団塊の世代ってなんであんなに偉そうなの？

大分県別府市は２６日から、市民１００人をフェリーに乗せて、３泊４日の関西旅行を実施する。
名付けて「リバイバル修学旅行」。かつて瀬戸内航路の客船で修学旅行に出かけた「団塊の世代」に思い出をたどってもらうとともに、
関西からの修学旅行先としてにぎわった別府市に再び注目してもらう狙いだ。
同市は「『１０００円高速』に苦戦するフェリー支援にもつながるようツアーを育てたい」と意気込む。

http://mainichi.jp/life/travel/news/20100120ddp041040025000c.html

消去しろ

そろそろいい加減団塊を駆逐する段階

3 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ゴミという自覚がないので

戦後の高度経済成長を支えたのが我々の世代だ！←ウソ

瀬戸内海汽船も必死だな

バカだからね

この世の悪はすべて団塊世代のせい
ついでに言うと、太陽の直径が地球の約100倍なのも団塊世代のせい

団塊世代はマジで日本のゴミと化してる
数年後に医療負担が軽くなると、
大量の団塊世代が病院に押し寄せて、国庫を圧迫するほどの大量の医療費の無駄遣いが発生する

団塊世代に復讐することだけが生きがい。
あいつら絶対に楽に死なせねえ

なんだろ
へんかんしても弾痕と男根しかない

つーか、お前ら人のせいにするのがほんと好きだよな。
団塊叩きの内容とか見てもレッテル張り。
世代がずれてるというと、＋−５年も団塊に組み込めるとか
かってルール制定（下手すると50代前半も団塊とか言い出す始末）

しかもそいつらがいうには、「団塊は上から目線でレッテル張りをしてくる」等々
そりゃお前ら自身だろって・・・

偉ぶるヤツには、ホントに偉くて偉ぶるヤツと、まったく偉くないのに偉ぶるヤツの２種類ある。

>>13
ソースが全部ネットだから
どこかで見たような主張ばかりなのは仕方ない

教育レベルが低かったから

ゆとりは何もしてないのに偉そうに吠えるよな

>>12
うっせーハゲ

団塊世代ってパソコンすら使えないよね

>>19
そうでもない

歳を取れば偉くなるシステムだと思い込んでいるから

偉そうにしなきゃ何にも残んねーからだろ
人生の重み（笑）

ジュニアです
年収300がやっとです結婚もできないし死にたい

ニュー速民って団塊とゆとりは叩くけど
30代は叩かないよな

団塊の特徴ってやっぱりあるよね。
自分のイメージとしては
いつまでも若ぶってちゃんとした人生の先輩になっていかない感じ。
若いこと＝いいこと　みたいな価値観でも持ってるのかな。

都合の良いときは自分たちのおかげ
都合の悪い時は今時のやつのせい

>>25
団塊って基本社畜だから
若ぶるというより入社時から人間的に成長してないだけかと

>>14
自力で地位勝ち取った人は基本物腰低いよ
つまらない見栄で足引っ張られるのを極力避ける
とはいえ変にへりくだった人もいないけど

同世代の数がめちゃくちゃ多いから声が大きい奴、平気で他人を蹴落とせない奴じゃないと生き残れなかった
中国人みたいなもん

団塊がえらいのは国産製品を購入 内需経済を支えたからだよ で収入も増加、経済も好転、今は病院が大流行かなぁ みんなで よ〜く考えよう

日本が駄目になった元凶なのにな
なぜか高度経済成長の担い手だと勘違いしてる
偉いのはあんたら団塊の親だった世代だ

>>16
戦後のｇｄｇｄ環境での教育だったからな
それさしひいても酷い気がするが

>>27
そうなの？民間会社の団塊も公務員の団塊も知ってるけど
どっちも同じ感じだよ。
何か時代の空気とかもしくは団塊の親世代の育て方の問題とか
何かあったんじゃないのかなあ。

間引け

既得権益を守るのに必死で若者からいかに金を搾取するかということしか考えてねえマジ老害
しかも選挙の投票数が一番たけえから世の中このクズ世代の思い通り
日本が復活するにはこの老害世代がさっさと死滅するか、クーデターを若いリーダーが起こすかするか
まあ間に合わんで日本崩壊するだろうけどね

偉いから偉いんじゃ
おれら団塊が日本を作ったんだよお〜
キモヲタガキどもがｗ

氷河期は10代楽しんで後は地獄

７０代以上の団塊嫌いは凄い

良い悪いは別にしてエネルギッシュで元気があった世代です。

>>38
年長者を敬わないからなあ、団塊って。

数が多いだけだな。声が大きい方の意見が通りやすいのと同じだ
ちなみに、日本を世界第2位の経済大国にしたのは団塊世代の親の世代の方々
団塊世代が威張り散らす理由は何もない

戦後の反日教育を真に受けた団塊世代が
権力握ってやりたい放題ですｗ

団塊がろくにしつけなかったから
いまの団塊Jrがだめだし
団塊がろくに将来を考えなかったから
いまの社会がだめになった

いまの企業の団塊のやつらみてると
責任は負いたくない、ﾐｽは鬼の首を取ったかのように指摘する
自分のミスを言い訳と屁理屈でつつんで保身
上を気にしてやるだけで自分の意思やポリシーなんてなにもない。

誰が見ても器が小さいのに虚勢だけは一人前。

団塊「自分たちが戦後の日本を支えてきた（ｷﾘｯ」

戦後の歪んだ詰め込み教育で人格歪んで育ったのは同情するが死ね

なんかフォークソング好きだよね、団塊の世代って。
定年なのにすごい若作りして白いwギター抱えて
昔の歌聴かせたがって暑苦しい。

ガキの頃から人数多かったからね
俺が俺がじゃないとありつけるもんもありつけなくなっちゃうから
基本ガツガツしてんのよ

少年犯罪が半端なかったのも
こいつらが少年だった時代だろ。
キレる若者とかどのクチが言うかと。

>>24
Ν即民って30〜40代がコア層だからだろ

ガツガツしてるか？
その割りに恐ろしいまでに保守的だけど

>>47
たぶん、すべてがそれですよね。
他人との摩擦が大きく多数あっただろうから、威圧的になるのはしょうがないですよね。
本人は意識してないので、こちらも同じ態度でもそれほど気にしないみたいですし。

団塊、昔はPCも使えないクセに偉そうとか批判してたけど
個人的に接するとそうでもない
持ち上げたら調子に乗ってすげえ可愛がってくれる
ただ言うこと聞かなかったり反発すると目の敵にして半端なく攻撃してくる
扱い方次第かもしれん

鳩山とか菅を見てればどんだけ無能な世代かわかる。

>>30
そもそも1ドル360円、308円の時代なんだから
選択肢がない

お礼を言わない、謝らない、金払ってるんだから何やってもいい
こいつらが大量に上がってくる今後の介護は最悪だろうな

>>49
やっぱそうなんだな
30代叩きスレが今立ってるけど同情レス多いしな

フォーク世代も偉そうだけど。

脳が腐ってんのがバブル世代
脳が化石になってんのが団塊世代

無駄に声がでかいんだよな

男らしさのつもりなんだろ

団塊世代ってこういう人達
http://www.youtube.com/watch?v=mnrgvmxEkdQ

うちの親父は団塊でもう定年退職したけど
俺が小学生くらいの頃に
「俺は職場にゴミが一つでも落ちてたら許さない。怒鳴りつけて誰が落としたゴミか分かるまで怒鳴ってる」みたいなことを武勇伝のように言ってた
ｶｰﾁｬﾝは車を変える度に同じようなところに明らかに人がやったような傷がついてて嫌われてんだなあと思ってたらしい

若者諸君、いつまでも甘ったれてるんじゃねぇぞ。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
就職当初はそれこそ夢や希望も無かった。
ましてや自分のやりたい職業につける事すら許されなかった。

今の若者は、マスコミに踊らされ陳腐な歌手やトレンディドラマ
とやらに影響された為か
「若い俺たちには無限の可能性がある」
「自分の才能を目一杯信じてみたい」
「あきらめなければ、愛があれば夢は必ずかなう」
と戯言に舞い上がった結果がこのザマだ。

仕事が無い？　仕事など自分で創造するものだ。
人から与えられるのを待つだけで何が出来る。
食うもの、寝場所がない？
俺たちの時代は公園が寝床で水だけで３日間過ごした奴が
ザラにいた。

今の日本のどこが不況なのか？説明して見せろ！
このウスノロ・マヌケの若造ドモが。
いっとくが俺たちがしのいできた不況はこんなものでなかったぞ。

甘えて、逃げて、現実逃避してその結果、
親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

基本的には単純だからとりあえず最初のうちは同調しておけばいい
何回か飯をおごってもらったりした

>>13
俺ら自身にレッテル貼りですかそうですか

管理職の人こそ高給もらってんだから、それにみあった
成果を出せば良いだろ。なんで安月給の若者が昇進も
期待できない世の中で結果を出そうと頑張るわけ？

黙ってても仕事にありつけた能無しが
態度大きいのはなんでなの？

みなさ〜ん欲しいものはドンドン購入しましょう それが国を支える原動力(団塊)ということは 団塊登場まえは地を這う貧しさｹﾁｹﾁくらしは貧しい暮らし招き 今の時代も貧しい時代指向かも団塊を越える 消費性向を目指しが薔薇色の未来を開きまぁす

長島信者のクサレ団塊が俺にスクリプト教えてくれって言うから、
嫌々教えてやってんのに、自分が飲み込みの悪いのを棚に上げて文句言いやがる

偉そうな奴に偉そうだなと注意する
偉そうだなと偉そうな奴に言っている奴を偉そうだなと注意する

結果

全員偉そうだった。つまり全セ代終わっている

文句言ってないで段階からお金をとって幸せにして上げるビジネスでも考えればいいじゃん。だからカス扱いされるんだよ

つーかさ、団塊が悪いとかいってるやつは、
50代後半（下手したら前半も含めて）団塊とかいいだすけどなんで？
そんなことが許されるんだったら、団塊なんて区分作る理由はねぇだろ。

大体、上記＋>>49のとおりだとして
お前らが勝手に認定してる団塊も含めてこれってお前らの親の世代だろ？
いまだに、反抗期かよ。誰に飯食わせてもらったんだ。
お父さんが悪いんだーっていい歳して抜かして、情けなくならねぇか？


>>65
違うっていうんだった説明してみろよｗ
付き合ってやるわ。

>>72
中高年は、高給取りで雇用待遇も良いんだから、それに
みあった仕事すれば良いだけだろ。安月給で、待遇の悪い
仕事で、たとえ結果を出しても昇進も昇給もない若者が
なんでそんな高給取りの人達のために奴隷みたいに
働く必要があるの？

どうでもいいだろどうせ俺らより早く死ぬし
見た目は糞ださい池沼みたいなのばっかだし変な荒い運転でもして自爆して死ねよ
爺がさっさとしなねーと若いやつに金が回らんからマジでしね

今の日本の借金をつくったのも全部そうらしいじゃねーかよ
しかも、反日で親中親韓だって言うじゃねーかよ
なんだそりゃ、ふつーにありえん。責任取れよ、こいつらが。

>>73
俺もその若者に入るんだろうがな30代だし
理不尽だと思うんだったら自分でどうにかしろよ。
どうにかしない（見合った仕事をしてない）から安いんだろ。

団塊の世代ってのは、一部の裕福なやつ除いて大学にもいけず、
中卒で集団就職とかいって都市部に売られていったわけだが。
それに値する苦労をお前はしたのか？

何もしてません。しようとも思いません。でもほしいですっていって
ものくれる人はいないだろ。

>>75
あのさ、団塊って一番後ろで今60だろ。
経団連の連中は今いくつだよ。
赤字国債を団塊がすりましたとでもいうのか、このあんぽんたんは。

オッサンの無駄な威圧感は異常（笑）

>>63
金の卵と呼ばれて中卒後集団就職で上京して
生活基盤築き上げた人は俺も尊敬してるよ。
それこそ一切の弱音は「甘え」で切り捨てられたんだろうからね、わずか15・6のガキでもね。
それにその階層の人々は、学生運動なんてのにも冷淡だったというのも知ってるよ。
あれは恵まれた坊っちゃん嬢ちゃんのお遊びだ、ってね

あれ？
この石川県、定期的に湧いてないか？

>>79
俺が言いたかったことを全部書いてくれてる。

>>80
とりあえず、お前が定期的にこういうスレにきてるってのはわかった

しかし、情けなくねぇか？そんなレスつけて
>>72とか全くその通りだろ

>>76
おまえは就職氷河期を過小評価しすぎだろ。俺は仕事してるし
良い給料ももらってるよ。でも小中学校の友人とかで、まともに
仕事につけないで人生挫折した奴はいっぱいいる。自殺した
知人も、１０人以上いるしな。
俺の親も団塊世代だし、親を馬鹿にする気持もない。だがな、
一方で、社会システムを変な形にしてしまってるのは団塊世代
だと思ってるよ。若者に文句をいうなら、厚遇にみあった結果を
中高年が出せ。今の社会をリードして、人事権とかも握ってる
世代なんだからさ。少なくとも若い世代は、待遇にみあうだけの
苦労も仕事もすでにしてるよ。高給をもらいながら若者にもっと
努力しろとかいってるジジイどもには、早く死ねと言うほかない。

人間的に全く成長してないイメージ
俺たちか20代半ばで悟った事も未だに理解出来てなくて勘違いしたまま、態度だけデカくなった連中
時代に付いていけてないのを大目にみても、大した経験してないんだろうなと思う

団塊世代にプレッシャーかけられまくってこうなった

>>83
言い訳乙。
俺も氷河期世代なんだよ。死んだやつだっているわ。
俺の世話になった上長もなくなった。
でもな、お前みたいに勝手な思い込みだけで、
俺は悪くないとか言い訳するくずじゃねぇわ。

大体自分のこと棚に上げて言うが、（おれ自身も悔やんでることだが）
なんかしてやったのか自殺した知人にさ。
お前はお前が勝手に逆恨みしてる団塊の連中よりはるかに近いところにいたんだろ？

2ｃh見てるとたしかに老人ひっくるめて「団塊！」って罵ってる構図よく見る
あと若者はみんな「ゆとり！」とか

着飾った土人
永遠の中二病

団塊とその周辺はこんなｲﾒｰｼﾞ。

>>84
ここでクダ巻いてる連中のことか？
俺もそうおもうわ

>>1
数が多いからだろ
多数決型民主主義の世の中では、数が多いことは力になる

無茶苦茶自己評価が高いのは、批判された経験がないからだろ
戦前派を批判していればそれがそのまま正義になったから

今の日本の若者は事あるごとに連中から批判されてるから凄く自己評価が低い
悲しいことだな

この手の世代間論争って
絶対に身近な自分はこんな風に切り抜けた！
とかアホなことほざきだすやつが出てくるんだよなぁ。

既存の体制批判やただの世代間論争なんだが
何故だか自分に自信があるのかアホなのか、
「自分で何とかしろよ」って超絶低脳なレスを振りまいて
ご満悦な様子で笑える。

>>87
こういう連中って、惨めだとか恥ずかしいとかおもわないんだろう

自分たちは被害者で絶対正しい。いい年こいて、親が悪いと反抗期

あり得ない

>>91
その総決算が鳩山内閣なんだよなぁ。

なんかいつまでたっても「まだまだ青春真っ只中！」って言ってる感じ。
自分より若い人に対してすごいライバル心を持ってて
後輩として育て上げようという"大人意識”がない。
こういう親に育てられたのが団塊ジュニアだとすれば
やっぱりどこか足りないところがあるのが当然な気がする。

>>86
鳩山とか菅みたいな無知で戦略も戦術もないのが代表の
世代に文句を言われたくねーよ。思考力も創造性もないくせに
組織やら人事権を握ってるのを良いことに威張りやがって。
おれは、成果にみあった待遇を約束するような公正さが
この社会にはないと考えてる。団塊世代は年功序列システムに
安住しながら、実力主義のシステムを若者にだけ強いている。
だから若者にモチベーションがないのは当たり前。
成果を出しても組織の中では全く無意味だからな。
起業すれば良いと言うのはわかる。俺もその準備はしてるしな。

高給を得ながら、まともな成果も出さず、縮小する経済に責任感
もない中高年に対して、皮肉として
「高給にみあった成果を出す責任は、あんたら中高年にこそある」
と指摘してるんだよ。

もうすぐ「働いてない」老人が多数派になる。
少数派の「働いてる」若者は、どうしたらいい？

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

正直、民主は支持できなかった。
自民にしても「選挙で選ばれる限り」
多数派である老人を無視するわけにはいかない。

>>96
で？
読むのめんどいしつまらんから3行にまとめてくれ。
お前の言ってることは理想論、人に甘えてるだけだろ・・・

47 ： イカ巻き(ネブラスカ州)：2010/01/31(日) 19:50:13.96 ID:R1JYJs5A
ガキの頃から人数多かったからね
俺が俺がじゃないとありつけるもんもありつけなくなっちゃうから
基本ガツガツしてんのよ
↑
なるほど。
すげー納得。
そりゃ少子化で一人っ子ばかりの現代じゃ
野心を持ったり、押しのけてでも前へ出るタイプってのが減るわ。

鳩山（こいつは兄弟いるけどさ、ずーっと全て与えられて育ったよね）なんて、
そういう奴らの大人になった時の姿を象徴しているかもなｗ

マジレスすると団塊世代はそろそろ定年してるだろ

>>98
甘えてるのは、団塊世代だろ。あるいは中高年だ。
高給にみあった仕事をしたらどうだ？
それができないなら、実力にみあった報酬や昇進の制度を
受け入れろよ。いつまでも年功序列に安住しながら、
苦労しながら生きてる若い世代に絡んでんじゃねーぞ

しかし、今の若い世代が団塊のころの時代の職場環境で働けっていわれたらキツイだろ。
それこそ今で言うブラックばかりだぞ。
サー残当たり前どころか、エアコンとかの空調設備もないタイムカードもないし、
今みたいに労基に厳しく管理されてないやりたい放題の職場環境だったろうからな。
今の若者に炭坑で真っ黒になって灼熱地獄のなかで汗だくになって命かけながら仕事できるかって
聞いても無理だと答えるだろ。

夜郎自大

革命家だから

>>102
ちょっとなにいってるのかわかんないっすね

団塊世代のAAあったよなｗ

>>86
爺様も団塊に文句言ってるよ


今の若者が可哀想だって

偉そうって言うか戦後すぐの碌な躾もされてない世代だから人との接し方から教えないといけないんだよ
生暖かく見守るしかない
あいつらは、こっちが大きく出ると割と萎縮するからやってみるといいww

ミス
団塊じゃない
団塊ジュニアだった

つーか今働けてる世代はまだマシだと思うよ

いまの10代とかは悲惨すぎて笑えない

日本はこの先衰退と滅亡しか見えないでしょ

得意分野が死んでいって何もなくなる

本当に底辺職すらない時代が来てもおかしくないと俺は思う

まぁ俺は逃げ切らせていただくけどね

少年犯罪一番多い世代なんだよな
屑揃い

団塊の世代って学生運動で散々権力や組織を否定しておきながら
自分たちが組織や権力を手にした途端それを手放くたくなくて
必死でしがみついてる人たちでしょ

>>105
団塊のが苦労してるってこと。
つか、お前炭坑とか知らんレベルだろ。

>>101
呉れるものは貰う。それがあまえか？

辞退して俺にヨコセということこそが甘えだろ、

いっててばすかしくない？

>>72
いやいや、ばかだな。
レッテル貼りがどうのとか声高らかに力説してるのに同じことしてんだなと
レッテルの貼り先変えてるだけじゃんwwwwww

団塊てレッテル貼ってる連中に物申したいのかもしれんけどむしろ同じことしてんだよと
大体新人類とかゆとりとか昔からレッテル貼ってるのはどっちなのよと
団塊って言葉も若者から流行りだして定着した言葉じゃないだろ

団塊て存在を現在の立場に追い込んでるのは団塊の連中だよ

『NHKスペシャル　無縁社会・3万2千人が孤独に死んでいた…　』

▽生涯未婚急増の衝撃　▽引き取り拒否・流転する遺骨

1/31(日) 21:00 〜 21:58　　NHK 総合


実況はコチラで　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1264936682/


NHKが全国の自治体に向けて行った独自調査では、
身元不明の遺体や親族が引き取りを拒否した遺体など、
国の統計には表れない"無縁死"した人が3万2千人に
上っているという衝撃の事実が明らかになった。

ここ数年、無縁死は急増しているという。
なぜ誰にも知られず亡くなり、引き取り手もないまま
埋葬される人が増えているのか。

無縁死までの軌跡をたどると、日本が急速に"無縁社会"に
突入している実態が浮かび上がってきた。

また無縁死増加の背景には、ワーキングプアなど
経済的要因で結婚できず家族を持てない人が急増していることもあるという。

>>112
学生運動に参加できたのも、ごく一部の勝ち組大学生だからなぁ。
その勝ち組がずっと美味しい思いし続けてるわけだ。

団塊って似た人が多い、気持ち悪いぐらい

>>113
団塊はみんな炭鉱で働いて劣悪な労働環境の中必死に耐えてたんだ
ふーんすごいね
世代厨って頭逝っちゃってる人多いのかな

バカだから

さすがに団塊世代で炭鉱夫ってのは無いだろｗ
団塊の親の世代だろ

>>13
あんたよそのスレでも団塊援護やってたな
団塊だろ？

>>114
年齢じゃなくて成果に基づいて報酬や昇進があるようにした方が良い
といってるんだよ。それは甘えじゃない。自分にとってもリスクがある。
だけど今の日本は、中高年は年功序列のまま、若者だけ成果主義を
押し付けてる。これは公平じゃないし、社会の活力を奪ってる。

三つ子の魂百までってな

>>117
雁やなんて昔は反体制の熱血漫画書いてたのに、今じゃグルメ漫画だからなｗ

今30くらいのやつらは何世代？

>>98
よお。
お前がデマ広めようとしてたから
訂正してやったが、逆恨みか。>>13

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264929605/771
>（団塊以前は人数が少ないから相当かわいがられた。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264929605/908
>>771
出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

実は、出生率が最も高かったのは1944年の5.18。
団塊以前は出生数が少ない、というのはデマ。

石川県は団塊の鏡だね
これ以上ないくらいに言ってることや理屈が団塊

>>130
氷河期世代

>>126
氷河期世代？

団塊向けのCM
えも言われぬ不快感

>>119
だれが「みんな」なんて書いてるんだ？
ひょっとして文盲？
少なくとも無能そうだなｗ

>>115
見えない敵と戦ってるみたいだがお疲れさん。
>>101
＞高給にみあった仕事をしたらどうだ？
いやそれお前だろ・・・
つーか奪い取ろうとか思わない？思わないからだめなんだろうな。はぁ・・・

親が炭鉱で稼いだ金で遊んでたのが団塊だろ

>>118
うんそんな気がする。

インフレ政策のもと、上の世代から資産を掠め盗って喰い潰し
下の世代には「最近の若い者は…」などとノタマいやがる


団塊の若い頃は、戦後のハイパーインフレで
上の世代がカネ持ってなかったんだわ。
で、当時の若者(団塊)が稼いだカネは、
随分使いでのあるカネだった。

彼らはマイホームを買った。
「東急分譲地」というローカルな指標で見ると
500〜1200万円台で、彼らが組んだローンは
10年未満〜最長15年前後が圧倒的に多い。

現在の若者が家を買うとき
3000万〜5980万前後、場合によってはそれ以上、
35年ローン〜を選ばざるを得ないのに較べて
なんとイージーな人生設計！

※実は地価高騰も『都市へ移住した「団塊の集住」が原因で
※供給が追いつかず、激化した』なんてのはナイショ

>>132
じゃあどこから「炭坑で真っ黒になって灼熱地獄のなかで汗だくになって命かけながら仕事」っていう文が出てくるの？
少なくとも団塊時代にはこういう職が一般的に存在していて大多数の人がこういうことしてたんだよね？
そうじゃなけりゃいちいち例に出さないよね

>>133
だめじゃんこの人w
サワルナ危険の人だったか
NGに突っ込んどくわ

>>101
うん、それを決めるのは中高年だからね、そりゃあムリだよ。
国会議員が国会議員の歳費を減らそうとかムリでしょ。

少なくともエアコン当たり前の現在の労働環境よりは団塊世代は酷い環境だったろ。
生活レベルも今より低い。
自分の部屋にテレビがあるとか、エアコンがあるとか考えられない世代だろうな。
今の世代のが絶対に環境は良い。
それでも文句言ってる奴が多いんだから、団塊から観たらヘタレクズと思われても仕方がないだろ。

>>122>>128
つーことはお前らはいちいちこういうスレに汲んだり来て
団塊叩きしてるってわけかｗ。
恥ずかしい人間だわな

俺は、まだ30代だよ。親が団塊だからお前らみたいなやつは嫌いだっていってるんだよ。

つーか、上でも書いたけどさ。
お前らの中には50代後半や下手したら前半も団塊とかいいだすけど
それってお前らの親の歳だろ。いい歳して反抗期って情けなくならねぇの？
どういう神経してるんだか、不思議でしょうがない。

団塊は自分達の時代と比べて、最近の若い人の仕事に対する意識を批判するけど
昔は、年功序列と終身雇用というメリットがあったからな
それが無くなった今、昔と同じように働けって言う方が無理だよ

「キツくても結果を出せば見返りがある」ってんなら頑張れるけど
「結果を出しても何もない、評価は減点のみで加点無し」じゃ
そりゃモチベーション上がらんわ

ふるさとである農村を捨て、少子化の原因を作り
その責任を若者になすりつける、空前のクズ世代。

出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因！」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。

ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。

「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。

岐阜県はそんなにエアコンが好きか

>>131
うんうん。２〜３年前にやってた定年退職迎えたオッサン向けのやつとかな。

>>140
仕事があったろ、エアコンとか何甘えてんだ団塊

>>138
ダメなのはお前だろ

ひとのせいにしてばかり。石川県を団塊呼ばわりだもん

レッテルバリしただけじゃん

まあこんなネットでぶつぶつ怨嗟の声吐いてても意味ないわなｗ
お前らもそんなに団塊嫌いなら行動起こせよｗ

団塊の世代は逃げ切ったつもりだろうが
年金減額と課税が待ってると言っておこう

実際一緒に働いてみて50代はクソが多いと認識した

>>137
炭鉱で働いてる人なんて沢山いただろ。
九州じゃ珍しくない普通の職業だったろ。
もちろん労働者の過半数が炭鉱で働いていたわけじゃない。
色々な職種があったに決まってるだろ。
炭鉱は一つの例だ。レアケースでもないけどな。
下らないことをいちいちレスするなよ低脳ｗ

ゆとりあつまれー

>>149
おもってねぇだろ・・・
うちの親とか年金見てどうすんだこれっていってるわ。
たった生まれたのが数年違っただけで上は倍だろ。やってられんと思うわ。

つーかほんとお前らって苦労してるのは自分だけ。ぼくちゃんかわいいなんだな・・・

>>148
親の因果は子に報いって言ってな。
団塊世代のツケはやつらの子供が払ってる。
団塊世代は逃げ切り世代。
自己中の塊だから自分らの子供世代のことより
自分たち世代の生活のほうが大事。

団塊はなんでもかんでも怒鳴ることとをやめようぜ
後は電車の中で俺のあしを踏むのはやめてくれ
トイレの後には手を洗ってくれ
なんだか幼稚園児に注意することみたいだな

店で店員にわめき散らしてる奴が居たら自分の見た中では９割ぐらい団塊。
ホントうぜぇ。

ここでひたすら愚痴ってるようなのは、恐らく団塊世代として生まれようが
ゆとり世代に生まれようが、きっと今と同じようにうだつの上がらない人生送ってるよｗ

お前らに関しては時代や世代のせいじゃない。
単にお前ら自身の資質の問題。

>>133
奪うとか奪わないじゃなくて、社会システムが抱える問題を
解決できなければ、俺らの世代だけじゃなくて、団塊世代
の老後も、新卒の未来もまとめてダメになるってだけだろ。

>>154
と勝手に親を逆恨みする恥知らずが一人。
誰に食わせてもらったのお前は？

>>150
うん。石川県は働いてないから団塊というと親が出てくるんだろうけど、
普通は職場の上の世代を思い浮かべる。それで病根がそこにあると認識する。

>>146
バカｗ仕事なんてねーよｗ
今無職の若者が当時の炭鉱で働けって言っても働かなねーだろｗ
介護職ですら敬遠してるくらいのヘタレだからなｗ
当時の団塊が今の介護職みたいな仕事あったらみんな喜んでやってるわｗ
団塊と今の若者じゃ精神レベルが違いすぎるわｗ
団塊から見たら、今のゆとりなんて甘ちゃんのクズでしかないだろｗ

>>158
論点そらしならわかるがｗ
だったらなんで非難するんだ？
共倒れだっていうんだったら、システム上の問題、団塊以前の問題だろ。

>>159
うちの親は団塊より一回り上です。

団塊世代で炭鉱夫は
九州でもレアケース

団塊の親の世代でほとんど閉山してる

>>160
あのさ、働いてねーのはお前だろ。
役員と嘱託除いて団塊なんて俺の会社には最早いねぇぞ。

>>163
そいつらが赤字国債すりまくったってのは知ってる？

>>141
おまえの身の上話には興味がない。
そして、個人情報なので言う必要もないが
俺の親は団塊ではないし、ましてや反抗期でもない。

単に、世代別犯罪率トップ＆戦後復興に貢献していない
少子化の真の原因＆社会の富の1/3以上を独占
自分たちに都合のいい政策を選択透過する、
農地改革で土地を投げ与えられた、小作人のガキ

を、叩いてるだけだが？？

そんな世代が叩かれないとでも思ったのか知障。

>>160

>>166
その国債のおかげで豊かな生活を送ってきたのが団塊だろw

>>161
働くと思うよ。
だって、当時の炭鉱はすごく身入りが良かったんだから。
だからこそ、北九州には全国から貧民が集まった。

介護みたいなきつくてろくに暮らせないような低賃金職業とは根本的に違う。

>>167
お前の言ってるのはただの逆恨み
いいないいなくやしいな。僕ちゃんによこせと駄々こねてるだけだろ。
屑としかいいようがない。

世代別犯罪「率」(件数ではない！)トップで
戦後復興にも貢献しておらず、
最近では、少年犯罪と老年犯罪の件数逆転を招いた。

最近、治安悪くなってきたよねえ？
団塊の皆さん。

普段使われるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g1.gif
普段隠されるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g4.gif


戦後復興を担ったのは団塊だよねえ？？
団塊の皆さん。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html

注：団塊は、1947年〜49年生まれです。
戦前のGDPを越えたとき、団塊はいくつだったでしょうか


おまけ：団塊の最近の活躍
【社会】キレる高齢者、若者を上回る　０８年公務執行妨害　今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248856878/

クラウンに乗ってるからｗ

>>169
それで飯食ってたのは団塊だけじゃない。お前もだろ・・・

なんで自分だけは正義で汚いところにいないと思ってるんだ・・・
この程度の脳みそだからここでたたいてるやつは
そういった生活しかできないんだと思うわ・・・

基本的に団塊世代は馬鹿が多い。
俺は営業の仕事をしていたが、団塊世代は人の目をすごく気にする傾向がある。
みんなと同じでないと安心できないらしい。
ところが、みんなと同じですねっていう勧め方をすると絶対に買わない。
自分だけ特別扱いされるのをすごく好むから、あなただけ特別に〜っていうのにすごく弱い。

ある意味扱いやすい馬鹿の集まりですね。

団塊の脱農の結果、日本は人口兵站を失った。
戦後とは「来年の種籾を喰らった」
あるいは「閉店セール」と表現すべき時代。

農村が人口を生み出し、都市がそれを消耗する。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

農地改革で土地を投げ与えられた小作人のガキ・団塊は、みんなして脱農した。
農村の出生率そのままでは、兄弟たちと小規模区分された土地を食い合うことになるからだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010110.png
「中絶解禁(優生保護法の恣意的運用「経済的理由による中絶」)」は
1948年で、オキュペイドジャパン時代の政策。 農地改革とセットで、日本の人口兵站を破壊した。

>>170
あのな、土方すら敬遠するようなヘタレが命かけて劣悪な環境での炭鉱仕事なんて勤まるわけないだろｗ

>>162
システム上の問題のなかで、不利な扱いを受けている氷河期世代と、
もう一方では有利な待遇を受けている中高年がいるわけだ。そんな
状況で、能天気にも若者は努力が足りないなどと言う団塊世代という
存在がいかに面倒で扱いに困る集団なのかは理解してくれないか？

「中高年は、高待遇で高給なんだからそれにみあった結果を出せ」
ということを言う権利は若い世代にはある。そう言われないためには、
中高年は、本当に若者を敬服させるだけの結果をだすか、年功序列
の廃止をうけいれ、成果主義を全世代に適用するべきだってことになる。

>>161
うそつけ好景気の時代に生きてきたくせに
団塊は平気で嘘を吐くな

ちゃんと医療費負担しろよ
ゴミ団塊

>>170
>>164
結局、炭坑云々の話も
「団塊が戦後日本を復活させたｷﾘｯ」と似たようなレベルの話なんだね。

カスオッサンはとっとと死んでくれ

今ぐぐったら炭鉱って1961年ピークにバンバン閉鎖してんのな
嘘ばっかりつくなよマジで

団塊が介護を必要とするときが来ても世間は見捨てる
「これまで通り自由気ままにに生きてください」と

>>177
なんの根拠も無いな。
少なくとも、同様に危険な職業はあなたが知らないだけで沢山あるからな。

介護職の問題はキツさよりも低賃金だというのはハッキリしてる。
低賃金じゃない仕事で人手不足はまず今日の日本ではありえないだろう。

>>171
既に大ハズレしてるヤツが言うセリフじゃないな？
>>141 >>167

あたらない推測はするもんじゃない。分をわきまえろ。

7歳〜9歳# 　1956年 『経済白書』「もはや戦後ではない」
11歳〜13歳# 1960年 日米安全保障条約改定
15歳〜17歳# 1964年 10月10日〜10月24日 東京オリンピック開催　※中卒で就職
17歳〜19歳# 1966年 いざなぎ景気　※高卒で就職（多くは集団就職）
23歳〜21歳# 1970年 日本万国博覧会開催、70年安保で団塊大活躍ｗ　※大卒で就職
24歳〜26歳# 1973年 第一次オイルショック、高度成長終わる
…
38歳〜36歳# 1985年 プラザ合意、円高、バブル経済始まる　※団塊が管理職に就き始める
42歳〜44歳# 1991年 株価、土地価格の暴落が始まる　※団塊が課長、部長クラスに
46歳〜48歳# 1995年 阪神・淡路大震災、地下鉄サリン事件などで社会不安強まる、不況が一層深刻に
48歳〜50歳# 1997年 橋本行革が挫折、拓銀、山一倒産で未曾有の経済不況に　※団塊が取締役クラスに就き始める
52歳〜54歳# 2001年 小泉純一郎が総理総裁に　※団塊が企業経営を執り始め、人件費削減に辣腕を振るい始めるｗ

こうしてみると、戦後の復興を引っ張ったのは団塊以前の世代で、団塊が管理職に就き始めた辺りでバブル→崩壊、ということになってるのがよく分かる
40代後半以降はずっと不況で、全く為す術無しで役に立っていないｗ　
やったことと言えば、人件費が高くなった「自分たちのために」←ここ重要
リストラで下の世代を切り捨て、採用控えで若者を路頭に迷わせ、非正規雇用者を飛躍的に増加させた

まあいくら叩いても現状は何も変わんないけどねｗ
老人の医療費を負担したくないなら手っ取り早く死ねば？ｗ

キツイ仕事なんてどの時代にもあるけど、問題なのはそのキツさに見合うだけの
見返りがあるかどうかだ
「キツイ上に低賃金」が当たり前になってきてる今の時代は、ほんとキツイ

いまは大転換期。
>>97の世代別人口分布を見れば解るとおり
もうすぐ、世代別人口分布でトップの団塊が退職する。

これで「働いてる若者」が少数派になり
退職した「働いてない老人」が多数派になる。
選挙で「働いてる若者」少数派の意見は勝てない。

そして、少なくとも今後50年は、若者が「少数派」であり続ける



にっぽんの　みらいは　うぉう　うぉう　うぉう　うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが　うらやむ　いぇい　いぇい　いぇい　いぇい♪

とにかく団塊世代で当たり前だった、エアコン無し今みたいに安全管理もしっかりしていない
環境で、サー残土日出勤当たり前の仕事なんて今のゆとりはブラックだとか言ってやりたいと思わないだろ。
その時点で団塊と比べてヘタレなのは明らか。
精神的にもろすぎるｗ
バカにされて当たり前だろｗ

>>187
一番いい時代に就職しとるね、頭数の多い世代が

でも、最近、ダンカイの世代に近い有名人が、ぞくぞくガンで死んだり、
闘病中だよね。
この世代、けっこう早死にするんじゃねーの？

>>185
今の仕事で当時の炭鉱みたいに年間何十人も生き埋めになって焼け死ぬような事件が
何件も発生するような仕事なんてないだろｗ
知りもしないくせに知ったかで語るのは無能ゆとりの特徴ですｗ

結局のところ

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

この世代の歓心を買ったほうがいいんだよ。

「子供手当」にしたって、団塊にとっては
「他人のサイフからカネつまんで」
「自分が必要だと思うところにツッコむ」でしかないし。
>>97参照

公共の場でマナーが悪いオッサンが多すぎ。
学生時代にバイトしてるときも偉そうな態度とってくる客はいつもオッサンだった。
底辺相手だから仕方ないかと思っていたが、就職したらやっぱり上のオッサン連中はクソだった。
まじでどうにかしてる

下っ端の仕事を10とすると
団塊の世代のころはそれをを10人でやってた
しかしここ何10年かはそれを5人でやってる

ホワイトカラーエグゼンプションだとか、年功序列の廃止を
しないばかりか、定年の延長などということを好き勝手に
やりまくり、若年世代の失業率を２０％などという状況に
してしまった中高年は本当にクズ。

学校時代に、下級生にくだらないいじめをするような「伝統」を
作ったのもそういう世代だった。今の３０代後半ぐらいの人たち
の時代になって、はじめて「上の世代から自分たちがやられて
嫌だったことは、下の世代にはしない」って人たちが出てきた。
団塊世代はいい加減に大人になって欲しい。

ベビーブーマーはどこの国でも優遇されてるもんなんだよ
他国のニュースとか見ればよく言われてるよ

団塊の世代はアメリカの真似をする事が文明人だとＧＨＱに洗脳されてるから
自分達より古い世代を負け犬だと馬鹿にしてるんだろ
そして数が多くて足の引っ張り合いをしながら育ってるから
若い世代は育てず追い出す存在だと思ってる。ｗ

団塊が選んだ総理大臣は、やっぱり団塊。

　　　　　史上初の


　　　　　　　　　　「　団　塊　総　理　」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩　山　由　紀　夫　






鳩山由紀夫 1947年2月11日（62歳）
注：団塊は、1947年〜49年生まれです。





　　　　…　…　…　えーと、
　　　　　　　　　　　　　　　　みなさん何か期待してたんですか？

そもそも団塊って学生闘争とか賃上げ要求で暴れて
今の若者みたいにもくもくと仕事してないだろ

詰め込みちゃんの可愛さは異常

>>198
ＷＥは団塊よりもそれより下の現役世代の反発がひどかったから止めたんだろ

>>202
今のゆとりは自分の権利を実現するための抵抗すらしない精神的な奴隷だけどなｗ
介護職の給料だって、団塊世代と同レベルの生活をしようと思えば十分すぎる賃金だ。
テレビとかPCとか携帯とかエアコンとか団塊世代は持ってないのが当たり前なんだから、
そういう生活するなら介護の給料でも十分だろ。
それを嫌がるんだから、いまのゆとりは根性無しの甘えとバカにされるんだよｗ

文句があるなら言えよ
クビだ
お前らも無縁仏の仲間入りｗ

>>202
その手の賃上げ要求のなれの果てが、権益集団と貸した今の労組なんだよね。
鳩山内閣周辺でもちらほらいるけど、団塊がのさばってるフィールドの一つ。
学生闘争の顛末もその後の社会運動なんかに影を落としたし、
もうやることなすこと負の遺産だらけ。

団塊は無能の癖に年功だけで上に行ってる香具師が多いから、こっちが理詰めで論破すると
すぐファビョるから面白いぞww

↓具体例で見る「団塊」

＜団塊世代の有名人＞　一部
武田鉄矢　1949.4.11生（福岡県）　　　大竹まこと　1949.5.22生（東京都）
ガッツ石松　1949.6.5生（栃木県）　　　崔　洋一　1949.7.6生（長野県）
小倉智昭　1947.5.25生（秋田県）　　　間　寛平　1949.7.20生（高知県）
森田健作　1949.12.16生（東京都）　　テリー伊藤　1949.12.27生（東京都）
矢沢永吉　1949.9.14生（広島県）　　　やしきたかじん　1949.10.5生（大阪府）
蛭子能収　1947.10.21生（長崎県）　　北野武　1947.1.18生（東京都）
高田純次　1947.1.21生（東京都）　　　泉ピン子　1947.9.11生（東京都）
星野仙一　1947.1.22生（岡山県）　　　尾崎将司　1947.1.24生(徳島県）
鳩山由紀夫　1947.2.11生（東京都）　　千昌夫　1947.4.8生（岩手県）
せんだみつお　1947.7.29生（東京都）　アニマル浜口　1947.8.31生（島根県）
鈴木宗男　1948.1.31生（北海道）　　　　ヨネスケ　1948.4.15生（千葉県）
泉谷しげる　1948.5.11生（東京都）　　　きたろう　1948.8.25生（千葉県）
鳩山邦夫　1948.9.13生（東京都）　　　　柄本明　1948.11.3生（東京都）
舛添要一　1948.11.29生（福岡県）　　　谷村新司　1948.12.11生（大阪府）
松崎しげる　1949.11.19生（東京都）　　松田優作　1949.9.21生（山口県）

>>174
別に生活には困ってないよ。
団塊の世代が嫌いなのは職場でたくさんの嫌な団塊を見てきたから。
団塊より上や下の世代には個別で嫌な奴はいても共通する特性なんてなかった。
共通して礼儀知らずでわがままで何も教えてくれないのは団塊の世代だけw

団塊の馴れ合い仕事は酷すぎる
馬鹿だよあいつら

>>201
投票いったのは団塊だけじゃないでしょ

ここで傷のなめあい、公開オナニーしてる暇あったら【格差】底辺…スレでも読めと思うわ
正におまえら

3万2千人が無縁死か
お前らの未来だな

だからお前らいいかげん悪政の責任を世代間の争いに摩り替えようって言う操作に乗せられるなよｗ

>>36

イヤ・・・、オマイたちは壊したけど造れなかった・・・。

>>205
あんたが得た権利ってなに？
なんで日本はこうなったの？
あなたたちの闘争とやらで日本は何を得たの？
馬鹿だろ。

特殊清掃業者
すごいな

>>205
車や一軒家はどうすんの

集団就職とかそら苦労もあったけれど、逆に中卒高卒の何の取り柄も無いバカガキでも
とりあえず五体満足なら引く手数多で正社員として余裕で採用されたしな。
今なんて真面目にしっかり勉学に取り組んでも就職であぶれる人間が大量に出るとかだし。
あと、世の中の進歩で便利にはなったけど、FAXやネット、携帯、メールとか出来たから
昔は１週間かけてやった仕事を今は１日２日でやらなきゃならんように仕事の密度が非常にあがっている。
道具は便利になっても人間の脳の処理能力は変わる訳じゃないんで、負担やストレスなんかは
昔なんか比べもんにならんくらい上がってるしな。

>>204
団塊だけじゃなくて、５０代とかバブル入社組も頼りないよ。
今の３０代は苦しみながら生きていくだろうけど、将来
実権を握る時代になったときには、自分たちが上の世代
からやられて嫌だと感じたことは下の世代にはしないって
気持ちをもちつづけたいよね。

若いうちに苦労するのは至極当然
親世代にぬくぬくと育てられて
すっかり甘え小僧のまま大人になってる
団塊世代の罪は子供を甘やかせすぎたことだろうな

>>198
中学の部活にそういういじめのしきたりがあって
俺らの時にそういうの無しにしたわ。懐かしいなｗ

ゆとり→義務感はあるが上のしがらみがめんどくさいから放置。責任感はない。能力はある
団塊→謎の正義感だけで動き自分が間違っていることを疑わない。責任感はない。能力はない

>>219 時代が変わったんだよ

お前らゲーム世代は得意だろうがそういうの
文句抜かすなボケが

>>212
97,190参照

選挙の主導権を握るのは団塊。
選挙で選ばれるのも、団塊。

カネむしられるのは、団塊以外。
少子化の責任を追及されるのも、団塊以外。>>143

こうなったら、ニュー速無縁墓地で一緒に入るってのはどう

あいつら自分の無知を棚にあげて店員に当り散らして、店員が説明しても理解しようとしないから
団塊の奴らが飲食店なり小売の店にいるとこっちまで気分が悪くなる

2007年問題が話題になった時、団塊のお偉いさんが吐き捨てていたよ
誰がタダで教えるかよｗって
ある意味正しいが（最近のマニュアル世代うざいｗ）お前は経営層にいるんだろうがｗｗｗ

>>216
例えば、組合の存在だな。
経営者側との闘争を繰り返したおかげで色々と労働者を保護する法律や判例ができた。
それによって、いまのゆとりは守られている。
連合がどこれほ政治に影響力を持っているかを示すだけで、闘争により利益はあったと認定できるだろ。
バカは今作られたぬるま湯の環境が当たり前だと思っている、お前らゆとりだってのｗｗｗ

団塊はもう62〜65歳だろ、職場から去ってくれ
年寄りは正直なにをしゃべってるのかさっぱりわからん
給料安くて物覚えが良くて頭の回転が早い働き手なんて腐るほどいる

高度経済成長期を無駄にバブルにしてその後の数十年間
日本を低迷させたのは我々団塊だ！

そりゃ何やっても許される時代を生きてきた奴らだしな。
今じゃ有り得ないのにそのままの感覚なんだろ

バトンを受けっとっても次に渡さない
団塊の世代

>>91
今の若者は批判され過ぎ

親もなんだろうか？

>>224
そこまで文句言うなら団塊だけじゃなくグローバル化した経済情勢と、それを許した冷戦構造の崩壊まで恨まないとダメだよなｗ
今の世界そのものが敵だ！、って。

過去に苦労して結果を出したのかもしれないけど、
それは所詮過去の話。
過去の栄光にしがみついて、
今は大した仕事してないのに高給もらって威張り散らしているのが
間違いなんだよ。

今時、ヤクザだって火炎瓶投げないのに、バリケード作って警官隊
に火炎瓶投げ、それで卒業できて大手に就職するんだから、
時代に恵まれすぎだよな。

お前らも無縁仏の仲間入りか

今まで接してきた限りでは団塊のする話はいつも居直りか自画自賛だった
上にも下にも疎まれるわけだわ

大勢の若者を特攻させたり餓死させたりして、後は知らんふりして「戦争はいけないね平和憲法を守ろうね」で終わらす国家だからな
自分の身は自分で守ること、国家や企業・組織のために尽くすのは愚か者のやること
この二つを肝に銘じておくことだな

団塊は６５歳まで居座るつもりだろ
自宅待機で給料あげる方がダメージ少ない
下の世代のおっさんが萎縮しているしｗ

団塊は女々しいこととか恥をかくことを異常なまでに嫌がるな。
そんなことを気にするほうが女々しいだろ・・
と突っ込みたくなるやり取りが多くて疲れる。

団塊の世代って、今じゃ無能世代の代名詞じゃんｗ

自分達では高度経済成長の立役者みたいな顔してるけど
使われる立場の時は良かったが、使う側になると先人の遺産を食い潰し
ツケは次世代に押し付けるだけで、何一つ功績を遺せなかったダメ世代

名選手（社員）だったかも知れんが、名監督（経営者）にはなれなかったよね
リーダー不在の無能世代

>>240 ははは
お前らみたいな惰弱な小僧が
国家･企業・組織に寄らず
どうやって生きていくんだよ？

>>1
当たり前だろ、高度成長を牽引してきたんだから（棒読み）

>>229
その逃走で作られた判例によって若者の雇用が無いんだぞ。
整理解雇の４要件っての。
あと、連合は派遣労働の一般業務への拡大を容認したよな。これによって若者の非正規雇用率は上の世代よりも遥かに高いぞ。
こんな基礎的な知識も無いとバカにされるぞ

>>229
お前本当に社会人か？ｗ
組合なんて労使協調で全く役に立ってないどころか、完全に既得権益になってるだろうがｗ

そのくせサービスに金を出し渋る

>>244
利用しないとは言ってないだろ文盲

>>141
まだ30代なのにわざわざこの手のスレで団塊援護する意味がわからない
俺は恥ずかしい人間だよ
だからどうしたね？

違った、61〜63歳か
まだまだ居座るつもりか…

>>242
頭下げる事を異常なまでに嫌うよな
謝れば5秒で済む問題を膨らませて何かと戦ってるのをよく見る

>>72
もう６０代近辺は常に団塊でいいだろ
１００年後も団塊

>>1
昭和一桁の人たちの恩恵で、いまの日本があることを忘れてる馬鹿共だからだ

>>220
20代が自分にやられた事を、下の者に同じ事してるの見て、日本人DNAはどこまでも変わらないのかと絶望的になったよ

下に嫌がらせするメンタリティ

安保反対してたんだから、今なら実権も握っているし
団塊世代が安保破棄できるだろ。学生時代に暴れたのは、
ただのポーズだったのかよ。なさけねぇな

そもそも団塊は伝統文化を引き継ぎをＧＨＱにアメリカマンセーで
絶たれてるから若い世代を育てるノウハウがない
しかも団塊は同世代の足の引っ張りあいが激しくて若い連中を育てる暇もなかったんだろ。ｗ

とにかく全共闘世代は中身がない。

>>256
学生運動は、ビートルズやHIPHOPと同じ、ただの流行のファッションだもの
別に強固な信念があった訳じゃないし

>>235
こういう団塊の煽りってドン引きだよな
自分で何も出来ないからって、若者にやらせようとする

実際に偉いから。
もっとも人口比率が多く
成人が平等に一票を持つ憲法においては
日本のなかの最大勢力であるのは間違いない。
数は力なり。

情弱ほど世代間闘争の煽りに乗せられる

>>29
妙に納得したw

>>246
オイオイｗ
リストラ４要件はずせってか？ｗｗｗ
今の労働者でそんなこと言ってる奴はまずいねーぞｗ無知無能無職君ｗｗｗ
あと、ν速民なら非正規雇用が増えたのが雇用を確保するためだって知ってるだろｗ
おまえはただ文句いってるだけで何も見えてない、何もできないただの無能だｗｗｗｗ

団塊もそうだけれど、それより上の７０歳前あたりもヤバイよな
なんであそこまで自分を中心に考えられるのか不思議でしょうがない

アメリカ人の真似しときゃカッコイイと思ってる世代だからな。ｗ

>>259
きっと挙って民主党にいれてるのも流行だからなんだろうな
政治を何だと思ってるんだあのクズ供

>>265
戦後の個人主義教育が根源だと思うよ。
同じ老人でも教育勅語世代はぜんぜん違うもの。

>>265
その年代になるとそんなに生き残ってないだろ

楽で早くて確実な作業方法があるのに
昔ながらの面倒で遅くて不安定な仕事の仕方を止められない
そんなひとたち

>>268
なるほどな。
悪の根源は敗戦か。

>>141
石川県は森喜朗だろ
人間自体腐ってるんだな

>>246
整理解雇の4要件のせいで解雇リスクが非正規雇用に押し付けられてるんだよ
ワークシェアリングとかで凌ぐ方法はあったのに連合は若者を切り捨てる選択をしたわけだ

>>267
>>97参照。
子供手当の財源って、キレイに彼らを避けるんだわ。

更には
>>143 >>176
実は、彼らこそが少子化の真の原因だったりする。

なおかつ
>>202
団塊が選ぶのは、やっぱり団塊。

めちゃめちゃ老眼で書類も読んでくれないし
PCはおろか携帯すら持ってくれないのにあちこち動く
権限はある、しかし連絡取れない

団塊のせいでﾊﾟｿの配備が遅れた。
そして今はﾊﾞﾌﾞﾙのせいで電子化が遅れ気味。

Ａ４の資料でも爺さんようにＡ３印刷してるわｗ

もう時代が変わっている事に気づいて欲しい
団塊が生きて来た世界はもう終わった
新しい事を始めなければならないのに、どうしても今までのままでいたがる年寄りは必要ない
ついて来れるならついてくればいい、ただ足を引っ張るのだけはやめて欲しい

なんかこのスレの人たちって余裕ないよね
底辺だから？

>>273
自分にレスしてるてんはおいといてｗまあ、ワークシェアリングも派遣も同じようなもんだろｗ
給料なら派遣のがいいくらいだｗ
あと、連合は組合員の利益を追求する組織だから当たり前の行動だろｗ
お前、どんだけ社会舐めてるんだよｗ
組合に組合以外の人間の利益を求めるとか、甘えゆとり過ぎるｗｗｗ
他人にばかり要求して責任を押しつけ、自分は何もせずに責任を回避するｗ
人間のクズの典型例だなｗｗｗｗｗｗ

つか、いまカバチでちょうどリストラ４要件やってたわｗ

>>279
どうせあとちょっとしたらいやでも退場させられるんだから
待つにかぎるよね

ニュー速が最近臭いのは退職した団塊どもが時間を持て余して暇つぶしにやってくるから
ネトウヨ！ネトウヨ！とか言って喜んでるのも主にこの世代

>>281
ちなみに俺は団塊じゃないから。
本当に出来る有能な人間は、団塊を批判するだけでなく団塊の努力や能力も認めている。
ここで団塊叩いてるのは、現状に不満を持っている、社会から必要とされていない
負け組のクズだろｗ

>>282
それこそネトウヨ脳だろｗ
見えない敵でっちあげてホルホルしてんじゃねーよｗ

>>283
>努力や能力

あははははははははははははははははははははははははははははは！！！！

>>171
お前、親の洗脳からまだ溶けてねえんだなw
奴隷としてどこまで疑問持たずに言い張れるのか笑いながら見ているよ

石川県の金沢物産展行くと呆れる
売りが全部「天皇陛下への昔からの貢ぎ物」こんなんばっかし
これが努力とかw
北海道物産展に比べて過疎る理由分かる分かる
県民努力が一番ない県だしなw

職場から去ってくれればちょっとは若い人入れられるかもしれないけど
今度は20年間年金を取り続ける

＞他人にばかり要求して責任を押しつけ、自分は何もせずに責任を回避するｗ

これが典型的な団塊ｗ

なんのうらみもないけど、団塊はそもそも大学行ってないから全体的に頭はわるいとおもう

>>280
ワークシェアは団塊を筆頭に既存社員の賃下げが必要になるからな。一方のこれから就職しようって層は正社員になれるメリットがある。
ようは俺達の給料が下がるくらいならあいつらがまともに職に就けなくても関係ないって選択をしたわけだ。
つーか、年功序列がおかしい。アメリカ型の社会が一番いい

団塊の自己評価の高さと、他世代からの評価の低さは見事に反比例してるんだわ
嘘だと思うなら団塊を上司に持った労働者にアンケートを採ってみればいい

世代叩きの次は地域叩きか

285 ： 駒込ピペット(東京都)：2010/01/31(日) 21:50:31.46 ID:SA9CvF/y
>>283
>努力や能力

あははははははははははははははははははははははははははははは！！！！
288 ： 餌(アラバマ州)：2010/01/31(日) 21:51:10.99 ID:LbzxclCY
＞他人にばかり要求して責任を押しつけ、自分は何もせずに責任を回避するｗ

これが典型的な団塊ｗ


　↑
これがゆとりの典型的なレスｗ
論理性のかけらもない小学生のような単発煽りレスｗｗｗｗ
これだからゆとりはバカにされるｗｗｗｗｗｗ

ゆとりは学力も低いし忍耐力もないし、努力もしないｗ
上からも下からもバカにされる、クズ世代なんだよｗｗ

>>290
だから、組合が組合員の利益に動くのは当たり前だっつーのｗ
組合に何期待してるんだよｗ

部下の指導のためとか言って定年延長するやつに限って
ただ威張るだけで指導もできず、若者の働き口を奪う

>>286
石川県といえばアイレム
アイレムといえば石川県

石川県はアイレムだけあればいい。
ビバアイレム

団塊はなんだかんだ言って実績がある。
実績のない若者が何文句いっても説得力０だ。
実績のある人間に地位を与えるのは当たり前のこと。
会社が採用しないというのなら、自分で起業するとか自営をすればいい。
それすらしようとせずに、団塊が悪いとか言ってる奴は、社会が悪いと言って
働かないニートと同レベルｗ

>>293
へいへい典型的ゆとりでありんすぇー(笑)

イメージファイトマンセー

憎まれっ子世にはばかるの典型だよな。

>>294
組合じゃなくて連合だよ

吉本隆明より、ひと世代上の丸山まさ男とか鶴見しゅんすけを再評価する時代な感じはするけどな
まぁあと10年したらちゃんと評価されるでしょ

>>233
バトンを受け取って食べちゃった団塊世代w

団塊ジュニア世代のおっさん達は自分は団塊じゃないって必死に否定するよな。
べつに本人が使えるんなら気にすることも無い気がするが。

こうして技術大国は衰退して行きましたとさ

海外に出ると感じるが日本の大企業上層部は本格的にやばいな。
今の団塊で外資に転職できる人材って技術者以外だとほとんどいないだろ。

2chの利用者の16％が50代以上、29パーセントが団塊ジュニアの40代のおっさん
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/01/news040.html

そりゃあ臭くなるわ

年功序列ってシステムが駄目だ。変化に対応出来ないし、いままでの仕組みを維持しようとするインセンティブが強すぎる。
同一労働同一賃金にしないと駄目だな

団塊の世代800万人は年金5割減額でフィリピンに強制移住

>>300

お前バカすぎんぞｗｗｗ
レベルが低すぎるｗ
たぶんガキだろｗ
こんなバカ俺の周りには１人もいないわｗｗｗｗ
俺と会話するレベルには全く達していないｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A

まあ団塊もそれなりに気を使ってんだぞw

>>303
そこが彼らのかわいそうなところでさ。
彼らにとって「親が団塊」ってのは、
誇るべきことではなく「恥ずべきこと」なんだよね。

親を窘(たしな)めようとする団塊ジュニア
空気読まずにバカまるだしｗな団塊世代

>>308
こういう出来もしないこと言って悲しくならない？まあ、「憂さ」は晴れるんだろうけどさ・・・どんまい

>>309
連合くらいに政治力が強いと日本の労働体型全般を考慮する社会的義務があるって意味だったんだけどね
もっと丁寧に説明するべきだったよ

>>297
＞団塊はなんだかんだ言って実績がある。

実例挙げてくれませんかw

人数過剰で過当競争、要するに中国みたいな状況だったから中国人みたいなんだろ
今ベトナムの人口比率が極端に若いのに偏ってるみたいだから、今の若いベトナム人も
いずれあんな感じになる。

団塊世代を理由にして引っ込んでるやつのが余程有害な気がするが
それにうちの上司は団塊の一世代下だがかなり優秀だよ
安易にレッテル貼りするといいところも見えなくなるぞ

そんなに日本が嫌いならお金だけ置いてフィリピンなりカンボジアなり好きなところに移住してくれればいいのに

世代間で争わせて得する奴が誰か考えようねボクたち

>>318
それは世代間会計を知らないから言える言葉だ

>>314
どの業界でも団塊と若者だと、経験も実績も全く違うだろ。
単純労働だと若者のが手際が良いのかもしれんが、普通に知識経験が要求される仕事なら、
年配のが実績あるに決まってる。
何いってるんだ？バカ？

>>318
露骨な近頃の若いもの論を唱えてる団塊世代が嫌われるのは仕方がない
自分からそういうのが好きでやってるんでしょ

>>312
年金減額はもうそろそろ始まる
団塊の世代全員に払える金なんて企業にはないんだよ　国も同様だ

そして生活費が減少しているときに
テレビや新聞で「終の住処としての途上国」と煽れば
それに乗せられ実行するのが団塊の世代

30代叩きのスレなら「世代で叩くな」「一括りにするな」「世代で物言うやつは低脳」って流れになる

定年延長とか違うだろ
戻してくれ

>>322
若い世代から搾り取ればいいだけのこと。
約束を反故にして国家としての信用を失う方が国にとって不利益。
金を徴収しておきながら約束を反故にして国が支払いをしないのは、よほど酷い途上国くらいしかやらねーよｗ
そんなことしたら世界からの信用を失って、日本に計り知れないほどの損失を与えることになる。

>>323
むしろ今の20代は職場で団塊を見ることはまずないだろ
あっても役員レベルや再雇用の爺さんくらいだ

今の20代が職場で目にするのは捻くれた「俺の若い時はｒｙ」とか能書き垂れてる
バブルや氷河期のクズどもだ

>>324
年金の原資が足りないのだからとりあえず定年延長しかない。
次が増税。

>>325
法律を変えればいいだけだ
レガシーコストで押しつぶされそうな会社がたくさんあるんだよ
ただの人になった自己中心的で単細胞な団塊の世代には退場してもらう

>>326
まあ、バブル組は勢いがあったし、氷河期組は苦労してるしエリート意識が強いからなｗ
それに比べてゆとりには誇るべきものが何もないｗ

>>328
それをすると現役まで国を信用しなくなる
将来の希望は現在を隷属させる薬

いまの時代を創ってきた世代である。感謝こそすれ非難される人たちではない。
豊かになった社会で何不自由なく暮しその恩恵は享受してるんだし。

>>331
時代がすべて人によってつくられると考えるのは誤り

>>328
いや、だから法律を変えないと支払いを拒否できないから法律改正が前提。
そしてそんなことしたら世界から信用を失うという話だｗ

>>1
何の資源も無い小さな島国を俺たちの世代が
世界に冠たる一流国にのし上げたという自信だろう

年金はどこかで積立式に切り替えるでしょ

団塊の世代って中卒でも就職できたんでしょ？
大卒でも就職決まらない不況に生まれた世代に働けっていう資格ないよな

>>332
若者が割を食ってる時代は団塊によって作られたって
言ってる人にレスすれば？

バブル組は本来取らない２、３ヶ下の学校からも取ったからねぇｗ
足りない子は子会社に飛ばしたり整理があらかた済んでいると思うけど

世代別犯罪「率」(件数ではない！)トップで
戦後復興にも貢献しておらず、
最近では、少年犯罪と老年犯罪の件数逆転を招いた。

最近、治安悪くなってきたよねえ？
団塊の皆さん。

普段使われるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g1.gif
普段隠されるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g4.gif


戦後復興を担ったのは団塊だよねえ？？
団塊の皆さん。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html

注：団塊は、1947年〜49年生まれです。
戦前のGDPを越えたとき、団塊はいくつだったでしょうか


おまけ：団塊の最近の活躍
【社会】キレる高齢者、若者を上回る　０８年公務執行妨害　今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248856878/

不自由ありまくりだろ・・・努力無しでも就職できた時代じゃないんだぜ

>>320
実例って意味わかる？一般論と違うんだよ
＞普通に知識経験が要求される仕事なら、年配のが実績あるに決まってる。

団塊に限らないじゃない？バカにバカ扱いされちゃった・・(´･ω･`)

>>336
今時誰でも大卒だが、大卒でないと出来ない仕事に就く奴なんて少数派だろｗ
ほとんどの奴が営業とか中卒でもできる仕事してるんだから、大卒だからとかいう資格ないｗ
中身の伴わないただの空虚なプライドだぞ、大卒なんてｗ

>>333
世界と団塊の世代をすり替えちゃだめだろ
退職した団塊の世代の信用なんていらないんだよ

逆に年金を維持します！なんて言ったら国債の利率があがっちゃう

団塊世代の年金のせいで国は大赤字になる。しかも掛け金は今より全然安かった。
企業も退職金を払う為にリストラをするしかない。
団塊は生きてるだけで害悪。寄生虫。
と、団塊を叩いたところで、2ちゃんなんか見てないか。

>>341
だから団塊は若者より年配で実績があるって言ってるんだよ？理解できなかった？ｗ
銀行員だろうが、不動産業者だろうが、料理人だろうがほとんどの職業は、就職して
２，３年の若者より団塊世代のが知識経験は豊富だろうし、技術も実績も上だろうが？
工場の単純労働者やアスリートとかは別だけどなｗ
普通に当たり前のことを言ってるだけだろｗ
無理して否定しようとするからどんどん追い込まれるんだよｗバカはｗ

団塊とゆとりの違い
団塊は少なくとも自分たちが失敗したり不遇をかこっても言い訳はしなかった
時代のせいになどしなかった

>>346
人を育てるとき、どうする？

団塊の世代への年金減額と積立方式への切り替えはセットにしたほうがいいかもね

安全な所からの投石や電車の窓を割る。集団でしか行動しない。
ゲバ棒を振り回し、女子学生を裸にして針金で縛り上げ、
反対派を街中に晒してから手足や指を折り、ライターの火を裸の背中に押し付ける。
女を輪姦して精神を破壊して洗脳しようとする。

これが30数年前のサヨク全盛時における「自称インテリ」サヨクたちの姿。
まあ今もほとんど変わらないが。ｗ

スーフリよりも陰湿で陰険で残忍で猟奇的な感じだね。

とりあえず俺ら世代はエアコンエアコン連呼する岐阜みたいなヴァカ老害から
下の奴を守ってやる防波堤になってやらにゃいかんな

>>346
じゃあ、なんでどの企業も販売シェアが悪化して
外国企業に抜かれてるの？

政府に対抗するための啓発のために
体制派やノンポリの女子学生は街中でレイプしてわからせろ
と公然といってた世代だもんなあ

年寄りを5年会社に置けば新入社員3人5年分は持っていかれる
年寄りの5年と若者の5年は違うのに…

>>306
団塊ジュニアってまだ40代に入ってないんじゃないか？

岐阜さんに擁護される団塊も大変だなあ

>>347
>>143参照

少子化の原因を「若者の非婚化＆晩婚化」のせいにして
自分たち「団塊の脱農」を一顧だにしなかった連中が何を言うか。

「非婚化晩婚化」とは
「都市で人口が消耗する過程」の一部分にしか過ぎず
それを切り出して「少子化の原因」としたのは、
言い訳どころか「責任転嫁」にも等しい言い草。

会社に団塊がいて役に立つとしたら培ってきた経験くらいなんじゃないか？
その経験もなんか古臭くて時代にマッチしてないんだけど

>>352
インドや中国の台頭が原因に決まってるだろ。
あと、お前らゆとりが高給を望むもんだからインドや中国のように人件費の安い国に
シェアを奪われてる。
日本でも中国並みの賃金で雇えたら技術力は中国より上だから負けるわけはないからな。
あと、今の若者が無駄に高学歴化したのも原因だろう。
中卒でもできる仕事は中卒からやった方が戦力となる。
大卒から始めた奴が仮に中卒からその仕事してたら、２３位になったときには大卒で始めるより
遥かにスキルを身につけていることだろう。
若者の高学歴化も日本の戦力を低下させた大きな原因の一つだろうな。
どうせ学生なんて遊んでるだけだし、人材の無駄使いだ。

団塊ジュニアは一番上でも38くらい

>>346 ってまさに典型的な団塊の考え方。
「自分たちが持っている知識や技術は下の世代に伝えたい」ではなく
「下の世代より自分たちの方が知識や技術があるから偉いんだぞ、
だから未熟な若者を雇うより俺たちを雇い続けろ」w

大卒しか企業が雇わないからしょうがない
募集要項が大卒もしくは院卒の企業がほとんどだからな
特に大企業

>>361
お前はバカゆとりの典型ｗ
俺は、団塊と若者と比較したら、知識経験に勝る団塊のが有能で実績があるだろうという事実について
言及してるだけ。
団塊が偉いと思っているとか、自分らを優先的に雇うべきとかそんな主観的なことは一切言及していないのに
妄想爆発させて、誰も何も言及していないのに団塊の人格批判をしだすところが
基地外クズの最後の防衛手段だからなあｗ
まあ、周りからバカにされ失笑を買うだとだろうけどｗｗｗ

団塊は時代に恵まれた超ラッキー世代って事を全く理解していない
だから、周りをイラつかせる

馬鹿だから

池田勇人は「所得倍増」でよく知られているが、しかし彼や佐藤栄作の当時の所信表明演説を読むと
所得や資産などの経済的なことよりも、「福祉国家」的なワードがよく目立つんだな

彼らは日本人の思考特性がよく分かってたんだ

まず最初に考えるのが「老後の安心」、次に「所得の安定」、経済成長は二の次でしかないってね
国の成長を促す上で福祉国家論を打ち出して安心感を植え付け、その上で経済的な保障をして、安心して労働に就かせたんだ

近年の日本政府がやってることはこれと真逆

年寄りが会社に5年居座れば、会社全体の出世が5年遅れるし
若者は大事な時期をニートで過ごす
会社が払う人件費も年寄りと若者の差額ぶん増える
本当は年寄りが5年ニートをやれば済むことなのに

>>362
多くの学生が大企業なんて就職しないんだから意味ないだろ。
むしろ多くが就職する中小なんて高卒のが賃金安いから採用したがる。
しかも、４年働いて大卒と同じ年齢になったころには、同じ年の大卒の新人より
スキル高くなって使えるからな。
使えない大卒に高い給料払うとかバカみたいなことだろｗ

時代に恵まれようが何だろうが希望する大学に入り、希望する企業に入り
夢見ていたような生活を送ってこれた団塊は努力しても何も手に入れられなかった
氷河期たちとは人生に対する自信が違う
これが結局団塊とそれ以降の世代との人間力の差につながっていると思う

社会制度の崩壊を会社に押しつけているところがあるからねぇ
昔ながらの掟の崩壊が若い世代を直撃
６０歳でお疲れさん→６５歳まで延長
結婚で寿退社→旦那が低所得のため定年まで
固定費は増やしたくないから採用を控え、硬直化も進むと

要するに成功体験の質も量も団塊と氷河期やそれ以降の世代では圧倒的に違う
人間ていうのは頭でいくら偉そうなこと考えてても結局は成功体験を繰り返すことでしか
人生に対する自信はつかないし、それによってどんどん前向きで上昇志向になっていける生き物だからね

時代がよかっただけで偉そうな顔してるのが腹立つよな。

>>191
お前、ブラックが何か解ってないだろ。

俺達が戦後の日本を作った(ｷﾘｯ

でも戦争で親父が死んで1から自動車修理屋を始めたじいちゃんはすごいと思う。

ここで自分の不遇を団塊のせいにしてる奴の思考って、自分が駄目なのを社会や
教師や親のせいにしているニートと似てるよなｗ
他人のせいにする前にまず努力しろよと思う。
大した能力もないやつが努力もせず行動も起こさなかったら結局何も成し遂げられない。
団塊世代のがむしゃらモーレツ社員の出す結果とは比較にならんよｗ
甘ったれるなってのｗ

どの世代よりも一番低脳な世代だと思う・・関らないのが得策

団塊も自己評価の高さと周りからの評価の低さのギャップで葛藤とかあるんだろうな

>>375
努力も何も、必要な知識やノウハウは先人である上司を始め年上の経験豊富な人たちが教えるのでは？
そのような方たちが今の若年層の無知識をあげつらって批判ばかりしていたら彼らもいつまでたっても実力をつけられないのではないでしょうか？

団塊は楽でいいよな
何か指摘されても「サイキンノワカイモンハ」
って馬鹿みたいに唱えてりゃ何とかなるんだから

モーレツ(笑)

>>375
モーレツ社員世代は団塊のひとつ上、
今７０前後の世代だよ

団塊は今以上のゆとりだった

>>373
ブラックがどうのって映画があったのはしってる。
基本的に労基法無視して低賃金でキツイ仕事をサー残やらせまくりの会社がブラックって言われてるんじゃね？
社員を使い捨てにするのが前提の会社ってイメージだな。

団塊の喫煙率の高さがひどいな

団塊ジジイてホントにウゼエ
殿様気取りなんだよなあ

自分に自信がないのを隠すためです

>>363
お偉い団塊様が死ぬまでに、自分等の作った借金なんとかしてくれれば評価するよ、
知識も経験もあるスーパーマンなんでしょ？

ツケを払わず死ぬなら結局「戦後の資産を食いつぶした挙句、氷河期〜ゆとり世代に食わせて貰っただけのクズ世代」で終わるよ

団塊世代のモーレツぶり経験とかやらが
いまひとつオフィスにおける説得力に結びついてないのが、なんだかなぁと。

JALの企業年金問題が全てを表してると思う

まあ、「働いてないくせにニートってなんであんなに偉そうなの？」って言われたらぐうの音もでないな。

>>378
もちろん部下の育成は上司の仕事だ。
ただ、部下である若者も口を開けて上を向いてるだけで餌が貰えるヒナみたいな
態度じゃなくて、上司に頭を下げて仕事を教えて貰えるよう努力する必要がある。
自分が黙ってても仕事を教えてくれるのが上司の仕事だと思っているようなら、甘ちゃんも
いいとこｗ
仕事は見て盗むくらいの心構えがないと、すでに団塊には負けてるｗ

まあ団塊に払う年金はどうやってもひねり出せなくなる
２０１７年にな

>>390
下の世代の育成は、上の世代の　「責任」　なんだよ

下の世代がそれを教授するかどうかは、下の世代の自由。
いつの世代もそうだったし、これからもそう。

モーレツ社員なんてのは団塊の一つ前の世代だろバカが死ねよ
＞「モーレツ社員」（気合と根性で働く泥臭いサラリーマン）. 補説. 戦後日本の輝かしい時代、高度成長期にあたる1969年に丸善石油(現コスモ石油)がCMのワンフレーズとして使用された語句

団塊はまだ社会に出て間もない駆け出しの頃だ、翌年に高度成長終了

JAL問題が段階の糞さを物語ってる

>>390
＞仕事は見て盗むくらいの

そんなこと言ってるから、競争相手の企業に負けるんだよ。
自分たちが楽をしてるから、組織全体として弱体化してることに気がつかないのか。

スポーツ選手や板前みたいな個人プレーやってるんじゃねえんだぜ。

団塊世代の罪


団塊世代のせいで年金は値上がり、でも団塊は下の世代を自己中だの言いたい放題

団塊世代のせいで就職難、企業は安い労働力、経験者、給与半額にして再雇用、2007年問題は団塊世代再雇用で解決
しかし新人が入る椅子を団塊が独占しているため若者が非正規雇用、就職難

貯金が有っても再雇用で退職しない団塊世代

団塊と言えば学生運動だが、いつ総括するんだよ
評価してほしいなら総括くらいしやがれカス

仕事のやり方で無理矢理団塊の世代が良い言う加齢臭の程度が知れるな

>>396
団塊世代って、上にも下にも厳しいんだな。
とにかく下の育成を嫌がる、不思議なことに、企業でもどのコミュニティでも同じ傾向が見られる。

彼らはこの手の「自分でやれや」という自己責任論がとにかく大好きなんだけど、自分には適応されないｗ

>>392
だからお前は駄目な無能なんだよｗ
他人の責任とか言ってないで自分から努力してスキル身につけてて自分を高めようとしないからなｗ
すべて受け身で自分ができないのは他人のせいだとしている時点で無能確定。
やる気のある若い社員の代わりなんていくらでもいるってか、やる気があるのが前提。
お前みたいなクズは会社も必要としないよｗ

今の若者が怒っているのは団塊というより“不平等”

高度成長を享受して育ちながら社会に反逆（爆笑）セクト（爆笑）革命（爆笑）
モーレツ社員がモーレツに働いてる最中にヘルメット被って大学占拠してたのが団塊

>>390
仕事は盗むもの

コレ、下に教育出来ない奴、更に教えたら自分の立場が危うくなるなんて考えてる無能の常套句ね

>>400
いや、俺は有職者だよ
年収も今年大台に乗る

しっかり上り詰めて、団塊を干上がらせてやるよｗｗｗ

製造現場の品質を維持するためのトヨタ方式、それを定めた
田口さんの名前をとって、欧米ではタグチメソッド（TM)と
よばれているけど、欧米の経営者がそういう知識を貧欲に
吸収していったのに比べて、日本の企業って逆にそういうのに
乗り遅れてるような感じだよね。
その結果が、収益に比べて異常に長い労働時間などに
つながってるわけでしょ。そういう実態をみても今の経営陣を
形成してる団塊世代は頼りないし、むやみに威張ってるよね。

>>403
団塊世代の好きな「自己責任」とかと同じレベルの言葉だよな＞仕事は盗むもの

>>400
年金が減額されてもそのスキルとやらで頑張ってくれ












フィリピンで

冷戦期に西側から為替の恩恵を受けていたから
悠長なことができていたというのも事実だしな。

>>395
競争相手の企業ってどこだよ？ｗ
今話してる内容なら国内ならどこでも同じだろ？
中国とかがライバル企業とか言ってるなら、原因はそんなことじゃないぞｗ
もっとよく考えてレスしろよ、低脳ｗ

>>405
日本の企業は大学などの知識を軽視してるからな。
年功序列での社内のガラパゴス化が進んで、そういう「外部」の知識を利用する発想が薄い。

だから、大学卒業した後の面接がサークルがどうだのバイトがどうだのって話になる。
コミュニケーション能力を要求するばかりで大学の知識を全く活かそうとしない。

まあ下の世代の終身雇用の梯子をはずしやがったからな団塊は

下の世代は、給料にならないことはやらないようになる

>>390
確かに高卒大卒なりで「こいつ学校で何習ってきたんだ？」って連中はときどき見かけますね。
私が学生時代にもそういった人間を見てきたのでよく分かります。
彼らが怠惰になったのは娯楽が普及して遊ぶことに時間を多く割くようになってしまったからかもしれません。
ただ、仕事は見て盗む、という事に関しては、海外との競争も激しくなっている現状を踏まえるとやや危険なやり方に思えてしまいます。

団塊つっても大学いかずに就職した連中は結構まとも。
駅員だの店員に怒鳴り散らしてたり歩き煙草してるのとかは大学出て就職したサラリーマン。
まあ、どちらも存在がゴミ。

岐阜さんは団塊じゃないからな。勘違いするなよ

つか、仕事は見て盗むものって言葉を否定する奴って、どんだけ無能なんだよｗ
会社の同僚でライバルに負けないように努力してる奴は、当然それくらいのことは
考えてるだろ。
やれって言われたことだけをやってりゃ良いって考えの奴は、社内の競争でも負ける。
負け組に共通の思考だよなｗ
よく理解できるわｗ

>>412
>仕事は見て盗む、という事に関しては、海外との競争も
>激しくなっている現状を踏まえるとやや危険なやり方に思えてしまいます。

やや危険、なんてもんじゃないよ

きちんとした社員育成と保護プログラムがある外資企業に
どんどんおいていかれる

まあ団塊世代の就職するあたりってとにかく人手不足で、
その上の世代も自称じゃなくて本当に日本を立て直した世代だから
結構技術の継承とか手厚くきっちりやってきたんだよね。

団塊が上に行くに従って、技術の軽視が始まってるのは年代を追ってくと分かる。
会社の技術をアジアに売り渡したり、冷遇に耐えかねた中堅層が海外に行ったり。

最近では技術は空洞化してて、でも技術軽視してきた団塊ができる技術も教えられる技術もさしてなくて、
中途の中堅層や下手したら派遣に頼ってたりって言う有様な大手メーカーが結構ある。

体質的に見ても、年齢構成でみても、どうみても先はないんだけど、
団塊あたりの世代がしのげればよしって言うやけくそな経営やってるところは多いよ。

>>415
見て盗むものじゃなくて、創って書き換えるんだよ
見たり学ぶのはそのプロセスのひとつにすぎない

それが判ってる奴は、「見て盗むもの」という意見には　「あーあー」と思うんだよ

>>412
企業の教育研究費は90年代から大幅に減少した。
その結果、企業の人材的な競争力が大幅に削がれた要因となったのは言うまでもない。
信じられないようだが、80年代までは日本企業は人材を育てることで有名だったのだ。

それを無くしたのは団塊世代を中心とした世代の「自己責任論」だな、
上の世代は評価だけやってれば良い、あとは自分で能力を磨けやってね。

一方、サムスンやらの最近はやりの企業はこの辺しっかりやってる。
これが日本企業の没落と海外企業飛躍の原因の一つだ。

>>382
全然違う。
呆れてモノが言えない位間違ってる。

これから日本は大波乱になるだろうな・・・
みんなも波に飲み込まれないように気をつけてね？

>>417
団塊世代って、批判だけの世代だから、他人を評価してインセンティブを与えたり、
教育を与えたりすることが全くできないみたいだな。

なんでああいう極度の自己責任論に染まってしまったのか不思議に思ってしまう。

中国の伸張が語られてるが、中国の最大の問題は離職率。
四半期で30%が辞めるから、1年で全員が入れ替わる覚悟が必要。
中華企業がHQを海外に置くのもそのせい。

日本の離職率はまだそこまで低くないから、
団塊の後始末は団塊にやらせて、雇用保護を進めなきゃいけない

>>415
仕事は盗むものだってのはOJTによってなされるけど、これは終身雇用が前提だから
今はoffJTとOJTを組み合わせて社員教育をするのが普通だよ

岐阜は実は大したこと言っていない。当たり前の
ことを偉そうに言ってるだけ

>>425
ちょっと古いんだよなあ
90年代のイケイケ社長的な匂いがする

Manager Training とか受けてないと思う

>>425
まさにそれこそが世間一般のかの世代相手では「ありがち」な言葉ですな。

>>334
は？自分らの子供の金でカード借金（赤字国債700兆）して、金引き出して自分の懐に入れたあげく、

その借金で作った景気を自分たちの成果だと思っちゃう人たちのこと？　差し引きしたふつーの残りがそうなんだけど。>>1

>>420
じゃ、説明してみろよ。否定ばかりしてないでさｗ
>>421
ああ、そのとおりだな。
若い連中にはぬるま湯につかってないで贅沢言わずにもっとがむしゃらに働いて
ほしいわｗ
日本でも今の若者より中国人のがよく働く。
コンビニのバイトや飲食店のバイトでも日本の若者が条件が悪いとか言って仕事を
選ぶもんだから、外国人がどんどん増えている。
これだけ見ても今の若者が外人に比べて甘えがあるというのがよく分かるなｗ

>>414
文章の稚拙さ、見聞の乏しさ、若干の職務経験？から10代後半から20代前半とプロファイリング。
他者への攻撃性は団塊お爺ちゃんの影響かな・・(´･ω･`)

この前、氷河世代だったかのスレで暴れていた広島っぽい主張だなｗ

>>429
お前に教えてやる様な事は無いよ。
甘えるな。

>>424
いや、自分のスキルを高めれば転職にも有利になるだろ。
終身雇用が前提ではない。
>>425
そのとおり。俺は当たり前のことを言ってるだけ。ただここの世間知らずが否定するから
親切に説明してやってるだけだよｗ
>>426
イメージで語るだけのお前より、はるかにマシだと思うがなｗ

>>424
教育学で見かけるデールの「経験の三角錐」に従えば、
実践的な経験だけではなく、それを概念化するプロセスが
あった方が、教育効果は高いわけだから、OJTにoffJTを
組み合わせるのは、効果的なやり方だね。現場での経験
蓄積だけに頼るやり方よりは、良い結果につながると思う。

>>433
困ったら個人攻撃か

じゃ、お前がManager Trainingで受けたことを語ってもらおうか
俺はDirector Train も受けてるぞ

老害は死んでほしい
間違ってもお前が偉いんじゃなくてコネや利権のくせに
まあ威張ってもふんぞり返っても人生なんて時間にしたらみんな同じようなもんだからな

定年退職して家族にも部下にも必要とされなくなって孤独に死んでくれや

>>430
俺は文章の稚拙さ、見聞の乏しさ、若干の職務経験？から、お前は小学生とプロファイリングｗ
　↑
お前のレスはこのレベルだってことｗ理解したか？ｗｗ

>>432
やはり、他人の意見を否定しておきながら説明から逃げるようなクズだったかｗｗ

>>435
なんだその列車は

>>435
はぁ？個人攻撃？
お前自分の>>426のレス読んでないのか？
イメージだけで他人を否定してるのは、どう考えてもお前の方だろがｗ
自分でひねり出した糞を他人になすりつけるような汚いマネすんじゃねーよｗｗ
このスカトロヤローｗｗｗｗｗ

単純に数が多いから

>>439
だって面白いんだもんおまえ

どんどんボロでるしｗ

・・・ごめん

>>439
小学生かよw

基本的には｢あこがれの外人の真似｣をしていたら｢韓国人の真似｣をしてしまっていた世代

>>441
まあ、俺も明日仕事だから、そろそろ風呂入って寝るわｗ

これにて、完全論破終了ｗｗｗｗｗ

じゃ、みんな、おやすみ(^^)/

というか岐阜とか完全にミクロ視点でしか物事が見えてないだろｗｗｗ

【基本概念】
論理圧（ロゴスプシュケ）　論理回（ロゴストルク）　言語戦場（ロゴッセウム）
資本戦場2.0(キャピタルラグナロク)

【概念兵器】
論理鞘（ロゴスツカ）　　論理剣（ロゴスエッジ）
論理刃（ロゴスダガー）　論理張扇（ロゴスコンボイ）
理想刃（リソード）

【理霊】
論破完了（-クロスゴロス-） 論理終曲（ロゴスフィナーレ）
論理発火（ロゴスイグナイト） 論理肝臓（ロゴスヘパティック）
心理肝臓（ピサイコロヘパティック） 論理地鎮祭（ロゴスレクイエム）
論理灰塵（アッシュリンクスノウ） 　論理核融合（ロゴスエクスプロージョン）
論理粉塵爆発（ロゴスパーティクルイグナイト） 論理気化爆弾（ロゴスリキッドアトモスファー）
言語戦艦（ロゴスポチョムキン） 　完全論破（イグナイトロゴス）
究極反証終了（ポジティブ・テロス） 　思考圧強化仮敵（レジェンダルエネミー）
論理砲身(ロゴスブローニング) 　論理灰塵(アッシュリンクスノウ)
認識論的切断(アンプテト・エピステイム) 　否定論理不具化(ロゴスディスレクシア)
究極反証終了(ポジティブ・テロス) 　完全論破遊戯(ロゴスチェックメイト)
文化相対主義論破朱雀(ロゴスカルチャーショック)

>>435
自己啓発厨なだけじゃんｗ

有能とか無能とかどうでもいいから
頭数が多い分年金をガマンしてほしい
5年余計に会社に居座るとか老害もいいとこ

さすがに『俺達が今の日本を作った』そして
ふた言目には『それに比べ、今の若者は・・・』
とか言う連中は減ったがな。

それは借金で回ってたって事に今さら気づいたのだろう。

ああでも 世代間対立を煽ってるのに乗せられるのは
感心しないな。

あれ？岐阜の馬鹿帰ったの？
どうせこんな時間に講釈たれてる人間だからリストラにあったか親に言われたことをいかにも自分が経験したかの様に語る糞ニートでしょ。
岐阜が完全論破とか言いつつスレ見てるOr風呂から出て戻ると思うに100ルピー。

「若者は買ってでも苦労すべき」
これが口癖の世代。
こうやって若者を踏み台にして今に至ったよね。
なにが消費しない若者だアホ。

「戦争を知らない子供たち」の歌詞が嫌いだな
あれ団塊の醜悪な部分が凝縮されている歌詞だなｗ

大量退職云々で俺達に席が空けばいいんだけど不景気でそれもパーになっちまったもんなぁ
どうなるの？

>>453
何も考えてない甘え世代だってことだけは確かだな。

何も教えなかっただろ

ヤフオクで団塊っぽい奴に落札された時の気の重さは月曜日レベル

学生運動（）

こっちが仕事の立場で目上かつ力関係が強ければ
新入社員相手でも卑屈なまでにへーこらするだろ団塊は
学生運動の闘士とはなんだったのかというプライドの無さ

飲食店で横柄なのは大体この世代。非常に不愉快。