谷垣総裁「自民党は消費税10%超への引き上げを国民に約束する」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： 電子レンジ(アラバマ州)：

　自民党の谷垣禎一総裁は２７日午後、東京・内幸町の日本記者クラブで
講演し、消費税率について「社会保障に特化してやっていく必要がある。
われわれが政権にいた時は１０％くらいと考えていたが、社会保障の状況を
考えると、もうちょっといくかもしれない」と述べ、１０％超への引き上げが
必要との認識を示した。

　谷垣氏の発言は、財政再建により将来世代の負担増抑制に取り組む姿勢を
強調することで、消費税の議論を先送りしている鳩山政権との違いをアピールする
狙いがあるとみられる谷垣氏は「２０１０年度予算案は（特別会計の）埋蔵金や
何やらでつくったが、恒久財源ではない埋蔵金でやるのには限界がある」と、
鳩山政権の予算編成を批判。「もうそろそろ消費税を含んだ税制改革に取り組んで
いかないといけない」と強調した。　

　一方、夏の参院選比例代表への出馬を目指している山崎拓前副総裁（７３）ら
ベテラン組の扱いについては、「７０歳定年制」の基準を挙げた上で、「ルールは
ルール。尻抜けになってはいけない。近々結論を出さなければいけない」と述べ、
公認しない方針を近く伝える考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&rel=j7&k=2010012700749　
2 ： 炊飯器(岡山県)：2010/01/27(水) 22:05:33.30 ID:gUXFlycO
さすが俺たちの自民！
3 ： 試験管立て(dion軍)：2010/01/27(水) 22:06:11.83 ID:lUHbp/3J
最近甘言を勧められるよりも厳しい言葉を言われるほうがマシだと思えてきた
4 ： カーボン紙(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:06:19.02 ID:JEsGUZtN
ヤメロバカ。所得税の最高税率を1990年以前の水準に戻せ
5 ： 泡立て器(宮城県)：2010/01/27(水) 22:06:28.16 ID:aI0PWThe
だから格差ひどい中で逆進課税の消費税上げるなって言ってるだろ
6 ： スプリッター(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:06:42.24 ID:LDmAuwoq
老人に金出すならやめろ
若者に配るなら支持する
7 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:06:54.61 ID:s6+3ysgQ
財源用意しても効果的な対策出来ないんじゃ意味ないだろ
ベーシック・インカム出せよ
8 ： アルバム(大分県)：2010/01/27(水) 22:07:08.48 ID:hlpDLReg
バーロー不景気だからこそ活力を与えるために消費税を１０％２０％にするんだよ
9 ： ハンドニブラ(東京都)：2010/01/27(水) 22:07:33.81 ID:8qD/Dgk+
>>3
でもそれじゃ勝てない
10 ： シャーレ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:07:52.82 ID:dbhA1FUJ
そのうちの5%を懐に
11 ： 乳棒(岩手県)：2010/01/27(水) 22:07:54.21 ID:ZYLds6af
ベーシック・インカム約束しろよ
12 ： 消しゴム(富山県)：2010/01/27(水) 22:08:03.62 ID:yFVUBWG7
老人に金使わせろよ
13 ： スターラー(東京都)：2010/01/27(水) 22:08:03.82 ID:dJ/7+jr+
新党まだかよ
14 ： ノート(鹿児島県)：2010/01/27(水) 22:08:10.26 ID:ausZJkMn
もう人頭税にしろよ
15 ： 接着剤(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:08:20.99 ID:xRCfxiFC
負けたいんや！
16 ： 手枷(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 22:08:43.33 ID:vjbkj00u
バカだろこいつw
17 ： 大根(山梨県)：2010/01/27(水) 22:08:57.53 ID:NlYMdux+
さすが政策通の谷垣さん
18 ： 天秤ばかり(富山県)：2010/01/27(水) 22:09:24.31 ID:wZ5/uCya
消費税は受けが悪すぎる
愚民向けに環境保護税とでもネーミングすりゃいい
19 ： 駒込ピペット(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:09:29.22 ID:1DHuEYss
高すぎる公務員給与、天下りはスルーして消費税か
それだから自民党はダメなんだよ
20 ： 霧箱(catv?)：2010/01/27(水) 22:09:30.39 ID:bLT39rfA
貧乏人が金つかわねーから金使って経済まわしてやろうとしてんのに、
なにが消費税アップだよ、消費落ち込んで逆効果にしかならんだろ、馬鹿じゃねーの？
21 ： IH調理器(新潟県)：2010/01/27(水) 22:09:31.37 ID:XD5efcxj
パチンコ税導入しろ
22 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:09:34.67 ID:yKW6U41o
不景気に増税とか頭おかしいｗ
23 ： るつぼ(北海道)：2010/01/27(水) 22:09:34.79 ID:nyuZIsYU
７０歳定年制

これなんて地獄国家？
24 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 22:09:59.35 ID:7qmqgSpU
小泉のやり方をちょっとはパクれｗ
特定郵便局という利権を血祭りに上げたら、一気にデカイ波になった
地方公務員の給料を半分にするってブチ上げたらいいだけｗ
25 ： ガスクロマトグラフィー(dion軍)：2010/01/27(水) 22:10:11.38 ID:dlYWxWkS
税金の上げは仕方ないに仕手も、一律に10％なんてしたらコン民死ぬぞ
食費だとか所持家屋一軒目か複数なのかとかで分けないと
26 ： 手枷(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 22:10:12.66 ID:vjbkj00u
山男だけあってアタマん中吹雪いてんなw
27 ： エバポレーター(dion軍)：2010/01/27(水) 22:10:18.36 ID:TUMaSGGL
自民党はしばらく野党だなｗ
28 ： 修正テープ(長屋)：2010/01/27(水) 22:10:18.52 ID:A+IkgGke
財政再建馬鹿ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
29 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 22:10:31.29 ID:xstAl1Tf
もう最低限の物しか買わねえよ、バカ谷垣
30 ： パイプレンチ(栃木県)：2010/01/27(水) 22:10:38.46 ID:OcauyMPf
正しいとは思うが、票が取れる発言ではないだろうな
使い道を明確に示すとか、社会保障がどんな風に変わるのか明確に示せても微妙な所

方向性はいいとは思うが、選挙じゃマイナスに進みそうだな
31 ： 鉛筆削り(宮崎県)：2010/01/27(水) 22:10:48.74 ID:8ebPLQGH
「景気が戻ってから」って付け足さないと景気後退させるだけだぞ。
麻生戻ってきてくれ。
32 ： 虫ピン(岩手県)：2010/01/27(水) 22:11:03.60 ID:KijLyv5F
消費税廃止、所得税の累進課税で頑張る
位の事言ってみろ
33 ： 接着剤(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:11:15.68 ID:xxGD8E59
子ども手当て廃止もセットだ
34 ： 朱肉(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:11:32.15 ID:V/Pdl6Ih
死ね
35 ： 額縁(東日本)：2010/01/27(水) 22:11:33.18 ID:JgVIzu2f
福祉の恩恵にあやかれるのは裏技使ったりした人だけだし
増税ありきの魂胆
36 ： 時計皿(佐賀県)：2010/01/27(水) 22:11:45.12 ID:UOjuGE1R
パーキンソンの法則によるといくら増税しても無駄らしい
37 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:12:07.22 ID:yKW6U41o
>>30
日本は不景気に増税する国って世界からクレイジー扱いされてるのに
どこが正しいんだよ。
38 ： 試験管(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:12:08.26 ID:B2w/14gE
こいつも馬鹿だよな
鳩山みたいにだませばいいのに

おれは１５％でもいいよ
39 ： 鉋(大阪府)：2010/01/27(水) 22:12:20.61 ID:XnM/xEIb
在日を退去させたら寄生虫減るから５％のままでも余裕なんだがな
40 ： 接着剤(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:12:29.54 ID:xxGD8E59
>>18
３％から５％にする時にも「福祉目的税」みたいなニュアンスあったよねぇ？？
41 ： コイル(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:12:31.68 ID:z8HrGKBn
ゾーン分けするならいいお
高級嗜好品には２０％とかな
42 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 22:13:11.72 ID:ngNv+xR2
格差社会が広がってるのになんで消費税なんだよ無能が
所得税を比例するように上げろよ
43 ： 木炭(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:13:17.79 ID:zURXL7/J
これは妥当な判断
ミンスみたいな詐欺政党はちがうってアピールだろうね
44 ： 額縁(東日本)：2010/01/27(水) 22:13:30.39 ID:JgVIzu2f
自転車でコケて確変してんな
45 ： 原稿用紙(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:13:37.05 ID:P5ZB96A3
財布のヒモが固くなってタンス預金が増えるだけだろ
ばかなの？しぬの？
46 ： れんげ(福岡県)：2010/01/27(水) 22:13:38.41 ID:laFKTwFW
ははは、ワロス
消費を余計落ち込ませたいのか
47 ： 拘束衣(愛知県)：2010/01/27(水) 22:13:41.84 ID:AUf5a/nM
すでに参院選捨ててるのかｗ
48 ： マスキングテープ(catv?)：2010/01/27(水) 22:14:01.10 ID:g05jfiEX
今あげたらますます消費がなくなって最悪になるだろアホ
もっと絞れるとこ身近に腐るほどあんだろバカが
49 ： 木炭(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:14:08.66 ID:zURXL7/J
消費税アレルギーの奴多すぎなんだよ日本は
50パーセントぐらいでちょうどいい
50 ： バールのようなもの(関西)：2010/01/27(水) 22:14:11.78 ID:ToA1U2XY
献金にも掛けろ
51 ： 乳鉢(愛知県)：2010/01/27(水) 22:14:21.55 ID:fsGT1SDo
国民福祉税とはなんだったのか
52 ： ノート(鹿児島県)：2010/01/27(水) 22:14:29.72 ID:ausZJkMn
インフラと食品は消費税掛けんな
53 ： 手錠(京都府)：2010/01/27(水) 22:15:32.98 ID:4cLY/9W8
非ケインズすっか？
54 ： スプリッター(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:15:39.74 ID:ZkdVLn77
税金上げるのも、その金を働いている奴に使ってくれるのならば構わない

だが職を選り好みして文句いったり、子供を盾にしたりして働かない、生保で生活してるクズ共をどうにかしろ

働かない奴に甘い世の中はうんざり
55 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 22:15:40.84 ID:7qmqgSpU
預かり税高くしてもなぁｗ
ちょろまかすヤツが喜ぶだけだろ
56 ： ブンゼンバーナー(茨城県)：2010/01/27(水) 22:15:44.18 ID:78orhTMS
与党に戻る気がないな。
57 ： ハンドニブラ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:15:48.62 ID:qQxvYFOV
その前に議員減らせ
58 ： 万年筆(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:16:09.23 ID:7MtXTpUz

日本オワタ


と思ったら谷垣は野党だった

よかったよかった
59 ： ホールピペット(大阪府)：2010/01/27(水) 22:16:15.74 ID:XzbFwbyA
これで我らが民主党は安泰だな
谷垣君はいい仕事してくれた
60 ： ガスレンジ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:16:31.32 ID:QD/bCo9K
>>30
こんな名目ＧＤＰが地に落ちてコアコアＣＰＩもずっとマイナスの状態で消費税引き上げる政策が正しい訳が無い
20年間財政再建唱え続けて財政がどんどん悪化してる現実が自民党には野党に落ちても見えないらしい
61 ： ラジオペンチ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:16:41.52 ID:axBQjm2+
あと１０年は野党だな
62 ： 篭(京都府)：2010/01/27(水) 22:16:44.09 ID:LNV7tsG1
「半年後に20％にします」にして買い込み需要誘発した後でやっぱやめますを繰り返せばよい
63 ： ウケ(香川県)：2010/01/27(水) 22:16:48.44 ID:HrZBpL2Y
理解されるとでも思ってんの
64 ： パイプレンチ(栃木県)：2010/01/27(水) 22:16:52.88 ID:OcauyMPf
>>37
今の状態でやるなら糞だし、狂ってると俺も思う
増税の有無をはっきりと示した所を評価した。何れやらなきゃいけない事だからな

これを景気回復前にやるって明言するなら俺でも叩く
65 ： 大根(東京都)：2010/01/27(水) 22:16:53.49 ID:WzUwDuCk
郵政以降
マトモな行財政改革やった記憶がない。
郵政がマトモだったかは置いといて。
その間、与謝野はじめ延々とうｐうｐ言ってるな。
次は勝てんじゃない？有権者がつんぼとニワトリだけなら。
66 ： 紙やすり(埼玉県)：2010/01/27(水) 22:17:14.46 ID:si2S4lQy
>>21
これでいいじゃん
67 ： 霧箱(catv?)：2010/01/27(水) 22:17:16.50 ID:bLT39rfA
消費できる額は変わらないわけで、消費税が5%→10%に増えたら、
国内の経済規模は単純に5%減るわけで
68 ： 画鋲(熊本県)：2010/01/27(水) 22:17:24.02 ID:8BM2QWLy
増税は景気が良いときだけにしとけよ
69 ： 手錠(京都府)：2010/01/27(水) 22:17:24.71 ID:4cLY/9W8
>>37
非ケインズ効果でぐぐってみ
70 ： 鋸(関東)：2010/01/27(水) 22:17:51.12 ID:9LjFOmxR
あ
71 ： 薬さじ(埼玉県)：2010/01/27(水) 22:18:10.78 ID:yojgcMZ7
自民党は正直すぎる。もう少し民主党のうそつき加減を少しだけ見習った方が良い。
72 ： 大根(山梨県)：2010/01/27(水) 22:18:23.12 ID:NlYMdux+
麻垣康三のおかげで自民完全崩壊
73 ： 撹拌棒(石川県)：2010/01/27(水) 22:18:49.45 ID:oT45UKw6
おまえらバカか
嘘をつきまくっている民主党も今政権でやりかねんのだぞ
正直に言っている自民党の方がましだ
74 ： 猿轡(東京都)：2010/01/27(水) 22:18:58.14 ID:5r7GCKTh
自治労が支持してる民主が口だけの官僚叩きで公務員への嫉妬煽って勝ったのに
自治労氏ね！な経団連の自民は何故民間の公務員への嫉妬を使わないんだ？
にしても経営者にでなく、公務員へ怒りの矛先が向く労働者って面白いなｗ
75 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 22:19:13.18 ID:7qmqgSpU
小渕がやった減税が一番ありがたかった
あのやり方だと働いている奴らに恩恵がいくからね
76 ： 手枷(大阪府)：2010/01/27(水) 22:19:20.77 ID:CooR+itM
パチンコ税
たばこ税
酒税

後は老人の趣味的な物に税金もっとかけろ
77 ： 鋸(関東)：2010/01/27(水) 22:19:55.86 ID:9LjFOmxR
国民にお前らが勝手に作った借金で焼き土下座しろといわれている気分
78 ： カッターナイフ(大阪府)：2010/01/27(水) 22:20:00.96 ID:dBmg9FFB BE:1047783492-2BP(100)

民主党が危急に必要じゃない毎年毎年必要なカネを
予算に組み込んだんだし
しかも、その消費に貢献しないような予算を

基金とか貯金みたいなもんを大きく取り崩しても
ぜんぜん足りない状態で大規模国債発行してるんだし
来年からどうするんだろうな、歳入のメドもたってないのに

なにが問題なのか分かってない

間違って、政権とちゃったりして
そのカネがないなんてことになったら
大変なことになるしな

責任のある判断じゃないの
79 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:20:02.34 ID:yKW6U41o
日本人の消費をひたすら落とすことしか考えてないよな
80 ： 色鉛筆(長屋)：2010/01/27(水) 22:20:04.52 ID:tJ6JE+7X
米中が失速して日本が相対的に回復し、プチバブルにでもなれば増税も可能だろうが
もう一度バブル破綻になれば今度こそ日本終わる
81 ： フライパン(東京都)：2010/01/27(水) 22:20:16.59 ID:K1W1MjVH
橋龍から何も学んでないのかメガネ
82 ： 釣り竿(大阪府)：2010/01/27(水) 22:20:17.29 ID:OqiFKQUc
案外野党の方が居心地良いって分かったんじゃない？
好き勝手文句付けてたりボイコットしたりしてれば良いからな。
83 ： ゴボ天(catv?)：2010/01/27(水) 22:20:48.59 ID:lLM1q6J6
夢物語の売国奴と
増税するしか脳が無いポチ
84 ： 薬さじ(山陰地方)：2010/01/27(水) 22:20:53.14 ID:D9rb1S03
義には義で返すのが当然
85 ： クレヨン(京都府)：2010/01/27(水) 22:21:16.10 ID:85IK9ABC
相続税を上げろよ
86 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 22:21:27.26 ID:xstAl1Tf
>>76
下の二つはすでにとってるから、何も嗜好しない税とるべきだな
もう酒ものギャンブルも女もしない男から収入の8割取れ
87 ： 製図ペン(沖縄県)：2010/01/27(水) 22:21:29.06 ID:bW/R/TJw
消費税は引き下げて所得税上げろよ
88 ： 乳棒(東京都)：2010/01/27(水) 22:21:30.48 ID:0c/HowLZ
上げるのはいいけど
福祉目的税化は絶対に許さない
89 ： 画架(長屋)：2010/01/27(水) 22:21:47.21 ID:Wk07EHfI
また自滅まっしぐらか
学習能力０
90 ： オーブン(dion軍)：2010/01/27(水) 22:21:53.43 ID:1YD5NxWW
これで民主は９％まであげられるね
91 ： 試験管(北海道)：2010/01/27(水) 22:21:57.81 ID:x1fPCtaZ
デブ税と童貞税と種無し税も作れや
92 ： ブンゼンバーナー(茨城県)：2010/01/27(水) 22:22:20.71 ID:78orhTMS
自民党は節約という発想が皆無だからな。
やることやらないで税金上げますじゃあ国民は納得しないだろ。
というかなぜ野党になったのか考えろ。
93 ： 錐(長野県)：2010/01/27(水) 22:22:26.26 ID:GnYUXUBQ
このド不況の中よー言うわｗ
ぜひ選挙中連呼してほしい
94 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 22:22:27.80 ID:7qmqgSpU
暴力団に税金かけたらいいんじゃねーの
95 ： ラチェットレンチ(滋賀県)：2010/01/27(水) 22:22:29.03 ID:LlDSMJ1I
さすが日本の自民党だな　ﾈﾄｳﾖに認められている
96 ： 三角架(長屋)：2010/01/27(水) 22:22:30.16 ID:jTMEHIse
ありがてえ、ありがてえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 ： ハンドニブラ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:22:53.72 ID:qQxvYFOV
いずれ上げざるを得ないからちゃんと公表するってのはいいが
ムダを削減するフリくらいは見せないと選挙にゃ勝てねーぞ
98 ： ガスレンジ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:22:57.83 ID:QD/bCo9K
小渕は財政出動かけて株価も2万円台まで引き上げたからな
日銀に潰されたけど
99 ： 浮子(宮城県)：2010/01/27(水) 22:23:02.92 ID:snp+YTZF
天下りはそのままか
100 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:23:04.89 ID:4LaGDg4k
上げなきゃ年金どうにも出来ないしな
101 ： 試験管(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:23:14.20 ID:B2w/14gE
>>76
老人でＪＡＬみたいに月５０万も年金をもらっているやついるだろ
あういうの減らせばいい

月　２０万以上　２０万以上から１割カット
月　３０万以上　３０万以上から３割カット
102 ： 鋸(関東)：2010/01/27(水) 22:23:18.40 ID:9LjFOmxR
福祉に使う使う詐欺死ね また空港とか作る気だろ
103 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:23:28.07 ID:yKW6U41o
野党になっても財務官僚の代弁とか、こりゃダメだわ
104 ： 鏡(栃木県)：2010/01/27(水) 22:23:35.95 ID:CB8cNPP6
そういや居たな
105 ： インパクトドライバー(愛知県)：2010/01/27(水) 22:23:39.46 ID:rs1po4Vb
自民と民主には二度と入れん。
106 ： 猿轡(広島県)：2010/01/27(水) 22:23:44.73 ID:baTmZrYJ
>>85
それじゃあ年寄りが金溜め込んでて若者に回ってこないって状態から
年寄りが死んでも金が回ってこないという状態にランクアップだな
107 ： オシロスコープ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:23:44.61 ID:VXDJbGFm
消費税あげてもいいけど反省してない自民党じゃ
また税金無駄にバンバン使われるだろうから支持されないだろうな
なんか少しは反省した態度なり行動なり見せてくれよ！
与党体質まだ抜けないの？
108 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 22:24:10.75 ID:xstAl1Tf
一番いいのは貯金税
無駄に金貯めこんでるやつからどんどん抜いてやれ
109 ： 朱肉(東京都)：2010/01/27(水) 22:24:12.16 ID:Ra1JpLWP
もう勝つ気はないのか？新おにい

自民党が死んでも別にいいけど　普通にもう日本経済が死ぬだろ
海外移転(笑)する経団連加盟企業様は別として
110 ： やかん(三重県)：2010/01/27(水) 22:24:30.70 ID:c7C4Vp6w
アホだな
消費税廃止しますって言えよ

嘘つき民主党みたいに。。。
111 ： がんもどき(埼玉県)：2010/01/27(水) 22:24:32.94 ID:/WYVDG3d
自民党がわざわざ政権から離れる努力してるんじゃ、民主は楽なもんだなｗ
112 ： カーボン紙(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:24:34.85 ID:ByAni3Ft
次は誰が逃げ出すかな
113 ： ハンドニブラ(静岡県)：2010/01/27(水) 22:24:39.39 ID:xpnyQBnH
>>101
甘い
全額カットすれば財政負担も無くなり老人が溜め込んだ貯金を吐き出すから一石二鳥だ
114 ： スケッチブック(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:24:41.06 ID:+m59cdNq
ちゃんと公務員改革とかバケツの穴を塞いだ上で社会保障に充てる為とか
説明もしてないならハニガキは相当の馬鹿
115 ： 砂鉄(catv?)：2010/01/27(水) 22:24:47.73 ID:9dBfexNr
まあもう自民もぶっつぶれるからなあ…
116 ： ばんじゅう(千葉県)：2010/01/27(水) 22:24:54.19 ID:6ndOgNCg
日本語の使い方おかしくないか
117 ： ライトボックス(catv?)：2010/01/27(水) 22:24:56.14 ID:8Q245pnZ
1997年に日本を崩壊させた橋竜の真似をも一回やるの？ｗ
118 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 22:24:58.21 ID:YkVNEzTE
消費税は水平的公平性に優れた租税なのに何で反対するアホがいんの？
ニートとか役人とか年金老害から搾取出来るフェアなシステムだよ？
119 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:25:01.70 ID:4LaGDg4k
>>107
全額税収方式にしないと
年金が回収できなくなって年金が無くなる
だから貯蓄生活になるわけだが
120 ： 手枷(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:25:25.12 ID:bF6g1g8n
なんで自爆してんだよ…
121 ： ブンゼンバーナー(東京都)：2010/01/27(水) 22:25:30.30 ID:psQgk3WU
>>1
大田の番組で自民議員が景気向上には法人税値下げしか無いって言ってたけど、
まさか消費税アップと同時にやるつもりっすか？
122 ： 輪ゴム(長野県)：2010/01/27(水) 22:25:43.89 ID:e8EO/STi
食料品とアニメ用品だけ非課税にすれば文句はないよ
123 ： 朱肉(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:25:59.40 ID:V/Pdl6Ih
参院選捨てたのか…
124 ： 羽根ペン(長屋)：2010/01/27(水) 22:26:26.11 ID:IxZ2cKrS
いずれ増税するのには賛成だけどそれじゃ選挙には勝てないし
自民党の場合その前にすることをしないから困る
125 ： トレス台(catv?)：2010/01/27(水) 22:26:33.90 ID:tIaqEDe5
財政再建のためなら仕方ないと思うが、民主に入れるようなバカからは理解を得られないだろう
126 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 22:26:38.44 ID:xstAl1Tf
影の小沢応援団長なのか
127 ： シャーレ(長屋)：2010/01/27(水) 22:27:46.64 ID:mcgFqCcf
何で不景気にこうゆうこと言い出すかね
政権よっぽどとりたくないのか？
128 ： 鋸(関東)：2010/01/27(水) 22:27:51.47 ID:9LjFOmxR
狼少年は最後は狼に食べられたよね
129 ： 霧箱(catv?)：2010/01/27(水) 22:27:51.72 ID:bLT39rfA
法人税値下げ、消費税据え置き、所得税据え置き。
税収減で小さな政府目指すってのが正しい姿なのに。

公務員馬鹿みたいに雇ってるから慢性的に赤字。
人件費で赤字とかありえんだろ、糞が。
130 ： オシロスコープ(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:27:56.31 ID:yVJvdSFQ
10%宣言で投票する奴いるのかね？
131 ： 修正テープ(長屋)：2010/01/27(水) 22:28:24.07 ID:A+IkgGke
>>69
＞増税や歳出削減で景気が上向いたのだ。
＞そのわけはこうだ。われわれは現在の収入だけでなく、将来の収入を考えたうえで、
＞消費にまわす金額をきめる。他方、国は財政危機で増税が不可避なことを知っている。
＞公共事業を増やせば赤字が増え、いずれ税金でツケをはらうことも理解している。

このあたりがヒジョーに怪しい感じね
人間はそんな不確かな将来の事を考えて消費行動をしてないという思うけどなぁ

伊藤隆敏も怪しいこと言ってんなぁ
132 ： 製図ペン(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:28:24.71 ID:60sNoPnk
というか何故、特権層や富裕層から取らないのか、そろそろ聞かせてくれ
133 ： るつぼ(福井県)：2010/01/27(水) 22:28:47.97 ID:jYhtP+Uf
頭わりいな自民はｗ
134 ： インパクトレンチ(大阪府)：2010/01/27(水) 22:28:53.91 ID:rTkDlSfV
>>21
パチンコは規制による廃止だろ、
あんな生産性の無いカネだけ浪費させるモンほっとくなよ、
しかもカネは国内で循環するどころか流出するだけってどんな産業よ、
135 ： パイプレンチ(栃木県)：2010/01/27(水) 22:28:58.80 ID:OcauyMPf
目玉が欲しいよな
民主党見たいに何でもかんでも無料化！というのもアレだけど
何かしら生活の改善なるものなり、効果的な景気対策の公約が欲しい所
136 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 22:29:03.06 ID:YkVNEzTE
>>130
俺は投票するけど、お前は投票しないの？何で？底辺だから？ｗｗ
137 ： ガスレンジ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:29:13.84 ID:QD/bCo9K
日本はもう迂闊な増税すら出来ない体質に落ちてしまったのよ
デフレ放置したツケを一気に払わされてる感じがする
もう金持ちじいさまが失禁する程ジャブジャブ金融緩和してインフレ起こす以外税収立て直せないだろ
138 ： 朱肉(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:29:16.22 ID:nTQ6ig6j
政党交付金減と企業献金廃止になったら国政どころじゃないだろ
まして単純な一律上げだとすれば理解示す奴もいないし
勝てるのかこれ
139 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:29:17.75 ID:yKW6U41o
>>127
谷垣は昔から増税論者で有名だろ。
こんなバカを党首にするとか自民は本当に選挙捨ててるとしか思えん。
140 ： 電子レンジ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:29:21.27 ID:yYGb77xq
この措置は仕方がないとは思うが、高らかに公言すんなよｗ
141 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 22:29:22.56 ID:7qmqgSpU
地方公務員はワークシェアの最先端いっているからなｗ
無理矢理有給消化しなかったら１／３削れるだろｗ
142 ： 手枷(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:29:49.10 ID:UJjikbrg
「○○をしよう→そのためにも増税しなければならない」　ならまだわかる
「○○をしたけど見通しが甘かったためお金が足りない→だから増税をしよう」
これは馬鹿にしてるとしか思えん
143 ： テンプレート(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:29:56.25 ID:n0uoYlzS
はっきり言ってくれた方がいいわ。
144 ： パステル(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 22:29:56.69 ID:MGHvavxN
やっと10％か、おせーよ
金ため込んでる爺婆や貧困層やヤクザまで、端から平等に徴収出来るいい税だ
145 ： お玉(東日本)：2010/01/27(水) 22:30:03.98 ID:ungyRKXE
こんな約束いらないからｗ

他のことから言えよｗｗｗ
146 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:30:21.43 ID:4LaGDg4k
つか増税議論しないと年金制度改革出来ないから
嘘つかないように前もって増税しますって言ってんだろ
147 ： ホワイトボード(アラビア)：2010/01/27(水) 22:30:23.77 ID:+OuSKFC6
>>120
毎日の記事によると、民主への揺さぶりだそうで。
俺にも思いっきりのいい自爆に見えるけど、信頼ある報道機関が言うんだからそうなんだろうｗ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100128k0000m010094000c.html
谷垣氏は総裁就任後、具体的な税率への言及を控えていたが、消費税増税に消極的な政府・民主党を揺さぶる狙いとみられる。【田所柳子】
148 ： ガスクロマトグラフィー(dion軍)：2010/01/27(水) 22:30:34.92 ID:dlYWxWkS
つうか谷垣もバカだね
政権とるまで薔薇色なことだけ言ってりゃいいのに
公約なんて無視するものだってポッポと汚沢が手本みせてくれたじゃんｗ
149 ： マイクロメータ(東京都)：2010/01/27(水) 22:30:42.79 ID:P4btm0We
嗜好品だけの増税ならいいよ
150 ： スクリーントーン(岡山県)：2010/01/27(水) 22:31:41.22 ID:2bdRVVM7
馬鹿しか居ない事にいい加減気づけよ
適当にしといて時期が来たら黙っていきなり上げりゃ良いんだよ
151 ： 鑢(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:31:42.06 ID:YKwTIX/7
谷垣もバカだな。
民主党がやったように、自民党に代わったらみんな御殿のような家に住めて
毎月１００万もらえるぞくらい言えばいいのに。ｗ
152 ： オシロスコープ(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:31:45.05 ID:yVJvdSFQ
>>136
谷垣嫌いだからしねーよ。だいたい10%にしても国債増えるばっかだろ。
153 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 22:32:08.87 ID:xstAl1Tf
嗜好品を増税したら本当の大不況がくるぞ
誰も食べ物意外なにも買わない世の中だ
154 ： 鋸(関東)：2010/01/27(水) 22:32:36.18 ID:9LjFOmxR
ロリコンを逮捕して貧乏人に増税か
美しい国すなあ
155 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:33:05.60 ID:yKW6U41o
公務員栄えて国滅ぶか・・・
156 ： 時計皿(佐賀県)：2010/01/27(水) 22:33:39.48 ID:UOjuGE1R
とりあえず役所の掃除は職員がやるとか部門を統合して部門同士をつなぐ仕事を減らさないと
いくら人減らしても第一線で働く人の仕事の量が増えるだけでかかる予算はそんなに減らない
157 ： 足枷(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:34:09.24 ID:Od56S0s7
民主党の政策を、赤字国債ナシで実施するには、消費税を引き上げなきゃ出来ないって事だろ？
子供手当て、高速の無料化、高校の無料化…金が必要になるんだからな…
埋蔵金と予算の組み換えだけじゃ、出来ないって言ってるんじゃん。
実際、言い出しっぺの民主党も出来て無いからな…
158 ： スケッチブック(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:34:23.68 ID:+m59cdNq
つうか授業料無料とかEUは２０％以上の消費税とか財源無き社会保障は皆無なんだぞ？
ばら撒きやってるミンスがおかしいだけでいつか手痛いしっぺ返し来るよ
もう来てるかもシレンが
159 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 22:34:36.14 ID:6gQjUNu5
自民党幹部の本音
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
160 ： リービッヒ冷却器(宮城県)：2010/01/27(水) 22:34:40.99 ID:aejO2xGA
他にやることがあるだろうと
選挙勝つ気はゼロなんだなハニ垣
161 ： 霧箱(catv?)：2010/01/27(水) 22:34:41.17 ID:bLT39rfA
そーいや自民党って政党補助金減りまくって大赤字じゃなかった？
さっさと壊れろよ、マジで。こんな馬鹿な総裁潰してゼロからつくりなおせよ。
162 ： 鏡(千葉県)：2010/01/27(水) 22:35:00.40 ID:n1GqPdm1
自民党勝利決定
163 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 22:35:14.00 ID:YkVNEzTE
>>156
役人の多能化を進めたらますます失業者が増えるんじゃないんですかー？
164 ： スプーン(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:35:32.36 ID:hx5liela
1000兆円の借金を作った政党に「増税してくれ」って頼む奴はいるのか？ｗ
むしろ「1500兆円になってもいいからどんどん使ってくれ」ってパーが支持するのが自民党だろう。
165 ： ブンゼンバーナー(東京都)：2010/01/27(水) 22:35:35.66 ID:psQgk3WU
>>125
消費税アップで景気は良くなるの？
166 ： カッターナイフ(東京都)：2010/01/27(水) 22:35:36.09 ID:Z+If4R8+
やっぱまだ戻せないな
167 ： ライトボックス(catv?)：2010/01/27(水) 22:35:49.83 ID:8Q245pnZ
国民は皆何とかしなければと思ってるけどね。
其の前にやる事が一杯有るだろうと怒ってるよ。
議員年金とか天下りとかね、逆累進性の消費税を言えば選挙惨敗だよ。
国民の過半数は貧乏人何だから、でもちゃんと一票持っているんだよｗ
168 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:36:11.64 ID:yKW6U41o
>>157
自民党は税金上げても社会保障は減らしていくんだろ？
169 ： 乳棒(東京都)：2010/01/27(水) 22:36:19.92 ID:0c/HowLZ
10%は確かに嫌だが
世間が今の大量の赤字国債の発行を已む無しとしてる風潮が理解できない
この金額有り得ないだろ
170 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 22:36:56.48 ID:YkVNEzTE
賢明な現役世代なら、消費税UPと法人税DOWNを選ぶだろ？
171 ： マスキングテープ(catv?)：2010/01/27(水) 22:37:03.28 ID:g05jfiEX
>>73
その通りバカなんだよ
この国の人間は基本的に政治に関心がないから、マスコミが騒げばあっという間にそっちに傾く
どっちが正しいかじゃない、どっちがおいしいか、またはどっちの意見が多いかに傾く
今のこのクソッタレな事態を招いたのも元をただせば政治に無関心で議員どもをやりたい放題放置してきた国民が悪い
172 ： プリズム(dion軍)：2010/01/27(水) 22:37:18.97 ID:8OlS49Ef
消費税１００％にしても、財源が足りないって言ってそうだな日本って。
庶民からいくら搾り取れば満足ですか？ｗ
173 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:37:19.09 ID:b00Bc+e+
俺たちの自民はさすがだな
ミンスとはまるで違う
愚民には分からないんだろうが日本財政を再建するには増税しかないんだよ
乞食に金やっても無駄
174 ： 乳棒(東京都)：2010/01/27(水) 22:37:44.28 ID:0c/HowLZ
>>165
税金の中で上げた場合に一番景気に影響を与えないのが消費税だと思う
175 ： スクリーントーン(catv?)：2010/01/27(水) 22:37:44.57 ID:K/C/ondm
確かに消費税引き上げは必須だが、選挙で勝ってからこっそりやるもんだろw
176 ： フードプロセッサー(埼玉県)：2010/01/27(水) 22:38:12.81 ID:Jl9PJzIh
次選挙は、自民に投票だな。
177 ： お玉(東日本)：2010/01/27(水) 22:38:36.59 ID:ungyRKXE
穴の開いた桶に水は貯められないんだよ
そろそろ穴をどうにかする方法を真面目に考えろ
178 ： 乳棒(大阪府)：2010/01/27(水) 22:39:01.76 ID:ICdrDIhe
体質変えた上でって前提が必要だろう？
179 ： 上皿天秤(愛知県)：2010/01/27(水) 22:39:04.08 ID:l60FQdoS
自民100%終わったな。まず公務員の給与を下げないことには国民は絶対納得しない。
180 ： 振り子(東京都)：2010/01/27(水) 22:39:25.23 ID:zQu6xBU8
宗教法人から税金取れよ
181 ： バール(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:39:30.69 ID:qPJBW0lh
パチンコとサラ金から搾り取れ。
182 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 22:39:33.27 ID:6gQjUNu5
何もできなかった自民党に
誰も何も期待しないよ
183 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:39:40.90 ID:yKW6U41o
>>174
橋龍のときに消費税上げて一気に経済冷え込んだじゃん。
184 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 22:40:36.84 ID:6gQjUNu5
老人の福祉のために若者の未来を犠牲にするな
185 ： 霧箱(catv?)：2010/01/27(水) 22:41:27.28 ID:bLT39rfA
消費税アップしたら借金減って赤字国債発行ゼロになるんか？ならねーだろ。
なに取れるとこから取ろうとしてんだ？まずは徹底的にコストダウンしろよ、糞が。

公務員の給料減らせよ。人数減らせねーんならワークシェアリングでもやれや。
そういうことやって初めて増税議論じゃねーのか？
186 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 22:41:41.75 ID:YkVNEzTE
>>183
景況の並を受けない安定した税収源だからメリットがある

経済冷え込んだ？だから何？
187 ： パイプレンチ(栃木県)：2010/01/27(水) 22:41:47.73 ID:OcauyMPf
増税はいつかやらないといけないが
今でなければならいないってのが明確にあるものでもないから

やるにしても財源の流れを明確にしなくちゃならないし、無駄な経費・財源の削減とかもやらなきゃならん
そういうのがなきゃ納得しない奴が多く出るし、政治不満を高めるだけで終わる
188 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 22:41:52.56 ID:xstAl1Tf
地方公務員の給料はいいから
定年退職した人間を委託として再採用するのやめろよ
そこらにいる無職を雇えよ
189 ： グラインダー(愛媛県)：2010/01/27(水) 22:41:56.70 ID:MVm5/tSD
消費税１０％？自民党の負けは確定やな。庶民の重税感を理解してない
190 ： マイクロピペット(大阪府)：2010/01/27(水) 22:42:08.85 ID:pci+TYmJ
>>183
失政の見本として経済の本に書かれてるよな
191 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 22:42:26.48 ID:7qmqgSpU
そもそも消費税の回収率って何％なんだよ
どうも預かり税は信用ならんｗ
192 ： 銛(山陰地方)：2010/01/27(水) 22:42:54.73 ID:2I1DSQil
甘言ばかり吐いて国民騙すよりはマシなんだろうなあ
193 ： パステル(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 22:43:11.25 ID:MGHvavxN
税を上げるより保障を下げた方が聞こえはいい
194 ： 磁石(愛知県)：2010/01/27(水) 22:43:25.59 ID:3DQw122m
国、地方問わずまず公務員・議員の給与体系を見直せよ
置物の人事院は解体しろ
195 ： 蒸発皿(青森県)：2010/01/27(水) 22:43:40.13 ID:7ErPMXpA
>>184
世代間格差を考えるに、最も公平になるのが消費税だろ。
老人は年金受け取るだけで他に払う税が殆どないんだもの。
相続税はあるけど、これは世代間の資産移動だから若者が損するだけだし。
残りの固定資産税とか所得税は、若者の間で取り合いしてるに過ぎない。
196 ： まな板(福岡県)：2010/01/27(水) 22:43:56.63 ID:Xph5nwja
この状況で増税とか勘弁してくれよ
197 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 22:44:32.93 ID:6gQjUNu5
60以上は投票率高いし、金も持ってる
こいつら黙らせないと日本に未来はない
198 ： 手枷(catv?)：2010/01/27(水) 22:45:32.57 ID:jPXmAa2g
このスレアホばっかだな…
谷垣はもっとアホだな…
199 ： ラジオペンチ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:45:49.64 ID:axBQjm2+
>>184
つうか結局誰も得してないんだよなあ。
ホントわけ分からん。
200 ： 手枷(関西地方)：2010/01/27(水) 22:47:53.87 ID:cmLzxNQX
>>199
これだけ楽できる環境にしてくれた恩ぐらいは返そうぜ
201 ： ブンゼンバーナー(東京都)：2010/01/27(水) 22:48:20.81 ID:psQgk3WU
>>184
税を上げる前に老人の福祉を下げるべき
民主と違って現実路線の自民は凄い！というのなら、老害全員敵に回すぐらいの事してみてくれ
202 ： クレパス(東京都)：2010/01/27(水) 22:48:33.28 ID:+QFjpN4C
言えば、批判。
もうそんな国民性ｗ
完全にメディア脳ｗ
203 ： ホワイトボード(アラビア)：2010/01/27(水) 22:48:38.89 ID:+OuSKFC6
>>186
その代わり他の税収入が下がって、税収50兆円台から転落したけどな。
204 ： 手枷(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:48:58.76 ID:UJjikbrg
>>195
貧富と老若を問わず公平に取られた消費税は主に老人の医療費に消えるわけだが
205 ： 指錠(西日本)：2010/01/27(水) 22:49:00.27 ID:sWrweilY
>>186
経済が冷え込んだら税収も落ち込むんだよ
206 ： ガスレンジ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:49:23.90 ID:QD/bCo9K
>>195
逆進性が高い不公平な税金が消費税なんだけど
207 ： 分度器(長屋)：2010/01/27(水) 22:50:02.40 ID:8g96OyVO
相変わらず空気読めてねえな
208 ： 顕微鏡(チリ)：2010/01/27(水) 22:50:02.98 ID:UJff44kK
死神谷垣
209 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:50:17.27 ID:b00Bc+e+
ここぞというばかりにジミンガーが湧いてるけど、増税せずにどうするつもり？
ジミンガーは借金まみれにして日本を破産させたいの？

ジミンガーの多くは朝鮮人だから日本の破滅を願ってるのだろうかね・・・
210 ： ラジオペンチ(dion軍)：2010/01/27(水) 22:50:48.03 ID:axBQjm2+
>>200
景気回復をさせることがが誰もが得することだよ。
211 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 22:50:57.84 ID:7qmqgSpU
地味な処からいっとくべきだった
管が銀行の名寄せ、国民番号やるんだろ
与党の時に手をつけるべきだったな
212 ： 付箋(京都府)：2010/01/27(水) 22:51:07.06 ID:Ld5GZIoN
流石に全ての商品を10％課税にはしないよな
213 ： ハンドニブラ(北海道)：2010/01/27(水) 22:51:08.28 ID:dYo5DboO
政治家としてはまともなこと言ってるんだろうけど
これじゃ、選挙に勝てんｗ
214 ： のり(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:51:48.05 ID:gbhfPBcq
>>174
藤木論法ｋｔｋｒ
景気に影響なく金取れるのが消費税
215 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:51:56.99 ID:yKW6U41o
>>209
不景気に増税して景気が回復した国は存在しない
216 ： 指錠(西日本)：2010/01/27(水) 22:52:16.76 ID:sWrweilY
>>209
公共投資と減税と金融政策で景気対策だな
217 ： ホワイトボード(アラビア)：2010/01/27(水) 22:52:24.67 ID:+OuSKFC6
>>184
老人の福祉に使ってるならまだしも、消費税収は法人税減税やらで消えてる。
つまり一般国民→大企業へ資産配分がなされただけ。
218 ： 霧箱(catv?)：2010/01/27(水) 22:52:44.35 ID:bLT39rfA
>>202

そうじゃない。
たとえば消費税10%にアップすることでどう財政が健全化されて、
将来的に膨れ上がった国債を何十年後かしらんがいつか0にできるような青写真とか、
何らかの希望が持てるような未来をこいつが示したか？何も示せてないよね。

ただ金がねーから増税します(ｷﾘｯ
とか言ってるだけじゃん。そんなの誰でも言えるし、この発言の何を支持すればいいんだ？
219 ： 天秤ばかり(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:52:45.86 ID:nTQ6ig6j
>>195
公平性うたって老人と若者が同負担しても死ぬのは若者だけだろ
蓄えから切り崩す方法にはならない
220 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 22:53:02.16 ID:Wehe0jnT
増やさなきゃいけないとわかってる
でも言うと勝てない

でも増やさないといってて、今後増やすかもしんないごめんねって
言いなおす党よりは言いと思うんだけど
増やしたらうそつきになるに

母はこれを「政治的駆け引きだからしょうがない」とかぬかしちゃったけど
221 ： 乳鉢(dion軍)：2010/01/27(水) 22:53:03.32 ID:7Y5Smm1X
いってる事と儲かった恩恵を受けた奴が魔逆な自民党様のご意見は....
何処の既得者が儲かるしくみ？
222 ： 餌(沖縄県)：2010/01/27(水) 22:53:22.67 ID:Q1+3cbIV
バカ正直だな
223 ： パイプレンチ(栃木県)：2010/01/27(水) 22:53:31.22 ID:OcauyMPf
EUだがどこだかは忘れたが、娯楽品？だけに消費税をかけ
食品、医療とか生きる為に必要な物は、減税したり、税をかけなかったりって風なのあるけど

日本じゃできないものなのか？
224 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 22:53:47.10 ID:xstAl1Tf
これ以上、老人優遇に税金使わなくていいよ
もっと子供に使えよ
225 ： アルバム(東京都)：2010/01/27(水) 22:54:08.76 ID:/wDPLC/N
野党が増税とかマジでアホじゃないのか？
226 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:54:19.96 ID:b00Bc+e+
消費税のメリット

一言で表すと「全国民が平等に負担」

言い換えると「普段税金を払っていない人も負担しなくてはならない」

これは物凄く重要な事

よく所得が少ない層から「消費税を上げるなんて許さない。負担が大きくなって大変だ」
という声があがるが、消費税の収入が増えれば他から取る必要が無いので、
他の税金を安くできるわけだ。（所得税・住民税など）
一般庶民クラスだと実質金回りは良くなる。

ここの点を踏まえて、考慮してほしい
227 ： 指錠(西日本)：2010/01/27(水) 22:54:32.21 ID:sWrweilY
民主党に政権を明け渡しただけのことはあるな
228 ： ボールペン(catv?)：2010/01/27(水) 22:54:40.89 ID:XqakzRZO
ただでさえ景気が冷え込んでるのに消費税増？
ちょっと経済の勉強した方がいいんじゃない
229 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 22:54:52.79 ID:7qmqgSpU
老人にクスリ出しまくると儲かるヒトら多いからねぇ
クスリを出すと損するルールに変えないと
230 ： クリップ(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:55:01.27 ID:LXkDRHML
良いけどお前らの給料も10％カットな
231 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 22:55:05.55 ID:yKW6U41o
>>226
他の税金安くするなんて一言も言ってないじゃん。
232 ： 巾着(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 22:55:28.57 ID:7ZVidYQ2
まともな有権者なら増税やむなしなのは理解してるはず
本来なら諸手を挙げて歓迎すべき政策なのに
233 ： 釣り竿(関西)：2010/01/27(水) 22:55:55.78 ID:hlY0hJWS
百貨店潰れるわよ多分
234 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 22:56:00.11 ID:YkVNEzTE
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch41717.gif

消費税の安定感は異常だな　10％にすれば20兆円弱の税収が見込める
今後高齢化で現役世代の割合が減少して所得税が減ってくだろう　これからは消費税の時代だ（ｷﾘｯ
235 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 22:56:02.87 ID:xstAl1Tf
税金とられて喜ぶマゾ国民なんていらねえよ
236 ： 木炭(愛知県)：2010/01/27(水) 22:56:13.88 ID:rQSLKSlk
色々ともうダメだな
237 ： 下敷き(京都府)：2010/01/27(水) 22:57:04.08 ID:htaG5RJT
デフレの今増税をするメリットをkwsk
238 ： 筆ペン(鹿児島県)：2010/01/27(水) 22:57:23.04 ID:lj+3MC1K
前から言われてたけど
谷垣は駄目だ
239 ： ガスレンジ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:57:24.34 ID:QD/bCo9K
>>226
逆進性の問題から敢えて目を逸らす詐欺師みたいな書き込みで何時までも騙せると思うなよ
240 ： ホワイトボード(アラビア)：2010/01/27(水) 22:57:24.01 ID:+OuSKFC6
>>220
そもそも増やす必要が無い。
ここ2年間の景気後退で、減った税収が13兆円。
これは消費税増税6％分になる、つまり景気を良くするだけで増税の必要もなくなる。


>>226
消費税は逆進性が高く、所得の低い層には厳しい税制。
これで喜ぶのはある程度高い所得のある人達。
241 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 22:57:30.77 ID:q5xujUJz
国民年金や厚生年金の基礎年金分、月１万４千円ほどを
消費税に切り替えるのなら、消費税５％アップでもいいけどな
242 ： 乾燥管(コネチカット州)：2010/01/27(水) 22:57:40.49 ID:XV/fvIZc
累進の所得税が上がらずに逆進税の消費税増加で金持ち大歓喜だな
貧乏人には死を、と。
243 ： 巾着(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 22:57:59.10 ID:7ZVidYQ2
>>233
商売下手な小売の面倒を見る筋合いはないだろう
244 ： ガムテープ(京都府)：2010/01/27(水) 22:58:17.28 ID:XMvYcQfJ
危機感は大事だがそういうことじゃない
245 ： 手枷(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:58:23.46 ID:UJjikbrg
>>220
増税を言わずに政権とって増税するのは確かに悪いことだが、
政治家たるものその程度の狡猾さは必要だろ。
もちろん上手く国民を誘導できないと自滅するだけだが。
自民はそういう狡猾さがないから韓国や中国やロシアを始めとして世界からATM扱いされるんだ。
246 ： 梁(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 22:58:24.30 ID:aK4cVWUj
所得税無くなるなら25％でもいいぞ
247 ： 両面テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 22:59:03.99 ID:F35vUVqz

自民党は児ポ法改正と消費税アップで参院選を戦うようです。
248 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 22:59:27.55 ID:YkVNEzTE
共産党ですら半ば容認してんのに（食品だけは免除しようって寝言いってるが）、何で反対する奴がいんの？
249 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 22:59:58.79 ID:Wehe0jnT
>>240
あげたら戻すとかできねえのかなあ
景気回復したんだから戻して、って言ったらどこもだんまりするのが今の政治家なのかなー
250 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:00:09.11 ID:dx+Vt27P BE:207468498-2BP(933)

そもそも福祉税って事で消費税導入したのに有耶無耶にした奴らが
１０％を公約って
まあ福祉税云々で国民騙し討ちしたのは今話題の毒饅頭だっけ？
251 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:00:21.61 ID:rRcTH6V4
所得税の累進性を以前の水準に高めても
法人作るか何かして節税されるだけなんじゃねえの？
ああいうのを規制しろよ
252 ： 彫刻刀(長屋)：2010/01/27(水) 23:00:22.93 ID:bfYqgUio
税金って抑止効果なのよ。
消費税を上げる＝消費するなってこと。

バブルの時には良いけれど、マイナス成長でやったら死ぬわ。
GDPが縮小して、一気に円の信用不安がくる。
253 ： 筆(関東)：2010/01/27(水) 23:00:23.59 ID:yte/gUSs
団塊だけ税率上げろ
254 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:00:28.71 ID:q5xujUJz
>>240
今の日本の構造から言えば、
所得は多くないが、貯蓄と資産を持ってる老人から
税金取らないとやってけないのがジレンマだわな
255 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 23:00:39.29 ID:xstAl1Tf
>>248
おまえだけ20%でも30％でも好きなでけ払えよ
256 ： 木炭(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:00:47.70 ID:zURXL7/J
だから税率50パーセントにしたらお前らのいう貯金もなくなって日本復活だろ？
257 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 23:01:06.02 ID:sAr/5hNG
偉そうに約束されても困る
258 ： アスピレーター(東京都)：2010/01/27(水) 23:01:19.16 ID:5z3okT+J
>>247
児ポ法改正はごく一部の人間にはウケがいいわけであって。
259 ： パイプレンチ(栃木県)：2010/01/27(水) 23:01:32.01 ID:OcauyMPf
>>248
低所得、老人を垣間見ると食品免除は悪くないと思うが
贅沢品とか、高級品にまでもが免除対象ならちょっと待てと言いたい
260 ： 錐(dion軍)：2010/01/27(水) 23:01:32.35 ID:qNWbUdA+
消費マインドを考えないのな
261 ： ブンゼンバーナー(山陰地方)：2010/01/27(水) 23:01:38.57 ID:xTGGhUpj
民主も馬鹿、自民も馬鹿

もう今の政治家全員やめさせろ
262 ： ガスレンジ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 23:01:51.94 ID:QD/bCo9K
>>248
デフレだから
デフレで増税なんて狂気の沙汰
まして逆進性の高い消費税なんて絶対手を付けちゃいけない
今増税出来るとすれば累進強化を真っ先に考えるべき
263 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:01:58.76 ID:DKcY5dTV
歳出削減が進んで無いのに増税とは・・・
まずは歳出削減してから歳入に手突っ込めよ
いくら金あったって足りないだろ
財政規律守れ
264 ： 指錠(西日本)：2010/01/27(水) 23:02:05.28 ID:sWrweilY
バカだから自滅党
265 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:02:15.63 ID:7qmqgSpU
まずガイジンにナマポ出さない
これだけで消費税の半分くらいはカットできる
支那留学生にカネ渡さない
これで消費税はゼロにできるｗ
266 ： 鍋(沖縄県)：2010/01/27(水) 23:02:21.56 ID:AIIAaFh7
パチンコ税導入
酒税倍増

これもやって。
267 ： ろう石(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:02:28.40 ID:w4Rn5+zH
消費税上げないで国債増発で誤魔化し続けて
ハイパーインフレが起こって現金預貯金が紙くずになるか
消費税を上げて内需を縮小させつづけて生活レベルの低下を
受け入れるかの２択だよね
景気拡大し続ければ国債で誤魔化せるけどもう無理
人口減少させて経済成長した国は歴史上存在しないから
268 ： グラフ用紙(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:02:46.83 ID:6rtYo6vR
安倍の頃とか上げるチャンスいくらでもあったのに何やってたんだよ
269 ： がんもどき(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:02:46.55 ID:moKQrGrJ
昔の自民党はこんなコソ泥みたいな事しなかった 本当に情けない。 もう二度とこの党に投票する事はないだろう
270 ： 和紙(catv?)：2010/01/27(水) 23:02:56.53 ID:Pz1o7sLV
まずは借金まみれの自民党をどうにかしろ
話はそれからだ
271 ： 乳鉢(dion軍)：2010/01/27(水) 23:02:56.78 ID:7Y5Smm1X
成長も食欲もない老人が貯蓄してるのに
日々成長する大食漢の若者から平等に税金を取る

　単なる子供達への増税。未来の若者に付けを回さない為に。
狂ってる論理だ
272 ： めがねレンチ(京都府)：2010/01/27(水) 23:03:02.32 ID:Eci3e7br
>>256
その場合、外食が高くなるだけなので
資産を現金化して、農業でもスタートすればいいだけの話。
273 ： ラジオペンチ(dion軍)：2010/01/27(水) 23:03:17.14 ID:axBQjm2+
まず財政の話したけりゃこれ読んで。
ドーマー条件ってなに？
http://d.hatena.ne.jp/ystt/20080903/p1
274 ： カンナ(北海道)：2010/01/27(水) 23:03:23.52 ID:azPtbDCD
まずは有効な景気対策、経済政策を示し軌道に乗せて
税収を増やし、それでも足りない場合に消費税だろ。
徳川時代の農民じゃねえんだぞ？
政治家の無能に付き合わされてたまるかっての。
275 ： じゃがいも(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:03:24.81 ID:Ex/BBX4s
貧乏人の財布は締まって、金持ちの痛手にはならない
ますます金の流れが淀むな
しかもこの時期に言い出すとか正気の沙汰じゃねーわ。自民バカだ
276 ： スプーン(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 23:03:29.40 ID:hx5liela
>>226
あのさ、消費税が良いか悪いかの前に、何に使うかを示さなきゃダメでしょｗ
例えば民主党は「コンクリートから人へ」というビジョンを実現するために
税金を取るから国民は納得したわけで、消費税がいかに効率的だから自民党を選ぶわけがない。

特に自民党は、その使い方への不信感の蓄積で政権を落としたわけで
277 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:03:34.36 ID:rRcTH6V4
国債の話になれば財政再建しろ

増税の話になれば経済停滞させるな

どんだけ我が儘なんだよ
278 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 23:03:38.36 ID:YkVNEzTE
メガネデブの谷垣は消費税の水平的公平性のメリットを粛々と訴えろ
279 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:03:46.68 ID:dx+Vt27P BE:121023667-2BP(933)

>>259
欧州並みに１０％云々自民が昔連呼してたが
欧州は衣糧等の生活必需品は非課税だからな
280 ： ホワイトボード(アラビア)：2010/01/27(水) 23:04:24.35 ID:+OuSKFC6
>>249
一時的に減税もあって良いとは思うが、商売的には面倒くさい事になるな。

他の人も言ってるが、累進課税の強化が一番いいよ。
これなら景気への影響も殆どないし、世論も納得だろう。
281 ： 手枷(catv?)：2010/01/27(水) 23:04:31.79 ID:1PFr20UL BE:838155555-PLT(12000)

消費税もいいけど法人税と相続税も手を付けないもんか？
恵まれた家庭に育つと、悪い子になっちゃうらしいからな
282 ： 厚揚げ(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:04:39.18 ID:Vd9zH4Gh
消費税をあげて年金を全額税方式にするなら大歓迎
283 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:04:51.36 ID:q5xujUJz
>>279
都合のいいとこだけ「欧州では」とか言うけど、
都合の悪いとこは一切言わないパターン多すぎだよな
284 ： 顕微鏡(山形県)：2010/01/27(水) 23:04:51.62 ID:+ArXOYpV
自民もひどいけど、チンシュはもっとひどいな
285 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:05:14.39 ID:7qmqgSpU
欧州並みに煙草を１，０００円とかいっていたけど
欧州並みの公務員の給料するとはいわないｗ
都合の良いところパクりまくり
丸ごとパクれよｗ
286 ： 天秤ばかり(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:05:17.44 ID:nTQ6ig6j
>>248
単純な一律増税と仕方ないみたいな話しか出さないからじゃね
287 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:05:24.78 ID:0sZBHfQQ
そうやって国民が増税から逃げ続けてるから日本の借金があるんだけどな
バカな国民はいつ気づくんでしょうか
288 ： トースター(長野県)：2010/01/27(水) 23:06:15.60 ID:YBc1HO4R
老人税を新設しろ
それでかなり解決するはず
289 ： 電子レンジ(東京都)：2010/01/27(水) 23:06:35.48 ID:wzHcZ0cK
だから食料品、日用雑貨、医療品は非課税にしろと言ってるだろうがあああああ
290 ： 鍋(沖縄県)：2010/01/27(水) 23:06:57.47 ID:AIIAaFh7
>>287
無駄遣いは棚上げっすかｗ
291 ： ラジオペンチ(dion軍)：2010/01/27(水) 23:07:07.96 ID:axBQjm2+
>>287
増税すると状況がさらに悪化する可能性が高いから
292 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:07:11.85 ID:DKcY5dTV
結局、消費税の増税じゃなくて資産税の導入でいいんだよ
金持ってるやつらが消費しないし所得があるわけじゃないんだから金融資産に課税するには資産税しか道が残ってない
相続税の重税化も結局のところ抜け穴を埋める気ないままになってるんあからガッチガチの法律作って召し上げればおｋ
293 ： ボンベ(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:07:21.91 ID:RwelzZVu
>>297
今までの増税ではなぜ減らなかったの？
これからの増税と何が違うの？
294 ： マイクロピペット(大阪府)：2010/01/27(水) 23:07:36.91 ID:pci+TYmJ
>>289
それ物品税に似てないか？
295 ： 巾着(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:07:37.39 ID:7ZVidYQ2
増税＝悪みたいな図式がマスコミによって刷り込まれてるからな
296 ： 手枷(関西地方)：2010/01/27(水) 23:07:38.64 ID:cmLzxNQX
それにしても在日への生活保護減らせとか公務員の給料とかに流されてるやつって特殊法人とか天下りとかの自民利権から
まんまと目を逸らさせられてるよな
297 ： インパクトレンチ(千葉県)：2010/01/27(水) 23:07:50.14 ID:NDtIIVgz
自民党に投票すれば年金払ってもらえるのか？
298 ： ガスレンジ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 23:07:58.96 ID:QD/bCo9K
>>287
増税から逃げるどころか一般人の社会的金銭負担は増える一方なんだけど
299 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:08:03.20 ID:7qmqgSpU
金利にマイナスつけたら、盛り上がるんじゃねｗ
300 ： 蒸発皿(青森県)：2010/01/27(水) 23:08:03.52 ID:7ErPMXpA
>>240
食料品無料とかにすればいいだけじゃないかな
301 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 23:08:59.93 ID:yKW6U41o
>>287
国の借金　＝　国民の借金じゃねーよｗ　
302 ： 試験管(東京都)：2010/01/27(水) 23:09:01.93 ID:2JCWCXx+
自民党変わってねーｗｗｗ
303 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:09:04.85 ID:0sZBHfQQ
>>290
どこに無駄遣いなんてあんの？
無駄がある無駄がある主張してた民主はどれだけ無駄を挙げられたの？
304 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:09:11.30 ID:DKcY5dTV
>>287
歳出削減から逃げてる議員ばっかりだろ
305 ： パイプレンチ(栃木県)：2010/01/27(水) 23:09:12.64 ID:OcauyMPf
>>287
たぶん、ないんじゃない。無駄使いの削除が必須だし
仮に一切の無駄を排除できたとしても「無駄使いが」って言い続けられそうだし
306 ： パイプレンチ(長崎県)：2010/01/27(水) 23:09:27.04 ID:0i2Q5dqr
>>300
そういう話はとうの自民からは一切出てこなかったよね
307 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 23:10:09.30 ID:YkVNEzTE
食料品なんて海外から仕入れてくればいいんだよ
コメの関税を撤廃するとかな
情強のお前らなら、10kg1500円の国産古米より、日本の中級米と遜色ないけど安いカリフォルニア米を食いたいだろ
308 ： 蒸発皿(青森県)：2010/01/27(水) 23:10:12.84 ID:7ErPMXpA
>>292
資産っていっても多くの不動産は課税されても困る状況だろ
309 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 23:10:17.92 ID:xstAl1Tf
まずは谷垣だけ自主的に50%払ってみたらどうだろうか
310 ： ろうと台(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:10:35.88 ID:biqczgVd
谷垣は小泉時代から消費税上げは言ってた。
これはガチでやる気だろう。
311 ： ジューサー(北海道)：2010/01/27(水) 23:10:44.09 ID:wfxl6IgM
この不景気でデフレの時代に消費税率引き上げとか
自民党は頭がおかしいの？
312 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:10:50.11 ID:dx+Vt27P BE:34578443-2BP(933)

自民の欧州詐欺は都合の良いところだけ改悪導入だから手が付けられない
それに何度増税したって特別会計で湯水の様に使うからすぐ足りない足りない言い出すぞ
313 ： ノギス(奈良県)：2010/01/27(水) 23:11:02.43 ID:o6Fg6p4C
日本の消費税って他国に比べて異常に高いのにもっと上げようとするのか
カスだな
314 ： トースター(東京都)：2010/01/27(水) 23:11:05.84 ID:hR08qwwd
どうせなら消費税２０%くらいにして
公共料金をちょっと下げるとかにしろよ
315 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:11:16.78 ID:0sZBHfQQ
>>304
だからどこに削減できる歳出があんの？
また事業仕分け（笑）でもやりますか？
316 ： スプーン(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 23:11:17.05 ID:hx5liela
使い方は今までの自民党、税金はもっと取ります。誰が入れる？
317 ： 乳鉢(dion軍)：2010/01/27(水) 23:11:44.20 ID:7Y5Smm1X
何の為に増税するの？
318 ： パイプレンチ(栃木県)：2010/01/27(水) 23:11:46.83 ID:OcauyMPf
>>307
コスト的にはその方がいいが
国産メーカー死んで、失業者増えるから結果的に国民がダメージ受けるんだよ
319 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:11:48.71 ID:DKcY5dTV
無駄遣いじゃなくて一律削減でよかったんだよ
それを無駄遣いとかいう聞こえのいいやり方でやったのがダメ
いろんな視点から見れば無駄な政策なんて1つもあるわけねーんだから
いままで削減してこなくて財政規律守れなくなったんだからこら辺でガツンと一律20%カットでもやらんと
320 ： ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:11:49.57 ID:7oZorNPE
んなもん約束されても困る
負担だけを強いるより還元策も出せよ
321 ： ニッパ(dion軍)：2010/01/27(水) 23:12:04.54 ID:M2L28S+B
日本人は貯蓄大好きって特殊性があるからな
もう国として詰んでるだろ
322 ： 蒸発皿(青森県)：2010/01/27(水) 23:12:42.16 ID:7ErPMXpA
>>306
いっぱい出てたぞ
去年だけでも2回は言ってる
323 ： すり鉢(東京都)：2010/01/27(水) 23:12:48.21 ID:TxsyKYwo
税収と公務員給与見比べれば現状どんな無駄を削減しようと誤差みたいなもんだろ
324 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:12:54.72 ID:b00Bc+e+
つーか自民党憎しで行動している工作員大杉w
クソワロタｗ
自民も完ぺきではないが、ミンスの現状を見る以上結構まともだったんだなぁ・・・と思っているんだが。
325 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:13:09.19 ID:7qmqgSpU
爺婆の医療費が高いならやり方あるだろ
月１回しか通院しなかったら、１マンキャッシュバックとかさ
そうすりゃ意地でも病院いかなくなるぞ
326 ： フェルトペン(長野県)：2010/01/27(水) 23:13:20.47 ID:sTdBiES/
世界一優秀な愚民を莫迦にすんな
327 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:13:25.18 ID:0sZBHfQQ
>>313

各国の消費税率

イギリス 17.5%
フランス 19.6%
イタリア 20%
ドイツ 17%
オランダ 19%
アイルランド 21%
ポルトガル 19%
スペイン 16%
スイス 7.6%
ノルウェー 24%
スウェーデン 25%
デンマーク 25%
オーストラリア 10%
メキシコ 15%

日本 5%


え？どこの国が高いって？
328 ： パステル(佐賀県)：2010/01/27(水) 23:13:34.12 ID:zPh08Cpi
消費税上げるなら公務員平均年収200万、天下り全廃も先に実行せんとな
329 ： 天秤ばかり(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:13:50.21 ID:DB0Q51Wn
まず議員の数半分以下にして、公務員の退職金半分にして、議員が不正したら懲役刑にしろよ
330 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 23:13:59.94 ID:YkVNEzTE
>>292
資産税のメリットは富の偏在を是正したり、垂直的公平性にメリットを見いだせる
しかし、経済成長の阻害要因となったり、資産の鑑定や評価といった手間やコストがかかるので、税収としてのパフォがやや疑問視されてる
脱税者がでてくると納税者間でのフェアな意識が歪んでくるのも微妙だ　池沼首相みたいなのを思いっきり徴収できればいいけどな
331 ： シール(catv?)：2010/01/27(水) 23:14:16.19 ID:L9bAaZ96
給料上げてくれ
332 ： のり(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:14:19.83 ID:gbhfPBcq
>>315
とりあえず地方と中央の行政一本化したら？
333 ： カッターナイフ(大阪府)：2010/01/27(水) 23:14:36.66 ID:dBmg9FFB BE:2794089986-2BP(100)

>>290
事業仕分けショーで９６９２億円ぽっちのムダを減らして
いくら国債をさらに増やしたんだろうなｗｗｗ

しかも、単年度しか使えない基金の取り崩しもしながら
334 ： 魚群探知機(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:14:53.03 ID:BZ+VPuFP
政治家さんが思ってる以上に国民はバカなんだぜ
増税なんて言ったら票は入らないぞ
335 ： 手枷(東京都)：2010/01/27(水) 23:14:56.58 ID:Wehe0jnT
>>324
民主よりマシが正解だったんだよ
誰も自民最高なんていってねーじゃん

ジミンガーが通るような環境も環境だが
336 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:14:57.91 ID:rRcTH6V4
欧州みたいに物によって消費税率を変えるのは賛同できるが
何が何でも増税するなって主張は愚の骨頂
財政考えれば増税は不可避だし、増税が出来なければ歳出に占める
社会保障費や教育費を減らさざるを得なくなることは明らか
そうなれば益々格差が広がる
337 ： 手枷(長屋)：2010/01/27(水) 23:14:58.66 ID:lxJCqVz5
まあ国債あるからしょうがねえけど
給料削るくらいはしたら～？
338 ： 試験管(東京都)：2010/01/27(水) 23:15:07.72 ID:2JCWCXx+
こりゃ選挙勝つ気ねーなｗ　ちゃんとマニヘストに書いとけよｗ
339 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:15:15.02 ID:pS3GSI0t
谷垣ってずっと増税増税言ってるな
340 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:15:46.26 ID:7qmqgSpU
生きている時に税金とって
その残りに贈与税かけて
それでもたりませんかｗ
341 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:15:48.82 ID:DKcY5dTV
>>330
相続税だって鑑定するんだから変わらん
資産税導入すれば死んだときも取れるし生きてるときも取れる
さっさとやればいい
342 ： 音叉(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:15:52.77 ID:u68wilDC
日本ってヨーロッパと違って、製造過程で課税するから実質消費税２０％ぐらいって聞いたけど。
343 ： 巾着(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:15:53.27 ID:7ZVidYQ2
>>327
やっぱり日本は消費税安すぎだよなぁ
その分海外では社会保障がどうたらとも言われるが現状でも日本は満足できるレベルだと思うし
344 ： 乳鉢(岩手県)：2010/01/27(水) 23:15:59.76 ID:P5Opc9rT
国民に与えるインパクトがでかすぎるねｗ
もっとわかりやすく説明してから１０パーって言えよ
345 ： 鏡(東京都)：2010/01/27(水) 23:16:05.97 ID:0DEIqU7h
せっかく民主が自滅してるのにこれはないだろ
346 ： マジックインキ(京都府)：2010/01/27(水) 23:16:17.75 ID:Qpu7hcpL
おいクズ野郎！
金持ちからもっと搾り取れ、あいつらたんまり持ってるのに脱税し放題だぜ
最高税率３７％とか低すぎだろ
貧乏人から搾るだけ搾っといてカスが
347 ： ホワイトボード(アラビア)：2010/01/27(水) 23:16:18.14 ID:+OuSKFC6
>>324
そういうせこい問題じゃないの。
ただでさえ消費が落ち込んでるのに、これ以上消費を控えさせる増税なんてやったら、マジで日本経済終わるから。
348 ： 炊飯器(dion軍)：2010/01/27(水) 23:16:19.21 ID:2a8ZLQeG
法人税減税、消費税増税、低所得者に減税措置
これが一番いいんじゃないの？
349 ： めがねレンチ(大阪府)：2010/01/27(水) 23:16:34.16 ID:NqGFD71k
日経平均２万越えの１９９６年でも３％→５％の増税に堪えられなかったのに、５％→１０％て、日本経済を破壊して労働コストを大幅に叩き落とす陰謀かダニ垣。
350 ： 釣り針(東海)：2010/01/27(水) 23:16:37.74 ID:RLk4QsaD
戦後三大失政。消費税導入、総量規制、天皇訪中。
351 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:16:40.48 ID:0sZBHfQQ
ちょっとでも増税しようとしただけで選挙に負けるようなバカな国民だからここまで借金が膨れ上がったんだよ
大体日本の税率は直接、間接どちらも世界的に見れば低い
だからどんどん国の財政悪化してんのにそれでも増税はダメだと？
結局自分の首絞めるだけだぞ
352 ： 駒込ピペット(福島県)：2010/01/27(水) 23:16:47.73 ID:8lwDaNOJ
ヨーロッパの方じゃ消費税は恐ろしく高いけど
食料とか生活必需品は非課税だったりするらしいな
日本でもマネできないの？
353 ： 包装紙(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:16:59.60 ID:FY1JcR+i
無駄遣い議論とは何だったのか
354 ： エバポレーター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:17:06.95 ID:aT0mnZ/E
累進課税の強化とか宗教法人税の新設とかで乗り切れよ
貧乏人からも等しく税金を貪る姿勢じゃ勝てねえぞ
355 ： 手枷(北海道)：2010/01/27(水) 23:17:14.09 ID:bWkhyYW7
自民党は参院選で壊滅することになりそうだな
国民を舐めるのも大概にしろ谷垣
356 ： スプリッター(岐阜県)：2010/01/27(水) 23:17:19.01 ID:+LhWCkuM
己らの身を正してから物申せよカスが
将来的増税はやむなしだろうがその前にやることあるだろうが政治屋が
357 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 23:17:21.90 ID:xstAl1Tf
>>327
そんなに消費税払いたいなら北欧にでも移住したらいい
358 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:17:24.79 ID:DKcY5dTV
>>336
財政やるならまずは削減から
歳入だけやっても意味ねーんだよ
事業仕分け（笑）で終わったとか思ってる増税肯定派には呆れる
359 ： モンキーレンチ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 23:17:35.02 ID:ordKn9In
そんな約束はしなくていいので
今までに自民党がしてきた多くの約束を守ってください
360 ： ガスレンジ(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 23:17:42.94 ID:QD/bCo9K
製造過程でも物流過程でも課税されるんだから消費税とは言えないと思うんだよ日本の消費税は
361 ： 蒸発皿(青森県)：2010/01/27(水) 23:17:47.60 ID:7ErPMXpA
>>352
麻生がそれ言ったとき通信社の記事がWebに載っただけで
あと全部黙殺してるからな。
362 ： ニッパ(dion軍)：2010/01/27(水) 23:17:52.15 ID:M2L28S+B
>>327
このくらい思い切りやらないと食料・日用品だけ課税なしとか無理なんじゃね？
363 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:18:11.79 ID:dx+Vt27P BE:34578634-2BP(933)

>>327
世界の国々の消費税率比較表
国名　　　　　　　消費税率（％）　　　食料品の消費税率（％）
イギリス　　　　　　　　　　17.5　　　　　0
フランス　　　　　　　　　　19.6　　　　　5.5
イタリア　　　　　　　　　　　20　　　　　10
ドイツ　　　　　　　　　　　　17　　　　　6
オランダ　　　　　　　　　　　19　　　　　6
アイルランド　　　　　　　　　21　　　　　0
ポルトガル　　　　　　　　　　19　　　　　5
スペイン　　　　　　　　　　　16　　　　　7
スイス　　　　　　　　　　　　7.6　　　　　2.4
ノルウェー　　　　　　　　　　24　　　　　12
スウェーデン 　　　　　　　　　25　　　　　12
デンマーク　　　　　　　　　　25　　　　　25
オーストラリア　　　　　　　　10　　　　　0
メキシコ　　　　　　　　　　　　15　　　　　0
364 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 23:18:16.02 ID:YkVNEzTE
>>352
やってもいいけど、買い物面倒くさくならね？
100円ショップがなくなるかもしれないから一律でいいじゃん
365 ： 試験管(東京都)：2010/01/27(水) 23:18:24.73 ID:2JCWCXx+
>>327　食料品とか日用品は非課税なんでしょ、日本と全然税制が違うじゃん。その比較は無意味。
366 ： ろうと台(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:18:42.65 ID:biqczgVd
表現規制の代わりに2次元税とかとればよくね？
367 ： 磁石(西日本)：2010/01/27(水) 23:18:47.59 ID:pSUd4WDI
まず宗教法人やパチンコ屋から税金取れよ
あと地方公務員の給料は3割ぐらいカットしろ
368 ： 釣り竿(dion軍)：2010/01/27(水) 23:19:00.12 ID:y7D7gpNd
消費がますます鈍るだろうな
369 ： 朱肉(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:19:19.33 ID:DB0Q51Wn
増税するなら、まず橋下みたいに職員の給与引き下げをしろよ糞自民
賛成するわけがないだろ
民主も糞だし、自民も糞だし、どうすりゃ良いんだよ
370 ： がんもどき(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:19:45.41 ID:x4qZ8bMO
>>363
北欧たけーよｗ
371 ： ノギス(奈良県)：2010/01/27(水) 23:20:06.75 ID:o6Fg6p4C
>>327
お前は騙されてる。
日本みたいに全部に消費税が掛かっている分けじゃないんだよ。
外国の税は贅沢税に近い。
372 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:20:18.15 ID:0sZBHfQQ
>>365
>>363
北欧その他は食料品でもそれなりに取るけどな
それと、食料品が非課税だったら本当にそれで満足なのお前？
実際大して変わんないよ？

食料品が非課税なら消費税大増税は賛成なんだな？
そういういい訳をするってことは
373 ： ジューサー(北海道)：2010/01/27(水) 23:20:22.98 ID:wfxl6IgM
この不景気に内需を壊滅させて国を滅ぼそうとする自民党
374 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 23:20:33.14 ID:yKW6U41o
>>370
北欧は医療費、学費すべてタダだけどな。
375 ： 硯(京都府)：2010/01/27(水) 23:20:40.06 ID:YI9fhGb7
ま年収三千万で役職にってはさらにプラスされる国会議員様にとっては
数パーセントの消費税の引き上げなんぞ屁でもないわな
376 ： ラジオメーター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:20:56.74 ID:qjDsSZBa
せっかくミンスがずっこけてるのにな
そんなに野党の居座り続けたいのか
377 ： 修正液(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:21:08.42 ID:JXtaC/CX
社会福祉の維持には消費税の引き上げが必要なのはわかったから
金をどういう風にするのか、制度をどういう風にするのか、具体的に説明して欲しいんだよなあ。
378 ： 鉛筆(東京都)：2010/01/27(水) 23:21:12.23 ID:R56lAvtm
消費税をあげるときには「やるだけやりました。
もうこれしか方法はありません」とアピールする
必要があるんであって自民党、それもすでに国民
に見限られて下野した自民党が言うようなこと
じゃないね。身の程を知らないと。
379 ： テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:21:20.06 ID:na8XIN/X
消費税１０％　×
資産税　１％　○

谷垣よー、お前は北風と太陽って童話よく読んどけよ
馬鹿だろおまえ
380 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:21:28.35 ID:b00Bc+e+
ID:7qmqgSpU 13件
ID:yKW6U41o 12件
ID:xstAl1Tf 11件
ID:YkVNEzTE 11件
381 ： ばね(東日本)：2010/01/27(水) 23:21:31.54 ID:xstAl1Tf
そんなに税金を払いたいなんて
バカがよっぽどのお人好しのどちらかだろ
382 ： 墨(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:21:33.43 ID:3p39oAqu
どうせ消費税上がっても無駄遣いされて俺達に還元されないんだろ
5％も消費税上がって何が変わったよ
383 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:21:44.04 ID:dx+Vt27P BE:161364487-2BP(933)

昔から自民は>>327みたいな生活必需品の税率無視した
詐欺話ほざく奴が多かったな
384 ： ろうと台(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:21:52.01 ID:biqczgVd
パチンコ税さっさとやれや

自民はパチ屋から金でももらってるの？
385 ： ボウル(奈良県)：2010/01/27(水) 23:21:53.57 ID:IBSilwkt
反論可能な意見にしか、レスをつけない
0sZBHfQQはまさにν速の鏡
386 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:21:55.50 ID:DKcY5dTV
だいたい公務員給与だけ削減しますとか言っても無理に決まってんだろ
反発すつやつらが何人いると思ってんだよｗ
世論を味方に付けるには財政一律カットに持っていかなきゃ無理
本当に必要なところは補正予算付ければバカ公務員の言論なんて封殺出来るだろ
やり方が下手糞過ぎ
387 ： エバポレーター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:22:26.40 ID:aT0mnZ/E
消費税増税の替わりにどんな社会保障が受けられるのか話をしろよ
高校までの教育費の無料化は子持ちにとっちゃ魅力的なんだぞ
ただ増税言ってて勝てるわけないじゃん　竹下がなんで首相クビになったのか思い出せよ大将
388 ： お玉(東日本)：2010/01/27(水) 23:22:30.03 ID:ungyRKXE
消費税やめて物品税復活したほうがいいんじゃね？w
389 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:22:36.23 ID:0sZBHfQQ
経済がさらに落ち込むから消費税増税反対と言ってる奴は一理ある


ただ自分が払いたくないから、ありもしない無駄を排除してからとか言ってる奴は全く説得力ない
各国の税率上げたらさも都合の悪いデータだから食料品は違うとか言い訳並べやがって
じゃあ食料品０なら２０％にしても文句ねえんだな？
それでもやっぱり文句言う癖によ
390 ： 試験管(東京都)：2010/01/27(水) 23:22:53.13 ID:2JCWCXx+
>>372　食料品、日用品が非課税なら無駄遣いしなけりゃ殆ど払う必要ないからな。
カップメンやジュースまで10％課税されたらたまらんわ。
391 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:22:59.68 ID:rRcTH6V4
>>358
削減削減って言うけどみんな自分が可愛いんだよ
自分の生活に関わりあるものが削減されれば反対する
事業仕訳の件で判っただろ？

日本人の国民性からしたら北欧並の高負担高福祉が
適当だと俺は思うけどね
392 ： 音叉(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:23:05.70 ID:u68wilDC
欧州は付加価値税高いけど、食料品とか生活雑貨めっちゃ安いよ？
水1.5L 20円。じゃがいも3kg 300円。　挽肉500g ２５０円　フランスパン　60円ぐらい＠ドイツ

393 ： 飯盒(西日本)：2010/01/27(水) 23:23:17.08 ID:fxpYT1zT
真の保守とか国の借金とかどーーでもいいんですよ国民は
とりあえず滞ってる金回りよくしてくんねーかな
394 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 23:23:40.51 ID:yKW6U41o
>>388
物品税時代のほうが日本の財政はよかったんだよな。
消費税中心の税制に切り替えてからどんどん悪くなっていった。
395 ： テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:24:11.30 ID:na8XIN/X
>>393
つ資産税
396 ： バールのようなもの(長崎県)：2010/01/27(水) 23:24:13.52 ID:sM/LnG1w
>>363
税の比較なんて笑える

>「ＯＥＣＤ主要各国における所得再分配前後で子どもの貧困率を比較すると、
>唯一日本だけが所得再配分後の貧困率が高い。
>つまり政策によって子どもの貧困率は逆に悪化しているのである。
再分配じゃなくて、貧乏人からさらに吸い上げるのが自民の正義
397 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:24:22.79 ID:DKcY5dTV
>>391
結局自分だけ減らすんじゃねー！っていうか無理なんだよな
だから内閣の権限でもう一律カットって言えば誰も何にも言えないわ
398 ： オープナー(長野県)：2010/01/27(水) 23:24:55.43 ID:vWGsZmVH
老人、老人って生活できない老人もいるのにどうしろと
老人＝金持ちばっかじゃないぞ
399 ： 試験管立て(関西地方)：2010/01/27(水) 23:25:01.39 ID:kyQ70iXy
「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。これまたやったらアホですよ」－
自民党総裁選をめぐり、麻生外相は２５日、谷垣財務相が２０１０年代の半ばまでに消費税率アップを訴えていることを厳しく批判した。（2006/8/26）
400 ： 巾着(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:25:14.48 ID:7ZVidYQ2
>>392
どうせ日本だって税率上がればそのくらいの値段になるよきっと
農家の努力次第
401 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:25:28.44 ID:IVF78vVc
自民も何で自分達が下野したのか解ってないな
谷垣や古賀を始めとする国の癌を切らないかぎり、自民は愚か日本にも未来はない
402 ： パステル(東京都)：2010/01/27(水) 23:25:29.92 ID:XPjj7QmB
そうだ、谷垣。
もっと不景気にしろ。
そうすれば安く可愛い女が抱けるようになる。

GDPマイナスにして財政再建ができるかどうかは疑わしいがな。
403 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:25:33.16 ID:7qmqgSpU
物品税に戻されたら、自動車マジで死ぬなｗ
404 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 23:25:44.47 ID:yKW6U41o
>>399
自民信者も大変だよな。
党首が変わるたびにころころ主張変えないかんのだからｗ
405 ： 釣り竿(dion軍)：2010/01/27(水) 23:25:44.92 ID:y7D7gpNd
国会議員の数と報酬を減らしてから物を言え
おそらくそれが一番無駄だから
406 ： テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:25:55.47 ID:na8XIN/X
流動資産税で
消費税なんかぶっ飛ぶくらい金集まって
どかんと景気がよくなるわ
頭使えよ谷垣さんよぉおおおおおおおおおおおおお
407 ： 乳鉢(dion軍)：2010/01/27(水) 23:26:01.67 ID:7Y5Smm1X
>>397
其の前えに自民党最後の時有耶無耶になった内閣調査費返してください。
408 ： ペーパーナイフ(長屋)：2010/01/27(水) 23:26:04.37 ID:T9elv4KI
定額給付金あげるから、消費税あげていいでしょう？
こども手当あげるから、消費税あげてもいいでしょう？

こういう話じゃないと、嫌な人が山ほどいる。
こども手当もらえない人は、基本的に増税になるのに、
また増税して、どうなるんだろう・・。

でも、消費税は、かなり有効な税の徴収方法だとは思うけど。
409 ： テープ(長屋)：2010/01/27(水) 23:26:24.65 ID:2dKtVJDD
公務員という名の寄生虫がいるから
いくら増税しても足りない
410 ： ろうと台(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:26:38.29 ID:biqczgVd
>>398
世代間の金融資産分布見ると老人がやたら金持ちに見えるけど
当然資産持ってる老人なんてほんの一握りなんだよな
411 ： ノギス(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:26:39.30 ID:47EaBqgI
>>397
そうだな一律カットは一理ある

大体このスレでも公務員削減しろとかほざいてる奴いるがそう簡単にいくかよ
じゃあお前の給料明日から全額カットなと言われて納得出来んのか？
自分にされて嫌なことを他人にそう簡単に出来ると思うな

一律カットだとしぶしぶ納得するしか確かに無いしな
412 ： 朱肉(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:26:51.86 ID:M0XS5s7e
アホか
413 ： 墨(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:27:03.77 ID:3p39oAqu
次ポ法と消費税倍以上にアップで選挙を戦う気なんだな
ふーん。で、こんなん誰が応援するわけ？
414 ： のり(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:27:07.98 ID:gbhfPBcq
金に時限爆弾つけて配れよ
不景気知らずやで
415 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:27:18.43 ID:DKcY5dTV
>>407
おれは別に自民信者じゃないから返したほうがいい物なら返すべきだな
416 ： ブンゼンバーナー(東京都)：2010/01/27(水) 23:27:31.36 ID:psQgk3WU
>>324
>>380
反論できなくなったら工作員認定かよ
何なのお前
417 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:27:37.05 ID:7qmqgSpU
９・６・４の６と４の納税をかっちりやれば税収伸びるだろ
国税職員が過労死しちゃう？ｗ
418 ： エバポレーター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:27:36.93 ID:aT0mnZ/E
国の財政なんか日銀になんとかしてもらえよ
企業に雇用や賃金の助成金ばらまいて青服増員して監視しろよ
なんにしても給料上がんなきゃ景気なんかよくなんねえよ
419 ： はんぺん(山形県)：2010/01/27(水) 23:27:41.04 ID:RxxhIs7n
不景気中に増税するの好きだね、自民って
420 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:27:48.26 ID:q5xujUJz
>>408
国民年金を徴収するよりはずっといい徴収だわな
国民年金は徴収の事務費で１割くらい消えるらしいからｗ
421 ： 猿轡(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:27:52.05 ID:FaIjNGxt
欧米のように食料品・日用品には消費税を掛けず、贅沢品にのみ掛けるようにするのが先だろ。
422 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 23:27:56.25 ID:YkVNEzTE
まず自衛隊は解体しようぜ　これで5兆円ぐらい浮く（確か防衛費はGDP比1％だろ？）
423 ： フラスコ(dion軍)：2010/01/27(水) 23:28:03.69 ID:MHGTZRee
馬鹿の一つ覚えみたいに消費税消費税…
まずてめえらの給与削減してから言えよ
424 ： 巾着(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:28:16.04 ID:7ZVidYQ2
民主が増税って言ったらマスコミ総力で持ち上げて国民からも大絶賛されるんだろどうせ
自民ってだけで何でもかんでもノーだからな
425 ： 修正液(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:28:17.17 ID:JXtaC/CX
給料は下がる、待遇は悪くなる、消費税は上がる、じゃあなあ。
誰も納得しない。
しかも、若者が仕事に就けない時代に、定年７０歳って、馬鹿じゃねえのｗｗｗ
426 ： 飯盒(西日本)：2010/01/27(水) 23:28:19.89 ID:fxpYT1zT
>>414
面白いｗ
427 ： 乳鉢(dion軍)：2010/01/27(水) 23:28:40.37 ID:7Y5Smm1X
>>415
信者と誤解してました、心からお詫びいたします
428 ： レーザーポインター(鹿児島県)：2010/01/27(水) 23:28:44.56 ID:qUc2FIMu
自民党は今の執行部が全員議員辞めないと支持はしない
429 ： 修正液(広島県)：2010/01/27(水) 23:28:45.85 ID:q1t4ncbB
所得税の税率元に戻してから言えや
金持ちばっか優遇しやがって糞が
430 ： マイクロシリンジ(岡山県)：2010/01/27(水) 23:29:41.26 ID:hJMRrk5+
本当に欧州並みの福利厚生になって老後も安心して生きていけるというのであれば
20％でも我慢するけどとてもそんな感じじゃないし単に税率があがって
生活がきつくなる様にしか見えないから理解されない。
431 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:29:56.53 ID:rRcTH6V4
日本は現時点での税率から考えれば社会保障などがかなり整備されてる
それは国債や地方債などの借金でいわばチートしてきたから
借金減らせと叫ぶ者は増税もせずに単純に借金ゼロにしたら
日本が低福祉国家となり低所得層により厳しい社会となることを理解していない
432 ： 乳鉢(長屋)：2010/01/27(水) 23:30:21.15 ID:aesLjola
引き上げてちゃんと社会が安定するならやってもいいと思うけど・・・

安定しそう？
433 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:30:53.85 ID:DKcY5dTV
>>422
国が滅んだら何も考えなくていいからそれもいいな
浮いた金で景気が浮上したらもう一度結成ということでｗ
434 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 23:31:02.19 ID:yKW6U41o
>>431
年金の漏れとかどこが整備されてるんだよｗ
435 ： フラスコ(dion軍)：2010/01/27(水) 23:31:03.67 ID:MHGTZRee
>>432
今まで消費税上げて安定したことがあったか？
436 ： バールのようなもの(長崎県)：2010/01/27(水) 23:31:14.30 ID:sM/LnG1w
>自民ってだけで何でもかんでもノーだからな
好感度下げすぎた自民の自業自得だろ
好感度上げる努力もせずにハッピーエンドにいけるほど
俺らはイージーモードには設定されてない
437 ： ジューサー(北海道)：2010/01/27(水) 23:31:19.70 ID:wfxl6IgM
橋龍があのタイミングで消費税引き上げて
どれだけ景気に悪影響を与えたと思ってんだよ糞が
438 ： 羽根ペン(長屋)：2010/01/27(水) 23:31:20.28 ID:IxZ2cKrS
>>432
その前に政権を取れない
439 ： 鑢(北陸地方)：2010/01/27(水) 23:31:21.66 ID:VgMc38Jm
払えるのに払わない人から徴収できたり
来訪者から徴収できる(外国でもやってる)から、賛成
440 ： 拘束衣(愛知県)：2010/01/27(水) 23:31:48.61 ID:AUf5a/nM
財源増えたら増えたでヒャーハーって景気良く使っちゃうと思うぞｗ
441 ： クレヨン(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:31:53.75 ID:7qmqgSpU
共産党は選挙の時、法人税を昔に戻すっていってたな
海外に逃げたら、その商品だけ報復関税かけて狙いウチしてやれｗ
442 ： レンチ(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:32:04.55 ID:gFzt289r
>1
>社会保障に特化してやっていく必要がある

消費税の発足は、福祉に使うと言う事で国民の了解を得ての徴収だが、
徴収された累積諸費税約150兆円は全て企業減税に消えた。

何を今さら寝言を言っている自民党
443 ： テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:32:26.47 ID:na8XIN/X
隠居したジジババ溜め込んだ金吐き出させろよ！
流動資産税やれ！
あいつら所得税も払わねえし、微々たる掛金で年金貰いすぎなんじゃ！
銀行預貯金の年間総資産額から１％取れば年間140兆円の財源じゃ！
株に逃げたら、株価爆上げだぜ！
こういうふうに頭使えよキンカ頭ぁああああああああああああああああ
444 ： がんもどき(埼玉県)：2010/01/27(水) 23:32:29.74 ID:/WYVDG3d
消費税上げるより先に、消費税とっても納めなくていい連中からきちんと取れよ
445 ： 蒸発皿(青森県)：2010/01/27(水) 23:32:33.98 ID:7ErPMXpA
>>430
今がその良いはずのサービスだろ。後期高齢者制度変えたし
つまり、国債によって先に享受している。
どうですか、じゃあ消費税でいきましょうねという議論。
446 ： 乳鉢(dion軍)：2010/01/27(水) 23:32:45.67 ID:7Y5Smm1X
>>432
竹中小泉改革信者と記者クラブがまだＴＶに闊歩してるから無理
彼らのお小遣いに消えるだけ
447 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:33:25.09 ID:rRcTH6V4
>>434
それと俺の述べたこととは全然関係ないことくらい
わかるよね？
448 ： 手枷(北海道)：2010/01/27(水) 23:33:50.67 ID:bWkhyYW7
まあいいよ
こんな馬鹿な増税政党は参院選で死ぬだけだろ
449 ： チョーク(東京都)：2010/01/27(水) 23:33:58.74 ID:DKcY5dTV
>>442
同じ財布に突っ込んでるんだから総合的に勘案して使えよといいたい
特定財源なんてアホなことやってるから効率的な予算配分出来てねーし
まあ、特定財源とか利権だけどねｗ
450 ： ウケ(千葉県)：2010/01/27(水) 23:34:23.89 ID:1SwNZpiZ
金持ちからとるようにすれば庶民支持も少しは上がるんじゃね
451 ： エバポレーター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:34:30.25 ID:aT0mnZ/E
このタイミングで増税したって消費が凍ってかえって税収減るぞ
タバコ１０００円にすりゃ税収３倍ｗｗｗｗｗｗｗとか言ってた馬鹿秀直と同じだぞ大将
452 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:34:44.73 ID:b00Bc+e+
>>416
+のレスで香ばしいのをコピペしてきてニュー速の反応を見てみた
気に障ったならすまん
453 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:35:07.84 ID:dx+Vt27P BE:51867836-2BP(933)

ここ十数年の間無策を重ねて借金雪だるまにしたカス自民
政権変わっても人気取りだけの無能民主

もう日本は詰んでるよｗ
それで野党になった自民様が言うのは消費税UPだとよ
もうどうにでもなれｗ
454 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:36:36.16 ID:q5xujUJz
革製品課税やらないかな
455 ： 朱肉(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:36:49.06 ID:DB0Q51Wn
とりあえず全ての企業に既卒枠作れよ
働いてないニートの大半が既卒樹海コースだぞ
新卒にスポーツやら芸能やら資格やらで就職せず、既卒23歳未経験のやつが、何をすれば30代の実務経験あり資格ありのやつらに勝てるんだよ
456 ： 砂鉄(埼玉県)：2010/01/27(水) 23:38:06.59 ID:5lU/NztY
国民が痛みを感じないような麻酔をかけていては、行き詰まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1100273167/

1 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/11/13 (土) 00:26 :07 ID:hpOIbIDm
>　谷垣禎一財務相と北城恪太郎経済同友会代表幹事は１１日午前、
>　財政再建などをテーマに意見交換を行った。代表幹事は増税や歳出削減策について
>　「具体的な数字を盛り込んだ選択肢を国民に示し、議論を始めるべきだ」と指摘。

>　同相は「いつまでも国民が痛みを感じないような麻酔をかけていては行き詰まる」と応じ、
>　積極的に議論していく必要があるとの認識で一致した。
>　ただ、消費税引き上げなど個別政策には言及しなかった。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000727-jij-pol


こいつ変わってねーなｗ
457 ： レンチ(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:38:16.68 ID:gFzt289r
企業が溜め込んでいる内部保留200兆円の放出こそ、景気回復のカギ。

本来、労働者が受け取る金を企業が掠め取った。

458 ： テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:38:31.78 ID:na8XIN/X
デフレの問題も所得格差の解決も非正規雇用難民の問題も
全く手を付ける気が無いのはよくわかった
谷垣じゃやっぱだめだ
459 ： 画板(東京都)：2010/01/27(水) 23:38:48.19 ID:dpGup2Oq
食品はゼロでそれ以外は10%でいいよ
460 ： 釣り竿(dion軍)：2010/01/27(水) 23:39:57.80 ID:y7D7gpNd
>>450
金持ちの為の政党ですから
461 ： バール(三重県)：2010/01/27(水) 23:39:58.56 ID:yKW6U41o
麻生が続投したほうがまだマシだったな。
462 ： のり(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:40:12.26 ID:gbhfPBcq
あれじゃね？100兆ぐらい国債だして30兆を財源にして
70兆を苦しんでいる外国の債権買ってあげればよくね？
UIじゃね？
463 ： 銛(東海)：2010/01/27(水) 23:40:27.06 ID:nBT/huQ0
>>451
＞ このタイミングで増税したって消費が凍ってかえって税収減るぞ
いや、次の衆議院選まではほぼ確実に今の与党政権が維持されるから自民党の案も場合によってはアリかもしれない。
ただ、次の衆議院選には今よりもっとひどくなってる可能性も十分あるんだけど。
464 ： 梁(兵庫県)：2010/01/27(水) 23:40:38.26 ID:p+zlECwC
ys
465 ： 墨(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:40:47.50 ID:3p39oAqu
自分達の利権は保守して国民は見捨てますってか
466 ： 朱肉(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:41:11.36 ID:DB0Q51Wn
今のとこ

麻生＞＞＞谷垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉
かな？ポッポがどこに入るか見物だな
467 ： ちくわ(愛知県)：2010/01/27(水) 23:41:33.67 ID:92YF2UQc
なにが「もうちょっと」だ。
468 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 23:41:55.07 ID:YkVNEzTE
>>451
駆け込み需要（笑）とやらがでてくるかもしれんからちょっとは相殺されんだろ
469 ： 画板(東京都)：2010/01/27(水) 23:42:03.63 ID:dpGup2Oq
米国債ってまさか無条件で買ってるわけじゃないだろ
どんな密約があるんだろ
470 ： テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:42:47.37 ID:na8XIN/X
>>466
小渕＞麻生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぽっぽ＞谷垣＞＞＞小泉
471 ： 鉛筆(三重県)：2010/01/27(水) 23:42:49.74 ID:LLHyi0k4
なんかチンパンを髣髴とさせるな谷垣は
472 ： マイクロピペット(秋田県)：2010/01/27(水) 23:42:54.45 ID:/nIaIKV/
谷垣は昔からこればかり連呼してたな
473 ： 朱肉(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:43:06.06 ID:nTQ6ig6j
>>439
子ども手当に関してもそんな言い分見るな
そいつらに１円でも渡るくらいならやるな、１円でも取れるならやれって
でも結局割を食うのが大多数の普通の国民ってどういうことだよ
474 ： ざる(北海道)：2010/01/27(水) 23:43:18.51 ID:cAeH0k8v
まぁ、消費税UPするのは構わない。フェアな税だからな。
ただ、やるなら最低賃金引き上げ基準もセットにするべきだと思う。
税収UPを目論むなら、経済効果もセットで考えやがれ。
475 ： 硯(京都府)：2010/01/27(水) 23:43:38.09 ID:YI9fhGb7
どうせまた増税で増えた税収分の法人税下げて
企業は不況を理由に減税分懐にため込んで企業だけが得するんだろ
476 ： 時計皿(佐賀県)：2010/01/27(水) 23:44:05.60 ID:UOjuGE1R
税金を払いたがる国民
こりゃ安部の憲法改革案の委員会で国民は国家に奉仕したがっていますという委員の報告があるわけだわ
477 ： のり(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:44:15.90 ID:gbhfPBcq
>>475
もちろんですとも
478 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:45:05.22 ID:dx+Vt27P BE:100852875-2BP(933)

>>470
小渕と秘書が何やったか覚えてるか？
479 ： カーボン紙(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:45:29.26 ID:1BRURt9u
他はちょっとずつ増税しつつ環境税も導入してから
自民党で消費税ドーンッって事ｽｯか
子供手当止めろやバカヤロウ
480 ： ざる(北海道)：2010/01/27(水) 23:45:30.40 ID:cAeH0k8v
>>478
ジンギスカン食べ放題？
481 ： 烏口(愛知県)：2010/01/27(水) 23:45:37.34 ID:GCnhNAx3
谷垣さん(ぶっちゃけ与党になっても疲れるだけだし野党やってたほうが徳じゃね？)
482 ： ラジオペンチ(dion軍)：2010/01/27(水) 23:45:41.13 ID:axBQjm2+
ゼロサム脳とか再分配脳とか陰謀論とか、終わってんなｗ
483 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:45:59.92 ID:FKwYz28L
もうやだこの国
484 ： テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:47:11.07 ID:na8XIN/X
>>478
正直ちっとも覚えてないｗ
485 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:47:47.34 ID:pS3GSI0t
>>478
地域振興券と2000円札？
486 ： ダーマトグラフ(ネブラスカ州)：2010/01/27(水) 23:48:03.25 ID:dUw62Ons
緊縮財政派死ね
487 ： 鋸(関東)：2010/01/27(水) 23:48:27.02 ID:9LjFOmxR
消費税を例え２０パーセントにしても２０年後には現在の財政は破綻する
歳出削減しなければどの道長く持たない
488 ： がんもどき(埼玉県)：2010/01/27(水) 23:48:35.98 ID:/WYVDG3d
>>478
カブ上がれ以外に何やったっけ？
489 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:49:03.67 ID:dx+Vt27P BE:34578634-2BP(933)

>>480
>>484
http://www.eda-jp.com/katudo/2000/kokuso.html
ドコモ株事件くらいは知っておけ
490 ： 炊飯器(dion軍)：2010/01/27(水) 23:49:08.43 ID:2a8ZLQeG
ノーパンシャブシャブ？
491 ： ガラス管(コネチカット州)：2010/01/27(水) 23:49:12.47 ID:Y9zBPpf7
第三者のアメリカですら失われた十年の教訓を学んだというのに、
引き起こした張本人達がまったく覚えてないとは
492 ： コンニャク(東京都)：2010/01/27(水) 23:50:21.27 ID:YkVNEzTE
>>489
「小渕が急逝したのはてめえのせいでもあるんだぞ！！！」って鳩山に言ってたよね　誰だか忘れたけど
493 ： 手錠(関西・北陸)：2010/01/27(水) 23:51:51.38 ID:3V1wPd17
益々民主支持アップの悪寒。
ベーシックインカムと子供手当て決まったら
民主にもう用はない。
494 ： テープ(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:52:44.76 ID:na8XIN/X
>>489
景気考えてくれれば、別に政治家が私腹肥やそうと何しようと
構わないわ
しかし私腹だけ肥やして何もしない奴は許せん
495 ： セラミック金網(千葉県)：2010/01/27(水) 23:54:21.85 ID:dx+Vt27P BE:138312768-2BP(933)

>>492
実際小渕の首取ったのはすっぱ抜いた松田賢弥だろう
496 ： 加速器(dion軍)：2010/01/27(水) 23:54:27.85 ID:qsiReFke
絶対に社会保障にまわすってんなら消費税賛成する奴は多い、仕方なくだけどね
ただし世代間格差を確実に是正できるシステムを組み上げてからでないと無理
現役世代はさらに搾取され、役立たずの老人ばかり生き残る
497 ： トースター(dion軍)：2010/01/27(水) 23:54:47.73 ID:/mVlV+c9
税率上げても皺寄せで所得が下がったら意味ないだろうに
景気の底上げを考えろよ無駄飯食いが
498 ： お玉(東日本)：2010/01/27(水) 23:55:11.63 ID:Ty1wgDsE
官僚「さて何に使おうかな。ｳﾋﾋ」
499 ： 画板(dion軍)：2010/01/27(水) 23:55:16.96 ID:Faez+eG+
消費税って最終的にどこまで上がるんだよ
最初は3％って約束だったじゃないか
自販機の缶ジュースもいつのまに120円になってたし
500 ： フラスコ(dion軍)：2010/01/27(水) 23:55:59.48 ID:MHGTZRee
>>499
海外の都合のいい部分のみを引き合いに出して際限なく上げていきます
501 ： 鑢(北陸地方)：2010/01/27(水) 23:56:45.72 ID:VgMc38Jm
>>473
その上で困ってる人には公正で合理的、きめ細かな手当をすべき

旅行者からも徴収できる利点はあるけど､
観光の経済効果からも考えないといけないな
(ただでさえ金がかかるから敬遠されてるのに
502 ： 試験管立て(アラバマ州)：2010/01/27(水) 23:57:32.87 ID:mQmtw71f BE:1679227586-2BP(0)

>>474
消費税はフェアな税金ではないっての、逆進性だっての
金持ちほど優遇されてるんだよ馬鹿

日銀の統計では、年収400万以下の世帯の収入に対する消費の割合は約90%、
年収1000万円以上の世帯の収入に対する消費の割合は約50%だ、貧乏人は金持ちの倍近い税金払わされてるんだよ

だから、その代わり食品や生活必需品などは適用外にするのが常識なのだが
この国の今までの政権と官僚は金持ち優遇の意見しか聞かないため、全く導入せずに重税を強いてる

公務員給与の体系もそうだが、日本の税制はもう革命がおきてもおかしくないんだよ
モロトフカクテルだよ、ギロチンだよ
503 ： 焜炉(東京都)：2010/01/27(水) 23:57:39.62 ID:iW7+PPuH
選挙で調子のいいことばかり言って後で一つもできませんでしたと
選挙で厳しいことばかり言うのどっちがいい
504 ： 木炭(神奈川県)：2010/01/27(水) 23:57:49.36 ID:zURXL7/J
一度消費税100パーセントにしたらどうなるかやって欲しい
50年前の日本をまた見てみたい
谷垣で再増税やってくれ
505 ： ボウル(dion軍)：2010/01/27(水) 23:58:55.71 ID:hqtJ71rP
谷垣総裁「自民党は消滅する」　だと思った
506 ： クレヨン(静岡県)：2010/01/27(水) 23:59:05.35 ID:in5q+SDm
逆に頭がいいやつは自民に入れてくれる
507 ： 紙やすり(長屋)：2010/01/27(水) 23:59:16.40 ID:wlSNwOX8
>>101
あいつら年金貰わなくてもいいくらい溜め込んでるぜ
508 ： 錐(関東・甲信越)：2010/01/27(水) 23:59:29.05 ID:dkzcRE14
どうせあがるんだし7～10％なら…
いきなり20は嫌だけど
509 ： 鉋(東京都)：2010/01/28(木) 00:00:04.88 ID:1cvF4acR
>>503
前者と後者は前提が違うんだが
ミンスと自民の比較のつもりか？アフォが
510 ： セロハンテープ(神奈川県)：2010/01/28(木) 00:00:14.15 ID:na8XIN/X
>>493
民主がベーシックインカムなんて言ってないだろうよ
511 ： アルコールランプ(愛知県)：2010/01/28(木) 00:00:32.74 ID:MsQsBUqw
温暖化（笑）対策やめれば良いんじゃないか
512 ： 鉋(東京都)：2010/01/28(木) 00:00:47.17 ID:1cvF4acR
>>506
王様は裸すなぁ
513 ： ノギス(東日本)：2010/01/28(木) 00:01:09.99 ID:Ty1wgDsE
ベーシックインカムやるならいいよ。
それ以外ならお断りだ。年寄りの無駄遣いに消えるだけ。
あいつら生活保護受け放題、医療費使いまくり、介護への補助出まくりだからな。。
514 ： 真空ポンプ(千葉県)：2010/01/28(木) 00:01:10.06 ID:kATj0a6U
まず議員年金を国民年金と一元化するとか
議員定数減らすとか手を付けるところはいくらでもあるのに
自分たちの懐が痛む話はまったくしないんだな
515 ： クレパス(兵庫県)：2010/01/28(木) 00:01:49.58 ID:7qmqgSpU
ベーシックインカムとかいうのいいねぇ
あれやると簡略化してヒト減らしできそうだし
516 ： テンプレート(コネチカット州)：2010/01/28(木) 00:02:53.78 ID:Bp2JbkE/
さすが俺たちのハミガキ自滅党
517 ： スパナ(アラバマ州)：2010/01/28(木) 00:02:56.35 ID:gFzt289r
公的年金は、考え方を変えれば良い、一律その時代に生活できる金額にすれば良い、
企業年金は、自己責任でおやり下さい、政府は感知しないで良い。
518 ： セロハンテープ(神奈川県)：2010/01/28(木) 00:03:33.96 ID:na8XIN/X
ベーシックインカム実現に一番近い政党教えろ
519 ： 烏口(長屋)：2010/01/28(木) 00:04:03.17 ID:gwIkTnv4
確かな野党共産党
520 ： アスピレーター(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 00:04:32.76 ID:GyY5xWwt
もう谷垣死ね
521 ： 乳棒(dion軍)：2010/01/28(木) 00:04:42.28 ID:7Y5Smm1X
新しい自立支援法の財源に増税しますか！
522 ： さつまあげ(山形県)：2010/01/28(木) 00:04:51.80 ID:lbdZPkb9
ベーシックインカムって・・・
結局働きたくないだけだろｗ
523 ： 焜炉(茨城県)：2010/01/28(木) 00:05:43.45 ID:iQ5bl30A
拍手喝采する自民党青年部であった
524 ： 鏡(dion軍)：2010/01/28(木) 00:06:35.52 ID:OIntgGxJ
何を言っているんだ？もう野党なんだよ、野党ｗ
525 ： ファイル(愛知県)：2010/01/28(木) 00:07:10.54 ID:Sz7srFMV
流石自沈党や
526 ： 色鉛筆(三重県)：2010/01/28(木) 00:07:26.67 ID:yLMaL2yA
その分の定額給付金はまたくれるんだろうな
527 ： 鏡(dion軍)：2010/01/28(木) 00:08:07.42 ID:y7Xlzt/q
学はあるんだろうけど、こいつが口を開くと
ますます自民は落ちていくな

勝手にしゃべらせておけばいいんじゃね？
仮に小沢さんが、どうかなっても大丈夫そうだ
今の自民に入れる奴なんてそうはいないだろ
何せ、小泉進次郎が司会やるんだからｗ
528 ： ろう石(アラバマ州)：2010/01/28(木) 00:08:47.21 ID:ZpAKHN4m
消費税うｐ
529 ： スクリーントーン(東京都)：2010/01/28(木) 00:09:27.65 ID:m4DSz52g
自民もダメ　民主もダメ　それ以外は問題外　さらに自民はダメときたら
もう政界再編しか残っていないのか
530 ： 乳棒(dion軍)：2010/01/28(木) 00:09:46.18 ID:dUiJivM5
>>526
子供手当てを廃止して其の財源を振り向けるだけだろうアレだけ
無能非効率無駄遣いと語ったんだから。
増税分は自民党を支えてくれた支援者業界へのプレゼントへ消えるよ
531 ： セロハンテープ(神奈川県)：2010/01/28(木) 00:10:23.28 ID:2ugsCrZ5
>>522
別に負の所得税でもいいぞ
しかし負の所得税だと公務員大量解雇難しそうなんだよなー
532 ： 時計皿(dion軍)：2010/01/28(木) 00:10:48.92 ID:C0mYCGNE
いくら税金から搾り取ったところで
結局浪費するんだから増税したってダメでしょう
533 ： トレス台(dion軍)：2010/01/28(木) 00:11:11.63 ID:Q7Ow+Bob
そりゃ働かなくていいなら働きたくない
534 ： メスシリンダー(千葉県)：2010/01/28(木) 00:12:05.69 ID:+9XlqGUw
小沢が失脚したら政界再編来ると思う。
というか、鳩が今小沢をきれば小沢軍団（新人議員は付いてかない）ぶち切れ離党、
空いた議席を自民から補充。で政界再編。
535 ： 落とし蓋(西日本)：2010/01/28(木) 00:12:33.50 ID:8u/4DupJ
社会保障の状況がどう変わるのか、暮らしがどう向上するのか明示してもらわんとｗ
財源増えたーイヤッホーで無駄遣いされない保証もないし
536 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 00:12:50.48 ID:jh7nNu8b
仙谷は20％ぐらいにするとか言い出してたから良心的じゃね？
537 ： 色鉛筆(三重県)：2010/01/28(木) 00:12:52.09 ID:yLMaL2yA
パチンコ税導入
タバコ税酒税アップ
少子化対策に独身税
子無しの家庭には子無し税
538 ： グラフ用紙(石川県)：2010/01/28(木) 00:14:07.36 ID:M2TJ9QCd
野党のほうが現実的だな
539 ： ノギス(東日本)：2010/01/28(木) 00:14:30.93 ID:BKQzb++L
自民の場合、消費税増税を財源に法人税減税やるつもりだからな。
誰も支持しないだろうな。
540 ： IH調理器(兵庫県)：2010/01/28(木) 00:14:42.08 ID:BLrwWkuJ
永遠の野党になるんですね
541 ： 足枷(不明なsoftbank)：2010/01/28(木) 00:14:55.60 ID:TS17pwmt
みんな戦の準備しとけよ
もう政党政治は終わったも同然だよ。
542 ： 串(神奈川県)：2010/01/28(木) 00:15:14.13 ID:yRaJCVhs
衣食住に関係するものは勘弁してくれよ、、
マジで
543 ： ラチェットレンチ(catv?)：2010/01/28(木) 00:15:37.28 ID:vtsFzRJF
>>539
まだ時代遅れの新自由主義とか考えてるバカなの谷垣って？
544 ： 紙やすり(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 00:15:40.44 ID:IOJyI/uF
この国は言わなきゃいけないことでも、
空気を読んで言わないでおく文化があるんだからさ・・・
自民も長らく政権取ってたんだからそれ位は分かるだろうに。
545 ： 篭(大阪府)：2010/01/28(木) 00:17:21.87 ID:nWCLjGr3
自民が使う典型的なコントロール方法だよね

自民「消費税を50%に上げます」

国民「おいやめろ馬鹿」

自民「国民の声を取り入れて20%に下げます」

国民「なら仕方ないな」
546 ： 烏口(長屋)：2010/01/28(木) 00:17:59.22 ID:gwIkTnv4
>>544
自民が今までしっかりやってくれてたなら増税も受け入れられるけど
あれだけの利権政治しといて国民には負担を強いるのは違うだろ
547 ： エビ巻き(アラバマ州)：2010/01/28(木) 00:18:06.09 ID:lpRmEG0N
自由売国党
548 ： 二又アダプター(栃木県)：2010/01/28(木) 00:18:12.45 ID:k4bxQIGm
増税はもう避けられないから諦めるけどさ、それならせめて生きていく環境を確保しやすくしてくれよ
家一軒買えないとか辛すぎる
土地の値段下げてくれよ
549 ： ラチェットレンチ(catv?)：2010/01/28(木) 00:18:18.88 ID:vtsFzRJF
>>541
とりあえずバリカンと革ジャン用意して
角材にクギ打って待機しとく

あとはバイクか・・・金かかるな・・・
550 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 00:19:23.86 ID:tlu/8mZC
価格弾力性の低い財高率の税率かければ安定した税収を保てるけどこんな不況時にやると国民死ぬぞ
なんで好景気の時にやらなかったんだよ
551 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 00:19:44.41 ID:jh7nNu8b
法人税依存はなんとかせにゃ、不景気のたびに赤字国債が嵩むぞ
赤字企業にも課税する新しい「法人税」を作るならいいけど

あとは、消費税はこの国の国民はものすごく嫌悪感を持ってるから、消費税をそのままに贅沢税を再び課して誤魔化した方がいいかもな
（これは民主党が狙ってるような狙ってないような気がする）
552 ： 篭(大阪府)：2010/01/28(木) 00:19:57.23 ID:nWCLjGr3
>>549
トゲ付き肩パット屋さん始めました
553 ： 烏口(長屋)：2010/01/28(木) 00:20:13.85 ID:gwIkTnv4
>>549
バギーにしとけ4人で折半だ
554 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 00:21:50.53 ID:jh7nNu8b
>>550
好景気だったのに、好景気じゃない！不景気だ！　って言い張ってたじゃん。いつやりゃよかったんだよw
555 ： メスシリンダー(千葉県)：2010/01/28(木) 00:23:14.16 ID:+9XlqGUw
>>546
主権者は国民。
自民党を選んでたのも国民だぞ。
というか民主党が無駄を排除して財源を生み出せば増税なんかは必要ない。
出来ないと思うし、先日管は無駄を排除してから増税議論的なこと言ってたから、
増税は避けられないようだ。
556 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 00:23:39.94 ID:tlu/8mZC
>>551
贅沢税なんて導入しても安定した税収は得られんだろ
ラムゼーの逆弾力性ルールでも言われているように
ただバカな国民からは支持されるだろうがな
因みに俺も貧乏人なんで支持する
557 ： クッキングヒーター(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 00:23:42.44 ID:kUFx4f8F
>>554
景気がちょっと持ち直したと思ったら引き締めで景気悪化の繰り返しですが何か？
558 ： スクリーントーン(東京都)：2010/01/28(木) 00:23:53.42 ID:m4DSz52g
法人の資産にもっと課税すればいいじゃん
景気の影響にも左右されにくいし
559 ： 綴じ紐(catv?)：2010/01/28(木) 00:24:05.22 ID:0UmtfShY
老人票獲得に必至すなあ
560 ： IH調理器(兵庫県)：2010/01/28(木) 00:24:13.41 ID:BLrwWkuJ
>>554
00年代の景気は一部の大企業の調子が良かっただけだからな
庶民には実感のない好景気
法人税上げろよカス
561 ： セロハンテープ(神奈川県)：2010/01/28(木) 00:24:33.79 ID:2ugsCrZ5
>>555
やっぱり戦の準備が必要そうな話だな
バギー俺も乗らせろ
562 ： 烏口(長屋)：2010/01/28(木) 00:25:10.76 ID:gwIkTnv4
>>555
だから政権取れないんだろ
563 ： 梁(千葉県)：2010/01/28(木) 00:25:52.87 ID:vQjGmdIP
大企業から税金とればOK
564 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 00:26:05.62 ID:tlu/8mZC
>>555
今から無駄を省いても今までの負の遺産で増税は不可避だよ
565 ： メスシリンダー(千葉県)：2010/01/28(木) 00:27:42.72 ID:+9XlqGUw
>>562
だからもくそもないよ。
今まで政権取ってたんだから。
それと。管の無駄を排除してから的な議論は自民党内でも昔からあった。
566 ： クッキングヒーター(四国)：2010/01/28(木) 00:27:52.38 ID:5MUXybDA
自民党また大敗する気マンマンじゃねえか
567 ： 朱肉(大阪府)：2010/01/28(木) 00:29:18.60 ID:fVATjQLx
厳しいから上手くいくって訳でもないわけで。

景気へし折ったら、むしろ財政は悪化するでしょ。
568 ： エビ巻き(アラバマ州)：2010/01/28(木) 00:29:22.41 ID:lpRmEG0N
抽出 ID:+9XlqGUw (3回)

534 名前： メスシリンダー(千葉県)[] 投稿日：2010/01/28(木) 00:12:05.69 ID:+9XlqGUw
小沢が失脚したら政界再編来ると思う。
というか、鳩が今小沢をきれば小沢軍団（新人議員は付いてかない）ぶち切れ離党、
空いた議席を自民から補充。で政界再編。

555 名前： メスシリンダー(千葉県)[] 投稿日：2010/01/28(木) 00:23:14.16 ID:+9XlqGUw
>>546
主権者は国民。
自民党を選んでたのも国民だぞ。
というか民主党が無駄を排除して財源を生み出せば増税なんかは必要ない。
出来ないと思うし、先日管は無駄を排除してから増税議論的なこと言ってたから、
増税は避けられないようだ。

565 名前： メスシリンダー(千葉県)[] 投稿日：2010/01/28(木) 00:27:42.72 ID:+9XlqGUw
>>562
だからもくそもないよ。
今まで政権取ってたんだから。
それと。管の無駄を排除してから的な議論は自民党内でも昔からあった。



電通乙
569 ： マントルヒーター(東京都)：2010/01/28(木) 00:29:55.75 ID:H377JRFn
>>565
昔から有ったのに何で今まで無駄を排除しようとすらしなかったの？
570 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 00:31:18.69 ID:tlu/8mZC
>>565
一度失った信用は取り戻すのは難しいよ
なにかを壊して新しい物を作るのはゼロから新しいものを作ることより難しい

民主党の支持率が下がっても自民党の支持率が上がらないのを見れば明らか
自民党はもう終わった
571 ： クッキングヒーター(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 00:31:21.67 ID:kUFx4f8F
そもそも日本は景気を悪化させる為にもの凄い努力を惜しまないんだから景気が良くなる筈が無いのだな
消費税率引き上げたりゼロ金利解除したり定率減税廃止したり
景気が良くなったかなと思わせた絶妙のタイミングでそれを叩き潰すような政策打つんだからそりゃ何時までたったって不況だよ
572 ： ハンマー(新潟・東北)：2010/01/28(木) 00:31:33.78 ID:E7WQ1vlK
日本に支持出来る政党が存在しないから去年からアナキストです
573 ： メスシリンダー(千葉県)：2010/01/28(木) 00:34:26.96 ID:+9XlqGUw
>>569
してたけど出来なかったんでしょ。
今の民主党見たらわかるじゃない、
天下りはさせないと言いつつ、
トップに天下り持ってきてあれは天下りじゃないと強弁してんだから。
しがらみだらけで簡単じゃないんだよ。
574 ： 烏口(長屋)：2010/01/28(木) 00:34:27.57 ID:gwIkTnv4
民主は無能　自民は海の底　国民新党はドン亀　社民党はみずぽたん　共産党は確かな野党　みんなの党は好美ちゃん

どこ選ぶんだよ
575 ： はさみ(神奈川県)：2010/01/28(木) 00:34:43.76 ID:+nJUprz0
谷垣って地味なうえになんかズレてる
576 ： 乾燥管(コネチカット州)：2010/01/28(木) 00:35:28.04 ID:JvudogAQ
もう、政治家って呼び方が滑稽だろ

幼児の積み木遊びじゃねーか
577 ： 足枷(不明なsoftbank)：2010/01/28(木) 00:36:03.55 ID:TS17pwmt
>>549
俺は種籾を買っておくぞ

578 ： 鉤(大阪府)：2010/01/28(木) 00:36:05.52 ID:GWOnZ37L
自民が増税しても道路になるだけだしな
自民+増税ほど最悪な組み合わせは無いな
579 ： 串(石川県)：2010/01/28(木) 00:36:06.88 ID:u5l49tk7
やっぱりなんだかんだで国債発行で寿命まで逃げ切りたいとか大多数だよな
いないけど子や孫が可哀想ではあるが…
580 ： ラチェットレンチ(catv?)：2010/01/28(木) 00:36:38.02 ID:vtsFzRJF
>>574
北海道に独立国家作りたい状況だな
581 ： ウィンナー巻き(茨城県)：2010/01/28(木) 00:37:51.31 ID:KL9AtabF
石破とやなせたかしさんを組ませて「自由ちんシュ党」として再生させれば
まだ政権復帰の青写真も描けたのだが…シュッ！
582 ： グラフ用紙(東京都)：2010/01/28(木) 00:37:56.00 ID:4HbDKEL5
民主→消費税増税反対！必要なのはむしろ減税だ！

自民→今後の国の運営のために消費税の増税は不可避だ！


これで民主が勝ってしまう現実
583 ： 鉤(北海道)：2010/01/28(木) 00:38:38.62 ID:JRqEmre5
１０上げるなら政治家の人数と予算計画を変えろ　
584 ： 真空ポンプ(千葉県)：2010/01/28(木) 00:38:48.16 ID:GH50tIjt
>>582
ここまで財政赤字を膨らませたのはどこの党かわかって言ってるのか？
585 ： IH調理器(兵庫県)：2010/01/28(木) 00:39:40.61 ID:BLrwWkuJ
>>582
今の景気情勢で増税とかバカだろ
586 ： マントルヒーター(東京都)：2010/01/28(木) 00:39:51.86 ID:H377JRFn
>>574
児ポ反対ならみずぽちゃん
政界再編なら…好美ちゃん？
587 ： メスシリンダー(千葉県)：2010/01/28(木) 00:40:32.54 ID:+9XlqGUw
>>570
自民党が与党時代にもそんな現象があったんだよ、
それが今じゃ政権与党。
というか一度政権交代したら、四年、八年野党でいることが普通。
588 ： クッキングヒーター(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 00:43:06.11 ID:kUFx4f8F
>>582
当たり前だ不景気で増税なんかやれば景気はドン底に落ちるに決まってるじゃねーか
オマケに税収は却って悪化する
この20年間財政再建を唱えながら税収がみるみるうちに減少していく現実を良く考えてみろ
589 ： 豆腐(アラバマ州)：2010/01/28(木) 00:44:05.25 ID:RKMO8diB
日本人には今より税金重くしてサービス維持するよりも
税金維持してサービス低下させる方があってるよ
590 ： 落とし蓋(西日本)：2010/01/28(木) 00:44:19.11 ID:8u/4DupJ
民主党が口だけだったように自民党も所詮口だけ
増税しても今後の国の運営のために使わないんですよね
だから今回大敗したんだけど
591 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 00:45:18.02 ID:tlu/8mZC
好景気に増税
不景気に減税
これが基本なのに好景気でも増税せずに借金をしまくった自民党
592 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 00:47:13.36 ID:jh7nNu8b
>>560
実感なかったか？当時はなかったかもしれんが、今考えたら景気よかったな　って思えるほど景気良かっただろw
593 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 00:48:50.21 ID:jh7nNu8b
>>591
嘘はよくないよw
594 ： 梁(千葉県)：2010/01/28(木) 00:49:30.59 ID:vQjGmdIP
自民党が糞だから民主党なんかに政権とられて
外国人参政権、人権保護法案みたいな稀代の悪法が通っちゃうんだよ・・・
595 ： 二又アダプター(栃木県)：2010/01/28(木) 00:50:11.67 ID:k4bxQIGm
この期に及んでも宗教法人は聖域なのか

宗教は非課税って他の国でも普通なのか？
596 ： 鉤(大阪府)：2010/01/28(木) 00:50:21.88 ID:GWOnZ37L
>>593
>>591って嘘なの？
よくわからないから説明してよ
597 ： ペトリ皿(catv?)：2010/01/28(木) 00:50:55.25 ID:9kYbIsXH
増税の前にまず食料品とか家電とか項目別に税率設定してくれ。
せっかく税込価格表示を義務付けたんだから。
で、食料品は5年間ほど3%に戻せばいいんじゃない？
598 ： IH調理器(兵庫県)：2010/01/28(木) 00:50:56.96 ID:BLrwWkuJ
>>592
ジョブレス・リカバリーって言葉もできたように
別に俺個人の実感でそういってるわけじゃない
00年代の好景気は格差の助長をしただけ
599 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 00:51:27.65 ID:jh7nNu8b
少なくとも景気のよかった2000年代中盤は借金の増える量が急激に減少し、
たしか一時的には減少に転じた月もあったと思う。今は景気悪いから再び上昇傾向を示し、
そのうえ鳩山内閣が麻生内閣もびっくりな放漫財政をする予定だから、借金は激増だろうけど
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/National_Debt_of_Japan.svg/700px-National_Debt_of_Japan.svg.png

600 ： スタンド(岡山県)：2010/01/28(木) 00:51:57.40 ID:SMHpJ1Ov
>>592
愛知は例外だったろ…
601 ： IH調理器(兵庫県)：2010/01/28(木) 00:52:32.84 ID:BLrwWkuJ
愛知はおかしいのばっかりだな
602 ： 千枚通し(関西地方)：2010/01/28(木) 00:52:50.29 ID:w2yTBl6O
あーあ自民終わったな、折角起死回生のチャンス見えて来たのに
この不況で消費税増税とかありえんわ
逆に3年ぐらい消費税なしの期間設けてもいいぐらいなのに
603 ： 串(石川県)：2010/01/28(木) 00:55:03.77 ID:u5l49tk7
好景気ってのが高度経済成長のイメージなわけないし…わからないな
604 ： 指錠(九州)：2010/01/28(木) 00:55:16.79 ID:h4+8+XQt
谷垣さん政権奪い返すつもりないだろ
野党だから気楽にシビアなこと言ってる
まあ民主党も消費税上げんことにはどうしようもないことは分かった上で
支持率低下しないように消費税の話は避けているようだがな
前の政権がそうだったみたいにさ
605 ： 鉤(大阪府)：2010/01/28(木) 00:55:52.64 ID:GWOnZ37L
>>599
そのグラフ見たら２０００～２００５年にかけてが一番増加してるように見えるんだが
グラフの見方間違えてる？
606 ： 回折格子(熊本県)：2010/01/28(木) 00:57:33.20 ID:II4wRpmu
消費税上げて公共事業をバンバンやるべき
607 ： レーザーポインター(コネチカット州)：2010/01/28(木) 00:58:05.09 ID:6Y2OQ2QN
貧乏人ほど税の負担率が高く、金持ちほど税の負担率が低い

こんなふざけた税金ねぇだろ糞
608 ： 鉤(大阪府)：2010/01/28(木) 00:58:46.28 ID:GWOnZ37L
>>599
２００５～ってことか
すまん見間違えてたわ

景気が良くても借金増加量減少って程度なんだなぁ
609 ： クッキングヒーター(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 00:59:07.28 ID:kUFx4f8F
>>604
だから上げられないっつーの上げたくても上げられないのデフレだから
名目ＧＤＰが18年間塩漬けになってるような状態で消費税率上げるとか寝言にもならない戯言だぞ
610 ： サインペン(東京都)：2010/01/28(木) 00:59:38.35 ID:ARSRYASA
無能政治の結果、官僚主導で800兆以上の借金を作られ、
何の責任も負わずに、挙句の果て消費税増税ですか。自民党さんよ。
611 ： ビーカー(佐賀県)：2010/01/28(木) 00:59:45.73 ID:99T3xhFR
>>606
中央の土建と銀行が儲かって地方はますます疲弊していくわけですね
612 ： インク(熊本県)：2010/01/28(木) 01:01:31.55 ID:MRBuu4r3
消費税３０％ぐらいでいいよ
613 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 01:01:55.55 ID:tlu/8mZC
>>608
それじゃ駄目なんだよな
景気良いときにも借金微増ならいつ借金返すんだよって話
今後日本が劇的な好景気に見舞われる可能性は低い
このツケどこかの世代に必ずかかってくる
614 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 01:03:29.30 ID:jh7nNu8b
>>605
過去の内閣が拵えた借金とか借り換え、急には止められないものとかがあるから、すぐには効果は出てこない
（プライマリーバランスが黒字になれば借金が減少しはじめる）

おそらく麻生内閣や鳩山内閣が景気対策と称して借金しまくり　ってのも、2010年代中盤にならないとグラフには出てこないんじゃないかな

--
それと2000年代はじめは金融危機とか問題山積してたからとても景気がよかったとは言い難い（2002年からは回復してはいた）
615 ： プライヤ(dion軍)：2010/01/28(木) 01:04:14.69 ID:XYifSUPm
公債残高の対GDP比が無限大に発散しないようにすればいいだけ
616 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 01:05:30.94 ID:jh7nNu8b
>>613
一応、景気がよくてインフレ状態になってれば、相対的に借金は減る（日本はそうではないから問題だが）
例えば、借金が年間1％で増えていても、物価が1％以上増加していれば実質借金は減ってる。
617 ： セラミック金網(アラバマ州)：2010/01/28(木) 01:06:04.48 ID:NJTeMfc9 BE:1755441465-2BP(0)

消費税を上げる？
どうせTOYOTA様の命令だろ！
618 ： スプーン(dion軍)：2010/01/28(木) 01:06:39.08 ID:aAllDDal
消費税上がったら余計消費してやんない(`Д´*)ﾌﾟﾝ
619 ： クッキングヒーター(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 01:06:51.57 ID:kUFx4f8F
日本はインフレの時代に公共事業バカスカやって
デフレに転じたら財政出動抑えようとするんだから話にならない
何で逆の方向ばかりに突き進むんだよ
620 ： アルコールランプ(catv?)：2010/01/28(木) 01:07:14.37 ID:0N0pCrOD
家はもう買えなくなる時代だな。

4000万の家買っても税金で400万以上もってかれるってどんだけよ。
税金だけで高級車買えるじゃん。
621 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 01:07:28.85 ID:tlu/8mZC
>>616
現実はデフレだろ
仮定の話はしてないよ
622 ： 鉤(大阪府)：2010/01/28(木) 01:08:43.86 ID:gph2RTCg
>>607
消費税は逆進課税だからな
貧乏人と中流層の負担が多くなる

仮に消費税増やすにしてもヨーロッパみたいに
食料費や消耗品以外に課税するとかしないと
中流層以下あぼーんするぜ
623 ： プライヤ(dion軍)：2010/01/28(木) 01:09:06.19 ID:XYifSUPm
だからデフレを払拭することを第一考えるんだよ
624 ： ビーカー(佐賀県)：2010/01/28(木) 01:09:16.17 ID:99T3xhFR
>>615
現在はＧＤＰが減少して公債残高が急上昇してる
まるで股裂き地獄責め
625 ： スクリーントーン(東京都)：2010/01/28(木) 01:09:17.31 ID:m4DSz52g
結局過去の経験からすべて決めているからこうなるんだよね
経験って言ってもそれがちゃんとフィードバックされて改善につなげられているんじゃなくて
前にもやったからまたやればいいじゃん　って感覚でやってるんでしょ
626 ：a：2010/01/28(木) 01:09:55.99 ID:1H8UJGhs
不景気のときにアホかっていう奴よく見るけど
ここ２０年くらい好景気だったことってあんの？
結局消費税に反対なだけでしょ
627 ： プライヤ(dion軍)：2010/01/28(木) 01:10:28.07 ID:XYifSUPm
だからまず景気回復させろよ
628 ： 串(アラバマ州)：2010/01/28(木) 01:10:31.52 ID:fx1qzEQg
これって民主のままでいるのと自民に戻すのどっちがいいの？
自民に戻せば景気回復するの？
629 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 01:10:48.42 ID:tlu/8mZC
円刷って物価上昇させろ
多少のテコ入れは必要だ
円安にもなって製造業が救われる
みんなハッピーだよ
金持ち以外は
630 ： IH調理器(兵庫県)：2010/01/28(木) 01:11:06.80 ID:BLrwWkuJ
>>628
日銀への対応で言えば圧倒的に民主のがマシ
経済政策はどっちもどっち
631 ： 鉛筆(福井県)：2010/01/28(木) 01:11:36.72 ID:ZGk0ixsB
嬉しくねえｗ
まあ甘言並べるよりはマシかも知れんがね
632 ： ガスクロマトグラフィー(神奈川県)：2010/01/28(木) 01:11:39.86 ID:AwfSlpcu
「自民党は消費税10%超への引き上げを財界に約束する」
ってストレートに言えばいいのにね
もう守りの与党じゃないんだから思い切り良く！
633 ： ビーカー(佐賀県)：2010/01/28(木) 01:12:39.22 ID:99T3xhFR
>>631
自民は次々控除廃止してきたし言ったこと以上にひどいことしてきたけどね
634 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 01:12:45.97 ID:tlu/8mZC
>>624
日本のGDP自体無駄な公共事業で押し上げられてたみたいなもんだからな
見せかけだけの経済大国
もう身の丈にあった生活しようぜ日本人よ
635 ： 鉛筆削り(群馬県)：2010/01/28(木) 01:13:22.16 ID:+mDYzjSE
民主も自民もクソって、俺の将来どうなっちゃうの
636 ： プライヤ(dion軍)：2010/01/28(木) 01:13:56.32 ID:XYifSUPm
潜在成長率は3パー程度なんだから3パーの成長することが身の丈
637 ： 豆腐(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 01:14:23.54 ID:jmVE/GNs
上げるのはいいんだけど不況のまま消費税あげても苦しいだけだろ
638 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 01:16:27.61 ID:jh7nNu8b
その気になれば、というか財政破綻する寸前になったら嫌でもインフレが起きるんだけどな

なぜか逆方向へ向かう日本。日本政府が債務不履行しても日銀は問題なし　って考えなんだろうか
639 ： 包丁(catv?)：2010/01/28(木) 01:17:50.44 ID:dRD4tadS
財産税
一定の控除後に１０万円を超える金額には２５％，
１５００万円以上の金額には９０％を超える税金がかけられた

戦時補償特別税
戦争中に民間から政府に納入された物質などの
代金の請求権に１００％課税

非戦災者特別税
昭和２２年７月１日現在で
家屋を使用している者は家賃３か月分
家を所有している者には家賃６ヶ月分　　

取引高税
現在の消費税、税率は１％

富裕税
全財産から債務を引き、５００万円以下は非課税
５００万円を超えると０．５％、
１０００万円を超えると１％、
２０００万円超には２％、
５０００万円超には３％を課税

再評価税
戦後にインフレによって時価が上昇した
個人や企業の資産を再評価してさらに６％を課税

敗戦後、預金封鎖、新円への移行と同時にこんだけやった。
もう一度リセットするか？
640 ： 串(アラバマ州)：2010/01/28(木) 01:22:09.63 ID:fx1qzEQg
>>639
日本人はしがらみがなくなればこれくらい思い切ったことができるんだよ
一回ハイパーインフレかなにかが起きてしがらみも何もなくなればまた立ち直れる
641 ： ダーマトグラフ(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 01:22:14.45 ID:6Y2OQ2QN
総資産一億円以上はすべて無税にしろ
それで貧乏人には所得税70%
相続税100%
公共料金据え置き
あと団塊世代以上はすべて無税医療料金ﾀﾀﾞ福祉施設ﾀﾀﾞ
642 ： メスシリンダー(千葉県)：2010/01/28(木) 01:22:29.61 ID:+9XlqGUw
>>628
時期がきたら増税はされる。
自民も民主も関係ない。
極端な話、今すぐ自民が政権に返り咲いたら、
消費税引き上げ議論は引っ込める。
643 ： 真空ポンプ(広島県)：2010/01/28(木) 01:23:14.20 ID:QFn2i7h3
あげるのは構わんがタイミング悪すぎじゃね
644 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 01:25:22.10 ID:jh7nNu8b
税制云々抜きにして、今すぐ自民党に政権戻したら歪むと思う
最低でも参院選で勢力回復して、4年後の衆参同時選挙で逆転じゃないと歪んだ政治になりそう。

できれば4年後は僅差で野党のままで5年後～8年後に政権再交代だな。極端に過半数とってなきゃ民主党も滅茶苦茶は無理なはず
645 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 01:28:37.50 ID:tlu/8mZC
>>644
そもそも今すぐ政権交代するシナリオなんてまずないだろｗ
646 ： 蛸壺(関東)：2010/01/28(木) 01:31:26.25 ID:FhEVe3tU
谷垣馬鹿すぎる。

消費税増税ありきの歳出削減なんてスタンスからして不純じゃねえか。


明後日ケーキ食べられるから明日までダイエットとかどこのデブだよ。


つか増税を言うのが責任政党って勘違いいい加減に気づけバカ。
647 ： 足枷(東京都)：2010/01/28(木) 01:33:25.05 ID:ZTyUoaj1
消費税あげていいから
所得税・住民税を元に戻せ。
648 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 01:33:43.97 ID:jh7nNu8b
>>645
参院民主大敗→民主が起死回生の衆院解散→大失敗で自民復活

まずないけど。

参院以前はさすがにないだろうな。
あるとすれば、小沢逮捕で民主がぐっちゃぐちゃのメッチャクチャになってどうしょもなくなって解散　ぐらいだ

それでも自民に票が戻るには早い。1,2年ぐらいは頭冷やさないと無理
649 ： バール(岐阜県)：2010/01/28(木) 01:34:41.68 ID:aGu+NDXi
民主は何もしてないのに支持率の下がる自滅党
650 ： ノギス(兵庫県)：2010/01/28(木) 01:36:31.60 ID:fKdgQW1Y
おいおいｗ
そんな約束いらねーよ
やっぱ自民はないな
かといって民主もな・・・
651 ： エリ(山梨県)：2010/01/28(木) 01:37:36.83 ID:760anvSN
自民が何かやな感じがして、民主に変えたら民主もダメだった

ここで自民の方が良かったと考える奴は少ない
どっちにしろ政治家はダメだって考えるのが普通の人

そして投票率が下がり、国民の政治への関心が下がっていく
652 ： 砂鉄(アラバマ州)：2010/01/28(木) 01:38:19.91 ID:Tcm8zqB1
バカすぎ
653 ： 真空ポンプ(広島県)：2010/01/28(木) 01:39:26.95 ID:QFn2i7h3
正直自民は復活しないで欲しい
みんすはとっととしね
654 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 01:41:42.77 ID:tlu/8mZC
>>651
そして創価の国へ…
655 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 01:44:21.37 ID:tlu/8mZC
>>648
なんで衆議院の解散が起死回生になるんだよｗ
仮に自民党が参院選で大勝しても前回の大敗（参院選）の分を取り返せないだろ
ねじれ国会にするにはどんだけ完全勝利しないといけないんだよ
656 ： カッティングマット(catv?)：2010/01/28(木) 01:44:30.21 ID:s5oPfHyE
消費税上げなくても、お金に有効期限設けたら消費が一気に増えて税収ガッポガッポw
657 ： ビュレット(神奈川県)：2010/01/28(木) 01:46:51.03 ID:tuv7M43t
財政再建のためっても
そもそも１０００兆円の借金こさえたのはお前らだろうが
自分らの資産投げ打ってそれでも足りなければ税金上げろよ
658 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 01:49:07.94 ID:tlu/8mZC
>>656
そんなことしたらみんな現金持たなくなると思うよ
659 ： 足枷(兵庫県)：2010/01/28(木) 01:50:26.16 ID:cxQbNdAf
BI乞食うぜー
660 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 01:54:12.80 ID:jh7nNu8b
>>655
参院自民党が過半数取らなくても、民主・国民・社民で過半数取れなかったら、直近の民意は民主党にNo！になる

だから、参院で野党がムチャクチャやり始めても、文句を言いにくくなる。嫌なら民意を問うために解散しろ！って言われるから
だから、そこで衆院を解散して再び民意を問う可能性がある。そこで議席が減っても過半数を維持できれば、参院の野党もやりにくくなる
（直近の民意は民主党政権続投だから）

でも、その起死回生の解散総選挙で失敗すると、民主党が下野する可能性もある。
661 ： ペン(アラバマ州)：2010/01/28(木) 01:57:33.37 ID:VaexV5Sf
まずは無駄を省け、馬鹿の掃き溜めの自民党よ。
662 ： スクリーントーン(東京都)：2010/01/28(木) 01:58:41.37 ID:m4DSz52g
でもそんなにボコボコ選挙をやられると自民党が倒産しちゃうんでしょ？
企業献金禁止とかになったら完全にやぱい
663 ： 原稿用紙(catv?)：2010/01/28(木) 02:00:47.16 ID:OOAUCFsp
民主が自民を盾にして消費税増税ですね
664 ： ドラフト(九州)：2010/01/28(木) 02:02:03.59 ID:tlu/8mZC
>>660
合理的に考えてそんなに早く選挙したいと思う？ｗ
有り得ないだろｗ
どんだけ文句言われようが民主が解散なんてするわけない
民主、社民、国民で過半数取れないってところがまずかなりのハードルだけどｗ
665 ： 両面テープ(埼玉県)：2010/01/28(木) 02:05:16.14 ID:iscONKly
>>662
企業献金が禁止になってもネトウヨが個人献金してくれるから大丈夫さｗ
666 ： インパクトドライバー(熊本県)：2010/01/28(木) 02:07:06.76 ID:u532f59b
新しい財源として、新興宗教税を創設します。
667 ： 浮子(鹿児島県)：2010/01/28(木) 02:12:45.05 ID:VQ/JuMdN
雇用や景気対策は何一つやらないくせにこういう事だけは迅速だなｗ
さすがトヨタ党ｗ
668 ： 振り子(dion軍)：2010/01/28(木) 02:28:51.93 ID:cDRRVAvt
野党て事をそろそろ自覚しようよｗ
669 ： マイクロピペット(栃木県)：2010/01/28(木) 02:30:02.69 ID:+t8RSXz8
その前に老人に金使わせる方法ってないのかな
670 ： 鉋(滋賀県)：2010/01/28(木) 03:05:47.69 ID:1nMDozg7
>>669
インフレ
671 ： シャープペンシル(dion軍)：2010/01/28(木) 03:05:47.04 ID:ivZtLBIP
過去を全く学んで無いな
消費税上げて税収上がったことあんのかよ

今やらなくちゃいけないのは個人消費の増加だろ
逆だ、減税しろ ちゃんと実感がわかる位に大幅に
それから法人税上げろとかいってるやつ馬鹿なの？
むしろ下げろよ んで日本の政治家は海外に行って日本に投資して下さいって営業かけてこい 日本に会社作れば儲かりますよーって
そこで雇用が生まれれば税収増だ

最初は減収してしまうが、そのうち景気があがってプラスになるから
キツかったら年寄りの医療費の自己負担率あげろ
672 ： ウケ(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 03:07:45.54 ID:ZIw7av55
お金欲しいねー
673 ： 包丁(catv?)：2010/01/28(木) 03:30:28.38 ID:dRD4tadS
でもほんと、なんでインフレ誘導しないんだ？
金持ちの資産が相対的に減るっつったって、
金持ちは不動産とか金とかモノに替えてリスク分散してるだろうし
庶民もどうせ貯金しても目減りするなら、観念してじゃんじゃん消費するだろ

円安になれば輸出の競争力も回復するし
食料の輸入コストが上がれば、結果的に国内の一次産業も復活する
外国企業による日本企業の買収もあるかもしれんけど
今でもマスメディアや電力といった安全保障上重要な産業は法律で制限してるんだし
国の財政が今より赤字まみれになる以外は何も問題ない。
674 ： クリップ(アラバマ州)：2010/01/28(木) 03:31:27.85 ID:WVd6Qonc BE:524758853-2BP(0)

>>669
相続税100パーセント
675 ： 昆布(兵庫県)：2010/01/28(木) 03:53:30.65 ID:lDR2zh7V
食料品と日用品は上げないでくれ、むしろ下げろ
676 ： 金槌(千葉県)：2010/01/28(木) 04:02:07.65 ID:Yf4+wlDN
自民で空気嫁そうな人ってもう舛添くらいしかいないのかなあ？
677 ： アルコールランプ(奈良県)：2010/01/28(木) 04:04:34.11 ID:Gd6lvdKO
>>669
医療費負担を3割から年齢にしたらいいのにな。
30歳で3割、80歳なら8割。
678 ： 吸引ビン(茨城県)：2010/01/28(木) 04:08:20.01 ID:RjaKbjOf
公務員10％リストラしたら3兆円ぐらい浮くんじゃなかったっけ？
679 ： ハンドニブラ(京都府)：2010/01/28(木) 04:13:02.65 ID:BxEQ1NgM
まあ正論なんだろうけど…
680 ： フードプロセッサー(アラバマ州)：2010/01/28(木) 04:18:26.52 ID:cqzOFt7X
舛添って空気読めるのか・・・

てか食品に消費税掛けるなよ、ぜいたく品に掛けろよ
車とか一定以上の被服、スポーツ用品、貴金属類ect
欧州を見習えよ。
681 ： 拘束衣(東京都)：2010/01/28(木) 04:21:35.97 ID:thdepnpi
>>677
それ今の老人から金取るにはいいけど、また氷河期世代がｗ
682 ： 足枷(東京都)：2010/01/28(木) 04:25:32.58 ID:TS17pwmt
元公務員の年金全部とりあげろ
これからは公務員は無念金
公務員宿舎廃止、手当て廃止
人数は半分でいい。

683 ： 朱肉(神奈川県)：2010/01/28(木) 04:40:11.79 ID:n3j6s4ru
民主に優しい谷垣総裁ｗｗ
684 ： シャーレ(東京都)：2010/01/28(木) 04:43:06.14 ID:Qdau8SBe
なんで自民党はいつも自爆したがるんだろう。
685 ： 釣り竿(関西・北陸)：2010/01/28(木) 04:54:05.39 ID:PAf+2ph3
無党派になることを決めた瞬間であった
686 ： 錐(大阪府)：2010/01/28(木) 04:59:05.28 ID:2TpooAda
自民が野党になってくれて、本当によかった
687 ： リール(関西)：2010/01/28(木) 04:59:06.76 ID:gI/8WoH1
仕方ないんだよなあ
俺が陣頭指揮を執れば消費税は据え置きでも何とかなるけど、
政界に俺ほどの人材は皆無だしな
688 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/28(木) 04:59:18.84 ID:XGh8F2N8
まずは「国の借金をなくす」とか言えばいいんだよ
そして橋下見たいに1年である程度の実績だしてから言えば納得するだろ
689 ： 錐(大阪府)：2010/01/28(木) 05:02:17.52 ID:2TpooAda
自民党の政策だと公務員天国、
民間地獄がより加速するね
690 ： 試験管立て(大阪府)：2010/01/28(木) 05:02:50.47 ID:eoOBByrN
自民も民主も死ね
691 ： 串(岡山県)：2010/01/28(木) 05:03:31.17 ID:n/JYoVv8
自民はよほど底辺を殺したいらしいな
社会保障に金がかかるのはわかるが国民を殺すような政党に政権は渡せないな
692 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:03:33.23 ID:qL6WI//6
ちなみに民主党は20%超にしないとやっていけないと山岡が言ってる、
これは民主党の総意。豆知識な。
693 ： 色鉛筆(東京都)：2010/01/28(木) 05:05:44.31 ID:uHaETtIO
>>638
つまり野党の分際で主張すべきことじゃないわけよ。
694 ： ホッチキス(福岡県)：2010/01/28(木) 05:06:37.46 ID:tKXhVAgb
衆院選で自公が勝ってたら今頃は消費税１０％だったのか
695 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:07:50.12 ID:qL6WI//6
大体プライマリーバランスの維持。
中長期の財政計画を管が5月に発表したら10％なんてものじゃ足りないよ。
あぁ、そのときにも事業仕分けで特別会計を云々すれば～とかって寝言言ってるかもな。
それで失敗したら格付け本格的に引き下げ。消費税増orどの政党でも糞増税するしかなくなる。
696 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:09:35.75 ID:qL6WI//6
>>694
その代わりに格付けの引き下げ圧力もなかったよ。
あれはマジ笑えるわ。子供手当てと事業仕分けだっけ？笑

戯言言ってて失敗したらどうなるかわかってるんだろうな、糞民主。
697 ： 綴じ紐(京都府)：2010/01/28(木) 05:11:28.36 ID:02OZJ+h0
消費税は民主自民どっちも１０％は堅いだろ

自民の予算には無駄は無かったそうだから
自民は選ばんけどさ
698 ： 砥石(catv?)：2010/01/28(木) 05:13:52.26 ID:1poLVSv4
消費じゃなくて、貯金とか消費しない奴から税金取れよ
699 ： 黒板消し(大阪府)：2010/01/28(木) 05:17:37.55 ID:CLsR1RVS
消費税10%超とかフザケンナ！！！
消費税上げずとも公務員の給料を大幅減額をまずしろよ
特に何の役にもたってない天下り
他にも無駄に使ったりプールしてる金あるだろ
谷垣てめー足元掃除してから言えよ

次の選挙も自民なしだわ
700 ： カラムクロマトグラフィー(青森県)：2010/01/28(木) 05:18:54.71 ID:d2USU3uH
自民もダメでﾐﾝｽもダメで共産もダメ
どうすればいいんだよ　(´・ω・｀)
701 ： 足枷(アラバマ州)：2010/01/28(木) 05:19:03.43 ID:Jvs36Xc5
ますます財布のひもが堅くなるな
702 ： ゆで卵(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 05:20:52.02 ID:NTOs5NCf
言っちゃ悪いけど谷垣さんて迫力ないよな
鳩山並みに
703 ： ペンチ(和歌山県)：2010/01/28(木) 05:21:15.57 ID:wV+HIYJp
預金リセット政策
704 ： ピンセット(愛知県)：2010/01/28(木) 05:21:55.32 ID:OOMexeO+
２０％ぐらいにして年金問題終わらせろ
どうせ失うものなんて何もないんだから
民主があれだけ年金問題ですき放題言っておきながら何もしてないからチャンスだぞ
705 ： ホッチキス(アラバマ州)：2010/01/28(木) 05:22:23.84 ID:yReyypLf
>>363見るに
日本の消費税からの税収って結構高いんじゃね？
706 ： 浮子(関西)：2010/01/28(木) 05:23:13.23 ID:bytwvoK5
ν速民にはつらいが累進課税の強化が最適だろう
707 ： 餌(埼玉県)：2010/01/28(木) 05:23:23.65 ID:Ih8KWdWw
物品税方式でよかったんじゃないか？
708 ： ビュレット(大分県)：2010/01/28(木) 05:23:29.16 ID:a5uoaR41
>>700
入信するしかないんじゃね
創価幸福、お好きな方へどうぞ
709 ： 足枷(兵庫県)：2010/01/28(木) 05:24:51.62 ID:Phx+TH2p
たばこと発泡酒の税金をもっとあげればいい。
710 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:28:05.25 ID:qL6WI//6
>>705
高齢化率を見るに日本の医療・福祉のレベルが結構高いなんてレベルじゃない。
無駄に高い。だから社会保障費が莫大になっているわけだがな。
今の社会保障費・高齢化率・医療福祉制度で考えたらデンマーク・ノルウェー・スウェーデン並みの政策を採らなきゃいけない。

それを採ってこなかったから財政赤字が拡大したのが日本な。
711 ： 画板(dion軍)：2010/01/28(木) 05:31:44.59 ID:eNj2dFR3
バカかこいつ
もう小泉連れて来いよ
ルックスさえあれば今の日本はなんとかなる
712 ： 色鉛筆(東京都)：2010/01/28(木) 05:34:04.50 ID:uHaETtIO
野党の独り言に過ぎないから精々頑張ってくださいねと言って
おけばいいんだけどさ、なんで自分達がいえば「よりによって
お前らが言うか」という印象を与えることに気づかないかな。
713 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:38:58.48 ID:qL6WI//6
お前らが言うかじゃなくて、自民党は社会保障費増加傾向にあるから
あげなきゃ無理って言ってきたじゃん。それをあげてこなかったのは国民だろ。

今、あげなくても予算削減でなんとかなるよとかいう詐欺師に騙されてる馬鹿ばかりだけどｗ
つうかなんとかなってねえしｗ今年度、積立金切り崩してなきゃもっと酷いことになってたぞｗｗｗ
これからもっと酷いところ見せてくれや。

管が中長期の財政計画でどう発表するか見ものだな。本当に事業仕分けで～とか言いそうで怖いわｗ
714 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:42:44.13 ID:qL6WI//6
もしその時に管が事業仕分けで～と言ったら日本はかなり長期的に深く財政赤字と付き合っていくことになる。
参院選があるからその甘言を使って突破する可能性も高いしな。

そしたらこれからの日本は本当に大変。中国がどうのとか言ってられるレベルじゃなくなるだろうな。
軍事面でも鳩が失敗すると、イタリアに負けないかその程度の国家になる。
そしたら外交でなんとかなる国家からはさよならよ。世界的に弱含んだ国家の出来上がりだな。
715 ： 色鉛筆(東京都)：2010/01/28(木) 05:43:13.75 ID:uHaETtIO
>それをあげてこなかったのは国民だろ。

カッペちゃん、お母さんにあまり心労をかけないように
早めに然るべきお医者さんに行こうね？
716 ： カッティングマット(catv?)：2010/01/28(木) 05:43:17.21 ID:SES6KtZF
小沢鳩山みたいのは金を溜め込むだけ溜め込んで税金納めてないんだぜ？
消費税増やしたってそこから税金は取れない。
金を溜め込んでる金持ちからどうやって金を出させるかを考えないとダメだろ
そうしないと景気も良くならん
717 ： 昆布(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 05:44:09.09 ID:BYn6q8EG
官僚地方公務員の改革と給料3割削減で10%て言え馬鹿民主党の上行けや
718 ： 綴じ紐(京都府)：2010/01/28(木) 05:46:31.49 ID:02OZJ+h0
>>705
ところがねー
中小個人商店へのとりっぱぐれも大きいんだよ

でも最近は個人商店少ないから全体ではそうでもないのかな
719 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:47:11.75 ID:qL6WI//6
>>715
そんな糞の役にも立たない煽りしかできなくなったら人間的に終わりだろ常識的に考えて
黙ってた方がまだましなレベル。
720 ： 撹拌棒(北海道)：2010/01/28(木) 05:48:11.06 ID:vCwHXb0z
まーたジミンが訳の分からない事言って自爆したのかｗ
721 ： カラムクロマトグラフィー(コネチカット州)：2010/01/28(木) 05:48:30.37 ID:O7SmhVAw
これ以上負担増えたら自殺するわ
722 ： 色鉛筆(東京都)：2010/01/28(木) 05:49:07.28 ID:uHaETtIO
>>719
あらら、カッペちゃん怒っちゃうの。せっかく君の家庭の
ことを心配してあえて厳しいことを言ってあげたのに。
723 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:52:00.41 ID:qL6WI//6
>>722
俺は消費税10%超なんて屁でもないんだがｗ
現段階でも赤字国債作りつつこれ20％超じゃないと子供手当てと両立できなくね？ってうろたえてるのは誰だよｗ
そいつらの心配をしてやったほうがいいぞｗｗｗｗお前らががんばれもっと削減できるよ！って間抜け池沼みたいに応援してるやつらだがなｗ
724 ： ㌧カチ(神奈川県)：2010/01/28(木) 05:52:19.04 ID:Zf53L2kS
変な国だよな、野党が税金上げろと声高々ってｗ
725 ： 色鉛筆(東京都)：2010/01/28(木) 05:54:28.17 ID:uHaETtIO
>>724
将来的には税率をあげること自体にはほぼコンセンサスが
あると思うんだけどね。ただその前に負担者さまに「やれ
るだけのことはやりました」と示す必要があるのよ。見限
られて下野して負け犬の遠吠え以外何もできない連中が
いうべきことじゃないんだよね。
726 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 05:55:36.44 ID:qL6WI//6
>>やれるだけのことはやりました

それがあのｇｄｇｄ事業仕分けっすかｗｗｗｗ馬鹿かｗ
あんなので喜んでるなら未来は明るいなｗｗｗ
727 ： 色鉛筆(東京都)：2010/01/28(木) 05:57:53.72 ID:uHaETtIO
>>726
あげますよいいですかと国民に問う時点でそう言えるかという話ね。
カッペちゃんにはちょっと難しいかな。草の量が増えちゃったね。
728 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 06:01:18.79 ID:qL6WI//6
>>727
実際ほとんど何も出てこなかったのになんでそんなに強気なの？
馬鹿なの？池沼内閣なの？
729 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 06:02:36.00 ID:qL6WI//6
ほとんど何も出てこなかったどころか積み立て崩してるわけだがｗ
性質悪すぎるだろｗあぁ、”やれるだけのことをやりました”って示すならそれが一番かなｗｗｗ
730 ： ㌧カチ(神奈川県)：2010/01/28(木) 06:08:19.87 ID:Zf53L2kS
自民党は貧乏ニート層が勝手に持ち上げてくれてる今のうちに目を覚まして
中低所得者層に媚びないと消滅するだろうなｗ
今後も支持団体離れが進むだろうに
731 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 06:13:50.81 ID:qL6WI//6
>>724
変な国じゃなくて野党が税金上げないと死ぬぞって言うぐらい追い込まれてる国なんだって冷静に理解した方が良いよ。
借金の量は半端ない。だからもうアメリカから愛想着かされ中国シフトされ始めてるわけだがな。地理的条件でしか食っていけないのに鳩馬鹿がいる。
んな、反対層を馬鹿にしててもこの事実は変わらんぞ。自分の国が世界の中で中低所得者層で生き残れるか真剣に心配した方がいい
732 ： 錘(関西・北陸)：2010/01/28(木) 06:16:58.12 ID:UYfdRuW1
>>723 だから、その赤字国債はいったいどこの政権が作ったんだよ間抜け。
733 ： 集魚灯(三重県)：2010/01/28(木) 06:18:46.13 ID:7+n9Iucz
>>724
その割り自分たちの豊満政権運営に対しての反省がないんだよな
まあ財政破綻はカウントダウンに入ってるし、財政破綻したときに、
ホラ俺らが言ってたとおりになっただろ!!と逃げられるようにしてるんだろうね
734 ： 錘(関西・北陸)：2010/01/28(木) 06:20:28.68 ID:UYfdRuW1
てめえらの政権維持選挙の票の為に他人の銭だと思って必要もないものを山ほど作り腐って、政権が変わってもそのツケがどこまでも出てきてどうしようもない
735 ： 足枷(静岡県)：2010/01/28(木) 06:21:32.45 ID:qL6WI//6
>>732
その赤字国債発行を延々許してきて、今でさえ許してるのはどこの国民だよ間抜け。
としか言いようがないｗ
736 ： 包装紙(宮城県)：2010/01/28(木) 06:21:47.08 ID:eYQRHIRu
どうせ上げるんなら一挙に20%ぐらいにして社会保障に回せよ
737 ： モンドリ(不明なsoftbank)：2010/01/28(木) 06:22:53.60 ID:w3jl4sDP
食品や薬品なんかは０％
ぜいたく品を高く設定しろよ
738 ： 集魚灯(三重県)：2010/01/28(木) 06:22:55.26 ID:7+n9Iucz
>>734
だよなぁ
空港やダムをバカスカ建てて、維持費だけでも大変なことになってんのに、
ミンスがミンスが～だもん
あきれるわ
739 ： 色鉛筆(東京都)：2010/01/28(木) 06:23:45.80 ID:uHaETtIO
>>730
そこらのネトウヨ層はそもそも票にならないから一緒
じゃないかな。支持団体はもう遺族会くらいしか
残ってない。爺婆しかいない遺族会があとどのくらい
もつのか知らないけど。まあどうやってももう政権を
とることはあり得ないから好きなだけ墓穴掘るといいよ。
740 ： ハンマー(北海道)：2010/01/28(木) 06:29:30.01 ID:v+tj4i/4
だから ナンピンしたって駄目なんだって。

消費税を導入しても意味がなかった時点で学べよ
741 ： 足枷(東京都)：2010/01/28(木) 06:30:41.45 ID:+em2stbL
自民はトップが改革、古い体質をぶっ壊すとか言いながら
まったく体質が変わらなかった素晴らしい過去があるからな
郵政の時ほど騙されるやつは少ないと思う
民主は任せてみたらあれ？ってことが多くなってきてるから
これまたもう騙されねぇと信じたい
742 ： サインペン(アラバマ州)：2010/01/28(木) 06:31:36.01 ID:kVctIAfh
今言うことじゃないだろ…
743 ： ゴボ天(長屋)：2010/01/28(木) 06:32:14.57 ID:7vMmpvq1
負けたくて仕方ないんだな
744 ： 漁網(関東)：2010/01/28(木) 06:34:55.32 ID:EICxiJGR
自民党派は消費税


５割


他は

一律一回５円
745 ： 巾着(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 06:35:58.60 ID:1H4eRlai
二次規制と消費税増税だけは確約する自民党w
746 ： 乾燥管(関西・北陸)：2010/01/28(木) 06:36:45.08 ID:bsgTrl3p
税上げるのはいいがこのどん底の景気でするのか、どうなんだか。
国会議員って自分の給料減らしたり議員の数減らすことは考えないんだな。
747 ： 足枷(大阪府)：2010/01/28(木) 06:38:43.17 ID:GFnD0yrI
とりあえず桁が３つ増える程度のインフレ誘導してからにしてくれ
748 ： ピンセット(dion軍)：2010/01/28(木) 06:39:32.43 ID:FJiIRSuN
10％がラインだろ。
これ超える場合は年金全国民に支給とかが絶対条件になる
749 ： 真空ポンプ(東海)：2010/01/28(木) 06:39:43.42 ID:IOV+TCdg
×約束
○宣戦布告
だがまあ、いいことしか言わずにアホ釣って当然のようにやりもしないどこかよりましだけど
750 ： 薬さじ(岐阜県)：2010/01/28(木) 06:41:09.77 ID:hVi5TFJZ
こういう発言ってのは、国民以外の誰かに向けたシグナルなんじゃないの。
たとえば財務省とか。
751 ： ヌッチェ(アラバマ州)：2010/01/28(木) 06:44:38.35 ID:vO5hB46s
>>746
それが先だよな
752 ： 色鉛筆(東京都)：2010/01/28(木) 06:46:24.11 ID:uHaETtIO
>>748
自民党下野前だけど河野たちが民主党の議員と一緒に
やった検討会では年金は9％に上げればまかなえると
いう結論になったらしい。
753 ： ローラーボール(長野県)：2010/01/28(木) 06:50:21.38 ID:DBnJV9XM
議員数減らせｋｓ
754 ： 足枷(東京都)：2010/01/28(木) 06:53:45.52 ID:csThWLLm
議員と公務員減らせよ
755 ： 泡箱(大阪府)：2010/01/28(木) 06:53:56.42 ID:HNZzZlUD
勝つ気ないだろ。
756 ： 串(アラバマ州)：2010/01/28(木) 07:01:25.29 ID:fx1qzEQg
少なくとも自民党にだけは一生投票しないわ
757 ： ミキサー(神奈川県)：2010/01/28(木) 07:02:41.73 ID:1Q1tlmgO
公務員の給料減らせよ
最低120万から最高800万ぐらいにしろ
758 ： 足枷(福岡県)：2010/01/28(木) 07:03:16.91 ID:pqqh4I7U
さらに消費しなくなるだけじゃないの
759 ： テンプレート(神奈川県)：2010/01/28(木) 07:13:48.01 ID:9XZaPn4c
年金保険料は毎年上がるし
協会けんぽの保険料も毎年上がる
その上消費税増税
自民党って本当に屑だな
760 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/01/28(木) 07:18:52.55 ID:DZxJz6J2
勝つ気なさすぎ
761 ： じゃがいも(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 07:19:58.55 ID:wRC+h/pG
何で今の時期に言うんだよ
麻生の時もそうだけど
読みが甘すぎだろ

あとわけわからん税残して日用品にもかけるとか
正気の沙汰じゃない増税は反対だからなふざけんなよ
762 ： さつまあげ(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 07:25:34.98 ID:/K/XrVZI
上げる前にやることやってからにしろよハゲ。
763 ： ロープ(九州)：2010/01/28(木) 07:29:46.84 ID:uXy4CVzg
>>761
金持ちしか相手にしてないから
764 ： 足枷(広島県)：2010/01/28(木) 07:35:29.32 ID:GDCV4E+6
増税は仕方ないと思うけど、消費税の増税には反対だわ
自民には入れない
765 ： 足枷(東京都)：2010/01/28(木) 07:37:56.87 ID:C03v6+iP
野党落ちしてから児童ポルノと消費税しかやってない
766 ： 墨壺(九州)：2010/01/28(木) 07:41:49.03 ID:RNqj2eAK
民主も自民も最悪！ みんなの党か国民新党を応援するよ
767 ： 黒板消し(千葉県)：2010/01/28(木) 07:42:56.75 ID:ncNv2JWc
小泉時代に国民に対して痛みに耐えろと言って格差を作った自民が言うことじゃねえな
彼らに国民に負担を強いる政策を掲げる権利なんてもう無いんだよ
だから負けた
768 ： [―{}@{}@{}-] 足枷(catv?)：2010/01/28(木) 07:44:00.31 ID:2Pcw+KFd
自由に増税しまくるのがヂミン党
769 ： 鋸(dion軍)：2010/01/28(木) 07:44:19.14 ID:2zrocPLa
ミンスもインフレ誘導やらなさそうだし
みんなの党に期待するしかねーな…
770 ： マジックインキ(東京都)：2010/01/28(木) 07:46:04.04 ID:DfXcfQED
>>660
お前自民支持者だろ　何を自民から学んできたんだ
解散なんかするわけね～だろ
771 ： 巾着(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 07:46:29.48 ID:pwnYjWf4
駄目だこいつ…
早く何とかしないと…(AAry
772 ： ノート(山口県)：2010/01/28(木) 07:47:15.24 ID:CPq7yH6z
自民党は解党を国民に宣言しとけよ
773 ： 魚群探知機(コネチカット州)：2010/01/28(木) 07:53:53.91 ID:uMYS1DO8
日本人のレベルがあと数段高くならないと絶対に選挙にはマイナスだな
774 ： コイル(埼玉県)：2010/01/28(木) 07:59:34.54 ID:0jSWghdt
どっちにしても上げるって事は確定なのか…
どうして税収を上げるならば、真っ先に消費税なんだよ馬鹿
775 ： るつぼ(アラバマ州)：2010/01/28(木) 08:03:03.52 ID:AT9sxUsX
増税云々より先に、日本の産業構造を変えるのが先。
税金とっても不要なところに金が回るだけ。
土建屋つぶしていかないと、福祉とかに金が回らんから。


776 ： 浮子(群馬県)：2010/01/28(木) 08:04:05.23 ID:qvd95XuI
増税を主張する野党って前代未聞だろ
どうせすぐ与党に帰り咲くとか
妄想してるのかな
777 ： 浮子(関西)：2010/01/28(木) 08:06:08.11 ID:gNNzPBad
俺達の自民にはやはり麻生が必要
778 ： ゆで卵(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 08:07:23.55 ID:AklumkNH
なんだこいつ
779 ： ウィンナー巻き(群馬県)：2010/01/28(木) 08:10:14.06 ID:3ToZN+Ew
さらに財布の紐がきつくなるよ！
780 ： ゆで卵(埼玉県)：2010/01/28(木) 08:12:03.45 ID:01JrQ5EC
体にハチミツ塗りたくってクズ虫どもひっつけようと必死な民主とは違うな
781 ： インク(京都府)：2010/01/28(木) 08:13:19.13 ID:j6npdmzp
首相にふさわしい人物で舛添どころかチンシュにも負けてたから発狂したんだろ
782 ： バールのようなもの(三重県)：2010/01/28(木) 08:19:55.19 ID:CX5k6Gfi
いまだに与党気分が抜けないんだな
783 ： ノギス(愛知県)：2010/01/28(木) 08:23:26.53 ID:rzRvXcfV
いずれ必要だろうけれど、今やっても財布の紐が固くなるだけだ
議員の数減らすのが一番手っ取り早いと思うんだが、何故しない
結局、自分たち優先か
784 ： 分度器(北海道)：2010/01/28(木) 08:26:53.28 ID:cS8/nCGe
消費税を10％に上げるとパチンコ屋が潰れる
785 ： ホッチキス(西日本)：2010/01/28(木) 08:27:15.28 ID:34oEvu/i
バカは死ななきゃ治らない
786 ： 白金耳(アラバマ州)：2010/01/28(木) 08:29:42.45 ID:Wlm0D/4l
老人の医療費や公務員の賃金とか
増税する前に無駄を省く努力をすべきだろう。
そいつらの利権を守る為だけの増税だから嫌なんだよね・・・・
787 ： ボンベ(東海・関東)：2010/01/28(木) 08:31:38.53 ID:4z/1yRAe
派遣村でロクに就職活動しないで
生活保護にありついた人数のデータ希望
788 ： オーブン(山陽)：2010/01/28(木) 08:33:15.55 ID:GPeuk8n0
無駄を省く意志は０か
789 ： 指錠(関東)：2010/01/28(木) 08:33:33.49 ID:9t1LGO9S
ハニ垣は繋ぎ
790 ： オシロスコープ(鹿児島県)：2010/01/28(木) 08:34:42.21 ID:vIquEolw
参院選２０議席割れあるで
791 ： 偏光フィルター(福岡県)：2010/01/28(木) 08:40:10.26 ID:J3sPrd+l











パチンコ潰すか税金取るかで何十兆円か税収あるだろ
少なくとも数兆は確保できるわ
クソゴミ政治家は一言も言及しないがな

もちろんマスゴミもいまや一番のスポンサーなので完全スルー
毎日毎日駅前賭場、賭博機械のものすごい量のCM

消費税の前にどうかんがえても全国の駅前の賭場から徴税すべき
本来世の中に存在しないほうが良い業界なんだからな
絶対に一般消費者からとかはないわ

谷垣はゴミ
792 ： 足枷(神奈川県)：2010/01/28(木) 08:43:02.92 ID:0L6i+bPB
民主の何が腹立つかって、言ったことをまともにやらないことだわな。外国人参政権がどうとか
そんなもんはとっくに容認して票を入れてるのに、動きの鈍いこと鈍いこと。お花畑連発するなんて
そんなもんは予想済みなんだが、だったら迅速に動けよっつーの。思い切りがないんなら、わざわざ
バカな方にいれた意味がないだろうに。
793 ： 上皿天秤(コネチカット州)：2010/01/28(木) 08:44:48.95 ID:FBBCtqHq
法人税が上がるよりいいだろ
794 ： 鍋(岩手県)：2010/01/28(木) 08:45:02.73 ID:ahhK1a0j
やっぱ定年先延ばしだろ
本人の意思確認と健康診断でOKが出たら定年を5年延長とか
795 ： 彫刻刀(東京都)：2010/01/28(木) 08:47:39.27 ID:/dL5XUhH
先送りじゃねーよ
別枠で取るんだよボケ

別枠で上げた上に消費税まで上げる気なのか
だから消費税を単純に上げるといっても国民はもうだまされないと言っているだろ
物価が高いんだから

麻生がいってたように「消費税20%にしてもジュースは120円になるようにすべき」ってのがいいんだよ
物価自体の単価がクソ高いこの国で消費税を上げても買い渋りが加速するだけだ
796 ： 鑿(愛知県)：2010/01/28(木) 08:53:35.29 ID:jh7nNu8b
>>664
あくまで可能性の一つ

まあ、一番可能性高いのは、参院野党勝利して滅茶苦茶やりはじめても、
衆院任期満了まで無理矢理引き伸ばして、衆院2/3可決を行使しまくるだろうな

でも、それやると、たぶん衆院で大敗すると思う。今の自民みたいに
797 ： セロハンテープ(神奈川県)：2010/01/28(木) 09:02:06.21 ID:2ugsCrZ5
なんで資産税かけないのよ
798 ： ドラフト(長屋)：2010/01/28(木) 09:26:27.91 ID:VAL5GLEd
消費税あげても国民の手元に戻ってきてないようだからあげなくていいよ
799 ： 鋸(dion軍)：2010/01/28(木) 09:57:42.50 ID:2zrocPLa
>>784
それならパチンコ税だけいれりゃいい
一緒に日本も潰れちゃ意味が無いだろ
800 ： カラムクロマトグラフィー(コネチカット州)：2010/01/28(木) 10:18:54.59 ID:AklumkNH
【政治】自民・谷垣大蔵政務次官（当時）が日銀に圧力かけていた！　９９年度の議事録公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264640715/
801 ： 筆ペン(アラバマ州)：2010/01/28(木) 10:20:30.65 ID:jonpi8s2
自民はせっかく勝てそうな選挙も負けたいの？
802 ： 足枷(東京都)：2010/01/28(木) 10:22:59.86 ID:wHEk4+iI
自民＋増税で得するのは土建屋としか思いつかん
803 ： ゆで卵(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 10:25:16.84 ID:dMyJPXJF
自称・愛国者の自民党青年部部員にだけ消費税負担させろ
804 ： 付箋(東京都)：2010/01/28(木) 10:26:53.02 ID:7agtJ/ox
例え嘘でも耳障りの良いことを言ったほうが勝てる
805 ： 試験管(岡山県)：2010/01/28(木) 10:27:18.31 ID:rV89sePj
海外旅行とか行くと買い物のレシートに税金が書いてるけど
あれ見ると日本は安すぎるぐらいに思えることってあるよね

まあ消費税っぽいものだけ比較しても無意味だとは思うけど
806 ： 鏡(コネチカット州)：2010/01/28(木) 10:28:08.59 ID:STZ4xqo0
前回自民に入れた連中は奴らの作った借金とそれをうめるための増税を認めてるんだろ？
こいつらだけで負担してくれないもんかねえ
807 ： ウィンナー巻き(東日本)：2010/01/28(木) 10:28:36.87 ID:wyAf6a0p
消費税上げられて一番困る貧乏な若者はどうせ選挙に来ないんだから
いいんだよ。
808 ： 集気ビン(catv?)：2010/01/28(木) 10:31:19.94 ID:3kUyJPml
民主も消費税引き上げをうたってるじゃん
共産党に投票するしかない
809 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:34:01.99 ID:RQaOQUax
>>73
小泉政権時代に野党岡田が消費税上げるで戦ってる
小泉は
「消費税を上げると言えば責任ある政治なのかと問い直したい」
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_10/25/151025a.shtml
810 ： ウケ(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 10:34:34.59 ID:UDM1afun
財政再建じゃ駄目だろ
今の国民性的に考えて
811 ： 紙やすり(関東)：2010/01/28(木) 10:35:00.15 ID:KrmARFyG
自民に票入れる奴だけ消費税払えばええやん
812 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:38:04.80 ID:RQaOQUax
消費税あげてる前にすべてのレジスターを政府が管理するのが先じゃないの
徴税手段を民間に委託しているのに脱税すごすぎでしょ
技術的に可能なんだからやってほしい
813 ： ばくだん(アラバマ州)：2010/01/28(木) 10:38:47.92 ID:8/PsTf9o
いわないで上げる民主より最初から言っといて上げる自民の方がいいよね
814 ： 足枷(神奈川県)：2010/01/28(木) 10:39:22.20 ID:YYycHijj
小泉が立てた財政再建の目標は麻生がぶっ飛ばしただろうに・・・谷垣は何を言っているんだ
815 ： 足枷(関西地方)：2010/01/28(木) 10:40:31.54 ID:R3JUAfni
景気を第一に考えるのななら
法人前を大幅に下げて消費税を大幅に上げるのは当然のこと
この国のことを思うのなら受け入れるのが
日本人として正しい姿
816 ： お玉(新潟県)：2010/01/28(木) 10:41:18.10 ID:yAO0KZLd
消費税を上げれば税金払ってない在日や密入国者、来日外国人からも
税金取れるのに何で反対してるの？

消費税を上げなくたって日本人はどうせ別の名目で税金取られるだけなのに、
バカなの？死ぬの？
817 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:41:25.42 ID:RQaOQUax
欧米並に消費税あげるなら欧米並に最低課税所得を引き上げしないと低収入層死ぬでしょ
818 ： 色鉛筆(茨城県)：2010/01/28(木) 10:42:56.61 ID:Vuu/W6bA
>>1
俺たちの谷垣。やっぱ参院選は自民大勝だわ
在日から取るためにも食呂品や生活必需品を中心にみっちり課税してやって下さい！
819 ： お玉(東京都)：2010/01/28(木) 10:44:51.17 ID:liMkVnKR
バカにわからない様に他で税金取れば良い
820 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:45:15.65 ID:RQaOQUax
>>660
民社国が過半数とれなくてもそれにみんなの党と舛添党と公明党の
非自民連立の選択肢とるでしょう
821 ： 硯(catv?)：2010/01/28(木) 10:45:46.66 ID:bnfVecoV
どうしてこの時期にこんなこと言っちゃうのかな、しかし
822 ： ルーズリーフ(アラビア)：2010/01/28(木) 10:46:06.90 ID:lNWUPfdZ
民主政権では15%とかっていうのがネトウヨ
823 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:46:24.71 ID:RQaOQUax
>>802
すでに脱税している店舗とか
脱税の半分消費税案件だし
824 ： 足枷(東京都)：2010/01/28(木) 10:47:18.54 ID:C03v6+iP
日本の消費税はGDP、景気を押し下げたって愚作だったってアメリカからも言われてるのにね
825 ： クレパス(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 10:47:30.94 ID:61fNnegN
役立たずの政治家、あほの公務員の給料減らせよ
減らす事をまず考えろよ
ぼけ老害
826 ： ピンセット(愛知県)：2010/01/28(木) 10:48:16.88 ID:Zcrl/ZTs
谷垣禎一　かつら疑惑
827 ： 硯(catv?)：2010/01/28(木) 10:48:27.96 ID:bnfVecoV
公務員の人員削減と減給をマニフェストにする政党まだかよ
828 ： 包装紙(福岡県)：2010/01/28(木) 10:48:29.54 ID:tm7BgsLC


　ＤＱＮ連中から税金を得るには、　消費税・酒税・タバコ税・ガソリン税　を上げるしかない。



　ＤＱＮを生んだ日本国民全体の責任。
829 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:50:48.41 ID:RQaOQUax
>>821
国民は財政再建期待しているから
近い将来、借金が１０００兆円に到達すると空気かわるかもしれないし

しかし、借金のほとんどが自民政権のものとかいうのは思い起こさないらしい
この辺の無責任さが自民らしいとこなんだろう
だからこれまでの総裁のように、谷垣が他のに変わったら導入ないと思うけどね
830 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:52:22.05 ID:RQaOQUax
>>828
福岡県の生んだスーパーDQNは福岡県でみろよ・・・
831 ： 色鉛筆(茨城県)：2010/01/28(木) 10:52:38.14 ID:Vuu/W6bA
米や味噌や醤油などは50％が妥当
キムチは80％、パチンコは100％、外食は120％、ガソリンは150％でいいな
832 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:53:10.45 ID:RQaOQUax
東京都だけが課してるホテル税を全国でやるのがいいと思うな
833 ： 鑿(福島県)：2010/01/28(木) 10:53:51.95 ID:sNrFOcrj
もう皆いってるけど、公務員人件費削減2-3割と所得税増税してから初めて議論してくれ。
あと食い物とかは0税率な。
834 ： 足枷(関西地方)：2010/01/28(木) 10:54:58.75 ID:R3JUAfni
日本のことを真剣に考えてくれてる
有力な政党は自民党だけだぞ？
835 ： 乳棒(dion軍)：2010/01/28(木) 10:55:06.10 ID:yeDcYG7H
>>831
何を持って妥当と判断したのやら
836 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:56:42.81 ID:RQaOQUax
>>833
党内で経済に強い与謝野が比較的谷垣に近いのが最後の希望だな
与謝野は生活必需品は消費税あげないで他あげるのが総裁選マニフェストだったから
837 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 10:57:44.11 ID:RQaOQUax
>>834
最近自民党に擦り寄るのが詐欺師とか気持ち悪い右翼ばっかなのが嫌だな
ファシストまるだしじゃん。死んで欲しい
838 ： 錐(北海道)：2010/01/28(木) 10:58:31.23 ID:MNkl/JQi
>>827
お前日本の公的部門の人員が全国民に占める割合が
先進国間ですげー低いの知ってて言ってんの？
無駄無駄言われてるけど日本の組織はかなりスリムな方なんだぜ？
839 ： 色鉛筆(茨城県)：2010/01/28(木) 10:58:36.00 ID:Vuu/W6bA
>>833
食い物を中心に上げないでどうするんだよカス
経済音痴は黙ってろ
840 ： 指錠(関西・北陸)：2010/01/28(木) 10:59:10.86 ID:MOgbcmv3
この経済状勢で消費税アップとか(笑)
低所得層が圧倒的に増えてるのにホント空気読めないな自民党は…
841 ： ゆで卵(dion軍)：2010/01/28(木) 11:00:07.91 ID:o7vMpSah
無駄を省くことはせず10%にあげる自民
ワンワン公明は付いていくの～
842 ： 鉋(滋賀県)：2010/01/28(木) 11:00:53.79 ID:1nMDozg7
>>838
そのスリムな組織が裏金だか天下りだかに多くの税金使っているのが問題なんだろ
組織がスリムとか関係ない
843 ： 足枷(東京都)：2010/01/28(木) 11:02:02.49 ID:C03v6+iP
>>840
自民党は低所得者虐めの党だろ
しっかり首尾一貫してるよ
844 ： バールのようなもの(三重県)：2010/01/28(木) 11:02:02.50 ID:CX5k6Gfi
財務省のスポークスマンなのは相変わらずだな。
845 ： ジムロート冷却器(埼玉県)：2010/01/28(木) 11:02:12.38 ID:HIsnDOlk
よくよく考えると日本って凄い国だよなw
選挙前に増税をお約束するんだぜ？w
これは本当に凄いよw
846 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 11:02:19.68 ID:RQaOQUax
>>838
給与は２倍３倍だけどね
847 ： ゆで卵(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 11:02:27.70 ID:kvuutxxq
自民が開き直って増税を打ち出したｗｗｗ
848 ： リール(dion軍)：2010/01/28(木) 11:03:36.73 ID:G8ax3qcj
電波利用料ってどうなってんの
まだ手をつけないの？
849 ： モンキーレンチ(大阪府)：2010/01/28(木) 11:03:41.89 ID:XX42It+Z
税率上げるのは構わんが借金返済しろ
850 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 11:03:43.82 ID:RQaOQUax
>>845
共和党とか政府が滅んでも減税やるだろうけど
これは本当に政府が潰れてもいいとおもってるかららしい
政府より生き残った金持ちと企業でどうにでもなるだろうから
851 ： 色鉛筆(茨城県)：2010/01/28(木) 11:03:56.80 ID:Vuu/W6bA
生保チョンが脱税できないように人頭税的な発想が望ましい
例えば住民税を所得に関係なくかけるとか
852 ： てこ(西日本)：2010/01/28(木) 11:07:40.26 ID:rXxgzFHB
第1期民主　金をばら撒くも政治と金問題で解散
自民復活　消費税アゲで支持率暴落で解散
第2期民主　消費税アゲのおかげでばら撒く財源ゲット
853 ： 錐(北海道)：2010/01/28(木) 11:09:59.65 ID:MNkl/JQi
>>842
じゃあ自分で諸外国とお金の面でも比較してごらんよ 既に充分小さな政府と言えるから
もちろん努力はすべき点は沢山あるけど、まず公務員の給料やら数やらがなんだかんだ、
で増税はその後だっていうのはやや感情的な議論だ。
854 ： 上皿天秤(岡山県)：2010/01/28(木) 11:11:16.54 ID:643ab57N
また橋本竜太郎の増税恐慌の再来だな
855 ： お玉(新潟県)：2010/01/28(木) 11:14:01.43 ID:yAO0KZLd
>>852
自民復活は無いと思う。

ただ民主も次は議席を大幅に減らして政界再編で変な連立政権ができると思う。
856 ： テンプレート(愛知県)：2010/01/28(木) 11:22:28.01 ID:XMK3U6u7
保障維持の為にどっかでドカッと取られるくらいなら、
消費税でチマチマ取ってくれた方がありがたいけどなぁ。
消費税なら、消費税還元セールとか店の方でやってくれるし。

てか、もう既にかつかつに節約しまくってるのが多いから、
ここから急激に消費が落ち込むって事はないような気がするんだけど。
857 ： やっとこ(北海道)：2010/01/28(木) 11:22:32.43 ID:EvScIkrz
民主よりマシ
だけど民主はとっとと天下り利権法人潰してシンプルにしろ
858 ： 鉋(滋賀県)：2010/01/28(木) 11:23:28.72 ID:1nMDozg7
>>853
だから裏金と天下りって書いてるぞ
給料って言ってない
859 ： 二又アダプター(catv?)：2010/01/28(木) 11:23:48.72 ID:SuzkbQxK
消費税増税でここまで揉めるのは日本だけ
本当に民度の低い国だ
860 ： マジックインキ(千葉県)：2010/01/28(木) 11:24:27.65 ID:wu+sy/l/
物品税復活させればいいのに
861 ： 色鉛筆(茨城県)：2010/01/28(木) 11:28:11.25 ID:Vuu/W6bA
>>859
同意。クソ土人サヨクのせい
俺らまっとうな日本人は消費税や所得税を倍増して欲しいと願ってる
862 ： スプーン(長屋)：2010/01/28(木) 11:28:31.22 ID:A92LTkUU
先に無能議員の首切れよ
馬鹿が何百人集まったってマトモな意見出ないんだからさ
863 ： お玉(新潟県)：2010/01/28(木) 11:32:58.19 ID:yAO0KZLd
マスゴミのせいだわな。


今の若い世代の食生活から考えて将来、日本人の平均寿命は確実に下がるから
年金はそんなに心配しなくてもいいんじゃないかな。
864 ： アスピレーター(北海道)：2010/01/28(木) 11:33:00.81 ID:s9+fe4tv
参院選は全力で民主党を支持するわ
回りの親類にも自民に投票したら消費税上がるっておしえてくるわ
865 ： 色鉛筆(茨城県)：2010/01/28(木) 11:34:54.99 ID:Vuu/W6bA
>>864
ミンスは消費税上げて幹部が盗む
自民は消費税上げて社会保障に使う

選べ
866 ： 金槌(千葉県)：2010/01/28(木) 11:35:48.26 ID:Yf4+wlDN
赤い納豆は食えたもんじゃねえな。
867 ： 足枷(関西地方)：2010/01/28(木) 11:36:31.55 ID:HHPFjp0f
棄民党信者って、厳しい事を言われてそれを受け入れる自分達に酔ってそう
868 ： お玉(新潟県)：2010/01/28(木) 11:37:48.75 ID:yAO0KZLd
いや民主党は所得税から15％徴収するんでしょ。

これなら日本人だけで在日は払わなくてすむから。
869 ： 豆腐(西日本)：2010/01/28(木) 11:38:45.79 ID:naklkoar
>>865
自民は消費税上げて土建にバラまいて票集めだろ
870 ： スプーン(長屋)：2010/01/28(木) 11:38:58.71 ID:A92LTkUU
だれか部落県民の相手してやれよ
871 ： 色鉛筆(茨城県)：2010/01/28(木) 11:41:18.53 ID:Vuu/W6bA
>>862
ミンスと社民は全部クビでいいな
872 ： スプリッター(dion軍)：2010/01/28(木) 11:42:39.96 ID:Mnk4hGC1
別に増税はいいんだけど、ちゃんと目的税化しろよ
873 ： アスピレーター(北海道)：2010/01/28(木) 11:44:42.65 ID:s9+fe4tv
>>865
は？
選べ？
なに偉そうにいってんの
カスウヨはこれだから
874 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 11:47:16.40 ID:RQaOQUax
>>857
天下り関係は特別会計予算内のが多いからまだ来年度以降
法改正しないと着手できない
875 ： 丸天(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 11:47:59.34 ID:3meMECYX
>>873
は？じゃねえんだよ馬鹿脳みそ凍ってルイベになってんじゃねーか？
876 ： 色鉛筆(茨城県)：2010/01/28(木) 11:48:05.56 ID:Vuu/W6bA
>>873
クソ食い劣等種のチョン
877 ： 巻き簀(東京都)：2010/01/28(木) 11:49:32.52 ID:TAYo33bU
何で、自民は公務員改革を掲げないかな
やろうとしたら、党内から足を引っ張るらしいし・・・
878 ： 足枷(dion軍)：2010/01/28(木) 11:51:45.95 ID:akGfjQCK
>>877
自分で答えかいてるじゃん
879 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/01/28(木) 11:51:53.94 ID:RQaOQUax
>>877
なんでだろうね
さっぱりわからん

自民の地方議会議員が自治体でコネ採用してきた連中が実は一大勢力だとか
880 ： 朱肉(長屋)：2010/01/28(木) 11:52:36.26 ID:6fz50ibv
消費税は導入当初から最終的には16%前後まで行くことが決まってたのは
あまり表に出てこない話だよねぇ・・・・
881 ： がんもどき(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 11:53:45.81 ID:LLYpAy9N
そんな約束いらんしw
882 ： ローラーボール(大阪府)：2010/01/28(木) 11:54:38.75 ID:NsLv3Ifq
>>6
正解
883 ： 石綿金網(catv?)：2010/01/28(木) 12:06:36.49 ID:12Jua/nR
もうさ、早いとこ企業団体献金禁止して楽にしてあげようよ。
きっと本人たちのためにもなるよ。
884 ： マントルヒーター(東京都)：2010/01/28(木) 12:09:27.36 ID:H377JRFn
耳の痛いことも言う自民の方がマシ！ってレスが結構有るけど、消費税上げて景気が良くなった国ってあるの？
885 ： レーザーポインター(西日本)：2010/01/28(木) 12:12:26.86 ID:XXWm0pCu
>>884
民主は言わないだけで
どの道上げるつもりだし
886 ： 銛(catv?)：2010/01/28(木) 12:18:00.20 ID:re54L3xr
答になってない。
887 ： クッキングヒーター(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 12:19:55.48 ID:kUFx4f8F
民主党は仙谷辺りが上げたくてウズウズしてる感じだな
マクロ経済名乗りながらデフレで消費税増税を唱える自民党は相当なアレだけど
民主党は景気対策と称して利上げを主張した経歴がある程のスーパー経済音痴が揃っている
888 ： 銛(catv?)：2010/01/28(木) 12:23:25.47 ID:re54L3xr
経済政策に関しては亀井が一番まともだが、財政再建命のマスコミにネガキャンされる。
889 ： 修正液(茨城県)：2010/01/28(木) 12:26:21.17 ID:YXQz5zOU
自民党にもアホしか居ない
890 ： やっとこ(北海道)：2010/01/28(木) 12:34:22.24 ID:EvScIkrz
>>884
景気対策に増税するバカがどこにいる
増税はデフォルト回避に税収増やして国債減らす為
891 ： クッキングヒーター(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 12:37:06.80 ID:kUFx4f8F
>>890
税収落ちるわ国債発行高は跳ね上がるわでまるで真逆の結果しか出てないがな
892 ： 修正テープ(東京都)：2010/01/28(木) 12:37:38.22 ID:IE48hZ3n
どうせ景気回復するまでは、赤字国債なんだからさｗ
自民党なんて糞の役にも立たないｗｗｗ
893 ： ゆで卵(アラバマ州)：2010/01/28(木) 12:37:42.28 ID:EJH/EKdS
自民はもう野党としての地位を固めつつあるな
みんなの党あたりを軸に政界再編無いものかね
894 ： テンプレート(コネチカット州)：2010/01/28(木) 12:40:42.77 ID:ydxq1Dez
ネトウヨと自民党は早く死滅しろ！
895 ： リービッヒ冷却器(長屋)：2010/01/28(木) 12:41:32.46 ID:F6Cq6rJO
どんどん増税しろ
漫画アニメを規制して子作りさせろ
全ては日本の為
896 ： 下敷き(鹿児島県)：2010/01/28(木) 12:42:37.69 ID:JarnNMb5
頭の悪い国民には理解できないから票が減るな
897 ： 足枷(千葉県)：2010/01/28(木) 12:42:48.83 ID:qskFr70S
痛みに耐えって前も同じこと言った人いたけど
経団連が調子にのっただけだったな
898 ： 三角架(アラバマ州)：2010/01/28(木) 12:44:28.89 ID:Xw/BsfE6
テスト
899 ： ばくだん(東京都)：2010/01/28(木) 12:45:03.50 ID:lOA4O/Q6
消費税３パーセントは結局、社会福祉費に使われずに道路に使われちゃったよね

900 ： 乾燥管(新潟・東北)：2010/01/28(木) 12:45:59.64 ID:mv30F6V2
西村博之　昭和51年11月16日生まれ
現住居・東京都新宿区新宿5△-1△2-△5 アクロス新宿602号室
西村本人の携帯電話・△09△0-△98△49△-98△21（現在変更済、追跡中）

株式会社スキップアップ（金光教の「金光ネットワークシステム」運営者）

901 ： トレス台(東京都)：2010/01/28(木) 12:47:12.23 ID:+X+6OLDl
>>884
消費税がって言うより、財政支出が増えると
景気が良くなった話は何となく見たり聞いたりする
ようはその財源が国債か税かって事でしょ

どっちにしろ日本って税金＋社会保障費の負担が先進国で
二番目に低いらしいよ（一番低いのは社会保障費が0のアメリカ）
そんな歳入状態だから、財政健全化のためバランスを取ろうとして
支出を抑えてその結果、景気が悪くなる。
景気が悪くなるから税収がまた減るっていう悪循環に陥っているんだって。

その理屈で言うとずっと景気（内需）が悪かったり
財政の赤字体質が改善されないのも分かる気がする
902 ： セロハンテープ(神奈川県)：2010/01/28(木) 12:50:01.36 ID:2ugsCrZ5
消費税を売り上げ1000万円からを5000万からにするか
1000万の利益でなら
10％の増税許す

売り上げ1000万で10％なら商売畳んで生活保護申請受ける。
903 ： 足枷(アラバマ州)：2010/01/28(木) 12:50:59.89 ID:ECtOHufZ
ついにジャンクフード税の出番か
904 ： 鑿(catv?)：2010/01/28(木) 12:51:31.21 ID:Qh9Eu26l
増税と土建の左翼自民党か


共和党まだ？
905 ： スクリーントーン(コネチカット州)：2010/01/28(木) 12:55:34.20 ID:oko2hKmC
>>865
党に対してこういう性善説と性悪説をごちゃ混ぜにした極論ってどこで培われるんだよ
906 ： 足枷(アラバマ州)：2010/01/28(木) 12:55:34.76 ID:GDuv+S8D
これで(存在してれば)５５年野党はほぼ確定だろうな
907 ： 巾着(埼玉県)：2010/01/28(木) 12:57:32.39 ID:rRWtB126
>>865
×：自民は消費税上げて社会保障に使う
〇：自民は消費税上げて企業減税に使う
908 ： レーザーポインター(西日本)：2010/01/28(木) 12:59:04.02 ID:XXWm0pCu
なにしろ毎年増えてる
社会保障の財源が必要だ
景気に対する影響は気になるところだが
その分は別の政策で補っていくのだろう
自民党は
消費税に関して発言する時はその辺りに気を使って
必ずセットで言うようにした方がいいだろう

一方民主党は財源に関しては
殊更必死にならなくても
「ジミンガー」「50年の膿」「無駄削減」を唱えていれば
国民は「ああそうなのか」と思ってくれるし
景気に対しては
最大の景気対策である「こども手当て」
さらには成長産業である「林業」や「介護」に力を入れる予定なので
財源についても景気対策についても万全だ
万全すぎて財政が破綻する可能性も感じてしまうくらいだ
909 ： 黒板(catv?)：2010/01/28(木) 12:59:42.63 ID:Vu5Y4Vuf
消費税上げて財務省を味方に付けないと、公共事業の予算出してもらえないもんな
910 ： スプーン(長屋)：2010/01/28(木) 13:00:02.76 ID:A92LTkUU
>>865
赤くなれてよかったね
911 ： ゴボ天(アラバマ州)：2010/01/28(木) 13:01:14.64 ID:M/BPNveB
こんなこと言ってたら選挙に勝てんだろ。
増税の必要があるとしても退陣の直前にやれよ。
912 ： 朱肉(アラバマ州)：2010/01/28(木) 13:04:28.37 ID:H9eCreo9
>>904
立憲君主制国家における共和党の意味をもう少し考えた方が…。
913 ： 鑿(catv?)：2010/01/28(木) 13:05:29.67 ID:Qh9Eu26l
>>908
どっかがソイレントグリーン法案出して
社会保障費削減するしかないだろ
914 ： フラスコ(東京都)：2010/01/28(木) 13:05:35.32 ID:4z/6pqyi
誰かがやらにゃいけない　誰かが言わなければならないことかもしれないけど
時期は今じゃないし、勝つ気あるのかと疑ってしまう。

党内から突き上げられてんの？
915 ： 漁網(東海・関東)：2010/01/28(木) 13:06:36.34 ID:8gRq+kg/
増税は歳出を減らしてからだな

自民は先送りしてたし民主政権ではなぜか増えてるし、どうするんだよ
916 ： フラスコ(東京都)：2010/01/28(木) 13:12:04.51 ID:4z/6pqyi
とりあえず老人どもを切り捨てないとどうしようもないぞ
誰か覚悟決めてやってくれ！
917 ： 銛(catv?)：2010/01/28(木) 13:12:18.26 ID:re54L3xr
>>915
歳出を減らされたら大変な事になる。
不景気の場合、緊縮（前年度より予算を減らす）はやっちゃいけない。
民間需要が落ち込んでいるのに、国までケチッたら失速が止まらなくなる。
918 ： セロハンテープ(神奈川県)：2010/01/28(木) 13:13:45.85 ID:2ugsCrZ5
>>917
無駄な役所はばっさりでいいよ。
919 ： 銛(catv?)：2010/01/28(木) 13:17:47.05 ID:re54L3xr
>>918
それはどんどんやって構わんだろ。
無駄を減らすのと、予算の額を減らすのは違う。
920 ： 足枷(埼玉県)：2010/01/28(木) 13:20:10.35 ID:VoPT8YMZ
これはねーな
橋本の時の増税して景気悪化の二の舞
921 ： トレス台(東京都)：2010/01/28(木) 13:21:35.28 ID:+X+6OLDl
>>918
失業者が増える＆収入が減る＝金を使う人が減る
つまりそれそのものが景気悪化
922 ： ばくだん(東京都)：2010/01/28(木) 13:35:08.87 ID:lOA4O/Q6
>>921
もうその論法は聞き飽きたよ。
増税するか歳出削減するか、
国民から搾り取るか公務員から搾り取るかの違いだ。
923 ： トレス台(東京都)：2010/01/28(木) 13:37:19.90 ID:+X+6OLDl
>>920
橋本政権の時の景気悪化はたった2％の増税よりも
むしろ市場に資金注入をストップした緊縮財政によるものだろ
924 ： 砂鉄(アラバマ州)：2010/01/28(木) 13:39:49.02 ID:hJ86a9nc
昔って消費税無かったじゃん、それでも国はまわっていたのに、
今の消費税はどこへ消えてるんだ？
上げるのはいいけれどどこに消えているのか明確にしろよ
925 ： 修正液(茨城県)：2010/01/28(木) 13:40:54.26 ID:YXQz5zOU
>>924
消費税が上がった分法人税が下がった
926 ： 足枷(アラバマ州)：2010/01/28(木) 13:42:38.22 ID:GDuv+S8D
谷垣総裁「自民党は消滅へ向かい消費税10%超への引き上げを国民に約束する」
だったら支持した
927 ： トレス台(東京都)：2010/01/28(木) 13:50:04.76 ID:+X+6OLDl
>>922
飽きたと言われても困るｗ
実際そうなんだからｗｗ

しかしそんな悲観論じゃなくて
景気が良くなればすべて解決する
928 ： メスピペット(dion軍)：2010/01/28(木) 13:54:33.40 ID:4Yb+U4lj
嗜好品の税率どうにかしろ
特に酒とタバコはどーんといけ
929 ： 鑿(catv?)：2010/01/28(木) 13:58:52.26 ID:Qh9Eu26l
>>928
ハイドロ駄目
930 ： バールのようなもの(神奈川県)：2010/01/28(木) 14:11:35.82 ID:/z6Uxxr5
全て13％まで上げろ
931 ： 墨壺(九州)：2010/01/28(木) 14:50:58.34 ID:RNqj2eAK
みんなの党
932 ： ホッチキス(西日本)：2010/01/28(木) 15:29:54.39 ID:34oEvu/i
バカしかいない自民党
933 ： パステル(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 16:10:46.59 ID:LLYpAy9N
負け選挙
腐ってなお朽つ
自民党
歯磨きキリッと
谷垣ん
934 ： 鑿(catv?)：2010/01/28(木) 16:18:22.25 ID:Qh9Eu26l
増税だけ約束って脳みそ腐っているのか
増税した先の何かを示せよ
935 ： 裏漉し器(北海道)：2010/01/28(木) 16:53:16.57 ID:siowQXN7
>>2
麻生のころもいってたろ
ただ、１０％は無理
まじでありえん数字だわ
ぎりぎりで７％が限界だな
本当にその数字が限界だわ
936 ： 付箋(愛知県)：2010/01/28(木) 17:00:31.32 ID:n4C6JNT+
スレタイと内容が乖離しすぎだろ
約束なんてどこに書いてあるんだ？
937 ： 砥石(神奈川県)：2010/01/28(木) 18:32:11.80 ID:SnYCwRej
民主にふく逆風を追い風に出来ないアホ自民
938 ： インパクトドライバー(福岡県)：2010/01/28(木) 18:39:32.00 ID:S0zHjZ82
消費税上げるって言ったら
財務省に政策通と言ってもらえるからでしょ

国民には、テレビを通じて財政危機をコレでもかってほど刷り込んでるから
消費税上げるってことが、なんか責任感あるっぽく見えるのを狙ってるんでしょ

一番無能な政策なのに・・・
939 ： 梁(九州)：2010/01/28(木) 18:58:20.86 ID:k+3hgKOX
ようやく真剣に年金問題に取り組むようになったか
ここまで来るのは長かったね
940 ： がんもどき(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 19:14:04.32 ID:LLYpAy9N
今の社会補償費の財源を消費税にすり替えるだけだと思うのはおれだけ？
弾いた金でまた公共事業やるのか
941 ： 振り子(群馬県)：2010/01/28(木) 19:17:44.34 ID:hwoQW2CS
所得税と相続税を１００％にしろ
海外逃亡税も１００％
942 ： 鑿(catv?)：2010/01/28(木) 19:22:38.70 ID:Qh9Eu26l
日本国の計画倒産でもやらないと
年金は解決しないだろ
943 ： 乳鉢(東京都)：2010/01/28(木) 19:26:18.34 ID:9e/tkBAO
日本には大きな政府しかないみたいだ
944 ： ペトリ皿(長屋)：2010/01/28(木) 19:29:15.57 ID:Fpy08GkD
増税してもその分小沢みたいな糞の懐にはいるだけだからな
馬鹿らしいわ　政治家は脱税するし
945 ： リービッヒ冷却器(dion軍)：2010/01/28(木) 19:31:48.80 ID:eSXRhM4E
日用品とぜいたく品で税率に幅持たせるとか柔軟的運用しろよ

一律で10とか言うから反感かうんじゃ
946 ： ハンマー(アラバマ州)：2010/01/28(木) 19:33:10.54 ID:YpCd4zfv
参院選に向けて20％で行こう
これで安心だ
947 ： ウィンナー巻き(静岡県)：2010/01/28(木) 19:34:07.39 ID:pgsOVHkt
>>935
そんな中途半端な税率だと暗算が難しいから計算機が必要になるな
計算機業界が活況に沸くなｗ
948 ： テンプレート(コネチカット州)：2010/01/28(木) 19:35:34.12 ID:3Sb63PiF
じみんぜいを1０%超にしたいだと ばかぼけかす
949 ： ドラフト(大阪府)：2010/01/28(木) 19:38:44.09 ID:0KGnMIcW
増税はしないで赤字国債で運営
民主はこれだろ
とりわけ民主党を応援した人、応援してる人は日本の国債を買うことが国益になります
950 ： 墨(宮崎県)：2010/01/28(木) 19:39:46.06 ID:QTyyqEzL
>>947
そのために内税にしたんだろ
951 ： 偏光フィルター(dion軍)：2010/01/28(木) 19:44:28.84 ID:A8PYJMd1
疑問なんだけど
１、国は赤字なのに公務員の給与は上がり続けボーナスは出せるのか？
２、増税しないと財政がヤバイって何で？庶民から凄い搾り取ってるのにさ？
952 ： プリズム(東京都)：2010/01/28(木) 19:46:14.26 ID:cNmJUEZV
議員数をへらせ。　老害議員に引退勧告しろ。
自民党はまずはこういうことからはじめるべき。
953 ： ドラフト(福井県)：2010/01/28(木) 19:46:47.76 ID:DRorQU6T
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
954 ： がんもどき(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 19:49:06.90 ID:QUiGBgZ6
もう何をやっても自民党が政権とるなんてないんだからどうでもいいだろ。
右寄りのひとは国民新党かみんなの党に流れるだろうし。
955 ： やっとこ(新潟県)：2010/01/28(木) 19:50:57.10 ID:7NSWmXW9
中国に国土売ることになる前に何とかせい
956 ： テンプレート(コネチカット州)：2010/01/28(木) 19:52:51.38 ID:YiMLcTjE
消費が落ち込んでいる時に増税とか･･･


やっぱり見放された党の党首は違うねw


もう自民は解散して全員議員辞めろよ！
957 ： ドラフト(福井県)：2010/01/28(木) 19:56:01.25 ID:DRorQU6T
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
958 ： 鉤(アラバマ州)：2010/01/28(木) 19:56:50.84 ID:WPKv7Bp/
だから、歳出削減しろよ。
959 ： ボウル(東京都)：2010/01/28(木) 19:58:10.36 ID:tVnVODMM
ここで１０％とかいうバカは、やっぱり総裁には相応しくない。

消費税の引き上げの前に、やること沢山あんだよ。科目による税率区分けとかさあ
それをリストアップして国民に見せるのが先だろが。バカじゃねえの。
960 ： グラインダー(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 20:00:03.20 ID:SgsPWGjl
大企業だけ優遇して格差広げて天下り放置して金がないから消費税増税ですか^^



一生野に下ってろよ
961 ： スプーン(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 20:07:42.40 ID:aqP7gfTE
経団連はこないだから法人税の更なる引き下げを主張してる
…つまり、わかるだろ？
谷垣が何を考えてるか
歴史から学ぼうぜ
962 ： 天秤ばかり(神奈川県)：2010/01/28(木) 20:11:58.44 ID:/Okp0iBY
>>951
１　赤字を出さないことはある意味で容易
　　社会保障費を削ればいい。それは政治家がやること。一般の公務員の責任とは言えない。
２　ジジババが大量発生して社会保障費が増大してる。事業仕分けで歳出を減らしても、それでも歳出が合計で純増するぐらい。
963 ： ドラフト(福井県)：2010/01/28(木) 20:15:05.56 ID:DRorQU6T
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
964 ： 天秤ばかり(神奈川県)：2010/01/28(木) 20:20:17.81 ID:/Okp0iBY
赤字国債は将来の増税とほぼ同じだから、早いうちに増税した方が利子の支払いが少なくて済むから得。

どさくさに紛れて金持ち優遇の税制にされたら困るけどね
965 ： 足枷(関西地方)：2010/01/28(木) 20:22:57.51 ID:7rMkFa4J
ポッポの妄想理想が失敗するあたりで
現実主義ｷﾘﾘｯとか思ってるんだろうけど
それ宣伝ウマイ奴＆前科無しじゃないと成功しないのね
966 ： ボンベ(関東・甲信越)：2010/01/28(木) 20:24:04.15 ID:EP8Ra76r
>>958
もう無理
967 ： ラチェットレンチ(catv?)：2010/01/28(木) 20:43:59.46 ID:vtsFzRJF
税で国債の支払いとかもうそんなこと言ってる場合じゃねーよ
日銀国債引き受けやるかやらねーか、それだけだよ
968 ： ドラフト(福井県)：2010/01/28(木) 20:52:42.68 ID:DRorQU6T
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
969 ： スプリッター(千葉県)：2010/01/28(木) 21:30:49.57 ID:cZMOGpy1
自民勝つな
970 ： アスピレーター(西日本)：2010/01/28(木) 21:32:17.82 ID:a14/D3xL
財政均衡の宏池会（笑）
971 ： ローラーボール(catv?)：2010/01/28(木) 21:46:46.23 ID:Ns0Q3Zdl
敢えて増税に触れることで責任のある政党に見える
甘言ばかりの民主党とは違うように見える

見えるだけ
972 ： スクリーントーン(東京都)：2010/01/28(木) 21:52:46.99 ID:m4DSz52g
よくなるどころかさらに劣化している
もともとネタなはずだった亀井だけが頼りになっている今の状態って何なんだよ
973 ： インパクトレンチ(京都府)：2010/01/28(木) 21:53:42.32 ID:5E2vthYX
どうしても10％にするってのなら食料品0％にすることが絶対条件
974 ： 白金耳(埼玉県)：2010/01/28(木) 21:55:20.51 ID:hQQ1Zcgv
世襲ヤロウはアタマおかしいな
975 ： 鉛筆削り(福井県)：2010/01/28(木) 21:58:46.78 ID:ZhGKCTkJ
＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
976 ： ルアー(アラバマ州)：2010/01/28(木) 21:59:27.03 ID:7v1iOIhK
>>966
全然無理じゃない。
977 ： 豆腐(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 22:01:27.49 ID:oko2hKmC
先の選挙でも共産他は行き過ぎる民主の監視っていうスタンス見出だしたのに
甘言は言わない、総括しない、改革出来ないで何が出来るのか
978 ： バール(関西)：2010/01/28(木) 22:02:40.60 ID:yQF/oCyZ
国民年金とか厚生年金の基礎年金相当の部分の保険料を￥０にするんだったら評価する
979 ： 画板(広島県)：2010/01/28(木) 22:03:40.27 ID:ZpAKHN4m
誰の作った借金だよ
980 ： 乳棒(東京都)：2010/01/28(木) 22:05:16.40 ID:prsZQTe5
>>973
税制から見て消費税の利点は景気に影響されにくく
安定した税収が見込めるところだと思う
もちろんそれなりに影響は受けるけど
所得税や法人税に比べればずっとマシ

それなのに確実に税収を見込める食料品を0％にしたら
意味が無いｗ贅沢物品より少し低くという議論は
成り立つと思うが0は無い。
っていうかすでに5％払ってるでしょ
981 ： バールのようなもの(神奈川県)：2010/01/28(木) 22:05:32.82 ID:/z6Uxxr5
いまだにイベントに並ぶアホが多いから
服でも何でも販促すりゃ消費税が10%だろうが
じゃんじゃん売れるだろ
イベントイベントｗ
お祭りごとやればどんどん人が集まるｗｗｗ
金は何処にでもある
982 ： エビ巻き(東京都)：2010/01/28(木) 22:14:25.59 ID:mB3kl3iD
>>979
総じて増税を避けてきた国民の責任
983 ： 鉛筆削り(福井県)：2010/01/28(木) 22:15:31.42 ID:ZhGKCTkJ
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
984 ： トースター(アラバマ州)：2010/01/28(木) 22:18:54.77 ID:8pgxek8i
さすが！俺たちの谷垣！
985 ： 修正液(茨城県)：2010/01/28(木) 22:19:49.23 ID:YXQz5zOU
>>980
今からでも遅くは無い
スーパーで買える様な物は全部非課税にするんだ
それが全体として税収を増やす道だ
986 ： バール(愛媛県)：2010/01/28(木) 22:19:59.16 ID:zUXxc6m7
さすが谷垣さん増税してくれるとはアリガタイ
987 ： インパクトドライバー(関西・北陸)：2010/01/28(木) 22:22:51.72 ID:IKVh8A+i
さすが財政通の谷垣さん！！





バーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
988 ： 乳棒(長屋)：2010/01/28(木) 22:24:04.78 ID:4t5uQz2H
なんか日本って消費税導入してからどんどん下り坂になってないか？
特に５％あげてから奈落の底。
あの時もやっと景気が上向きになって来た時なのに上げていいのかよ？
って思ったもの。
あの時以来「大蔵官僚ってホントは案外馬鹿じゃね？」って思ってる。
989 ： 硯箱(福島県)：2010/01/28(木) 22:27:38.79 ID:2B/Q9YQa
全ての議員・公務員　給料カットしろ
それすらもしないで「財源がぁ～」とかほざくな
990 ： 豆腐(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 22:28:26.23 ID:oko2hKmC
>>980
税負担の逆進性は重要な問題だから
所得税法人税だって一律に負担するように出来てないし、景気によって税率動かしてる
ヨーロッパ諸国で言っても複数税率があって単一税率を強いることがまず馬鹿げてる
991 ： 撹拌棒(コネチカット州)：2010/01/28(木) 22:29:30.33 ID:QjyWyyvt
品物の値段全部2倍にすればうちの店の売り上げ2倍じゃね？
毎日豪遊しても黒字じゃね？

こんな感じ
992 ： しらたき(東京都)：2010/01/28(木) 22:32:19.93 ID:/YQIUPBy
>>990
品目別に税率が異なると一般的な商習慣が面倒くさくなるんじゃないんですかー？
非課税な分、他のものが割を食って、朝三暮四みたいなことになるくらいなら、
全部一律に課税した方が財政的にも社会的にもパフォーマンスがいいと思うんですけどー？
993 ： インパクトドライバー(関西・北陸)：2010/01/28(木) 22:32:54.86 ID:IKVh8A+i
そんなんだからみんなの党の方がマシとか言われるんだよ糞が
994 ： テンプレート(神奈川県)：2010/01/28(木) 22:37:19.19 ID:9XZaPn4c
>>1000なら自民党解党
残った政党助成金は官房機密費ネコババした奴がネコババ
995 ： 豆腐(ネブラスカ州)：2010/01/28(木) 22:38:50.32 ID:oko2hKmC
>>992
インボイス方式でググれよ
996 ： 時計皿(埼玉県)：2010/01/28(木) 22:40:42.39 ID:OAgXcdWy
不利な材料を自ら出して説得力を持たせる手法は2ちゃんでも一般的
997 ： 修正液(茨城県)：2010/01/28(木) 22:43:24.62 ID:YXQz5zOU
>>992
かつて日本にも物品税が在ったよ
998 ： しらたき(東京都)：2010/01/28(木) 22:46:48.41 ID:/YQIUPBy
>>995
ググッたらこれでてきたぞ

確か大平内閣の時に考慮された売上税構想の中でインボイス方式は案として浮上しましたが、
事務量の飛躍的な増加を嫌った中小の事業者や野党の反対で実現しなかったものと認識しています。
直接税とのからみもありインボイスを導入したからといって、帳簿がなくなるわけではなく単に事務量が増えるだけかとは思います。

　メリット…複数税率制への対応と税の捕捉がやりやすくなること、ロジスティクス（流通）に張りついているシステム屋さんが儲かること
　デメリット…事務量が増えること
999 ： エビ巻き(東京都)：2010/01/28(木) 22:50:27.15 ID:mB3kl3iD
>>990
だから0は無いって言ってるだけで
一律にしろとは言ってないだろｗ
1000 ： ヌッチェ(東京都)：2010/01/28(木) 22:50:57.44 ID:yn05gsO9
で谷垣はやる気あんの?
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　http://www.hellowork.go.jp/