小泉改革を否定する人って何なの?否定した結果がこの不景気なんだけど…
1 :
指錠(大阪府) :
2010/01/26(火) 21:20:11.78 ID:rvLP6zX/ BE:141265139-PLT(12114) ポイント特典 自民党は二十四日、昨年夏の衆院選で野党に転落した後、初の党大会を都内のホテルで開いた。
谷垣禎一総裁は演説で、民主党の鳩山由紀夫首相や小沢一郎幹事長の政治資金問題を批判し「小沢独裁と戦う」と強調。
「今年は勝負の年だ。(夏の)参院選で必勝を期し、同時に国会で鳩山政権に衆院解散・総選挙を迫り、政権奪還を目指す」と宣言した。
谷垣氏は与党時代の党内抗争や政官業のもたれ合いを自己批判し「そんな党とは決別する」とも述べた。
大会では「党の憲法」と位置付ける党綱領を改定。一九九五年以来、掲げてきた「小さな政府」との表現は、
小泉改革の負のイメージが強いとして削除し「すべての人に公正な政策を実行する政府」に書き換えた。
二○一○年運動方針では、参院選での第一党の議席確保を目標に掲げた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010012502000058.html
2 :
ミリペン(catv?) :2010/01/26(火) 21:20:21.16 ID:de2+CYWj
3 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:21:36.65 ID:TbqZfWKv
安心しろ民主党は本来経済右翼だ、景気が安定したら小泉以上に地方と底辺をいじめるから
4 :
ムーラン(北海道) :2010/01/26(火) 21:22:26.55 ID:tYvM80zK
無職愛国心馬鹿はスレたてんなよ
5 :
紙やすり(宮城県) :2010/01/26(火) 21:22:49.09 ID:jKg92rTy
失われた20年
6 :
ガムテープ(岡山県) :2010/01/26(火) 21:23:18.46 ID:htkNgZAi
現在の結果は小泉・ケケ中時代の成果だろ ネトウヨアホスギワロウタ
7 :
朱肉(兵庫県) :2010/01/26(火) 21:23:28.60 ID:QRJ4fbzg
小泉改革を引き継いだ安倍が政権を投げ出したからだろ
8 :
ミリペン(catv?) :2010/01/26(火) 21:23:50.33 ID:de2+CYWj
ネトウヨって小泉はどう思っているの?
10 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:24:33.96 ID:TbqZfWKv
>>6 ところが民主党は小泉と同じように地方の財源を締め上げて
土建屋をイジメまくってるんだけどな、お前の理論だともう一度この不況が来るけど?
11 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:25:29.48 ID:TbqZfWKv
>>9 必要な存在ではあったが、経済右翼すぎて防衛費まで切り込んだのは許さん。
ゲルにXP-1潰させようとしたし、正面装備の定数削除もした。片山と小泉は許さん
>>「すべての人に公正な政策を実行する政府」 なげーよボケ
あのまま自民をほっといたら 正社員は家族だんらん法のえじきになって皆過労死であの世でだんらんしてた 非正規雇用者は奴隷制度のえじきになり、巨大スラム街を作って南アフリカになってた
14 :
ミリペン(catv?) :2010/01/26(火) 21:26:08.75 ID:de2+CYWj
グッドウィル巡る脱税、会計士を韓国で拘束
旧グッドウィル・グループ(GWG)の会社買収を仲介した投資事業会社「コリンシアンパートナーズ」(東京)の脱税事件で、東京地検特捜部は9日、
法人税法違反容疑で逮捕状が出ているコ社元社長の公認会計士・中村秀夫容疑者(52)を韓国当局が同国内で身柄拘束したと発表した。
中村容疑者は特捜部の事情聴取を受けた後の7月に出国した後、韓国に滞在していることが確認され、特捜部が日韓犯罪人引き渡し条約に基づき、身柄引き渡しの請求手続きを進めている。
韓国検察当局が8日午後、大邱市内の住宅に潜伏中の中村容疑者を拘束した。中村容疑者は、この事件ですでに起訴されている同社の元代表取締役・鬼頭和孝被告(35)と共謀し、
2008年4月期のコ社の法人所得約55億9400万円を隠し、法人税約16億7000万円を脱税した疑いが持たれている。
特捜部は中村容疑者の出国後に逮捕状を取り、外務省は7月24日に旅券の返納命令を出していた。今後、ソウル高裁が引き渡しの可否を判断する。
(2009年12月9日13時52分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091209-OYT1T00636.htm
15 :
ダーマトグラフ(関西地方) :2010/01/26(火) 21:26:14.63 ID:M3W1j+Ls
ごちゃごちゃうるせえ俺の財布が潤う政策しろ
16 :
和紙(兵庫県) :2010/01/26(火) 21:26:17.04 ID:3CSVItJ6
財政再建! → 景気悪化 → 積極財政! → 財政悪化 → 財政再建! → 景気悪化 20年間ずっとこれじゃねーか
17 :
れんげ(東京都) :2010/01/26(火) 21:26:17.11 ID:Gjo4ivpu
ネトウヨだけど?
とことんやって欲しかった
19 :
梁(東京都) :2010/01/26(火) 21:26:38.54 ID:kPgw9rsP
氷河期は犠牲者。 もう助かることもないだろう。得られる事もないだろう・人間らしい普通の生活。 小 泉 竹 中 路 線
20 :
ミリペン(catv?) :2010/01/26(火) 21:27:46.20 ID:de2+CYWj
反社会的勢力の餌食になったトランスデジタルの株券乱発事件(上)[特別取材]
2008年09月17日 14:25 更新
不可解かつ異常な倒産劇だった。ジャスダック上場のシステム開発会社、トランスデジタル(株)(東京・千代田区、後藤幸英社長)は9月1日、民事再生法の適用を申請した。
8月27日に約31億円の資金を調達したと開示したが、翌日・翌々日に小切手で2度の不渡りを出し事実上の倒産に追い込まれた。負債総額は約26億円という。調達したはずの31億円はどこへ消えたのか。
消えた31億円
トランスデジタル(以下、トランス社)は8月7日に、グランドヒル市ヶ谷でスカイパーフェクトTVの新番組『ガンバレ自衛隊!安全保障アワー』制作発表の一大イベントを開いた。
歴代の防衛大臣をはじめ自民党防衛族、在日米軍や防衛省関係者など400人を招いた。出席した歴代の防衛大臣は、現職の林芳正のほか、石波茂、小池百合子の3氏。トランス社が不渡りを出す3週間前のことであった。
トランス社が資金調達計画を開示したのは7月11日夜。「TD戦略投資事業組合」(東京・千代田区)に行使価格修正条項付き新株予約権(MSワラント)を割り当て、最大で約50億円を調達すると発表した。
当初の行使価格は1株8円。大量発行した新株予約権が株式に転換されれば6億5,000万株を新規発行する。
TD戦略投資事業組合は計14人、8企業にMSワラントを譲渡。7月29日から行使が始まり、8月中にMSワラントはすべて行使され、発行済み株式数は 2008年3月末の約4.1倍の約9億3,800万株に膨れた。
株数急増で株価は急落。8月20日には株価は1円に下げ、その日のジャスダック市場の出来高のうち約8割をトランス社株の売買が占めた。8月22日には行使価格を8円から2円に引き下げた。
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2562.html
民主党の若手には経済右翼が多いけど、反小沢だから小沢が居る限りは台頭しないんじゃね。
小泉の後任の安倍が全てをぶち壊した 小泉・竹中よりあいつを批判すべき
23 :
マイクロピペット(大阪府) :2010/01/26(火) 21:28:28.40 ID:mQfqhKIK
24 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 21:28:33.33 ID:KBQA855z
なんで小泉スレっていつもコピペ工作員が現れるの。
25 :
ペン(石川県) :2010/01/26(火) 21:28:34.14 ID:Xjp6WFou
まだ理念ある奴の方がいい 選挙で勝つことしか考えてない金の亡者よりは・・・ あと小泉路線批判する奴は土建に金が落ちまくってるの、どう思ってるの?
26 :
ミリペン(catv?) :2010/01/26(火) 21:28:45.38 ID:de2+CYWj
>>20 トランス社は8月27日、MSワラントがすべて行使され、31億3,000万円を調達したと発表した。行使価格を引き下げたため、調達した資金は当初の計画より約20億円少なかった。
開示資料によれば、借入金や社債の返済に10億円、『ガンバレ自衛隊!安全保障アワー』制作費に12億円、運転資金に8億円をあてるとしていた。ところが、8月28日に小切手1億円が不渡り。
翌29日にも小切手1億 3,000万円の不渡りを出し、9月1日に民事再生法の適用を申請した。調達した31億3,000万円は消えてしまったのだ。
仕手筋の玩具に
トランス社は9月4日、都内で債権者説明会を開催した。説明会で配布された資料には、次のような内容が記されていた。
(1)08年3月10日以降は、筆頭株主となったTD投資事業組合が派遣した取締役、執行役員等が経営権を把握した。
(2)TD投資事業組合が資金を注入できなかったため、(トランス社は)給与の支払いなどの資金繰りに窮し、高利の貸金業者から借入するようになった。
(3)これを解消すべく、50億円の第三者割当増資による資金調達を実行した。しかし、増資金は(高利の)借入金の返済に充当したため、資金繰りが破綻、小切手が不渡りになった。
(4)不渡り前後から実質オーナー経営者とその関係者とは連絡が取れなくなった――という内容だ。
説明会に集まった債権者からは「実質オーナー経営者とその関係者」の実名を明らかにせよ、との質問はあった。だが、トランス社側は、それを明かさなかった。この2人は行方不明になり、すでに海外に逃亡したと噂された。
トランス社は1969年に静岡県三島市で創業。日本エム・アイ・シーの社名(その後、ファイに変更し、2005年から現社名)で89年に株式を店頭登録(現ジャスダックに上場)。システム開発を主力に08年3月期の売上高は35億3,000万円、最終損益は42億5,900万円の赤字。
3期連続の赤字となり、監査法人は継続企業の前提に疑義の注記をつけた。この間、度重なるエクイテイ・ファイナンスで発行株式は増加。目まぐるしく株主が異動し、仕手筋のオモチャ銘柄として知られていた。
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2562.html
27 :
輪ゴム(中国四国) :2010/01/26(火) 21:29:28.95 ID:L3dBZ/36
とにかく「経済より優先すべきものがある」という 考え方は気にくわねえ
28 :
ミリペン(catv?) :2010/01/26(火) 21:30:08.58 ID:de2+CYWj
反社会的勢力の餌食になったトランスデジタルの株券乱発事件(下)[特別取材]
2008年09月18日 15:04 更新
「ソープの帝王」が参戦
今回の発行株膨張の仕掛人であるTD投資事業組合が登場するのは、2008年3月3日の第三者割当による新株予約権発行。約20億円の資金を調達するというものだ。
割当先に、TD投資事業組合のほかに、驚くような社名と個人名があった。社名は有限会社久留米興産、個人名は瀬川重雄氏である。
01年9月1日、東京・新宿歌舞伎町の雑居ビルで、44人の死者を出す大火災が起きたが、その雑居ビル「明星56ビル」を所有するのが久留米興産で、オーナーが瀬川氏。
「防火管理義務を怠った」として業務過失致死罪に問われた瀬川氏は、今年7月2日、東京地裁で禁固3年、執行猶予5年の有罪判決を受けた。
瀬川氏は広島県出身。歌舞伎町だけではなく、全国の歓楽街に20店のソープ店チェーンを展開、「ソープの帝王」と呼ばれる。バブル期には不動産業に進出。住専の大口融資先リストに出た明星興産グループがそうだ。
全国に関連会社名義でビルを持ち、その一つが大火災事件を起した久留米興産である。
証券市場にも進出。グループ会社を通して、東証1部上場の刺繍レースの名門、エコナック(旧・日本レース、京都市)を買収。今年の株主総会では、
ジャスダック上場のプラスチック加工機メーカーのプラコー(さいたま市)の乗っ取りを仕掛けたが、不発に終わった。「ソープの帝王」は、トランス社株のマネーゲームに参戦していたのだ。
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2563.html
29 :
フライパン(岩手県) :2010/01/26(火) 21:30:33.79 ID:gImrZqcu
小鼠だけは無かったなw
経団連の究極の目的は国民が幸せになることではない 国民を奴隷化すること アメリカが壊滅的に失敗して、自民が潰れてなければ あの世で家族だんらんをするはめになってた
31 :
拘束衣(アラバマ州) :2010/01/26(火) 21:30:43.74 ID:rb+/vQKc
やりたいことやった結果がこの不景気なんだから否定せざるを得ない
32 :
銛(福井県) :2010/01/26(火) 21:30:44.18 ID:wy7pjkxd
不良債権処理してたからこれだけで済んだのにな 結局処理して潰れるような企業はリーマンで生き残ってるはずがないし
33 :
ミリペン(catv?) :2010/01/26(火) 21:31:13.98 ID:de2+CYWj
>>28 魑魅魍魎が暗躍
筆頭株主に躍り出たTD投資事業組合は、取締役と執行役員を派遣して経営権を掌握。小切手を乱発し、その乱発した小切手の決済のために、MSワラントを発行。調達した31億円は、高利資金の返済に消えた。一般投資家から資金を巻き上げて荒稼ぎする。
そのシナリオを描いたのがトランス社の「実質オーナー経営者とその関係者」である。
「実質オーナー経営者」とされるKは、いわくつきの人物だ。人材派遣大手のグッドウィル・グループがクリスタル(現グッドウィル・ブレミア)を買収したとき、二つの投資ファンドを介する複雑な手法をとった。
グッドウィルは買収資金883億円を出したが、クリスタルのオーナーが手にした売却代は 500億円。差額383億円は、投資ファンドの出資者のものになった。その投資ファンドの代表取締役がKだった。
TD戦略投資事業組合はMSワラントを14人、8企業に譲渡したが、譲渡先もこれまた、事件師たちばかりだ。
MSワラント1億5,000万株を引き受けた神商(東京・世田谷区)なる会社は、最近では、インデックスホールディングス所有の学習研究社(株)や(株)サハダイヤモンド所有の田崎真珠(株)の流出事件で、その名が浮上した。
こうした魑魅魍魎が群がり、食い潰された結果が、トランス社の倒産劇であった。「反社会的勢力との関係遮断」が声高に唱えられているが、彼らはびくともしない。経営不振企業にもぐり込み、生き血を吸っていたのである。
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2563.html
34 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:31:21.23 ID:TbqZfWKv
>>21 小沢は経済左翼のど真ん中から飛び出しながら、経済右翼を標榜してる。
どちらも経済右翼の自由党と旧民主党の迎合で、なぜか「国民の生活が第一」とかほざきだした。
どう見ても選挙対策、本心は経済右翼
35 :
コイル(アラバマ州) :2010/01/26(火) 21:31:33.19 ID:W1bGy/sU
アメリカ発世界同時不況が発端 小泉改革関係ない
36 :
ノート(東京都) :2010/01/26(火) 21:31:44.91 ID:oekjDWfX
なにが新自由主義だよ死ねよ
37 :
コンニャク(東京都) :2010/01/26(火) 21:32:01.47 ID:IqbsWLIy
38 :
カーボン紙(西日本) :2010/01/26(火) 21:32:02.35 ID:QdN9x1WY
うんうん 公平公正 これ大事よ
39 :
お玉(千葉県) :2010/01/26(火) 21:32:47.19 ID:80AAvMKS
竹中とか喋らせると上手いこと言うんだよな。 実践させるとだめだったけど。
40 :
指錠(東京都) :2010/01/26(火) 21:32:53.87 ID:d94N0jpf
さっさとこのカスを規制しろ
41 :
硯箱(広島県) :2010/01/26(火) 21:32:59.04 ID:iCRwNVyK
地方切り捨て中央の大企業優遇で 東京と名古屋だけ儲かってたな
竹中って今何してんの? 音沙汰無しなんだけど
43 :
クレパス(東京都) :2010/01/26(火) 21:34:22.89 ID:HvJHqkl/
小泉でぶっつぶされた物を軌道修正しようとした自民党3人はマスゴミに潰され、民主になって完膚なきまでに破壊された
44 :
ガムテープ(岡山県) :2010/01/26(火) 21:34:26.10 ID:htkNgZAi
いっぽうケケ中は派遣会社の名誉顧問になった
45 :
木炭(兵庫県) :2010/01/26(火) 21:34:48.97 ID:4ZM6tf9Q
改革してTBS朝日に嫌われ出したイメージ 好かれてる小沢なんて古い自民の悪の部分じゃんw
46 :
ミリペン(catv?) :2010/01/26(火) 21:34:58.22 ID:de2+CYWj
47 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:35:49.23 ID:TbqZfWKv
>>36 でも新自由主義のおかげで高校が無料になるんだぜ?
自由主義者にとって機会均等は最重要課題だからな
財政健全化をどんどんしてたらどうなっていたのかは見てみたい気がする
49 :
和紙(アラバマ州) :2010/01/26(火) 21:36:03.78 ID:V39mJCnR
なにが正しくてなにが間違ってるのかなんて俺にはわからん
50 :
分度器(神奈川県) :2010/01/26(火) 21:36:23.06 ID:MXFDfv22
小沢独裁と戦うのは民主党議員であって おまえらは小沢が独裁だろうがミンナで仲良く小田原評定だろうが関係ねーだろw
51 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 21:36:26.61 ID:wEKINHbz
郵政民営化が全然ダメだった
小泉ってなんであんなにマスコミ受けよかったの?安部や麻生よりかは批判されなかった。
53 :
浮子(香川県) :2010/01/26(火) 21:37:01.69 ID:p+50dsAD
借金が増えたことを非難する人に聞きたい。 あんたら小さな政府がじゃあいいの? もしそうなら、小泉批判できないよ。
54 :
ドリルドライバー(西日本) :2010/01/26(火) 21:38:06.15 ID:2A3fSQhx
内需なんかいらない外需優先しろ ↓ サブプライム崩壊 ↓ 外国でも日本でも物が売れない ↓ エコカー減税お願いします・エコポイントお願いします
小泉改革の方向性は全く正しかったが、自民党の守旧派は族議員に巻き返されて、 ロクに改革なんてできなかった。 もっと徹底してやるべきだった。 おかげで古い構造が温存されて、まごまごしてるうちにアメリカがどーん。 民主党はアメリカの衝撃があまりに大きかったため、 市場原理主義とか新自由主義とか格差反対とか、従来のアンチテーゼみたいなもの を掲げて、わけのわからない社会主義的政策で国は衰退へ。
56 :
偏光フィルター(京都府) :2010/01/26(火) 21:40:06.91 ID:mayBh5Ix
些細な格差さえも認めない日本人の国民性と 小泉の政策は水と油だよ
57 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:40:21.91 ID:TbqZfWKv
>>52 国民に圧倒的に支持されて首相になったから、テレビってのは視聴者が見たがることしか見せないんだぜ?
でもまぁ、たたきたい人は「自民党分裂で選挙大敗は確実か!?」とか言ってたけど
58 :
インパクトレンチ(愛知県) :2010/01/26(火) 21:40:56.48 ID:NmidhLO2
やっぱよ、自分がすすめてきて 派遣会社の顧問になったり、 郵政の土地を激安で一括購入はダメだろ。
59 :
筆ペン(茨城県) :2010/01/26(火) 21:41:13.54 ID:lvLrTbDh
>>52 ブッシュの前でプレスリーの猿真似ダンスを披露し服従を誓うという国辱をやってのけたから
60 :
指錠(宮城県) :2010/01/26(火) 21:41:32.84 ID:yt4VGB+P
>>47 まぁみんな大学出る今の時代で高校だけ出たところで
あんまり機会均等とも思えないがな
一流大学を出て行政や経済、産業などで国を支える人は大事だが
高卒の底辺なんか正直中卒だとしても仕事上の支障はないだろうし、
有る程度未満の底辺なんか高校行かせる必要ないだろ
国や自治体は底辺の教育なんかより別のところに金を使うべき
61 :
ビュレット(宮城県) :2010/01/26(火) 21:41:51.02 ID:aRdTYbzZ
安倍のせいじゃん 普通に小泉支持されてたのに、安倍がわざわざ離れた人間戻して下痢して逃げた
62 :
クレパス(東京都) :2010/01/26(火) 21:41:51.88 ID:HvJHqkl/
>>52 大企業優遇→マスコミの広告料増える→マスコミおいしいです
安倍や麻生は電波利用料上げようとしたのがカチンと来たんだろう
63 :
まな板(埼玉県) :2010/01/26(火) 21:42:22.06 ID:VZFM1FWD
足立区から委託された事業をやってるダチが言ってた事なんだけど 民主の事業仕分けの影響で国から入る助成金がまったく入らなくなった それで役人どもから足立区からもらった金を1%返上してくれときたんだってさ この不景気に仕事を貰っている身だから、断り切れずに返上することになったんだって、おわり。
64 :
乳棒(東日本) :2010/01/26(火) 21:42:46.47 ID:mtZ+wdFN
もう速く死にたい お願いします 安楽死施設を作ってください 私を殺してください、日本政府さん
65 :
ドライバー(関東・甲信越) :2010/01/26(火) 21:43:28.82 ID:mK3jtjc/
竹中は功罪両方あるが、厳しい不良債権処理をやらせたり、金融機関を規制したのは結果的によかった。 それよか、かんぽの宿でキチガイじみた主張してた奴は、そろそろ出来レースの証拠だせよ。 民主はポピュリズムで刑事告発までしてたくせに、放置してるし。 黒字にならなかったら全員首吊って死ね。
66 :
カラムクロマトグラフィー(関西地方) :2010/01/26(火) 21:43:52.69 ID:aFWFyhjU
>>55 出たキチガイカルト構造改革派の常套手段
「景気が上向かないのは構造改革が徹底してないから(キリッ)」
何年構造改革やったと思ってんだよww
その改革の成果が今の日本経済だってこといいかげん認めような
67 :
足枷(埼玉県) :2010/01/26(火) 21:44:12.18 ID:JAHzpcUh
規制緩和と公共事業削減で産業活性化を目指した小泉 規制強化と公共事業削減でどこに向かうのか鳩山 どう考えても八方塞がりで成長ビジョンが見えない
68 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 21:44:57.73 ID:KBQA855z
>>66 竹中がやった構造改革ってそんなない。
郵政民営化ぐらいしかしてないし。
であとを安倍に託したら負けて中途半端なまま。
69 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:44:59.55 ID:TbqZfWKv
>>66 小泉のおかげで2000年からの圧倒的な経済成長があったわけだが?
今回の不況はアメリカのせいだし、構造改革やってなくても不況には巻き込まれてただろ
70 :
るつぼ(静岡県) :2010/01/26(火) 21:45:07.79 ID:vk2GjdL3
結局ぶっ潰せなかったじゃんか自民
71 :
指錠(宮城県) :2010/01/26(火) 21:45:25.78 ID:yt4VGB+P
>>64 新党本質が政権をとれば安楽死ができるようになるというのに
72 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 21:46:11.93 ID:wEKINHbz
>>52 単純なワンフレーズを繰り返しテレビに流すという手法で
「何を言ってるかわからないけどとにかく凄い自身だ」という印象を国民に植え付けた
ちなみにこの単純なワンフレーズを繰り返しマスコミに流すという手法は
アメリカが選挙でよくやる
誰が小泉に金を流しているか丸解かりだった
73 :
炊飯器(茨城県) :2010/01/26(火) 21:47:16.54 ID:CoKj1h+E
小泉がいなくて、あのとき、安倍と麻生がやってたらどうなってただろう。 (´・ω・`)町中に警察官がいっぱいいる国になってただろうね。マジで。
74 :
ろう石(長屋) :2010/01/26(火) 21:47:37.51 ID:J62lW3fH
あれだけみんな小泉改革を支持して 働き方の多様化として派遣ができて レジャーとしてパチンコ 庶民への融資先として商工ローン、消費者金融 と業界が育ってきたのに 全部ぶっ壊しちゃったね。
75 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 21:47:48.31 ID:KBQA855z
>>72 陰謀論わらた
ただレーガン参考にしただけだろw
76 :
筆箱(京都府) :2010/01/26(火) 21:47:50.01 ID:5G1nUWvU
ゆうちょの金で〜サブプライムを〜 た〜く〜さ〜ん〜 買いま〜しょう〜
77 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:48:14.03 ID:TbqZfWKv
>>72 んなもんだれだってやろうと思えば出来るだろ、演説上手はネオナチだとか言うわけ?w
でも今の日本に必用なのはそういうスキルのある奴だよなぁ、
鳩山も全方位媚びしなくていいから政権交代以外の言葉を考えておけばよかったのに
78 :
足枷(埼玉県) :2010/01/26(火) 21:48:25.49 ID:JAHzpcUh
陰謀論者は経済も陰謀で括るから恐ろしい
79 :
乳棒(東日本) :2010/01/26(火) 21:48:29.03 ID:mtZ+wdFN
経済界 「仕事がないのは自己責任。努力が足りない。」 ↓ サブプライム崩壊 ↓ 外国でも日本でも物が売れない ↓ 経済界 「日本政府は仕事をしていない。エコカー減税、エコポイント減税 雇用調整助成金などで、仕事がない会社を助けるべき」
81 :
カラムクロマトグラフィー(関西地方) :2010/01/26(火) 21:48:58.17 ID:aFWFyhjU
圧倒的な経済成長っていつのこと? まさか「いざなぎ超え」とかいってた実質GDP1%成長のことじゃないよね?
82 :
炊飯器(茨城県) :2010/01/26(火) 21:49:40.01 ID:CoKj1h+E
ネトウヨって小泉嫌いだよな (´・ω・`)麻生が小泉嫌いだからかな。
83 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:50:49.16 ID:TbqZfWKv
>>81 圧倒的と言うのは言い過ぎかも試練が7年で実質GDP50兆円うpは素直にすごいだろ。
まぁ、デフレマジックなんだがw
84 :
朱肉(兵庫県) :2010/01/26(火) 21:50:56.09 ID:QRJ4fbzg
>>70 元々、森政権で自民党はぶっ壊れていたのを、小泉が騙し騙し延命させた。
小泉で勝った選挙の任期が切れて、ついにぶっ壊れた。
85 :
木炭(関西地方) :2010/01/26(火) 21:51:01.16 ID:eiQdTH1b
自民党はようやく新自由主義、市場原理主義を撤回したようだが 未だに新自由主義を掲げるみんなの党という小泉・竹中路線をさらに先鋭化させた危険な政党があるんだよな 今ではアメリカですら新自由主義・新保守主義を否定してるのにね
86 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:51:55.78 ID:TbqZfWKv
>>84 森で死んでたか?ゲルは自民党は森で終わってたといってたが。
おれは小泉がぶっ壊したと思うなぁ、日本医師会と土建とJAを敵に回せばそりゃ死ぬわw
IT産業を中心に若手がピョコッて飛び出せる社会だったのは良いと思う。 今と昔は年功序列すぎるし、実力があっても上司から抑圧されてしまう。
88 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 21:52:10.74 ID:KBQA855z
>>80 アホすぎわらた。小泉が参考にしてるのはレーガン、サッチャーなんだよ
新自由主義、民営化、全部ロンヤス時代のもの。
中曽根時代の国鉄や民営化担当したのは小泉の恩師の加藤寛w
郵政民営化も加藤寛の郵政民営化論を受けて小泉が展開したもの
はい論破
89 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 21:52:24.37 ID:wEKINHbz
>>72 レーガンを参考にしたんだろ?どうして陰謀論なんて出てきたの?
>>77 >んなもんだれだってやろうと思えば出来るだろ
出来ない
話せばわかる、それどころか話さなくても何れ解かってくれるだろう、が
日本人の深層心理にこびり付いてる
日本人には思いつかない手法だろう
外部に誰かが入れ知恵をしたと考えるのが自然
90 :
下敷き(神奈川県) :2010/01/26(火) 21:52:45.59 ID:eLupaeeb
>>66 小泉は構造改革・規制緩和やるって言って大してやってない。
郵政民営化も大した問題ではなかった。
構造改革が進まず、既得権益が保護されたまま、世界不況くらったから世界で最悪の影響を受けた。
鳩山は規制強化、結果の平等指向で、既得権益も保護しつつ格差を是正しようとするから全体で沈没。
91 :
筆箱(京都府) :2010/01/26(火) 21:53:28.13 ID:5G1nUWvU
アメリカ産の〜紙切れと〜 黒人デブの〜不良債〜 た〜く〜さ〜ん〜手に入れて〜 みーんな、幸せ☆!
92 :
炊飯器(茨城県) :2010/01/26(火) 21:53:44.67 ID:CoKj1h+E
>>86 森で支持率10パーセント代にいって、
あんときゃ土建もシボンヌ状態。
(´・ω・`)その上、森は麻生と同じくらい暴言癖がある。
森政権が続いてたら麻生政権のような惨状になったのは間違いない。
フレクシキュリティが全くなってなかっただろ。 結局の所小泉は後を濁して退いたんだよ。
ダム理論(爆笑) 財界の連中はためこむのみだったじゃねえかwやつら自己の利益しか眼中になかったw 日本でもアメリカの金融屋のゴミクズどももな
95 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 21:54:20.81 ID:aj3ecNo0
>>85 そのオバマはフルボッコでドイツは新自由主義政党が政権奪取したけどな
日米は理想主義の能無しを抱えて大変だわな
改革が中途半端で終わったからな 辞める前に正社員のクビ切り自由化すべきだった
97 :
ドリルドライバー(西日本) :2010/01/26(火) 21:55:26.49 ID:2A3fSQhx
>>88 なんの反論にもなってないw
いいから「B層戦略」検索してみな
98 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 21:56:03.98 ID:KBQA855z
郵政民営化はアメリカの陰謀(笑) じゃあ、国鉄も電電公社民営化もアメリカの陰謀になるぞ(笑) なぜならその理論の支柱になってるのは竹中小泉の恩師である加藤寛だしw
規制緩和やら能力主義やら公共事業削減などは90年代マスコミと中心とした民意が求めてたはずだったんだがなぁ・・ 何食わぬ顔で格差が!規制緩和のしわ寄せが!ってニューステ&報ステあたりで 特集してるの見るとお前らも煽ってただろって言いたくなる。
100 :
コイル(アラバマ州) :2010/01/26(火) 21:56:20.32 ID:W1bGy/sU
>>52 アメリカのある会社や団体から電通に多額の金が渡ったんだよ
目的は郵政民有化により郵貯の金が欲しいから
それのピエロ役が小泉
101 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 21:56:44.97 ID:TbqZfWKv
>>92 ああ、神の国がなんたらだったな・・・たしかにひどかったわ
>>95 あれ?自民党と連立するってだけだろ?本当に自由主義に走るんかなぁ。
102 :
お玉(新潟県) :2010/01/26(火) 21:57:22.92 ID:K1xr4E+L
103 :
梁(東京都) :2010/01/26(火) 21:58:43.06 ID:kPgw9rsP
ネトウヨって要するにB層なんだな。
104 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 21:58:53.97 ID:aj3ecNo0
>>101 規制緩和路線に散々SPDが邪魔してたが、あれでその目は無くなった
どう考えてもドイツはオバマ路線にノーを突きつけた
サブプライムローンの件だけじゃないかなこの人の評価できるポイントって
106 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 22:00:30.94 ID:wEKINHbz
>>98 「もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス
英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
A contemporary dilemma haunted by history By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese savings. ( Financial Times)
国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る。
(フィナンシャル・タイムズ)
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html (歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。今のところ、
日本の保守主義の共産主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。
国際金融業は、日本の貯蓄のその350兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。)
陰謀でも何でもない
公然と書かれてる
国民は選挙では保護主義や介入主義が好きだけど、 現実に行われる政策では保守主義や自由主義が好きなんだよな。 (´・ω・`)分裂病患者を相手にしなきゃならない政治家は大変だねぇ。
108 :
お玉(千葉県) :2010/01/26(火) 22:00:52.36 ID:80AAvMKS
またウヨの波アピールタイムかw
109 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 22:01:16.69 ID:TbqZfWKv
>>104 ほーん、メルケルが原発建てるようなら本物だと考えることにするよw
110 :
和紙(兵庫県) :2010/01/26(火) 22:01:36.78 ID:3CSVItJ6
小泉が再登板をかたくなに拒否し続けたのって結局こうなるのがある程度わかってたからじゃ。 サブプラまで予想してたとは思わんが、ポスト小泉が三代続けて短期間で潰れたこと考えるとね。
111 :
炊飯器(西日本) :2010/01/26(火) 22:02:04.92 ID:ZPxLIYL1
小泉改革はダメだよ
経済格差はグローバリゼーションもといアメリカニズムの下ではしょうがないわ。 それに乗っかって一部の金持ちだけ儲けさせるか、 乗っからずにじわじわと国民全員が袋小路に追い詰められていくか。 世界経済全体がもう病んでるとしか思えない。
113 :
虫ピン(群馬県) :2010/01/26(火) 22:04:05.73 ID:RFKcjixW
トヨタ株でいくら儲けたんだっけこいつ
114 :
梁(東京都) :2010/01/26(火) 22:04:48.08 ID:kPgw9rsP
>>110 それは勿論分かってた。
竹中も同じく。
115 :
蛸壺(コネチカット州) :2010/01/26(火) 22:05:44.28 ID:YFcj7F56
小泉改革のせいで労働規制緩和しまくって労働環境が悪化したのは忘れない
>>114 (´・ω・`)おれっちも小泉降板したら続けるやついないだろうな。と想ったけどあたっちまった。
安倍と麻生がやっぱり真逆の方向いっちまったよ。
117 :
ロープ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:06:58.27 ID:FCl4BoCv
新自由主義は悪くないんだよ。既得権益ぶっ潰してからやるなら。
118 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 22:07:04.86 ID:aj3ecNo0
>>106 原文を読めば分かるが、「日本金融の象徴であった郵貯が民営化されることで、閉鎖的だった日本の金融市場は活性化されるだろう」
程度の事しか書いてないぞ、フィナンシャル・タイムス
119 :
るつぼ(静岡県) :2010/01/26(火) 22:07:47.01 ID:vk2GjdL3
じゃあこうしましょうっていう方向がそうじゃねえだろって 具体的には説明できないんだけどなんとなくそんな印象だ
120 :
二又アダプター(dion軍) :2010/01/26(火) 22:08:22.97 ID:u3KFlGDd
>>100 それでどうやって民営企業がアメリカにお金垂れ流すんだ?
理屈を教えてくれよ
121 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 22:08:28.32 ID:Sjeia1A3
小泉って結局負けたんだろ。
とりあえず否定はするけど対案はないんだよなw
123 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:09:03.32 ID:KBQA855z
>>106 ロナルド・ドーアじゃねーかよw
その人半至上主義者の社会学者だぞwwwwwwww
124 :
ドラフト(岐阜県) :2010/01/26(火) 22:09:12.50 ID:9MV41Ar3
小泉改革っていうが何か達成したのか?
125 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 22:09:50.33 ID:Sjeia1A3
客観的に見れば小泉は負けた。 後継者は皆小泉の方針を捨て、 小泉自身も結局自民党から追われるように引退した。 小泉や竹中は政策の自由市場で負けた負け犬なのだから 今更キャンキャン鳴いても無駄。
国民とは健忘症患者のようなものすなぁ・・・ (´ω`)
小泉がやってたことって、当時民主がやろうとしてたことそのまんまじゃん
>120 今まで国債買ってたカネで うちのCDSとかCDO買って〜♪他にもいろんな商品あるよ 金利高いよ♪てシッポ振る
129 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:11:05.07 ID:KBQA855z
ロナルドドーアは自治労本部で講演したり 元々反小泉竹中だからwwwwwww
130 :
トースター(岡山県) :2010/01/26(火) 22:11:28.98 ID:in9lXaLt
当時小泉小泉騒いでた連中が今では格差格差と騒いでるんだろうなw
131 :
インパクトレンチ(愛知県) :2010/01/26(火) 22:11:36.07 ID:NmidhLO2
金持ちと大企業を優遇すれば下流にも金が流れていくとか言ってたけど、 下流まで流れるより先にリーマンショックやサブプライムがはじけて 下流まで流れない事知ってただろ。
改革して欲しいという欲求はあるから 名前を適当に変えたらいいだけだよ まぁ無理だけど
良いタイミングで終わった あのまま続けてたら郵便貯金全部アメリカに無償供与してたんだろ
134 :
二又アダプター(dion軍) :2010/01/26(火) 22:12:09.97 ID:u3KFlGDd
>>128 民営化したら株主の自由じゃ
今まで勝手に土建屋に垂れ流されたんだから
そっちのほうが金の使い方が酷いだろ
135 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 22:12:22.11 ID:Sjeia1A3
結局小泉と竹中は亀井に負けたっていう理解でいいと思う。
136 :
ルアー(愛知県) :2010/01/26(火) 22:12:27.10 ID:sXLWmAZW
日本の首相に必要なものがカリスマ性、リーダーシップだということを示してくれたよい総理だとおもう。 いまでも、小泉を熱く支持しているぜ
137 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:12:36.25 ID:KBQA855z
ソースの発言元もしらないで、 > 陰謀でも何でもない > 公然と書かれてる(キリッ に大爆笑だw これだから情弱はwwwwwww
138 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 22:13:35.04 ID:Sjeia1A3
単にアメリカにポチった首相は 検察から追及されずに長く首相の座にいれるというだけ。 偉くもなんともない。
139 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:14:00.58 ID:KBQA855z
>>133 無償供与wwwwwww
むしろトヨタ並の利益あげて
国庫に税金おさめてただろwwwwww
運用もほぼ国債だったしwwwwwwwwwww
反対に亀井は郵貯の金をばら撒こうとしてるけどなwwwwwww
140 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 22:14:34.19 ID:Sjeia1A3
今政治の場で現れているのは 親米派官僚組織と反米派民主党政権の血で血を 洗う死闘だろ。 もはや政権を失った負け犬傀儡自民党は蚊帳の外。
小泉以降自民は安易な党首人気で票釣ろうとして大失敗中身が無いとダメだってことだな
そもそも景気なんか10年くらいで上がったり下がったりしてるだろ
143 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:16:15.06 ID:KBQA855z
やべえ、このスレの情弱どもの陰謀論おもしれえw 反小泉連中って情弱すぎて笑えるわw だから小泉はワンフレーズポリティクスだった(キリッとかいっときながら 「政権交代」なんてワンフレーズポリティクスに操られて民主党なんかに 投票しちゃうんだよwwwwww で、また民主党に騙されたとかいうんだろwwwwwww 情弱のキワミwwwwwwwww
144 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 22:16:23.98 ID:wEKINHbz
>>123 >半至上主義者の社会学者だぞ
だからどうしたの?
随分アメリカについて詳しそうだね
アメリカを庇っても日本人の不平不満は消えないよ
むしろ逆効果
145 :
二又アダプター(dion軍) :2010/01/26(火) 22:16:26.77 ID:u3KFlGDd
>血で血を洗う死闘 本気でいってるのかこいつは? 安倍政権の炎上具合見ればあっちのほうが 本気だったと思わざるをえない
>>141 安倍で郵政組復党させてから、完全に自民党死んじゃったね。
ありゃー自民死んじゃったよ・・・
147 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 22:16:31.16 ID:Sjeia1A3
米国が没落しそうになっているし、 このまま米国市場にも頼れないし、 米国の衰亡した国力では日米安保も維持できないと 考えて 民主党は米国支配から脱して中国に擦り寄ろうとしている。 前半の米国衰亡は正しいが、 独裁人治主義の中国が次の覇権国なわけがない。
148 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 22:17:03.13 ID:Qt+4HKp6 BE:232841322-2BP(100)
小泉が一番マトモだったのに
すぐ見直されるようになるから
149 :
ノギス(不明なsoftbank) :2010/01/26(火) 22:17:35.57 ID:jl+TZAsW
で小沢はいつ自首するの?
151 :
巻き簀(アラバマ州) :2010/01/26(火) 22:18:10.03 ID:vGEf9w5P
チロリストの?
152 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 22:18:33.35 ID:aj3ecNo0
153 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:18:44.87 ID:KBQA855z
>>144 政治学勉強してくれ。情弱はν速にくんな。
アメリカの政治手段を知らないくせに批判すんな。
154 :
インパクトレンチ(愛知県) :2010/01/26(火) 22:19:05.01 ID:NmidhLO2
おい、この国の政治化はアメリカか中国の犬しかいないのかよ?
155 :
ガスレンジ(埼玉県) :2010/01/26(火) 22:19:58.90 ID:2X2YTYRX
ID:de2+CYWj ↑マウスおいたら画面が真っ白に
156 :
ボウル(catv?) :2010/01/26(火) 22:19:59.26 ID:Oor2Tqe4
小泉がずっと首相だったら株価4万円ぐらいまで上がっただろうな
157 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 22:20:17.04 ID:aj3ecNo0
>>154 アジアのバランサーにでもなるか?
俺はやめたほうがいいと思うが
158 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 22:20:25.82 ID:Qt+4HKp6 BE:1222415137-2BP(100)
>>150 さるがオナニーしたみたいに
経世会の人たちが築いた莫大な借金を
本格的にどうにかしようとしたのが小泉だよ
金融機関の不良債権にしても
小泉までほったらかしにされてたのに
159 :
ゆで卵(catv?) :2010/01/26(火) 22:21:32.66 ID:+IjZ6nOp
今20歳くらいから下は1度もまともに景気のいいときを経験してないんだな そう思えば気の毒な気がしないでもない
そもそも見直すも何も、未だに小泉人気は高いんだが。 (´・ω・`)つい最近まで総理大臣になってもらいたい人で小泉の名前が挙がるくらいだからな。
161 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 22:22:33.72 ID:wEKINHbz
>>153 俺のレスを読んでどこら辺が批判に見えたの?
ちょっと特殊な人がいるみたいだね
162 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 22:23:20.00 ID:aj3ecNo0
>>159 だからこそ古き良きニッポンという言葉に憧れちゃうんだろうけどな
あんな時代はもうない
163 :
カラムクロマトグラフィー(関西地方) :2010/01/26(火) 22:24:06.37 ID:aFWFyhjU
で、小泉時代にその莫大な借金とやらはほんのわずかでも減ったのかね?
164 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 22:24:41.03 ID:TbqZfWKv
165 :
大根(京都府) :2010/01/26(火) 22:24:44.18 ID:tEWcXdA0
小泉は子供と知的障害者に絶大な人気があったよな
166 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:25:27.10 ID:KBQA855z
>>161 > アメリカを庇っても日本人の不平不満は消えないよ
> むしろ逆効果
なんていってるんだから情弱だろwwwwwww
小泉政権下で麻生、小泉、安倍、竹中がやったことを知っとけよwwwwwwww
>>165 そうだな。
(´・ω・`)国民の50%弱は子供と知的障害者だったよな。
168 :
墨(千葉県) :2010/01/26(火) 22:25:43.68 ID:J11iCYVj
小泉改革を否定したのは当の自民党自身じゃないですかねえ。 安倍は一応、小泉の後継だったが、参院選の惨敗で自民全体が肝を冷やした。 後は何だかよく分からんまま首相を変え続け、いつの間にか保守つーか昔の自民党に逆戻りしてましたと。 今、どっかの政党が小泉改革の継続を標榜して選挙を戦っても、多分負けるだろうなあ。
169 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:25:47.16 ID:ZF5VPBuO
>>154 面倒なことはデカイ国に押し付ける
これ政治学の常識
170 :
梁(東京都) :2010/01/26(火) 22:26:02.68 ID:kPgw9rsP
>>159 「国」「社会」って言葉に対する脳内のイメージが
根本的に異なるんだろうと思う。
全然違って見えてるに違いない。
171 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 22:26:34.92 ID:Qt+4HKp6 BE:1047783492-2BP(100)
>>163 いまみたいに
歳入のメドもたってないのに
また、毎年毎年必要な予算を繰り入れる
なんて、バカみたいなバラマキはしてないな
まず、こういったところの歳出を減らさないと
どうにもならないし
少しずつ、減らそうとはしてたな、歳出自体を
174 :
分度器(神奈川県) :2010/01/26(火) 22:27:06.09 ID:MXFDfv22
>>69 2000年からの日本の経済成長って先進国中で最低レベルじゃんww
175 :
大根(京都府) :2010/01/26(火) 22:27:22.09 ID:tEWcXdA0
小泉の政策は旧ソ連とか文化大革命時代の古い左翼だから。
>>139 そう、それを全て
リーマンショックの穴埋めに使われるとこだった
177 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 22:28:26.11 ID:Qt+4HKp6 BE:2037357375-2BP(100)
>>175 じゃあ、格差とか市場原理主義とか
なんて言葉は、どっからもでてこないよなwww
178 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:28:38.09 ID:KBQA855z
>>175 生産手段の社会化をいつ小泉がしたんだよw
>>177-178 これは ID:tEWcXdA0さんのジョークですよ。
みんな笑おうぜ。
HAHAHAHAHAHAHA
180 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:29:53.86 ID:ZF5VPBuO
小泉の思想自体は間違いではないよ この国の成長を妨げてるのは間違いなく親方日の丸脳の既得権益層が主権握ってることだから
181 :
紙やすり(静岡県) :2010/01/26(火) 22:30:14.02 ID:WbZ6i8xu
みんなの党はネーミングライツ売るべき
182 :
平天(catv?) :2010/01/26(火) 22:30:21.32 ID:gbALYKhb
財政政策よりも金融政策を行えよ
183 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 22:30:26.85 ID:TbqZfWKv
>>174 それまでの失われた10年から脱却できたのが大きくね、あとドルベースで見ちゃダメだぜ☆
184 :
墨(千葉県) :2010/01/26(火) 22:30:33.83 ID:J11iCYVj
>>172-173 みんなの党か・・・先の選挙で健闘はしたけど、
それでも第三極になるにはまだまだ遠く及ばないだろうなあ。
なれそうなら、もうすでに自民から離党者がどっとなだれ込むくらいじゃないとねえ。
河野とかは総裁選負けたらとっとと離党するもんだと思ってた。
185 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 22:31:06.83 ID:wEKINHbz
>>166 >なんていってるんだから
ケンシロウに秘孔を突かれたのか?
小泉政権下でこうなったわけだが
●金融システム改革 → より一層アメリカユダヤが買収しやすくなった(×ダメ)
●規制改革 → M&Aバカ騒ぎ激増の一方、タクシー運転手etc 自殺者続出(×ダメ)
●税制改革 → 目だった変化なし(×ダメ)
●歳出改革 → 歴代総理ワースト1位の国債残高128兆円増加させた(×ダメ)
■金融再生 → ならず(×ダメ)
■規制改革 → 前述の通り(×ダメ)
■グローバル化 → ハゲタカ祭(×ダメ)
■基礎的財政収支 → 歴代総理ワースト1位の国債残高128兆円増加(×ダメ)
■IT化 → 武部・竹中と一緒にお気に入りだったホリエモン逮捕(×ダメ)
■知的財産 → 取り立てて変化なし(×ダメ)
■郵政改革 → より一層アメリカユダヤが買収しやすくなった(×ダメ)
■特殊法人等改革・独立行政法人の見直し → 行われず(×ダメ)
■社会保障制度改革 → 変化なし(×ダメ)
■税制改革 → 変化なし(×ダメ)
■安全・安心の確保 → 過去最悪の犯罪率を達成(×ダメ)
■三位一体の改革 → 地方の負担を増やしただけ(×ダメ)
■構造改革特区 → 成果ゼロ(×ダメ)
■地域再生 → 都心との格差は広がる一方(×ダメ)
■都市再生 → ならず(×ダメ)
■観光立国 → オーバーステイ不法就労中国人だらけ(×ダメ)
■産業再生 → 中小工場経営者自殺者続出で年間3万人ずつ死亡×4年で12万人(×ダメ)
■起業 → 武部・竹中と一緒にお気に入りだったホリエモン逮捕(×ダメ)
■530万人雇用創出プログラム → 失敗(×ダメ)
186 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 22:31:07.74 ID:Qt+4HKp6 BE:1862727348-2BP(100)
>>176 財投のカネを堰止められるのが
怖いんだよ、亀井わwww
ずーっと、それは
自分達が使えるもんでないと困ると
制度を残して、あと得するのは
特定郵便局長だけだもんな
187 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:31:17.65 ID:KBQA855z
>>176 あの時投資してれば今頃かなり儲けた上に、
金融のノウハウも得られて一石二鳥どころか
かなりのものを得られたがなwwwwwwwwww
188 :
てこ(福岡県) :2010/01/26(火) 22:31:22.43 ID:m6FRDdoT
小泉までは間違っていない。細川も羽田も村山も橋龍も小渕もどうにも出来なかった 不良債権を解決し、当時の世界的な好景気に日本も乗せることが出来た。 問題はその後で、業績が回復した大企業が、その利益を如何に下請けに分配するか、 如何に労働者に還元するかって時に安部内閣になって、「美しい国」なんて基地外 じみたこといいだして、造反組を復党させて以来もう自民党は支持率が戻っていない。
不良債権にあえいでいた日本経済を立て直し、 でもみんなそれを忘れ、競争を捨てて共産国家を めざしている
190 :
筆箱(catv?) :2010/01/26(火) 22:31:43.89 ID:Ww4Lt0fG
民営化で郵貯の300兆円がアメリカに流れたってよく書かれてあるけど 本当なの?
>>190 お前が普段どんなスレに出入りしてるのか良くわかる
192 :
パステル(アラバマ州) :2010/01/26(火) 22:33:21.90 ID:YF/1rzXe
言っていたことのキーワードだけ見ると間違ってない やったことは間違っている
193 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:33:25.17 ID:ZF5VPBuO
>>188 そう
むしろ糞だったのは安倍
何故かウヨには人気あるけどな
小泉純一郎=政治家家系だが特に閨閥無し 安倍晋三=岸信介の孫 福田康夫=福田赳夫の息子 麻生太郎=吉田茂の孫 鳩山由紀夫=鳩山一郎の孫 小泉が退陣して日本は閨閥政治に戻った。
195 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 22:34:00.54 ID:aj3ecNo0
>>188 橋龍はよくやったほうだ
増税のタイミングを完全に見誤ったのは最大のミスだったが
196 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:34:07.49 ID:KBQA855z
>>190 そんなの言ってるの、ベンジャミン・フルフォードとか
陰謀論者ぐらいだよ。
>185 IT化の象徴がホリエモンてw
198 :
墨(千葉県) :2010/01/26(火) 22:34:40.57 ID:J11iCYVj
>>188 何か認識が違うような気がするんだが・・・
企業の業績が回復したのは、「労働者に利益を還元しなかったから」だと思うんだが。
つまり、非正規雇用を活用した人件費の切り詰めね。タコが自分の足食ってたようなもんだと思う。
199 :
大根(京都府) :2010/01/26(火) 22:35:01.44 ID:tEWcXdA0
まあ、事実小泉は何やっても駄目だったな できそうな雰囲気だけで。 そんな漫画のキャラありそうだけど。 小泉に群がってた、あのおばちゃん見ても駄目だこいつって言うのは良くわかる。
200 :
指錠(東京都) :2010/01/26(火) 22:35:18.66 ID:9kyymq1/
改革は中途半端だったんだよな。派遣問題だって正社員の首切りやすくして雇用を流動化させてれば ここまで問題にはならなかったはず。でも組合の抵抗でそこまで切り込めず
201 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 22:35:31.91 ID:Qt+4HKp6 BE:1164204645-2BP(100)
>>193 なんにしても
安倍が郵政造反組を復党させたのが
自民党にトドメを刺したのは間違いないだろうな
202 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:35:40.25 ID:ZF5VPBuO
>>198 正社員様にちゃんと利益還元しただろが!
この不景気が小泉改革の結果だろ 初期なんてアメリカ様がひっぱってくれてただけで 日本はそれにのっかってただけじゃん
>>198 業績回復と言えば、中国とアメリカのバブルも大きかった
あれで主力の輸出産業が潤った
>>187 本当の地獄はまだこれからだ!
オバマは銀行規制しようとしてるから
そのノウハウも使い物にならないしな
207 :
虫ピン(静岡県) :2010/01/26(火) 22:36:43.77 ID:v9crtIeb
昔は小泉批判しようものならすぐ在日認定受けたもんだがね、時代は変わった 昔 イラクの三馬鹿「ノーコイズミ!」 今 掲示板の馬鹿「ノーコイズミ!」
>>156 ねぇよカス、所詮アメリカ次第だしアイツはいい時期に逃げたわホントw
209 :
パステル(アラバマ州) :2010/01/26(火) 22:37:19.96 ID:YF/1rzXe
競争が激しい分野の規制緩和をして、より競争を激しくしただけ 競争してない電力みたいな分野をきちんと規制緩和をすべきだった
210 :
オートクレーブ(アラビア) :2010/01/26(火) 22:37:39.33 ID:zvYZfcrX
211 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:38:11.68 ID:KBQA855z
212 :
てこ(福岡県) :2010/01/26(火) 22:38:57.74 ID:m6FRDdoT
>>198 2001年の状態では、残念ながら自分の足を食うしか脱出できなかったんだな。
(それくらいあの頃は酷かった。皆忘れているが)
労働環境を改善できなかったのは、企業が過去最大の利益をあげた2007年頃に、
その利益を企業内留保にばかりまわして、下請けや労働者に還元しなかったせい。
誰のせいかといえば、一気に保守に転換した安部と、経営側と戦わずに政治活動に
夢中になっていた労働組合のせいだと思う。
213 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:39:43.53 ID:ZF5VPBuO
小泉の失敗は痛みを特定層に押し付ける形になってしまったこと 痛みを普遍化させることで初めて構造改革と言えるんだよね。
財界と繋がって利権まみれの政治家たちが庶民のために働いてくれるわけがない。
215 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:40:02.26 ID:KBQA855z
のどから手がでるほどな。 竹中がノウハウがほしいっていうのはそういうこと 日本からGS並みのアホ企業がでてこないし 貿易国から金融で稼ぐ産業構造になってるのに出遅れてる。
216 :
画鋲(長屋) :2010/01/26(火) 22:40:27.59 ID:xV7ZLLOW
80年代末のバブルはみんな頑張れば給料も上がったが 小泉バブルは多くの日本人の犠牲で好景気を演出し 堀江みたいな金持ちだけが生まれただけの話 その後、旧体制の自民に戻ったら総スカン食らうわな
217 :
カラムクロマトグラフィー(関西地方) :2010/01/26(火) 22:40:48.96 ID:aFWFyhjU
>>210 政府を家計に例えてる記事は100%間違いなくカス
218 :
大根(京都府) :2010/01/26(火) 22:42:00.56 ID:tEWcXdA0
小泉が不良債権と称してお前らの働く場所無くしたからな 内需なんて拡大しようもないし、お前らも一生童貞のまんま。 まぁ、こいつは言葉だけで情弱を騙す天才だったな。 まだ騙されてる馬鹿がいるし。 わかりやすく言うと、小泉の時にぺんぺん草も生えないぐらい焼け野原に したから、今後永久にとは言わんが今後20年ぐらい慢性的に不景気だわな なにしろ働く場所が無くデフレスパイラルに陥ってるから。
>>218 >お前らも一生童貞のまんま。
内需を拡大しても童貞のまんまだと思う。
220 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:42:51.69 ID:KBQA855z
>>218 小泉時代に失業率は5パーセントから4パーセントに下がりましたがwwwwwwwwwwww
>>211 GSはもともと損失小さいし
穴埋めには使われないだろ、他のものもってこいよ
222 :
てこ(福岡県) :2010/01/26(火) 22:43:11.09 ID:m6FRDdoT
後もう一つ、 小泉に責任があるとすれば、院政をして安部に首輪をつけなかったとこだな。 本人の美学的にそういう経世会的なことはやりたくなかったんだろうが、 結果的に構造改革を中途半端に投げ出した形になってしまった。
223 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 22:43:17.33 ID:aj3ecNo0
>>213 その時期中小企業が正社員募集しても人が来ないと嘆いてたんだがな
要は好景気に浮かれて気楽な派遣暮らしに甘んじたのがあまりに多すぎた
そういう中小企業は後継不在で廃業を余儀なくされている
これ以上続ける理由が見出せないと
224 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:43:42.68 ID:ZF5VPBuO
まだまだ世の中の物は高止まりし続けてるからな 航空や新幹線なんてその典型だ。インフラは公共の財産とか言う時代じゃないよもう
225 :
下敷き(神奈川県) :2010/01/26(火) 22:43:48.27 ID:eLupaeeb
>>198 日本人の人件費は世界最高水準だったろうが
226 :
墨(千葉県) :2010/01/26(火) 22:44:02.25 ID:J11iCYVj
小泉改革の頃から、国民は景気をよくするための駒のようにされてしまったような気がする。 景気を第一に訴えた自民が負け、国民の生活が第一だと訴えた民主が選挙に勝ったのも、 当然という気がしないでもない。
227 :
筆箱(catv?) :2010/01/26(火) 22:44:18.43 ID:Ww4Lt0fG
>>196 そうだよな。
民営化で郵貯資金をアメリカに貢いだなんて叫んでいるだけで、
それを言うならどんな手法で、いつ実行したとか具体的に書いて見ろ
と、いつも思う。
>>223 継承不足じゃなく、経営難で廃業の方が多い
中国に仕事を取られている
229 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:45:08.77 ID:KBQA855z
>>221 郵政が穴埋めしたとしたら
投資顧問のゴールドマンサックスとかメリルリンチだろ。
なんでリーマンなんだよwww
231 :
大根(京都府) :2010/01/26(火) 22:45:50.44 ID:tEWcXdA0
>>220 日本の失業率の計算と言うのは実に胡散臭いんだ
色々教えてやるのは邪魔臭いからググッてくれ
極めて恣意的。
アメリカでさえ発表してる失業率は低めに抑えて発表してる。
232 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 22:46:28.12 ID:aj3ecNo0
>>228 経営難の廃業はいつの時代でもあるだろが
競争力があるにもかかわらず廃業してるのが問題なのよ
233 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:46:40.95 ID:KBQA855z
>>230 竹中は投資しろっていってんだよ。
でもそれは政府の判断とかじゃなくて
郵政の経営判断の問題でね。
で代わりにノウハウもらっとけていってただけ。
小泉竹中も言ってたけど、任期中にデフレを完全に脱却出来なかったのが残念だった。 小泉時代に脱却出来てれば、その後はまた変わってたかも知れなかったのに。 GDPギャップは安倍・福田辺りで解消してたが。
>>233 リーマンショックおきたとき竹中は部外者だろ
さっきから関係ないやつをもってくるなよ
236 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 22:47:48.11 ID:Qt+4HKp6 BE:2328408858-2BP(100)
>>218 で、その不良債権を処理するために
公的資金の注入したよな?
公的資金の注入というのは
銀行が優先株を発行して、それを買い取ることなんだよ
これは、配当だすなら、配当を出さなきゃいけない
しかも、銀行が返済のために優先株を買い取るのは
そのときの株価で買い戻さなきゃいかんの
で、銀行株が上がって、政府は大もうけしちゃったんだよwww
日航の増資に政府がカネを注入するのとは、ぜんぜんワケが違うから
ちゃんと銀行は、最後は自分で自分の責任をとったんだよ
この意味分かるか?
237 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:48:22.17 ID:ZF5VPBuO
小泉は中途半端なんだよ 交付金減らすなら完全土建の利権構造をぶっ壊せば良かったのによ
238 :
てこ(福岡県) :2010/01/26(火) 22:48:49.57 ID:m6FRDdoT
小泉が巧みだったのは、靖国と北朝鮮問題で保守票をひきつけつつ、 経済的には保守でもなんでもなかった点だね。あれは見事だ。 その後継の安部がまさかただの保守だとは国民も思わなかった。 それは安部内閣の支持率推移を見れば一目瞭然。
239 :
筆箱(京都府) :2010/01/26(火) 22:48:59.22 ID:5G1nUWvU
カレーにウンコを混ぜて「量が増えたよ☆」 とか言ってた連中が何だって?
240 :
指錠(東京都) :2010/01/26(火) 22:49:28.50 ID:9kyymq1/
>>198 派遣制度がなければ国内に工場は戻ってこなかった。派遣は工場を呼ぶ呼び水の役目をきちんと果たした
小泉時代は製造業の国内回帰のニュースが散々あっただろ、輸出で儲けて、その後どうするかで躓いた
241 :
下敷き(神奈川県) :2010/01/26(火) 22:49:38.16 ID:eLupaeeb
>>226 景気を良くしないと、そもそも弱者に回す金も出てこないの。分かる?
242 :
指錠(長屋) :2010/01/26(火) 22:49:48.47 ID:YJyhbJX2
小泉が間違ってるなら逆をすればすぐ回復するだろう ありえねぇ
243 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:50:52.90 ID:ZF5VPBuO
国や官の役割ってのは将来的に必要なのに 初期投資が膨大で民間には手を出せないことにお金を使うことだ 民間が自分の手で整備できるようになった領域にいつまでも居座ってるのが問題
244 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:51:17.48 ID:KBQA855z
>>234 あれは短期的なデフレ対策してたけど日銀が途中でやめちゃったからな。
でも池田信夫にいわせりゃ円キャリーでリーマンバブル発生させたとかいろいろ問題があるとか
いや円キャリーじゃない、中国がとか言われてるけど
その辺の問題どうなんだってことあったり、功罪ありそ。
でもこの不況の時期に
バブルの心配してんじゃねーよボケとか田中秀臣は言ってるけどw
とりあえず、長期的なデフレ脱却には、正しい規制緩和やイノベーションして
長期需要を掘り起こせって池田信夫の論はあってると思うw
245 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:52:52.77 ID:KBQA855z
>>235 西川が穴埋めにつかわなかったんだから
経営判断は正しいって言ってただろリーマンショック後に竹中は。
それでもまだ投資するべきだっていってるんだよ竹中は。
246 :
オートクレーブ(アラビア) :2010/01/26(火) 22:53:13.96 ID:zvYZfcrX
>>234 竹中が日銀にインタゲ要請したらしいけど,実現しなかった理由知ってたら教えて
>>245 鳩山が出てきて身動きとれなかっただけだろ
部外者の竹中はもういいって
248 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:55:09.76 ID:ZF5VPBuO
>>244 そもそもデフレスパイラルの段階に入ったら
貨幣の流通量をいじくったくらいでデフレ解決しねーからな。
何故なら刷っても刷っても皆貯めこんでしまうからだ
貨幣のこと勉強したことある人なら常識
マスコミが不況と煽ってるだけだろ 俺の周りで困ってるやついねぇし
250 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:57:02.06 ID:KBQA855z
>>248 ま、高橋洋一政府紙幣だとか、ヘリコプターマネーだとか
方法論はありそうだけどなw
251 :
和紙(兵庫県) :2010/01/26(火) 22:57:21.05 ID:3CSVItJ6
>>234 日本がGDPギャップ埋める方法なんて輸出の伸びに頼るしかないし。
それがリーマンショックで経常赤字に転落したら一発で10年分吹っ飛んだ。
結局、自力では小泉だろうが鳩山だろうがぜんぜんどうにもならないわけだよ。
252 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:57:49.81 ID:KBQA855z
>>247 それこそ鳩山とか関係ないだろリーマンショックのときだぞwwwwwww
麻生政権じゃねーかよwwwwww
>>252 麻生政権の総務大臣は鳩山クニオだろ
素人は黙ってろ
254 :
ドリルドライバー(福井県) :2010/01/26(火) 22:58:22.31 ID:6T1Nt+ys
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
255 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 22:58:45.79 ID:ZF5VPBuO
企業が何故金を貯め込むか それは簡単。こんだけグローバル化が進むと将来何が起こるか怖くて迂闊に投資に使えないんだよ じゃあどうすっかと言うと法人税を下げてお金を使いやすい状況を作るしかない訳
256 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 22:59:04.53 ID:KBQA855z
>>253 そっちの鳩山かw
弟ってかいとけよwww
257 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 22:59:12.90 ID:Sjeia1A3
小泉よりも亀井の方がケンカ強かったってことだよな。
258 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 22:59:32.86 ID:wEKINHbz
竹中はそろそろ処分されるだろう 自分がすがり付いてた連中に 哀れな奴だ 在日朝鮮人が北朝鮮や韓国人に向かって 「日本は素晴らしい、日本を見習え」なんて言ったら 冗談抜きで殺されるだろう アメリカ被れはもうネットをやめた方がいい
>>193 ただ2chはまだ安倍麻生派と小泉派で別れてる方
ニコニコや虹裏はガチで「自民党マンセー民主はすべて悪」ってのが多い
260 :
上皿天秤(中部地方) :2010/01/26(火) 22:59:43.83 ID:PjyR8us0
261 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 22:59:49.23 ID:Qt+4HKp6 BE:2037357375-2BP(100)
>>248 単純に需要欠陥だもんな、いまのわwww
通貨供給量の問題じゃないし
先行き不透明で、貧乏人も金持ちも
財布をきゅっと締めてるだけで
企業は、ムリにでも買わせようと
どんどん値下げ競争して
どんどんデフレ傾向が悪化する
という悪循環
通貨供給量を増やしても
物価が上がるというもんでもない
しかも、設備投資もひえひえで、カネの融資先がなくて
銀行にはカネ余ってんのになwww
263 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:00:19.04 ID:KBQA855z
鳩山弟とか、鳩山兄もどっちもだめだわ グローバル社会なのに相互利益考えられないアホだもの。 比較優位とかも理解してなさげw
265 :
拘束衣(長屋) :2010/01/26(火) 23:00:45.29 ID:V8CeRaUC
小泉が悪いとは言えないけど 結果的に地方死亡状態なんだよなぁ もっと税源渡してやれよと思う
266 :
パステル(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:00:55.17 ID:YF/1rzXe
>>259 安部派、麻生派って個別に分かれているパターンもある
267 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:01:00.83 ID:Sjeia1A3
飢餓感が無いんだからいくら消費煽っても無駄。 アメリカに戦争挑んでまた焼け野原になれば消費マインドは急上昇
268 :
ろう石(兵庫県) :2010/01/26(火) 23:01:38.24 ID:B2NPXOJk
そもそもインフレターゲットが間違ってるんだから金が回る筈がない
269 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:01:43.93 ID:KBQA855z
>>265 まじで、地方はバカすぎるんだよ。
教育のために交付した金まで、土建屋に回す始末
これで地方死亡ってそりゃそうだろw
270 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:02:52.12 ID:Sjeia1A3
大体、部屋の中に全部欲しいものあるだろ。 ネットは楽しいし、 わざわざ危険冒して海外旅行行く奴なんてバカにしか見えない。 Google EarthやGoogle Mapがあれば、 バカ高い価格や保険料の車買って遠出するのもナンセンス。
271 :
分度器(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:03:12.11 ID:MXFDfv22
>>210 世界的な好景気に乗っただけ、小泉政権下で行った規正緩和の結果といえば
正規非正規問わず労働者の所得が減って、大企業が金貯め込んだだけというw
272 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:03:43.69 ID:KBQA855z
投資意欲をわかせるための政策とりゃいいだけの話なのになwwwww でも海外の投資化が投資したらハゲタカとか叩かれるwwwwwwwww
273 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:04:05.73 ID:Sjeia1A3
景気や経済の問題というのは、 究極的には 国民にいかに飢餓感を植え付けるかという心理学的な問題なのに、 まだカネを右から左に動かすことが解決策だと 思い込んでるバカがいる。
274 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:04:23.11 ID:71IZ+xaf
小泉が就任直後に引き起こした大不況をもう忘れた奴がいるのか
275 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:04:53.10 ID:ZF5VPBuO
>>261 そういうこと
需要を喚起するには金を使いたくなるような状況を作るしかない。
バラマキだとグローバル化が進んだ世界では需要は喚起されない。
多くの人間に魅力的なイノベーションを起こすかお金を使うために余計な負担を取っ払うか
どちらかが必要。
まあ前者は簡単に起こせないんで後者しかないんだけどな。
というか後者の政策が進まないと前者が起きない
276 :
オートクレーブ(アラビア) :2010/01/26(火) 23:05:00.70 ID:zvYZfcrX
ところでこの中に内需拡大で日本経済が成長できると思ってる人はいないよね? 日本停滞の要因は食品やサービスが海外展開してないから. それらの輸出を目指すみんなの党こそ,経済的に正しいよね.
277 :
浮子(関西地方) :2010/01/26(火) 23:05:18.83 ID:Igogc6Cp BE:823058069-2BP(779)
無能な奴が正社員並みの給料貰っていたのを派遣にして人件費削減できた。
今までが恵まれすぎていただけなのに無能が不満言うせいで国が傾くわけか。
278 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:05:38.59 ID:Sjeia1A3
成熟国家の日本で、 再び人々がカネを稼いでサービスやモノを欲しがる唯一の方法がある。 カネがあれば長生きができるということが 誰の目にも明らかになれば人々は目の色を変えて働きだし、 医療サービスを購入するだろう。 高度医療の高額化がそれだ。
279 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:06:18.62 ID:KBQA855z
インキュベーターだとかイノベーターの教育もしないで イノベーション、イノベーション言ってるんだから世話ないわ 地方は教育と投資に金まわせよwwwwwww
280 :
拘束衣(長屋) :2010/01/26(火) 23:07:04.19 ID:V8CeRaUC
>>269 どっちにしたって税源移譲は足りんよ。
交付金と国庫支出だけカットしてがんばれって言われても名・・。
281 :
画鋲(大阪府) :2010/01/26(火) 23:07:31.80 ID:zL51BYvh
小泉って恩恵を受けた人と被害を被った人がはっきりと分かれるから 評価も見事に真っ二つだよなw
282 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:07:35.73 ID:UlC270sX
散々日本にネオリベをさせたアメリカがオバマになってリベラル路線かよ
283 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:07:41.32 ID:Sjeia1A3
人間というのは畢竟分子ロボットなわけで、 iPS細胞治療が整備され、ナノロボット技術が進歩していけば 理論的には駄目な細胞を取り替えるかナノロボットで治療すればいいだけ。 そうした高度医療を高額化することで、 人々は少しでも長生きしようと目の色変えて働きはじめるだろう。
小泉はサディストだからしょうがない お願いだから増税してください、と国民が懇願するまで予算カットし続けろって言ったんでしょ
285 :
乳鉢(岡山県) :2010/01/26(火) 23:07:53.63 ID:p4Kw8K4b
小泉改革は 金持ちは、大金持ちに 貧乏は、赤貧に だろ? ほとんどの人が後者に陥ったけどな
286 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:08:31.84 ID:ZF5VPBuO
>>276 そうっすね。
取り合えず中国の成長のおこぼれを預かることだね
それを元手に内需喚起できるようにする環境を整えるしかないよ
今度こそ失敗するなよ。このチャンスを無駄にするなよと言いたいが失敗しそうだなぁ・・・
287 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:09:00.23 ID:Sjeia1A3
iPS細胞治療技術が確立すれば、いずれ200年から300年の寿命は当たり前になる。 今までの人生80年に基づく家族や年金の概念は全て崩壊するだろう。
288 :
指錠(dion軍) :2010/01/26(火) 23:09:14.07 ID:V4Bkxeib
どっちにしても安倍が復党とかぶれすぎなければ絶対今みたいにはならなかった
289 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:09:20.65 ID:UlC270sX
>>281 年収うん千万なら小泉信者になるのはわかるが
2ちゃんのニートが小泉を支持するのが理解出来ない
290 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:09:55.76 ID:Sjeia1A3
中国の成長なんて幻想。 バブルが崩壊して失われた10年が始まるだけ。 インドに目を向けるべき。
やっぱり景気回復は戦争だよな 道路も家も物も壊れて需要が増すしね 人も死ねばそれだけ人手が足りなくなって職もつきやすい
292 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 23:10:22.87 ID:wEKINHbz
>>279 さっきから君のレスを読んでるけど
とても政治学を学んでいるような書き込みとは思えないよ
少しは物事を学んではいるみたいだけど
知能が足りていない
君のしていることは利敵行為
>>201 止めを刺したのは、麻生が鳩山弟の言う事聞かなかったことだと思う
294 :
画鋲(大阪府) :2010/01/26(火) 23:11:10.23 ID:zL51BYvh
>289 あのあたりが一番自民のネット上での工作活動が激しかったのと関係あるんじゃない? 2ちゃんがニートしかいないという大前提が間違ってることには目を瞑るとしてw
295 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:11:16.02 ID:Sjeia1A3
日本の市場規模から考えると覇権国になるのは無理。 その時々の覇権国と手を結ぶ生き方が賢明。 民主党政権は米国の没落を見て次は中国だと思っているようだが、 米国の没落は本当だが、 次の覇権国はインド。
296 :
マイクロメータ(兵庫県) :2010/01/26(火) 23:11:30.78 ID:aH3y4n0x
おいおいWWWWWW スレタイ この不景気の捏造が過ぎるぞっ! この不景気は、小泉継承政権の麻生政権下のリーマンショックだろうが!? 頭、電凸基地外杉る・・
297 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:11:47.30 ID:UlC270sX
>>286 東アジア共同体で中国韓国の力を借りないと日本だけじゃあヤバイよね
鎖国とか言う嫌韓嫌中はどうにかして欲しい
298 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 23:11:55.22 ID:aj3ecNo0
>>289 昼になると小泉憎し
夜になると小泉理解
面白いよな
+は年中小泉憎しだけど
田中康夫だっけ?地方は疲弊したのではなくドーピングしてたのが元に戻っただけだと
経済がどんどんグローバル化していけば、 世界で通用する産業しか儲からなくなるのは必然だろ。 単純な労働は発展途上国の人でもできるんだから。
301 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:12:28.88 ID:ZF5VPBuO
>>295 アメリカ、インド、中国と手を結んどけばいいよ
ご主人様の様子見できるのがポチの特権
302 :
白金耳(九州) :2010/01/26(火) 23:12:38.94 ID:7O44vYk2
小泉改革の結果がこの不況だろw 小泉改革が無ければこんなに失業者は増えなかったわ
303 :
丸天(dion軍) :2010/01/26(火) 23:12:49.30 ID:Ky9AvwSN
どう考えても安倍とリーマンが悪い
304 :
画鋲(大阪府) :2010/01/26(火) 23:13:09.78 ID:zL51BYvh
305 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:13:19.08 ID:71IZ+xaf
内需は当面財政出動でごまかしながら企業の設備投資が増えるのを待つしかない
306 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:13:35.51 ID:KBQA855z
今求められてる知識資本社会のイノベーター像は 常に自ら教育しつづける人材だとか 流動性の高い社会に適応する教育が必要だとか いやソーシャル・キャピタルの観点から コミュニタリアニズムのようなものが必要だとか 産業集積地域がどうだとかそういうレベルの高い議論しろよな まじ日本のレベルは低すぎて困るwwwwwww
307 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:14:02.01 ID:UlC270sX
>>296 いや、麻生は小泉ネオリベの揺り戻しに追われてただろ
308 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:14:20.30 ID:Sjeia1A3
中国と手を結ぼうとかいう奴は 頭がおかしい。 兵法三十六計のうちの第二十三計、「遠交近攻」にも反している。 東アジア共同体は冊封体制で中国が得をするだけ。 遠くにある議会制民主主義国のインドと結んで 近くにある独裁国家の中国を包囲するのが正しい。
サプライサイドw トリクルダウンwww
310 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:14:33.03 ID:KBQA855z
>>292 お前のコピペレスよりはまともなこといってるよwwwwwwwwwwwwww
311 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:14:35.79 ID:ZF5VPBuO
>>299 ドーピングを絶ったら元に戻るんじゃなくて禁断症状が起きるからもう滅茶苦茶辛い状態
312 :
オートクレーブ(アラビア) :2010/01/26(火) 23:14:56.64 ID:zvYZfcrX
>>302 小渕森の段階で壊滅してたと思うけど.
小泉政権で延命できたんじゃない?
313 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:15:54.85 ID:KBQA855z
極論や極端な例えしかいえないバカばっかだしw 本当に教育受けたのかよとwwwwwwwwwww 問題点やデメリットやメリットあげつつ政策論争しろよwwwwwww
314 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:15:58.65 ID:Sjeia1A3
315 :
スクリーントーン(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:16:52.42 ID:Piz0Lkuz
小泉のおかげで自殺3万人 何故か小さな政府を捨てた自民党
316 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:17:11.34 ID:ZF5VPBuO
普通既得権益保護の自民が倒れたら改革派が台頭するはずなのに 自民のコピーが台頭してしまうところがこの国の情けないところだな 政友会と民政党もそうだったけどさ
俺が童貞なのは小泉のせい
318 :
オートクレーブ(アラビア) :2010/01/26(火) 23:17:50.37 ID:zvYZfcrX
>>292 >185なんかインチキ臭いと思うけどね.
小泉政権は185を「目指した」というだけで十分評価できる.
麻生や現政権は目指そうとしないどころか議論もしない.
というか理解も出来てないと思うよ.
319 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:18:03.68 ID:KBQA855z
ネオリベ(笑)とかいっときながらやってることは 中身のない反動左翼以外のなにものでもないしw コミュニタリアニズムの観点から批判したり 俺はリバタリアンだけどこの点はまずかったとか 自分の立場を明かした上で議論したりってのができない 2ちゃんねらーwwwwwww まじ教育も受けてない情弱のクズばっかwwwww
320 :
オートクレーブ(関西地方) :2010/01/26(火) 23:18:17.38 ID:ThrUt2Kj
郵政民営化よりも、こういうところを民営化すべき↓
■憤懣本舗「まだまだある大阪市の天下り団体」
http://www.mbs.jp/voice/special/201001/11_26358.shtml 公園という公共の場での商い。いったい誰の手に任されているのか。
よくみてみると・・・
<記者>
「『大阪市スポーツ・みどり振興協会』と書かれてます」
どの店先にも「スポーツ・みどり振興協会」の文字。
長居公園の売店も「スポーツ・みどり振興協会」。
レストランも「スポーツ・みどり振興協会」。
大阪府への売却が決まった、南港のWTC。
「スポーツ・みどり振興協会」はこの21階に事務所を構える大阪市の外郭団体だ。」
実は売店の営業そのものを行っているのは「スポーツ・みどり振興協会」ではなく、民間の会社。
運営は実質、丸投げといっても過言ではない。
この天下り利権、売店だけではない!
そう、駐車場だ。
<記者>
「こちらの駐車場、以前は管理人を置いていたようですが今は自動ゲートとなっています」
今度も大阪城公園の駐車場を例にとろう。
ここも「スポーツ・みどり振興協会」が管理している。
この場所だけで年に5,000万円以上の売り上げがあるが、市へ支払われる土地使用料は700万円にすぎない。
321 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:18:19.15 ID:UlC270sX
>>306 それ用語だけ企業経営学にしただけだろww
コアコンピタンスとかポートフォリオとか使えばレベルが高くなるのかよwww
322 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:18:34.61 ID:Sjeia1A3
323 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:18:43.29 ID:71IZ+xaf
>>312 正確には橋本だな
あいつが経済政策を決定的に誤った
324 :
白金耳(九州) :2010/01/26(火) 23:19:01.19 ID:7O44vYk2
>>312 小泉の時に好景気が来て会社の内部留保が増えまくっただけだろ
安価な労働力で儲けまくり♪
安価な労働力を供給させるための小泉改革
相対的に労働者の市場価値を下げやがった…
325 :
レーザー(埼玉県) :2010/01/26(火) 23:20:00.06 ID:aj3ecNo0
326 :
マイクロメータ(兵庫県) :2010/01/26(火) 23:20:52.75 ID:aH3y4n0x
>>312 政治家閨閥や経団連上層階級がなっ!
平民は、あの頃より、毎年、3万人自殺始めた。
327 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:21:07.04 ID:Sjeia1A3
このままでは財政は破綻する。 元本は払わないが、一定利息だけ払う永久債に全ての国債を入れ替えるしかない。 この永久国債は、利率を低くするものの、 資金源も問わず、また相続税や贈与税も免除すれば いわゆる裏金も大量に表に引き出すことができる。
328 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:21:06.88 ID:KBQA855z
>>321 いやもっとさあ、せめて知的な装いぐらいはしろよってだけw
ポストフォーディズムの時代にはどうとか
マルチチュードがとかさwwww
グローバル化というキーワードが出てきながら
それに対抗するキーワードがでてこない
それが限界の2ちゃんねらーwwwww
みんなあほすぎて話にならないwwwww
329 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 23:22:36.48 ID:wEKINHbz
>>318 フォローするにはその程度のレスでは足りないなぁ
皮肉は理解できてるみたいだけど
突然どうしたの?
330 :
音叉(北海道) :2010/01/26(火) 23:22:42.97 ID:vgnFGKss
最近寝ても体の疲れが取れないのも小泉のせいだと思う
331 :
オートクレーブ(アラビア) :2010/01/26(火) 23:23:02.92 ID:zvYZfcrX
>>324 でも小泉政権下で貧困率は改善したよ.
日本で言えば約200万以上稼げば貧困層じゃないらしいから,
派遣を増やせば改善するのは当たり前.
派遣労働は雇用の流動化という点でも正しいよ.
332 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:23:03.87 ID:ZF5VPBuO
>>327 村田清風がやってた奴と同じだな
あっちは永久じゃないけど
333 :
てこ(福岡県) :2010/01/26(火) 23:23:04.48 ID:m6FRDdoT
最初は見逃すとしても、派遣会社間の競争が生じるように誘導できていればねぇ。 と、思う。
334 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:23:20.96 ID:Sjeia1A3
Ir djed.ek rekh, djed.ek er en Kemet(笑) 知識人ぶりたかったら古代エジプト語で書く位のことをしたらどうだ?(笑) 英語(笑)
335 :
大根(京都府) :2010/01/26(火) 23:23:34.02 ID:tEWcXdA0
小泉の規制緩和なんて、なにか評価する部分があるの? タクシーの規制緩和なんて、つらすぎだよな あんなもん規制緩和しても、結局、競争する部分がないから 値下げ競争だけになるよな。 規制緩和するなら、競争ができる分野なら効果的だし、いいと思うけど。 例えば、医薬品、パイオ、科学の分野とか。 結局、こいつは大きく何かを変える気も気力も無かったんだろう それかアホすぎて何やっていいかわからず、とりあえず「規制緩和」と言っとけば 支持されると思った程度だったんだろうな。 結局、政財官の旧来型の枠組みからはみ出そうとか、ぶち壊そうと言うことが できなかったら、とりあえず当たり障りの無いタクシーの規制緩和程度で終わったんだろう。
336 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:24:21.01 ID:UlC270sX
337 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:24:42.12 ID:KBQA855z
>>334 おいおい、そんなこといったら、テクネーだとか、ヌースだとかダイモニオンだとか
テロスとかギリシャ語つかっちゃうぞw
338 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:24:45.85 ID:Sjeia1A3
>>332 長期投資のためのものだから、
1000年債くらいだろう。
339 :
ウケ(東京都) :2010/01/26(火) 23:25:21.44 ID:iwNFwvgi
郵政民営化は失敗なような成功なような
340 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:25:24.46 ID:ZF5VPBuO
>>あんなもん規制緩和しても、結局、競争する部分がないから 値下げ競争だけになるよな。 そりゃ車運転できるなら誰でも出来る仕事なんだから当たり前
341 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:26:15.84 ID:KBQA855z
小泉時代が悪だったって批判なんて聞き飽きたんだよ そのたびに失業率はどうだこうだなんていって いちいちデータ持ち出して反論してやるのも飽きた。 それを根拠にじゃあどうすりゃいいんだって話ができないのが 2ちゃんねらーの限界だよ。
342 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:26:16.91 ID:71IZ+xaf
規制緩和ってデフレ下ではあまり意味ないんですよ 競争増やしたところで、あぶれた失業者を拾う先がないから 経済全体としてみれば以前と何も変わっていない
343 :
白金耳(九州) :2010/01/26(火) 23:27:20.91 ID:7O44vYk2
>>331 だからそれは好景気だったからだと何度言えば…
小泉改革とはなんの関係もないわ
345 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:28:00.95 ID:Sjeia1A3
>>337 残念だが古代ギリシャ語より古代エジプト語の方が格上だ
346 :
カッターナイフ(愛知県) :2010/01/26(火) 23:28:19.81 ID:Q2ZwpbMq
日銀を改革せずにデフレのまま不良債権を強硬に処理して、市中銀行を引き締めて多くの中小企業を倒産させたカスの竹中。 金融危機の際にまたメディアに露出するようになって、このデフレ不況の原因の土台を作った自覚があると思ったら、 未だにサプライサイドでしか語れない恥知らずだった。 ところで、そろそろ竹中の言うイノベーションの効果が表れてもいいはずなのに、特に何も大きな話題になっていないのは何故?
347 :
マイクロメータ(兵庫県) :2010/01/26(火) 23:28:34.88 ID:aH3y4n0x
国際累計赤字は、戦後、60年間の、官僚らの退職金や天下りに、渡りによる、毎年、12兆円の支払いによるもの・・ 日本の赤字国債の800兆円の原因 毎年、2万5千人の官僚に12兆円×戦後、60年間=720兆円に利息
348 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:28:54.45 ID:ZF5VPBuO
>>342 そりゃ規制緩和が不十分かやり方が間違ってんだよ
派遣OKにしたのに正社員の待遇落とすなって言ったらそりゃ意味ない
349 :
金槌(埼玉県) :2010/01/26(火) 23:29:10.07 ID:usnKLzkb
小泉の功績は、ほんとうに自民党をぶっこわしたことだよ
350 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:29:14.67 ID:UlC270sX
>>335 規制緩和したのはタクシーだけじゃねえよってのは置いといて
タクシー業界が運輸省(国土交通省)の管轄で利権まみれの免許制、
事業免許取ったら一律横並びの料金で競争相手も来ずにのほほんと居られるのを
肯定するのか?
>>343 ガチガチに規制したら投資が促進される訳ないだろ。
消費も投資も低調な状態で、どうやって景気回復させるんだ。
352 :
てこ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:30:48.32 ID:KBQA855z
アホみたいにベーシックインカムにすれば、日本は救われるみたいな 終末観的世界認識と急性論にとらわれてるやつだとかさ。 ベーシックインカムは手段でしかないのに、目的になっちゃってる。 そういうやつらばっかだし。 理念も目的もない日本が成長するとかないから。
353 :
マイクロメータ(兵庫県) :2010/01/26(火) 23:30:48.82 ID:aH3y4n0x
347の修正 国債累計赤字は、戦後、60年間の、官僚らの退職金や天下りに、渡りによる、毎年、12兆円の支払いによるもの・・ 日本の赤字国債の800兆円の原因 毎年、2万5千人の官僚に12兆円×戦後、60年間=720兆円に利息
354 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:30:50.77 ID:71IZ+xaf
>>344 少なくとも財政出動したぶんはそのままGDPに加算されるよ
355 :
鍋(東京都) :2010/01/26(火) 23:31:14.55 ID:8TW2aKIi
>>345 んじゃ、俺は古代朝鮮語で書き込んでみる。
??? ???? ?????? ?? ?????? ???
356 :
イカ巻き(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:31:15.94 ID:bsqQfvbP
小泉もだけど諸悪の根源は竹中だよな 小泉時代のコネでどっかの派遣会社でいまヌクヌクなんだろ? これこそ犯罪じゃねーの?
357 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:31:20.64 ID:ZF5VPBuO
>>350 MKが他所に進出しようとしたらピーピー喚く業界だからな。
もうどうしようもないかも
>>349 ぶっ壊しても悪い方に自己再生するのが自民の悪いところ
358 :
てこ(福岡県) :2010/01/26(火) 23:32:23.59 ID:m6FRDdoT
タクシーって、水揚げの個人差が大きいんだよなぁ。 稼ぐドライバー(将来的に個人になるような人)は1日10万稼ぐけど、 どうしようもないのは1万も稼がない。
359 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:34:18.26 ID:ZF5VPBuO
自分で言っておいてあれだが MKはMKで労働力ダンピングやってるから潰されても文句は言えないんだよな
360 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:34:50.24 ID:Sjeia1A3
Alla he glossa aigyptia palaios esti epi tes glossas hellenikes palaiou.
361 :
カッティングマット(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:34:55.37 ID:1LfWGHk4
小泉竹中に功績なんかないよ。 自爆テロ的雇用破壊を行って今の現状だからな。 その結果、3年連続で3万人超の自殺者だそうだ。 壊すといいながら自民党を延命させ、 壊すといいながら自分の馬鹿息子は世襲させた。 これらが最大の罪だ。
362 :
カラムクロマトグラフィー(関西地方) :2010/01/26(火) 23:35:04.88 ID:aFWFyhjU
>>346 全く同意
不良債権の処理なんてのは好況時に行うもの、
デフレ化での不良債権処理なんて常軌を逸してる
363 :
バール(関西) :2010/01/26(火) 23:35:27.66 ID:QVtRqe3X
できる奴だけ成功するなんて許せない! 俺らが落ちるならてめーらも道連れだ!
364 :
鏡(愛知県) :2010/01/26(火) 23:35:38.88 ID:Zj7xijnF
365 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:35:43.94 ID:71IZ+xaf
>>348 待遇落とすって蚕を自由に行えるようにするってことかい?
雇用の流動化は同時に急激な生産調整ももたらすから
リーマンショックのような局面ではさらにまずいことになるけど
366 :
オートクレーブ(アラビア) :2010/01/26(火) 23:35:44.68 ID:zvYZfcrX
>>343 一瞬の好景気のために,製造現場の人を正規で雇うのは正しくない.
あらゆる業種で好不調はあるから,その時々にあわせて末端労働者は調整されるべき.
やっぱり派遣は正しいね.
>>354 予算調達のために発行した国債の利払いはどうすんの。
368 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:36:11.34 ID:Sjeia1A3
日本語でまずちゃんと書いてもらいたいものだ。 衒学ぶって英語の言葉を使われても、 古代エジプト語を出されればただの新米チンカス言語にしか見えないだろ。
369 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:36:14.05 ID:UlC270sX
>>357 サバイバル状態の外食や小売と違って奴らは「これだけ経費がかかったので
それにこれだけ利益を上乗せするためにこの料金で行きます」
って地域で談合して申請すりゃ済んでたんだからなあ。淘汰されて当たり前。
キャリアを天下りさせて持ちつ持たれつだし
370 :
金槌(埼玉県) :2010/01/26(火) 23:36:26.31 ID:usnKLzkb
>>357 いやぁ、今の感じだと次回衆院選での政権奪回も覚束ないんじゃない気がしてるんだけど。
予想以上に民主クソなのに・・・。
371 :
振り子(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:36:43.81 ID:psEcljUt
釣りのプロが立てた糞スレはここですか?
372 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:37:28.21 ID:Sjeia1A3
次の参議院選挙を民主党が取れば、 小沢の去就に関係なく親米派の官僚は全員永久便所掃除の刑だろうな。
>>363 まあ、本質はそれだな。
・経済成長する→成長産業と非成長産業の格差拡大
・みんなで貧乏になる
これの二択。
374 :
アリーン冷却器(dion軍) :2010/01/26(火) 23:39:41.57 ID:wEKINHbz
>>372 たぶん親米派の官僚は君にレスを返せず
極論だの例えだのチョンチョン喚き散らすと思うよ
375 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:39:47.87 ID:UlC270sX
>>372 いやあ、その前に小沢鳩山狙い撃ちだし、参院選前にアメリカの意向で動く
東京地検に民主の大臣ほとんど逮捕されそうだわ
376 :
ペン(石川県) :2010/01/26(火) 23:39:49.75 ID:Xjp6WFou
それにして小泉・竹中スレはよく伸びるw 相当恨んでるんだな・・・ニュー即民は
>>370 現状では自民の政権奪回なんかあり得ないよ。相変わらず小泉批判の路線だから。
古いバラマキ政党と新しいバラマキ政党なら後者が勝つ。
378 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:39:55.37 ID:Sjeia1A3
恐らく参議院選挙後、 民主党政権は特に検察に対して大規模な攻撃を仕掛けてくるだろう。 捜査、逮捕、起訴という検察が持つ三種の神器のうち捜査権と逮捕権を没収、 起訴しかできないポンコツロボットにするつもりだ。 また検察捜査の可視化も促進するだろう。 また三井環を使って検察の裏金問題を徹底的に洗い出し、 国民の検察に対する信頼を徹底的に落とした上で、 検事総長や高等検察庁のトップを民間から政治任命し、 検察を完全な民主党の犬に調教することになるだろう。
379 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:40:22.11 ID:71IZ+xaf
消費者目線で語るなら値下げ競争の起きる規制緩和を望むのもありだろうね あくまで純粋に消費者であり続けられるならの話だけどね
380 :
金槌(埼玉県) :2010/01/26(火) 23:40:31.46 ID:usnKLzkb
タクシー業はパチンコと同じで在日の既得権だから保護されてたんだろ? それが破壊されたのは喜ばしいことじゃないか!
381 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:41:11.22 ID:ZF5VPBuO
>>365 その代わり脱却するのも早くできるんだけどな
ブロック経済下だと確かにマイナスにしかならんけど。
脱却するまでの期間失業者を救済したり時代に合わせた構造を整備していくのが政官の仕事。
まあ俺もいきなり解雇自由化は支持しないけどね。日本人にマッチしないし
まずは新卒至上主義とか年功序列の緩和、要はワークシェアからだね。
382 :
指錠(東京都) :2010/01/26(火) 23:41:11.09 ID:TIi6lGk0
おまえらが圧倒的に支持した小泉ワールドに近づいてるじゃん 何が不満なの?
383 :
ちくわ(長屋) :2010/01/26(火) 23:41:23.94 ID:tXtrCHtm
自民自体が小泉改革否定しちゃったからな これからどういう方向性で行くのかしらんが
>>335 構造改革特区とか。
上手くやればその地域独自の特色や産業を生み出せる。
後は代表的な部分で言えば工場等制限法か?
タクシーの規制緩和に関しては、歩合制(特に累進歩合制)の方も弄るべきだった。
こういう部分で国交省が締め上げるべきなのに。
385 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:42:12.48 ID:Sjeia1A3
>>375 現在親米派はデイビッド・ロックフェラー筋の人脈が殆どだが、
デイビッド・ロックフェラーは95歳の高齢。
ところが次の有力者であるジェイ・ロックフェラーは
小沢の著書の序文を書いている。
デイビッドが死ねば親米派は即死。
>>382 現状は規制強化の逆路線に向かってるよ。
387 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 23:43:24.29 ID:TbqZfWKv
>>372 まさかぁ、ぶちこわした日米関係をいち早く直すために全力で働かせるだろう。
「イギリス型の国家」がなにを意味しているのかいまだに気づかないアホばかりでワロタw
小泉は問題を無限に先送りにするのをやめただけだろ。
389 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 23:43:36.01 ID:Qt+4HKp6 BE:4191134898-2BP(100)
>>341 >じゃあどうすりゃいいんだ
ないよ、ここのクズどもわwww
ともかく、おれにカネよこせの一点張り
ぶっちゃけ「景気」って情弱を騙して利を得るための言葉だよね
391 :
金槌(埼玉県) :2010/01/26(火) 23:44:51.36 ID:usnKLzkb
>>378 それを実現できる政治力があるなら、むしろ安心できるのだが
>>388 そうそう。「もう経済成長は止まってるんだから現実見ようぜ」と。
「駄目です。現実を直視できません…」という人も多数出たが、これは当然だね。
393 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:46:09.25 ID:Sjeia1A3
>>387 今進んでいるのはイギリスが日本を使ってアメリカを粉々にし、
セシル・ローズ以来、
王立国際問題研究所(RIIA)や米国の外交問題評議会(CFR)の
舞台回しも行ってきたアルフレッド・ミルナー率いる
ミルナー幼稚園を経て受け継がれて来た、
英国による米国の分割と再占領という野望の道具として
日本が使われるという事態。
民主党幹部があれほど英国を訪れていた意味がわかっている者は
余りいないみたいだな。
394 :
カッティングマット(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:47:09.22 ID:1LfWGHk4
>>388 違うな。
小泉は延命させてはいけない自民党を延命させたことだ。
395 :
さつまあげ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:47:24.66 ID:LUfVn9nd
396 :
色鉛筆(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:47:31.00 ID:sIYFxAiq
ギリス型の国家」がなにを意味しているのかいまだに気づかないアホばかりでワロタw 388 名前: げんのう(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:43:30.22 ID:aLOhKljZ 小泉は問題を無限に先送りにするのをやめただけだろ。 389 名前: はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 23:4
397 :
金槌(埼玉県) :2010/01/26(火) 23:48:10.25 ID:usnKLzkb
>>393 アメリカぶっこわす気なら、早くインフレ誘導してもらいたいもんだ
398 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:48:11.80 ID:71IZ+xaf
今の自民は谷垣筆頭に財政再建派が力持ってるだろ 景気対策はやる気ないんじゃない
>>376 「改革には痛みを伴う。」って改革の先に光があるような事を言われたのに
信じて
応援した結果
痛みだけだった
そりゃ怒らない怨まない訳が
400 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 23:48:21.54 ID:Qt+4HKp6 BE:3725453388-2BP(100)
エゲレス病になりたいのかwww
401 :
ラベル(福岡県) :2010/01/26(火) 23:48:36.84 ID:TbqZfWKv
>>393 おれも相当とんでも論にかけてるつもりだが、お前はさらにその上を言っててワロタw
402 :
スプーン(島根県) :2010/01/26(火) 23:48:40.19 ID:UlC270sX
建設的な意見を言えば自分が望むのは 1 セーフティーネットを充実した上での完全ネオリベ 2 自民党経世会時代のリベラルに戻る 2は高度成長を望めない今じゃムリっぽいな・・
403 :
封筒(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:49:38.11 ID:Nj3pNdny
景気がよくなっても庶民に還元されないようにしたのが小泉改革な
404 :
綴じ紐(愛知県) :2010/01/26(火) 23:49:38.11 ID:xHMqv+sH
小泉が一部の金持ち大企業を優先させすぎた結果消費不振が起こってこの不景気だろ。 この不況の一番のガンは小泉。
405 :
下敷き(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:50:38.30 ID:eLupaeeb
>>404 こういう馬鹿の典型みたいなのがいっぱいいるから日本は衆愚政治って言われるんだよ
406 :
さつまあげ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:50:42.52 ID:LUfVn9nd
都合の悪い事全部小泉に押し付けてる連中と煽られて真に受ける底辺って 全員死ねばいいのにな
とりあえずおまえら「世論の曲解」は読んどけ
408 :
マイクロメータ(兵庫県) :2010/01/26(火) 23:51:46.12 ID:aH3y4n0x
自民党時代のバブル崩壊で沢山の税金が国民の反対を電通動員で押し切り、銀行に投入されて、調子こいて現れたのが パソナソフトバンクの孫とライブドアの堀江、村上ファンドの村上・・
409 :
綴じ紐(愛知県) :2010/01/26(火) 23:51:54.93 ID:xHMqv+sH
>>405 事実を突き付けられて罵るしかできない馬鹿ほど始末の悪い物はないなwww
>>403 いや、還元される庶民とされない庶民に分かれたのが小泉改革だ。
森以降、みんな駄目だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
412 :
振り子(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:52:40.41 ID:psEcljUt
>>395 おまえがどっか逝けよ
ルーズリーフさんは事実を述べてるだけだろ
413 :
漁網(アラバマ州) :2010/01/26(火) 23:52:53.11 ID:71IZ+xaf
好景気が庶民に還元されなかったっていう人が怒るべき対象は小泉じゃなくて日銀だな あいつらが金利あげちゃったんだから
414 :
指錠(大阪府) :2010/01/26(火) 23:53:21.60 ID:ZF5VPBuO
日本がいきなりアメリカみたいになれってのは不可能。 それが簡単に出来るなら国際分業なんて言葉は生まれないし 日本と同じような政治体制で共産化の波から逃れたタイは現時点で日本と同じくらい発展 してなきゃおかしい訳だ。 日本人にフィットしてなおかつグローバル社会にも適合するモデルを考えなければいけない。 もちろんこれも一朝一夕で出来ることじゃないけどな。
415 :
液体クロマトグラフィー(千葉県) :2010/01/26(火) 23:53:35.29 ID:uvDRx2Kt
米百俵とか言ってたけど投資分返ってこないよね
416 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:53:54.68 ID:Sjeia1A3
鳩山がフリーメーソンの指の形してる写真みたことないの?w
417 :
二又アダプター(dion軍) :2010/01/26(火) 23:54:22.92 ID:u3KFlGDd
給料上げても中国製品買うような労働者に 給料上げるわけないだろ
418 :
さつまあげ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:54:59.77 ID:LUfVn9nd
>>409 今世界中が物凄い不況だけど、これも小泉のせいなの?
419 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:55:04.73 ID:Sjeia1A3
アメリカの没落と崩壊を横目に、 日本はインドと結んで中国を倒すしか道は残されていない。 中国とインドの数億が死ぬ核戦争の後に 日本だけが元気という未来が仄見えている。
420 :
ライトボックス(福島県) :2010/01/26(火) 23:55:10.41 ID:waiCEobN
橋本が悪い あの時失敗していなければ、今年の日本のGDPが1995年と同じなんてことにはならなかった
421 :
カッター(関東・甲信越) :2010/01/26(火) 23:55:21.37 ID:zCQswVfa
新自由主義とかもう流行んねーから
422 :
カッティングマット(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:55:32.51 ID:1LfWGHk4
>>405 不況の元凶自民党は事実。
自民党員がむなしい反撃か?
>>406 おいおい、自殺者3年連続3万人超の国にした自民党だぜ。
ついでにお前も自殺すればいいよ。
423 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:55:53.71 ID:Sjeia1A3
バブルによって不動産資産の価値が激減して 購買力が減り、 生産設備の過剰が生じた。 これをどうにかするには世界大戦しかない。
424 :
下敷き(神奈川県) :2010/01/26(火) 23:56:09.58 ID:eLupaeeb
>>409 どこが事実だ
この不況や格差は小泉・竹中が金持ちや企業を優遇したせいだ!!
馬鹿?
425 :
はさみ(大阪府) :2010/01/26(火) 23:57:13.46 ID:Qt+4HKp6 BE:814942872-2BP(100)
>>414 おれ個人は
>>402 が大体あってると思うわww
小泉は麻酔せずに手術したようなもんだしwww
民主党はカネもないのに
ひたすら麻薬を買ってるだけー
なんだし
みんな中毒になってるのに
いつか、麻薬を買うカネすら
なくなるときがくるんだろうな
426 :
オートクレーブ(関西地方) :2010/01/26(火) 23:58:28.93 ID:ThrUt2Kj
道徳なき経済は犯罪、経済なき道徳は寝言である。 二宮尊徳 ではどうすればよいのか?
427 :
ルーズリーフ(千葉県) :2010/01/26(火) 23:58:58.21 ID:Sjeia1A3
事実なのは、もはやアメリカには頼れないという事だ。 かつて徳川家康が江戸に入ったとき(1590年)、 江戸の人口は15万人ほど、 そして全国の人口は1200万人ほどだった。 江戸の城下町の建設が始まり、また江戸時代の前半に全国で新田開発などで生産力が向上し、爆発的に人口は増えた(@w荒 享保時代(1720年ごろ)、 江戸は世界最大の都市となり、人口は100万を超え、 全国の人口は3100万人だった。 当時はロンドンやパリ、北京さえも 江戸に比べればただの田舎町といってよい。 しかし、1840年くらいになると江戸の人口は110万、 全国の人口も3200万人と停滞した。 農地の開発に限界が来たからである(@w荒 これは明治維新後まで続く。 現在の日本も人口が停滞しているが、 これも経済的にアメリカ市場で食っていく道に限界が見えたからだ。
428 :
さつまあげ(dion軍) :2010/01/26(火) 23:59:22.38 ID:LUfVn9nd
オバマもなんか気が狂ってきたしアメリカはマジでヤバいな グラススティーガル作って金融締め出そうとしてるんだから これを機に日本に外資金融呼び込めばいいのにな
429 :
マイクロメータ(兵庫県) :2010/01/26(火) 23:59:55.12 ID:aH3y4n0x
>>418 その一人
G20の新自由主義者らの戯れがリーマン社員の箍を外したせいでリーマンが崩壊したのだ。
430 :
餌(大阪府) :2010/01/27(水) 00:00:19.76 ID:ouzeW7DQ
ひととおりスレ読んだが、的を射ているのは
>>55 だな。
まあなんにしろ、社会主義なんぞはやめて、まっとうに
努力している人間に実入りがある社会にしてほしいもんだ。
働いたら負けって、どういう社会だよw
431 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:00:52.56 ID:Sjeia1A3
いいかお前等。 いくら国内政治で経済をどうにかしようとしても、 そんなものには限界がある。 国民を食わせるには食わせる大きなパイを見つけなければならず、 それは良好な国際関係において いかに美味しい国際的および地政学的地位にあるかということに 左右される(@w荒 第二次大戦後のそれは日米同盟だった。 だがそれに限界が来たということだ。
432 :
手枷(大阪府) :2010/01/27(水) 00:01:14.66 ID:n/ex3/y0 BE:2033590278-2BP(9984)
まぁ橋本竜太郎ほど碌な事をしなかった奴もいないけどな
433 :
手枷(大阪府) :2010/01/27(水) 00:01:24.66 ID:yv7QRXIJ
国は新しいもの作るのは置いといて とりあえず無駄に作っちゃったハコモノとか空港をどう転用するか考えろよ 空港なんて格安倉庫にでもした方が儲かるんじゃねえか?
434 :
朱肉(愛知県) :2010/01/27(水) 00:01:38.95 ID:E6qFs27C
自民が小泉路線を継続してたらどうなってたか興味はあるな 小泉路線否定が終わりの始まりだったわけで
435 :
付箋(茨城県) :2010/01/27(水) 00:01:48.41 ID:J0ab36RU
バブルを作り出し、その後の処理のまずさから20年間の不況をもたらした のは、まあ基本的には自民党。 あと、官僚と日銀、というのが通説だろ?
436 :
焜炉(東京都) :2010/01/27(水) 00:01:57.71 ID:RcYgJizp
小泉改革で資産格差が広がったんだ 資産家以外の国民の所得を減らしたから GDPの多くを占める消費が冷えこんだんだ 国力を低下させたのは小泉ケケ中の国賊コンビ
437 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:02:51.46 ID:HTLjL0YJ
438 :
回折格子(千葉県) :2010/01/27(水) 00:02:51.70 ID:ybvn9JjC
東京kitty
439 :
鏡(千葉県) :2010/01/27(水) 00:03:30.63 ID:n1GqPdm1
440 :
インパクトレンチ(兵庫県) :2010/01/27(水) 00:03:31.44 ID:6qGtIy33
全ては、虚構のカード社会が原因。
441 :
餌(大阪府) :2010/01/27(水) 00:03:56.94 ID:aGwkRvqQ
>>436 そんな情緒的なことばっかり言ってないでデータ出してみろよ
>>434 そりゃ時流に合わせて適宜修正は必要だったろうけれど
(特にリーマン以降は)、基本的に継続すべきだったと思うんだよなあ。
442 :
ノギス(千葉県) :2010/01/27(水) 00:04:47.32 ID:Fj18KTF6
中間層の没落を招いたら衰退することは80年代のアメリカが証明したのに。
443 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:04:59.40 ID:HTLjL0YJ
kittyとか切込隊長の悪い方面に影響されすぎ 切込隊長もそえじーの本を参考に政治について書いてたことあったけどさあ kittyはアホみたいな陰謀論ばっかだし。
444 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:05:17.53 ID:YWVLUIfr
ここ20年間の不況の本質は、 日本から米国および中国に富が流出したという事に尽きる。 プラザ合意以後、アメリカは基軸通貨ドルで食っていく借金国家になった。 自由貿易によってドルが使われればドルを買うために資金は米国に流れる。 それで家計の赤字や財政赤字、貿易赤字を糊塗して物を世界から 買いまくっていたのだ。 日本や中国のような輸出国は 余った大量のドルで米国債を買い支えていたわけだな。 だが、この貿易黒字というのはドルで持っているために結局 富をアメリカに流しているのと同じだ。
ネトウヨって本気でスレタイみたいな事思ってそうだな
446 :
下敷き(福島県) :2010/01/27(水) 00:05:48.88 ID:uscrouTd
やっぱり法人税を一気に引き下げるべき
447 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 00:05:54.10 ID:vTndGuRn
>>430 小泉以前の自民党経世会はモロリベラルだったぞ
448 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 00:07:29.65 ID:iH5vAfN5
>>436 2001年以降、世界全体で格差が広がってるのをどう考えてるんだ?
ちなみに、先進国と後進国の格差は縮まった
すべて小泉のせいにしてる奴はやっぱり馬鹿
日本だけで経済が回ってると思ってる
449 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:07:34.44 ID:YWVLUIfr
だが、新興国が相対的に伸びてくることや、 EUのユーロの台頭もあり、 ドルが使われる割合は今後も減っていく。 つまりドル基軸体制は遅かれ早かれ崩壊し、 ドルは紙くずとなって 借金できなくなったアメリカは崩壊する。 これは理の必然だ。 つまりアメリカに頼れない時期が必ず来るということだな。
何の脈絡もなく小泉を馬鹿にするかどうかで 真性かどうかがわかる
451 :
平天(dion軍) :2010/01/27(水) 00:08:46.73 ID:ctiZJAns
>>429 lehman brosのサブプライムへの関与はfirst alliance mortgageへの融資じゃないの?
小泉が総理になる前だけど?
452 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 00:10:42.72 ID:t0dP66XE
批判ばかりして対案を出さない批判だけのレスが多いが 小泉ネオリベ否定→ならリベラル路線がいいの?やり方が悪くてネオリベ自体は肯定? それともそれ以外の凄いやり方を知ってるの?
経済格差は教育格差だよ 日本で言えば日本の年収と学歴の分布をみればわかる 世界で言えば世界の教育レベルとGDPの分布をみればわかる 歴史でも世界でも経済戦争の勝者はつめこみ教育なんだよ スパルタ教育っていうだろう太古の昔から教育とはつめこみ教育なんだよ ゆとり教育が勝った例なんて人類史上どこにもないんだよ!
454 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:11:21.81 ID:YWVLUIfr
今すぐにアメリカの体制から離脱するのはナンセンスだ。 だがアメリカ後の世界について構想を持っていなければ間抜けだし、 それが中国との同盟というのはもっとマヌケだ。
455 :
薬さじ(神奈川県) :2010/01/27(水) 00:11:26.82 ID:UvJOK1Gt
副島門下生のアルルさんは有能ぞ つ【ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報】
456 :
筆(秋田県) :2010/01/27(水) 00:11:44.09 ID:X2HutRYT
本気でに小泉改革のせいで経済が悪化したと思ってるのか? 高度成長中の中国・インドは超格差社会だよ? 不況の原因はどう考えても、社会主義の崩壊だろう。 格差は縮小してるんだよ。日本人と中国人の格差は。 中国人に生まれたというだけで、貧しい生活を 送らなければならない時代は終わった。 そして中国の農民工と同じ仕事しかできない日本人は、 農民工と同じ賃金しかもらえなくなる。 世界の労働人口は一気に2〜3倍になったのに、 新興国国民の購買力はまだ、それと比べて小さい。 供給過剰になるのは当然だ。 この状況は、中国人が豊かにならない限り変わらない。
457 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:13:10.99 ID:HTLjL0YJ
458 :
薬さじ(神奈川県) :2010/01/27(水) 00:13:38.79 ID:UvJOK1Gt
>>452 ネオリベの目的は資本の集中
ユダヤの陰謀以外の何物でもない
これが理解できない奴は劣等種
459 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:14:03.18 ID:YWVLUIfr
日本が美味しい思いをできたのは、 米ソが対立していたからだ。 今度は中国とインドとの対立の中で美味しい思いをするしかないんだよ。 どっちにつくかといえば、 当然インドだ。
460 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:15:49.79 ID:YWVLUIfr
431でも言ったが、 経済の繁栄に関しては、 どれだけ国内政治を頑張ろうが全く無駄といっていい。 いかに美味しい国際的・地政学的地位を得るかにかかっている。 それは今後50年から100年間は、 新しく台頭する中国とインドの対立の中で日本がどう振舞うかに かかっている。
461 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 00:16:24.76 ID:t0dP66XE
>>458 だからそれならリベラルが正解だと思っているの?
それともネオリベ、リベラル以外の凄い政策知ってるの?
462 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:16:53.58 ID:HTLjL0YJ
陰謀論者は権力の関係論的側面から、きちんと論証しろよw なにがジャパン・ハンドラーズだよ(笑)
463 :
薬さじ(神奈川県) :2010/01/27(水) 00:17:12.51 ID:UvJOK1Gt
利己的な手段を屁理屈で正当化するのが国際金融資本の常套手段 副島隆彦と植草一秀は天才だよ
464 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:18:00.45 ID:HTLjL0YJ
そえじーとか植草とかベンジャミン・フルフォードを読んでるやつは総じてクズ。
ていうか内需を増やす妙案って何かあるの? 高齢化率は上がるわ少子化は進むわで内需を増やせるとは思えんのだが。
466 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:19:00.81 ID:YWVLUIfr
308でも述べたが、 民主党の小沢が推し進めようとしている 中国との同盟は、 兵法三十六計のうちの第二十三計、「遠交近攻」にも反している。 東アジア共同体は冊封体制で中国が得をするだけ。 インドと結びつき、中印の争いをいかに仕掛け、また収め、 その中で双方にものを売りつけていくしかない。 そうすれば日本は中国とインドの生き血を啜って繁栄していけるだろう。 米ソの間で美味しい思いをしたときのようにな。
467 :
カッター(大阪府) :2010/01/27(水) 00:19:34.28 ID:8gw2ykqv
でも1月1日に日本に国籍がないようにして 税金を逃れたようなケケ中を信用しろってのは無理だよね?
468 :
平天(dion軍) :2010/01/27(水) 00:19:35.85 ID:ctiZJAns
そういや結構前にWSJでロスチャさんの現在みたいなのやってたな 今の頭首はそんな大きくないHFやってて、パフォーマンスは悪くないみたいなの ロスチャイルド銀行の主力が片っ端からcitiかどっかに引き抜かれて 涙目になったみたいな事インタビューで言ってたなw
469 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:19:54.74 ID:HTLjL0YJ
>>465 シュンペーター、ドラッカーあたり読んでイノベーションについてでも勉強したら。
長期需要を増やすにはイノベーション。
470 :
インパクトレンチ(兵庫県) :2010/01/27(水) 00:20:17.63 ID:6qGtIy33
>>451 根本は、虚構なカード社会のアメリカに、アメリカを崇拝する自民党が、日本を輸出工場にした事がりーマンショックに加担したのと、小泉は、改革を加速させると言い、新自由主義の世界に歩調を合わせ、参加した事の罪がある。
471 :
滑車(北海道) :2010/01/27(水) 00:20:41.57 ID:t/dxME5Z
>>465 このスレではそんな事どうでも医院です
誰かのせいにして溜飲下げられたらそれで医院です
472 :
ばね(福岡県) :2010/01/27(水) 00:21:06.96 ID:DDIlgLDe
小沢も自由党時代は新自由主義だったよね。 いつ転向したん?
473 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:21:19.21 ID:HTLjL0YJ
474 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:21:31.74 ID:YWVLUIfr
ここ20年間は、米ソの冷戦が終わって日本の価値が下がり、 日本から米国がどんどんカネを引き出して中国に投資したという 本質があるわけで、 すなわち日本を巡る国際関係と地政学的地位が問題だったわけ。 国内の政治問題や経済運営なんて屁の足しにもならん。 小泉や竹中はアメリカの代理人として金を米国に流そうとしてただけ。
475 :
フライパン(空) :2010/01/27(水) 00:21:43.90 ID:y0O/BQI3
みんなの党に入れた層はやっぱり小泉路線の熱心な支持者か恩恵を受けてた人たちなんかね? それとも単に「自民も民主も信用できない」って層の流動票?
477 :
薬さじ(神奈川県) :2010/01/27(水) 00:22:02.78 ID:UvJOK1Gt
>>461 リバタリアンが最上
LDPはその名称自体が詐称の糞
リベラルだろうが何だろうが少なくともネオリベよりはマシ
要するに小泉ケケ中マンセーしてる馬鹿は逝けってこと
478 :
パイプレンチ(長野県) :2010/01/27(水) 00:22:21.12 ID:EuZMXRJD
自民党が仕込みまくった結果がこの有様だよ
479 :
テンプレート(dion軍) :2010/01/27(水) 00:22:40.00 ID:VWgT/WlP
まだ小泉のがマシだったな
>>472 民主党だって少し前までは小さな政府路線だったよ。
「反小泉」の看板が選挙で受けそうだから大きな政府路線にシフトした。
481 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:23:22.01 ID:HTLjL0YJ
リバタリアン最高とかいっときながら その実はアインランドもミルの功利主義論も読んだことないんだろw そういうレベルの人間ばっかwwwwwwwww
482 :
筆箱(東京都) :2010/01/27(水) 00:23:29.67 ID:scxnzVCD
>>445 ネトウヨは社会的弱者だからどちらかというと小泉改革には反対の奴らが多いと思う
小泉は靖国問題でネトウヨをうまくコントロールしたんだろう
483 :
薬さじ(神奈川県) :2010/01/27(水) 00:23:38.73 ID:UvJOK1Gt
>>464 馬鹿発見
デイヴィッド・ロックフェラーの犬はコシミズに引導渡されて死ね
日本語もおぼつかない馬鹿が馬鹿流の決め付けを披露してるだけか ν速そんなのばかりになったな
485 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:24:53.57 ID:HTLjL0YJ
>>483 アハハそんなレッテルしか貼れないのが陰謀論者の限界だよw
486 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:26:04.34 ID:HTLjL0YJ
ネオリベ(笑)とかいいながら、 フリードマンすら呼んだことないアホとかさあ もう死ねばいいのにねw
487 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:26:21.07 ID:YWVLUIfr
中国やインドにまで産業化の波が押し寄せ、 フラット化が進めばフロンティアつまり暴利というか 投資上最大の利益率を得られる地域は無くなる。 いずれどこの国も表面的には自由主義だが、 実際には社会主義的な政策を採用することになるだろう。
488 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 00:27:07.50 ID:t0dP66XE
>>469 ブルーオーシャン理論がいまだによくわからないので解説してくれたらありがたい
ブルーオーシャン見つけられたら苦労しないだろって思うけど
489 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:27:08.27 ID:HTLjL0YJ
日本の問題はお前らみたいなレベルの低い国民だってことに気がつかないうちは 一生かかっても日本が復活することはありません。 国民のレベル=政治家のレベルです。
490 :
平天(dion軍) :2010/01/27(水) 00:27:20.77 ID:ctiZJAns
>>470 過度なクレジットカードでの消費が始まったのは小泉の就任する結構前だし
日本の輸出がリーマンショックに加担したって言うならその根拠を出せよ
ぶっちゃけこの十年日本なんて存在感ほとんど無かったし
ましてや円キャリーなんて比較にもならないぐらい途上国やアラブからの金が
なだれ込んでバブルになってたじゃん?
491 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 00:31:00.35 ID:t0dP66XE
>>477 リバタリズムとネオリベってどう違うの?
馬鹿ですまん。解説頼む
492 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 00:32:44.07 ID:GDeH2xVj
>>472 テレビの特集でやってたけど,
岡田かつや時代に選挙で負けて,その時岡田が掲げたのが改革路線
岡田の「我々こそ真の改革を成し遂げる」みたいな発言が映されてた.
けどそれが小泉に完敗して,同じ方向性では勝てない,
新たな対立軸を考えなければといって行き着いたのが,社会主義的政策.
北海道大学の教授だかが小沢に入れ知恵したらしい.
小泉改革支持する日本人はいません
494 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:34:04.03 ID:YWVLUIfr
現在アメリカのGDPは世界の25%。 そしてドルの貿易での流通量は世界の40%。 だが新興国の勃興でGDPが20%を切れば、 貿易でのドルの流通量も減少し、 ユーロがドルを超えるか英国がポンドを捨ててユーロを採用したときに ドルの崩壊は起きるよ。
495 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 00:35:22.57 ID:HTLjL0YJ
>>488 ブルーオーシャン戦略って
ポーターの競争戦略のアンチテーゼで
任天堂がwiiでやったみたいなことだってのは知ってるぐらいだわ。
本読んでないからブルーオーシャン探す方法はしらねw
496 :
インパクトレンチ(兵庫県) :2010/01/27(水) 00:36:04.56 ID:6qGtIy33
>>490 キーワード、80年代、車、90年代、家電、2000年、小泉政権誕生、新自由主義
497 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:37:36.57 ID:YWVLUIfr
日本がアメリカの犬である限りは、 つまりドル基軸体制下でアメリカ市場に依存し、 中東からの石油をアメリカの空母艦隊に守ってもらい、 ロシアと中国の核からアメリカの核の傘で 守ってもらわなければならない限り、 小泉の政策をとるしかないってことくらいわかれよ(笑) だがその前提である「アメリカの時代」は永遠ではない。
498 :
平天(dion軍) :2010/01/27(水) 00:37:37.64 ID:ctiZJAns
改革したことが不景気の直接原因だよ>1 否定しても時既に遅しで間に合わなかっただけ。
500 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 00:39:03.76 ID:YWVLUIfr
日本の経済と防衛がアメリカ依存である限り、 アメリカにみかじめ料を払いつづけなければならないのは 当たり前の事だ。 小泉はそれをやっただけ。 冷戦後に日本の存在価値が下がったので みかじめ料も上がっただけ。 それがこの20年の不況の本質だ。
501 :
インパクトレンチ(兵庫県) :2010/01/27(水) 00:41:51.35 ID:6qGtIy33
>>498 ←負けず嫌い、幼稚、ウヨ・禿乙・・・以上。
私ウヨだけどもうちょっと貧乏で辛くなったらアメ公に特攻する
503 :
ペーパーナイフ(愛知県) :2010/01/27(水) 00:42:12.28 ID:Tq0xd2QK
>>452 島根みたいな糞田舎を立て直すとき、新自由主義ではどう対処するの?
ピノチェトは見事失敗したけど。
504 :
やかん(北海道) :2010/01/27(水) 00:43:49.66 ID:xHOuOx/k BE:144266494-2BP(7784)
何時まで愚民共が耐えられるかだな。
耐えられなくなったら自殺する大人しい民族だから
何も起こらないんだろうね。小泉進次郎が偉そうなことほざいても
支持するような愚民ぶりだからな。
505 :
カッター(大阪府) :2010/01/27(水) 00:44:21.87 ID:8gw2ykqv
結局郵政はなんのために民営化したの?
506 :
平天(dion軍) :2010/01/27(水) 00:44:42.05 ID:ctiZJAns
507 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 00:46:14.32 ID:t0dP66XE
>>503 デフレ下じゃネオリベはどーにもならん。しかしリベラルはもっとどーにもならん。
インフレにならん限り無理だわ
508 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 00:46:20.38 ID:iH5vAfN5
509 :
平天(dion軍) :2010/01/27(水) 00:46:31.16 ID:ctiZJAns
小泉改革を否定したからこそ、森や麻生が大敗したわけよ
511 :
アルバム(福岡県) :2010/01/27(水) 00:47:25.98 ID:X+0SLqfu
>>505 パイを外国にも食われる為
主にアメリカの要望
512 :
カッター(大阪府) :2010/01/27(水) 00:49:30.65 ID:8gw2ykqv
513 :
アルバム(福岡県) :2010/01/27(水) 00:50:48.95 ID:X+0SLqfu
>>512 年次改革要望書に入ってたんじゃなかったっけか
514 :
平天(dion軍) :2010/01/27(水) 00:51:06.46 ID:ctiZJAns
>>505 池田信夫ブログで得た知識によると預金を財投っつって好きに使ってて
流石にまずいから民営化させて完了から手を切らせて財投の分は国債で立て替えた
そのため小泉の時の赤字が増えたらしいけどPBは改善したらしいけど
たぶん間違ってる
515 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 00:51:42.41 ID:iH5vAfN5
>>513 そんなもん出る前から散々民営化しろって行ってたんだよ小泉は
516 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 00:52:47.26 ID:t0dP66XE
>>512 天下りファミリー企業が死ぬほどあって馬鹿高い発注費で頼んだりしてるから
一概に悪いとも言えないな。
国鉄だって道路公団だって民営化したらだいぶサービス充実させたりね
517 :
ペーパーナイフ(愛知県) :2010/01/27(水) 00:54:58.97 ID:Tq0xd2QK
>>507 根本的には、竹中がデフレ下でどーにもならん政策をしたことを知っているわけだね。
518 :
消しゴム(関西地方) :2010/01/27(水) 00:56:20.19 ID:mtODNcPc
>>475 みんなの党に入れたのは
大企業経営者、投資家、開業医、弁護士、地主等の富裕層とかじゃないの?
中には公務員改革だけをみて新自由主義、市場原理主義とは知らず投票した情報弱者もいそうだけど
519 :
鑿(石川県) :2010/01/27(水) 00:56:43.55 ID:tx2OvWT9
小泉は弱者切り捨て政治をしたから派遣労働者を大量に生み出した でも、そのおかげで景気は上昇し出して豊かになったけど すぐにサブプライムやリーマンによる世界同時不況の影響で日本はどん底に・・・ そのせいで小泉=郵政の人というイメージしか残らないんだろうな…
520 :
インパクトレンチ(兵庫県) :2010/01/27(水) 00:58:09.15 ID:6qGtIy33
>>515 だから、小泉は、サイエントロジー教徒で、次男は、アメリカの大学でCIAエージェントに成り
帰国後、政治家に成ったのだろ。
521 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 00:58:14.38 ID:t0dP66XE
>>517 そうそう、あの好景気もデフレ下だから好景気って実感がわかずにますます消費が落ち込んだ
あんときインフレだったら日本だけ失われた10年だの20年だのって事は無かった
522 :
手枷(東京都) :2010/01/27(水) 00:58:25.75 ID:IDMxt9p4
小泉を悪人として否定しないと、小泉路線を否定しつつ一年居座って、 あらゆる点で最悪の結果を残した麻生を擁護できないだろ それだけの理由でネトウヨに批判される小泉カワイソス
523 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 00:58:52.35 ID:GDeH2xVj
>>503 仕事をひたすら作る.
規制緩和では多分無理だから,経済特区かなんか決めたり,
地域の特色に合った産業にひたすら注力する.
あるいは大企業の本社の地方移転を促す.
東京に流れた優秀な人材に,戻ってきてもらって起業しやすいような制度設計・優遇措置をする.
524 :
アルバム(福岡県) :2010/01/27(水) 01:00:12.87 ID:X+0SLqfu
>>515 が従来国内で回してた金がどうしても一部は外国が持って行く訳じゃない
スリム化で儲かるのは経営側で従業員とそれ以下にはシワ寄せが来ると
本来一部の裕福層受け狙った政策だよ富豪はデフレも喜ぶしな
525 :
落とし蓋(島根県) :2010/01/27(水) 01:01:08.22 ID:t0dP66XE
>>523 診断士試験2次が通りそうな模範的回答ありがとう
526 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 01:01:21.09 ID:HTLjL0YJ
デフレ下で規制緩和してイノベーションを促して長期需要の発掘は間違ってないけど
527 :
れんげ(新潟県) :2010/01/27(水) 01:02:10.47 ID:5vWtUiNf
ホームレス下層民になるところを非正規雇用にしてくれたのが小泉なのに。
528 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 01:02:38.52 ID:HTLjL0YJ
基本新自由主義者は個人の自由や責任ある立場を尊重するし 自助の概念、天は自ら助くるものを助くって立場だから 政府になにかやってほしい、俺らの生活なんとかしろとかおもってるやつらにはムリ。
530 :
鑿(石川県) :2010/01/27(水) 01:04:00.46 ID:tx2OvWT9
小泉がカリスマ的だったのは確かだけどな
531 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 01:04:11.41 ID:HTLjL0YJ
だから安倍が責任ですかねなんていったんだけど あれで笑われたり、自己責任という概念が上から言われたりして 勘違いして使われてしまってる。
532 :
ボンベ(奈良県) :2010/01/27(水) 01:05:19.09 ID:Z4ojHKCL
小泉改革を継続していれば今頃日本は精強になっていた 頼りない人物に任せたのが小泉唯一の判断ミスだった
533 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 01:05:42.22 ID:HTLjL0YJ
自助の概念は内面の問題なんだよ 外から言われる概念じゃない そういう意識の醸成すらできてない。 地方が職は公共事業みたいにお上が提供してくれるもの 公務員みたいな安定した職業に尽きたいなんて思ってる内は無理。
534 :
エビ巻き(群馬県) :2010/01/27(水) 01:06:57.24 ID:5SmjfH70
最近小泉改革の方向性が正しかったのではと思うようになってきた
535 :
チョーク(アラバマ州) :2010/01/27(水) 01:08:06.74 ID:tNVrrBUe
小泉の謎は 道路公団民営化は骨抜きにしてやったのに 郵政民営化は解散してペテン師になってまでやったこと
小泉時代から国政馬鹿みたいに増えた
537 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 01:09:50.03 ID:HTLjL0YJ
結局新自由主義やネオリベなんて根づかなかったし それこそ山本七平のいう空体語でしかなかった 国民はフリードマンなんてよんでないし、 責任の意味すら理解してない。 自由の意味すら忘れてしまった。 その結果は手段と目的を履き違えた 負の所得税やベーシックインカムに群がるアホどもに如実に現れてる。 明治時代にはミルの自由論がベストセラーになったが フリードマンの資本主義と自由がベストセラーになることはなかった。
538 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 01:11:52.55 ID:GDeH2xVj
デフレが続く限り日本に需要はほとんど無いと思ってる. インタゲするなりして金を使わせる方向に持ってかないと. 日本全体がインタゲに後ろ向きな限り,需要は海外にしかない. 要するに輸出産業を育てればいいと思う.
539 :
ばね(dion軍) :2010/01/27(水) 01:12:03.89 ID:HTLjL0YJ
郵政民営化すれば俺らは助かる、政府がなんとかしてくれる こんなの新自由主義者と全く反対の立場だし。
540 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 01:12:54.62 ID:GDeH2xVj
541 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 01:14:25.13 ID:ZNUgxliU
>>539 政府がなんとかしないって話だろ
資金運用も国がするわけじゃないし
自主運用に切り替えたのに恰も国家機関のように振る舞うってわけでもない
542 :
ちくわ(大阪府) :2010/01/27(水) 01:16:15.04 ID:cNscFJbA
全てアホの安倍が郵政造反組を復党させたことからはじまる 小泉が攻められるとすれば後継者に安倍を指名したことだな
543 :
筆箱(東京都) :2010/01/27(水) 01:16:36.57 ID:scxnzVCD
>>503 それぞれの地方でもっと自由に法人税とか決められるようにすればいいんじゃね
どこも大して変わらなければモノと情報が集まる東京に自然と企業が集中しちゃうし
544 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 01:21:43.58 ID:ZNUgxliU
>>543 受益と負担の自主決定だな
一極集中はどちらにせよあり得ると思うが
地方が中央から予算分捕る構図は財政悪化を招く不健全なものだし
地方政治から緊張感が失われる
それにより失敗するところも多くなろうが、これまでより地域の実情にあった対応も可能になるだろう
545 :
手枷(岩手県) :2010/01/27(水) 01:22:05.50 ID:z47S9W2k
小泉のおかげで外資が入ってきて市場が拡大したことをバカは気付いていない 小泉のおかげ自殺するしかなかった社員としてどこにも雇ってもらえない人間が派遣社員として生きながらえたことをバカは気付いていない 小泉のおかげで何の権力も持っていない平民でも賢いやつは勝ち組にのし上がった事実をバカは認めようとしない 無知ほど小泉のことを売国奴と呼ぶが当時巨額の借金を抱えた企業を救える国内企業なんてこの国にはなかったことを彼らは知らない 小泉のせいで格差社会が生まれたと言うが平民でも賢いやつはのし上れるシステムを作ったのだからそれで負け組になったのなら己が愚かなだけ リーマンショックで派遣切りが社会問題化した途端小泉のせいにしたのは派遣社員がどういうものかも知らずに何もしないでのほほんと派遣社員を続けてた愚か者だけ 所詮この国は資本主義社会 資本主義社会は弱肉強食 基本的に弱者は奴隷として生きるか死ぬしかない世界 小泉は本来の資本主義社会の在るべき姿に日本を近づけただけ 資本主義がそんなに嫌なら北朝鮮やキューバにでも行くかどこかの国に集団移住してソ連のような国を作ればいい 地球史上マルクスたちのような理想的な社会主義国家は机上の世界でしか存在していないのが現実であるがな
546 :
カッター(大阪府) :2010/01/27(水) 01:22:31.32 ID:8gw2ykqv
よくわからないけど 自分の周囲の人は郵政民営化さえすれば 生活が良くなると思ってたみたいだよ。 郵政民営化と生活の向上はどういう関係があるの?
>>543 地方分権を進めても山陰などは状況は改善されないよ。
個人的にはそれで良いと思うけど。
>>538 > 要するに輸出産業を育てればいいと思う.
輸出って物理的なモノを作るの?どういうモノを作らせようとしてるのか分からないけど
山陰は工場バンバン建てて貿易拠点にするってのは地理的に向かないよ。
外資だの陰謀論だのはどうでもいいわ 何でもかんでも「甘え」「自己責任」にしやがったのが許せん
549 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 01:28:30.21 ID:ZNUgxliU
インフレーションターゲティングって金融政策の透明性向上に資するってことで行われてるだけで
予想物価上昇率を引き上げる効果なんて実証されてないのに
インタゲ厨はそこを無視するよね
>>548 小泉とか竹中が自己責任って言葉使ったことあったっけ
むしろ政府は人質事件でも拉致事件でも「こっちが責任持って連れ帰ってくる」て姿勢で
それで金の授受があったんじゃ、て批判受けたんだろ?
社会の風潮を政府の責任にするのはいかがなものか
550 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 01:34:35.84 ID:YWVLUIfr
まあ小泉と竹中は負けた、亀井は勝った。 それが厳然として存在してる現実だよ。 あれだろ、経済自由主義者たちは弱肉強食だから当然 勝者の亀井に屈するわけだろ?(笑)
551 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 01:36:01.08 ID:YWVLUIfr
自民党だって「小さな政府」を綱領から外した現在、 経済自由主義者たちはこれから20年間は便所掃除だろ。 便器の端の糞のかけらまで舐め取って綺麗にすることだなw
552 :
鉋(福島県) :2010/01/27(水) 01:36:05.87 ID:JIms7c8X
>>549 自己責任?最初からそのスタンスじゃん
もちろん、国民は騙されてから気付かされたけどね!
553 :
カッター(大阪府) :2010/01/27(水) 01:39:34.28 ID:8gw2ykqv
選挙で政府を決める制度である限り 貧乏な人が多数を占めるようになったら 貧乏人を救おうとする政党が勝つのは当たり前だよね。
554 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 01:39:39.96 ID:GDeH2xVj
>>547 輸出に関してはもうちょっと考えとくよ.
地方分権は自己責任だから,格差がもっと広がるだろうね.
ひがしこくばるも原口も自分で言ってたから.格差是正といいながら矛盾するのに.
国家主導で地域対策したほうが,日本にはあってる気がする.
>>549 インタゲは,目標として掲げるのがまず第一歩.今は物価安定を目標にして,実際はデフレ.
効果が実証されてないは同意.
日銀は金利引き下げと量的緩和を行ったけど,デフレは改善されなかった.
どっかで滞留してるんだろうね.日本独自の金融緩和を考え出さないといけないと思う.
555 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 01:39:59.37 ID:ZNUgxliU
>>552 スタンスって具体的にそれが表れた対応・言質ってあるんですかね
従来のセーフティネットがボロボロになっていると気づきながら
それにしがみつけ、と言うのと
一度外してもいいから張り替えろということ
どちらが国民に優しいかは個々人の感性によるだろうが
いわゆる若年層の一員としては後者を選択して貰いたいものだ
556 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 01:42:46.06 ID:YWVLUIfr
国民の予想は常に外れるから、 将来暗いと思ってれば実は明るいってことだよ。
557 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 01:43:16.67 ID:ZNUgxliU
>>554 「これまでにないアニメを作りたい」と言って作られたアニメのほとんどは
これまでの名作が敢えてやらなかったダメな要素を詰め込んだものになりがち
ってコピペを思いだしたが
中銀の政策ってのは理論のみならず経験則からも目的に整合的で認められるものであるべきなのだ
タイミングは独自の選び方が必要だろうが、
それにしても国際協調の観点から考えなければ効果が見込めないこともあるし
方法として独自のものを追求することには意味がない
558 :
魚群探知機(アラバマ州) :2010/01/27(水) 01:43:46.52 ID:dwqVVLez
新自由主義・市場原理主義は弱者に厳しいとか言うけど、 企業活動の活発化によって経済が盛り上がれば その流れで俺ら貧乏な庶民にもプラスになんじゃね よっぽど最底辺でもない限り生活保護といった恩恵はないわけだし、寧ろ税金による苦しみとかで 大きい政府の方が庶民の敵じゃん。しかも努力すればそんな俺らも上にいけるわけだ
559 :
手枷(東京都) :2010/01/27(水) 01:44:24.39 ID:igz2jkb3
>>431 ヽ、,jトttツf( ノ / ノ | \
\、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ / ( ノ \
=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''"^/ ∫ _,r ' ヽ、 \
``ミミ, i'⌒! ミミ=/ ,ζ',,_ \ \
= -三t f゙'ー'l ,三`/ /''"´ _ _ _ `丶 ヽ
,シ彡、 lト l! ,:ミ'' / /ゝノヽ ' ゝイヽ ヽ
/ ^'''7 ├''ヾ! / ヽ
/ l ト、 \/ レ ヽ( . |
〃ミ ,r''f! l! ヽ./ ノ( )\ ・ |
ノ , ,イ,: l! , ,j! ., ト、 ∴ _ノ `てノーこ_ `ー-- : /、
/ ィ,/ :' ':. l ヽ∵ '"∴∵∵∴γ' `) ∴ ∴/
/ :: ,ll ゙': i,ヽ∴∵∵∵∵ τ〜_/ ∴∵∵ /
/ /ll '゙ !ヽ|∵∴∵∴∵∴ヾ ζ ∵∴∴;:/
/' ヽ. リ丶∵∵∵∴∵∴:し'∴∴∴∵:/
/ ヽ / ∵∴∵∵∴∵∴∴∵∴∵∴ /
/ r'゙i! .,_, / \∴∴∴∴∴∴∴∴∵: ノ
/. l! イ \ ∵∴∴∴∵∵∴:/
/ ,:ィ! ト、 > 丶、_∵∵∵:_,, - ''´
,r''"´~ヾ=―――=''′`ヽ;'''"´ `\ `゙ー-"´ ノ
> 大きい政府の方が庶民の敵じゃん。しかも努力すればそんな俺らも上にいけるわけだ ジョークですか
561 :
電卓(大阪府) :2010/01/27(水) 01:46:39.80 ID:JwwaxmlV
うるせえな自民党は最高だったんだよ
562 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 01:47:21.10 ID:ZNUgxliU
そもそも市場原理主義なんて唱えてる人いないし 小泉政権下でも金商法制定(証取法改正だが)、金販法改正など 消費者保護ルールの策定を中心としたインフラ整備は行われている
>>558 日本の場合「大きな政府」は高齢者にとっては見方で
若年者ほど敵という構造になってる。予算編成を見るとよく分かる。
564 :
魚群探知機(アラバマ州) :2010/01/27(水) 01:49:18.98 ID:dwqVVLez
>>563 現状の年金・社会保障制度は異常すぎ
単に自分が若いから言ってるのではなく、国益、将来的な成長において
どのメリットとなるのか分からない
566 :
魚群探知機(アラバマ州) :2010/01/27(水) 01:53:35.06 ID:dwqVVLez
地方分権が叫ばれるが、 東京を中心とした首都圏・関西都市圏・および一部政令指定都市をアメリカ並の市場経済によるシステムに、 それ以外を民主や小泉以前の自民のような大きな政府とすればいい 前者はみん党の人等や、河野や前原といった自民民主のネオリベがやればいいし 後者は自民・民主の古参や国民新・社民でやればいい
567 :
集気ビン(岐阜県) :2010/01/27(水) 01:53:54.60 ID:xkKiYV9i
新自由主義とか偉そうにのたまってるけど、大昔の弱肉強食時代に世界経済を荒らしまわった、 資本家=国際金融・多国籍企業が俺様ルールでやりますよってだけ。 小泉はそのまんまそれを竹中=アメリカ=資本家層のレールに従っただけ。 そして郵政民営化も日本国民が手にしているものを俺様ルールの市場に放りだすようにするということ。
568 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 01:54:07.64 ID:ZNUgxliU
国の財政事情が優れたもので将来の給付が確実視されていれば 手厚い年金制度は高齢者の消費を促し成長に繋がるだろうが 現在はそれが逆に不安の種になって高齢者の消費を萎縮させているからな
569 :
ろうと台(神奈川県) :2010/01/27(水) 01:54:12.85 ID:5u76SAFC
国が悪い(笑)小泉が悪い(笑)官僚が悪い(笑)経団連が悪い(笑)大企業が悪い(笑)アメリカが悪い(笑)時代が悪い(笑)親が悪い(笑) 自分は全然悪くない(笑)
570 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 01:55:13.10 ID:GDeH2xVj
>>557 そうかな.
難しいことは分からないが,買いオペで民間銀行の準備金が増えたにもかかわらず,
紙幣流通量は増えてないとか?銀行で止まってるんじゃないかなと思ってる.
その原因考えると,結局は需要不足に行き着く.
おもいきってインタゲしますって宣言することで,消費が増えて,
そっから金融緩和の効果が出始めるんじゃないかな.
20年のデフレが,日本人の消費マインドを相当冷えさせたのが問題って感じ.
571 :
魚群探知機(アラバマ州) :2010/01/27(水) 01:55:14.74 ID:dwqVVLez
グローバリズムを否定する左派・保守派がいるが そういうのに限ってグローバル化=アメリカ化といった誤解をしていたりする 根本から違うし、そこに日本が食い込む可能性もあるのに
572 :
ばんじゅう(埼玉県) :2010/01/27(水) 01:55:38.03 ID:hmdp7Br9
小泉の頃に今より若干景気がマシだったのは中国の景気が良かったからだよ。 終了。
573 :
鑢(京都府) :2010/01/27(水) 01:56:22.05 ID:DBjdKp+9
小泉の時も公共事業絞って地方が悲鳴上げて選挙で負けて地方の反乱とか言われてたな あんときはまあ世界が景気良かったからな。インチキ景気だったけど
574 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 01:56:59.03 ID:ZNUgxliU
>>566 首都圏とか都市圏は税収あるだろうが
それ以外はどうするんだ?
>>567 民営化の前に資金運用部による郵貯簡保資産の運用が終わった時点で
市場に委ねられてるだろ
資産運用を市場で行っているのに、国が保証与えているような状態は好ましくない
だから民営化するって話だろ
>>571 「俺、才覚ないし。『みんなで貧乏』路線で良いわ」って人も居るだろうよ。
576 :
カッター(大阪府) :2010/01/27(水) 01:57:32.56 ID:8gw2ykqv
障害者自立支援法を作ったのも小泉だっけ? 弱者は自己責任ってことだよね?
577 :
魚群探知機(アラバマ州) :2010/01/27(水) 01:57:39.68 ID:dwqVVLez
あのアメリカすら公社のやってる郵政事業を民営化って 考えたらスゴいよね。色んな意味で
小泉のツケが回ってきてるだけだ
579 :
ノート(千葉県) :2010/01/27(水) 01:58:08.65 ID:YWVLUIfr
新自由主義者はブザマに負けたわけだし、 弱肉強食を標榜してるんだったら 大人しく負け犬のマゾ豚として振舞うべき
580 :
魚群探知機(アラバマ州) :2010/01/27(水) 01:58:57.81 ID:dwqVVLez
>>575 ここ数年の東京って随分エキサイティングになってると思うんだ
日経だか東洋経済だかでコラムになってたが、あの東京の原動力は才能だろ
そういう人らは地方でのんびり畑耕してるのがいいんじゃね
>>558 数年前の好景気の時でも下流層には全然恩恵がなかったみたいだよ
582 :
輪ゴム(神奈川県) :2010/01/27(水) 01:59:36.42 ID:xnYYgDCn
小泉の時代に勝ち組になれなかった人たちだろ
583 :
鑢(京都府) :2010/01/27(水) 01:59:36.76 ID:DBjdKp+9
インチキ新自由主義が敗北したらもっと酷い弱肉強食の時代が待っていた
584 :
カッター(大阪府) :2010/01/27(水) 02:00:12.91 ID:8gw2ykqv
あと介護は家庭でやるべきって言ったのも小泉? 家庭で介護すると働けなくなって一家心中するしかないんだけど 高級老人ホームに入所できないような貧乏人は 一家全滅すればいいと思ってたのかな?
585 :
魚群探知機(アラバマ州) :2010/01/27(水) 02:00:52.53 ID:dwqVVLez
中国がこの不況下にも成長してるのは新自由主義だからか?
586 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:01:20.73 ID:ZNUgxliU
>>570 そもそもマネーサプライと物価上昇率に有意の相関関係があるのか?
それにインフレーションターゲティングにより消費が増えるってのは
物価上昇率の目標設定が予想物価上昇率に有効に働きかけるってことを前提としてるだろ
そういった機能はインタゲ採用国見ても実証されていない
予想物価上昇率は、中銀が自ら設定した目標実現のための有効な政策手段を有していると市場が判断していれば、
物価上昇率の目標設定により上がるかもしれないが、
そんな手段があればとうに実行しているのであって、それがないと判断されれば予想物価上昇率に働きかけることはない
小泉の後任の3連コンボが壊しただけだろ
>>574 地方分権化された日本では州都を盛り上げろって事でしょう。
地方分権されようがされまいが山陰、宮崎、高知のような僻地は沈没し続ける。
あと地域によって、例えば「高負担高福祉と低負担低福祉」を選べるようになる。
地方分権は田舎の立て直しとは関係ない。貧乏と裕福とかも関係ない。
行政が小回り効くようにする、というのが主眼。
589 :
サインペン(富山県) :2010/01/27(水) 02:02:59.32 ID:l9FvWyvL
>>577 でもアメリカは貯金も保険もやってないからな。
590 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:03:45.22 ID:ZNUgxliU
>>581 下流層というより業種によってエライ差があったというのが正確じゃないか。
>>584 小泉は「介護は介護職で」という路線だった。
嫁さんの生産性が高い家庭で「介護は嫁が」をやると損するからね。
593 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:05:56.08 ID:ZNUgxliU
>>588 最後の二行はそうだと思うが
>>566 の言う「後者は自民・民主の古参や国民新・社民でやればいい」は
明らかに中央から税収引っ張ってくること前提だろ
594 :
硯箱(東京都) :2010/01/27(水) 02:07:26.41 ID:tNkrfSw6 BE:1022010629-2BP(161)
既に小泉改革の波動は撹拌され浸透し社会現体制に置いて瓦解を齎している。
万死に価する!!!!!!!!!!
595 :
魚群探知機(アラバマ州) :2010/01/27(水) 02:08:29.34 ID:dwqVVLez
>>593 地方共同体における中央な
国家そのものはスリムに、その分高度な自治が「地方州」にあり、
首都圏などは行政もスリムでということだ
地方に払うだけ払って還元されないのは現状と同じことで、全く意味がない
糞がきコテに手柄を横取りされた
>>593 スマン。
>>566 をよく読んでなかった。
地方は仮に財源を移譲されても大したものはないから、
> 後者は自民・民主の古参や国民新・社民でやればいい
これは無理だね。
598 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 02:10:07.30 ID:GDeH2xVj
>>586 ポイントとしては,
有効な政策手段であると市場が評価すれば,インタゲは成立する,
けどそんなものあればやってる.つまりない.
では日本以外の国で実現してるのは何故?
機能は実証されてないけど何となく上手くいってるってこと?
もう一つ,日銀が「物価安定」を目標に掲げているということはどういうこと?
インフレをそもそも目指していないのではないの?
599 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:11:18.17 ID:ZNUgxliU
>>595 それだと過疎地を多く抱える地方の都市部が壊滅するだろ
ていうか自治だ自主的に決定するという話をしているのに
都市部と過疎地で路線を明確に規定しようとするのはおかしい
600 :
釣り針(鹿児島県) :2010/01/27(水) 02:11:20.78 ID:0xVbromu
まだネトウヨは小泉を崇めてるのかwwwwwwwwwwww
601 :
カッター(大阪府) :2010/01/27(水) 02:12:58.29 ID:8gw2ykqv
>>600 むしろネトウヨが叩いてるのでは?
よく売国奴とか言ってるし
603 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:14:20.65 ID:ZNUgxliU
公共事業削減してくれたお陰で、土木工事や建築の仕事をしていた人間が何人もクビを吊りました。
605 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:19:47.16 ID:ZNUgxliU
公共事業も、実際に需要があり、その実施が投下資本を上回る成長に繋がるのであればいいかもしれない しかし、今行われていることは、成長率の極めて低い非効率的な分野に 人と金を縛り付けていることにほかならない それで日本が高い経済成長率を実現できるか? 出来るわけがない 確かに公共投資の主たる対象が過去の日本に高度な経済成長を齎したことは事実だが 新たな成長分野に金を振り分け人が集まるようにしないと 将来の経済成長には結びつかない
606 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 02:20:00.21 ID:GDeH2xVj
>>603 詳しいね.勉強になったわ.
なにかデフレ対策あったら教えてください.
607 :
串(千葉県) :2010/01/27(水) 02:20:34.36 ID:phB8lSKh
民主党はばら撒きやるだけで小泉路線といっしょだろ
608 :
手枷(dion軍) :2010/01/27(水) 02:20:54.96 ID:DJAejbl3
609 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:23:12.14 ID:ZNUgxliU
>>608 小泉政権の支持基盤は自民党支持者とは異なるだろ
従来の自民党支持者は国民新とか田中派(かつての「保守本流」、主力は民主党保守派を構成)に近い姿勢だ
>>601 それって家族が専業で介護した方が経済的な家庭の話では。
611 :
集気ビン(大阪府) :2010/01/27(水) 02:24:52.57 ID:Xy4/meol
アンチ自民・アンチ老害でそれなりに人気を集めたのが小泉なんだから、 昔からの自民支持層は嫌ってるの多いだろう
612 :
てこ(北海道) :2010/01/27(水) 02:26:13.92 ID:uvYM5k5g
>>59 お前サルの事意識しすぎだって
まぁ、サルなんだろうけどさ
614 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:28:23.31 ID:ZNUgxliU
>>606 あったら日銀がやってるでしょ
日銀HPにあるレポートとか白川方明、翁邦雄とかの論文読めば良い
ν即では批判されてることも多いが、バブル崩壊後、
金融政策とバンキング政策について危機対応に携わったり、理論的補強に努めてきた人達だ
勿論、自己弁護の要素がないと言い切ることは出来ないが、理論倒れの意見より少なくとも見てみる価値はある
小沢が自民出る前は小泉と同じような構造改革路線言ってたんだっけ 今民主率いてどう持って行きたいのかいまいちワカンネ
616 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:32:05.83 ID:ZNUgxliU
>>613 岡田とか前原はどうかわからんが
旧社会党も旧田中派も元々大きな政府志向だしな
自民党との対立軸をはっきりさせる意味で行革推進唱えていただけで
>>615 自民党を出た後は政局のことしか考えてないよ。
昔は結構政策の本を出版したり、テレビでいろいろ語ってたけど
今じゃ選挙のことしか考えてない。
618 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 02:43:03.33 ID:GDeH2xVj
>>614 俺も批判してる人の一人だな.
あるいは金持ちの陰謀論を半分本気で考えてる.
テレビの経済対策見てても,インタゲと政府紙幣の2つは即効で話題変えられるから.
対策できてない人の論文読んでも・・・とは思うが,
機会があれば見てみるよ,ありがとう.
619 :
インパクトドライバー(東京都) :2010/01/27(水) 02:46:12.70 ID:oqgz/Mw6
生活水準が上がって資源も尽きて新しい科学技術も無いんだから 大量消費の時代が終わって不景気になることなんて分かってたでしょ
>>603 インフレ率が合理的期待によって左右されるかどうかは、
サージェントの合理的期待とインフレーションの四大インフレーションの項を参照せよ。
あと、CPIのボスキンバイアスについてはどうなんだい?
君は、以前も見たことある日銀HPのコピペ連発のdion君だよな?
まさか中の人じゃないよね?w
621 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/27(水) 02:59:55.77 ID:ZNUgxliU
>>620 どうなんだいって言われても
測定誤差はあるだろうが日本は低インフレ国だから
代替効果による上方バイアスは小さいと考えられるし
品質調整の影響は相対的に大きいんじゃないかとしか言えないが
それから日銀HPからコピペしたことはここでもこれまでもない
622 :
dカチ(関西地方) :2010/01/27(水) 03:09:15.90 ID:WMmlV8AB
福祉削減といえば大反対運動が起きるのに 小さな政府といえば手のひら返して大賛成する まじこの国笑えるwアホしかいねぇwwww
>>621 人違いだったら正直スマンがw、以前にdion軍で日銀サイトのコピペにしか見えないような
いかにも官僚臭い文章を連投してたのがいたからさ。
「インフレーションターゲティング」なんて言葉は普通は知らないからねw
で、サージェントの四大インフレーションについてはどうなんですか?
>>617 「日本改造計画」を出した頃は輝いてた印象を受けたね(イケメンという意味ではなく)。
本当、選挙屋さんになってしまった。
625 :
乳棒(中国・四国) :2010/01/27(水) 03:12:21.17 ID:DJpD09Rb
くそ小泉のせいで派遣貧困地獄になったんやないか!
>>623 参照のことって言われたから参照したが
コメント求められているとは思わなかった
"The End of Four Big Inflations"のp89でいいのかな?
個人的には特段の異論はない
627 :
集気ビン(大阪府) :2010/01/27(水) 03:25:05.71 ID:Xy4/meol
>>625 派遣制度がなければその人達は職が無くて死んでたかも知れないよね
>>626 >個人的には特段の異論はない
了解しました。
>物価上昇率の目標設定が予想物価上昇率に有効に働きかけるってことを前提としてるだろ
>そういった機能はインタゲ採用国見ても実証されていない
イギリス等の旧英国領の国々や、ブラジル等の新興国のインフレターゲット導入前後の数年の
インフレ率を見てどう思いますか?
629 :
天秤ばかり(神奈川県) :2010/01/27(水) 03:48:52.38 ID:p+EJYFYJ
夏には 終わる 自民党 泥舟捨てて 出て行こう
630 :
ガスクロマトグラフィー(dion軍) :2010/01/27(水) 05:04:52.28 ID:ZFJfo0M/
麻生スレか
イケメン学歴ロンダリングの小泉進次郎が大人気だから一安心だよね〜?
632 :
画板(東京都) :2010/01/27(水) 05:47:41.31 ID:dpGup2Oq
じゃあ橋下で
633 :
修正テープ(アラバマ州) :2010/01/27(水) 06:41:38.32 ID:yIAimj/T
老人の将来の不安を無くしても、老人は脳機能の低下ととも精神が安定化 してしまってるんだから、幾ら消費を煽っても老人の消費は伸びないだろ。 老人の消費意欲を引き出すためには方法はたった一つだけ、孫。 孫は目に入れても痛くないほど可愛がる、自分の子供以上に可愛がる、 バンバン消費するだろ、今一番金を持っていると思われる団塊世代 に金を使わせるためには、団塊Jrに子供を生ませて孫を作らせる事だった はずだけど、団塊Jrは狙い撃ちされてグダグダになったから、失政と思わざるを えない。 派遣規制緩和されてから、準社員だった人が一旦辞めさせられ、派遣に 雇い直しされて仕事内容が変わらないのに、もともと薄幸な待遇が極端に 堕ちた人もいたしな、そんことじゃモノが売れるわけない。 モノが売れなければ、モノ売って商売してた小金持ちが、貧乏になるだけ、 そうしたら小金持ちを相手に商売してた中金持ちが、貧乏に転落するだけ、 後はそれのスパイラルだろ。 やべえってこの流れ。
小泉の好景気は株価が上がっただけで、給料は下がった そんな好景気いらんだろ
日本人「小泉改革?何それ、うまいの?」
>>634 なんで株主にならなかったんだよw
別に労働者が配当金もらっちゃ駄目なんて理由はないぞ
637 :
スプーン(関東・甲信越) :2010/01/27(水) 07:17:45.59 ID:F+SI0O5T
>>631 俺そいつ大嫌いだがニュー則では人気あんの?
638 :
ノート(鹿児島県) :2010/01/27(水) 07:18:30.90 ID:ausZJkMn
緊縮は良くなかったのかな
639 :
ミキサー(catv?) :2010/01/27(水) 07:21:18.40 ID:WHmofdsv
>>637 まともに答弁できない政治家が多いおかげで
落ち着いて話せるだけで評価上がるからな
640 :
やっとこ(dion軍) :2010/01/27(水) 07:22:16.43 ID:tPOmUvMP
地方へのイオン進出を可能にした店舗法改正だかと 製造業派遣解禁で日本全国阿鼻叫喚で 労働雇用も叩き割って粉々にした件だけで否定するには十分だな
642 :
ばね(福岡県) :2010/01/27(水) 07:23:40.61 ID:DDIlgLDe
いつのまにか店舗法改正まで小泉の仕業になってるwww
643 :
鑿(長屋) :2010/01/27(水) 07:25:06.03 ID:5Saa4t0b
好きでも嫌いでもない つーか興味がない
644 :
焜炉(dion軍) :2010/01/27(水) 07:27:27.42 ID:xVDqFMHj
任期満了までやりたい放題やった結果がコレだろ
645 :
木炭(愛知県) :2010/01/27(水) 07:29:27.05 ID:rQSLKSlk
官から民まで上の方以外徹底的にコストカットされた結果が今だから
646 :
[―{}@{}@{}-] 手枷(catv?) :2010/01/27(水) 07:32:09.36 ID:T820ryjK
小泉「消費税は上げない!」 ↓ 小泉「いまだけ痛みを伴えば景気がよくなる!」 リーマン大増税 ボーナス保険大負担追加 厚生年金負担増加 医療費個人負担増加 ↓ 小泉「目先の目立つ物にあっさり釣られてチョロすぎるwwwこれで税収アップwww」 ↓ しかし予想を遥かに越えてに個人消費落ちまくって景気最悪に
647 :
エビ巻き(アラバマ州) :2010/01/27(水) 07:38:13.47 ID:RZjXIH78
実質天下りでヌクヌクしほうだいの竹中なんとかしろよ 親の権威で自由があるのは自民とかいってる小泉なんとかしろよ 郵政民有化でサービス低下経済悪化なんとかしろ 派遣クズどもの人材なんとかしろ あれ 全部諸悪の根源じゃん 小泉最悪
648 :
レーザーポインター(東京都) :2010/01/27(水) 07:39:22.04 ID:fT4PoG5M
増税とばらまきの左翼リベラルうんこ自民
649 :
硯(兵庫県) :2010/01/27(水) 07:40:16.54 ID:tgtJvFAy
650 :
硯(兵庫県) :2010/01/27(水) 07:42:15.90 ID:tgtJvFAy
>>52 はあ?
ボロクソに叩いてただろ。
小泉がそれに具体反論せず、ワンフレーズを押し通して無視しきったから、国民の受けがよかっただけで、
マスコミ人気はなかった。
651 :
モンドリ(神奈川県) :2010/01/27(水) 08:00:19.33 ID:GwtL9ZXN
>>1 馬鹿が小泉に票入れたからこーなったんだろうが馬鹿
652 :
顕微鏡(九州) :2010/01/27(水) 08:01:49.91 ID:doms8nhz
>>650 ぶっちゃけ国民は郵政民営化しか見てなかったからなw
653 :
昆布(神奈川県) :2010/01/27(水) 08:02:56.62 ID:iJKKTAVA
小泉さんはAV男優にでもなるべき。 山タフさんとデビューすべき。
654 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/27(水) 08:23:57.68 ID:kpPVUbmx
小泉さんがやりたいことやった結果がこの不景気ではないと思うよ多分 これから先1年、2年、3年と経つほどに実感できると思うから
655 :
硯(千葉県) :2010/01/27(水) 08:26:13.71 ID:2+faOGNA
アメとムチという言葉があるが、 新自由主義って「このムチで叩かれると後から気持ちよくなる」とか言ってるようなもんじゃないかと思う。
自分たちで投票したくせに今になって叩くとかまじ笑える。 日本人アホすぎワロチ。
657 :
蒸し器(神奈川県) :2010/01/27(水) 08:52:15.23 ID:YI9fhGb7
小泉改革を否定する人って正解!否定した結果進次郎にぶつけましょう。
658 :
蒸し器(神奈川県) :2010/01/27(水) 08:54:12.78 ID:YI9fhGb7
小泉改悪を否定する人って正解!この不景気なのは小泉改悪を否定した結果なんだけど…
659 :
蒸し器(神奈川県) :2010/01/27(水) 08:55:03.87 ID:YI9fhGb7
小泉改悪を否定する人って正解!この不景気なのは小泉改悪をした結果なんだよww
660 :
手帳(東京都) :2010/01/27(水) 08:56:18.00 ID:63U4sPsX
小泉改革って小泉一人が勝ち逃げしただけだったな
661 :
鉛筆(茨城県) :2010/01/27(水) 08:56:44.34 ID:r5OgVbZq
パソナケケ中出て来いよw
662 :
鑢(愛知県) :2010/01/27(水) 09:00:10.44 ID:+FcZMnhY
まあ、後半は確かに失業率は近年最も低かったしな 派遣を安く使ってたとかいう問題も発生したけど、もはや全員が幸せになるなんて時代じゃないから諦めればよかったかもな 派遣先が契約解除したことを批判して、結果需要が増えつつあるのにメーカーは派遣をほとんど雇わず正社員だけで無理やり稼働している あんなに叩かなければ、派遣の仕事もだいぶ増えてただろうにね
何にせよこの不景気はひどい。実感していない人が語ってもね。
664 :
木炭(愛知県) :2010/01/27(水) 10:07:49.84 ID:rQSLKSlk
ひさびさに職安いったらパート求人にすら大勢殺到してて笑った
665 :
やっとこ(アラバマ州) :2010/01/27(水) 10:09:39.16 ID:gwGA6JCy
小泉改革は小さな政府を目指そうってことだったよね でもそれをやりきれなかったのは、自民党自体が利権でばら撒く大きな政府的だったからでしょ 政府を小さくしたら役人も仕事なくなっちゃうしね
666 :
二又アダプター(福岡県) :2010/01/27(水) 10:11:13.39 ID:FcWTdpL4
それ以前にバブル崩壊後ずっと不景気だろ
667 :
ばね(福岡県) :2010/01/27(水) 10:11:16.34 ID:DDIlgLDe
ついこないだまで民主党も自由党も小さな政府といってたけどなw
668 :
筆ペン(群馬県) :2010/01/27(水) 10:14:23.08 ID:zAUCvwW+
そうは思わない 小泉”改革”は全てが失敗。なにより中途半端だったので手を付ける以前より 悪くなった。 小渕時代に緊急回避として遣った派遣解禁を竹中小泉が、選挙で選ばれてさえ いない金金金金な財界人の我田引水を唯々諾々と加速させた結果、 ヤクザの手配師現代版が大手を振って跋扈する搾取の時代が到来した。
669 :
釜(関西地方) :2010/01/27(水) 10:15:59.08 ID:hfksekgb
小泉さんは自民党の任期で辞めずに続投すべきだったなあ
小泉政権だった2001-2006年は日本全体としてのGDPは拡大していたが 一人あたりのGDPは縮小し、国民の平均所得も下がり続けていた 当然出生率も下がり続けた 日本人が稼いだ金の多くは上層の一握りの日本人だけが享受し 大多数の下層の日本人は搾取されるだけだった 小泉構造改革とは日本をアメリカ式の格差社会に作り替えるものだった ということだな
671 :
木炭(愛知県) :2010/01/27(水) 10:25:54.03 ID:rQSLKSlk
>>666 公共事業減らす前は体使えばどうにかなった
時給1500円のバイトが数ヶ月放置とかあってお陰で無能学生の身分で楽に月30万稼げたりした
今日の職安は時給800円とか月収15万の仕事に人が群がってて低賃金なのに倍率30倍のとことかあった
このボロボロっぷりは全く比較にならない
672 :
ばね(福岡県) :2010/01/27(水) 10:29:13.15 ID:DDIlgLDe
>>670 >日本全体としてのGDPは拡大していたが一人あたりのGDPは縮小し 日本の人口が増えたの?
673 :
蒸し器(神奈川県) :2010/01/27(水) 10:53:43.54 ID:YI9fhGb7
もっと単純だ。 必要以上に小泉竹中改悪を行ったので反動が少し大きめに出ただけのこと。 バブル崩壊以降、日本は景気回復などしていないのだ。 インチキ竹中のすり替え講釈に騙されるな。
674 :
レポート用紙(北海道) :2010/01/27(水) 10:54:36.69 ID:E0jkbyDB
で、鳩山が改善してくれると思ってたの? 麻生続投の方がまだ良かったのに…。
675 :
ばね(福岡県) :2010/01/27(水) 10:56:50.83 ID:DDIlgLDe
一人当たりGDPのランキングが下がったのは、新興国のえいきょうだわな
676 :
エビ巻き(アラバマ州) :2010/01/27(水) 10:57:35.82 ID:RZjXIH78
おれは馬鹿だからよくわからないけど 派遣社員が急激に増えたってことじゃないのか? 違ってたらお尻ぶっていいよ
677 :
てこ(千葉県) :2010/01/27(水) 11:01:32.99 ID:9RmN+3C1
痛みを伴う改革で格差社会がひどくなっただろ おく一部の企業だけが好景気になってあとは全部借金増えたり会社潰れたり自殺したり 不景気で金のやりくりに困ってるときにこんなことする小泉はただの馬鹿じゃないか
医者叩きして崩壊させたの小泉じゃん
680 :
蒸し器(神奈川県) :2010/01/27(水) 11:03:00.75 ID:YI9fhGb7
>>674 あほう続投で何がよくなるんだ?
一人当たりGDPのランキングが下がったのは、
自民党政権で官民馴れ合い所帯&アメリカポチを継続したため、
ボケッとしていて中国に抜かれた。
681 :
レポート用紙(北海道) :2010/01/27(水) 11:03:23.08 ID:E0jkbyDB
小泉改革を否定するのはいいとして、それでなんで鳩山政権を選ぶのか… その無知さが今の体たらくにあるんだよ。
682 :
スクリーントーン(大阪府) :2010/01/27(水) 11:08:49.82 ID:2JdcGlMo
小泉改革は少なくともあの時代には必要な事だった。 実際、小泉改革により不良債権処理は加速し日本経済も どん底から這い上がる事が出来た。 今、小泉改革の歪みが出ているからその軌道修正をする 必要は有るが小泉改革自体を否定することは愚の骨頂に等しい。 そもそも失われた10年で小泉以外に誰がこの問題を解決する事が出来た? 政治家は過去を語るな、未来を語れ
683 :
霧箱(福岡県) :2010/01/27(水) 11:11:49.77 ID:y8p5iEvW
>>680 は?お前頭大丈夫か、いつ一人当たりGDPで中国に抜かれたんだよ?
一人当たりGDP上位に食い込んでるのは産油国と欧州じゃねーか
684 :
回折格子(大阪府) :2010/01/27(水) 11:11:58.70 ID:6+rmKsd1
>>646 それ社会保障費関連だから税収アップにはつながらんでしょうに。
一般会計じゃなくて社会保障費関連の特別会計行きでしょう?
686 :
蒸し器(神奈川県) :2010/01/27(水) 11:23:45.69 ID:YI9fhGb7
687 :
霧箱(福岡県) :2010/01/27(水) 11:32:32.95 ID:y8p5iEvW
>>686 バカが、13億人が日本人と同じ生活レベルになれると本気で考えてるのか?
2050年予想ですら超えてなかったぞksg
688 :
手枷(関西地方) :2010/01/27(水) 11:34:15.46 ID:Yd7TG5qc
今ネットでコピペ張って聖戦士して暴れてる人たちって 愚民だけが小泉を支持していたとか言ってるけど 当時反小泉コピペとか貼ってたの?
689 :
丸天(長屋) :2010/01/27(水) 11:36:07.37 ID:SJjvsOTw
派遣屋にとっちゃ神だろうね
>>682 小泉の就任時の株価と今の株価比べると小泉就任時のが高いんだけどね
不良債権なんて株価と物価が上げれば不良じゃなくなるわけだし別段必要でもなかった
インフレ政策してればよかった
691 :
巻き簀(大阪府) :2010/01/27(水) 11:42:48.47 ID:S6hs0pCZ
小泉がイケメンともてはやされてた事に違和感を感じてた。 ただの貧相で変なおっさん、でしかなかったのに。
692 :
霧箱(福岡県) :2010/01/27(水) 11:43:14.27 ID:y8p5iEvW
>>690 おいおい、不良債権処理したから株価が上がったんだろ。
ま、おれもインタゲ派だけどさ
693 :
クリップ(北海道) :2010/01/27(水) 11:46:53.01 ID:RniX8yit
森、小泉派の独裁になって 自民党が弱体化したのは間違いない
社会主義国家じゃねーんだから格差があって当たり前だろ
構造改革とはなんだったのか
696 :
クリップ(北海道) :2010/01/27(水) 11:51:54.55 ID:RniX8yit
小泉時代によく分かった事は 政治家に必要なのは選挙に勝つ事で、内政力ではないって事だ ついでに、旧佐藤派と旧田中派という二つの派閥がある事
697 :
霧箱(福岡県) :2010/01/27(水) 11:52:05.09 ID:y8p5iEvW
>>695 中途半端なままおわっちゃった残念な計画。
民主党が単独与党になったら続きをやってくれるよ
小泉は全部半端だったのがなぁ 政策は悪いと思わないけど急な改革ってのは今の日本に合わないんだろうな
小泉改革って一体何を改革したんだよ?
>>699 何かしたように見せて庶民に痛みだけを押し付けた
701 :
霧箱(福岡県) :2010/01/27(水) 11:57:43.19 ID:y8p5iEvW
>>699 歳出を絞るために国民負担を増やし、行政機能も民営化しまくりで
規制も緩和して自由化しまくり。
これによって国債発行額は減って実質GDPは7年で50兆円増えた
703 :
木炭(愛知県) :2010/01/27(水) 11:59:51.20 ID:rQSLKSlk
>>699 行政をスリム化して大量に発生した団塊キャリアの退職後の天下り先を創出した
705 :
霧箱(福岡県) :2010/01/27(水) 12:03:47.60 ID:y8p5iEvW
>>704 すまん、減ってない。でも安倍以降の増加ペースよりはマシだな
借金の借り換えで増え続けてるから
新自由主義って路線は正しいんだけどね、今の福祉国家を維持できてないんだし
708 :
クリップ(北海道) :2010/01/27(水) 12:08:41.99 ID:RniX8yit
評判は悪いし、良い結果は少ないし むしろ悪い結果ばかり、
709 :
鉤(三重県) :2010/01/27(水) 12:10:51.96 ID:1TLpHC0x
小泉は国債発行額減らしてるでしょ 鳩山政権とその他の政権の国家予算比較で何度も見たぞ
710 :
ばね(福岡県) :2010/01/27(水) 12:14:27.14 ID:DDIlgLDe
>>705 2004年から2005年位は30兆以下に抑えてる。
711 :
蒸発皿(チリ) :2010/01/27(水) 12:14:50.94 ID:N0eWC4T2
戦後最長の好景気とは一体なんだったのか
712 :
ルーズリーフ(dion軍) :2010/01/27(水) 12:19:48.09 ID:cwkWvfqR
小泉改革って強いものが有利になるだけの改革だったからな。
713 :
鉤(三重県) :2010/01/27(水) 12:22:04.90 ID:1TLpHC0x
どこがだよ 実際は弱いヤツが成り上がろうとしてた
714 :
グラインダー(西日本) :2010/01/27(水) 12:25:24.97 ID:Ex+Gbi1V
715 :
ボウル(東京都) :2010/01/27(水) 12:31:06.26 ID:xv1Bbpbn
歴史観や靖国観が変なので思想的には麻生は支持してないけど、経済はリチャードクーがブレインだったらしくてちゃんとしてたぞ。 きちんと小泉路線否定を表明していたら、もっと国民は理解してくれたと思う。
716 :
ジューサー(catv?) :2010/01/27(水) 12:33:31.26 ID:ZpyQgOF7 BE:577422443-2BP(2)
北乃きいちゃん(17歳) 「弟と一緒にお風呂に入って、おちんちん洗ってあげてます♪」
15 メスシリンダー(catv?) New! 2010/01/27(水) 12:28:13.63 ID:dyLO0lGT
35歳の弟は欲しくないかい?
717 :
ノート(鹿児島県) :2010/01/27(水) 12:50:04.03 ID:ausZJkMn
麻生は構造改革と決別するって言ってたような
リチャード・クーがブレーンじゃそら負けるわ。
719 :
厚揚げ(catv?) :2010/01/27(水) 13:44:46.80 ID:k8HIhp9Q
小泉のやった派遣法規制緩和は現代の奴隷制度を作った事と同じ。 小泉はいい加減で死んでくれ。
結局、氷河期世代は犠牲者ってのも 日本の新卒主義のせいじゃん デモすら起こさないで文句ばかり言って自業自得じゃね?
721 :
蒸し器(神奈川県) :2010/01/27(水) 14:13:53.07 ID:YI9fhGb7
偉そうに、デモ起こしたことあるのかよ?ヒヨっ子くん
社会主義とか新自由主義とかいらないから消えて。
723 :
ラベル(アラバマ州) :2010/01/27(水) 15:21:53.44 ID:scNqVOQ7
小渕が死んでから総理大臣はウスラ馬鹿みたいなのばっかり。 こんなの世界でも日本くらいだろ。
724 :
蒸し器(神奈川県) :2010/01/27(水) 15:24:10.21 ID:YI9fhGb7
¥2000札の小渕が有能だとでもいうのかね?
725 :
天秤ばかり(アラビア) :2010/01/27(水) 15:31:29.60 ID:GDeH2xVj
公明党と組んだのも小渕だろ? 人柄と,死んで美化されてるだけでしょ
726 :
巻き簀(石川県) :2010/01/27(水) 15:32:13.06 ID:N632qAGv
奴隷っぽくなったけどそれでも国内に工場が残っててくれた時代
727 :
ボウル(東京都) :2010/01/27(水) 15:49:25.68 ID:xv1Bbpbn
こんな基本的なことも知らないでどうやって官僚と戦うんだ? 知らないから戦えるのかも知れんが orz
729 :
串(愛知県) :2010/01/27(水) 17:02:30.65 ID:4NjVfc5q
>>726 でも確実に海外生産化は進んでたよ、今ほど派手じゃなかったけど
ま、無能なばら撒きよりはマシだったかな
730 :
足枷(三重県) :2010/01/27(水) 17:28:44.15 ID:yFGzMkzZ
反転していないのって日本だけだもんな。
>>717 麻生は首相になった途端に売国奴に変身しちゃったから
732 :
分度器(福井県) :2010/01/27(水) 19:37:22.14 ID:snSRu75B
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
733 :
ペンチ(愛知県) :2010/01/27(水) 19:42:55.41 ID:n1T6RX1m
>>56 だから、日本は、アメリカより中国、自由主義より共産主義を選択すべきなんだよ
734 :
ペンチ(愛知県) :2010/01/27(水) 19:46:05.54 ID:n1T6RX1m
>>712 うむ、
頭の悪いやつ、顔の悪いやつ、心の弱いやつ
こういう連中こそを優遇するのが、政府の役割じゃありませんか
735 :
修正液(愛知県) :2010/01/27(水) 19:51:08.96 ID:jFGC2Hu7
ケケ中
736 :
飯盒(アラバマ州) :2010/01/27(水) 20:00:21.82 ID:sJmsm3MX
>>690 日本じゃインフレ政策はジジババが困るからやらんのかね。
結局、ジジババのお陰で全部が悪くなってる。
737 :
テンプレート(茨城県) :2010/01/27(水) 20:02:05.27 ID:HU7mU0qW
中途半端に終わったのがな 雇用も完全に流動化さして新卒とかまで破壊するとこまでいければ良かったんだが
738 :
飯盒(アラバマ州) :2010/01/27(水) 20:03:44.47 ID:sJmsm3MX
>>737 バブル時代が1990年で終わらずに、英国みたいに15年続いていれば、
新卒制度は自然消滅しただろうな。
結局、新卒制度は雇用側の都合だから、雇用側が困る事態=バブル期の様な人手不足が
起こらないと、変わらなかっただろう。
739 :
カッターナイフ(大阪府) :2010/01/27(水) 22:09:10.64 ID:dBmg9FFB BE:349261632-2BP(100)
『小泉氏引退の記事、毎日新聞に100万円賠償命令』
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100127-OYT1T01049.htm 小泉純一郎元首相の引退表明を巡る記事で名誉を傷つけられたとして、元首相秘書官の飯島勲氏が、
毎日新聞社に1000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、東京地裁であった。
松並重雄裁判長は「原告の発言をまとめた取材メモから、原告が小泉元首相の引退の報道を聞いて
発言したものと思いこんで記事を作成し、名誉を傷つけた」と述べ、同社に100万円の支払いを命じた。
問題となったのは、2008年9月26日の朝刊。小泉元首相が引退を表明したことについて、飯島氏が
「『次期衆院選で小泉氏が応援しても小泉チルドレンは負けるだろう』と語った」などと報じた。判決は
「発言の時期、場面を十分に確認しないまま不正確に引用し、重大な過失により誤った記事を作成した」
と指摘した。
毎日新聞社社長室広報担当の話「取材が適切だったことは認定されているが、承服できない点があるので、
控訴を検討する」
(2010年1月27日19時51分 読売新聞)
エリートν即民のおまいらなら、小泉構造改革でかせいだよな? 文句言ってるのは、おまいらの嫌いな低学歴パチンカスDQNだからメシウマだよな?
小泉以外が愚か者すぎて当たり前の事してるだけで全てがヒーローに見えたカラクリ
742 :
プライヤ(アラバマ州) :2010/01/28(木) 06:38:36.33 ID:qF11JWiU
何したっけ?郵政以外で
743 :
修正テープ(東京都) :2010/01/28(木) 06:38:56.60 ID:5CFAkNOV
ずっと小泉だったらどうなってたかな
744 :
ジムロート冷却器(catv?) :2010/01/28(木) 06:42:06.45 ID:vVF1+OSY
アメリカもEUも新卒マンセーな 昔から、転職できるのは高学歴で新卒でいいいとこはいったやつだ 一度転落したら商売始めるか、契約社員をワークシェアでまわす 自動車工場で働くかだこれも月額1000ドルちょいだ
745 :
ジムロート冷却器(catv?) :2010/01/28(木) 06:44:20.41 ID:vVF1+OSY
フランスにも氷河期てことばがある 社会問題化してるが国は放置して移民つかってるw
746 :
試験管(コネチカット州) :2010/01/28(木) 06:48:43.61 ID:SD6tDiS1
小泉関係ないだろ 好景気は所詮外需頼みだったし、今の不景気は外需の落ちこみが原因だろ
747 :
足枷(東京都) :2010/01/28(木) 06:54:12.85 ID:MHx2cOTg
748 :
ジムロート冷却器(catv?) :2010/01/28(木) 07:02:21.52 ID:vVF1+OSY
GMには年齢給あったべw
749 :
ゴボ天(長屋) :2010/01/28(木) 07:04:26.90 ID:7vMmpvq1
煽てつつ低賃金でコキ使ってればよかったのに 負け組がどうこう煽るからブーブー言うんだよ
750 :
黒板消し(東京都) :2010/01/28(木) 07:04:36.34 ID:M4Q/Pfpv
コーヒー一杯1000万円くらいになーれ
751 :
ジムロート冷却器(catv?) :2010/01/28(木) 07:06:08.82 ID:vVF1+OSY
ハイチ行こうぜ、学歴も新卒も関係ないし
752 :
墨壺(福井県) :2010/01/28(木) 07:09:05.36 ID:5iSAYP0l
大企業が儲かるだけで、富が下には落ちてこないことが証明されたしなー やっぱ下の層に直接金を出すようにしないとだめだろうけど 子供手当てじゃあ効果は薄いだろうな
753 :
足枷(東京都) :2010/01/28(木) 07:11:10.82 ID:MHx2cOTg
>>752 自民党時代に、給付付き税額控除制度をやるというニュースが
出てたけど、最近聞かなくなった。
754 :
ジムロート冷却器(catv?) :2010/01/28(木) 07:11:35.93 ID:vVF1+OSY
大企業がもうかんなければ下も儲からんけどな 残りカスをわけてもらって下層は生きるのみ 景気悪くなれば残りカスすら落ちてこない
>>752 大企業の労組が政治結社化してしまってるからね。
せめて80年代程度に、「過去最大の利益を労働者に還元しろー」とやってればな。
756 :
墨壺(福井県) :2010/01/28(木) 07:27:38.15 ID:5iSAYP0l
大企業が儲かっても無駄だよ 臆病になってるから、儲けても内部留保溜め込むだけで 労働者に還元するとかそういう選択肢をとらない 労働者や消費者に直接金を渡してやるのが一番 そうすれば大企業もその金を狙って競争が激しくなるし
757 :
ミリペン(滋賀県) :2010/01/28(木) 08:27:28.38 ID:BiayZpi4
>>756 気持ちは分かるが、全体主義って捨てろよ。流石に有り得ない
内部留保は関係ないだろ、株式資金調達したら
法定で決まってる資金なんだし、余剰としても
無借金で経営する為に必要でそれは、雇用の安定にもなる
JALとかクズを除いて、大企業であれば株主総会や
監査が機能してるだろうから、私的に流用するとかは難しい
労働者へ還元ってならその企業と経営との交渉で決めりゃいいわけで
中小の給与ってなら確かに小泉が大企業の減税の分、中小の事業主の
課税強化したりしたからしわ寄せはあってその中で労働者の取り分が
減ったのは確かだろう
758 :
包丁(神奈川県) :2010/01/28(木) 08:34:42.61 ID:j6npdmzp
小泉関係あるだろ 好景気は外需頼み、今の不景気は外需の落ちこみ 外需偏重の小泉・竹中が原因だろ
759 :
オープナー(三重県) :2010/01/28(木) 08:39:40.25 ID:jD97AMUi
小泉改革を受け入れられるほどの柔軟性が、土人ジャップ村には無かった
760 :
がんもどき(ネブラスカ州) :2010/01/28(木) 08:48:53.84 ID:q3urF/Z+
すべてが中途半端な小泉改革を進めた結果がご覧の有り様だよ 道路公団民営化しかり派遣法しかり、似非改革を叫び国民を騙し 結果、日本も経済もすべてぶっ壊した
>>758 内需が限界だったからじゃね
中国やらの発展でどんどん安い物が入ってきてどうしようもなかったのに
>>760 派遣がなきゃ雇用自体無いだろ
中間搾取を規制できなかったのが悪い
763 :
オシロスコープ(コネチカット州) :2010/01/28(木) 09:04:01.99 ID:q3urF/Z+
>>762 そこが中途半端だっての
同一労働同一賃金も入れるべきだったんだよ
どっちも放置したから労働力のダンピングまで起きた
まー自民の議員さんの親族はたっぷり奴隷商で儲けたんだろうがねぇ
道路公団も結局整備計画そのままだし
764 :
クリップ(アラバマ州) :2010/01/28(木) 09:11:11.69 ID:S70rPWrY
俺の認識 バブル後の不況に落ち込んでいた日本に改革を掲げて出てきたのが小泉 ・小さな政府を目指し「官から民へ」 郵政・道路公団等の民営化、公共事業縮小、公務員削減、議員年金廃止 集票の手段がなくなるため反対してた議員達は「抵抗勢力」とされた ・国と地方と三位一体「中央から地方へ」 優遇していた地方の公共工事や財政支援を見直し、地方主権を促す 結果財政不安な自治体は市町村合併へ ・医療制度見直し 医療費患者負担増、病院を集会所の如く使っていた老人達が来なくなった 診療報酬を減らされ医者が涙目 ・金融政策 金融機関の不良債権処理に国費を投入 ・大企業、外資系優遇 と言われてるが、当時のグローバル化しだした経済状況で大企業の奮闘により景気が回復したのも事実 中小や地方企業を優遇した所で幾分かの内需刺激だけで国際競争力は得る事は出来なかっだろう 製造業への派遣緩和も大企業が使い捨ての労働力を得やすくしただけだと言われてるが 国内製造を維持する為には仕方のない事。実際、派遣を雇う経費は正社員よりもコストパフォーマンスは悪く 予測される経済減退期に対する備えでしかない事に気付かない人が居るのにビックリ! あんまり、間違った事はしてないような気がするんだが・・・・ 問題は、結局抵抗勢力を説き倒す事が出来ず妥協してしまった事。 好景気にはなったが、充分生産拠点の海外流失、BRICSなどの成長など今の状況が想像出来た事 好景気にはなったが、中小零細企業のところまではその恩恵がおりて来なかった事 規制緩和を逆手に取った村上ファンドやライブドアの躍進で格差をまざまざと見せ付けられた事 でも、小泉改革で好景気にしてなかったらずっと不況のままだったんだぜ?
766 :
修正テープ(アラバマ州) :2010/01/28(木) 09:40:44.27 ID:UMbqMee7
あと一年あればってとこだな。 それか、安部に院政するか。
768 :
オシロスコープ(コネチカット州) :2010/01/28(木) 09:57:52.00 ID:q3urF/Z+
>>767 欠陥法施行してどんだけたったと思ってんだよ
何年も不完全な改革もどきを放置したのも、消費不況の原因だろうに
>>765 >バブル後の不況に落ち込んでいた日本に改革を掲げて出てきたのが小泉
いやいや、バブル後の不況から通常の景気循環から立ち直りつつあったところへ、
橋本消費税うpで不況再燃し、それから小渕の大規模財政で立ち直りつつあったところへ、
速水日銀ゼロ金利解除で不況再燃し、もうどうにもならんとカタルシスを感じてきたところへ
改革という痛みで代償させようと登場したのが小泉。
こいつはくだらん10年の象徴だよw
自自連立解消で小渕さんは借金だけ作っておなくなりになりました。 あの頃の自由党はなぜか新自由主義でしたがw
>>769 97・98年のアジア金融危機とITバブル崩壊が抜けている
念のため、小渕財政はその後のゼロ金利解除がなければ、十分に効果はありました。
>>771 アジア金融危機は確かに輸出に打撃を与えたが、その後極度の円安を招いた。
ITバブルなんて2000年問題に対する金融緩和後に金融引締めから崩壊がきたんだから、2000年のゼロ金利復帰に集約される。
>>769 の続きを書けば、
改革という痛みのカタルシスでこの世の謳歌をした小泉だが、
その裏では、日米次官クラスの取り決め(テーラー、溝口)で行われた大規模為替介入を、
量的緩和という手段で部分的ではあるがそれをサポートした福井日銀により、
いざなぎ越え(笑)という緩やかながら上昇するという景気回復が起きた。
当然ながらこれにケケ中さんも関わってないw
小泉郵政民営化により景気回復ww
775 :
包丁(神奈川県) :2010/01/28(木) 11:01:44.82 ID:j6npdmzp
小泉郵政民営化により景気悪化がが現在進行形ww
776 :
包丁(神奈川県) :2010/01/28(木) 11:02:43.30 ID:j6npdmzp
スレタイも間違い 小泉改革を肯定する人って何なの?肯定した結果がこの不景気なんだけど…
777 :
乳棒(dion軍) :2010/01/28(木) 11:05:23.17 ID:yeDcYG7H
小泉は、企業をイイ子だと信じすぎた。
778 :
包丁(神奈川県) :2010/01/28(木) 11:11:08.40 ID:j6npdmzp
同一労働同一賃金は盛り込まず、 首切り自由自在は取り入れた 小泉竹中が諸悪の根源
779 :
足枷(兵庫県) :2010/01/28(木) 11:13:44.99 ID:UB9YWggb
この不景気は小泉改革のせいなんだがw
今の不況が誰のせいかはともかく バブルが崩壊して以降、日本に景気が良かった時代なんて無かった
>>780 バブル崩壊後に景気回復しそうな時期は、少なくとも3回はあったよw
それらを潰してきたのが何なのか?ってのが問題なわけで。
その実、それは小泉に限ったことではない。
>>769 俺の認識なんで違ってたら勘弁してね
橋本の時はどん底から回復してきて来たが好転はしてない感じ積極的に、財政改革を推し進めたが
支持していた浮遊層は厳しいものを求めていたんじゃなく「龍さま人気」だった。
あの参院選の負けが日本を停滞させてしまったんだ。
周りがサポートしてあげていれば・・・・
小渕にいたっては俺は無能だと思ってる。昔からの自民党の体質を保持する事ばかりで
改革ではなく、国債乱発、大型減税、無駄な公共工事、地域振興券などばら撒きばかり。
日銀のゼロ金利とITバブルで息をしていただけ。
今のデフレの状態は全部こいつのせいだと思ってる
>>774 郵政民営化は景気回復の手段という意味合いのものではないだろ
アメリカの為替白書の丸のみだといわれてたが、その白書以前から小泉は主張してた事だし
しかし、そこにこだわる人が多いね。
>>781 見方として、バブル期を除いた経済成長で見るとそもそも日本の国力はこんなもんだという考え方が1つ
もうひとつが、ITバブル・ばら撒き・アメリカの好景気の影響で景気回復していたところから
外需主体の経済になり国力とは別の動きにより景気を左右されている。本当の景気は回復していないというのが1つ。
潰してきたものが、浮遊層であったりデフレ志向による内需の冷え込み、富める者へのやっかみと止まらない富めない者の歯止め
自国の中に存在するものばかりだというのが悲しい所だが・・・
>>782 まず、財政↑=GDP↑(※金融緩和があれば。マンデルフレミングモデルから)という基本的な前提がある。
>改革ではなく、国債乱発、大型減税、無駄な公共工事、地域振興券などばら撒きばかり。
それらはすべて財政↑である。不況下ではGDP↓傾向なので、好況であるGDP↑のために財政↑の政策をとろうとするのは当然である。
>日銀のゼロ金利とITバブルで息をしていただけ。
しかしながら、財政↑も金融緩和がなければ、金利上昇により元の木阿弥。(クラウディングアウト)
小渕財政辺りでゼロ金利解除=金融引締めがあった。
小渕財政が失敗したのは、日銀の金融サポートがなかったのが問題と言える。
>>783 残念ながら、小泉は郵政民営化程度しかないw
>>765 の最後のように、改革で回復したというのなら、そこを具体的に言うべきだなw
そもそも何をもって構造改革と言うのか?
そして、その改革は景気に対してどう影響を与えたのか?
そこのところが、全くもって不明である。
>>785 そういう経済学的定理があるのはわかるが
そこでいう財政の源は赤字国債であり、その効果は一過性のものでしかないだろ?
上手に廻ってない構造をそのままでドーピングをしてるだけにしか感じられない。
もともとの能力が低いのであれば身の丈にあった形に
能力を出せない弊害があればそれを取り除くようにすべきなのに
借金で金を投入しただけ、歳入も減らして、それもほぼ無駄に・・・
そもそも労働派遣法を改正しだしたのはこいつからだろ
というのが俺の所感
>>781 確実だったのはまず橋龍だな
ようやく上向きになりつつあるところでの消費税率アップは
臨時ニュースで聞いて狂ったかと思った
やるなら完全に回復してからだろうと
小泉については人気だけの男で、良くも悪くも大したことは何もしてないと思う
無策が罪だと言えば罪なんだろうけど
小泉は高支持率で長期安定政権が最大の功。 どんなお題目唱えてもこれがなければ何もなさない。
>>784 >見方として、バブル期を除いた経済成長で見るとそもそも日本の国力はこんなもんだという考え方が1つ
こんなもんだといえる根拠をまず言うべきである。
>もうひとつが、ITバブル・ばら撒き・アメリカの好景気の影響で景気回復していたところから
これは、
>>785 にプラス金融緩和、主に
>>774 による効果から、輸出↑=GDP↑なので何の問題もない。
>外需主体の経済になり国力とは別の動きにより景気を左右されている。本当の景気は回復していないというのが1つ。
ここは当たりw
>>774 の景気に対するプラス効果は、為替切り下げによる効果と同様なものである。
つまり、外需からによるものなので内需に直接効果を与えるほどではない。日本は内需主体でなのでダメw
問題なのは、これをブースターのような役割と持たせ、そこから内需↑へ行けなかったのが問題。
その後、白川日銀による量的緩和解除→ゼロ金利解除→日銀当座預金に対する付利という金融引締め政策が取られた。
しかし、残念ながらどこも大して小泉が出てくることはない。
彼は、国民のカタルシス願望から来たただのポピュリストに過ぎないとしか言えない。
>>786 ややこしい書き方で悪いね
俺は「改革を行った事≠好景気になった」という考えなんだよね
改革の中で行なった事の1つで大企業優遇と共に外資系の参入の緩和
により、アメリカ経済の好景気にのり好景気になったんだよ。
企業側にしてみれば、中国・インド・ロシア・ブラジルの脅威はわかっていたし
そこと戦う為の体制を構築する必要があった。それに一役買ったのが製造業への派遣緩和だし
その好景気も対Bricsの対策に当てられ中小零細に恩恵が少なかったのも確か
小泉がもたらした好景気は延命措置や大企業の準備期間でしかなかったが
それがなければ、数少ない恩恵も無く、もっと早い時期から何の準備も無く不景気に突入せざる得なかった
ある意味必然だった
>>787 金融緩和がなければ、市場調達による赤字国債となり、それは財政負担となるのは間違いない。
その効果が一時的なものとなるのも当たりw
しかしながら、金融緩和が伴うのならば、それは間違い。(IS−LM−BPで考える)
日銀がコールレートを操作するやり方を考えればわかる。
国債は日銀に吸収される。そこをもう少し考えると、
キャッシュも無利子の国債みたいなもんだとわかるだろうw
>>790 バブル崩壊後散々言われてた事なのでそこに噛み付くとは思わなかったな
GDPの年度別推移や景気動向の指標などを他国と見比べながら見るとわかりやすいよ
高度成長期〜バブル期〜小泉時代までを線で結ぶ、そうすると日本の異常な時期を平坦にして
成長の度合いの角度が見て取れる。
その角度と推移は他の国の度合いと比べて遜色なく、今の位が推移してきてる結果だといえる
>>791 >企業側にしてみれば、中国・インド・ロシア・ブラジルの脅威はわかっていたし
>そこと戦う為の体制を構築する必要があった。
残念ながらそれは重商主義というものである。完全に時代遅れw
為替フロート制を考えればわかる。
795 :
朱肉(福岡県) :2010/01/28(木) 12:21:39.23 ID:IUX3Zwdi
こういうスレってなんとなくで小泉叩いてるやつと、 少しでも経済の知識があるやつで圧倒的な差があるよね。 アポロ捏造スレ見てるみたい
>>793 そもそも何をもって、日本経済の持つポテンシャルと考えるのか?
その期間の失業率やインフレ率を考慮してるのか?
>高度成長期〜バブル期〜小泉時代までを線で結ぶ、
はっきり言って長過ぎw真面目に考えてるの?
>>792 色々、難しい事書いて悦に入ってるところ悪いけど
結局は小渕によってなされた事は無いという事で良いんだろ?
「〜〜に結びつくんだ」と言ってるけど、小渕の施策で結びついたものが無いというのが俺の考え
798 :
のり(アラバマ州) :2010/01/28(木) 12:27:11.79 ID:9IFlPxyY
金融なんちゃら的な小泉と竹中の目指したアメリカの金融破綻のせいだろ 小泉竹中のいうとうりにしてたらもっと日本の被害が大きかったわ
>>797 何だ、ただの小渕嫌いか?w
君の言う通り一時的だったというのは正解。
でも、一時的にならないようにすることもできたというのが重要。ここが俺の言いたいところ。
君は財務省と親和性高いよ。2chで財務省の広報員とならないようにね。
>>794 ごめん、良く分からないんだけど。
Bricsの台頭により製造を海外へ移動せざる得ない状況を予測し
海外生産のリスクシミュレーションを行いつつ、国内生産のコストダウンをはかり利益体質の構築を行なう
事を重商主義と言うのは良いけどその対策をせず、為替フロート制とやらで乗り切れるの?
あんまり関係ないと思うんだけど・・・
小渕の積極財政は日銀の引き締めが無ければ成功していただろうな
802 :
絵具(大阪府) :2010/01/28(木) 12:37:06.30 ID:qKroE4wx
>>796 そのポテンシャルとやらと失業率・インフレ率は関係あるのかい?
潜在能力を考えるんじゃなくて出し得る結果で考えた方が良いよ。
現実に出してきた結果を見るとその国傾向や力がわかるだろ。
短いスパンで見るものじゃ国の総合力を見る事は出来ないよ
804 :
カーボン紙(コネチカット州) :2010/01/28(木) 12:39:17.70 ID:q3urF/Z+
小泉改革で痛みに耐えようとかバカな事言って 結局、痛みを押し付けられたのは若年層 企業と正社員が生き延びるために派遣やら非正規を押し付けられたんだよ 確かに効果はあったよ、人件費圧縮やらで企業は空前の利益、役員報酬や株主配当も増えた しかし、労働者の収入は増えずずっと消費は膨らまなかった そして、スケープゴートの若者達が30代になり始めた今、歪みが表面に現れだした 金を使うはずの世代の給料は上がらず消費しない、しかも割合は3割におよぶ 腐った中途半端な改革の膿が出始めたんだよ
>>799 確かに小渕は好きじゃないけど、小渕の政策への批判部分に噛み付いてきてそれはないだろ。
>>800 変動レート制は、金融緩和により即座に為替が調整される。
日々円高だ円安だとNewsで騒いでいるのを見ればわかるだろう。
新興国による台頭による賃金格差等が問題となるならば、割高となっている為替を下げるような政策が
取られればその問題を小さくすることは十分に可能。それを行う政策余地も現在十分にある。
あと、日本は外需よりも内需の方が圧倒的に多いということ。(我が愛知みたいなのは例外でねw)
>>803 だから、そこが財務省・日銀の望むところなんだってw
君は金融政策を少し勉強してきた方が良い。
財政に対する認識から見るにアホには見えないので、
頭をシャッフルして勉強に望めば、それなりに新たなものが見えてくるよ。
いざなぎ景気のやり方で景気が回復するわけなかった。
>>805 小渕はマクロ経済政策的に政府側としてオーソドックスな財政政策を取った。
しかし、その片側を担う日銀がまともな金融政策を取らなかった。
ただそれだけである。
別に俺もブッチホンが好きなわけではない。気持ち悪いw
個人的には娘は意外にいけると思うがww
810 :
フライパン(長野県) :2010/01/28(木) 13:00:16.80 ID:ZHDrvj6X
頭でっかちども、たまにはお外にでような
811 :
包丁(神奈川県) :2010/01/28(木) 13:07:33.53 ID:j6npdmzp
裁判中の加藤も小泉も小泉改悪の産物。
812 :
ばくだん(愛知県) :2010/01/28(木) 13:10:08.96 ID:ITuJ/tiK
813 :
豆腐(東京都) :2010/01/28(木) 13:12:55.88 ID:YKlPWH1+
日本社会全体が左寄り過ぎる。 他国だったら普通の愛国者でも日本なら右翼認定。 バランス考えろ
814 :
包丁(神奈川県) :2010/01/28(木) 13:14:12.59 ID:j6npdmzp
815 :
包丁(神奈川県) :2010/01/28(木) 13:21:59.27 ID:j6npdmzp
>>812 アンカーミス
年代が違うぞ。
友にもと派遣だ
816 :
カーボン紙(コネチカット州) :2010/01/28(木) 15:04:05.42 ID:q3urF/Z+
>>812 結局、改革(笑)で出来た不完全な派遣法の犠牲者じゃん
817 :
鉛筆(福島県) :2010/01/28(木) 15:06:03.05 ID:+XihLumn
でも当の小泉さん自身は 「小泉改革路線を一番忠実に継いでいるのは今の民主党政権」 って言ってるそうだけど・・・。
818 :
カーボン紙(コネチカット州) :2010/01/28(木) 15:08:28.86 ID:q3urF/Z+
>>817 それなら小泉信者も民主信者も幸せになれるじゃん、何で争ってるの?
もともと小泉のやってることは小沢の日本改造計画の丸パクリといわれていたし 就任後の小泉自身も国会か何かで、あなたたちがやろうとしていたことをやっているのに 何で反対しているのと言っていた ニュースステーションとかで善玉扱いされていた、野党の手法を取り入れて 野党の存在意義を無くしてしまうのが小泉の人気取りの手法
>>819 小沢は小泉改革後は大きな政府に転換した
偽メールさえなければ郵政法案で政界再編もあっったかもね。
822 :
音叉(青森県) :2010/01/28(木) 16:15:54.70 ID:6ePjROhl
不況下に新自由主義を導入しようとして失敗に終わっただけでは 輸出企業の好況は海外需要と金融緩和の賜だしなあ その緩和もインフレになる前に解除されて元の木阿弥 さらに金融危機が訪れて、一番直接的なダメージが少なかったと 言われたはずが、日銀の焼け石に水の対処で何時の間にやら景気回復の最後尾
823 :
鑿(香川県) :2010/01/28(木) 16:31:24.93 ID:EArTsWO9
年収1千万以下の世帯を不法滞在外国人として国外退去させれば景気回復するんじゃね?
824 :
駒込ピペット(アラバマ州) :2010/01/28(木) 17:06:17.08 ID:ABCSgE7b
改革なくして景気回復なし(爆笑)
825 :
包丁(神奈川県) :2010/01/28(木) 17:10:21.63 ID:j6npdmzp
小泉にさんは要らないよ
826 :
ペーパーナイフ(大阪府) :2010/01/28(木) 17:50:23.50 ID:HypF8jRa BE:2037357757-2BP(100)
そもそも、郵政改革なんて
劣悪な族議員を追い出す口実だったのは
だれでも分かる話だから
抵抗勢力wwwとかいう言葉使ってだろ
つまり、そいつらのことだよ
どっちにしても行政改革に邪魔なだけだしな
行政改革を実行しないと
財政健全化自体ができないしwww
ムダを減らすのも大事だろうが
仕組みをかえて、もっと、ざっくりといかなきゃいけないだけの話
ちっちゃい、ムダを省くwwwとかムダなことしても
焼け石に水なんだよ
事業仕分けショーなんて、その最たるものだな
しかも、郵貯なんて、財投か国債買取にばっかり流れて、民に全然流れないしな
行政なんて採算もへったくれもねえ、のんべんだらりとやってるやつらなら
官の仕事で、民でできることは民でする
これにつきるだけの話なんだよ
ホントは優秀なやつらなんだろうし、うまく働いてくれるように、利用してやれよwww
827 :
おろし金(中国地方) :2010/01/28(木) 17:52:37.51 ID:mlzFsT0Y
いや、満期まで任せた結果だろ
828 :
dカチ(山口県) :2010/01/28(木) 17:55:07.12 ID:K1ZYyNVG
>>820 結局野党としての立ち位置を取るためにそうなっただけだと思う
そんで小泉がいなくなった後の自民党も元に戻ったから良くわからないことになった
そういう意味じゃ小泉は迷惑なことをしてくれたな