【死亡年齢】吉田松陰 30歳　　高杉晋作 27歳　　久坂玄瑞 25歳・・・昔の人は若いのにスゴスギ

NHKの大河ドラマ『龍馬伝』が始まり、坂本龍馬や明治維新に再びスポットが当たっているが、
今年生誕180周年、維新思想の先駆者として知られる吉田松陰の存在も忘れてはならない。
『獄(ひとや)に咲く花』(4月より全国公開。山口、福岡県のみ2月6日より先行公開)は、
30歳で没した吉田松陰の短い生涯をひとりの女囚の目を通して描いた作品だ。
1830年に長州藩士の家に生まれた松陰は、1853年にペリーが浦賀に来航すると、
龍馬と同じく西洋の先進文明に心を打たれる。翌年、再び来航したペリー艦隊に密航を企てるも、
計画は失敗し、故郷で幽閉の身に処される。そこで、私塾「松下村塾」を開き、木戸孝允、高杉晋作、
久坂玄瑞、伊藤博文らを育てていた松陰だが、1858年に幕府が日米修好通商条約を締結したことを知るや、
討幕を表明。老中首座の暗殺を計画し、野山獄に送られて処刑されてしまう。
いわゆる志なかばで散った不遇の幕末武士で、その先駆的な思想から、松陰は明治維新の精神的指導者、
理論者として多くの人々に影響を与えた。明治維新のスターである坂本龍馬に比べれば随分と地味な印象だが、
龍馬の活躍も松陰が作った下地があってのものだったのだ。
劇中ではそんな松陰が野山獄に収監されていた執念の日々が描かれる。表舞台で輝いた龍馬もいいが、
吉田松陰の“陰”での輝きにも注目だ。

http://www.trend-news.jp/feed_list/walkerplus/entry-437639.html

小陰唇

↓年上なのにこのざま

吉田松陰物語
お万の方
インカ帝国

松蔭神社か！つまり伸びない世田谷線スレ！

日教組の許可が出ません

童貞界のカリスマ、吉田松陰

八千代障陰

太く短く生きてた

久坂さんも確実に童貞

でも、あいつらは
パソコンの操作できないでしょ？

はい、おれの勝利。

＞明治維新のスターである坂本龍馬


えっ

喋り方が暑苦しい

26歳という若さで亡くなった名誉ν速民の石川啄木氏
http://up.img5.net/src/up34798.jpg

でもよく考えるとみんなボンボンだよね
生まれながらにして持ってるものが違う

単なる早い者勝ち

むかしの人は時間の流れが違うんだと思う。乃木希典なんて40そこそこであのジジイ顔なんだぜ。老けすぎ。

19歳でホワイトベースの艦長やってたブライトさんのほうがすごいだろ

吉田松陰死んじゃいや
最後までやりとげてほしかった

>>17お前全国のおっさんがあだ名の１０代に喧嘩売ってんの？(´・ω・`)

特攻隊とか、若い兵隊さんの遺書とか手紙とか見ると、
若いのに文章達者だし、字も綺麗だよね
なんか「おかあさんありがとう」って言ってるだけの内容の手紙なのに
妙に詩的だったりしてさ

12歳で元服、13歳で9歳の嫁貰って社会へ出るんだから、それくらいフツーじゃね？

若杉も何も、当時の平均寿命で考えてみ？

ほんと博学のスケールが違う。テレビ文化の影響かなあと思う

平均寿命って赤ん坊が多く死んでた時代は下がるんだろ

現代人ってどいつもこいつも伸びたラーメンみたいな人生だよね
その割には新卒至上主義でゆっくり生きる事もできないという

昔の知識人はマジぱねえよな
今は雑魚しかいねえ

>どいつもこいつも伸びたラーメンみたいな人生だよね

人のことはよろし。
おれの人生っていつも延びたラーメンみたいだよね。
と、言うべし。

で、･･･
おまえのことなんか、誰が知るか！

人間の一生短過ぎだろｗ

>>29
むしろ長すぎじゃね？
ロリコンは禁止、しかし22才でその後80くらいまでの大半の人生決まるとか
バランス悪すぎだろ…　就職でなければ35でいい

>>21
昔は読み書き算盤と言われてたからな。
俳句・短歌・和歌なんてのも今より一般的だったかもしれないから
俺達とは基礎が違うんだろうな。
俺は知覧へ行ってから英霊の皆様の遺書の美しさに感動して
書道の勉強始めたよ、俺もいつか書くであろう遺書か遺言を
ミミズが這ったような字で書きたくないからね。

要するにコイツらが今生きてたらどの程度のもんなのかってことだよな
まあ東大在学中に外交官試験合格して３０前に立候補して政治家に転進して４０前に大臣・・・くらいの感じじゃないのかな

自分が尾崎豊の享年と同い年なんて信じられんわ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1263222126/

ちなみに吉田松陰から校名がついた千葉の八千代松蔭って中高があって、日ハムの多田野やオレ様などが卒業生
オレがいたころはマンモス校で一学年１０００人超えてたけどね
東大合格者もいるし、甲子園にも出るってことで文武両道らしいけど、それは学校として文武両道になってるだけで、生徒はスポーツ系の奴はスポーツしかやってないから全然文武両道じゃないw

松陰神社の夏みかんゼリーだけは食っとけ

天堂晋助の存在を信じてしまった奴

伊藤とか山県って塾でもかなりの下っ端だったんだよな。それで総理まで行ったんだから、
もし久坂とかが生き残ってたらと思うとどんなにすごかったことか・・・。

今は情報が多すぎるから低レベル時代うらやましいな

そもそも伊藤も山県も身分ゲロ低だし
長州はやや特殊な面持ちがあったけどそれでも身分はとりわけ低い

天地の悠久に比すれば松柏も一時蝿なり。
何年生きれば気の済むことか、
何か腹の癒えるようなことを成して死なねば成仏はできんぞ！

30歳なのに親の金でニートしてる俺って完全な勝ち組じゃねｗｗｗ

人生の濃度
吉田松陰30年＝ニュー速民100人分の80年

身はたとひ武蔵野野辺に朽ちぬとも
　留め置かまし　大和魂


なんかかっこいい

＞明治維新のスターである坂本龍馬

カルピス吹いた

15歳で元服するのが常識な世の中だったからな
人生短いのも知ってただろうし動き切れすぎ
高杉晋作のネーミングセンスはいかがなものかと思うが

若いからこそ革命が出来たんだろう

ガロアなんて20歳で死んだのに

世田谷にも松蔭中学・高等学校ってあるんだぜ

>>1
まぁ有名人ってのは大体過大評価されてるだけなんだけどな

>>23
恥ずかしいなこいつ

それにくらべて俺はちんちん以下の存在

>>14
坊ちゃんの時代を読んだら普通に屑で笑ったｗ

北畠顕家なんて20歳だぜ

松陰や高杉はともかく、久坂は過大評価じゃないか？
大攘夷なんて全く頭になかったような気がするが

手記とか読むと戦時中の中学生の精神年齢は
今の３０代よりよほど高い感じがした

竜馬は性善説というか色んな意味で純真な奴だったんじゃないかと
殺され方もそんな感じ

こんな奴らより日本地図作った伊能忠敬の方がすごい
６０越えてからあれ作ったんだぜ？格が違うぜ

30才でシンガポールに着いたんだから
すげえよな

しかしまあ下級武士が革命やらかして、下っ端連中が元勲継いで、その後も破竹の勢いで対外戦争2勝するって
あの時代の連中のポテンシャルは異常だわな。シベリア出兵まで転ばんかったんだから。

むしろいかに人材不足だったかって事のような気もする

>>60
だよな
徳川はなにしてたんだ？？？

>>62
徳川「議会の議長として影響力残そうとしたけど無理でした＾＾；」

高過ぎ新作って、秋葉原の加藤に似てね？
ひょっとして加藤って高すぎの生まれ変わりじゃないの？

吉田松陰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%9D%BE%E9%99%B0

なんかゴミ右翼の宣伝が入ってんだけど

転ばなかったって言っても明治10年前後くらいまで政府はグラッグラだったろ

>>63
徳川だけじゃなく、もっと有力武士とか上級武士集団が、「地方の下士ごときがけしからんｎ！！！！」
みたいに潰しにかかってくるもんなんじゃないの？

なんでサクっと江戸城明け渡したんだろうな
もう、江戸末期の体制って腑抜けニート状態だったのか？
「う、うわっぁぁぁぁっｌ怖いぉ、江戸城とかもうイラネ、資産でニート生活しよっと」とか雄持ってたんだろうな

面白き　こともなき世を　面白く

竜馬なんかもよく過大評価とか言われるけど
結局の所、日本最大の偉人って言われれば誰になる？

>>69
西郷さん

>>69
大局的に見ると、内政を統一した大和王権とトクガワだろ。
菊と刀って奴か

なんだかんだいって、統一・平定ってのが一番重要だし

>>69
聖徳太子
存在するのなら

独立戦争で活躍したアメリカ人もそういやそんなに偉い奴ばかりじゃなかった
テロリストみたいな連中が多かったような
倒幕から明治維新の連中と似てる気がする

封建人治社会から輸入もんでも法治社会へとよくやったよ

40くらいのオッサンが龍馬伝とか
坂の上の雲の10代20代を演じて、それがハマってるってことは
やっぱ精神的な成熟度は昔の方が早かったんだろな

吉田も高杉も今の時代に産まれてたら案外ニートだったかもよ

>>74
今の社会がぬるま湯すぎるから、ぬるい伸びたラーメンみたいな人間しかいないんだよな

ていうか、今は老人が権力の上に座っていたり社会のシステム的に若い人間が一気に何かでかいことは出来ないようになってるからじゃねえの？

だって高杉とか乱世じゃないと活躍できないような性格のボンボンだし

>>77
当時だってそんなもんだったろw
ガッチガチの階級社会、カタナでぶった斬られる時代で、田舎の下級サムライごときなにもできないって風潮だったろ

ジミヘン

ブライアン・ジョーンズ

逆に考えるんだ、昔の社会構造が原始的だっただけだ。

当時と今が違ってるのは教育
モノを知る喜びを持てるのが当時で
画一的に洗脳されていくのが現代

>>79
つまり数ってことか
ホリエモンみたいなのがあと１０００人いれば一人ひとり潰すわけにもいかなくて
すごいことになってたんだろうな

ジャニス・ジョプリン
ジム・モリソン
マーク・ボラン

まぁ何か大掛かりな革命でも起きない限り
今も昔も年功序列でクソジジーが支配

>>82
なんで、昔になればなるほど丸暗記型でしょ？
百姓ならともかく、お侍なら読み書きはできて当たり前
だったろうし。エリート意識が持てるわけでもないでしょ

>>83
そんなもんだよ
まぁ、その1000人もかなりの数が破れて死んで行きはするけどね
結局、呼応されるのが怖いから現行体制ってそういう勢力を分裂させるようなことやったりするんだよな

「花神」は名作
泣ける

今の日本では20台で業績を残すなんてありえないよな
政治家は25か30歳からだし、学問の世界でも教授になれるのはもっと後

ライブドアでホリエモンが活躍したままだったら、ミクシィ・ツイッターはどうなってたんだろうな？

>>90
ブログがもうちょっと流行ってたんじゃないかな

>>82
実は昔の教育の方が偏りまくってて危ないというね。やってることは読み書きそろばんとシナや西洋の思想書を読むのが主だし
変わったのは回りの環境だな

>>69
伊能忠敬

>>92
江戸期って、日本史というか自国史勉強してなかったのかな？
当時の地方のそこそこの侍たちって、平安から戦国時代のことどんだけ知ってたんだろうな

>>22
新鮮組とか神風連は、20歳未満の若輩の同志を逃がしたりしたぞ。

>>65
ノートが青いからその部分のことで議論になってるのかと思ったら違った
歴史関係の項目はウヨがノートで大暴れしてるところがあっておもしろい
ヤマト王権のページとか

>>89
まぁ、今はどの分野でも知識や経験に基づく高度な付加価値性、長年の信頼がないと金稼げないしね
そういうのを得るには時間がかかるし

>>14
成功するとこんなのでも美化されちゃうんだな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263022152/l50

>>14
屑すぎワロタｗ

>>94
そもそも何を学ぶかも諸藩に任せっきり、一応教育施設そのものはあったし流行ってたけど
武士階級にとっては教育は当然の嗜みだったし庶民の間でも普通にあったし、義務教育はないけど風潮として当然、という空気があったそうだ

いつの時代の歴史に詳しい奴はいただろうが、一般層にとっては御枷噺みたいな感じで有名だったりしたんじゃないか

>>14
泣きながら巻き寿司を作ったｗｗ

寿命が30歳までとか言われたらおれも何かがんばれそうな気がする

武士は20歳くらいで総大将とかも普通だろう

>>96
そういや授業では大和朝廷て習ったわ
天皇が成立してない時期も含んでるから今はヤマト王権なのね

>>79
社会的構造は今より洗練されてないだろ・・・
あと今は武力でも体制側が強力過ぎるし

>>95
元服っつても、実際のがちな殺し合いに参加するのはある程度成長してからだよな、確か
>>104
そりゃ血筋で決まるからだろ
お前だって王の息子に生まれて王が直ぐしねば10代で王様だったんだぜ

>>76
戦後からだよアホ

昔は地球の公転速度が遅くて1年が1000日くらいあったんだよ

石川豚木はしょうがねえボンクラだなぁ。
函館で海軍に入ったら荒くれ者ばっかりで傷ついてやめちゃったんだよなｗ

松蔭せんせいがっとビビるに小一時間熱く語らせたい

そんな若さでくたばって名前が残ってるのが凄いな

>>109
なんだ、実際精神面でもこの程度のもんか
ぬるま湯（笑）

ただ生き残っただけで総理になれたのが松下村塾でも出来損ないの伊藤

>>14
コイツ最悪じゃねーか

>>113
長州と土佐は勇猛果敢な奴が前線に出て成果を残して順番に死んでいったから最終的に腰ぎんちゃくだった伊藤と足軽出の山県が残った
例外は木戸

３０歳で死ぬまでに一万冊読書したんだよな

杉田玄白だって、ターヘルアナトミアをぱくっただけなのに、なぜか偉人扱い

逆に考えよう。普通の人間の一生分を３０年で駆け抜けたんだよ

>>14
これなんて本？

たしかに残りゃしたが桂もいまの基準だと充分以上に早死にだわな。

ねっと江戸ちゃんねるってあったら
ペリルはゆるさん！とか、そこで俺も戦ってたと思うよ

マンコカパック

アレキサンダー大王

濃密な時間
まさに太く短く熱く

>>14
たまたま有名になっただけのクズのくせに
むかつく、しね

よく考えると、ひろゆきは日本を変えた若者として後世に語り継がれるのかもしれない
暗殺とか事件があれば、より歴史書に書きやすいだろう

戦国時代もすげーよな、１０代２０代の若造が
人殺しまわって暴れてただけなんだぜ

確か沖田と近藤も３０前で死んでたろ

戦国時代の10〜20代って言っても、
精神の成熟具合は今よりもずっと上だからなぁ

それにくらべておまえらときたら

高校も大学も無かったし寿命も短いから
今の時代に換算すれば年齢を１．５倍か２倍くらいにすれば丁度良いくらいだとおもう。

>>127
今だって兵士の大半はその範囲内だろ
特殊部隊とか士官とかだと30オーバーも多いだろうが

生まれた時点で戦闘員として育てられてた人間なら一層当然の事

>>126
何が変わった

高杉晋作ってまだ生きてなかった？

吉田松陰っておっさんってよりめちゃくちゃ若い感じだけどな
本とか読むと。２０代のお前らとそんな変わらない。

>>7
宮沢賢治だろ

>>11
坂本龍馬なんて当時にPCがあれば速攻で飛びついて
すごいスキル身につけそう。

死して不朽の見込みあらばいつでも死ぬべし
生きて大業の見込みあらばいつでも生くべし

今だって、日本が本当のほんとに存亡の危機に陥れば、
人材は雲のように湧いて出るよ。
それはそれで大変だと思うけど。

今の政治化に幕末の英雄みたいな人達が出てきてくれればと思う

>>140
幕末の英雄はその政治家をぶっ殺す側

こういうの本当にあったのかね
ソースは？

>>139
そう思うと、日本社会の文化ってそうとう高度なんだろうな
アフリカやハイチを見るに、全然まともな人間出てこないし

坂本竜馬って長生きしたら絶対ゲス野郎として語り継がれてた

>>142
孔孟余話

世の中もっと単純だったのは間違いないし、一概に比較は出来ないよな。
まあ間違いなく俺よりは優秀な人間たちだろうけど。

この女囚ってあれか、こないだの乱の風雲児たちに出てた人か。
身分の低い人に一晩の宿を与えたかどで投獄とか。

ほんと信じられんけど150年前この国で実際に起きた話なんだな。

久坂なんかただのキチガイだろ。

>>22
9歳の嫁って子供うめたの？

カエサルまでは大丈夫

若いからできることって多いよな
ある程度歳を取ると恐いものが多くなって、勢いが無くなってしまう

>>133
賠償金を払わなくてよくなった

>>144
ほんとはそうだとおもうよ
明治の中期に「坂本竜馬ブーム」が起こった時に
おりょうさんにインタビューした新聞記者がいて
「竜馬さんってどんな人だったんですか？」ってきいたら
「思い出したくもないっ」って怒られたらしい。

史実に忠実な行殺新撰組ではただのチンピラになってた。

>>151
それはお前みたいに普通の現代人的生活を送る人間だからだろ

>>152
なってねぇ

世の中を調子に乗ってひっかきまわして、気に入らない奴にやっつけられる奴は、いつの時代にもいるということだな。

>>155
別に今も昔もそんな変わらんと思う。
吉田松陰は周りの人間に、
お前やりすぎだし、考え方が危険思想しすぎるってとめられてる。

ついでに孔孟余話とか読むと当時もニートを馬鹿にしている記述があるｗ

遊郭通いしてた
ヤリチンモテモテのお前らなら
晋作とか店で見たことあるよな

本当に余裕がない時代だったから、ちょっとでも優秀なやつはポンポン表に出てきたんだろうな
なんだかんだで、今の日本は優秀なやつ多いから中々表に出て来れない

>>160
つーか、当時は覚えることも少なかったしね。
そもそも日本は海のおかげで助かっただけで、
海がなかったら内戦やってる間に終わってたと思う。

歴史スレと政治スレってものすごい変なレス多いと思う。
他の比じゃなくて。

妄想戦士と
俺だってそれレベルだ、ただ、俺の場合は周りや環境が悪いからｷﾘﾘｯ
みたいなのが大量に沸くからな

>>155
いや、歳を取ると自分なんかより凄い人が山ほど居ることに気が付いてくるじゃんか
ショボイ例えだけれど、高校生の時「俺はギターを弾けるぜー」と周囲に平気でアピールできたけれど
大学に入ったらセミプロみたいな奴が居て「ギターを弾ける」と言った事が恥ずかしくなって
二度と言わなくなったりしなかったか？
普通の大人なら歳をとるごとに、自分の言ってることが正しいのか間違っているのか不安になって
勢いがなくなってくるだろ？
勢いを維持できるのは、ただの世間知らずか、本当に凄い奴かどっちかだろ

しんさく
「面白きこともなき世を面白く」

おまえら
「面白き世を面白きこともなく」

明治の人が今の日本人を見たら
「最近の若い者は」と思うだろうな

おまいら、たまには大安楽寺に遊びにこいよ

坂本龍馬 （福山雅治 40歳）
坂本乙女 （寺島しのぶ 37歳）
岩崎弥太郎 （香川照之 44歳）
平井加尾 （広末涼子 29歳）
千葉重太郎 （渡辺いっけい 47歳）

四民平等とか言いながら、明治に出世したのはほとんど士族だし、
奇兵隊やら赤報隊やらは、利用するだけ利用して後はポイだし、
結局は、徳川に代わって政治をやりたかっただけだな。

泉重千代とか長生きじゃん？

>>11
竜馬は英会話できてたような

> 私塾「松下村塾」を開き

これ間違ってるからな、いちお

木戸を教えたのは松下村塾ではないだろ
彼は松門ではない

尊王攘夷！とか本気で言ってて当時でも煙たがらてたような連中じゃねえか。
現代に生まれてたらネトウヨになってたろうな。

松蔭のことは高杉ですら止めたりしてたくらいだからな
はじけとんでる人だな

吉田松陰は安政の大獄でつかまったとき、誰も聞いてないのに考えてた老中の暗殺計画をぺらぺらしゃべったりして
処刑されることになったんだってな

今のジジババしぶとすぎんだよ
さっさと死ねよ
その方が社会に有益になることを分かれ

昔の方が若者の人材登用できてたんじゃないの
２０代でも優秀なのは藩がバンバン使って
今は官僚でも政治家でも２０代で何かやれるなんて有り得ない仕組みじゃん

>>178
長州はかなり特異だから・・・
藩主が若手かわいがってたからいいけど
よその藩だと長州の若手とかほとんど何事か成す前に打ち首なってんぞ

https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d24/strawberrybabar/8157553.jpg
絵がジジイじゃねえか

>>14
＞母は泣きながらパンツをおろし尻を突き出した

啄木はどこまでクズなんだ

木戸は村塾門下ではないが藩校時代の子弟関係ではあるでしょ

松陰は10歳で藩主に軍学を講じて10代後半で藩校教授してた天才

司馬遼の本しかしらないけど
大村益次郎はほんとにあんな感じの人だったんだろうか

20歳まで子供やってられるのがいけないんだろ

まつかげさｎ

よくもわるくも、世襲で隠居という制度があったのが大きいんじゃないか。
家督を譲るっていうさ。
60、70代が枢要な地位を占めてる社会じゃなかったのが大きいと思う。

高杉、久坂、吉田、入江の松門四天王が皆早世
残りかすの伊藤山県が総理大臣

日本の悲劇だったな

>>7
友人が飯炊き女房買って
女からセックス迫られたのに一晩中学問を教えた吉田松陰か