「新卒主義(笑)」「自己分析(笑)」「茶番の面接(笑)」 日本の就活の糞さは異常

「就活くたばれデモ」東京でも開催　2ちゃんとグーグルが学生をつないだ

「就活くたばれデモ」と銘打った大学生たちのデモ行進が2010年1月23日、東京のオフィス街で実施された。
「就活のバカヤロー！」と書かれた横断幕をもって「希望がないよ！」などと訴えた学生のほとんどは、デモ初体験。
ネット掲示板で生まれた着想が、バーチャル空間での議論を経て、リアルな共同行動につながった。

デモには、東京都内の大学生を中心に10数人の若者が参加した。ほとんどが男性で、女性は1人だけだった。
午後2時半、銀座1丁目の公園を出発したデモ隊は、オフィスビルや店舗が建ち並ぶ外堀通りを北上。
東京駅前にあるリクルート本社の前を通過して、日本橋までの約2キロを歩いた。

「就活のあり方に不満があっても、声に出すことができない」
学生たちは「お先まっくら」「毎日いきづらい」などと書かれたダンボール紙を手にもって、
「就活茶番！」「勉強させろ！」「希望がないよ！」とシュプレヒコールをあげた。
ただ、今回初めてデモに参加したという学生が大半だったこともあり、総じておとなしい印象。沿道の人達は「いったいなんだろう」という表情で見守っていた。

今回のデモは、2009年11月に札幌で実施された「就活くたばれデモ」に刺激された東京の大学生たちが中心となり、インターネット上で企画された。

きっかけは、ネット掲示板「2ちゃんねる」の大学生活板に「関東でも就活くたばれデモをやろう」と呼びかけるスレッドが立ったことだ。
その後、だれでも自由にページを編集できる「WIKI（ウィキ）」や、見知らぬ人たちがネットで議論できる「Googleグループ」といったネットサービスを活用して、企画を煮詰めていった。

Googleグループに参加したのは約30人。東京にかぎらず北海道から沖縄まで全国の若者が語り合った。
その結果、就職情報サービスを運営するリクルートにアピールしようということになり、本社がある東京駅周辺でデモを実施することが決まった。

それにしても、なぜ「就活くたばれデモ」なのか。言葉の響きからすると、就職活動そのものを否定しているようにも聞こえるが、
そういう意図ではないという。

全文はソース
http://www.j-cast.com/2010/01/24058578.html

まんこ

テンテンくんすれか

みんなサークルのリーダーなんだよな

労働の義務も果たさない負け犬どもの集まりか

勉強させろってのはもっともな意見だ

どうせFランの学生だろ

キモスギ

リクルートのマッチポンプ

文系はマジで何をアピールするんだ？
理系は基本研究内容話す感じなんだろうけど

まあ言葉のイジメみたいなところあったもんな。
だからベンチャーが育つ日本にして優秀な人はベンチャーって
なればいいんじゃない？

しにたい

リクルートが諸悪の根源だろ
あいつらなにも考えてない

欧米の学生は大学卒業して2年位してから就職するというのを聞いてこれほど羨ましいと思ったことはなかった

「大学では勉強をしてました」がマイナスになる日本

こんなんだからダメなんだよ。

こういう訓練を嫌がる学生には
社会人になって欲しくない。
率先してやってもらいたい。

http://reseblog.jp/media/39/20070306-%E5%9C%A7%E8%BF%AB%E9%9D%A2%E6%8E%A5.jpg
http://www.lockon.co.jp/recruit-blog/20070223-070223_02%5B1%5D.gif

>>14
そのかわり在学中は勉強主体で遊べないよ
それが当たり前なんだけどね

新人が頭を使うと上の者も頭を使わなければならないから
自分で物を考えるやつは落とされるよ

>>17
俺だったらそんなのは落とすネ。

学生という存在自体が甘え

糞キモい労働教ジャップ村まじ滅べばいいのに

面接を担当するやつも新卒でがんばって入社したんだよ
転職組でも新卒時には同じくがんばったはずだ
そういう奴らが新卒でがんばれないような連中を採用しようと思うか

勉強させろと言われても
どうぞしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとしか言えないだろ

>>19
自分で考えて「新人のくせに」「経験ないくせ」意見を投じる奴は嫌われるからな
その場の一番権力強い人間の言う事に同調してるのが無難だから思考は停止した方がいい

>>22
お前が国に帰れよ

>>17
耐えられない！

最終面接とか、役員面接ってどうなの？
経験ないからわかんない

>>14
別にニート出来るわけじゃなくてボランティアしたり
会社に体験入社みたいのをしてその経験をアピールして職をゲットするんだぜ

>>25
そんなのアホのする事だろ
頭はどんどん使わないとダメだ

「リクルート(ｷﾘｯ）」

営業ならともかく
事務や経理に体育会系選びたがる企業ってなんなの

マーチ以上なら適当に頑張った事を主張すれば後は働く場所を問わなければ受かるだろ

F欄でも頑張ってきた事を主張して、こういう事が出来る人間だと言えれば、
運が良ければ受かるだろ。

氷河期の所為にしても、新卒主義の所為にしても現状は変わらないんだよ。
自分の都合の良いように変えたいのなら力を持てる所まで上り詰めろよと

欧米形式の採用方法でもおまえらは落ちこぼれるだろうなあ

まあ、講義を休んでまで就活するのはおかしいと思う

まさか新卒主義を批判してるロリコンはいないよな？ 目糞鼻糞だぞ

>>29
文系はそんなものでいいんだよ
長いものに巻かれて媚びてるのが無難
頭使っても若いうちはろくに発言できないからストレス溜まるだけ

>>35
処女厨もな

未だにこの国は履歴書に年齢かいてんの？

新卒の３割が３年以内に仕事辞めるんだぜ
面接だの試験だのあんだけ沢山やって厳正に選んで選んで選び抜いて３割ｗｗｗｗｗｗ
人事無能すぎだろｗｗｗｗもうクジ引きで決めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己分析だけは理解できねえ
自分の人生ドリルで穴埋めかよ…何も考えずにただ生きてきたのか
内定出たらパーッと人生忘れるの？

>>37
それより手書き強要は頭おかしいと思う
字が見たいなら小論文でも審査内容に入れればいいのに
印刷で済む履歴書まで手書きはマジキチ

>>14
また大学行きなおしても、年齢差別禁止だから卒業後は職もまっとうな労働もあるんだよな裏山
日本なんて職どころかまともな労働すらないｗ

>>36
うわー媚びるとか有り得んわ
有能な人は尊敬して盗むけど

実際人気がある企業にはアホみたいに人が来るんだからクソ糞言われてもやらんとしゃーない
それが続いたら今みたいに体系化されてきた。それだけの話だろ

>>40
手書きの方が気持ちが籠る（笑）

>>41
へぇー・・。
俺の友人が大学行き直していて、仕事が滅茶苦茶できるんだ。
接客やらせたらもう。びっくりするくらい。あとそれくらい大金を使えるほど
金持ちがわんさかいる日本というのにもビックリだけど。
そーれでも就職先がなかったらしい。現場の人間は馬鹿じゃねーか・・？！
って思ってるくらいなのに。

>>38
人事は、内定辞退や、数年以内の退職を考慮したうえで、

採用人数決めてるから、そこは織り込み済みなんだ。

むしろ、最近、数年以内に辞める奴は少なくて、困ってるらしいぜ。

>>37
また、「欧米は」厨か！
実態を知らない連中は、気楽だな。

>>18
理想的じゃん

だれが好き好んで負債を雇うんだ

スレタイみたいな事を批判している奴に限って、別の採用方式になっても就職出来ない。
有能ならどんな方式でも就職出来るし、無能ならどんな方式でも就職出来ない。

808 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2010/01/22(金) 09:02:12
卒業年*求人倍率*求人数*民間就職希望者*内定率(10月)
1987年　2.34　608,000　259,500　バブル景気（〜93年）
1988年　2.48　655,700　264,600
1989年　2.68　704,100　262,800
1990年　2.77　779,200　281,000
1991年　2.86　840,400　293,800
1992年　2.41　738,100　306,200
1993年　1.91　617,000　323,200　失われた10年（〜02年）
1994年　1.55　507,200　326,500
1995年　1.20　400,400　332,800
1996年　1.08　390,700　362,200　69.8%
1997年　1.45　541,500　373,800　69.9%
1998年　1.68　675,200　403,000　73.6%　山一證券自主廃業
1999年　1.25　502,400　403,500　67.5%
2000年　0.99　407,800　412,300　63.6%　過去最低の求人倍率
2001年　1.09　461,600　422,000　63.7%
2002年　1.33　573,400　430,200　65.0%　いざなみ景気（〜07年）
2003年　1.30　560,100　430,800　64.1%
2004年　1.35　583,600　433,700　60.2%　過去最低の内定率
2005年　1.37　596,900　435,100　61.3%
2006年　1.60　698,800　436,300　65.8%
2007年　1.89　825,000　436,900　68.1%　団塊世代の大量退職期（〜10年）
2008年　2.14　932,600　436,500　69.2%
2009年　2.14　948,000　443,100　69.9%　サブプライムローン問題
2010年　1.62　725,300　447,000　62.5%　リーマンブラザーズ破綻
2011年　1.03　---,---　---,---　--.-%　鳩山大不況（〜不明） ←現在の大学３年生★

>>44
国民１人当たりのGDPが異常に低い理由がよくわかる例だよな

>>45
へえなるほど

>>50
んなわけねーだろアホが。屁理屈こねて批判してんじゃねーぞタコ。

真面目に勉強したけど実はそれが一番馬鹿のする事だったとか、在学中はわかんねーよ！

人生の方向性が22歳で決まるのは
少し早い気がする

気持ちは分かるしリクルートはクソだと思うけど
そんな抗議してる暇あったら就職活動したほうが良いぞ

採用される側にとっては糞だけど、採用する側にとっても糞なのか

欧米型の就職活動に堪えられる奴はもっと少ないと思うけど

>>42
営業における有能さなんて、周りと仲良くする能力だもの
大学生か？仕事を神聖視しすぎてる

劣等ジャップまじ土人すぎて笑えるは

人気企業だと新卒者に限定していてもESが万と言う単位で来るんだぞ。
既卒者までokにしたら処理しきれずに、今以上に学歴でばっさり切るだろうね。

>>54
いや、事実だろ。

>>59
どうするのが普通なの？

社畜にもなれない無能って
死んだ方が良いと思う

そもそも欧米では履歴書に年齢書くの違法なところすらあるから
自分は若いです！ってアピールしたら犯罪な

>>17
これ就職支援会社の新卒向けイベントで
本当に圧迫面接してるわけじゃないんだよな。
ひとり代表で模擬(圧迫)面接されてるけど

>>51
1997年　1.45　541,500　373,800　69.9% アジア通貨危機

2回の消費税増税も重要そうだな

>>59
でも、制度としては悪くない。
新卒命ではなく、欠員が出たときに随時募集。

>>59
欧米型っていうのが良く分からん
どんな感じなの？

数字として明らかに就職率は落ちてるだろ
その問題を甘えとか自己責任とかの個人のレベルで語るのはちょっとアホすぎる
日本経済が落ち込んでるのも甘えか

>>66
そんな制度に憧れているの？

>>60
協調性が大事なのはよく分かるが媚びる必要はないわｗ

>>63
んななんでもかんでもできる特別な人間は一握りだよ。

大学って専門の分野に特化してる人間を作る場所だろ
遊んでじゃねーよカスどもしね

>>70
欠員補充の中途採用のみ
現状の新卒採用はブルーカラーくらい

>>1
マーチにも入れないバカが騒いでいるんだろ

大学が勉強するところだとか
勘違いも甚だしい

>>64
資格と経験がないと雇ってくれないから、在学中にその業界でバイトしたり

とりあえず卒留したから資格勉強しようと思うんだけど
どんな資格とればいいんだよ

昔に比べ中卒が高卒、高卒が大卒に、資格なしが資格有りにならないと就職できなくなってるから
求人倍率以上に慢性的な就職難だよ

>>80
一年無駄に年くって
来年度新卒に勝てる要素なんかお前にあんのかよw

>>70
大学在学中に内定が決まるほうが珍しく
卒業後にボランティアなりしながら就活する

一回社会に出ても例えば工業系の仕事に付きたいから
大学の工学部で勉強し直そうってのも可能
30代で働きながら大学に通ってるのも普通

運要素でかいなーｗ
２，３年前まで売り手市場だったのにあっと言う間に大不況
新卒逃したら俄然難易度高くなるしなーｗ

>>71
> 日本経済が落ち込んでるのも甘えか

甘えだよ。

特に就活は社会人になる儀式みたいなもんだ。
それなのに、不況で求人が少ないから〜とか言い出したらキリがない。
社会状況を鑑みて、自分なりに動ける奴はそんな泣き言を言わないぜ。

富士山を動かすにはどうすればいいか答えよ
アメリカではこういう面接があるんだぜ

よく一度レールから落ちたらうんぬん言われるけど
受験・進級・就職それぞれ落ちるまでに何度か救済チャンスあるし
レール乗ってるだけの簡単なお仕事だよね
取り返しがつかないのは内定先選びくらい

大生板だと未だに就活してる4年いるが
ν速は割と高学歴多いしそういうのもういないよな

プロ市民の罠

ゆとり爆死ｗｗｗ

>>83
自分からガツガツ動かないと一生底辺だよな
そんなガツガツ動ける奴は日本の就カツなんて余裕だろう

無記名の投稿を信じなければならない
そんな希薄は国なんですよ

サラリーマンも自分のキャリア以外は頭にありません
無個性で長時間拘束されて、使い捨てにされる人生・・・

ここの若い奴らもそれがお望みですか？

Q何か言いたいことはありますか？
A、御社の離職率は●％と言うことですが、試験官としての見る目・力量が甘いのでは？

不採用通知orz

>>86
活断層に核入れて爆発させて地滑りで　とかダメなのかな。

リクルート、マイナビがクソ
あいつら就活をビジネスにしてる企業がいろいろと煽ってる感が強い

馬鹿がデモに興じている間にも もくもくと就活をやる奴が勝つ。

他の国と比べたらありえないほどしかGDPが成長してないんだから社会人は甘えないでしっかり経済成長させろよな

就活はやったほうがいい。
いい人生勉強になる。

リクナビ、マイナビがなきゃまともに就活もできないネクラのくせにｗ

茶番も演じられん屑はいらないってことだろ。

>>74
能力がなければ、どんぐりの背比べでも抜き出る方法を考えろ。

>>79
日本でもその手は業種に限らず有効なのに、しない奴が多いな。

>>95
俺はユーキャンのCMが糞だと思う

無い内定4年です
どうしよう

東大理系だけど就活してる奴らは死ぬほど楽に内定もらってるみたいだわ。不景気とかウソだろ。

>>101
俺に言うな。自分に問えよ。

>>94
駄目だ、フェルミ推定で答えないとだめだ

社畜にも慣れない奴って
死んだ方が良いと思う

土人ジャップのネトウヨ社畜はどうしてここまで馬鹿なのか

大学性や院生からしたら、新卒って神の様な制度なのにね。
俺は理系だから、研究職に目が向くけど、大手にマスター如きが研究職で入れるなんて夢の様だろ。

今年は就職率７，８０％だろ？
急がないとやばいぜーｗ　派遣生活が待ってるぜーｗ

面接っちゅーのは嘘つき大会なんか？

求人が来ない大学・学科に行くのが悪い

仕事にやりがいとか生きがいとかばっか求めてる学生の風潮もどうかと思うけどな
いい加減身の程を知れと

>>106
全然わからん。。フェルミ面とかフェルミ・ディラック関数とかいう
言葉しか記憶にない。。欧米は大変だな。

>>113
そういうこと言わないと雇ってくれない

>>111
どっちかといえば、「針小棒大」とか「狸と狐の化かしあい」

誰だよ俺が就職するころには団塊が一斉退職するから就職は確実なんて言った奴は

>>113
そら会社のほうだろ。
こっちはできるだけ楽に金もらいだけなのに
やる気だの貢献だの下らない演技しなきゃいけないんだから

>>104
馬鹿大含めても7割は内定出てるんだから
東大理系なら左団扇だろ

昔と違って、東大生専用の御接待がなくなったのかな

>>113
なんの才能も無いおっさん乙

>>113
やりがいは大事だぞ

志望動機はなんですかっ！？

>>38
それって平均だよ？

普通の企業なら10％前後だと思うよ。

>>88
ν速民は同調圧力には屈しない猛者の集いだから醜活なんてしないんだよ。

学歴あれば楽勝だろｗ
メガバンなんか滑り止めだしｗ

って言ってる友人がメガバン滑り止まらず就職留年したのはﾜﾛﾀｗ

>>123
普通というより大企業は低くて中小企業は高いんだろ

なぜ、「働く」とこと「内面」がここまで結び付けられるのか？
http://d.hatena.ne.jp/nagano_haru/20100124/1264349181

>>123
つまりだ
普通の企業の数＞＞＞＞壁＞＞＞＞ブラック企業

まずこの現状を変えないと駄目ってこった
普通が平均で語れないって何かおかしいｗ

俺はドモりまくっちゃったよ
恥ずかしいんだもん

そうじゃなくて、自分に合った仕事（笑）とかいつまでも探してんじゃねーよってこと
選ばなければ、介護なり外食なり雇用はあるだろ



って先週親父に言われた(´・ω・`)

履歴書の写真は廃止すべきだよな

>>113
最初は上見ててもいいだろ。
社会に出てしばらくするといろいろわかってくる

去年の、高学歴無い内定スレ最高に笑えた
ヤバいヤバいの合唱だったが、4月くらいから
実は俺内定あるんだ、黙っててゴメンねて奴が続出ｗｗ
残されたNNT涙目、人間不信わろすｗｗｗｗｗｗ

適当に旧帝に進学して
適当に卒業したら無職になった。

>デモには、東京都内の大学生を中心に10数人の若者が参加した。
>10数人
>10数人

これはツッコムところですか？

就職スレだとやたら元気になるけどおまえら大学生なの？
就活しろよ

そんなことより大学の単位がやべーんだよ！
４年で残り４０単位とか無理。
なんで２年のときに遊んだかなぁ〜

>>114
もちろん、その答えは面接官も分かっていない
例えばこう答える、富士山は円錐だから、その半径と高さを知れば面積を求められる
半径は知らないけれど、30kmくらいだろうか、
底面はπr^2なので、大体３×900km^2である。
まあ大体3×10^9m^2である。円錐の体積は1/3hSなので、高さをまあ4000だとすると
4×10^12m^3だろう。
次に質量は体積×密度なので、密度を考えてみる。
まあ大体1.2kg/m^3くらいだと仮定しよう
そうすると5×10^12kgとなっている。
トンで考えると、5×10^9tである。
十トントラックが5×10^8個必要ということが大体分かる
これがフェルミ推定

社会保障が糞だから無職になることに恐れ
経営者のいうことを絶対視せずるえなくなる。
だからブラックは消えるどころか増える増えるｗｗｗｗｗｗｗ
違法行為なのになｗあれが許されるなら強盗、殺人も問題ないだろｗ

>>138
そういうことを面接官は聞いてないよね

就活真っ最中だけどwii買ってきました（＾ｐ＾）

公務員面接5分で内定出たがたしかになんだかなぁとは思う

>>138
ようはユニバーサルメルカトル図法を使うわけだな

>>140
違うぞ、アメリカの場合はこれが最適な答え

ぶっちゃけ、サラリーマンの大半が
知名度のひくいつまらない会社で
つまらない仕事してるんだよな？

>>145
生産性の低さが物語ってるな

アメリカでは、、、
っておまえアメリカの何を
知ってんねんｗ

勝負に負けた後に「ルールが悪い！」

>>138
別に全部切り崩さなくてもいいだろ
ちょっと削って反対側に盛れば位置は動く
あと1.2kg/m^3ってどんなだよ

>>145
労働者の大半が知名度のある大手企業で働いている国があるの？

ばいおニート師は神

>>114
プレートなんちゃら理論では常に動いてることになってるから、ほっときゃいい。

日本だと「心が動けば富士山も動く」とかが答えになりそう

同窓会で会社名を答えたときに
知らなかったら　寂しいよね　('・ω・`)

ブラック企業最強！

欧米で生まれてたら俺は勝ち組だった
全部日本のシステムが悪い！

>>154
同窓会に呼ばれない俺に隙は無かった

学歴さえあれば
一流企業にはいれると信じてたけど

そうでもなかったわ　('・ω・`)

旧帝工学部で　技術派遣会社メイテック　に落とされた　('・ω・`)

>>130
いや探し続けるのは大事だろ

「地球の外から富士山を見ます」とかじゃダメなの？

小学生のころから塾に
いって旧帝卒業したのに

メイテックに落とされた。
死にたい。。。

他己分析とかまじでおかしいと思うよ。
上司ども新人にまじ分析されたらﾌﾞﾁｷﾞﾚﾙのに、
それが採用のポイントだｷﾘｯ！
とか意味わからない。
結局、それっぽいの適当に儀式化して
正社員の自負心を正当化してるだけ。

>>161
A欄はこんなところで何してんの？

>>138
1つ問題なのはグーグルの猿真似して
フェルミ推定を取り入れるような日本の人事にそれが
推定として正しいかどうかは理解出来ないってことだよね

>>156
勝ち負けじゃなくて、フツーに能力に見合った仕事をするだけだろ。
そんで飢え死にしない程度にテキトーに仕事して人生が終わる。
この国じゃそれすら許されないから

就活における重要度
バイト・サークル経験＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞大学での勉学

もはや大学って何するところ？って感じだな
特に文系なんて
理系も院卒だと研究について結構聞かれるけど、学部卒はあんまり聞かれないし

>>160
そういうんじゃなくて実際に数値を自分で考えて答えを出す過程が見たいんだよ。
正解かどうかなんて関係ない。

http://realwave.blog70.fc2.com/blog-entry-66.html

なんだかんだ言って嫌だけど日本式でいいわ　内定できたし
アメリカならディプロマに実務経験がないとホワイトカラーにはなれん

>>160
まあ日本ならそれでもいいかもしれないけれど、
例えば何か統計を取りたくても統計が載っていない時があるだろ
東京にどのくらいピアノがあるかとか、ピアノ会社にとっては知りたいと思うけれど
統計がないから知らない場合ようなときにフェルミ推定を使って大体の数を予想するんだ

>>161
早く死ねよ

>>161
今日はコテはずしているのか

もはや面接は生き恥をかく場になってるな

>>111
ご飯ちゃんの将来がかかってるんだべ！！我慢してけろ！

「人事」笑い

だろ。

どう考えても、クズ人間しかいない。
リアルであったら、軽蔑している。

>>161
広島大学は旧帝じゃないよ

>>161
今のこの時期に行ったの？
未経験なんて、門前払いだろ。

こいつらの仲間ですか？

＃34 「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉大大大成功!!!、の巻 07/12/5
http://www.magazine9.jp/karin/071205/071205.php

午後４時すぎ、千駄ヶ谷区民会館を出発したデモ隊は叫びまくる。
「戦争に動員されないぞ! 」「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」「俺たちは人間だぞ!」「奴隷じゃないぞ!」
「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」「年収２００万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」
「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。

デモコールを私が叫ぶと、みんなが大声で叫んでくれる。そうしてこの日のために用意したアシスタントデモコーラー、ニート・初男(年収ゼロ円)がいきなり自作のラップを歌い出す。
「SAY-HO(生保)?　生活保護! SAY-HO(生保)?　生活保護! 同情するなら金をくれ! SAY-HO(生保)?　生活保護! 」。

みんなが手にするプラカード・横断幕には「貧者に対する攻撃を許すな!」「だれのいうこともきかないよ」「怒」「貧」「好きな場所で寝させろ!」
「もう働かないぞ!」「反戦」「死刑執行するな!」「貧富拡大NO!」「LOHAS?糞食らえ!」「命を商品化するな!」「YOUがCANしたいならDOしちゃいなYO」
「いらないものが多すぎる!」「米軍出ていけ!」「はたらかないぞ!」「働かせろ!」「政権交替」「戦争より恋がしたい」。そうしてデモ隊にはためく
「フリーター全般労組」の旗や「氷河期世代ユニオン」ののぼり。赤や黒の大きな旗。

ハーゲンダッツ前では「ハーゲンダッツはガリガリ君と同じ値段にしろ!」と無理難題を押し付け、表参道のきらびやかさにいい加減うんざりしてくると
「ルイ・ヴィトンは出ていけ! 」「表参道を全部１００円ショップにしろ!」と叫び、高級スーパーを見つけると「食い物寄越せ!」と叫びまくる。
もちろん「戦争反対」も随所にちりばめる。



「金寄越せ!」（笑）「メシ食わせろ!」（笑）「着るもの寄越せ!」（笑）「住むとこ寄越せ!」（笑）
「「SAY-HO(生保)?　生活保護! SAY-HO(生保)?　生活保護! 」（笑）
「反戦」（笑）「死刑執行するな！」（笑）「食い物寄こせ！」（笑）「米軍出ていけ!」（笑）「好きな場所で寝させろ!」（笑）「戦争反対」（笑）

>>166
その結果がこのコピペ


イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

※日本はパートやバイト含み、サビ残や通勤時間含まず

>>175
旧師範だな
医学部以外は学院の落ちこぼれが
行くとこじゃけんのぉ

広島は筑波と共に高等師範なので
学校の先生の東大である

>>177
＞「戦争に動員されないぞ! 」「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」

自衛隊の試験に大卒殺到でお前らみたいなカスは一次試験も通らないぞ。


＞「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」「年収２００万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」
＞「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。
自分の会社の社長に言えよ。

日本って下手なプライド持ってて外国に負けてばかりじゃん。

新卒至上主義、優秀な人求むって自分の首を絞めてるとしか思えない･･･

「優秀な人に育てる」能力が無い会社ばかりだよな

去年はドラクエ９とポケモン金銀で何もできなかった
今年こそ就職活動とおもったらドラクエ６

日本の新卒信仰って昔からの伝統って訳じゃないよな？

>>138
へえ。ざっくりと計算するのがフェルミ推定なのか。
フェルミってよく聞くのにフェルミ推定は　聞いたことあっただろうか。

>>152
実は自分も地球は動いてるんだから富士山だって常に動いてるでそ
って考えたけど、さすがにそれだと面接官に受け悪いよなってオモタ。
昨日小１の国語の問題集読んでたら、星の砂が欲しいという女の子に砂を
あげて、地球だって向こうからみたら星なんだよ　って言う話をちょうど
読んでたから思いついた。ふひひ

>>182
そもそも大学の時点で優秀な人材が育ってないといけないでしょ

米の大学じ卒業してゃベンチャー立ち上げるのが本当に優秀な学生で
企業に就職するのは企業する才能のない劣った学生という風潮

>>182
まあ蹴落とし合う場所だからな、、会社って。
自分よりも下に居続ける安心がない限り下には教えないっていう。

なぜアメリカではgoogleやアマゾンが出てきて日本では登場しないのかってスレが
定期的に立つだろ、それを考えていくとコミュ力に行きつくんだが、
コミュ力ってロジカルシンキングのことじゃないか
理学博士とかコミュ力を大量に持っていると思うぞ
特にゼロベースでの考え方が豊富だと思う
ゼロベースの考えとは○○とは一体何だろうかと考える思考方法だ
デルなんか在庫をなくすためにどうすればいいかとゼロベースで考えて、
在庫をなくしちゃえばいいんだって発想で、受注してから作るようになって成功している
日本の企業ももっと理学博士を雇えばいいんだと思うよ
それか博士が起業するしかないな

自己分析って「分からない」が正解

日本じゃ既得権益がのさばっていて起業するのは難しい
まず融資してくれないから選択肢が限られてくる
資本があまり必要ない事業でも成功仕掛けたら大手が巨大資本でノウハウと顧客をかっさらうし

>>9
ﾜﾛﾀwマジかよｗ

日本の企業は宗教みたい

>>188
日本の引きこもり理学博士はイラン
アメリカで鍛えられた商売人の素養も
兼ね備えたPh.Dならいる

スポンサーからカネぶんどる才能ないと
アメリカでは蹴落とされる

勉強させろ！じゃなくてもっと親の脛かじって大学で遊んでいたい！の間違いだろ
社会に出るのが怖いだけなのにね

JALとか糞銀行の公的資金で不景気になって
就職が難しくなってるだけなんだけどな。
JAL再建に何千億も税金投入してるけどその金あれば何人雇えるんだよ。

>>9
うはうはだよなあの会社

生まれてから死ぬまでリクルートの餌食になっているようで

どこ受けてもボランティア活動やったか聞いて来るんだが、ボランティアは義務なのかよ

自己分析だけは嫌い
他人に評価してもらうものだよ
自己アピールならいいけど

自分が新卒の時の景気で人生が決まるシステムが糞だろ
バブルの時就職した無能クソジジイが自分の実力だと勘違いしたり

>>198
ちょっとこれじゃあと思われて、助け舟出してくれてるんだよ。

日本の就職活動なんて働く事が目的じゃなくて就職することが目的だからなｗ

>>200
ほんっっとそうだよな・・。

こんだけやって使えない社員を大量に抱えちゃったときどう思った？

使えない社員ばかり採用した人事が、上以外ほとんど飛ばされたって聞いて
ざまぁ　て思った

アメリカより欧州目指してくれよ

>>200
2年前に就活して入社したやつが
「俺は苦労もしたけど今までそこそこ頑張って何とかなってきた、そして今年から働いている。後輩の皆も頑張って欲しい」
とか言っててワロタ

こういうスレで欧米で就職した上で語っている奴ってどの位いるんだろう。
なんかただの聞きかじりでレスしているようにしか見えない。

俺みたいなぼっちは勉強と2ちゃんしかすることないって言うのに

>>208
欧米で就職したことがどれほど重要なんだ？
日本で現在行われてる就職活動のやり方があきらかにおかしいという話をしているだけなのに
それとも今のやり方が素晴らしいとでも思ってんの？

>>188
初対面の人に臆せず話しかけたり女の子との会話を盛り上げる能力をコミュ力って言ってるのかと思ってたよ

> 日本で現在行われてる就職活動のやり方があきらかにおかしいという話をしているだけなのに

俺は新卒採用が日本人には合っていると思ってるから

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264398396/
これだもんな、困ったもんだ

女の子は特にかわいそうだよな
完全に顔で決めてるだろありゃ

>>211
論理的な文章じゃないから、意味を読み取ろうと思っても時間の無駄。

＞ほとんどが男性で、女性は1人だけだった。

なんだ、輪姦オフか

新卒<留年、休学<<<<<<<<<既卒(空白3ヶ月以上)

やっとこういうデモ始まったか
茶番だよ茶番
新卒至上がなくなればけっこうガラっとかわりそうなもんなのに

>>212
新卒というだけで、ろくにボランティアやインターンもやらず、経験も資格もいらず、面接さえ騙せれば就職できるなんて最高の制度だよな。
何が不満なんだろ？

>>219
不満だろ。運ゲだぞ

ホームレスに卵投げつけるような奴が大企業に入れる面接って最高だよな

>>220
他がそんな奴なんだから、
ボランティアやって資格とって学生時代から経験積んどけばいんでないかい

>>222
それより先に大学の自分が選んだ学部の勉強させてやれよ
資格は事務的なのだったらそんなに支障にならないけど

新卒至上主義が嫌な奴はどういう採用方式なら納得するんだよ
上の方にも出てたけど、優秀な奴はどんな方式だろうが企業が欲しがるし、
既卒だろうがなんだろうが優秀な人材で戦力になるなら何処の企業だって欲しいでしょ

>>220
リベンジの機会はあるし、それまでにコネを作っていればいいだろ。
お前らの好きな欧米型（笑）がいいのか？
それなら、今の新卒の体罰は見向きもされないぞ。

去年、「あ〜なんとか３次面接までクリアできた〜」って独り言言ったら
それを聞いた親父が「どんだけ面接やるんだよｗｗｗワロタ」って驚いてたな

天を突くような高いプライドと
地を這うような実力を持った連中なんざ誰が雇うかボケ

>>223
欧米型がよかったんじゃないんか？
勉強ガリガリやってただけで欧米で就職できるような優秀な奴は、
日本のシステムでも就職できるけど。

体罰じゃなくて大半だ。
携帯で変換みすった

＞224
大学入試のような筆記試験のみ

大学の卒業学部に対応した仕事にしかつけないようにすれば良いのに
そんでしっかりとその勉強をさせる、これは誰も損しないでしょ

>>231
文学部が路頭に迷う

>>231
商学部なら卒業用件に日商簿記1級とかな

茶番だろうが全員同じハードルなんだから越えられない奴が文句言うんじゃねー

>>234
ハードル（景気）が違うから茶番なんじゃねーの

コネなのに面接とかいらんだろって思ったことはあるな。

まあ就活で講義を休まなくならざるをえないケースが出てくるのは茶番を超えて狂ってると思う

>>230
死んどけ。

人間力さえ磨いておけば
どんな大企業にも入れるというのに。
あとは一定以上の学歴と
公務員とかになりたいならそれ相応の勉強だけすればいいし。
日本の就職システムってすごい合理的で理にかなってるんだよね。
なんで他国が真似しないのか理解できない。
ベルトコンベアみたいに毎年優秀な社員が
勝手に来てくれるんだぜ？
不景気で採用控えたいときはベルトコンベア止めればいいだけだし。

そのベルトコンベアが加速してるんだけど、質が落ちてきてるんだけど

> 公務員とかになりたいならそれ相応の勉強だけすればいいし。

筆記はかなり上位だったのに面接で落ちた奴がいたな。
結局、人前でアウアウになる奴は民間受けても、公務員受けてもダメなんだなと思った。

人間力とか本気で言ってる大人を見ると、現実の世界は馬鹿ばっかりという事実に絶望するよね？

「人間力(笑)」

人間力を鍛えたり養ったりしない人間って
必ず人間力を全否定するよね〜
そういう人間に限って、ぼっちだったりコミュ不全だったりするんだよなあ。
日本の労働社会にはそういう人間は必要ないんです。

「コミュ力(笑)」

大学3年から就活が始まるってのは、おかしいと思うよ。
青田刈りなんてレベルじゃねえもん。

人間革命（笑）

>>245
腹芸の一つもできない奴は不要。

ますますカルト宗教じみてきたなｗｗｗ土人村ｗｗｗ

コレぶっ壊すための竹中路線だったのに

>>230
研究職は知らないけど、仕事する上で学力なんて一番ではないでしょ
仕事なんて基本的には一人じゃ出来ないのだから
ある程度の人間性も必要だろ。
自社で働く上で必要なものを持っているか、入れて自社に有益になるかを
見定める為に面接するんだから筆記のみとか論外だろ

公務員内定でメシがうまい！

>>239
本当に優秀な社員だらけなら海外から引っ張りダコなのに日本から人材流出とか聞いたことないＮＥ☆

優秀な人材じゃなくて優秀な奴隷の間違いだろ、誰かが言ってたが日本人は忍耐強いのではなく自分を殺すのが上手いだけなんだとつくづく思う。

努力しないでサラリーマンしか選択肢なかった奴らがなに言ってんだ？

御手洗さんのような人間性は必要だな

就活嫌なら山崎パンの工場でバイトしてろよｗｗｗ

自分が必要とされてない人材だと自覚しろよ

大学行って仕事がネーってほざくなら
大学辞めて空き缶拾いでもやってろ。

中途って書類（履歴書＆職務経歴書）審査＋面接２回が相場だろうし、十分だと思う。
なのに
新卒のエントリーシートの無駄な長さと面接３〜５回って無駄だろ。
しかも採用説明会とか言う無駄なイベントも参加必須だし。
しかも年の中でピークがあるので、それにあわせた社員数配備。
どうせピーク以外は人事採用なんて暇してんだろ。人件費無駄。

結局イケメンと美人が採用になるだけだろ。

>>255
社員には休む隙を与えないように椅子をなくして自分は椅子に座る人って素敵だよね。

他の国も日本みたいな宗教じみた就活やってるの？

>>261
海外の大卒者の就職活動って気になるな
どんなことしてんだろ

>>256
学校推薦で山崎パンあったんだけど休暇100日無くて吹いた

>>261
アメリカに大卒の新卒採用制度は存在しない。
大学卒業が難しいから
大学在住中に内定もらっても、留年しておじゃんになる可能性大。

学生は留年の末に卒業したら、
バイトか法律や会計事務所の手伝いとかNGO参加とか
が多いらしい。
あるときに仕事見つけて（あるいは人脈とかで紹介もらって）
定職に作って感じらしい。

>>259
中途でも、セミナーが開催されているなら、必須。

もうおまえらアメリカいって自由を謳歌しろよ

隣の芝はアオイ

>>265
そうだな。
ただ中途はまあ社内の大会議室どまりだろ。

新卒でビックサイトとかイベントホール（ブースじゃなくて）やら
ホテルのホールとか貸切にしてまで
pwpとDVDみせらるだけのは勘弁して欲しかった。

ちなみにト○タ自動車の新卒採用イベントにバイトで行ったことがあったな。
警備員、看板持ち、館内誘導、音響、イベントディレクター、
イスとかのリース会社とかすげえ人が多かったな。
誰が誰だかよくわかんなかったよ。

>>264
日本だけなの？毎年一応新卒の枠があるのって

履歴書は手書きじゃないと誠意が伝わらない（笑）


字には魂がこもるらしいなｗ　マジで宗教だわ。

>>270
WEBエントリーシートの会社も多いのに
なんでそういうのを一般的な事のように考えているの？

就活は恋愛（）

>>269
一応知っている限りでは
日中韓くらい。

その他の国でも卒業後すぐ就職するヤツもいるだろうけど
日本みたいな社会システム化されているわけではないと断っときます。

デモを見て痛いとか言う、国に牙を抜かれた愚民がいるのは日本だけ
こいつらを笑っている阿呆どもはそれを知っておいた方がいい。

中古より童貞のほうが価値があるに決まってんだろざまあ

大勢が志望するような大手には就職支援サイトを利用した新卒制度が便利だろ。
年中ずーーーと大量の書類が送られてきても大変だろ。
一定期間、一定の様式に則って応募してくれるなんて捌きやすい。

>>273
ガラパゴスなんだ・・・

>>271
よく知らんがエントリーシートで通っても結局履歴書だすんだろ？

>>276
大手にとっては、就職支援サイトなんて、学科推薦で満たせなかった枠を埋めるだけのためのオマケだろ。

就活の対策本を何冊か本屋で立ち読みしたけどなんか自己啓発本みたいで気持ちわるかった
あれって参考になるのか？

>>277
科挙が元になってるから

まともな企業ほどコネ採用多いからな。
リクルーターなんて要するにコネだろ

どうおもってても現状の制度の中で全力を出すしかない
それが賢い生き方

>>282
グーグルでさえもほとんどコネだからねえ
でもコネある奴ほど高学歴能力有りイケメンなんですよね〜

具体的に何やって食っていきたいのん？

お前らの文句見てると、終身雇用や年功序列に文句垂れまくってた奴ら思い出すわ
いざそれが崩れてきたら大半の奴らには今までよりしんどくなっただけだよな
就活も自分だけで資格取ってコネ作って募集探してってできんの？

日本人はクズだからしょうがない

俺もこの腐った社会へのささやかな反逆としてニートの称号を得たいと思う

面接はくだらないよな
吐き気がする

>>288
そうだそれでいい

今の新卒採用のシステムで就職できない人って、もしかして新卒採用じゃなくなったら実はもっと就職できなくなるんじゃないのか

新卒採用は
高度経済成長→会社どんどん拡大中→人手集めて将来に備えたい→
卒業後の採用からどんどん前倒し→
新卒に入って数年は下っ端→
教育してある程度年月経過してポストと高い給料を与える
って感じだろ。
結局将来会社がでかくなることが分かってるから新卒でバカスカ雇うんだ。
中途で有能なヤツを引き抜こうとしても、
もうポストと給料で優秀な社員は満足しているし、希望もあるだろうから転職しない。
結果、新卒で雇っとかないと質と数を確保できない。

>>291
問題は新卒で就職できたとしても
そこをやめたら、なかなか採用されにくいことが
ままあるという社会だと思うが
処女好きは国民性なんだな

>>291
新卒でない（資格勉強とか卒業後に留学）＞＞壁＞＞＞＞バイトや派遣だけで正社員経験ない

「俺は新卒採用制度さえなければ就職できた」とか思っているNNTがデモに参加していたら笑える。

日本にあるのは就職じゃなくて就社だよ

マジな話海外逃亡しか選択肢は無い。
俺たちは奴隷じゃないってことを知らしめないと。

>>297
逃げても誰も咎めないよ。
どうぞイギリスにでも何処にでも行きなよ。

>>297
能力あれば行けばいいよｗ

>>263
山崎パンは高卒が奴隷で大卒は普通の企業の正社員扱いだと思ってたけど
大卒にとってもブラックなの？

>>297
どこに逝くの？

>>301
とりあえず官費で留学決まったから語学勉強中。
技術見につけてなんとか市民権を得たい。

新卒も終身も正社員も無くして全員契約社員でやったらいいのに
出来る人なら契約延長や長期契約したらいいし
ダメな人なら契約切れでクビとかいい

ああ、書き忘れてた。カナダな。
西部の五大湖近くのアジアン多いあそこ。

新卒は死なた無いかもしれないけど、卒業の１年前から就職活動とかばからしい。

そして>>298-299みたいな
「どうせ日本から逃げられないだろ？ｗ」
みたいな態度がこの閉塞感の原因だよね。

決して不可能なハードルじゃないのに、全員で外に行こうとする人の足を引っ張り合う。
そして意味不明なローカルルールがいつまでも若者を支配する。

おれも面接官やる年になった。
言葉遣いなんかそんなに気にする必要ないぞ。

>>302
昔とちがつて官費留学したら
５年？は勤務しないとダメでないか

>>293
そりゃ就職した後ボンヤリ過ごして辞めりゃどこの国でもそうなる。
普通めちゃくちゃスキルアップするかコネ作ってから辞めるだろ。

>>306
俺も海外逃亡は支持したいけど最低限でも
英語を日常会話レベル話せないとただの夢物語と煽られてもしょうがないぞ

>>310
ID:r5o5gncは英語話せないとはどこにも書いてねーじゃん

欲しいのは新卒即戦力
そうじゃない奴は甘え

>>310
その「全部完璧に準備してからじゃないと行動しない」ってのが駄目なんじゃないか。
自分の生まれた国以外で働く、なんて本来夢でも野望でもなんでもない。ごく普通の選択肢のはずだろ。

そういったほんの僅かの逸脱が「冒険」になってる社会が異常なんだよ

>>308
行政官制度使ってるわけじゃないよ。文部科学省の支援制度。

>>313
話せねーのかよ

>>315
専門分野の説明やディベートならまぁ英語で大丈夫。日常会話は完璧には無理。
言っとくけど日常会話って外国語の中で一番難しいジャンルだぞ。

でも童貞も評価対象にしたらお前ら寝返るんだろ？

>>316
そん位出来るなら住んだら余裕だな
頑張れよ

また立てたのか

小6以来のスキーにいったんだけど、大転倒して、左手がやばいことになったっぽい
めっちゃいたい
どうすればいい？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0t0ZDA.jpg

こどものポコチンに見えた

>>314
そっか、頑張ってこいよ

臭カツってマジ糞だよな
正直者の方が就職しにくいっておかしいだろ

>>320 とりあえず医者行けよ

>>198
ボランティアで残業してくれる人のほうがありがたいから

>>323
ウソ付かないと自分アピールできない薄い経験しかしてないだけだろ
普通は志望動機自己PRを完璧にして、あと学歴があれば趣味読書でも内定出る

>>313
まあ良くも悪くも島だからなｗ
チャイニーズみたいにデタラメの英語でもガンガン外に出て行くパワーは好きだ
また日本人もこれから嫌でもそうなっていく必要があると思う

参加してる大抵のやつは
「この仕事じゃ自分が発揮できない」とかなんとか
難癖つけてるだけだろ

日本の勉強できない馬鹿がアメリカの
「シリコンバレー」や「ベンチャー」を勘違いしてしまった

おかげで福利厚生と給料、勤務時間だけがベンチャーな企業や
社名がビジネス用語のダサい企業ができた

しかも流行った

>>326
むしろ大学時代ぼっちなのにサークル所属してたことに
しただけで内定とれるからありがたい
サークル内での役割とか設定考えるのめんどくさいけど

就職決まってたのにクソ教授のせいで留年決まった俺に一言くれ
もう就活する気力も資金もない

自分らの番になってからゴチャゴチャ言うなよ
そんな腐れ根性だからお前は負け組なんだ

http://2chreport.net/com_rank_bk_quick.htm
ここの６８に入れた俺は超勝ち組だな
おまえらも就活がんばってね

>>331
教授に土下座でも何でもして頼み込めよ

日本の就活は糞という人は
海外で一流企業に就職出来るような人と同じくらい
自分が努力したと思っているのだろうか

>>335
そもそもアメリカじゃ個人的に会社とコンタクト取って自分で自分を売り込みにいかないといけないからな
引きこもり気質の奴にはとうてい無理
日本より学歴社会だし

欧米型欧米型言ってる奴は間違いなく落ちこぼれるだろうな
向こうでうまくやれるバイタリティがあるなら日本型でもやっていける
お前らみたいなヒキ根暗タイプなら日本型の方が絶対いいぞ

新卒主義は問題じゃないだろ
景気によって採用人数を絞るのが問題
去年大量、今年ゼロとムラがひどい

処女至上主義者のお前らが
何で企業の新卒主義を分かってあげられないのか

>>339
次元が違うだろ

内定無いまま大学卒業して既卒になった途端
就職できるあてが一気に減るのはなんとかしてほしいな

>>14
欧州の若年失業率がすごいんだが。。

新卒一括採用システムで、能力の無い若者も雇うから日本の雇用は守られているのに。

欧米は大学卒業するのが日本より大変なんだろ

>>323
嘘をうまく付くことも能力だろ

世の中正直者ばかりじゃないし。

少なくともリクルートは人の人生を金にする糞会社

>>338
正規雇用バンバン切ることが出来るようになったら
より問題は大きくなると思うけどな
だからと言って不況時の新卒採用が増えるとも限らないし

>>346
5年後には切りまくってるだろうけどな

米国型っつうけどあっちは良い大学入る時点でハードルがあるんじゃないか
ボランティアとかスポーツ、サークル活動の実績必要って話だろ

>>342
フランスも雇用の流動性が極めて低いとされるしな

>>41
あほか。

アメリカではほいほい雇ってくれるけど、いきなり実力本位の評価されて駄目ならクビ
ヨーロッパは雇ったらすぐクビにはできないから、企業が二の足踏んで雇ってくれない。若年失業率ものすごい。

はっきり言って日本の就活のほうがよほど天国だ。

(^p^)はたらくのこわいです

フランスの無職若者ってどんな気持ちでいるんだろ？

若年者就職率なら日本最強だろ
３割は無職なんだぞ

やっと編入出来てこれから専門科目を勉強！ってところで就活しなきゃいけないとかキツ過ぎる
就活はせめて四年から開始にして欲しいです

>>351
クスリ

大体、筆記試験や数回の面接で就職を決める方が可笑しい
大学の休みなんて長いんだから
一年冬・二年夏・冬・三年夏・冬あたりの長期休暇で短期採用して吟味すべき

>>344
本当のことを正直に喋ることはないが
嘘はアウトだよ

とりあえずデモに参加したやつが高学歴なら許す
だが、低学歴だったらテメェだけは許さねぇ

>>352
日本は10％くらいだろ
米欧は30％くらいある
韓国は正規雇用にありつけるのは50％程という話だ

まあ終身雇用は幻想だって所から始めないとな、もっと楽に首を切るところから始めるべき

>>261
フランスは日本と同様に新卒至上主義って聞いた
で、職にあぶれた若者が暴徒化してる

甘えんな
死ね

これはいいぞ、日本の茶番面接はマジでゴミだ
もっとやれ

>>304
トロントか

>>338
＞景気によって採用人数を絞る

このせいで卒業年度で就活の難度が決まってしまうから新卒至上主義が問題なんだろ
卒業年度問わず通年採用ならもっとフェアになる

>>360
で、それをなんとかしようとした保守派の首相がいた
採用から2年は理由を告げない解雇を可能とする法案を作成し、
雇用の流動化を図った
それに対してフランスの若者は大規模なデモを起こし、
ドヴィルパンは首相の座を退き、サルコジと争っていた大統領候補から外れることになった
法案は当然成立しなかった
新卒主義を止めろだのなんだの言われてるが、
日本でもいざそれが実現しそうになったら、歓迎より反発が勝るだろう

>>282
ないない
4月から採用始めるといい人材取れないからフライングスタートするために
リクルーターやってるだけだから

オッサン諸君あまえるな

経験者求むとか新卒のみ採用とかマジで糞食らえ
働け働けいうくせに採らないとかダブスタもいいとこだわ

>>365
採用から二年ってことは
そのとき職に就いてる人は大体解雇されなくて
これから採用される若いのが割を食うってことなんじゃないの

>>365
採用から２年限定なのがおかしいわ
割りくうの若者だけじゃん

アメリカみたいにホイホイ人切れないのに
どうして面接・試験だけで採用するのか理解できない
社員と一緒に一か月くらい働かせれば自分がこの仕事・社風に合ってるかわかるだろ。

なんで卒業してから就職活動じゃねーんだよクソが

うるさいだまれ

>>369
その通り
採用されたのは割を食うかもしれないけど
採用されなかった若いのにチャンスが回ってくる可能性があるということ
新卒採用で使えないのを掴んだ企業や
たまたまその年景気が悪かっただけの理由で採用されなかった人からすればありがたいし
運良く実力以上の企業に採用された人からすれば迷惑な話だろうし、
勿論、企業側による濫用のおそれもある
ただ、雇用の流動化と従来の法制度の下就職した人の雇用保護を両立させるにはそれしかない
従来の法制度の下合理的な選択をした人が割を食うってのは
継続的な政府の立法として最悪のものだと思う

就活用の「面接塾」や「予備校」ってあるの？
あったら儲かりそうだけど

演劇経験者が指導者で

>>370
「実際に働かせて能力を見る期間」として合理的なのがその2年てことなんだろう
長くとれば解雇権濫用の余地が大きくなりすぎる
欧州でも日本でも正当な理由を告げずに行う解雇は原則違法
それに若者に利益があることを若者の負担によりやるのは、当然だろう

>>375
リクルートとかが主催してそうだよな
なんというマッチポンプ

>>1
嫌なら海外で就職しろ

多少難のある社員でも新卒主義なら育成途中で抜けられることが少ない。
新卒主義の真のメリットは多少の粗に目をつむり社員全体の実力向上にある。
新卒主義の欠点にしか目を向けないアフォなオッサン多過ぎ。

>>379
その割には新卒に即戦力求めてくるよね

学生から金取ってやってるセミナーはあるよ
コンサルタント使って最後はブラック求人紹介

勉強させろってのはもっともな意見だ

>>380
就活してたけど、そんな企業見たことねーよ。
イメージで物を語ってないか。

企業側にはこっちの個人情報の何がわかるの？
例えばアルバイト何ヶ月してたとかって年金関係調べればわかったりする？
部活やゼミやサークルはどこに所属してたとかは完全に自己申告？

今では少数派だが勉強したくて大学入った人にとって半年あるいは1年くらいの期間が潰されるのは酷だろうな
あと学費を奨学金など自費で払ってる人にとってもこれほど無駄なことに時間を使うのは不愉快だろう

さらに新卒主義は人材の離脱を減らすため、残業や休出に社員を従事させやすく単純に労働力の強化にも役立つ。
今や海外企業とも戦わなければならない時代のためこれは大きな武器になる。

>>375
アチコチでやっているよ

演劇経験者かは知らんｗ

>>385
まともな人なら遅くともGW前には内定が出る。
一年就活している奴ってどんなだよw

>>385
そういう人向けの就職口もあるだろ
非常に狭き門だが、それは海外でも同じこと

>>386
お前新卒至上主義擁護を装った反対派だろw

面接日当日横断歩道を渡れずウロウロしてる老人を助ける
↓
面接に遅刻する
↓
でもなんとか面接して貰える
↓
そこにはあのとき助けた老人が！

こういうパターンはないの？

>>377
まず、リクナビで仕事探して、スーモで借家探し、うまくいったら、ゼクシィで婚活。
就職できない場合は、ケイコとマナブで資格取得か、フロム・エーでバイト探し
時々、R25でニュースをチェックしたり自己分析

>>392
そのうち葬式にも噛んでくるな

>>391
面接前日に友達の内定パーティーに出席
その場でおっさんと喧嘩
後日面接に行くとなんとそのおっさんが面接官だった
なぜかおっさんの逆恨みで役員面接までエスカレーター
見事役員面接突破

主人公織田さん

>>391
で当然落とされるんだろ

「欧米は大学卒業してから数年ボランティア」
とか言ってる人いるけど、無職で何年もブラブラしてられるのって金持ちだけじゃないの？

就職活動ではなくシューカツが糞
こういったニュアンスだね

>>396
欧州はともかく英米は金持ちじゃないのに有名私大行けば
学生ローンの重い負担があるからな
すぐ就労して高給貰っても楽にならないくらいの額の
ていうか、大学行く前にぶらぶらしたりはあり得るだろうけど、
出てからは少ないんじゃないの？
むしろインターンとか言って在学中から仕事してるイメージ

海外言ったら言ったですぐノイローゼになって戻ってくる癖にｗｗｗ

>>396
NGOは給料出る所も多い。
環境活動や芸術活動には国が金を出す所もある。そのせいで芸術ニートみたいのもいる。

米だと院は給料出る所も多いし、調べてみると色んな制度があるぞ。

ウダウダ言ってないで覚悟決めて海外行けよおまえら
もう日本は終了だよどうにもならん

>>398
日本みたいにバカでもとりあえず大学って訳じゃないだろう

高校卒業後、実践的な専門学校へ2年ほど行って
社会人の知識学んで就職って進路が多数になりゃいいのにね

なんで面接なんてすんの？
80%は嘘つくのに

別にF欄や高卒の人間がない内定なのは構わないが
高卒の無能じじい雇うために優秀な若者が職を得られないのはおかしくないか？
新卒を逃した優秀な人間を救う制度がないの国として間違ってるだろ

>>404
優秀な学生はこの不況下でも複数の優良企業から内定貰っているらしいよ
氷河期でわり食うのは平凡な学生

むしろ問題は無能な人を救うセーフティネットが不十分なことだろ
有能な奴はなんだかんだ上手くやってる

とりあえずリクルート潰そう

日本の就活ほどゴミなものはないな
みんなバイトのリーダーとかｗｗ

そりゃまあそうだな
優秀な人間はどっかで拾ってもらえるからな
憲法で決まってるんだからくずは救済してやらないとな
お前らがいつも叩いてるナマポも含めて
俺的にはうまーくこの世から消して欲しいけど

まとめ




Fランだから就職出来ないだけ。

>>405
東工大とかでも結構キツイらしいよ
面接とかがあんまり出来ないからかもしれんが
そもそもリクルートなんかが用意した基準で人間性を測るのが間違ってると思う

>>127
就活の面接で見るのはその人のトラブル対処能力なんだけどな
どんな仕事でも、大なり小なりトラブルが必ず起こる
起きたときに的確な対処が出来る人が欲しい
内面も大事だけど、本当にみたいのはそういういところ

後は最近だとストレス耐性が高い人
低いやつはすぐに欝になるから、とりたくないっぽい
性格診断とかはそのためにやらせてる

Fランとか考えると酷い商売だよな
若者と日本から夢と希望と金を奪う

大学は国立と少数の私立で十分だろ

なんかのスレで見たけど「自分を表現できる全身の写真４枚」を提出しなきゃならん企業があったらしいね
そんなもん何に使うんだよ

>>413
Fランでは夢が買える
4年たてば覚める夢だけど・・・

イー・クラシスみたいに人の尊厳を真正面から踏み躙る行為を隠すことなく公開する姿勢は
ある意味評価したい

敵は保護主義と労働組合
とそれらを握る上の世代

＞Fランでは夢が買える

良い事言うねぇー、該当してるからもうなんとも

どうせFランだろ

明らかに自分達の失策のせいで日本の景気がどんどん悪くなって、
求人倍率が低下しているのに、それを若者の甘えとか言っちゃう大人、
そいつらが一番甘えてるだろ。
この国の将来を思えば今既得権益を得ているオヤジども
（何も政治家や官僚だけじゃない、たいした仕事してないのに出世して高給とってるサラリーマンもだ）
が自分達の給料半減させてでも若いやつに仕事を回すべきだろ？
そうして育った奴らがお前らの年金を稼ぐんだから。
そんなことも解らずにギャーピー騒ぐんじゃあねーよ。

教育機関て今では使えない過去の手法を教えてるような気がするんだが。

なんか時代錯誤な人が多くない？
偉そうにはしてるけど。

愛人とセックスしたり、賄賂受け取ってる政治家が若者をモラルを語るなんて
ヘソでTEAが沸いてくるな…

9割の理系科目と1割の文系科目はその学問が好きな奴しか選ばないからな
考古学なんて学んだって就活には役に立たんわな

ぶっちゃけ変な就活本より
ビジネスパーソン（笑）向けのロジカルシンキングの本のほうがタメになる

気がする

>>422
氷河期世代にはやった援助交際
これ買ってたのは団塊・バブル世代だしな。

リクナビがいやならハローワークへどうぞって

>>413
F欄なんて新興宗教みたいなもんだよ
大学を出てないといけないみたいな強迫観念植えつけて
若者から金毟り取ってるんだから
不便なところにバカでかい建物建てるあたりも似てるしな

無い内定の奴は選挙に出ろ
糞どもの既得権益を脅かせ

>>428
出ても、数で負けてるだろ
少子化だし

>>420
土方でもコンビニのバイトでも仕事はあるだろ？
選んでんじゃねーよ。働いて経済回せよ。

>>427
代わりに職業訓練を受ける場所が無い悲しさ。
訓練を受けずに職を得ようとしても手に入るわけが無い。
教育って商売を繁盛させるために意図的に封鎖されてたのかね。

派遣自由化のときに教育機関ももっと充実させるべきだったんだろうが。
民主は公務員保護、労働者保護（今のね）っぽいからもう無理なんかな。

なんかキナクサクなってきたよなー

まあ、いくら面接とかで人間力だの何だの偉そうな事言って選別してるんだけど、実際その会社に入社してみたら
人間力とかやらが全く無かったり、人格障害者とも思える人間が上司や先輩社員に結構いたりするしなｗ
お前の会社が面接で求める層とか言っていたのと全然違う奴らが何でこんなにいるのだとｗ

ちゃんとボランティア実績とかで
無料で働く奴隷属性ですよ＾＾
ってのをアピールしてるか？

面接は売り手市場の時と氷河期の時で露骨に違いが出るらしいね

>>435
今年は圧迫面接というか、セクハラまがいの人権無視が増えてるらしいね。

>>427
Fランなんて入ったら勉強頑張って公務員で逆転くらいしか道がないのに
それすらしないカスばっかなのは謎だ

ダメな奴は制度が変わっても駄目なんだよ
さっさと死ねば？

>>420
一番甘えてるのは経営者だよ。
あいつら労働者に甘えすぎ。自分のペットか何かと勘違いしてる。

ν速最後の良心って今何してんの?

>>437
景気がよければダメな奴でも上手くいくもんな

それを実力と勘違いしてる世代ｗｗｗｗ
でも本質的に頭が足りてないから失うのは時間の問題
保護能力無いしなｗ

>>438
ペットならもっと大事にされるだろwww

やっぱ集団脱走しかないわ。
ナチ軍人の逃走幇助組織みたいのを作ってさ。

>>435
わたし男だけど「恋人はいますか」「恋愛経験はありますか」って質問は
セクハラだと思うわ！

スリーサイズ、過去性的関係を持った人数

どう思う？

http://www.youtube.com/watch?v=IV4zpnNGuLE

このCMが好きだったｗ
確かに志望動機なんて無理矢理考え出して作ったなｗ

これで切り返せるか試す圧迫らしいよ。

これはありなのか？

>>442
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1117&f=national_1117_009.shtml

やだ…母乳が止まらない…

>>438
ただ甘やかしたのは労働者でもあるからなあ
日本人は大人しすぎるんだよ

>>443
適当にいっときゃいいだろ
ひょっとして童貞じゃない？＾＾とか聞くんならまだしも

>>443
そもそも異性愛者かどうかを聞くのだって普通の国ではタブー
それを彼女の有無とか性経験の有無だとか…狂ってる

>>448
その労働者ってのも30代以上限定な

>>443
そういや数年前だけど厚労省で面接受けたら「恋人はいますか」って聞かれたな
もちろん正直にいないと答えたが

滅私奉公（）

>>447
一刻も早くオデッサ(http://en.wikipedia.org/wiki/ODESSA)を作るべきｗ

>>451
そして20代がデモしたら甘えと叩かれる始末

>>450
男に聞いたんじゃなくて女に聞くらしい。
営業先でこんなこともあるから　ってことだろうけどさ。

>>452
多分マニュアル化してるんだろうな

>>455
日本人のデモアレルギーは根深いからねぇ
「どんな理由があろうと和を乱す奴は許さない」と考えちゃうからな…

いま闘争の最前線にいるのはやはりニートだな
ニートさんは本当に日本を変えた。足向けて寝られねえ

で、我慢して我慢して
切れるた時はそのまま戦争突入ｗｗｗ

郷に入ってはってのがあるんだよ無職ども

>>443
「まあ、いわゆる何と言うか、人並みにはございます」（ニコッ）
あとは電話で他部署にたれ込みだな。

新卒主義に文句言うやつは新卒の時に就活しなかったのかと

社会が「働かなくていいよ」とお墨付きをくれたと解釈するのもいいよねｗ

お金持ちに税金負担して貰って生活保護受けようぜー
仕事をシェアさせてくれないお金持ちが悪い。

>>458
そもそも日本の歴史上「革命」って呼べるものなんてあったっけ？
小規模な一揆くらいしかないような気がする

>>302
>>454
明治時代も若者が野心を抱いてアメリカで働きながら〜みたいなパターンが結構あったね
ただ、向こうにいって堕落した人間もそこそこいたらしいから、堕落しないように頑張って

でもさ、新卒主義を取っ払ったところで、よけい酷いことになるんじゃないの。
新卒・既卒の枠を取っ払っちまうと、同じ枠をスキルを持っている連中や、転職組などの
経験者と争わなきゃならなくなるんじゃないか？そうなった時に、現状でこの時期まで
無い内定の奴が勝負できる余地なんて無いと思うんだが。

寧ろ今の状況を考えると、溢れた奴への救済策がなってないってのがあるんじゃないか？
世間的には「ちゃんとした」会社も潰れる昨今、ちょっとレールから外れたら底辺へ向かって
一直線なんて社会は普通じゃないぞ。
（しかもどういうわけか、底辺目前という連中ほど、弱者叩きが好きだったりする（弱者を食い物に
して甘い汁吸ってる奴がいたり、そう仕向けられているからなのか？）からよけいタチが悪い）
現状の「シューカツ」も相当問題があるのが事実なんだけど、如何せん主導している連中の
主張や考え方が低レベルなせいで、「寝言こいてんな」としか見られてなさそうなのがなんとも。

>>458
まあ、６０〜７０年代にさんざんそういうハデな革命ごっこやってた連中を
見てきているせいもあるんだろうな。

新卒もそうだけど、学歴偏重はどうにかなんないのかね

恋人いますか？とかマジで聞かれるの？
どーゆう意図があるんだ？

>>465
「政はお上が為さる事です」が日本の文化だしね
明治維新も所詮支配階級である武士同士の政変だったわけだし
議会制民主主義の世になってもなにかと受身なのはやはりその名残かも…

高卒採用、専門採用をもっと増やせばいいのに

大学行っていない分変な知識も植え込まれていないから
好きなようにその企業色に染められるのにね

>>469
たぶん転勤とかだろ

就活による面接の数々は
頭を下げて選んで貰う側ではなく、自分が選ぶ側にならないと駄目なんだなということを
心の底から痛感する為の試練なんだよ

いいから黙って就活しろよ

新卒撤廃したら、中途やらと少ない枠争うことになって余計不利なのにね
人生で一度だけ、誰でも企業側が手放しで招き入れてくれるチャンスがあるんだぞ？
大学ちゃんと卒業したのに新卒がなかったやつなんていないだろ？
その平等に与えられたチャンスを生かさないでおいて、文句言うような奴が社会で必要とされるわけないだろ

新卒主義＝既卒排除＝転職困難＝奴隷労働

>>476
ついでに
奴隷から逃げられないように年金制度もおかしいしね。
企業内に残らないと不都合がでるようにできてる。
職業訓練も意図的に削られてるように見える。

面接は茶番だよなぁ。
マニュアル化されすぎ。

>>475
それは需要＞供給　この時代の話だろ。
世代がわかるわ。

需要＜＜＜＜＜＜＜＜供給
こうなったらどうすればいいかわかるのか？お前に。

一応言うておくが
必要ないといわれても、言われた人間は生きようとするからな。
どんな手段を使っても。

>>1
一生懸命働きながら大学で勉強して成績優秀だったが
勝ったのは
１コネあって遊びほうけてたやつ
２家業でシュウカツいらないやつ
３勉強そっちのけでシュウカツやってたやつ

俺：フリーター　←甘えだろｗｗｗざまぁｗｗｗ



orz=3

このデモ起こした奴等がどんな大学生活送ってきたのかは知らんけど
真面目に勉強に打ち込んできた奴らが損をしてしまうのが今の就活な気がする

>>480
大学で学問に励むのは甘え

新卒主義は日本人の根っこの精神性から来るもんだろ
お前ら処女信仰捨てられるの？

>>481
というか9月卒業がいま決まった・・・　就活でも受け付けてくれないよ欧米じゃあるまいし・・・

処女信仰持ってるのって一部のキモオタだけでしょ？

糞かも知れないけど
こういうの言うのってほぼ間違いなく就活失敗した人だから
何か説得力に欠けちゃうね

>>484 9月までに内定決めて黙ってればおｋ

>>483
処女信仰てカトリックのほうが厳格じゃないか？

リアル就活ってのは企業が学生を接待するものだろ

大生懐かしいな

>>487
そうなのか
休学して卒論やってるから卒業が半年延びるんだ・・・
セメスターって金は良いんだけど、就活の面でが厳しいな

説明会予約開始して５分で満席(＾q＾)

>>486
所詮負け犬が僻んで吼えているようにしか世間の目には映らないからなｗ
きっとこういう奴等って家に帰ったら２ちゃんで公務員たたきばかりしているんだろうなｗ

>>491
ていうか普通に今だったら
2010年4月〜2011年3月の間に卒業の方対象
ってなってるんじゃないの？

>>492
それマジだからな・・・　
というかいつから就活開始時期が3年の冬とかになっちゃったんだ？
昔は4年の夏からって聞いたんだが・・・

哀れだなw

文系は３年の冬開始で理系は４年の春〜夏開始でいいじゃん

数年前リクナビだかマイナビで学歴フィルタースレ立ってたな

どうしたら俺が素人童貞を卒業できるか教えてくれ
ちゃんとフェルミ推定を使って答えてくれ

文系は4回9月からで頼む
8月は論文があるんだ

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

>>501
そこに書いてある民間企業の平均年収は現業も含めてあるから大卒総合職ならもっと高いぞ

俺マーチ生だけど周りに内定者ほとんど折らん。
ジンバブエ並みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
「真面目に勉強に打ち込んでるやつが貧乏くじ引く」みたいなこと言う奴が多いけど、
いうほど真面目に研究活動とかやってるの？って気はするぞ。
そういうのは、それこそ論文が雑誌に載ったり、学会で発表する機会を与えられるレベルの
学生がいうことなんじゃないか？
一般的な程度で研究活動しっかりやりつつも、きっちり飲み会に出たり、サークルやったりバイトやったり
してるやつなんていくらでもいる。
単にサークルもバイトもロクにやってこなかった言い訳で「勉強云々」という奴が多くはないか？
>>482
いや、そのりくつはおかしい

>>503
みんな無い内定のお前に遠慮してんだよ

>>503
そんなわけねーだろカス　結局8割程度は就職して消えていくんぞ。
ちなみにうちは文系で9割な　友達が少なすぎ

就活の特番で理系学生って紹介されないな。

>>504
そもそもその程度で卒業させてしまう大学に問題がある。
教育システムに無理があるんだと。

大学を卒業できる程度では仕事は無い。
なんか変だよね。
どこで訓練をつめばいいのか。それを与える場所であるはずなのに。

Fランのぼっちだったが
今じゃインフラ会社正社員です。
負け組乙です。

教育機関の職員を保護しすぎ。
しかもこいつらでさえコネで採用されてんじゃねーの？
だから教育が腐る。首も切れない。
だから教えるべきことを教えることができなくなる。

コミュ力に頼ること、原因のひとつだろ？
だから社会が腐る。成長が止まる。

コミュ力コミュ力言うくせに部署間でコミュニケーションが取れてない現実

>>502
新日鉄とかJの大卒事務職、大卒技術職とかすっげえ高給らしいな

>>504
「勉強」ってのは「学生がやってて当たり前」のもんなんだよな
だからやってなかったらマイナスになるが死ぬ気でやっても大幅なプラスにはならんと
誰かに聞いたよ

今の時期、大手は本当にすぐ説明会が満席になるね。
有象無象が夢見てみんな殺到するんだよな。
無名企業は予約開始されても満席になるまでにかなり時間かかっているし。
でも、それがGW明け位から一転する。とりあえず説明会の予約が始まったら行くみたいな感じになるんだよｗ
今の時期から分相応な企業を受けていればいいものを。

自己分析（笑）って書いてあるけれど
就職活動して思ったが自己分析って結構重要だと思うけれどなぁ
まだ無い内定地獄を味わっていない時期だからというのもあるんだけれど
いろんな企業見れて俺は面白いと思う

文系のやつらはどうなのかわからないけれどね

自分を売る

転職を妨げる異常な新卒主義が過労死・自殺社会を生み出す。

>>515
営業マンは帰れ

>>515
マンコでも売ってろ

学生にはコミュ能や論理性や人間性とかその他色んな能力散々求めて
それを満たした優秀な奴だけが受かって会社に入れる
はずなのに実際社会に出てみるとキチガイ上司がいたり理不尽な事が続いたりする
就活経験した上に仕事経験積んでるはずの社会人でさえいい加減過ぎる

>>514
自分がどんな人間か知っておくのが有益だと思うよ。
メーカーでも体育会系の会社に大人しい奴が入ってもやっていけないと思うし。
営業だろうが、R&Dだろうが、会社の体質として体育会系のところも結構あるしな。

面接も3回目ぐらいで要領掴めて来るけど
そりゃ同じこと何回も話してれば上手くなるわな

なんの意味もない

>>520
俺はおとなしいほうなんだがそれが一番心配
第一志望の企業がまさに体育系ぽいんだよね

就職活動なんてまさにご縁って感じだよなー
当然、ある程度の水準を満たしてるのは前提で

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4902285

なにこれｗｗｗ

>>521
テンプレート化してるやつははたからみたらバレバレ

不景気が全て悪い
そして不景気の原因は世界中に先進国面して金ばらまく鳩山のせい

大学生が小学１３〜１６年生と化してる今こそ院卒取るしかないはずなんだが
企業の人事も小学３０年生とかなのかね

日本の新卒主義を叩くやつはここに多いけど
実力本位・人物本位の採用になったらおまえらみたいなのは今より余計苦しくなるよね

>>526
その院卒は一部の専攻以外だと学部よりも就職が劣るという・・・

>>526
院卒なんか大学生を一年延長しただけの連中じゃねーか
使い物になるか

>>526
研究職になりたいやつが院に行くの？おしえて理系さん

就活って限られた時間内でいかに自分をよく魅せることが出来るかに尽きるよな
それが得意な人はどんなに性格悪かろうが面接通ったりする
体育会系の人はレギュラー取ろうと必死だった経験とかあるから自分を魅せたりするのがうまい、というか慣れてる

逆に大人しい人はそれに慣れてないので面接は苦手な人が多い
でも限られた時間内でいかに自分をよく魅せることが出来る力≠コミュニケーション力なはずなのに
近頃の人事はそれが見極められてない気がするな

大人しい奴なんて営業としても、R&Dでもやっていけないよ。公務員を目指すべき。
うちの専攻で大手からR&Dで内定もらった奴らって
オマエらが大嫌いなテニサーとかラグビー部とかだよｗ
ただし、そいつらは遊びも研究も両立してるんだよね。
目一杯働いて、目一杯遊ぶができる奴が強いね。

>>529
>院卒なんか大学生を一年延長しただけの連中じゃねーか

一年……？

中身重視だの抜かして、どう見ても素行不良のDQN取っていく企業って何なの？
大手でもそうだろ。人事って聾で盲なの？
座学ばっかであうあうあーな奴は駄目だろうが、バランス考えろよ

学校を見渡してみても内定取ってる奴はコミュ力高い奴のほうがいいかな
学業の優秀さはほとんど加味されてないように見える
コミュ力は低めだけどそこそこ優秀だよみたいのが一番内定が取れてない

>>535
だから社会が馬鹿であふれかえるんだよな

文系に学力なんて必要ないからな。
突出した資格持ってるとかじゃない限り。
だとしたら判断するのはコミュ力の高低でするしかないよねえ。

コミュ障の研究者が開発したものをコミュ力しか無いアホが売るんだから
まぁそうなるよな

日本と韓国って似てるよな…

　新卒一括採用
高度経済成長時代に普及した日本独特の採用方式。
なお、日本以外で新卒一括採用を行っている国には韓国がある。
他国では通年採用が一般的で、卒業後、就職活動を行う者も多くいる。

　大学院卒が敬遠される国
本来、博士というのは欧米、中国、シンガポールに見られるように就職市場では
経歴として優位性を持つものとされる。しかしながら日本や韓国では、これと逆の現象が見られる。
つまり博士、修士が敬遠される。修士が強みを持つのは、一部の自然科学系研究職に限られる。
企業によっては修士の経歴を学歴と見なさず、浪人又は留年と同等の経歴として審査する場合もある。
新卒一括採用で、学士を中心に採る為、年齢が高い博士は敬遠される傾向にある。
これらは、企業の一括採用は企業内で低コストで職業教育を行うことへの動機づけを促すだけでなく、
大学院卒の受入れが拒まれるのは、学士卒一括採用のキャリアシステムを脅かすものとされていることにも繋がっている。

　韓国
日本同様に新卒一括採用があるが、新入社員募集時の年齢差別禁止が義務付けられるようになった。
非正規が非常に多く、正規の仕事に就くのは日本よりはるかに難しい。日本同様に、留年をして既卒に
ならないようにする現象も見られる。2009年から施行される年齢差別禁止法では、事業主が社員募集
広告を出す時「xx歳以下」等の年齢制限をすると罰則または過怠金を受けることになる。この法が施行
されれば募集・採用で退職・解雇に至るまで、雇用のすべての段階で、年齢を理由とした差別行為が禁止される。
例えば、募集・採用広告に「xxxx年度以後出生者」、「満30歳以下」、「満25 歳以上29歳以下」
「2009年卒業(予定)者」、「大学卒業後2年以内」のような表現が入っていると差別になる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%92%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E7%94%A8

にっこにこして趣味の話でも楽しそうにはなしてりゃ通る
くそまじめに話したら落ちる
大半はそんな感じで、正直非合理的だと思った
なんかやっぱり日本ってのんびりしてるというか人がよいというか
そんな気質がまだあるんだなと実感した

アメリカは最初から応募条件に「××誌の大学ランキング１０位以内のところに在学中の奴」
みたいなのが入るらしいが

>>541
そういう企業に入りたいと思ったらアメリカ人は大学に入り直すことが可能だから
何歳でも何度でもリセットボタンを押せる

日本で大学に入り直すなら20〜21歳ぐらいまでじゃないと就職出来ない

>>541
トップレベルの大学にしか説明会に来なくて、面接まで持って行きやすいってのはあるが、
そんな露骨な大学名での差別はないよ。てか応募条件にそんなこと書いたら憲法違反だと思うが。
低レベルの大学でも履歴書を送って興味を持たれたら面接してくれるよ。
相対的に難易度は高くなるけどね。

アメリカは大学で学んできたことを
入社時に評価するからね。
日本は大学で勉強したことなんて評価しない。
まあ本気で学問をしている大学生なんて
理系だけだがね。
企業もそれをわかっているのだよ。

まぁ確かに面接はすげぇ茶番劇だなと思う

公務員とかも同じだよな。
教員の不祥事多いけど、学力偏重しすぎるし、その人の人間性まで
見抜けないからな。教員なんて問題起こさなければ馬鹿でも勤まる
まあ採用する人事が無能ということだが。

会社は上位１０％いればやっていける。
残りの１０％が全く仕事しない。
残り８割はどんな馬鹿クズでも単調労働だから仕事は勤まる。

>>38が正論で、結局採用試験はあまり意味ないな。
もしするんなら、採用を多めに採って、酷い１割りは捨てる。
流動的がいいよ。

>>544
まあ聞かれないよな。コミュ力あるかどうかぐらいでさ
勉強も面接も茶番甚だしいわ
茶番とわかって踊り続ける、俺達はピエロだわ
哀しいピエロだわ

欧米の就職活動は基本的に卒業後。
在学中から優秀なのは青田買い。
採用方針は至ってシンプル。
企業に自分がどのように貢献出来るかレジュメにまとめて送ってそのあと面接って感じ。
今まで勉強してきたことが問われるので、大学の専攻分野じゃない分野への就職はほぼ出来ない仕組みになっている。
日本で欧米式の就職活動にすると、採用基準は遥かに上がって採用の自由化が進む分、新卒で大手にぎりぎり拾われたような人材は
大手には就職できなくなる。
ただ今の就活も新卒で大手に入れなかったら上に行くのが難しいから、社会全体の巡りを考えると欧米式にしたほうがいい

>>546
教師は新卒採用を止めて民間企業経験者のみにするのが
理想だとは思うけどね
大手企業なら出世競争から外れたような人材でも優秀なのは沢山いるからな
そういう人を是非教壇に立たせてみたいものだ

新卒主義を批判するくせに、
終身雇用を求めるバカｗ

こんなくだらないことしてる暇があったらスキルでも身につけろよｗ
だから糞なんだよｗ

>>549
そうだね。既に校長がそういう制度が導入されとる。

教員免許なんてゴミクズみたいなもんだから、時間と金と労力の無駄。
中高なんて全員習ってるんだから誰でも教えられる。
教職教養なんて実にゴミ教科。また採用試験や面接もゴミ同然。
生徒は生き物だから、大学で習った理論は一切通用しない。

今年4月入社だけど、就活糞過ぎて笑えた
ピエロになるだけじゃん、ばからし

>>553
会社入ったらもっとピエロなんなきゃいけないけどな
何もかもアホくさく思えるよ。

どこも人事がｶｽだから仕方ないだろ

>>550
？

教育学部で免許取った奴より
理学部とか史学科出たような専門的知識がある奴の方が教師として優秀なのではないかと思う

世の中茶番で出来てるんだから仕方ない
それに適応できるかどうかは大切ってことなんかな

職安がわりに大学入って
メンタツ読んで嘘のつき方覚えて会社に入るだけだからなー

そら日本の企業ダメになるって。

専門職最強他は糞

>>550
新卒雇用しない欧米でも、40超えた辺りから終身雇用の日本と同じような雇用情勢になります。
どっちも一緒です。欧米型だと無能と有能を早めに振り分けるのが違うくらいです。

就職活動で落とされたら
全人格を否定された気持ちになるよね。

じっさい、そうなんだろうけど　('・ω・`)

昔：勉強バカじゃだめだ。もっとコミュ力つけないと
今：コミュ力だけ高いバカばっか。もっと勉強しろ

＜新卒の選考にあたっての重視点＞
76.6%　コミュニケーション能力
56.1%　協調性
55.2%　主体性
51.5%　チャレンジ精神
40.0%　誠実性
36.6%　責任感
26.2%　論理性
24.8%　ポテンシャル
19.5%　柔軟性
16.1%　創造性
15.4%　信頼性
15.2%　リーダーシップ
13.8%　職業観 ・就業意識
10.3%　専門性
6.9%　一般常識
6.7%　学業成績
3.7%　語学力
3.7%　その他
3.0%　感受性
3.0%　倫理観
2.5%　クラブ活動/ボランティア活動歴
1.4%　学校名
0.9%　大学／所属ゼミ
0.0%　インターンシップ受講歴(爆)
0.0%　保有資格（笑）

2008年度・新卒者採用に関するアンケート調査結果（日本経済団体連合会・企業会員 1,309社）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2009/034kekka.pdf

社会に通用しない男の特徴

1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば２ちゃんに時間を費やす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうで清楚な女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら犬が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態
21.普段無口で臆病だがネット上では威勢を張る

やっぱり欧米厨っているんだな

今日のν速ゆとり部自分語りスレ

> 2ちゃんとグーグルが学生をつないだ

拝啓
時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
この度は、弊社求人に応募いただきましてありがとうございました。
また、ご連絡が遅くなった事、お詫び申し上げます。

お送りいただきました応募データにもとづき、慎重に選考させていただきました結果、
誠に残念ながら貴殿のご希望に添いかねることになりました。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

末筆ながら、今後の貴殿のご活躍をお祈り申し上げます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
敬具


株式会社XXXXXです。
この度は弊社の選考にご参加いただき、誠にありがとうございました。

今回の結果を慎重に審査させていただきました結果、
誠に不本意ではございますが貴志に沿いがたいこととなりました。　
誠に心苦しく存じますが、なにとぞご了承下さいますよう
お願い申し上げます。

末筆ながら、今後のご健闘をお祈り申しあげます。

>>561
アメリカの医者とかすげーからな
大学4年、医科大学4年、研修2年、専門医研修4年
これでやっと一人前になる。
給料高くて当たり前

>>557
その通りです。教育学部では生徒に勉強の深みや楽しさを教えるのは難しいでしょうね。
先生、何で数学を勉強するんですか？という生徒には対応できないだろうな。

しかしですね、教育学部の強みは男女共学です。これは結構大きい。
単位は糞楽だから、毎日勉強もろくにしないで、合コンやコンパ、サークル活動などしますよね。
これが学校現場で役立つことが多い。ただし、入学時よりも遥かに馬鹿になりますけどね。
実際問題、女性に免疫無い奴は、学校で女子扱うのは厳しい。

めぞん一刻よんだら五代くんの友達は４年の夏ごろ就職活動してるな・・・

>>564
会社はお遊戯会かっつうの

>>572
就職協定あったからな。
なんで廃止したかわからん。リクルート絡みか

>>574
大学生は３年半遊んでるとか言われてたんじゃないの
リクルートのカモになりたくないよう

今日正社員の面接行ったのね。もうこれで11社目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車で母も用事があったし、近くだったんで、
母さんが運転するよ、と付き添ってくれた。
駐車場の社内に母を待たて面接してもらった。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
たばこふかしながら履歴書見て「何この転職回数？あんたもう36だろ？」
「働いた経験が長いったって、こんなの職歴なしも同然だろう？」
「精神の病気だかなんだかしらんが、うちでそんなの雇うわけない、
辞められたら無駄だし、もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」
車に戻ると母は面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入って、カツ丼を食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろう。

理系が勝ち組とか言ってるけど就職後は高確率で地方の僻地だぞ

>>574
たしか就職協定に関して横槍がはいった記憶があるんだが
どの方面からのクレームだったか記憶に無いなぁ・・・

>>564
学歴が同レベルならイケメンでコミュ力あるやつばかり内定取っているからな
見た目がブサだとかなり不利
業種によっても違うんだろうけどさ…

>>579
見た目も立派な才能だしな。

御社（笑）

新卒主義を否定しようにも実際新卒で内定取れない奴はろくなのがいないしな

在学中の学生を対象に就職試験をやってるのに
平日の真昼間から試験を始めるのは明らかにキチガイ

そして就活なら授業休んでもどんどん行ってこいと言う
学校側もまたキチガイ

「在学中にどういったことをされましたか？」
「震災に見舞われたハイチに千羽鶴を送ろうと、ネット上で呼びかけました云々」

↑マジでこの為の計画なんじゃないかと勘ぐってる

前の氷河期はデモすらなかったな

>>580
就職課の人が君は(俺じゃない)勉強もそこそこできて顔もカッコいいんだから就職できるとアドバイスしてたのはワラタ
ブサメンは死ねってことかお

世の中、知らない企業の方が圧倒的に多いって事に気付くよな
そして誰でも知っている大企業に入社することが、どれほど難しいか･･･

現役新卒しか採らないから留年浪人学生が割を食う羽目になるんだよな
そうしてこういうデモが起きる

>>585
前回の時は大企業が倒れたり中年層がどんどんリストラされたりのほうが
クローズアップされ続けた面もあるが、
今回は氷河期のやばさを少なからず一度見た後だからなぁ。

>>549
まだ学問をおさめてない、社会に出てからの経験のないやつが教師になろうってのがおかしい
人の上に立って教えたいって未熟な時からおもうのがなんか気持ち悪いんだよ
教師の犯罪が絶えないのも社会に出たとたんに人の上に立つからだろって思ってしまう

欧米廚うざい

>>514
自己分析出来ない馬鹿は身の程知らずな
シューカツで時間を浪費する。これだけでも
使えない理由になるわな

>>578
新参者のリクルートと政治家（笑）の自民党は
黙れと言う東京地検からの横槍だな

>>14
米国では、業務経験なしじゃ、採用してくれないからな
それより、青田刈りの新卒主義のほうがぬるいんじゃね？

>>594
新卒に何を求めているかと言う根本から謎だからな、日本の場合。
平たく見ればどう採用理由付けしても若さと元気とコミュ力くらいで。

優秀な人材は欲しいけど世間ズレした若者はいらない
まっさらな状態で入れて自分の会社の色に染めたい

という考え方が根強いのだろうか？だから新卒至上主義が止められないと？

学歴だけ見るな→コミュ力重視→新卒重視すんな→欧米型？
どんどんしんどくなるだけやん

競争に負けたんだから素直に消えていこうぜ。。。
ルサンチマン溜めたってなんにもいいことないよ。。。

>>597
こんしーくえんすが読めない馬鹿だから
自分で心配の首を絞める

東大等の一流大学生は勉強しか出来ない
マヌケなんてマスゴミ情報を信じるから（笑）

出来る奴は、何でも器用にやってしまうんだよ
カミさんが就職した都市銀の研修での
飛込み営業の成績トップは東大法学部かつ
運動会の主将でインカレでも活躍とか

静かに暮らしたいだけなのに

>>596
だな
思考停止の奴隷が欲しいだけ

>>595
使える経験者は中途で取ってる。
使える新卒者は新卒時内定取ってる。
じゃ、新卒で余った奴らは？って話。

そもそも新卒なんて稼いだ実績のない人間を雇うんだからムチャな話だ。ｗ

>>586
イケメンの方がコミュ能力高いからな
ブサメンはコミュニケーションが必要ない工場勤務とかすべき

>>586
>君は(俺じゃない)

ひゃひゃひゃｗｗｗ

76.6%　コミュニケーション能力（上司や会社の言う事を聞いてくれるか）
56.1%　協調性（上司や会社に常にハイといってくれるか）
55.2%　主体性（何かあったときに責任を押し付けるのに向いているか）
51.5%　チャレンジ精神（上司の名声になる物を見つけてくるか）
40.0%　誠実性（上司や会社を裏切らず、背任行為でもこなせるか）
36.6%　責任感（何かあったときに自殺してくれそうか）
26.2%　論理性（多少の違法行為には目をつぶって金稼ぎできるか）
24.8%　ポテンシャル（薄給でもどの程度まで働かせられるか）
19.5%　柔軟性（違法と知っても上司に便宜を図れるぐらいの融通が利くか）
16.1%　創造性（無駄な想像をせず、金を上司に運んでくれるか）
15.4%　信頼性上司や会社を裏切らず、背任行為でもこなせるか・その２）
15.2%　リーダーシップ（この項目が低評価である時点で新入社員をどうしたいかがわかる）
13.8%　職業観・就業意識（仕事のために、人を何人犠牲にしても構わないと言えるか否か）
10.3%　専門性（何か問題が起こったときに、厄介事を押し付けできるか否か）
6.9%　一般常識（この項目が低評価である時点で会社がどうしたいかがわかる）
6.7%　学業成績
3.7%　語学力
3.7%　その他
3.0%　感受性
3.0%　倫理観（この項目が事実上の最下層であることが全てを物語っている）
2.5%　クラブ活動/ボランティア活動歴
1.4%　学校名
0.9%　大学／所属ゼミ


2ちゃんで「は？バカじゃねｗ」等と書く連中は要らないってことだなｗ

無職乙

IT系受けるってことで、ユビキタスとか何度も耳にしたけどあれは死語だろ。

なんだかんだで大学で真面目に勉強した奴はちゃんと就職出来るよ

問題なのはリア充でもないのに周りに流されて遊び呆けてた奴だと思う
成績が良くないのに大してリア充でもない中途半端なやつ

コネ最強

リクルートって独禁法に引っかからないの?

い

今、面接オワタ。
15分の個人面接が話が弾んで結果的に30分になった。
これは何フラグ？

>>613
雑談なら不採用フラグ

>>613
面接が盛り上がって1時間くらい話し込んだってはしゃいでいたのに
あっさり落とされたゼミの子を思い出した

派遣に必要な人材は資格でもスキルでもない
ただ文句も言わず低賃金で長時間働いてくれる人材だ

>>613
面接官の趣味

>>17
うわー死ねる

それじゃお祈り確定だなぁ。

低学歴既卒無職必死すなぁｗｗｗ



Aラン宮廷出たのに就職できなかったお・・・

>>613
消化試合

受かるときは予定より短いからなあ

技術派遣（笑）のメイテックに落とされた旧帝なんて
オレ以外に存在し得るの？？

　｡ﾟ(ﾟ´p`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

しょぼいデモだなぁ
こんな腐った時代なんだしもっと大規模なのが起きてもいいよ

>>10
プッ

Bラン以上の大学で内定取れない奴はまじで知恵遅れだろ

「第２の氷河期作らない」経団連・連合が声明

　大学生や高校生の就職状況が厳しくなっているとして、
日本経団連と連合は２６日の首脳懇談会で、
「第２の氷河期を作ってはいけない」という認識で一致し、
「若年者の雇用安定に関する共同声明」を採択した。
　声明では、企業に極力多くの新卒者採用に努めることを呼びかけるほか、
新卒者の採用拡大について労使協議を行うことを労使双方に働きかけるとした。
また、政府に対し、就職支援体制の充実や雇用創出を要請することも盛り込まれた。
　厚生労働省と文部科学省の調査によると、
今春卒業予定の大学生の就職内定率（昨年１２月１日現在）は７３・１％で、
前年同期を７・４ポイント下回った。１９９６年の調査開始以来、最低という。
（2010年1月26日12時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100126-OYT1T00585.htm?from=main2

日本って、何から何まで馴れ合いが全てじゃね？
みんなの言うことに同意し、みんながやることをやるのがベスト
だよな

>>443
あなたは自分が今までにしたオナニーの回数を覚えているのですか？

>>613
昨日面接行ったところ　サービス業なんだが
・残業代出ません
・研修は厳しいです
・社長の理念に従ってもらいます
・休みは日曜定休、あとは月1です

正直受かってもこのままだと気持ちが折れる内容だった俺・・・

やめとけ

>>630
ゼネコンも似たようなもんだな。

・休みはありません
・出会いはありません。女は在学中に見つけてください。
・定住できません。
・仕事はキツいです。

・金と仕事のやりがいは保証します。

こんなカンジ。

来ていただく、働いていただく立場なのに、なんで面接官は上から目線なんだ？
おまけに、人事部なんて窓際部署なのに

>>633
ふつう会社が学生を絶対するのが
就職活動だよ

絶対でなく接待な
馬鹿iPhoneの辞書め

>>628
そうそう。そういうふうにして日本の企業は独創性を失って衰退してる。
経営者がアフォだから理系やエンジニアが途上国に技術を流出させる。

ゴミみたいに人や人の意見を扱った結果がこれ。

>>633
人事がゴミなのは同意

血盟団みたいなの結成してリクルート襲撃しないのか

世の中に不満があるなら自分を変えろ。 それが嫌なら目と耳を閉じ、 口をつぐんで孤独に暮らせ

>>638
昔、特捜部がガサ入れ制裁したよ（笑）

>>224
>どういう採用方式なら納得するんだよ
「企業が学生に応募する」方式。
○○大学○○学部の学生さんが今年は何人欲しいです。
ついては○○大学○○学部在籍中の貴殿に弊社の会社案内送らせていただきます、
ご興味おありでしたら人事にお電話ください。ご自宅までご説明に伺わせていただきます。
大学の就職部（笑）は通さない。

だいたいさ、新卒至上って割には学生さん疲弊させるシステムだよね。
将来の客にも債権者にも株主にもなるかもしれない学生に失礼だと思わない？

>優秀な奴
>優秀な人材で戦力
その“優秀”っての、もう止めにしないか？
はっきり労働奴隷が欲しいって言えばいいんだよ。

>>640
しかし自民党も江副ものうのうと生きてるよなぁ

>>641
ごめん、今まで嘘ついていました。
企業が欲しいのは
「優秀な労働奴隷」
です。
優秀の意味は「いかに1円でも多く企業に利益をもたらすか」
です。

>>641
そういう採用方式に変わったらいいね学生さん＾＾

バブル時代の就職活動は企業が学生を接待してた。
ディズニーランドで遊ばせたり数万円の交通費をくれたり。
学生も友達と内定の数を競ったりいい気なもんだった。

日本の就活は外国で馬鹿にされてるけどな

>>639
いまだに、この台詞をコピペする奴がいるんだ。
とっても、寒いのに。

どうして4月が、学年がかわったりする新しい季節なのですか?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134487791

>>643
事務の効率化と書類作成費用削減のために、当たり前のことは省略したんですね。

よくわかります。

>>93
株主総会でリベンジするのだm9（・∀・）

>>107
俺が死んだら、俺の分の税金年金をお前が納めるんだぞ、わかっているな？

>>641
どういう採用方式がいいか？と問われたから答えたまで。茶化すなガキが
とっくの昔に大学は卒業したわ。
リクルートスーツ（笑）着て自己分析（笑）してエントリーシート（笑）書いた時期が俺にもありました（ＡＡ略

ちょっと景気が良くなっただけでバブル並みに超大量採用し出すのって
株主は怒らないのか

就職試験や面接って
人事の人間が
「こういう理由であなたを採用できません」
って言い訳をするためにやってるだけとしか思えない

tamasonic

Fランだもの、就職出来ないのは当たり前。
４年間遊んで来たんだから、そのままずっと遊んでろよ。
社会に出ても迷惑だから。

Ｆランより酷い学歴（専門卒）で無い内定だった俺ですら今内定持ってるのに･･･（´・ω・｀）
デモしてる奴らは俺より社会人向きだと思うのにな

国内にこだわりすぎなんだよ、文句あんなら海外で内定とれ。
日本でもアメリカでも拾ってもらえなかったけど、シンガポールの企業から内定でたぞ。

>>656
ソース

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

>>658
これ本当なのか　まあ留学できるだけの金があったのがすごいが
確かにタイのコールセンターとかに就職で行くとかニュースがあったからあながち嘘ではないんだろうけど

就活したくない
司法書士の勉強してる

問題あるシステムだよな

普通に大学出て普通に就職したけど体調悪くして退社
再就職先探してるけどなかなかみつからん
そんなに贅沢言ってるわけじゃないんだけどな

でも欧米のように、大学での学問、研究内容の成果を
厳しく問われるシステムにすると、
今の日本の大学生だと1割か2割しか採用できないぞ。
企業の求めるレベルに満たない学生は
高卒と同じ給与水準で一般職なら雇うってなったらどうすんの？
現状の日本の新卒至上主義は、
新卒一回のみのチャンスだけど、
優秀な学生でもFランでもスーパーバカでも
平等に雇ってもらえるってことなんだよ。
そのおかげで大量の大卒水準収入世帯が増えて
一億総中流国家になれたんじゃん。

少なくとも在学中に就活するのは異常だな。
なんで勉強するために大学行ってるのに就活しないとだめなんだよ・・・

>>628
そんな感じに馴れ合い重視してアホみたいにやった結果が今の日本の現状です。
技術力も落ちてきてるのは間違いないしな。

>>662
優秀でもＦランでも平等に雇ってもらえるなら高い金出して
首都圏の私大に行く奴なんて誰もいないのだが・・・

有名アミューズメント施設の副店長って就活の武器になる？
今大学二年生なんだがやってみないか誘われて迷ってる。

大学生の就活は卒業してから解禁にしろ
勉強させろはもっともな意見だ

>>665
学業と両立出来るならええんでないか

その店をちゃんと切り盛りして商売繁盛させろよ

>>666
卒業旅行の回数が増えるだけだと
思うけどなｗｗｗ

>>662
欧米なら優秀になれるまで30代になっても勉強できるからね

そういう大学のレベルに達してない奴まで新卒というドーピングして
社会に出しちゃうから日本は行き詰まって来てる

大学でやってる事が即仕事につながるような奴は就活なんざ後回しにしろ
他の奴は現状で結構。天才数人の発明をアホ沢山で食い潰すのが日本だ

>>669
そそ。
「優秀な人を雇う」
とか言ってる割に、有象無象を区別なく採用してるんだよね。
有象無象を見極められる大企業や優良企業は
さすがに選別は厳しいから全員は受け入れられない、
だから規制緩和でどんどん「虚業」を増やして
採用できるようにしたのが今の日本なんだよね。
はっきり逝って今の日本の産業の6割は不必要なんだよ。
なくても生きていける。
虚業と中間搾取業を全部なくしたら
まともな学生だけが雇ってもらえる平等な社会になるとおもう。

>>671
大学の総定員は今の1/3以下だな

札幌で今年就職できたのは奇跡だったんだな。

初任給１３万だけど我慢しよう。

こういうことやるやつらは新卒主義がなくなったらそれこそ終りだろ
職は勝ちとるんではなく与えられるものと勘違してるようなモラトリアム全開だからな

新卒至上主義や就活の異常さだけを叩いてても本当はしょうがないんだけどな
教育のシステムから変えないと無理
日本の教育は小学校から大学までただの「役人製造システム」だからね
役所は終身雇用年功序列だから新卒で入ってもらわんと困るのよ
景気のいいときはそのシステムを民間もうまく使いまわせてたんだけど
時代が変わっても変わらず使いまわそうとするからおかしなことになる

>>83
これがいいわ俺は

>>676
その代わり日本みたいにアフォは進学も卒業もさせてくれないから
4年で卒業するのが難しいよ
だからこそ企業側も学歴を高く評価する

新卒とか、若い奴らが極端な話全員海外へ逃亡したら
少しは見直してくれるんとちゃうんか？

>>677
あと授業料が半端ないからな

>>679
アフォは知らんけど優秀な学生なら返さなくても良い
奨学金制度が整ってるから貧乏人でも安心して学べるよ

日本の奨学金制度は奨学金の名を語ったただの金貸し

>>650
就職サイトを利用してりゃリクナビなりマイナビなりそんな通知を学生に送れるでしょ
実際、大学名をメールの題名に添えてくる企業だって居たしね。
就職課通そうが通さなかろうが変わらないと思うんだが、そんなに人と接したくないのか

>その“優秀”っての、もう止めにしないか？
>はっきり労働奴隷が欲しいって言えばいいんだよ。
お前の言ってた採用方式は優秀な奴を選定する為のものじゃねーのかとｗ

>>662
大丈夫、学問・研究内容の成果を理解できる社会人がほとんど存在しない。

…日本とっくに終わってたな

>>682
理系ならともかく文系の大学の研究なんてクソばっかりじゃねえか
理解する意味も必要もない

>>683
文系はクソ文系はクソって連呼してるアホほど文系学問のこと何も知らないよね(笑)

理系を極めると哲学博士になる
理由が分かってないわな

>>671
>「優秀な人を雇う」 とか言ってる割に、有象無象を区別なく採用してるんだよね。

それ以前に、まず３年しか勉強させていない。
まずこれをやめさせるべき。　卒業するまでは就活は禁止すべき。

まあ真に賢い奴は国家資格取るか研究所に進むか起業するかだからな
わざわざ苦労して自ら社畜になろうなんて愚行は避けるに決まってる

でも俺らのようなハイパーブラック人材をはじけるんだからある意味成功だろ？

このまま行けば間違いなく日本は滅びる
こんな意味のないシステムを続けて繁栄する理由がない

超遅レスだけどさ
>>113とか>>60みたいに、若いヤツにくだらないチャチャ入れるオッサンって
何なんだろうな

俺も30半ばの普通のおっさんリーマンだけど、
別に仕事で媚び売ったりしないし、仕事にはやりがい持って取り組んでるよ

>>677
それがいいよ

今の日本企業の現状をみればこれがいかに糞なものか明らかだろ

>>113
生活のためです。積極的に生きたくはねぇけど死にたくはねえ。それには金がいる。
お前のとこがソツ無さそうな財務状況だから選んだ。
可もなく不可も無い、場を乱さない仕事すっから雇えよ。

これで仕事もらえるならいくらでも言ってやんよ。夢なんか見てねぇ

>>639
これって普通に全体主義で革命すら否定してるよね

完全に社会主義になってきとるわ
俺の思う壺だ

>>694
漫画版の少佐は「未来を創れ」って言ってるのにね。
SACはマジで意味が解らん

>>639
自分を社会に合せろって少佐の考えじゃないだろ

新卒なんてなかったら延々と地道に就活してただろうな

新卒で採用してもらえないやつって
新卒主義無くなっても採用されないんじゃないの？
ボーナスステージで点取れないやつだもん。

大体、小中高大と歩んできたら、人生の節目節目の
がんばり時がそれぞれある、ってわかるじゃない。

しかしこれだけ新卒からあぶれさせて社会保障どうすんだろうな
新卒逃した70%くらいはそのまま正社員になれないまま一生過ごすんだし
厚生年金や所得税は減る一方で、生活保護やら何ならって社会保障費は増えるばっかりだぞ

日本の会社のほとんどは性格や能力に極端な欠陥がなければ
誰を使ってもそう変わらないんだよな。
海外みたいにそこそこ勉強できる人とかにそんなに価値がない。
だから無理やり新卒とか学歴とかで差をつけて
そこで良好な成績を収めた人間にごほうびとして
いいところへの就職をさせているような感じ。

人生最大のチャンスすててニート人生でも楽しんでおけばよいのではないのか。

>>684
法学部で勉強がんばったと言えるなら資格とってて当然だし
経済学なんて下々の働きアリたちの実生活では意味はない学問
社会学とか文学とかやってた世捨て人は論外

そういや就活でマーチの分際で「大学では勉強がんばった」とかいう奴を見て噴いたなぁ
勉強がんばってマーチかよｗ

>>703
理系でも頑張ったらアクチュアリーや弁理士とって当然じゃないの

来年卒業の予定だけど、もうそろそろ就活始めた方がいい？

>>705
期末試験終わってからでいい
普通に10社くらい受ければ4月中にはどこか内定決まるでしょ

>>695
お前誰だよｗ

>>705
もう人気の職種は11卒採用終えてるぞ

なんかもう就職するためには企業に求められる人生を送らないとダメだな
小中高と勉強は当然だけどスポーツもできなきゃダメ、
大学入ったらサークルバイト海外経験インターンシップやりまくって
勉強や資格は企業に求められる範囲に限定して頑張る
三年生から速攻で就職活動始めて5月までに優良企業から内定もらう

ここまでやってやっと人並みの人生とかハードルたかすぐる
もちろんアニメだのゲームだのネットだのやってる時間は一秒もないわけで

>>708
それはさすがに言い過ぎだろうけどそろそろ動いた方がいいよね
ESって何回か締切分けてるけど早い募集区分で受けた方が絶対受かりやすいと思う
2月が一番多くて3月で半分、4月になると中小企業や二次募集がメインになってくる

説明会の出席回数を評価している企業もあるからはじめるなら早くからはじめた方がいい

今年もやっぱり満席地獄なのかな
リクナビの説明会予約フォームはF5連打がデフォ

まじか。メーカー系に入ろうかと思ってるんだけど未来あるのかなー

>>713
電機とかはアレだけど素材系なんかはまだ日本は強いしいいと思うよ
ただそこそこの規模のメーカーはこれからは海外赴任しなきゃやってけないと思うけど

>>703
経済学は自然科学だと思うが…
じゃあ理系のみなさんはアクチュアリーも応用情報も電検１級も持ってて当然なの？と
理系だって数学やらバイオやら二足歩行ロボやAIやら現実の業務にフィードバックしづらい分野はあるだろうに。

都合の良いお話ですなあ。

もろ電機だよ！中国語でも勉強しとくか・・・

>>709
それが当たり前なのは、みんな辟易するんだけど、
でもみんな必死こいてやるんだよねえ。

てかほんとなんなんだろうな
日本の大学の存在意義って
誰か教えてくれ
もう考える気力もない

>>718
8割以上の人間にとっては就職のための資格をもらうところだろ。
大卒じゃないと企業に採用してもらえないだから。

なんだよここの負のオーラ

新卒制度確かに変だとは思うけどやることはやれよな。俺はとりあえず内定もらったの蹴って今年卒業後すぐに海外の会社で研修してくるぞ。
なんでもいいけど、行動しようせ。

行動しようぜ！で一般の就活して内定貰ってるのに
それを蹴って海外ってズレてるだろｊｋ

>>703
実社会に役立つ云々と言い出したら、文学部系の学問なんて存在価値なし、
なんて話にもなりかねん。それこそどこぞの仕分けと同じ発想だぞ

というか、そもそも大学なんて就職予備校じゃないんだし、実態は>>719の
ような状態にしても、本来は自分の関心をもった分野の学問をより深く学び、研究する
っていう場所じゃないの。
で、理系学問の場合はそれが直接応用できる機会が多く、文系学問の場合はそれが少ない。

>>721
おーずれてるよ。周りから馬鹿にされる。でも若いうちは海外で先に経験積んでおきたかったから海外企業で研修のオファを無駄にしたくなかっただけ

まっあれこれ注文つけないで一生懸命自分を磨く努力してりゃどうにかなるっしょ。一緒にがんばろーぜ

大学入って馬鹿になるやつが、あまりにも多いからｗｗｗ

あ〜今度リクルーター面談があるわ
緊張するぜ〜

>>723がそうとう変な人だということはわかった

海外行くのはありだと思うよ
俺は応援するよ

>>715
文系には弁護士やら会計士やら言うのに理系でアクチュアリーとかの名前出たらそれは難しすぎるだもんな

>>726
やっぱここでも俺は変なやつか
>>727
さんきゅー、こちらも応援させてもらうよ。ともに今は目の前のこと頑張っていつか日本をよくしよう

欧米持ち上げてるけど、そんなにいいもんじゃないぞ。
なんか常にスキルアップを目指さなければならない、ってなー疲れる。

>>729
多少頭のおかしい人くらいのほうが
大物になると思うよ。
まとまってる人は、まとまった人生な知り合いも多いし。

>>730
切迫感がないとスキルアップしない人もいるだろうし人ぞれぞれじゃないかな
終身雇用も崩壊してるんだからいつ解雇されても対応できるように自分が一番スキルアップしやすい道を選ぶのは賢明だと思う

>>730
社会保障が充実してるからスキルアップする必要もないだろ

>>732
俺も凄くそう思う

内定蹴って海外でインターンとか変わり者というより狂ってるだろ

>>700
一番の問題はそこなんだよね
自己責任、自己責任言うのは勝手だけど
年寄りと一緒にこいつらも日本の社会に負債として
のし掛かってくるのを理解してない

現実問題として氷河期世代の親もそろそろ死にだすから
大量のニートを国が面倒見ないと行けないことになる

>>715
公務員試験的には社会科学だな

>>718
現状だとモラトリアム＋新卒資格のためでしかないな
これから文系大卒の就職率が下がってくると、
�@海外大進学　�A理系学部or高専　�B高卒公務員　これらの割合が増えてくると思う。
既に高卒者に対する大卒コンプレックスって現象まで起こってるし

文系は手に職じゃなくて趣味

地域のボランティアで表彰されたとか企画系サークルでリーダーやってたとか
適当にウソぶっこいて入社できたけど結局１年経たずに辞めたわ
人間無理するもんじゃねえ
クズはクズらしく分をわきまえて生きるのが一番なんだ

就活という名の大嘘つき大会に躊躇せずエントリーした時点で心は半分死んでしまうのさ
あとはゆっくり肉体が死んでゆくのみ

金子勝って在日なの？

文系はどう理系はどうとか言ってる時点でレベル低いんだよ

>>735
それは従来通り日本国内でずっとやっていこうとしている人にとっちゃね。俺は日本の就活そのものはやったものの、それがよかったは思ってないし、終身雇用で日本企業に雇ってもらいたいとも思ってないから。多少貯金あるし、俺は違うレールでいきていくよ

>>741
キムコ先生はマルクス経済学の大御所ですよ
在日かどうかは知らん（あの無計画な言動を見る限り日本人だろう）

ｄ

今のままでいいと思うがなあ。
また好景気になれば大量に採用できるんじゃろ？

>>746
なると思ってるの？

>>747
景気なんて波だもん。
あと2〜3年で必ず好景気の波がくる。
そこに乗ればいいだけ。

>>747
学生か？
いくら景気がよくなっても企業や工場等が海外に逃げた後だと
数年前規模の好景気がくるわけないだろ

>>749
レスする相手間違ってるだろｗ

>>748
一度メインストリームから外れた奴は波に乗れない世界ですよ