【Q.欲しい新幹線はどれ?】 @新函館〜札幌 A金沢〜敦賀 B諫早〜長崎
1 :
フラスコ(青森県):
整備新幹線、来月から自治体聴取 国の調整会議
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=9735 整備新幹線の新規着工候補3区間の建設の優先順位や整備方式を検討するため、
国土交通、総務、財務3省の政務官は28日、調整会議の初会合を国交省内で開いた。
財源の確保など今後議論すべき5項目を確認し、2月から本県など沿線自治体やJR各社、
有識者からヒアリングをすることを決めた。
新規着工の検討対象となるのは北陸の金沢―敦賀と、北海道の新函館―札幌、
九州・長崎ルート諫早―長崎の3区間。
国交省側は、2月中に開く2回目の会合以降、4月まで沿線自治体やJRからのヒアリングを実施。
新規着工する場合の財源確保や、並行在来線の支援策、JR貨物の維持、
並行在来線を含む地方負担の在り方について、5月から政務官の間で議論するというスケジュールを決めた。
財源に関して国交省側は、既設新幹線譲渡収入やJRが国に支払う施設貸付料により
2017年度まで見込んでいる安定財源は、既着工区間の整備で使い切るとする一方で、
12月に開業する東北新幹線八戸―新青森間など新たに生じる貸付料は「手つかず」であることも説明した。
新規着工の検討材料の一つとなる需要予測調査に関し、総務省の大串博志政務官は
「人口減少や高齢化社会を踏まえ、過大な見込みが出ないよう計算方法を見直す論点も必要」と述べ、
需要予測調査に詳しい有識者らのヒアリングも行うことで一致した。
民間資金を活用したPPP(パブリック・プライベート・パートナーシップ)による
整備を検討する有識者の委員会設置も決めた。
三日月大造国交政務官は会議後、着工決定時期は2011年度政府予算の概算要求をする
今夏が一つの目標となるとあらためて表明。需要予測調査に関しては
「開業区間の実態と(開業前の)需要予測の数字を把握し検証しながら、
需要予測を決める指標などを考えていきたい」と述べた。
2 :
金槌(アラバマ州):2010/01/29(金) 10:36:57.72 ID:QgEqr+c4
2ゲット
3 :
イカ巻き(佐賀県):2010/01/29(金) 10:37:23.00 ID:XY9zyG6X
佐賀〜熊本
4 :
セラミック金網(dion軍):2010/01/29(金) 10:37:28.51 ID:/xLdjXZJ
宮崎〜福岡
6 :
ろうと台(dion軍):2010/01/29(金) 10:38:27.52 ID:pINTCEEu
新宮〜奈良
ずっと下り坂の線路を作ればエコ
8 :
インク(山形県):2010/01/29(金) 10:38:38.30 ID:KeXTHBM3
@だな
9 :
振り子(千葉県):2010/01/29(金) 10:38:43.75 ID:nqmICQfI
帯広〜札幌
静岡にのぞみを止めろ
それだけでいい
11 :
パイプレンチ(東京都):2010/01/29(金) 10:39:07.08 ID:Ly6N9JYR
僕は、高松〜東京ちゃん!
12 :
パステル(dion軍):2010/01/29(金) 10:39:14.29 ID:z0tBv28o
米原〜新潟
13 :
二又アダプター(埼玉県):2010/01/29(金) 10:39:24.48 ID:B4uDoi2+
新潟〜長野〜静岡
14 :
インパクトドライバー(関東):2010/01/29(金) 10:39:35.49 ID:3E56eTa8
岩泉新幹線と、只見新幹線は必要だよな。
15 :
ジューサー(福岡県):2010/01/29(金) 10:40:09.53 ID:lkFjCy6P
@しかねーだろ
ほかは必要ねぇ
16 :
ペンチ(catv?):2010/01/29(金) 10:40:17.78 ID:dbhBfmSl
この中では新函館〜札幌以外いらんだろ
金沢〜敦賀とかいうゴミクズ区間作ってどうすんだよ
それなら最初から金沢〜大阪だけ作っとけ
直流化もいらない
長野-名古屋
18 :
昆布(ネブラスカ州):2010/01/29(金) 10:44:03.97 ID:HPjJK5KT
岡山〜ニューヨーク
19 :
ラチェットレンチ(北海道):2010/01/29(金) 10:44:30.75 ID:S9mKpGwi
全部いらないだろ馬鹿
20 :
セロハンテープ(山形県):2010/01/29(金) 10:44:46.74 ID:9dbo3nyO
@
21 :
ピンセット(沖縄県):2010/01/29(金) 10:44:49.30 ID:1qfEgE59
んー
22 :
インパクトドライバー(長野県):2010/01/29(金) 10:44:56.94 ID:sZ/tNd+i
長野〜ソウル
23 :
ボンベ(大阪府):2010/01/29(金) 10:45:22.15 ID:lZ0DI1Sg
Aだな、日本海側に新幹線がないと不便だし
どれもいりません
25 :
液体クロマトグラフィー(長屋):2010/01/29(金) 10:45:53.25 ID:bVTerAEO
京都or米原〜金沢
26 :
薬さじ(東京都):2010/01/29(金) 10:45:58.74 ID:YAnfLPut
深川〜留萌
27 :
マスキングテープ(千葉県):2010/01/29(金) 10:46:03.75 ID:ufyONVq7
C東京〜成田
諫早〜長崎って福岡まで繋がないの?
29 :
フラスコ(dion軍):2010/01/29(金) 10:46:52.57 ID:UqfdGkFt
裏日本を走る路線は一つぐらいあってもいいかもな。
東京〜リオデジャネイロ
31 :
飯盒(岡山県):2010/01/29(金) 10:48:15.40 ID:v8zHAoID
金沢〜敦賀で終わりならいらないけど 敦賀からさらに大阪か名古屋まで通す前提なら必要
金沢〜大阪or名古屋なら東海道の大動脈から分散迂回するルートとして生きてくる
32 :
ラジオペンチ(アラバマ州):2010/01/29(金) 10:48:32.35 ID:BkU4Th0Q
(4) 熊本〜島原
C鶴見〜川崎
34 :
千枚通し(アラバマ州):2010/01/29(金) 10:48:38.08 ID:IqTZuteM
北海道新幹線があれば新千歳が雪で閉鎖されたときにも安心
35 :
首輪(兵庫県):2010/01/29(金) 10:49:05.81 ID:IIOnOir0
北海道まで鉄道だけで行って美味いもの食いたい
36 :
鏡(北海道):2010/01/29(金) 10:49:12.43 ID:eIUOIiMR
日本海縦断新幹線作れ
東京通らずに新潟を通って大阪まで行くやつ
稚内〜那覇
稚内〜沖縄寝台新幹線
39 :
カラムクロマトグラフィー(コネチカット州):2010/01/29(金) 10:49:50.70 ID:vClk35TP
C鳥取〜島根
40 :
ノギス(長崎県):2010/01/29(金) 10:50:47.86 ID:nlUQTcaR
俺んち〜お前んち
41 :
釣り針(関西):2010/01/29(金) 10:51:23.20 ID:C7Yft266
金沢−西金沢
42 :
シュレッダー(青森県):2010/01/29(金) 10:51:30.71 ID:uzaAqCZQ
ABは要らないだろ
岡山〜高知
うそ
1でいいよ
45 :
レーザーポインター(コネチカット州):2010/01/29(金) 10:53:29.73 ID:vClk35TP
C四国に環状新幹線
関東圏から金沢あたりに突き抜けるのが1本欲しい
47 :
首輪(長屋):2010/01/29(金) 10:53:49.80 ID:p3gudzwY
JR東日本・東海・西日本の株主であるJRマスターのオレに言わせれば
[東京〜大阪]で十分、範囲外の利用者は自害かお引っ越しをお勧めします
48 :
コンニャク(東京都):2010/01/29(金) 10:54:51.90 ID:L765kEPb
Bルート
49 :
電子レンジ(北海道):2010/01/29(金) 10:54:59.88 ID:/EuwugiC
1
>>47 長屋のくせに偉そうに地方スレ参加してんじゃねえぞコラ
金沢〜敦賀はサンダーバードあるし微妙
九州に新幹線は鹿児島まででいい
51 :
首輪(愛知県):2010/01/29(金) 10:55:45.11 ID:9UKek+/L
これ以上いらないから安くしてほしい
52 :
木炭(ネブラスカ州):2010/01/29(金) 10:55:51.41 ID:ZuM9jPyP
流れ的に桃鉄スレでは?
53 :
炊飯器(北海道):2010/01/29(金) 10:55:59.50 ID:Gebgi71Z
正直頻繁に地震がある
1,2程度だけど
そのくらいは度外視できる構造なの?
54 :
カッター(関東・甲信越):2010/01/29(金) 10:56:02.91 ID:hlR2vVO5
東京〜千葉〜水戸〜いわき〜仙台までのミニ新幹線が在ればどうかな?
55 :
れんげ(アラバマ州):2010/01/29(金) 10:56:22.30 ID:egoEoas1
東京から石川、富山、和歌山が行き辛過ぎるからどうにかしてくれ
56 :
冷却管(アラバマ州):2010/01/29(金) 10:57:14.83 ID:sIf19UWf
九州新幹線イラネ
博多〜鹿児島が一時間二十分って、日帰りコースだろ。
57 :
クレパス(長屋):2010/01/29(金) 10:57:33.83 ID:hwV4d4Zc
北海道新幹線はスイッチバックしてでも函館を通すべきだろ
渡島大野(笑)
58 :
ラジオメーター(東京都):2010/01/29(金) 10:57:35.59 ID:+8UrwOdd
>>1 八王子〜大宮
だろ
新横浜〜大宮でもいい、八王子に駅があれば
59 :
釜(長崎県):2010/01/29(金) 10:58:04.00 ID:1aE5ws0k
全部無駄
60 :
消しゴム(東京都):2010/01/29(金) 10:58:10.82 ID:SAJBrKeQ
61 :
集気ビン(catv?):2010/01/29(金) 10:58:18.74 ID:8VPbGsPE
新青森−札幌
岡山−高松・松山
高崎−宇都宮
上越−長岡
京都−奈良
新鳥栖−大分
東京〜札幌直通したら航空会社死ぬだろ。
政策的に建設されないはず。
63 :
ノート(アラビア):2010/01/29(金) 10:58:58.79 ID:0HJnrGQo
64 :
ラジオメーター(東京都):2010/01/29(金) 10:59:01.94 ID:+8UrwOdd
65 :
首輪(長屋):2010/01/29(金) 10:59:53.59 ID:p3gudzwY
>>49 ほっかいどーさんこそがこのスレに最も不要な存在だろうが
66 :
ガラス管(九州):2010/01/29(金) 11:00:02.33 ID:Zjof8k/E
いい加減北海道に通すべきだろ
67 :
ろうと台(徳島県):2010/01/29(金) 11:00:07.58 ID:k7DHtL3O
>>1 四国を1周する新幹線作って欲しい。
香川、徳島、愛媛、高知も全て海沿いに県庁所在地があるから不可能ではないのだが。
ただ車の所有率が高いから、できてもあんまり使用頻度がないかもね。
68 :
串(栃木県):2010/01/29(金) 11:00:40.24 ID:K1A9BQUK
あ…敦賀…
69 :
鏡(北海道):2010/01/29(金) 11:00:55.18 ID:eIUOIiMR
>>67 そんなグニャグニャ曲がる路線だと新幹線のメリットがあまり無くないか?
在来線で四国1周できないの?
70 :
首輪(京都府):2010/01/29(金) 11:01:39.98 ID:APUy0wqO
全て不要
71 :
魚群探知機(中国・四国):2010/01/29(金) 11:01:41.53 ID:UavlJ82u
福山から出雲で頼むわ
72 :
首輪(長屋):2010/01/29(金) 11:01:43.89 ID:AWm2duqc
整備新幹線なんていいから全額をリニア新設にブチ込めよ
73 :
ラジオメーター(東京都):2010/01/29(金) 11:02:17.02 ID:+8UrwOdd
大阪辺りから四国縦断して
宮崎経由鹿児島行きでいいじゃん
74 :
首輪(宮城県):2010/01/29(金) 11:02:22.67 ID:Ss/04Bzr
仙台ー新潟
75 :
鋸(三重県):2010/01/29(金) 11:02:39.83 ID:77p7OP4J
名古屋新潟
長野は素通り
76 :
おろし金(長屋):2010/01/29(金) 11:02:42.68 ID:3DI9Fjtt
札幌-東京くらいじゃねえの?
確実に採算ラインのるだろうのは
77 :
チョーク(ネブラスカ州):2010/01/29(金) 11:02:43.85 ID:lJhhaQTw
北海道はフリ○特急で十分
>>1 どれも特に必要性は感じられない。
っていうか造っても今になって騒がれてる無駄な空港の二の舞になる悪寒。
79 :
インパクトレンチ(北海道):2010/01/29(金) 11:04:52.48 ID:58vUizsW
1だろ!!!
マジで頼む
道民はブッちゃけ心折れてるんだよ。かれこれ30年は待たされてるんだから
多分札幌まで延伸するとは誰も本気で思ってはいないだろう
81 :
モンドリ(関東):2010/01/29(金) 11:05:41.40 ID:xeiePrAE
>>53 そんなんで問題になるなら熱海で事故が起きてる
82 :
おろし金(長屋):2010/01/29(金) 11:06:01.20 ID:3DI9Fjtt
>>80 飛行機の方が早いしぶっちゃけビジネス用途なら絶対飛行機になるだろうしね
83 :
炊飯器(九州):2010/01/29(金) 11:06:29.07 ID:/WbJR6Zh
九州新幹線は鹿児島空港を通ってほしかった。
北海道〜東京〜沖縄
85 :
フラスコ(青森県):2010/01/29(金) 11:08:09.97 ID:G2VSy3n2 BE:2051583067-BRZ(10000)
東海道新幹線[東京〜新大阪]
山陽新幹線[新大阪〜博多]
東北新幹線[東京〜新青森]
上越新幹線[(新宿)〜大宮〜新潟]
北陸新幹線[高崎〜長野〜金沢〜敦賀〜新大阪]
九州新幹線鹿児島ルート[博多〜鹿児島中央]
九州新幹線長崎ルート[博多〜佐賀〜長崎]
北海道新幹線[新青森〜札幌〜(旭川)]
★基本計画線
北海道南回り新幹線[長万部〜室蘭〜札幌]
羽越新幹線[富山〜上越〜長岡〜新潟〜秋田〜新青森]
奥羽新幹線[福島〜山形〜大曲〜秋田]
中央新幹線[東京〜甲府〜名古屋〜奈良〜新大阪]
北陸・中京新幹線[敦賀〜名古屋]
山陰新幹線[新大阪〜鳥取〜松江〜新下関]
中国横断新幹線[岡山〜松江]
四国新幹線[新大阪〜徳島〜高松〜松山〜大分]
四国横断新幹線[岡山〜高知]
東九州新幹線[博多〜大分〜宮崎〜鹿児島中央]
九州横断新幹線[大分〜阿蘇〜熊本]
基本計画線にはギャグとしか思えないルートもある。
>>36 日本海側って繋がり悪いからこれめっちゃ欲しい
縦断旅行したいよ
87 :
ボンベ(大阪府):2010/01/29(金) 11:10:44.46 ID:lZ0DI1Sg
@とBは海外だし飛行機で行くところだろw
Aは絶対必要だってマジで、大阪ー東京の日本海側ルートも欲しいしな
あと武蔵野線の本数増やせ
首都圏で30分待ちってなんだよ
89 :
ピンセット(宮城県):2010/01/29(金) 11:12:09.45 ID:NymUefLW
現状、2泊3日だと札幌・旭川・函館の3つを周るのに無理があるからなぁ。
函館ー札幌間は必須だわ。
これより大宮〜東京のスピードアップしてよ
320`化よりも効率良く時短できそうだぞ
91 :
クレパス(長屋):2010/01/29(金) 11:13:35.47 ID:hwV4d4Zc
Aができると、本州中部地区を新幹線でぐるりと一周できるわけか?
93 :
鏡(北海道):2010/01/29(金) 11:15:45.01 ID:eIUOIiMR
>>78 飛行機は途中下車できないけど、新幹線なら途中で駅をたくさん通るんだし空港ほど無駄にはならないだろ
94 :
ドリルドライバー(北陸地方):2010/01/29(金) 11:16:12.39 ID:kKkRpfiP
早く金沢に作れよ
95 :
紙(熊本県):2010/01/29(金) 11:17:43.92 ID:HQWWaPK8
大して人口がいる訳でもないのに九州新幹線が出来たら飛行機とJRで客が分割されて空港が赤字になる
JRはバランス考えろ
96 :
おろし金(長屋):2010/01/29(金) 11:18:22.68 ID:3DI9Fjtt
>>93 新幹線で各駅で行くアホなんて相当少ないだろ
途中下車する人数なんてしれてると思うが
97 :
千枚通し(アラバマ州):2010/01/29(金) 11:18:48.93 ID:IqTZuteM
>>95 どうせ今でも東京便しか乗客が居ない癖に何をおっしゃる
@なんだろうけど、それによってブルートレインが無くなるのが悲しい。
東京札幌で4時間の予定らしいな
空港から駅までの移動時間を含めても飛行機のほうが1時間以上速そうだ
100 :
錐(catv?):2010/01/29(金) 11:22:18.69 ID:5ztw8Arj
サンダーバードでの福井からの乗車客の少なさ考えると金沢止まりで十分な気もするな。
101 :
鏡(北海道):2010/01/29(金) 11:22:30.11 ID:eIUOIiMR
>>99 搭乗手続きや乗り換えの面倒さを考えれば5時間以内なら新幹線の方を使うよ俺なら
102 :
ダーマトグラフ(北海道):2010/01/29(金) 11:22:53.58 ID:G9Oz3Pl/
東京ーソウル
103 :
飯盒(岡山県):2010/01/29(金) 11:23:30.88 ID:v8zHAoID
九州の空港は東京便が主力だろ(地方空港は九州に限らず東京便が主力だけど)
九州新幹線は博多行きの客がメインになるだろうから競合はしないと思う
104 :
パイプレンチ(広島県):2010/01/29(金) 11:23:37.97 ID:dopaBGPS
新幹線が来たら不採算空港をやめる口実に出来るな
106 :
スクリーントーン(神奈川県):2010/01/29(金) 11:25:39.74 ID:HJAjGKP8
品川-金沢文庫マダー?
107 :
首輪(北海道):2010/01/29(金) 11:27:34.32 ID:m8h5IIYQ
新幹線とか要らないから
108 :
印章(北海道):2010/01/29(金) 11:29:04.12 ID:H57Et6Ko
>>99 それでも、新幹線は遅延がないし乗ってしまえば後は何もしなくていいから楽
109 :
バカ:2010/01/29(金) 11:30:11.70 ID:x0GXIDkm
>>106 品川-文庫で既に紅い新幹線走ってるだろ
>>103 だな。 福岡・熊本・大分は、名古屋までは新幹線、東京は飛行機って感じだな。
ドル箱路線の福岡-羽田便はかえって収益上がるかも。
111 :
蛸壺(新潟・東北):2010/01/29(金) 11:30:30.17 ID:Goo3YA+K
岩泉新幹線は早急に整備するべき路線
>>99 自宅→地下鉄→札幌駅→新千歳→羽田→モノレール→浜松町→JR東京
これが
自宅→地下鉄→札幌駅→東京になるんだぞ
どう考えても1択だろ
114 :
首輪(catv?):2010/01/29(金) 11:32:44.36 ID:BSzLDjK3
金沢文庫って何があるの?
武蔵野文庫のほうがよっぽど栄えてる
高崎ー伊勢崎
ミニ新幹線云々、どうなった?
116 :
ノート(山口県):2010/01/29(金) 11:33:34.94 ID:vr95ANmP
県内を1000円均一とかそういうのしてほしいわ。
新大阪〜西京都〜敦賀〜福井〜金沢
山陰新幹線
山陰が田舎すぎて可哀想
千葉市から栃木行くのに、結構時間かかるんだな
120 :
モンキーレンチ(関東・甲信越):2010/01/29(金) 11:35:10.91 ID:oagVSAd2
ミニ新幹線でよいので、羽田〜東京駅〜成田
121 :
指サック(コネチカット州):2010/01/29(金) 11:35:18.41 ID:Kc03JPiQ
>>114 俺が高校生の頃夏休みに忍び込んで教室でセックスした大学がある
リニア新幹線
新大阪〜岡山〜広島〜博多
123 :
首輪(catv?):2010/01/29(金) 11:35:32.76 ID:ivqZYDe+
金沢−京都 か 金沢−名古屋 を繋いで、
環状新幹線にしろや。
新幹線羽田空港駅を作って、博多南駅方式で600円の運賃で頼む。
125 :
指サック(コネチカット州):2010/01/29(金) 11:38:30.73 ID:Kc03JPiQ
と思ったらあれは金沢八景だっけ
その一回しか行ってないからわからんな
126 :
鑿(東京都):2010/01/29(金) 11:38:48.80 ID:4hc8AzYO
幡ヶ谷-代田橋
127 :
てこ(大分県):2010/01/29(金) 11:40:30.69 ID:H25av2T9
四国新幹線〜九四鉄道
128 :
錐(catv?):2010/01/29(金) 11:40:31.32 ID:5ztw8Arj
ところで金沢駅は新幹線が来たらまだでかくするの?
今のままでもやたら豪華だった気がするんだけど
129 :
土鍋(群馬県):2010/01/29(金) 11:40:53.31 ID:dDkMUUkp
徳島〜高松〜松山くらい整備してやっても良いと思うんだが
全国初の離島内完結型新幹線
130 :
鍋(関西地方):2010/01/29(金) 11:41:10.48 ID:/tlOHwVQ
全部作ってもいいから、品川と新横浜に「のぞみ」を止めないで。
131 :
炊飯器(九州):2010/01/29(金) 11:41:49.47 ID:/WbJR6Zh
博多=長崎は1時間半を20分短縮するために何千億使うつもり?
距離が長くないと意味ないだろ。
全部いらない。
新幹線は全部赤字だろ
これ以上借金作るな
松山〜岡山
134 :
巾着(ネブラスカ州):2010/01/29(金) 11:43:42.05 ID:Ha9L6nWX
>>125 市大も関東学院も八景だよ
まぁ何にも無いがね
1は山岳地帯多いから施工費が凄まじいことになるんだったような。
北陸は欲しいな。
136 :
カッター(関東・甲信越):2010/01/29(金) 11:44:11.42 ID:qJ1C3e0C
そんなもんはどうでもいい
東京−大阪と東京−大宮を複々線化しろ
それかリニア早く作れ
138 :
蒸発皿(神奈川県):2010/01/29(金) 11:44:57.41 ID:ciGsZe+0
小田原⇔新横浜間に新平塚駅を作れカス
139 :
ペーパーナイフ(長屋):2010/01/29(金) 11:46:27.56 ID:0EaEev6v
北海道新幹線が札幌まで通ったら
東京ー札幌を結ぶ速達列車が1時間に2本は欲しい
停車駅は東京ー上野ー大宮ー仙台ー盛岡ー新青森ー新函館ー札幌
最高時速360kmで
140 :
ヌッチェ(福岡県):2010/01/29(金) 11:47:49.80 ID:KO147eX1
欲しい新幹線
ロボットの肩になるやつ
141 :
鏡(北海道):2010/01/29(金) 11:47:59.41 ID:eIUOIiMR
札幌発鹿児島行の夜行寝台新幹線まだ?
鹿児島中央〜指宿
>>112 自宅→バス→千歳空港→バス→東京ビッグサイト
自宅→地下鉄まで25分歩く→地下鉄→JR札幌駅→東京駅→ゆりかもめ→東京ビッグサイト
いや下の方が面倒くさいかも
144 :
駒込ピペット(アラバマ州):2010/01/29(金) 11:52:27.39 ID:Sw6djq+s
北海道新幹線が出来たら、九州と同じように札幌近郊以外の在来線は死に体になることを
覚悟しないとな。良くて平行路線の特急全廃、第三セクターだろう。
紀伊半島新幹線
147 :
イカ巻き(静岡県):2010/01/29(金) 11:54:26.41 ID:VLdBWz+9
148 :
筆(コネチカット州):2010/01/29(金) 11:54:52.31 ID:KQNZne9w
金沢―敦賀―米原まで伸ばせば、大阪―東京が環状線化できる。
まぁ、関西から金沢長野経由で東京行く奴はいないが、
国土の中心に近い米原をバブ化するのはメリットあると思うけどな。
149 :
カラムクロマトグラフィー(コネチカット州):2010/01/29(金) 11:55:07.13 ID:zWqfrEnT
鉄オタだけど最強飛行機に目覚めた
東京大阪でも飛行機の方が安いし超速い
新幹線いらないわ
早くJGCに入ろう
150 :
指矩(北海道):2010/01/29(金) 11:56:45.28 ID:WUfHP4BL
新函館て大野?
大野から函館までけっこうあるじゃん
札幌新函館間なんて詐欺みてーなもんだな
151 :
土鍋(群馬県):2010/01/29(金) 11:57:09.51 ID:dDkMUUkp
北陸とか九州みたくバス路線網発展してないのに新幹線付けちゃったら
特急以外の在来の冷遇されっぷりからして
新幹線駅ある街以外はぺんぺん草も生えない状態になりそうなんだが
152 :
テンプレート(コネチカット州):2010/01/29(金) 11:57:56.95 ID:/0VY+dXE
諫早〜長崎なんて誰も得しないだろ
敷くにしても今更、新幹線?
同じ敷くならリニアにしろよ。
154 :
ロープ(埼玉県):2010/01/29(金) 11:59:47.32 ID:TnmAr2lu
北陸新幹線が全通すればJR東海の区間スルーできるから
東京から鹿児島までの直通便運行出来そう
155 :
インパクトレンチ(長屋):2010/01/29(金) 11:59:50.51 ID:bZg9MXcc
羽田−成田を作れよ
156 :
電卓(山形県):2010/01/29(金) 12:00:11.12 ID:aJry2dzs
札幌から沖縄までぶっといの一本通してしまいでええやろ
157 :
試験管挟み(dion軍):2010/01/29(金) 12:01:50.67 ID:sUERmRqc
僻地に新幹線なんかいらないだろ
158 :
お玉(関東・甲信越):2010/01/29(金) 12:03:19.64 ID:rg4IRCDq
日米間海底リニアは?
159 :
ボールペン(富山県):2010/01/29(金) 12:04:53.02 ID:wEp6GnWE BE:98861832-PLT(12223)
日暮里 - 西日暮里
>>57 ユーロスターとか乗ってると、中央駅で進行方向が変わるのもまた趣があるもんだけどね。
アクセスの利便性考えたら、椅子ひっくり返すぐらいいいじゃんと思う。またはボックスシートでも。
まあ大半の日本人は嫌がるだろうけど。
金沢〜大阪が最優先だ
さっさとしろ
162 :
釣り針(大阪府):2010/01/29(金) 12:07:02.92 ID:3ssFdEg5
大分から小倉
>>160 大丈夫、慣れるからw
オラが県のソニックは小倉で進行方向が変わるが、阿吽の呼吸で乗客同士協力して
席の方向転換が始まるぞ。
164 :
蛸壺(新潟・東北):2010/01/29(金) 12:10:19.71 ID:Goo3YA+K
上越新幹線の新宿延伸はまだですか
165 :
テープ(滋賀県):2010/01/29(金) 12:10:27.03 ID:HPA/sRK8
>>149 w
JGCなんて下らんw最近スレ見たか?倒産したんだし、路線も維持できるか分からないのに
JGCにしがみついてる人らしく機内での電子製品使用と、マイレージ会員番号の話題w
ANAが最強になってSFCの敷居が上がる前にはいったほうがいいよ
15000ポイントでSFCに入る資格が貰えるキャンペーン中
Bじゃね?
フェリーも出ているしさ。
>>163 なんかそういうのも列車の醍醐味でいいよな。
進行方向変わる駅で停車時間10分とか取って、駅弁とかのんびり買えたりするのもいいと思うんだけどな。
皆が皆JR東海みたいに、2・3分の短縮に懸けるようなことせんでもいいと思う。
岡山〜丸亀〜高知〜松山〜大分
169 :
ロープ(埼玉県):2010/01/29(金) 12:15:28.32 ID:TnmAr2lu
>>164 それ最優先で必要だよな
これ以上東京駅の容量増やせないのに北陸、北海道新幹線作ったらパンクわな
170 :
テープ(滋賀県):2010/01/29(金) 12:16:35.27 ID:HPA/sRK8
>>162 今後は鳥栖か久留米から大分に曲げた方がよくない?
速さが十分で時間も早いならそっちのほうが便利そう
敦賀〜釜山
172 :
炊飯器(九州):2010/01/29(金) 12:18:35.03 ID:/WbJR6Zh
>>110 大阪まではまだ認めるが名古屋は飛行機だろ
福岡は博多駅でも空港でも地下鉄で5分しか変わらんから飛行機がラク。
品川〜羽田空港
174 :
れんげ(関東・甲信越):2010/01/29(金) 12:21:36.08 ID:975WAgyi
金沢〜横浜
175 :
レーザーポインター(コネチカット州):2010/01/29(金) 12:22:21.91 ID:qTWD+axR
>>172 確かに一昨年初めて福岡行ったときは空港から市中心部が便利でビックリした
関西も見習えやアホ
特に関空お前はダメだ
176 :
ボールペン(長崎県):2010/01/29(金) 12:22:22.38 ID:M6oQh/43
九州号ディスってんのかよ
177 :
スプリッター(コネチカット州):2010/01/29(金) 12:23:41.37 ID:luuqLej6
常磐新幹線待望論
178 :
鉋(東京都):2010/01/29(金) 12:24:12.41 ID:0Tg8QBd+
大宮〜新宿〜東京
179 :
首輪(京都府):2010/01/29(金) 12:25:24.98 ID:ywrJizjZ
京都〜舞鶴
180 :
スプーン(catv?):2010/01/29(金) 12:26:01.94 ID:rxFmMrnA
長崎県民のほとんどは新幹線はいらないと思ってる
>>117 亀岡なんかにつくるんじゃねーよ
何が何でも京都駅の新幹線ホームを増設して大阪まで東海道新幹線と併走させろ
182 :
消しゴム(宮崎県):2010/01/29(金) 12:29:20.16 ID:8z034viQ
札幌まで延伸しないと何の意味もない
183 :
大根(京都府):2010/01/29(金) 12:31:14.49 ID:Fcz3qulU
一大プロジェクトとして日韓海底トンネルなんかより
津軽海峡大橋の方が需要あるんじゃない?
もちろん車通れるやつ。実現すれば函館or青森が50万都市になりそう。
184 :
炊飯器(九州):2010/01/29(金) 12:31:22.69 ID:/WbJR6Zh
関空、中部は場所が悪すぎ、福岡にいると羽田も不便に感じる。
羽田に新幹線ほしいよな。
185 :
紙やすり(関東・甲信越):2010/01/29(金) 12:32:37.00 ID:nyTDxUjp
平行在来線を3セク化or廃止するなら全部反対じゃボケ
せっかく最近環境に優しい鉄道貨物が復権してきたのに線路ないから走れませんじゃ話にならんだろうが
これ以上JR貨物をいじめないで><
アンケスレはsaku
島根〜舞鶴の山陰道
188 :
試験管(石川県):2010/01/29(金) 12:38:38.86 ID:6NDMaKMr
全部いらない
北陸からの遠距離は小松空港が地味に便利
189 :
ドリルドライバー(栃木県):2010/01/29(金) 12:48:29.35 ID:XbaXOUtl
大宮〜東京の新線
大宮〜新宿
が一番必要だろ
東京発、西船橋、府中本町、川崎経由東京行き
の東京環状新幹線
191 :
サインペン(山梨県):2010/01/29(金) 12:58:54.20 ID:KRcxDoMk
@は必要だろ
作らないのは航空需要を守るためなの?
192 :
首輪(関東・甲信越):2010/01/29(金) 13:03:30.93 ID:BtpuFhsX
大塚〜東京
家から職場まで
194 :
手帳(東京都):2010/01/29(金) 13:27:22.79 ID:+UGlE18A
>>36 新幹線ではないけどすでにトワイライトがあるしなー
196 :
セラミック金網(福井県):2010/01/29(金) 13:33:05.22 ID:nfT2e/PW
下関〜青森
197 :
さつまあげ(ネブラスカ州):2010/01/29(金) 13:35:21.53 ID:8HJUbsNr
採算に見合うなら@しかないだろ
あとは税金の無駄遣い
198 :
インパクトレンチ(北海道):2010/01/29(金) 13:38:57.31 ID:XhyNejH9
北海道新幹線って札幌まで延伸しないとペイしないって聞いたことがあるんだが?
199 :
大根(京都府):2010/01/29(金) 13:40:04.73 ID:Fcz3qulU
トワイライトエキスプレスってどうなるんだ?
一度乗ってみたいと思って十年、実はもうなくなってるとか?
200 :
ばね(アラバマ州):2010/01/29(金) 13:40:09.30 ID:nBIyy87N
秋葉原〜相原
201 :
メスピペット(石川県):2010/01/29(金) 13:42:15.89 ID:4zRXcCTE
石川ごときに新幹線はいらんだろ?
202 :
修正テープ(神奈川県):2010/01/29(金) 13:42:27.84 ID:b2vY06jM
>>200 辺境のほうの法政大学生はおとなしくラーメンでも食ってろ
203 :
ロープ(埼玉県):2010/01/29(金) 13:43:16.02 ID:TnmAr2lu
204 :
黒板消し(ネブラスカ州):2010/01/29(金) 13:43:16.91 ID:bSvjuUDb
茗荷谷〜東京
205 :
インパクトレンチ(北海道):2010/01/29(金) 13:44:31.91 ID:XhyNejH9
>>199 あれは人気あるみたいだから存続するんでないの?新幹線の客とはバッティングしないでしょ
大阪〜札幌で2日もかかるわ、車内で出るディナーは事前予約が必要だわで結構金かかる
206 :
ゆで卵(ネブラスカ州):2010/01/29(金) 13:45:09.52 ID:eTWb6baY
北海道は旭川まで伸ばさないと作った意味無くないか?
函館までなんて通過点だろ
逆に九州は福岡まであればいい
207 :
液体クロマトグラフィー(石川県):2010/01/29(金) 13:45:33.86 ID:d6Ry0rNh
金沢〜京都・大阪
なら欲しいけれど、敦賀とつながったところでどう仕様も無い
208 :
滑車(栃木県):2010/01/29(金) 13:46:37.29 ID:lTpTzJcJ
自宅〜会社
209 :
マイクロメータ(大阪府):2010/01/29(金) 13:47:34.19 ID:G2zGKKj9
大阪豊岡鳥取島根
東池袋〜溜池山王
旭川は特急で間に合ってる
優先順位ったらどうしても札幌までのやつなんでないの
大都市だしいろいろテーマ性が高い
213 :
ペーパーナイフ(長屋):2010/01/29(金) 14:00:07.00 ID:0EaEev6v
伸ばすなら札幌まで一気にやりゃ良かったのにね
新函館までだと羽田ー新千歳の航空利用客を奪うのは難しいでしょ
214 :
試験管(石川県):2010/01/29(金) 14:22:09.34 ID:6NDMaKMr
>>209 もうすぐ登場するはまかぜの新型で我慢しろ
東京〜羽田
新宿〜品川
新宿〜大宮
をまず先に作れよ
216 :
筆(千葉県):2010/01/29(金) 14:33:35.57 ID:pwb5+nJF
裏日本縦断線なんてどうだろう
新函館―豊原作ってくれよ
218 :
金槌(広島県):2010/01/29(金) 14:36:00.18 ID:tGZgx11D
どれもいらないからN700のレールスターください
219 :
インパクトレンチ(北海道):2010/01/29(金) 14:36:14.89 ID:XhyNejH9
>>217 豊原ってわからんからググったらサハリンなのねw
シベリア経由で欧州と繋がれば面白いがな
220 :
フェルトペン(アラバマ州):2010/01/29(金) 14:41:12.02 ID:WgudirLj
3とかマジで誰が得するの?
221 :
吸引ビン(東京都):2010/01/29(金) 14:41:52.85 ID:f5em/pRE
1だね
222 :
墨壺(石川県):2010/01/29(金) 14:44:40.40 ID:xAa7S/2j
1は必要、2も国民の皆様が許してくださるのなら、3はいらね
でも建設費は北海道新幹線が一番高そうだ
223 :
クリップ(千葉県):2010/01/29(金) 14:44:53.74 ID:65gPcRrh
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
224 :
プライヤ(青森県):2010/01/29(金) 14:49:15.55 ID:cKvtvNE9
長万部-札幌だけ部分着工しようとしているからな
新函館-札幌間は一括着工しろ
で、中央リニアよりも先に開業してくれ
225 :
グラインダー(新潟・東北):2010/01/29(金) 14:53:40.84 ID:bB2Tfx26
千葉県にはこのくらい新幹線が必要なんです!
リニア成田(東京−佐倉−成田)
総武成田新幹線(東京−千葉−成田−空港−佐原−銚子)
常磐新幹線(東京−水戸−いわき−仙台)
八街新幹線(千葉−千城台−八街−成東−銚子)
千葉新幹線(柏−八千代−千葉)
房総新幹線(千葉−木更津−館山−鴨川−勝浦−茂原−千葉)
九十九里新幹線(茂原−東金−成東−銚子−鹿嶋)
鹿島灘新幹線(銚子−鹿嶋−鉾田−大洗−水戸)
東京湾房総横断新幹線(立川−川崎−木更津−上総牛久−長柄−茂原)
千葉県には最低このくらい必要だから早急に着工すべき
226 :
炊飯器(東京都):2010/01/29(金) 14:55:41.76 ID:BHhwFCgy
与那国島〜占守島
227 :
てこ(アラバマ州):2010/01/29(金) 14:57:53.53 ID:zs9N2xsr
>>150 自転車乗りかよw
大野から函館までサーキットのストレートのようなぶっとい道路が一本通ってる
渋滞も少ないし、距離の割にはアッという間だよ
もちろんねずみ取りやオービスなんかには注意しないとダメだけど
228 :
巾着(ネブラスカ州):2010/01/29(金) 15:09:48.72 ID:0qTowZcR
博多−諫早間は工事着工してんだから
長崎まで伸ばさないと意味ないだろ
終点諫早とか誰得だよ
230 :
指錠(愛媛県):2010/01/29(金) 15:12:46.56 ID:CJuplsEM
松山ー岡山だろ。
本州に出るのに、何時間かかると思っているんだ。
広島まで、船でいったほうが早い。
227号線か
酒に酔った母ちゃんの知り合いが
100キロオーバーで飛ばしてくれてわくわくしたわ
もう大野はないねん北斗市やねん
長崎−諫早 JR快速で約15分
新幹線? 笑わせんなよw
233 :
鏡(北海道):2010/01/29(金) 15:14:10.25 ID:eIUOIiMR
>>229 最近ロシアの景気が良かったころロシアの金で大陸と北海道を繋ぐ計画があったらしいよ
ニュー速にもスレ立ってた
234 :
ミキサー(岡山県):2010/01/29(金) 15:14:42.96 ID:DtCFPlh8
直線でリニア品川〜名古屋
今、小田原〜品川が停電で止まってる
こういう時のバックアップだろ
235 :
試験管立て(アラバマ州):2010/01/29(金) 15:19:09.05 ID:u02qssXZ
長崎新幹線なんて日本と満州を結ぶ輸送ルートとして考えられて
長崎港駅とかあったときの頃の遺物だぜ
いまや長崎港駅すらねぇじゃねぇか
工事がもったいないっていうなら
新幹線通れるように勾配とかも考えられて設計した青函トンネルのほうがよっぽどもったいないわ
236 :
墨(チリ):2010/01/29(金) 15:19:46.51 ID:MJNK8peP
札幌〜余市
ウィスキー工場見学に行きたい
237 :
紙やすり(関西・北陸):2010/01/29(金) 15:23:36.39 ID:ZrcJz4ZE
北陸方面はJR西が683をあと40年は使い潰すから無理
238 :
手錠(愛知県):2010/01/29(金) 15:26:30.70 ID:yIPhmoWo
Bは絶対にいらんだろw
239 :
ロープ(埼玉県):2010/01/29(金) 15:29:33.47 ID:TnmAr2lu
長崎新幹線って言っても在来線規格でフリーゲージトレインが実用化されない限り
山陽新幹線には乗り入れられないから作っても無駄だろ
240 :
トレス台(長屋):2010/01/29(金) 15:31:52.73 ID:6f4JxmM0
日本海側に新幹線不足してるから2だな。
242 :
イカ巻き(沖縄県):2010/01/29(金) 15:44:27.29 ID:lItIbYvD
244 :
試験管立て(アラバマ州):2010/01/29(金) 15:59:07.03 ID:u02qssXZ
江刺じゃねぇや江差
水沢江刺とこんがらがるんだよな
北海道に来んなカスども
247 :
浮子(関西):2010/01/29(金) 16:03:40.70 ID:A1DRuOb+
聖地滋賀〜全世界
ただし費用は水代金未上納の京都さん持ちで
植民地の土人国なんか誰が行くかアホ
249 :
バカ:2010/01/29(金) 16:07:47.71 ID:AiZVI9Dh
山手線を新幹線にすれば超高速化出来るだろ
池袋−小川町
家の近くから東京まで
…と思ったらもうあったわw
KQという名の新幹線がw
さっさと札幌〜モスクワ整備しろ
253 :
墨壺(東京都):2010/01/29(金) 16:15:15.68 ID:KyfFbdnK
キチガイプロ市民も弱体化してきたし
今なら成田新幹線作れるんじゃないの?
254 :
カッター(北陸地方):2010/01/29(金) 16:16:11.44 ID:kl8PPLZ0
Aにしたいが、なぜ金沢から敦賀?
せめて富山〜京都にしろと
>>253プロ市民は空港拡大に反対してただけじゃないの?
>>254なんで富山〜?
金沢までは決まってるんでしょ?
敦賀からは新快速をご利用くださいw
257 :
サインペン(山梨県):2010/01/29(金) 16:22:27.30 ID:KRcxDoMk
>>252 札幌、もすくわモスクワだ なんつってw
258 :
モンドリ(dion軍):2010/01/29(金) 16:24:25.76 ID:cQUDQuhj
京都〜北大路
259 :
クレパス(長屋):2010/01/29(金) 16:25:44.96 ID:hwV4d4Zc
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
260 :
カッター(北陸地方):2010/01/29(金) 16:26:42.61 ID:kl8PPLZ0
東京〜沖縄
262 :
インパクトドライバー(関東):2010/01/29(金) 16:38:51.14 ID:SuktmN+6
とりあえず日本海側に通せよ
諫早―長崎って村営?
高崎-宇都宮
仙台-いわき-水戸-東京
265 :
ロープ(埼玉県):2010/01/29(金) 17:43:39.05 ID:TnmAr2lu
>>254 敦賀から新大阪まではまだ正式なルートが決まってないのよ
266 :
手錠(愛知県):2010/01/29(金) 19:02:39.82 ID:yIPhmoWo
267 :
フラスコ(青森県):2010/01/29(金) 19:33:18.58 ID:G2VSy3n2
>>266 八戸があるからな。
北東北で人口20万人以上の都市は
青森・八戸・盛岡・秋田だけだ。
268 :
カッターナイフ(dion軍):2010/01/29(金) 20:41:49.58 ID:Q0RUuSxS
品川を無くせ
あれ意味ないだろ?
269 :
鉛筆(北海道):2010/01/29(金) 20:44:13.43 ID:P0geNbbE
稚内-鹿児島中央を新幹線乗り継ぎだけでいける日はいつになるのか?
中野-秋葉原があればいいよ
271 :
首輪(東京都):2010/01/29(金) 20:48:56.01 ID:CXOcgxwZ
必要性では圧倒的に札幌なんだろうけど、建設費がネックだよな
>>206 お前言ってること矛盾して過ぎw
旭川に比べたら熊本も鹿児島も都市規模は圧倒的にでかいぞ。
273 :
首輪(東京都):2010/01/29(金) 21:57:37.83 ID:CXOcgxwZ
なら稚内まででもいいだろ
北海道民の大部分は札幌〜函館間に住んでるから、稚内とか釧路根室は日本でないって感覚なんじゃない?
旭川が実質端っこ
276 :
インパクトドライバー(北海道):2010/01/30(土) 00:18:26.02 ID:JU0XxFT0
日本でないとはさすがに思ってないが、稚内も根室も未だに行ったことないわ
ってかどっちも遠すぎる
277 :
集魚灯(空):2010/01/30(土) 00:35:59.05 ID:AvHeD91D
大都会岡山 − 米子
の新幹線きぼんぬ。
日本じゃない、じゃなくて、地元意識が薄い、の方がよかったか
札幌からだと、東京から名古屋〜大阪位離れてるしな
279 :
メスシリンダー(青森県):2010/01/30(土) 01:01:56.60 ID:MiXhKMYi
シベリア新幹線
米原〜敦賀を推したい
敦賀〜米原ではなく
282 :
リール(catv?):2010/01/30(土) 04:52:16.46 ID:Ms+iOCTh
樺太新幹線
283 :
ろうと(アラバマ州):2010/01/30(土) 09:37:53.25 ID:tTui2AKY
新幹線なんてケチくさい事は言わず、リニアにしろ、リニアに
284 :
セラミック金網(アラバマ州):2010/01/30(土) 09:43:30.36 ID:lRbphMqj
まぁ、旭川まではあっても良いと思う。
北海道の中心でそこからは稚内でも釧路でも行けって感じで。
特急の路線をちょっと変える必要がありそうだが。
東京=成田
大阪=関空
札幌−旭川−稚内−豊原
288 :
オープナー(長屋):2010/01/30(土) 12:04:17.90 ID:LknMl6kS
スーパーはやて(仮)
東京ー上野ー大宮ー仙台ー新青森ー札幌
290 :
ボウル(アラバマ州):2010/01/30(土) 13:26:05.47 ID:fxYBG/Yj
鉄道スレか
朝日社員どもw隠れてないでなんか書けよw
291 :
ばんじゅう(アラバマ州):2010/01/30(土) 13:34:52.84 ID:OFKk9VJb
京浜新幹線
東京―新橋―品川―羽田―横浜―藤沢―小田原→東海道新幹線へ乗り入れ
292 :
マイクロメータ(関西・北陸):2010/01/30(土) 13:43:01.77 ID:1st3L0uM
敦賀なら吹田な新快速止めてマジで
1だな
2は新潟から京都くらい繋げないと駄目
長野縦断
295 :
ホールピペット(神奈川県):2010/01/30(土) 14:45:13.90 ID:nrSrbQMR
あ〜ふ〜ぃ
296 :
オシロスコープ(東京都):2010/01/30(土) 15:34:18.50 ID:Z0tau5px
B諫早〜長崎
297 :
真空ポンプ(dion軍):2010/01/30(土) 15:34:58.46 ID:RNXipkFI
全部いらねーよ
金の無駄
298 :
試験管挟み(長屋):2010/01/30(土) 15:35:25.29 ID:8GlN8Twt
千葉-大阪
千葉-札幌
千葉-福岡
千葉-愛媛
299 :
梁(東海・関東):2010/01/30(土) 15:37:17.71 ID:qGEHwpgx
新潟と東北繋げてくれよ
仙台出張とか大宮ブーメランで最悪だわ
千葉って首都圏で唯一新幹線が通ってないんだっけ
301 :
紙(東京都):2010/01/30(土) 15:37:38.23 ID:rlPgU/Ux
落合南長崎-東長崎
302 :
ろう石(長屋):2010/01/30(土) 15:37:59.65 ID:/u3hoiwb
@とか北海道の中だけで
新幹線走らせて誰が得するんだよ
303 :
ロープ(長屋):2010/01/30(土) 15:39:01.59 ID:xY8CD+AV
304 :
接着剤(京都府):2010/01/30(土) 15:40:09.75 ID:4bWHLNRv
305 :
巾着(ネブラスカ州):2010/01/30(土) 15:40:58.70 ID:ox1MPWz1
B 特急で15分も掛からない
306 :
試験管(北海道):2010/01/30(土) 15:41:24.98 ID:djRlMZc9
Bとか長崎県の中だけで
新幹線走らせて誰が得するんだよ
307 :
鉛筆削り(アラバマ州):2010/01/30(土) 15:42:51.43 ID:mVzrw+qJ
308 :
接着剤(京都府):2010/01/30(土) 15:55:18.77 ID:4bWHLNRv
>>307 昔の新幹線の中ってみんな宴会してたよねw
何故か知らない人同士で盛り上がったり
食べ物わけたり
309 :
ウケ(関東):2010/01/30(土) 16:17:21.65 ID:7lfJdJmX
島根と韓国
310 :
集気ビン(群馬県):2010/01/30(土) 16:19:05.90 ID:Xloh53qD BE:226000894-2BP(888)
山手線を新幹線にしたら? ハエーぞ
311 :
黒板消し(千葉県):2010/01/30(土) 16:39:09.27 ID:p6QAS4jt
>>308 思えば特急に乗ること自体が特別なことじゃったのぅ・・・
312 :
まな板(アラバマ州):2010/01/30(土) 17:40:56.64 ID:ktB417AD
313 :
プリズム(アラバマ州):
京急・京成の360キロ運転化