可能だよ
まーお前は上に唾はいてりゃ良いんじゃねーの?
できないと決め付けてる奴は何やっても出来ない
364 :
プライヤ(長屋) :2010/02/01(月) 02:58:10.11 ID:ljh737QH
リスクはスパイス
他人には批判しといて自分はコツコツ努力する
366 :
綴じ紐(長屋) :2010/02/01(月) 02:58:55.99 ID:RjE0LU67
>>240 ノってるよ。おまえもノればいいじゃん。
>>247 ありがとさん。
俺が言いたいのは、たしかにむくわれない努力もあるし、努力したくてもできない環境もあるし、
小数派だけど才能や運の影響もあるとは認める。でもその少数派だって、せっかく恵まれたものがあっても
生かすにはやっぱり努力はしてるんだよ。才能や運に慢心してアグラかいてたらあっというまに錆びる。
それで社会に出たら、そこは自分史を語る場じゃないんだから、そういうのひっくるめて「業績」っていう
結果で判断されるわけで、インチキな業績もちゃんとした業績もあるけど、インチキじゃない人たちは自分が
言わなくてもちゃんとした人同士で通じるから、あえてえらぶったり自称天才ぶったり努力ぶったりしない。
それはすでに前提の世界だから。そういう人たちは、そこに毛色の変わったのが来ても、そいつが培った世界を
持ってたら、学歴とか関係なく普通に同等に扱ってくれる。もちろん専門分野の話はついていかれなくても、
自分たちが努力に使った時間と他人が別の方向で時間を使った努力を共有して尊重して嬉しい世界があるんだよ。
それってある意味、エクスタシーでもあるんだよね。べつにチンポやマンコ使わなくたって。
そしたら世界が広がって社会に貢献できる仕事もできるし、そこまでいかなくたってステキなことでしょ?
学歴だのなんだのレッテルの世界から出られないってことはないんだよ。正直俺は高卒で幼稚園も行ってないけど、
がんがったことが認められたり、話聞かせてとか、得意分野ではソンケーらしきことすらされて、自分もそうしてくれる
相手をソンケーするし、わからないことを教えてもらったり。そういうの、努力の結果と言っていいかなと思うよ。
それでゆとり教育ってのは、見えない、暴力を伴わない「文化大革命」みたいなもんだからね。
ジワジワと時間をかけて愚民化されてんの。精神的に虐殺されてんだよ。バカにされてるからレジスタンスもできない。
イザとなったときに心構えが違ってくるでしょ、努力した人間とヌルヌルしたやつとで。ヌルヌルでパニックになるなら、
ベトコンみたいにひたすら穴掘って勝てっていうの。その穴堀には「努力」というスコップが必要なんだよ。
367 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 02:59:16.68 ID:/wa5JGUs
368 :
包装紙(山形県) :2010/02/01(月) 03:01:03.69 ID:m3IFnIte
実際努力よりコネだろ コネ作る努力で人生バラ色
369 :
モンドリ(アラバマ州) :2010/02/01(月) 03:01:23.42 ID:xqZDgb1M
努力は甘え
人生は運のみだな
371 :
墨(コネチカット州) :2010/02/01(月) 03:03:06.17 ID:YAJ9Dsmg
一生懸命やってるのに仕事で認められない。最近頑張ってるな!とは言ってくれるが高度な仕事を任せてくれない。 そして俺も変われてない。容量よくなさ過ぎて泣く
372 :
鑢(東京都) :2010/02/01(月) 03:03:56.71 ID:mO1zzHht
結果を伴わないと努力は努力と認められない 結局結果が全て
373 :
付箋(東京都) :2010/02/01(月) 03:04:36.12 ID:QN4NlzvU BE:340670232-2BP(161)
社会で実に見る格差の絶壁とセーフティネットの無い現状を目の当たりにし
た時に思考が停止してしまうのだ。
巧い方法、戦争の概念などで混乱を沈めるが現実味はない、混乱は益々酷くなる。
理解を得るには公平な社会を目指すなど容易な事ではない、資本主義の限界である。
効率の良い努力をしようとしないのもまた、必死で努力してるとは言い難いな 日本は効率の悪い努力ばっかやらされることが多い
努力がつらいと思っているうちは、大成しないよ〜。
376 :
がんもどき(埼玉県) :2010/02/01(月) 03:06:32.44 ID:/wa5JGUs
>>363 努力しないやつが多いwww
採用する側が調整するんだから、どうしたって非正規って立場は生まれるよ。
テストで全員が80点以上取っても、その中で順位が決まるようなもんだ。
「実業ではそれが可能」ってのは意味が解らない。
あと利益を出す事は可能な人間がいるのは否定してないよ。
だけど誰でも努力で可能になるって事は無理なんだ。
できないと決め付けてるんじゃなくて、できる人間はやればいい。
雇用も増えるし、社会に新たなサービスが生まれる。
だけどその為にどんな魔法がある?って話さ。
ひらめく為の具体的な努力って何?
ひらめくって日本語はイナズマや何かがキラっと光る瞬間と特別な発想を思いついた瞬間が
似てるからこういう意味を持つようになったんだよな。
君は自分の意思で雷を打てるのか?
努力は才能ではない ただ、環境的要因は強いな 親に努力の習慣を付けて貰えたかは大きい ただ習慣づけも意志がありゃ自分でできるもんだが、なかなか難しいな
378 :
紙(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 03:12:00.28 ID:403+0r7h
今の時代グレたりする奴は昔の日本人だよな 打算的ならグレることのほうがめんどくさい
379 :
プライヤ(東京都) :2010/02/01(月) 03:14:03.10 ID:v8EZWOb2
マジレスされて反応に困ると 何マジレスしてんの?とか言って逃げる これと全く同じだよね
380 :
指錠(大阪府) :2010/02/01(月) 03:14:18.90 ID:TCVprv+Z
底辺というか下50%の若者はそのせいで馬鹿が進んでるのは事実だろうけど、 実はそんなの大勢に影響なくて 上位15%あたりの中で、飛び出た個性・才能を潰してるのが今後の日本にとって大問題。
「マジうけるwwww」 「バッカじゃねーのwww」 これ言ったら死刑ね
自発的に努力する意識が先なのか 環境が先なのか つまり意識の発生は生まれた直後であるから 生まれ=運 よって自発的な努力など存在しない 今努力出来ている人間は、努力できるための環境や肉体をもらえたことに起因している [完全証明]
努力て、何事も小さな成功からドミノ倒しや倍倍ゲームのように 勢いに乗っていくものだと思うんだけどな。だから、努力の段階が10あるとして 5まで行った人が10まで行った人の半分の成功を手にしているわけじゃないと思う なんか小象のコピペを思い出すなあ
384 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 03:21:34.39 ID:1XivvqyR
1994〜95バブル崩壊 2002ゆとり教育試行 2003.3世界で一つだけの花 2003.4バブル崩壊後株価最安値 2008.10バブル崩壊後株価最安値更新 2009民主党政権 2010トヨタ大量リコール問題 もう日本駄目だなコリャ┐(´ー`)┌
385 :
乾燥管(コネチカット州) :2010/02/01(月) 03:23:27.54 ID:ogbIahe+
今の日本はいくらでも甘えが許される社会なのに それを利用しないやつってバカにしか見えない
努力すれば必ず成功するという訳ではない。 だが、成功する人間は必ず努力している。
388 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 03:25:03.62 ID:cXMcAzno
>>376 結局自分以外が悪いって話にしたいだけじゃねーか
お前こそ現実が見えてない
全員が80点以上取れるテストなんて全部不正解で80点という前提でしか成り立たない
一体お前は何が言いたいんだ?
パイが少ないのが気に入らないって言いたいのか?
それは努力して報われるか否かという事例とは何の関連性も無いだろ
俺が言いたいのは↓これ
報われない努力は努力じゃない、ただの自己満足
あとひらめく為の具体的な努力って何とかマジで頭悪いにも程があるだろ
ひらめく為に努力するんじゃねーよ
努力してたらひらめくって話だ
99%の努力の後に1%のひらめきがあるって意味だよ
389 :
修正テープ(滋賀県) :2010/02/01(月) 03:31:14.17 ID:7Max6BDT
相も変わらず無駄なことを おっと、お二人方にゃ真剣そのものですね、失礼
努力して良い大学・良い会社に入ったとして、その後どうするのかな? それって幸せな事なのかな? ↑ 上みたいな台詞を言うドラマが一昔前に流行ってたよな。ある程度影響与えてんじゃね?
391 :
分度器(北海道) :2010/02/01(月) 03:32:54.43 ID:IHaeRqwi
ラッキーマンで努力マンの扱いが悪かったのは社会のせい
392 :
色鉛筆(愛知県) :2010/02/01(月) 03:34:56.31 ID:geZlpTB+
┌─┴─‐┐ ─◇ │| ̄ ̄ ̄|│ / │|___|│ ♪ └───‐┘ ∧_∧ 〜 ( ・ω・)__ __ <東京タワーで昔、見かけた土産物に、張り付いてた言葉は「努力と根性」〜 ノ/ ¶/\_\. |[l O | ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐| | ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
393 :
すり鉢(西日本) :2010/02/01(月) 03:36:18.77 ID:vG9uDple
努力するって頭で考えると何かに耐えるって言う重苦しいイメージが湧いてくる 物事を深く考えない奴の方が成功しそう
394 :
リービッヒ冷却器(千葉県) :2010/02/01(月) 03:38:09.90 ID:Yg5Aytd/
日本がだめになったかどうかはしらないが、 仮にだめになったとするならば。 努力がダサいのではなく、 努力の過程を恥ずかしげもなくアピールする風潮がだめにしたんじゃない? アサヤンのモーニング娘や、 浜崎あゆみがコンサートのメイキング映像でスタッフに説教してる姿を収録してたり、 それって人に見せることか?と思うようなことまで見せて商売する風潮が昨今多い。 あれ見て自分もがんばらなきゃって思うかね、 努力に対しての嫌悪感しか生まれないと思う。
395 :
串(東京都) :2010/02/01(月) 03:38:32.75 ID:cXMcAzno
数学の勉強で 1+1=2 を何万回も書いて努力したと自己満に浸るような馬鹿は報われなくて当然 そりゃ努力じゃない
396 :
絵具(関東) :2010/02/01(月) 03:38:53.30 ID:Tu/ANT3s
なんで女子中学生バレー画像スレにしないのか
努力して良い大学・良い会社に入って、高収入確保したところで使い道がない やりたいこともないし、彼女、嫁はおろか友達だっていない、周りの奴らは小さい頃から仲間に囲まれているのに こんなんじゃ努力したって焦ってすり減って潰れるだけ、子供のときからの積み重ね、逃げすぎた、もう手おくれ
398 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 03:40:43.19 ID:1XivvqyR
>努力の過程を恥ずかしげもなくアピールする風潮がだめにしたんじゃない? プロフェッショナルは確かにいまいちでも、プロジェクトXは神作ばかりだと思います。
>>397 おれもファッションとかカラオケとか苦手なもの捨てまくって勉強と運動してたけど、
そんな感じで寂しいっすwwwガハハハハッ
まぁ、目標は低めにゆっくりいこうや
世界でひとつだけの花の歌詞が絶賛されてる時点で駄目だろ
401 :
画鋲(東京都) :2010/02/01(月) 03:49:49.80 ID:bNye5zyS
才能>努力
プロ>>(練習一万時間の壁)>>アマ
それらしい苦労もしてない奴が、苦労の結果の甘い果実を欲しがるのには我慢ならん。 なんか、そういう人たちの持論・思想って聴いてるだけで不愉快になるのは何でだろう… 内容は似たことを言っていても、いわゆる成功者の側の発言だと、「自分が苦労して でも、人を助ければいい事あるよ。情けは人のためならずだ。」って感じだけど、 彼らが言うと「俺のために苦労しろ。俺中心の世の中万歳。」に聞こえるんだ。
物体Xやろうぜ
405 :
インパクトドライバー(新潟・東北) :2010/02/01(月) 03:53:24.28 ID:Dp0lOW35
必死なのは格好悪くねぇ むしろその逆
406 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 03:53:58.75 ID:1XivvqyR
アビリティA才能s努力d A=d^0.7×s^3
いやそんな風潮ないだろ アフォか
408 :
紙(神奈川県) :2010/02/01(月) 03:55:35.45 ID:XMf5jo5v
バレーは世界で一番イラ無いスポーツ
409 :
モンドリ(北海道) :2010/02/01(月) 03:55:59.85 ID:vGWM4m2k
そんな風潮ないだろ
そして本気の出し方が分からなくなった。
411 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 03:58:20.82 ID:1XivvqyR
まあ現実社会、努力できる人間の方が平均してスペックは上なわけで 努力できない方がかっこわるい
412 :
お玉(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 03:58:49.89 ID:ZndzzFmE
お前らみたいな根性が曲がった奴らばかりだからな
413 :
綴じ紐(長屋) :2010/02/01(月) 03:59:50.67 ID:RjE0LU67
ていうか、努力ってそんなに恥ずかしくてダサイか? スイーツみたいに「がんばった自分」とか言えばいいの? ケンカ上等自慢のDQNの武勇伝とかと一緒くたにしてない? 努力の場が学校だけとかそういうかんじなの?それか裕福なおうちで、 自分の代で好き放題に食いつぶして一生平気な人ばっかなわけ? それに努力って好きな事があって没頭するあたりからはじまる気がするから、 押し付けられるものじゃなくてむしろ楽しいけど、すっごい疲れたりもするけど やらずにいられないことってないの?そうしてると、たとえば流行の絵師さんとかでも 圧倒的に流行した絵柄はすたれたら完全に需要がなくなるから、先を見たらデッサンの 勉強もしておくとか、わかってこない?俺は萌えじゃないけどそういう系の仕事なので おっさんになっても流行はチェークしてるし、一般化された絵の場合はなるべく名前は 出してくれないようにするかテキトーな名前にしてるけど。だって自分のレベルは一生 ネームバリューで食っていけるものではないってわかってるから。
414 :
錘(関西) :2010/02/01(月) 04:06:20.64 ID:NfAgJWOR
もう死語かもしれないけど「ガリ勉」てのがあったな。 褒め言葉ではなかったな。
415 :
モンドリ(北海道) :2010/02/01(月) 04:07:51.21 ID:vGWM4m2k
聞いたことないぞ努力がカッコ悪いとか それにナンバーワンよりオンリーワンだって、単なるSMAPのヒット曲に過ぎないだろ 現実に言ってる奴なんて見たことねえよ
416 :
印章(アラバマ州) :2010/02/01(月) 04:09:15.57 ID:9Oy1fGLY
池面だったらもっと努力しただろうな ブサイクは外に出るのもおっくうです
417 :
ハンドニブラ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 04:11:44.02 ID:LdGqZxTM
日本が駄目になったのはほんの一つや二つの理由じゃないぞ
418 :
チョーク(長屋) :2010/02/01(月) 04:12:45.40 ID:qE5wic32
聞いたこともないって言ってる奴はアスペルガーじゃね 空気が見えてなかっただけだろ
産まれてこの方、空気なんて読んだことない ノシ
420 :
鉋(長屋) :2010/02/01(月) 04:15:14.79 ID:1NNwR/+V
>>415 でも一生懸命なことや真面目なことを本気でバカにしてる人かなりいると思う
基礎をなめてて発展段階にやたら手をのばしたがって、
そんなの失敗するに決ってるのに文句言う人とかが結構いる
っていうか教師がそう、あれやれば受かるとか言うけど基礎がなきゃ勉強なんてやっても意味ない
努力は結果を出すためのもの、みたいな思考が弱いのがまずいんじゃない? 学校でも「努力はすばらしい」「頑張れば結果は出なくてもいい」 みたいな情操教育がメインで「結果を出すための努力」を意識させることは少ない。 それが積み重なって「真面目だけど結果を出せない」人間が増えて今に至ると。
>>420 早くこのことに気づいていれば俺大学いけたのに・・・
423 :
エリ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 04:18:17.05 ID:wKd8EJO5
努力したって報われる事のが少ない だったら初めからタラタラ適当に生きるよ
424 :
昆布(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 04:18:50.62 ID:DZZbyOJV
働いたら負け、彼女なんていらない、人に合わせることなんてない みたいな本来はただの負け犬の遠吠えが、 理不尽過ぎ、夢持てなさすぎ、キチ多すぎで全て現実味帯びて正論になってしまったな
年齢差別と学歴と会社が三位一体で宗教みたいになってるからだろ。 これらの枠から外れてると、犯罪者扱いになってはいあがれないシステムになってる。
426 :
印章(アラバマ州) :2010/02/01(月) 04:23:58.04 ID:9Oy1fGLY
まあみんな最後は死ぬんだから
427 :
魚群探知機(長屋) :2010/02/01(月) 04:24:17.85 ID:br1P1ebY
>努力なんてダサイ、必死になる奴は格好悪い。そんな風潮が日本をダメにした スレタイの指す時代がわからない 40代くらいのオッサン? 和解世代がそうだとしても大した影響ないし
428 :
篭(東京都) :2010/02/01(月) 04:25:02.57 ID:DSiZEb8M
まあ「努力が足りないからだ」みたいな使われ方しかしないからヤダよな そりゃわかるよ 本来は何事かを為すにはそれに応じた積み重ねが必要だくらいのテクニカルな話だと思うけど 背景に精神論とか人心操作の臭いがするからな
お前ら自分のレスを見直してみろよ。 今のお前がそうなった理由がよくわかるから。
まあお互い様じゃね?こっちも中二病wwwって馬鹿にしてるし。
431 :
鉛筆(catv?) :2010/02/01(月) 04:28:06.44 ID:kzb3DthH
ちょっとした気の迷いでこんなことになってしまった
432 :
綴じ紐(長屋) :2010/02/01(月) 04:31:16.89 ID:RjE0LU67
ガリ勉とか教育ママとかあった。
けどなんだかんだいっていまもそうなのに、
なんかお受験とかブランドみたいになっててヘンだよね。
>>415 君が若いか、知らないだけだろ。知らなくても現状を見てわからない?
オンリーワン=ナンバーワンになってるからモンスターなんとかとか、
働いたら負けとか、派遣村とかナマポとかベーシックインカムとか言うじゃん。
コンカツババアのナントカ男子とかもそうだし、ようするにオンリーワン=ナンバーワンな
考えがしみついてるからこうなっちゃってるんでしょ。そんなこともわからないほど愚民化されてるの。
怒れよ。俺は寝るけど。体力あるやつはいっぱい考えて怒れ!乞食は乞食の作法を思い出せ!!
歴史を考えれば、いつまでも日本があるとか思うなよ。でも日本にしかできなかった文化がたくさんあることもわかれ。
西洋の印象派とか、スターウォーズやブレードランナーやなんたらかんたら日本がなければなかったんだからね。
そういう実績を伴う、または蘇らせてこそナンバーワンのオンリーワンじゃん。大衆向けの版画なのに女の髪の生え際に
命かけたり、エロエロだってね、日本のフェティシズムは粋で品があって、どの外国のエロよりすげーんだからね。
武士の刀や鎧や兜とか。もうシュールリアリズム以前の戦国時代に完成されてるんだから。物理化学だって最先端の
域で、宗教が邪魔しないからコペルニクスやダーウィンが日本に生まれてたらもっと科学は発展したんだから。
1階が作業場で2階が住居みたいな町工場で、そこでしか作れない部品作るとか、そんな国に生まれたんだから
が ん が れ 。
漫画やらアニメやらに努力せずにフン・・・みたいな斜に構えてるキャラ増えたからなぁ 学生時代はそういうのに毒されてたせいで、一生懸命就職しようとしてたやつを、 だせえとか思ってたんだよな。あぁ恥ずかしい。
434 :
ボンベ(東京都) :2010/02/01(月) 04:39:47.39 ID:hN73zBLD
努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR 努力 未来 A BEAUTIFUL STAR 努力 Ah Ha A BEAUTIFUL STAR 努力 前進 A BEAUTIFUL STAR 努力 平和 A BEAUTIFUL STAR
435 :
乾燥管(九州) :2010/02/01(月) 04:42:08.51 ID:q3TCxHc+
人は生まれながら死刑囚である
436 :
ビュレット(長屋) :2010/02/01(月) 04:46:31.36 ID:1Wed2cyg BE:700208227-2BP(444)
自分の殻にこもって一人でもくもくとやるのは努力とは言い難い場面が意外と多い
437 :
魚群探知機(長屋) :2010/02/01(月) 04:53:03.25 ID:br1P1ebY
>>436 世間体的な意味で?それとも自省的な意味で?
>>436 このごろ気づいたのは、努力は他人から見えないものだとわかった。
他人常識の外にあることを発見することが、努力だと思う。
439 :
テープ(中国四国) :2010/02/01(月) 05:09:07.51 ID:ryq7SFXQ
だからさ、そもそも努力しても実現できるか どうかわからない目標を立ててる時点で 間違ってる 確実に実現できると思われる目標と現実的な計画を立てて それを着実に進めていくのが努力だ むしろ、昔の「何も考えずがむしゃらにやればいい」って 努力のイメージのほうが害があるわ
440 :
スケッチブック(大阪府) :2010/02/01(月) 05:15:16.21 ID:oVVbxOA7
努力しても身と寝られるやつは1%ぐらい、そらそうなるわ
441 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 05:16:16.50 ID:1XivvqyR
オンリーワンなどふざけた発想ですね。 特別な人間など殆どいない。殆どは凡人か、それ以下。中には有害なDQNもかなりいる。 花を咲かせないで生涯を終える人の方がずっと多いだろうね。つぼみや枯れて終わりとか。 努力不足なのか、運がなかったのか、人との出会いに恵まれなかったのかは 知らんが。 負け組みが大量にいるおかげで勝ち組の花がやたらと目立つ。 歌ってる人が一番分かってるんでしょ。
442 :
スタンド(新潟・東北) :2010/02/01(月) 05:19:37.77 ID:FD1rrx3a
SMAPが例の曲が流行った時のインタビューで 「俺らじゃなきゃこんな曲歌えないっすよねww」 って言ってたけど当時にその意味が理解できてたヤツがどれだけいるのやら‥‥
443 :
画架(鹿児島県) :2010/02/01(月) 05:21:20.68 ID:s0Uymn4a
普通に過労死してるからあんまり関係ないだろ
本当に世界で一つ、オンリーワンになろうとしたらそうとう自分を磨かなくてはならんからな ありのままの自分(笑)を認めろって風潮もちょっとなぁ……
445 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 05:27:40.51 ID:1XivvqyR
仕事でも入試でも恋愛でも 毎日のように人がゴミみたいに捨てられて行く。 現実問題、オンリーワンをゴミくずのように扱ってるのが今の社会。
446 :
カラムクロマトグラフィー(大分県) :2010/02/01(月) 05:27:42.83 ID:QsSiKqlw
目標から逆算したらやらざるを得なかった
447 :
スタンド(新潟・東北) :2010/02/01(月) 05:27:49.60 ID:FD1rrx3a
>>444 次に進む為にまず現状を受け入れろって話なのにね
448 :
ガスクロマトグラフィー(関西・北陸) :2010/02/01(月) 05:29:32.51 ID:Ym6eOa/W
付加価値利益の揚げ方が マルチ紛いだから、 そういう考え方になるわな。 座して億を稼ぎあげるのが当たり前だからチマチマやる奴は馬鹿だと
449 :
消しゴム(北海道) :2010/02/01(月) 05:41:56.97 ID:juvVBWmU
えっ17歳?うーん
450 :
手帳(埼玉県) :2010/02/01(月) 05:46:01.49 ID:Ebo2IeMx
努力をバカにする奴も、努力をこれ見よがしにアピールする奴も両方ウザい
451 :
画用紙(富山県) :2010/02/01(月) 05:48:51.99 ID:PRVe3HRJ
昔は努力したり勉強したりしたけど 日本の社会自体そんなの求めてないでしょw 企業もバカを求めてるし
452 :
篭(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 05:52:21.64 ID:asWJ1Ib1
努力なんて無駄って言ってる奴は大体努力してない ソースはν速民
453 :
墨(関東) :2010/02/01(月) 05:55:14.11 ID:8M1VqeJ4
適切な努力をすれば確実に状況を改善出来るが 大体の奴は努力の方向間違えてる んじゃないかな多分 俺には関係のない話だけど
454 :
絵具(東京都) :2010/02/01(月) 05:55:52.49 ID:Dy8cxnQs
一度でも努力して結果を出したことある奴はこんなこと言わないからな 「あいつは天才だからw」の類と一緒
455 :
ペトリ皿(コネチカット州) :2010/02/01(月) 05:58:09.76 ID:e4/uOJWq
だって努力しないでナマポしてる奴が居るのに努力して過酷な人生送る事ないじゃん。 ぜんぶ政治家が作り出したんだよ
本当に一生懸命やってきた奴は努力なんて言葉は使わないんじゃないの? たいした事もしてないのに俺は努力したからとか言っちゃう連中が 格好悪いんだろうな
別にナンバーワンにならなくてもいいじゃん もともと特別なオンリーワンだから
458 :
焜炉(西日本) :2010/02/01(月) 06:09:54.21 ID:T5gbK05t
努力って水鳥の足のようなものだろ。 人に見せるものでもない。
459 :
目打ち(西日本) :2010/02/01(月) 06:11:39.33 ID:Z0iZMZHl
>>456 明らかな怠惰の結果落ちぶれた奴を見ると努力が足りないんだと言ってみたくなるのよ
お前みたいに弱者やDQNに辛辣な言葉を浴びせてる奴ならわかる感覚だよ
普通が1番とか言っちゃう民族性がいかんのかも
草食系男子が競わないせいでこんなことに
>>458 そうそう。
そうして見えないところで頑張って、回りの人間には
世の中、すべてうまれついての才能だよと触れて回る。
464 :
墨(コネチカット州) :2010/02/01(月) 06:46:14.38 ID:deJDT2ml
むしろ努力してみたい 努力してまで得たいモノがない 必死になって叶えたい夢を持ったことがない
465 :
プライヤ(関西・北陸) :2010/02/01(月) 07:06:12.11 ID:4j9BYXvI
叶えたい夢のために努力してる奴はどちらかと言うと小数派じゃないか 周りに遅れを取りたく無いとか、やれって言われるからやるってのが普通じゃね その過程で能力形成していって最後に自分の夢を持つもんだと俺は思う
466 :
修正液(宮城県) :2010/02/01(月) 07:23:38.01 ID:tupfVxZk
努力の定義が知りたい 嫌な事をするのが努力なのか好きな事をするのが努力なのか 好きな人はそもそもあまり努力と自覚してない ゲームが好きで毎日やってる人もゲームが苦手な人から見たら努力だけど 苦痛じゃないから努力と感じてない だから自然に上手くなるし知識も増える 2ちゃんねるを毎日やるのも努力だけど好きでやってる人は努力 と感じてない だから自然にタイピングが早くなるし情報量も増える 野球やサッカーをしてる人も好きだからあまり苦痛と感じてない だから自然に上手くなるし体力がつく やっぱ努力って感情が左右されやすいんじゃないかと 好きと感じるほど苦痛度が減るため続けやすくおまけに 続けるので自然に上手くなるその繰り返しで伸びる
失敗した奴=努力してない で一蹴するこの風潮なんとかならんの?
468 :
木炭(大阪府) :2010/02/01(月) 07:27:49.25 ID:D4bQ1EF3
>>1 逆だろ
「汗水たらして努力した者が報われる社会がいいんだ教」が日本をダメにした
ドラゴンボールに出てくる奴らもハンパねえ努力してるしな
470 :
レンチ(不明なsoftbank) :2010/02/01(月) 07:44:46.30 ID:FT4RCtYc
馬鹿が頑張っても迷惑なだけじゃん。
471 :
IH調理器(関東) :2010/02/01(月) 07:47:15.54 ID:SItIkvsE
努力しても老害に食い殺されて終わりだからな
>>466 苦痛ではない努力=依存だってどっかの学者が言ってたな
眠たいレスだらけだな
474 :
ライトボックス(広島県) :2010/02/01(月) 07:49:55.02 ID:4Xlxx7zc
これだけ努力を否定する奴が増えてしまっては 日本が没落するのも無理はない 努力を否定する奴はこの日本には要らない まだ中国人のほうがマシ
475 :
ばくだん(長屋) :2010/02/01(月) 07:53:19.68 ID:AOSmoLbZ
努力は大事だけど、意気込みばかりアピるやつが嫌いなだけ
476 :
印章(愛知県) :2010/02/01(月) 07:56:24.32 ID:IoNQROjv
おまえらがいくら熱く語ろうと俺が努力しないよ?
477 :
試験管(コネチカット州) :2010/02/01(月) 07:58:41.56 ID:/shhnL31
>スレタイ そんな風潮どこにあるの?
478 :
カンナ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:00:08.05 ID:tCRP2xuZ
明治のやつってみんな努力しすぎ。 能力高杉。
努力しなくても美味い汁すすってる奴が多すぎて 努力するのが馬鹿らしくなったんじゃね?
480 :
駒込ピペット(大阪府) :2010/02/01(月) 08:03:49.36 ID:MOJknlYl
>>477 ないよ
あれやこれやといろいろ言って責任転嫁を図るけど
全ての元凶は団塊だから
481 :
ハンドニブラ(長野県) :2010/02/01(月) 08:05:35.55 ID:HEUHVULk
才能や資産があってたまたま成功した奴が努力をしろと偉そうに言う。 死ぬほど努力して失敗した奴が、努力しろとか言ってるの見たこと無い。 つまり、人生は遺伝子と環境で九割九分決まってるんだよ。努力で変えられるのは1%だけ。
482 :
回折格子(コネチカット州) :2010/02/01(月) 08:06:19.23 ID:pH0uqFD+
努力したくてもできないんだよくそ 努力をする才能が欲しかった
483 :
墨(コネチカット州) :2010/02/01(月) 08:06:21.78 ID:tUZ/fl6T
>>477 2chでだって「必死だな」って言葉流行ってるだろ
484 :
乳鉢(アラバマ州) :2010/02/01(月) 08:07:01.72 ID:8NnyF3zq
成功したやつは努力したやつだが、努力しても失敗したやつは大勢いる 失敗してもいいなら、最初から努力しない 努力して成功>>>>>>>>>>>>努力しないで失敗>>>>>>>>>努力して失敗
485 :
ロープ(鹿児島県) :2010/02/01(月) 08:07:43.34 ID:iFtjkIcn
「俺、努力してんだよね」←努力してない。 「俺、頑張ってんだよね」←頑張ってない。 「俺、何やってもダメなんだよね(^ν^)」←何やってもダメ。
486 :
レンチ(不明なsoftbank) :2010/02/01(月) 08:08:35.30 ID:FT4RCtYc
成果>>>>>>>>>>努力
487 :
ラジオペンチ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:10:54.81 ID:j1UvW/ey
結果が伴わないとそれに費やした努力まで否定するじゃん。 努力と結果は別物って言うなら努力は努力として評価しろよ。
努力とか寒いwww絶対しないわwwwwwwだっせぇwwwwwwwww
489 :
蒸発皿(埼玉県) :2010/02/01(月) 08:11:49.00 ID:cIVjr4/h
日本がダメになったのは、上に立つ人間が自己責任や努力という言葉を都合よく使い始めたからだろ? 若者や庶民はいつも一生懸命だよ。下から崩れるなんて事は絶対にない。
490 :
お玉(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:11:52.01 ID:sfITmb0G
>>1 人間は産まれた時点ですでにスタート位置が違う。
女にモテるのがゴール…だとすれば、美形なに産まれた奴はすでにゴール目前だが、ブサイクに産まれた奴はゴールから遥か彼方。
権力を掴むのがゴール…だとすれば、政治家や大企業の会長が親の元に産まれた奴はすでにゴール目前だが、土方や鳶職が親の元に産まれた奴はゴールから遥か彼方。
金持ちになるのがゴール…だとすれば、金持ちな親の元に産まれた奴はすでにゴール目前だが、貧乏な親の元に産まれた奴はゴールから遥か彼方。
さあマラソン頑張ろう。
でも彼は40Km地点から、彼女は20km地点から、君は0km地点から。
さあ走れ。頑張れ。努力しろ。
0kmからスタートさせられた奴が20kmや40kmからスタートした奴にどうやって追い付ける?
長所を一個以上持ってなきゃダメみたいな風潮なんなの?
492 :
ゴボ天(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 08:14:01.25 ID:4xcjH46f
>>486 結果が全てという風潮があるし、成果主義が一因なのは否定出来ないね
494 :
土鍋(香川県) :2010/02/01(月) 08:15:47.97 ID:OOJzPBfF
時期が悪い
495 :
ニッパ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:16:40.11 ID:Dolda05f
ヤムチャが勝てないからな 鳥山が悪い
496 :
木炭(大阪府) :2010/02/01(月) 08:16:47.72 ID:D4bQ1EF3
成功が確定してこそ、初めてそれまでのステップが努力であったと証明されるんだよ すなわち成功しなかったら、それまでの過程は努力とは言えない
498 :
ニッパ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:18:49.39 ID:Dolda05f
努力は報われるとか努力し続ければ夢は叶うなんていうのは所詮成功者の言葉 その影に何万倍というそれ以上の努力をして報われなかった人がいる
499 :
印章(愛知県) :2010/02/01(月) 08:18:53.67 ID:IoNQROjv
500 :
ニッパ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:21:54.18 ID:Dolda05f
団塊は知能と民度低すぎ あいつら若かったときは今の韓国人みたいなもん
501 :
鍋(catv?) :2010/02/01(月) 08:23:30.34 ID:tR5SVLWR
頑張っても、給料増えないと気付いた
502 :
ペトリ皿(関東) :2010/02/01(月) 08:25:50.65 ID:7pw3gh48
努力を痴呆のリハビリみたいな単純作業だと思うからいつまでも百姓根性が抜けないんだよ糞ジャップは
503 :
さつまあげ(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 08:26:07.01 ID:pUnb4vLK
漫画で活躍する主人公はエリート一族 こんなのを子供の時から見せられたらやる気が無くなる 孫悟空の親父は下級戦士だっけか… ドラゴンボールは無しな
504 :
印章(岐阜県) :2010/02/01(月) 08:26:58.87 ID:A9eQ4rYL
別にださいと思ってねえから 努力してるしなにごとにも必死だわ
505 :
ルアー(大阪府) :2010/02/01(月) 08:27:08.72 ID:96bWc1/A
努力大いに結構、頑張ってくれ、応援だけはする だけど俺は平凡に生きたいんだよ、人に押し付けるのは止めてくれ
506 :
エビ巻き(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 08:27:10.21 ID:s1G+gDys
>>403 >「自分が苦労してでも、人を助ければいい事あるよ。情けは人のためならずだ。」
これをわかってない単純バカが多いからね
ここ見てもそうだろ。もう目先の事しか考えてないの、笑っちゃうくらい
507 :
平天(東京都) :2010/02/01(月) 08:27:30.27 ID:6/Os3jjO
努力って自分が好きなことを追究するだけじゃないのか
508 :
シャープペンシル(長屋) :2010/02/01(月) 08:27:38.78 ID:e4VnVJOV
ヤンキー漫画によるDQN賛美が駄目だった
509 :
レンチ(不明なsoftbank) :2010/02/01(月) 08:29:13.12 ID:FT4RCtYc
| _|_ |__|__| \|/  ̄フ -┼、\ |  ̄ ̄| ̄ ̄ ∠ニ、 / | |__|__| / | \ o,ノ ./ J | _|_ l_ |__|__| \|/  ̄| / -┼、\ |  ̄ ̄| ̄ ̄ |/⌒ヽ ───── / | |__|__| / | \ /| _| ./ J | (_ノ\ _|_l__ ──,  ̄7 ┼ 、 / -┼─ | ) _ / __/___ノ_ _/ i ヽ< レ--、 ヽゝ_ | _) ヽ_ (_ノ ノ α、 \ _ノ  ̄\_) ヽ /  ̄\ | ヽ / | --┼---ヽヽ ̄ ̄フ / ─┬┐\  ̄| ̄ヽ | /  ̄| / ̄\ ___ ,/ -─- /⌒ヽ、 / │ ノ │ /^ヽ |/ .___| ,/ | / 」 ノ ヽノ ./ \丿 /| \ノ\ ,/ ヽ______ _ノ
510 :
泡立て器(鹿児島県) :2010/02/01(月) 08:29:20.06 ID:PwTTD9Lq
>>503 悟空が地球人だったらブルマに拳銃で撃たれた時点で終了している。
511 :
駒込ピペット(大阪府) :2010/02/01(月) 08:29:38.24 ID:MOJknlYl
>>501 そう
頑張って無理して努力して成果出してもそれで当然くらいにしか思われないからね
仕事増やされて終わり
512 :
ニッパ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:30:52.49 ID:Dolda05f
>>503 でも特攻した時フリーザもちょっと動揺するくらいのパワー出してた
どこまで公認かしらないが
できるかできないか瀬戸際のところで、人は努力するものだろ 誰ができないことにがんばれるかよ
514 :
レンチ(dion軍) :2010/02/01(月) 08:33:13.97 ID:p42USx+M
漢字も読めない麻生が努力もしないで首相になった時点で 持たざる者は何やっても無駄。 せめて鳩山レベルならまだ慰めもつくんだが 無能な福田親子とバカ麻生が日本国総理になれたのを見たら絶望だよね
515 :
平天(東京都) :2010/02/01(月) 08:33:13.77 ID:6/Os3jjO
自分がやっていることを「努力」と認識している内は長続きしない
516 :
アスピレーター(東京都) :2010/02/01(月) 08:34:38.15 ID:PQrjRRyb
どりき
517 :
じゃがいも(ネブラスカ州) :2010/02/01(月) 08:35:14.98 ID:md2SNrga
お金に関することをひけらかすのは恥ずかしいって風潮は薄れたと思う
518 :
ビーカー(コネチカット州) :2010/02/01(月) 08:35:16.46 ID:p/MXXd5k
プロスポーツ選手は須らく努力してるよな しかも体育会系の理不尽な後輩イビリにも耐えて、青春返上して。 努力が全て実る訳ではないが、本気で努力した奴だけが成功できるのも事実。 ただ努力って大変だよな、8割の人間は適当にしか生きていないと思う。
519 :
レンチ(dion軍) :2010/02/01(月) 08:35:45.14 ID:p42USx+M
コネ世襲の前では努力などゴミに等しい上に 才能が自分より秀でてる奴は腐るほど居るこの世の中において 努力論を振りかざす奴は勝ち組かキチガイの二択だろう
520 :
ニッパ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:36:04.95 ID:Dolda05f
521 :
ペンチ(関東) :2010/02/01(月) 08:36:22.51 ID:DHh9YjtV
「将来無理してがんばらなくていいように、今無理してがんばればきっと楽できる!」←嘘 「未来永劫ずっと無理してがんばらないと生きていけない」っていう 当たり前の現実に目をそむけてるだけ。
522 :
泡立て器(鹿児島県) :2010/02/01(月) 08:36:24.81 ID:PwTTD9Lq
目の前にぶらざげられた人参を追いかける馬は、 自身では人参を食べる努力をしているように思っていても、実は走る努力をしている。 速く走る馬は賞賛され、走らずに上手いこと人参を食べる馬は貶される。
523 :
ペンチ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:37:29.97 ID:EKrSUAHQ
日本をダメにしたのは物価が安い理由で中国に仕事やらせまくった事だろ
>>1 そんな風潮世界各国どこにでもあるのに、なんで日本だけみたいな言い方してんの??
日本をダメにしたのは日本人特有の周りに合わせて自分の意見を積極的に言わない超消極的思想のせいだろ
親からそういう教育うけてきたからしょうがないっちゃしょうがないけど
525 :
ペトリ皿(コネチカット州) :2010/02/01(月) 08:38:09.01 ID:lE1WAR/b
努力するもしないもてめえの勝手だけど 競争に負けた後に下から不満を垂れるバカが多すぎる
努力するとか以前に他人の成功を妬んで蹴落とすのが日本人
527 :
レンチ(dion軍) :2010/02/01(月) 08:39:19.86 ID:p42USx+M
>>520 東大工学部卒でスタンフォード大博士号持ちだから諦めつくよ。
文系卒の俺からすると例えFランでも理系卒は全員努力してると認めざるを得ない。
528 :
加速器(コネチカット州) :2010/02/01(月) 08:39:30.20 ID:p/MXXd5k
鳩山も坊ちゃんだとは思うが、政治家自体二世議院ばかりだろ 坊ちゃんの中での熾烈な権利争いに勝つには、それ相応の苦労があるだろ
努力すべきところ 生まれる家 大学受験 就活oa難関資格 結婚
530 :
ビーカー(コネチカット州) :2010/02/01(月) 08:40:22.74 ID:s1G+gDys
>>466 単純に「自分がどうありたいか?」だろ
それがあれば行動に好きも嫌いも関係がなくなる
531 :
レンチ(dion軍) :2010/02/01(月) 08:41:01.69 ID:p42USx+M
>>528 麻生が残ってた件から見れば大した苦労じゃないな。
あのバカが首相できるなら俺だって出来るよ
532 :
鉛筆(アラバマ州) :2010/02/01(月) 08:42:14.76 ID:TDqnQUvb
テレビドラマなんかでは勉強がんばってる奴は変な奴にされてるよな ありゃ駄目だわ
533 :
クリップ(岩手県) :2010/02/01(月) 08:42:52.97 ID:9YHd7vtN
おめーらはエロ動画吟味してるときだけ必死になりやがって
534 :
硯(関東) :2010/02/01(月) 08:44:11.73 ID:vMx2lBdT
>>503 でもサイヤ人って時点で宇宙ランク的に並以上の強さだし
535 :
スターラー(アラバマ州) :2010/02/01(月) 08:44:57.62 ID:gjaLlUN/
>>534 死にかけて復活したら強くなるっていうインチキもあるしな
536 :
ルアー(大阪府) :2010/02/01(月) 08:45:05.84 ID:96bWc1/A
努力重ねて成功した人間が富と名誉を得ることは当然だと思うけど それ以外は努力をしなかった負け組みで野垂れ死のうが自己責任というのは極端すぎ
537 :
レンチ(不明なsoftbank) :2010/02/01(月) 08:49:13.47 ID:FT4RCtYc
死にかけで強くなるってのは失敗から学べみたいなメッセージじゃないの。
538 :
てこ(埼玉県) :2010/02/01(月) 08:51:52.92 ID:8QA+OYz+
鳥山明自身漫画家にどうしてもなりたくてなったわけじゃないんだよなw
539 :
硯(関東) :2010/02/01(月) 08:53:27.98 ID:vMx2lBdT
>>535 かめはめ波自分に当ててトレーニングはあれ駄目だよな
540 :
れんげ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 08:56:20.58 ID:MXz47rpj
なぜお坊財閥の長男に生まれなかったのか… そうすればニートにはなってなかった
何だよ結局「自分に自信がありません、そっとしといて下さい」ってか そりゃ自殺者も増えるな。成功者が強いのは失敗や挫折を知ってるからなんだが 敗北の無い成功者ほど脆いって、どっかの政治家見てりゃ判るだろ
542 :
修正液(宮城県) :2010/02/01(月) 08:59:23.06 ID:tupfVxZk
ドラゴンボールに例えて考えてるww かわいいww
543 :
カラムクロマトグラフィー(東海) :2010/02/01(月) 09:03:07.84 ID:nBtQv1V1
所詮俺達は努力してもヤムチャ以下
544 :
ロープ(関西・北陸) :2010/02/01(月) 09:10:09.07 ID:pD+LlLwY
ゴミ溜めニュー速民には関係の無い話し
545 :
アルバム(岡山県) :2010/02/01(月) 09:10:50.32 ID:+aOisa8w
まあ、努力を誇るようなやつはダサイし格好悪い
546 :
ガラス管(コネチカット州) :2010/02/01(月) 09:14:25.95 ID:TaVGAgut
この世の中、普通に生活していくぐらいなら別段努力する必要なんてないだろ 普通のことを普通にすることが努力なの? 努力してない=怠け者、じゃねーだろ
547 :
紙(東京都) :2010/02/01(月) 09:20:36.24 ID:XZNeKQ3y
全レス推奨スレ
努力らしい努力はスポーツ以外やってないな 勉強とか努力とちょっと違う気がする
努力は楽しいの先だぞ
550 :
鑢(西日本) :2010/02/01(月) 09:33:13.78 ID:vevcnJc7
努力したら精神がおかしくなった1は世間しらず
551 :
レーザー(長野県) :2010/02/01(月) 10:26:36.79 ID:eckSEc0F
ヒュー月曜の朝からヘヴィなスレだぜ
552 :
紙やすり(アラバマ州) :2010/02/01(月) 10:28:17.00 ID:cmyxZVD/
コミュニケーション能力があればいい。 能力はいらない。 つーか能力がある奴は全力で排除。 学歴至上主義。
553 :
銛(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 10:30:53.59 ID:SRSQv85s
嫌いな言葉は努力 頭の悪い奴とは話もしたくない 所詮人間関係なんて利用するだけのもの って症状の病気にかかってた14歳の春 思い出す度に湯船に潜ってジタバタしてしまう
554 :
ダーマトグラフ(神奈川県) :2010/02/01(月) 10:32:46.16 ID:TENEqB3q
努力というトピックに自分語りしてる人が多いねぇ
555 :
マイクロメータ(愛媛県) :2010/02/01(月) 10:34:23.94 ID:JHiHABDu
努力ダサい必死かっこ悪いなんて言ってる奴はスーパースターマン位しかしらんなぁ
556 :
ニッパ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 10:39:53.45 ID:Dolda05f
俺達は一生懸命努力したのに取り上げられず栽培マンに瞬殺されたり、また界王星でゴクウ以上の努力をしたのに取り上げられず20号に瞬殺されたりするヤムチャなんだよ その上ちょっとした事で喧嘩したうちにリア充に女を寝とられるヤムチャなんだ
557 :
錘(西日本) :2010/02/01(月) 10:41:40.69 ID:Q5d2uDsM
盲目的に無駄な努力を繰り返すやつって池沼としか思えない
558 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州) :2010/02/01(月) 10:42:47.82 ID:I+uwSbIm
見た目だよな
559 :
ニッパ(関東・甲信越) :2010/02/01(月) 10:45:35.05 ID:Dolda05f
普通最初のバトル相手=最大の仲間なのにクリリンにその座を奪われ、亀仙人の元で修行したのにすぐ負ける 一生懸命取得した新技をゴクウに馬鹿にされる 努力なんて才能があるやつがして初めて評価される
>>62 何?こんなこと言える俺かっこイイって思ってんのw
563 :
アルバム(岡山県) :2010/02/01(月) 14:06:16.59 ID:+aOisa8w
努力はあくまで努力であって、何一つ結果が出なかろうが努力なんだよねえ 経過の無駄ぶりから目をそらして、思慮無く払ってきた努力を誇る、そんな感じ
564 :
インク(関東) :2010/02/01(月) 14:18:55.97 ID:sZxD0dfd
努力にも質があるのよね
565 :
砂鉄(dion軍) :2010/02/01(月) 14:24:32.14 ID:X5Xez7g+
結構面白いスレだったけど、具体的な話が殆ど出てないよな。 努力しても報われないと思うのはこういう事があるからとかだ、とか、努力のおかげでこう成功したとか。 ピアノ発表会の話はほのぼのしてて良かったけど。
努力とは馬鹿に与えられた唯一の希望
567 :
ローラーボール(東京都) :2010/02/01(月) 14:59:51.57 ID:ertqeJwK
努力したくて努力してる人は別に偉くも何ともない。 だって、努力したくて努力してんだから。 努力したくないのに努力している人のほうが偉い。 だって、努力したくないのに努力してんだから。 と俺は思うのだが。
568 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 15:04:33.88 ID:1XivvqyR
>>567 大学進学や進路で失敗する人は結構多いね。
留年・退学する人は別に偉くはないと思う。
オンリーワンですから
570 :
電卓(アラバマ州) :2010/02/01(月) 15:07:06.61 ID:qrBlHzRU
コレに関してはタモリとタケシだなーw
571 :
色鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 15:08:20.00 ID:1XivvqyR
努力もしないで中途半端に頭いい人は自分を過信しすぎる所あるから失敗しやすいよね。 高校までは全く勉強しないで、そこそこの大学行くと、これまでの無勉が通用しなくなる人がいる。 理系だと努力しなければすこーんと留年する人結構いるよね。 この中には馬鹿もいるが、中途半端に頭がいい奴もいる。
572 :
レポート用紙(アラバマ州) :2010/02/01(月) 15:08:40.14 ID:yoFn2udD
英語の授業の発音とかに顕著だよね ネイティブっぽく発音すると恥ずかしいとかなんだそれ何の授業だよ
573 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州) :2010/02/01(月) 15:20:47.43 ID:I+uwSbIm
> ネイティブっぽく発音すると恥ずかしい 見た目がもろアジア人でにあってないからなw
574 :
サインペン(宮城県) :2010/02/01(月) 15:24:01.70 ID:Z3/SN+WY
>>23 いや逆
日本は過程を重視しすぎ
努力したから結果出して無くても偉いとかそういう風潮があるから「もう頑張ったからいいや」って甘えるやつ増えるんだよ
結果出すまではどんなに頑張ってても努力って言わねえんだよ
結果出したらそれまでの過程を認めてやるよ
結果出せ結果
575 :
カッター(dion軍) :2010/02/01(月) 15:26:41.09 ID:2E6AqfL4
マスコミ批判か
576 :
砥石(東京都) :2010/02/01(月) 15:46:35.37 ID:0pcuF9q3
就活して思ったけど 努力とは就活を努力することだ それ以外の努力は就活に役立たない
577 :
鉛筆(茨城県) :2010/02/01(月) 16:36:37.53 ID:tHgGu9CN
島田紳助が言ってたぞ むしろ努力しない人間が増えたほうが非常に都合がいいんだと 努力しない人間が増えるお陰で競争相手も減るから 少し頑張るだけで勝ち組を維持できるって みんなが努力して頑張ったら勝ち組の自分はもっと頑張らなきゃいけないって
578 :
裏漉し器(東京都) :2010/02/01(月) 16:46:37.48 ID:N+icF9J5
579 :
墨壺(東京都) :2010/02/01(月) 16:48:29.06 ID:gAigwzE4
ホントに成功してるヤツは努力とはおもってないがね
580 :
コンニャク(長野県) :2010/02/01(月) 16:51:09.23 ID:Wsl9U4le
支配層が奴隷を煽る為の言葉だろ 努力が足りない
581 :
蒸発皿(USA) :2010/02/01(月) 16:53:13.85 ID:f/gDH6tH
とっくに必死どころじゃないんだが
582 :
猿轡(catv?) :2010/02/01(月) 16:57:06.08 ID:AunZKuFa
まだ民度を期待できる日本でこれだから 大陸のブラック企業はどうなんだろ
583 :
画架(鹿児島県) :2010/02/01(月) 17:52:36.68 ID:s0Uymn4a
みんなピンチになれば秘密のパワーが出てくると思ってるんだよ
努力して、必死になって、 結果出してもそれ相応の報いがない アホらしくなって来るわw
585 :
印章(徳島県) :2010/02/01(月) 17:59:37.77 ID:/uX5hIcU
>>572 中学生のころ、
クラスでおれひとりだけ
英語の発音をネイティヴっぽくマジメにやってた。
クラスのみんなに笑われた。英語の教師も苦笑いしてた。
時は移り、
当時おれを笑ってたやつらは高卒で工場のライン工とかになってた。
一方、おれはAランク大を卒業してTOEIC700.
こういう小さなことの積み重ねで
人生が決まっていくのよね。
586 :
鑢(福井県) :
2010/02/01(月) 18:05:32.48 ID:X3s73N3y 全然勉強してないわー、って言ってた優等生の家に 試験1週間前に大勢で遊びに行ったら居留守使われた