【日本崩壊】　日本の借金　危険ラインとされる１０００兆円まであと２７兆円

1 ：レンチ(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:21:41.12 ID:GOZeTekP BE:1615026757-PLT(14001) ポイント特典

国の借金が９７３兆円に　１人当たり７６３万円

［本文抜粋］
国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高が２０１０年度末で、９７３兆１６２５億円に上る見通しとなったことが２５日、政府が国会に提出した予算関連資料で明らかになった。

１人当たりの借金は約７６３万円に上る。

ソース
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012501000344.html

2 ：ビーカー(福岡県)：2010/01/25(月) 14:22:11.58 ID:cB2yDq50

一体何がはじまるんです？

3 ：烏口(広島県)：2010/01/25(月) 14:22:44.65 ID:iKErAjyt

第三次世界大戦だ

4 ：レポート用紙(鹿児島県)：2010/01/25(月) 14:22:45.77 ID:Wb+1tROX

1000兆円も貸してる人が居るんだな

5 ：コンニャク(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 14:23:08.87 ID:045qTUEc

×第三次世界大戦
○第三次大戦

6 ：顕微鏡(三重県)：2010/01/25(月) 14:23:29.78 ID:jgK7Guyw

まー他国から借りてるわけじゃないしな

7 ：白金耳(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:23:39.26 ID:mXYwgzAq

>>5
採点してやろう、100点だよ！（ズドーン

8 ：手錠(大阪府)：2010/01/25(月) 14:23:50.04 ID:WcvyjF/g

ヒャッハー

9 ：ペン(東京都)：2010/01/25(月) 14:24:06.14 ID:qZsisYnE

日本国の資産と差し引きして実際どれくらい借金編んだよ

10 ：インク(愛知県)：2010/01/25(月) 14:24:06.61 ID:NR92Fkn+

金持ちの貯金で返せるんだけどな

11 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/01/25(月) 14:24:10.36 ID:EOx+eEf7

いいぞもっとやれ
俺にも１兆くれ、たいした差額じゃないだろ

12 ：木炭(catv?)：2010/01/25(月) 14:24:29.66 ID:iHhUciuE

もう休め

13 ：るつぼ(兵庫県)：2010/01/25(月) 14:24:39.78 ID:7/TzZKHp

もうどうにでもなーれ

14 ：鉛筆(長屋)：2010/01/25(月) 14:24:42.45 ID:+o8+8Wiw

徳政令出せ馬鹿

15 ：白金耳(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:24:46.17 ID:mXYwgzAq

俺にも1億ぐらい貸せ

16 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 14:24:57.25 ID:v4KM8pgn

日本劣等沈没ざまみろすなあ

17 ：さつまあげ(佐賀県)：2010/01/25(月) 14:25:15.51 ID:h/dRW4X3

徳政令出せばいいじゃん

18 ：カッター(catv?)：2010/01/25(月) 14:25:15.99 ID:DfwVgY4Q

国民全員から毎月十万円徴収すればいいじゃん

19 ：ちくわ(大阪府)：2010/01/25(月) 14:25:17.97 ID:DrYceQFh

>>10
金持ちは払うのか、逃げるだろ

20 ：音叉(北海道)：2010/01/25(月) 14:25:29.68 ID:7/ZFbbDn

ある日突然デフォルトとか言い出しそうだな＜鳩

21 ：鉋(大阪府)：2010/01/25(月) 14:25:31.31 ID:ZJIBBY+7

夫婦に例える奴は５週ぐらい遅れてるが
だから大丈夫とかいうのも２週ぐらい遅れてるから

まぁ以下ループをどうぞ

22 ：下敷き(香川県)：2010/01/25(月) 14:25:31.91 ID:qAwwFqGT

>>9
日本の資産つーけど
瀬戸大橋担保に金借りたり出来ねーぞ

23 ：げんのう(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:25:33.30 ID:mFk/lvbF

>>1
1兆も誰が貸してるの？

24 ：ペン(大阪府)：2010/01/25(月) 14:25:42.22 ID:T3n3fymT

この借金は溜まってもおｋなの？

25 ：平天(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:25:49.81 ID:VFXoXNmw

これを何とかするには消費税10％以上にするか、インフレにするかだな

26 ：蒸発皿(和歌山県)：2010/01/25(月) 14:25:52.17 ID:24S8XcV3

ってかどこに対して何のために借金してんの？

27 ：ボウル(catv?)：2010/01/25(月) 14:25:54.94 ID:tBD3wRPF

俺は逃げるつもりだよー
お前らのことも、日本も別にすきじゃねーし

28 ：パステル(西日本)：2010/01/25(月) 14:26:17.64 ID:BvBgjI6e

この金は借金であって借金ではない
からくりが分からないやつがぎゃーぎゃー騒いでるだけ…

29 ：羽根ペン(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:26:24.50 ID:9UlWSlsR

昔は借金無かったの？
いつから借金生活が始まったの？

30 ：試験管(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:26:30.48 ID:MNfBryjI

神増税で日本の貯金全部徴収すればなんとか返せるレベル

31 ：ラジオペンチ(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:26:33.66 ID:nAxB1ttZ

ほーかい

32 ：スプリッター(catv?)：2010/01/25(月) 14:26:59.84 ID:WhIJrfWd

財務省はどこまで無能なの？

33 ：巾着(東京都)：2010/01/25(月) 14:27:07.56 ID:CLZDL8kH

経済二流、政治三流、人権二流
一体この国には何が残るのだろうか

34 ：三角架(東京都)：2010/01/25(月) 14:27:14.70 ID:nLgSIQYe

>>29
酷くなったのは小泉時代

35 ：浮子(青森県)：2010/01/25(月) 14:27:16.10 ID:rffiJyL4

自民の時は国債は家族からの借金と同じで問題ない！
が多数派だったのに
民主になったら一気に国債は問題の流れに鳴った
お前らどっちなんだよ

36 ：ハンマー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:27:22.28 ID:cCSt6vBs

レンテンマルクみたいになるんだな

37 ：テンプレート(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:27:31.49 ID:yljmH7X0

国債が増えるとヤバイとかいうけど
国債がなくなればいいとは言わないよな、実際国債が
０になるとどうなるんだ？

38 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 14:27:38.51 ID:v4KM8pgn

なんで国民の人数で割るのか。公務員の人数で割るのが適切なのではないのか。

39 ：やっとこ(大阪府)：2010/01/25(月) 14:27:43.55 ID:QyEdbH2I

ゼロ一個消しても誰も気づかないだろ

40 ：平天(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:28:07.64 ID:VFXoXNmw

>>29
バブル崩壊後

41 ：ばんじゅう(愛媛県)：2010/01/25(月) 14:28:07.95 ID:oPkVsVdW

危険ラインを超えたら暴力解禁になる？

42 ：カッティングマット(東京都)：2010/01/25(月) 14:28:10.98 ID:UdNRtqLV

＞１０年度予算案は、景気の低迷で法人税収などが大きく減り、税収は約３７兆４千億円にとどまる見通し。
＞この結果、新規国債発行は当初ベースで過去最大の約４４兆３千億円に膨らんだ。

いいえ44.3兆円だけじゃないです

民主「国債は約44兆円に抑えました！」
→第2次補正で9.3兆円の国債を追加発行して新規国債の発行総額は53.5兆円の巻
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000400.html

民主「一般会計だけじゃなくて特別会計も含めて見ろ！」
→国の総予算、４％増215兆円に　10年度、「組み替え」実らず
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100123ATFS2203622012010.html
2010年度の政府予算案で、一般会計と特別会計を合わせた国の「総予算」の歳出規模が215兆656億円に達し、
09年度当初予算に比べて4.1％（８兆5498億円）増加した。
民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で「国の総予算207兆円を全面組み替え」し、
徹底的に効率化することを掲げていたが、最初の予算編成はかけ声倒れに終わった格好だ。

財務省が22日にまとめた政府予算案の説明資料で明らかにした。
「総予算」は一般会計と特別会計を合計し、重複分を除いたもので、09年度当初予算では206兆5158億円だった。
民主党はマニフェストの主要政策である子ども手当などの財源を確保するため、総予算を最大９兆1000億円削減する方針を示していた。

しかし来年度予算編成では公共事業費を削減したものの、地方交付税や国債費は増加した。
子ども手当などマニフェストに盛り込んだ主要政策の関連経費として約２兆9000億円を計上したため、総予算の歳出規模が膨らんだ。

民主「税収が37兆円ないのに国債を53.5兆発行するからどうだというんだ」
→個人向け国債、販売最低　09年度1.3兆円、４割減へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100121ATFS2001Q20012010.html

43 ：魚群探知機(東京都)：2010/01/25(月) 14:28:15.19 ID:V3xa3lfH

誰か国民の一人に全額押しつけてそいつが自己破産申請すればよくね？

44 ：試験管(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:28:19.14 ID:MNfBryjI

小泉時代は国債発行額だいぶ抑えられてたじゃねえか
福田麻生が全部ぶっ壊してくれた

45 ：音叉(北海道)：2010/01/25(月) 14:28:27.50 ID:7/ZFbbDn

>23
銀行、ゆうちょ

碌な審査もせずに国だから大丈夫ってやった結果

46 ：手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 14:28:42.45 ID:4s8f5Hwn

ドイツに移住するか

47 ：豆腐(京都府)：2010/01/25(月) 14:28:48.67 ID:IhgMQggM

自民と官僚が諸悪の根源じゃね？

48 ：すり鉢(長屋)：2010/01/25(月) 14:28:54.97 ID:i6q+UDos

税金収めれば納めるほどいつの間にか俺の借金が増えていく
コレ凄い不思議

49 ：木炭(catv?)：2010/01/25(月) 14:28:56.51 ID:iHhUciuE

>>43
申請通るのかな

50 ：消しゴム(広島県)：2010/01/25(月) 14:29:23.06 ID:HLZ9c2WA

いつも思うけど国民の借金じゃないから

51 ：セロハンテープ(東京都)：2010/01/25(月) 14:29:28.87 ID:hbdL8/ds

胸が熱くなるな

52 ：しらたき(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:29:39.16 ID:NqUJYJt4

>>45
日本の銀行やゆうちょが金貸してて日本が破綻するの？

53 ：修正液(東京都)：2010/01/25(月) 14:29:45.09 ID:CrtX/CkK

>>35
民主党が子ども手当で国債大増発したからな
まだ公共事業や金融政策に使った方がマシだった

54 ：ハンマー(愛知県)：2010/01/25(月) 14:29:47.84 ID:yF92ekRV

一気に増えたな
昨年度末で国地方合計で887兆くらいだった気がするんだが

55 ：スパナ(千葉県)：2010/01/25(月) 14:29:55.40 ID:BEXcn/bz

借金＝悪として育てられると大変だねいろいろ

56 ：ペン(大阪府)：2010/01/25(月) 14:29:57.03 ID:T3n3fymT

でもこんなのが増え続けたら景気は良くならないよな

57 ：やかん(東京都)：2010/01/25(月) 14:30:05.47 ID:0TvdMW+7

貸主は誰よ？

58 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 14:30:06.23 ID:wHPwL4fQ

>>29
借金なんて無かった事なんて無い
ただ、今がべらぼうにあるだけ
しかもトイチの町金並に膨れ上がってるだけけけけけけけけけけ

59 ：試験管(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:30:06.52 ID:MNfBryjI

>>43
銀行と郵貯がぶっ潰れるわ

60 ：鏡(大阪府)：2010/01/25(月) 14:30:23.42 ID:Z3ablJmI

高齢者を全員抹殺しろ

61 ：しらたき(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:30:39.37 ID:NqUJYJt4

銀行やゆうちょが金を日本政府に貸してるなら国民はむしろ貸してる側だと思うんだが間違ってる？

62 ：包装紙(京都府)：2010/01/25(月) 14:30:49.94 ID:zn+foA++

単に発行した価値の総量だろ。どんどん刷っていいよ

63 ：るつぼ(広島県)：2010/01/25(月) 14:31:01.39 ID:rLepAgxl

なんか一気に増えた感じだな

64 ：浮子(青森県)：2010/01/25(月) 14:31:02.65 ID:rffiJyL4

国債発行しちゃだめなら福祉カットすればいいのに
なんでしないの

65 ：バールのようなもの(関西)：2010/01/25(月) 14:31:09.66 ID:V+cs81Ya

ちなみに借金ってどこにしてんの？
借金ない国とかあるのかね？

66 ：エリ(catv?)：2010/01/25(月) 14:31:13.33 ID:r5Uo1chz

金利が急上昇したら日本って即日デフォルトじゃないの

67 ：トースター(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:31:19.13 ID:8sH1qq8C

>>61
あっとると思う

68 ：下敷き(香川県)：2010/01/25(月) 14:31:21.52 ID:qAwwFqGT

>>50
国債一番買ってるのは銀行な
銀行に金預けてるの誰ですか？

69 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:31:25.10 ID:x6Qwv8/h

何年も前から、借金ヤバイ報道あるけど、じゃ具体的にどうやって解決するのかって誰も議論しないよな
結局どうなるんだ？？？

70 ：時計皿(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:31:27.14 ID:CeluRxdp

>>42
マジで特会どうにかしろ
自民じゃできなかったからミンスに期待してんのに・・・

71 ：試験管(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:31:28.95 ID:MNfBryjI

>>64
老人と病人が死ぬわ

72 ：漁網(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:31:29.80 ID:Xd7aBWJY

一人当たりって、全く仕事してない主婦やリタイア組、子供も含めてだろ。

就業人口を分母にしたらもっとすごい額になるんじゃないのｗ

73 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:31:35.30 ID:v/oMRJXl

>>26
PDFだがこれが分かりやすい。

国の財政（歳出とその内訳）
http://www.pref.kanagawa.jp/kenzei/zeimu/aramashi/watazei7.pdf

割合が大きいのは社会保障と国債償還。

74 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 14:31:35.67 ID:v4KM8pgn

破産しても「むしろ破産は歓迎。IMFから資金を頂くのは日本が優れている証拠。」とか言ってホルホルしてそう。

75 ：マントルヒーター(dion軍)：2010/01/25(月) 14:31:37.14 ID:c7jnQi7v

終わったな

76 ：墨(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:31:36.99 ID:GXdXAdDI

国債が増えて何が問題なんだアホども

77 ：釣り針(catv?)：2010/01/25(月) 14:31:59.60 ID:qjcGyhI6

日本終わったな

俺達日本人の事は見捨てていいから在日コリアンの方は祖国に脱出してクレー

78 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 14:32:04.97 ID:4CHIlqmn

>>18
債権者はだれかわかってんのか

79 ：アリーン冷却器(和歌山県)：2010/01/25(月) 14:32:07.67 ID:JIu2uoCd

とうとうインフレか

80 ：がんもどき(北海道)：2010/01/25(月) 14:32:11.24 ID:Qhl3eEwN

特別会計いじれば10年で返せるな

81 ：さつまあげ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:32:12.53 ID:FbSp7ZwQ

円の信用がなくなるとか？

82 ：試験管(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:32:14.39 ID:MNfBryjI

>>69
まあ増税しかない

83 ：ペトリ皿(兵庫県)：2010/01/25(月) 14:32:16.61 ID:eUIe9T43

つーかさ・・・・
国会議員の給料を何とかしろよ。
議員半分にするか、給料半額にしろ。
あんなにもらえるから、タイゾーとかニート女とかみたいなのでなりたがって
しがみ付くんだよ

84 ：和紙(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:32:25.94 ID:ffZ/LgBD

徳政令カード使えばいいだけの話だろバカか

85 ：れんげ(愛知県)：2010/01/25(月) 14:32:29.11 ID:nEcJbY7/

マジ日本ＡＴＭ

86 ：釜(大阪府)：2010/01/25(月) 14:32:38.78 ID:NIXcvcI7

米政府が強力な金融新規制案
中国の金融当局、総量規制発動、新規融資の停止を通知
日本の借金　危険ラインとされる１０００兆円まであと２７兆円

87 ：バールのようなもの(茨城県)：2010/01/25(月) 14:32:40.88 ID:hldl6IvR

臭い物には蓋をするのは日本人の悪い考え方だから、この問題は誰も尻拭いしないよ増え続けるだけ

88 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 14:32:42.20 ID:wHPwL4fQ

>>61
タコってね腹減ったら自分の足食うんだって
足食い尽くしたらどうすんだろうね？

89 ：ボウル(catv?)：2010/01/25(月) 14:32:43.80 ID:tBD3wRPF

公務員！頑張って返せ

90 ：浮子(青森県)：2010/01/25(月) 14:32:45.37 ID:rffiJyL4

>>71
でも国債発行続けると国破綻しちゃうんじゃないの

91 ：蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:32:46.65 ID:YZ+/hrws

>>50
国民が貸してる金で、それが回収不能になりかかってるんだがな

92 ：ラジオメーター(愛知県)：2010/01/25(月) 14:32:52.44 ID:QL9H9FCs

またGHQに統治してもらうしかないよ

93 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:32:55.35 ID:v/oMRJXl

>>35
> 民主になったら一気に国債は問題の流れに鳴った

だから小泉が受けたんだろう。
財政再建して欲しい有権者から見れば麻生も鳩山も一緒だ。

94 ：ゴボ天(東日本)：2010/01/25(月) 14:33:07.28 ID:gRmzCKkD

自国通貨建てだからデフォルトは無い。
が、ハイパーインフレと金利の急上昇が起きれば
それは実質的に破綻だ。

95 ：修正液(東京都)：2010/01/25(月) 14:33:10.39 ID:CrtX/CkK

>>70
特別会計に切り込もうとした議員を潰したのは民主党なのに何を言ってるの？

96 ：インパクトドライバー(鳥取県)：2010/01/25(月) 14:33:18.46 ID:S7zK20P0

なんで鳩山は借金して他の国に援助してんの？

97 ：手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 14:33:24.00 ID:qZLSmIjG

地方とあわせてってことなのかな。国債が国内金融で吸収できるのはもってあと数年か。

98 ：振り子(東京都)：2010/01/25(月) 14:33:40.73 ID:ZxN/QUbI

社会保障無くせば良いじゃん

99 ：テープ(北海道)：2010/01/25(月) 14:33:48.87 ID:X2tn6ToO

これ金持ち海外逃げたらその時点で日本終了か

100 ：しらたき(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:33:53.98 ID:NqUJYJt4

>>67
国民一人当たりの借金って表現はマスコミの洗脳みたいなもんでしょ？
実際は俺らの金から借金してるんだからそれをなんで俺らが返す必要があんの？って話で

金利の引き下げとか調整できんのかな？

101 ：アリーン冷却器(和歌山県)：2010/01/25(月) 14:33:56.05 ID:JIu2uoCd

>>76
金を貸してくれる人が減る
国が予算が組めない＼(^o^)／ｵﾜﾀ

もしくは
金を貸してくれる人が減る
高利貸しに国が手を出す
借金返せない
破綻＼(^o^)／ｵﾜﾀ

102 ：手錠(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 14:33:56.44 ID:ci8op4Ei BE:702950235-PLT(16417)

(´・ω・｀)自己破産で解決だろ

103 ：トースター(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:33:58.14 ID:8sH1qq8C

>>96
自分の金じゃないから

104 ：蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:33:59.71 ID:YZ+/hrws

>>88
蛇が自分のしっぽを食べて頭まで食べちゃったらどうなんの？

105 ：手錠(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:34:17.52 ID:qBtdtYbc

1000兆円超えようがなんもかわんねーよ

106 ：振り子(広島県)：2010/01/25(月) 14:34:26.33 ID:D6771TdT

>>76
利子の返済だけでその年の予算がっぽり持っていかれてるじゃん
そのうち何も出来なくなるぞ

107 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 14:34:43.49 ID:4CHIlqmn

>>104
亜空間にバラまかれる

108 ：クレヨン(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:34:58.90 ID:7GUSB6GM

不景気のなかで金利だけあがっていくわけですね分かります

109 ：鉋(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:35:00.66 ID:uTks6OjO

1億くらいくれよ

110 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:35:09.96 ID:v/oMRJXl

>>50
このまま増税やハイパーインフレになれば負担するのは国民。
第一に今ですら歳出の1/4弱を占める国債償還な割合が増せば
自由に使える金も減る。

111 ：インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:35:11.31 ID:4cp3Oyce

国債持ってるのは金持ちジジイどもだろ
徳政令出してもなんの問題もないな

112 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 14:35:30.73 ID:wHPwL4fQ

>>104
ま、そう言う事だわな

113 ：烏口(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:35:43.43 ID:nj6sz1dT

ν速ってやっぱ高卒多いんだな
こんなの何の問題もないのに

114 ：レーザーポインター(京都府)：2010/01/25(月) 14:35:48.74 ID:Z6aISEUq

夢幻だからもっと金借りてBI実行しろやカス

115 ：磁石(東京都)：2010/01/25(月) 14:36:16.15 ID:sE/gzyEA

これからは物々交換の時代だな。金とか古いんだよｗｗｗ

116 ：手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 14:36:28.92 ID:qZLSmIjG

最高難易度の保有米国債に手つけたら、冗談抜きに戦争になるだろうし
増税と緊縮歳出でしみじみとやっていくのかな
他にこれは！っていう策は無いのかな

117 ：製図ペン(関西地方)：2010/01/25(月) 14:36:30.86 ID:O3TWw90z

　　　（貯金）
国民　→　銀行　→　国債買う
　　　　←　　　　　←
　　　（利子）　　（利子）

国民にはゼロ金利のくせに、銀行は勝手に国債買ってその利回りでメシ食ってる
でも銀行に払う金利も国債刷って払ってる

銀行が買わなくなったら終わり？

118 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 14:36:33.51 ID:v4KM8pgn

「韓国はまもなく経済破綻する！」「韓国○月危機！」　…とか言ってたけど、ホントに危機だったのはニッポンだったね(´･ω･`)

119 ：液体クロマトグラフィー(栃木県)：2010/01/25(月) 14:36:40.01 ID:zePWiB7V

黄色い猿栽培は終了しましたｗｗｗ

120 ：エリ(catv?)：2010/01/25(月) 14:36:40.62 ID:r5Uo1chz

永遠にデフレで永遠に不況ならば確かになんの問題もない

121 ：下敷き(香川県)：2010/01/25(月) 14:36:45.09 ID:qAwwFqGT

日本はアホだから紙くず発行してそれを自分たちで買うんだな
外国に買わせた方が良いのに

122 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:36:51.58 ID:x6Qwv8/h

>>82
結局、そういう方向に持って行きたいだけなんだろうなw
特会切りくずすというか、無駄な垂れ流しを止めたら速攻で返済できるだろ

税金とりまくって、国民総奴隷化計画の一環としか思えない

123 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:37:14.38 ID:v/oMRJXl

>>69
・歳出を減らす
・増税する
・歳出減も増税もせずハイパーインフレで借金ﾁｬﾗを目指す

124 ：手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 14:37:17.21 ID:qZLSmIjG

>>117
・・・これ絶対に銀行が儲かる仕組みじゃね！？

125 ：しらたき(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:37:19.67 ID:NqUJYJt4

金利を下げろと言えないの？

126 ：修正液(宮城県)：2010/01/25(月) 14:37:25.72 ID:eoPK6nue

ゴ民主党が大量に国債発行しなさったからな
公約やぶって

127 ：蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:37:33.89 ID:YZ+/hrws

>>107
ヴァニラ・アイスですね把握した

128 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 14:37:39.15 ID:4CHIlqmn

>>117
銀行も経営破綻する可能性があるし公的資金注入と国債購入で依存し合ってるんじゃないの

129 ：蛸壺(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:37:44.71 ID:LMAOeGWR

誰からそんな借金してるの？

130 ：墨壺(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:37:53.77 ID:LFieqibQ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/特別会計
どれを事業仕分けするの？

131 ：下敷き(香川県)：2010/01/25(月) 14:37:55.18 ID:qAwwFqGT

>>124
絶対に儲かるよ
銀行がいかに舐めた商売してるかわかるだろ

132 ：手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:38:01.16 ID:JoP/OHNc

>>43
お前頭良すぎだろ…

133 ：レポート用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 14:38:03.27 ID:VTxbyCNW

金利が上がれば国債の利息が終わる
金利が上がらなければデフレが続く
デフレの内に企業業績が上がって税収増えて借金減ればいいな～という無理ゲーが
この先20年ほど続きます

134 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:38:15.11 ID:v/oMRJXl

>>71
日本の経済力ではもの凄い数の老人を支えられないという事だよ。

135 ：ハンマー(愛知県)：2010/01/25(月) 14:38:15.62 ID:yF92ekRV

皆買わない→利子率急上昇5%へ→日本終了＼(^o^)／

136 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:38:16.16 ID:Ysdee3Ow

誰が1000兆円も貸してくれてるの？
ビル・ゲイツ？

137 ：砂鉄(東京都)：2010/01/25(月) 14:38:20.56 ID:7lD7WnJx

>>110
増税はありえるけどハイパーはありえん
戦争賠償で対外債務が多かった戦後でさえ1949年のドッジラインで悪性インフレはすぐ止まったし

138 ：しらたき(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:38:23.11 ID:NqUJYJt4

海外から金借りてるならやばいけど日本の場合金貸してるの銀行だろ？
銀行の金利下げさせることできないの？

139 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:38:24.84 ID:JeewCaFo

公務員の給料を半分にしないと
たとえスーパーインフレでチャラにしてもまた同じ結果になる

140 ：ニッパ(東京都)：2010/01/25(月) 14:38:26.87 ID:ECkDEaE7

>>129
日本の借金は、外国からではなく国民から借金している。

141 ：手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 14:38:38.16 ID:qZLSmIjG

>>131
ちょっと株買ってくる！

142 ： ◆SsSSsSsSSs ：2010/01/25(月) 14:38:39.74 ID:65rLCQNt BE:918273299-PLT(12000)

いつのまに1 trillion越えてしまったんだ

143 ：泡箱(宮城県)：2010/01/25(月) 14:38:46.23 ID:puNma5ZI

俺借りた覚えないよ
なんでこんな時だけ含まれて計算されるんだ

144 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 14:38:49.83 ID:v4KM8pgn

現実から目を背けて見て見ぬフリをするニッポンが、とうとう、目を背けられない状況にまで追い詰められてきたんだね(´･ω･`)

145 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:38:57.49 ID:v/oMRJXl

>>88
多分、その辺は考えてないよ。

146 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:39:04.36 ID:s9w1/NAW

もし、日本が破産したら（米国政府ネバダレポートより）

2002年に衆議院予算委員会で取り上げられたアメリカ政府発行の「ネバダレポート」に、日本がもし財政破綻し、
ＩＭＦ（国際通貨基金）の管理下におかれた場合、下記の8項目の改革が行われると予測しています。

（1）公務員の総数、給料は30％以上カット、及びボーナスは全てカット
（2）公務員の退職金は100％全てカット
（3）年金は一律30％カット
（4）国債の利払いは5～10年停止
（5）消費税は20％に引き上げる
（6）年収100万円以上から徴税
（7）資産税を導入し、不動産には公示価格の5％を課税、債券･社債は5～15％の課税、株式は取得金額の1％を課税
（8）預金は一律1000万円以上はペイオフし、預金額の30～40％を財産税として没収

147 ：下敷き(香川県)：2010/01/25(月) 14:39:11.36 ID:qAwwFqGT

>>138
外国に買わせたが良いんだよ
紙くずだから踏み倒せるからな

148 ：砂鉄(愛知県)：2010/01/25(月) 14:39:27.19 ID:KtcfO2m0

27兆とかν速民数人の資産と同じくらいか

149 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 14:39:39.78 ID:v4KM8pgn

>>146
ざまあジャップwwww

150 ：便箋(福井県)：2010/01/25(月) 14:39:45.63 ID:Q57SbIda

>>131
この20年でどんだけ銀行潰れたか知ってる？

151 ：おろし金(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:39:45.16 ID:RJTGtZZb

収入がジャンジャン入ってきて支出がいくらあっても払いきれないみたいな
金が恐ろしく回転する時代は未来永劫やってこないから
好況によるインフレは期待しなくても良い
……中国が大規模な内戦になったらあるかも……

152 ：手錠(北海道)：2010/01/25(月) 14:39:51.36 ID:B9PX1u3u

　政府は２２日、２０１０年度予算案を今通常国会に提出した。一般会計と特別会計を合わせた
総予算（重複計上分除く）は０９年度当初比４．１％増の２１５兆０６５６億円に拡大した。

　民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で、国の総予算（０９年度当初２０７兆円）の
全面組み替えにより、予算規模を膨らませることなく財源を確保し、公約は実現できると説明。
しかし、行政刷新会議の事業仕分けなどを通じた無駄削減の取り組みが不調に終わり、１０年度
総予算は逆に膨らむ結果となった。
　１０年度予算案の一般会計総額は４．２％増の９２兆２９９２億円、特別会計歳出総額は
３．４％増の３６７兆０７３８億円。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010012201035

153 ：コンニャク(中国地方)：2010/01/25(月) 14:39:52.50 ID:3YZxiWmZ

安倍が歳出減らしてたのに叩いて下したのが国民じゃん

154 ：ペーパーナイフ(catv?)：2010/01/25(月) 14:39:53.19 ID:XNDxrc0n

国民から借金してるのに
返すために増税をするってどういうことだよ

155 ：クリップ(徳島県)：2010/01/25(月) 14:39:57.01 ID:sqGVVTR5

ハイパーインフレ以外解決策が思いつきません

156 ：蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:40:02.27 ID:YZ+/hrws

>>124
破綻したら銀行が全てかぶるけどな。
決済機能だけあれば潰れてもいいんだけどな。

157 ：羽根ペン(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:40:02.79 ID:9UlWSlsR

このペースだといつぐらいに大台突破しそう？

158 ：手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 14:40:04.56 ID:qZLSmIjG

あと海外に日本国債を売りつけるってのがあったか
でも世界シェア何％で格付けどんくらいなんだろｗ

159 ：アルコールランプ(千葉県)：2010/01/25(月) 14:40:10.73 ID:gq856068

常々疑問なんだけど、貸してる１０００兆円はだれのものなの？

160 ：滑車(福岡県)：2010/01/25(月) 14:40:12.68 ID:Vr98hEZK

ん？国民の借金じゃなくて、国民への借金だろ

161 ：ホワイトボード(千葉県)：2010/01/25(月) 14:40:14.07 ID:gWSddC6E

1000兆とか宇宙だな・・・

162 ：マスキングテープ(東京都)：2010/01/25(月) 14:40:14.98 ID:WVmbUsGu

一瞬円を1000兆円刷って完済したあと円を廃止して似たような物を造りなおすとか

163 ：ハンドニブラ(岐阜県)：2010/01/25(月) 14:40:23.37 ID:c/chchcS

返す気ないだろ

164 ：レーザーポインター(京都府)：2010/01/25(月) 14:40:25.86 ID:Z6aISEUq

>>140
日本て誰なん？代表者誰？

165 ：手錠(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:40:44.55 ID:qBtdtYbc

国内でぐるぐる回してるんだからどうとでもなるだろ
海外が流れに入り込んできたら本格的にやばいけど

166 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:40:44.60 ID:x6Qwv8/h

お隣韓国も破産とかヤバイとか言ってるけど、なんか普通に生きてるぞ？
とはいえ、まぁバイトの時給300円で物価は日本と変わらないとかそんなレベルらしいけど

167 ：下敷き(香川県)：2010/01/25(月) 14:40:44.88 ID:qAwwFqGT

>>150
それ与信機能がないだけじゃんｗ
国債金利と銀行金利の鞘取りで永久に儲かるよ

168 ：液体クロマトグラフィー(栃木県)：2010/01/25(月) 14:40:45.89 ID:zePWiB7V

所詮は猿知恵の浅知恵っすなぁ…

169 ：手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 14:41:10.02 ID:qZLSmIjG

>>156
それがこないだの金融ビッグバンってやつ？

170 ：蛸壺(兵庫県)：2010/01/25(月) 14:41:19.61 ID:KppwBgRI

政治家って誰から金借りてるのかわかってないのか

171 ：しらたき(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:41:20.94 ID:NqUJYJt4

>>159
国民の金だよ
俺らは貸してる側なのにマスコミが国民一人当たりの額を宣伝するから勘違いされる

172 ：ハンドニブラ(東京都)：2010/01/25(月) 14:41:52.53 ID:xWb90ntL

その内の６００兆円が、小沢と金丸が作った借金だけどな！

173 ：グラフ用紙(関西地方)：2010/01/25(月) 14:41:55.62 ID:bl++c5EF

税金を一人１００万円値上げすれば債務消えるよ！

174 ：ヌッチェ(千葉県)：2010/01/25(月) 14:42:11.63 ID:tIPi0U2D

>>34
アホかｗ
小泉のときには、一旦は減ってるんだよ

政府債務残高は91年のバブル崩壊以降はコンスタントに増えていたけど、橋本龍太郎内閣の時に一挙に増加ペースが速まってる
橋本内閣のときの財政政策…「財政緊縮化の失敗＋金融ビッグバン・ゼロ金利政策」が原因

175 ：コイル(千葉県)：2010/01/25(月) 14:42:19.81 ID:i7jd8peV

なぜリスク回避で円にするのか
他国に借金が無いから？
いつまで続くんだか

176 ：ビュレット(静岡県)：2010/01/25(月) 14:42:24.61 ID:g3Tm9RB4

俺の７６３万返せ

177 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 14:42:25.25 ID:kuq5aRHJ

・借金も大きいが資産はもっとあるから何の問題もない。
・対外債務でなく国内での借金だから何の問題もない。
・未達になっても買い切りオペするから何の問題もない。
・どんな状況になっても信用収縮起こすまでほっとくようなバカはいないから問題無い。

178 ：ローラーボール(山梨県)：2010/01/25(月) 14:42:41.64 ID:uw0NaVJ3

崩壊するなら早くしてくれ結末くらいは見たい

179 ：セラミック金網(群馬県)：2010/01/25(月) 14:43:09.95 ID:aUytIZRh

民主が予算組んだら急になかった事になったな

180 ：カッティングマット(岐阜県)：2010/01/25(月) 14:43:10.09 ID:xhx/Bj0N

１人当たり７６３万円か。じゃあ札刷ってそれだけ分、配ってくれ。

181 ：梁(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:43:19.56 ID:VBrcv+XK

で結局どうすればいいのかとお考えですか？

182 ：封筒(大阪府)：2010/01/25(月) 14:43:22.13 ID:XYKT5F/l

まだだ。まだ海外純資産がある

この中の預金を合わせれば相当な額になる。よってまだ100兆は大丈夫だ

183 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 14:43:24.49 ID:4CHIlqmn

米国債全部売れ

184 ：アルコールランプ(群馬県)：2010/01/25(月) 14:43:32.12 ID:XRFCk+gt

国債の返済額を０．１％にすればいいと思う

185 ：付箋(大阪府)：2010/01/25(月) 14:43:36.58 ID:ezqY6FTX

俺が個人的に３００万背負ってるから合計１０００万だな

186 ：輪ゴム(新潟県)：2010/01/25(月) 14:43:37.23 ID:+VUrP6Fq

ずっと借金で食いつないできててわろたｗｗｗｗｗ

187 ：指矩(石川県)：2010/01/25(月) 14:43:40.96 ID:8wZE8tKj

例え今1000兆円弱の国債を国民に返したとしても、
インフレ起きるんじゃねーの？

188 ：フードプロセッサー(東京都)：2010/01/25(月) 14:43:48.48 ID:Uo+2gLiC

慶應経済だけどこのスレみてるとすげー笑える

189 ：コイル(千葉県)：2010/01/25(月) 14:43:58.05 ID:i7jd8peV

もう諭吉刷って１．５倍くらいの流通量にしちゃえよ

190 ：砂鉄(東京都)：2010/01/25(月) 14:43:59.23 ID:7lD7WnJx

>>146
ネバダレポートって
（投資－貯蓄）＋（政府収入－政府支出）－（輸出－輸入）＝０
の式から見るとメチャクチャ

対外債務だらけのときと勘違いしてる可能性が強いけど
対外債務だらけのときなら為替レート切り下げが必須なのに
ネバダレポートには為替レート切り下げが含まれてない

191 ：手錠(大阪府)：2010/01/25(月) 14:44:10.30 ID:WcvyjF/g

在日さんは今すぐ祖国に帰ったほうがいいよ

192 ：墨(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:44:50.06 ID:GXdXAdDI

デフォルトなんてねーよ

193 ：筆箱(大阪府)：2010/01/25(月) 14:45:00.21 ID:AxJ8re8r

公務員は給料を減らすよりもまずは数を減らせ

194 ：色鉛筆(千葉県)：2010/01/25(月) 14:45:01.69 ID:cUTNPV93

>>181
年寄りの財産を一律9割没収

195 ：付箋(大阪府)：2010/01/25(月) 14:45:03.09 ID:ezqY6FTX

>>177
愚考の極みだよな。日航潰したのもこの手の頭の持ち主だろう。

196 ：魚群探知機(東京都)：2010/01/25(月) 14:45:09.95 ID:8E7Tw7d3

ﾋｬｯﾊｰ！

197 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:45:17.13 ID:v/oMRJXl

>>174
良い所まで行ったのになー。福田や麻生の辺りから逆噴射を始めた。
http://voiceplus-php.jp/opinion/one_minute/070/image/image02.gif

198 ：アルコールランプ(千葉県)：2010/01/25(月) 14:45:22.34 ID:gq856068

ほかの国は借金ないの？
アメリカって国債発行しまくって日本と中国に買ってもらってるってはなしだけど

日本は国内で購入されているみたいだけど、どっちのほうが安全性が高いんかな？？

つうか、借金？がない国ってあるの？

199 ：ガラス管(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:45:33.79 ID:yh6F4W5r

そろそろ徳政令カードを出す時がきたか・・・

200 ：パイプレンチ(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:45:40.64 ID:1FQNAqmc

在日参政権が通って
中韓に国が乗っ取られて
デフォルト宣言・円廃止・人民元導入だろ

201 ：振り子(広島県)：2010/01/25(月) 14:45:42.81 ID:D6771TdT

>>177
問題ないって言うけど、毎年毎年利子返すのに予算ごっそり持っていかれてるじゃん
既に実害を受けてるレベルなんですけど

202 ：ローラーボール(catv?)：2010/01/25(月) 14:45:58.80 ID:cL7cHiOh

日本全体の税収40兆
公務員の給与30兆
収入の75％が人件費

アメリカやイギリスの２倍の人件費
大赤字は当たり前
もし民間じゃこんな商売成立しない

クソ自民が公務員の年収好き放題上げた結果大赤字加速
カス民主もわかってて手をつけようしないから更に大赤字加速
増税しか道はないが、今そんなことしたら更に貯蓄デフレ失業で結局税収はかわらない
おわり

203 ：乳鉢(福岡県)：2010/01/25(月) 14:46:11.44 ID:pzlm9lww

外国が国債保有してないから問題ない、
金融庁が金融機関を生かさず殺さず
頭を使ってカジ取りしている。

204 ：スケッチブック(東京都)：2010/01/25(月) 14:46:23.32 ID:mG/lTFRT

金すりまくって買いオペしたらどうなるの？

205 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:46:33.09 ID:v/oMRJXl

>>181
税収に見合った歳出

206 ：浮子(青森県)：2010/01/25(月) 14:46:43.58 ID:rffiJyL4

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_02_g01.html
社会保障全部削れば国債ほぼ発行しなくてよくなるじゃん

207 ：モンドリ(九州)：2010/01/25(月) 14:46:47.62 ID:3PHt5n6/

就活してる場合じゃねぇ！

208 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:46:49.37 ID:JeewCaFo

当然エリートニュー速民は預金を貴金属か土地に変えてるよな？
後数年で現金なんて紙くずになるんだもんね

209 ：スターラー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:46:54.44 ID:6kY+0kTN

子供手当てってどこから金が出てるの？

210 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:47:04.55 ID:x6Qwv8/h

>>202
税収も、特会まで入れると全部で200兆円以上あるらしいぞ
ソースは石井さんの本

211 ：トースター(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:47:10.97 ID:8sH1qq8C

>>205
子供手当廃止でいいな

212 ：蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:47:24.80 ID:YZ+/hrws

>>187
銀行の投資先が無くなって困るわな。
つまり日本人は銀行を介して日本政府の借金経営に投資しているわけだ。

213 ：下敷き(香川県)：2010/01/25(月) 14:47:25.30 ID:qAwwFqGT

>>204
機軸通貨以外の通貨をジャブジャブにするとインフレコントロール出来なくなるかもと言われてる

214 ：ボウル(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:47:31.16 ID:NhLqIF3w

危険ラインって何が？
1000兆円って何か特別なの？

215 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 14:47:33.60 ID:kuq5aRHJ

>>204
インフレになって金利も上がってますます国債が売れなくなってどうしようもなくなる。

金利上昇だけは今どうしても避けたい状況。

216 ：錐(中部地方)：2010/01/25(月) 14:47:37.53 ID:ND5VfEJl

＞１人当たりの借金は約７６３万円に上る。

じゃあ国民一人づつに763万円バラ撒けばいいじゃん？

217 ：ハンマー(愛知県)：2010/01/25(月) 14:47:42.06 ID:yF92ekRV

>>198
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5103.html

218 ：手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 14:47:46.55 ID:qZLSmIjG

とりあえず金を買えばいいのか

219 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 14:47:46.80 ID:4CHIlqmn

>>202
法人税下げまくりと土木事業に金つぎ込みまくりにも触れろよ

220 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 14:48:04.31 ID:wHPwL4fQ

>>205
今はそこまでにすら、たどり着くのが困難という・・・・何と言う無理ゲーｗ

221 ：蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:48:21.37 ID:YZ+/hrws

>>206
それをやろうとしたのが小泉だったんだな

222 ：釣り針(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 14:48:21.66 ID:TkTRQqiq

どうせ貯金なんて無いし、ハイパーインフレ上等だぜ。
どんどん国債発行しろよ。

223 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:48:22.35 ID:v/oMRJXl

>>208
土地ってアホか

224 ：㌧カチ(大阪府)：2010/01/25(月) 14:48:32.13 ID:mr4kD+Q4

>>208
馬鹿だな金じゃなくて缶詰だよ缶詰
サバ缶がいいぞ

225 ：筆箱(大阪府)：2010/01/25(月) 14:48:35.34 ID:AxJ8re8r

借金がどんどん膨らんで返す当てもないってそもそも資産運用成り立ってないだろ

226 ：綴じ紐(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:48:40.92 ID:PF/AQS4j

↑↑↑　　　ジミンガー乙　　　↓↓↓

227 ：定規(北海道)：2010/01/25(月) 14:48:56.56 ID:DwORxshA

札を刷って返せばいい
何の問題もない

228 ：ろう石(チリ)：2010/01/25(月) 14:48:57.90 ID:I6SqMahs

デフォルトしてくれても一向に構わんよ

229 ：砂鉄(東京都)：2010/01/25(月) 14:49:03.61 ID:7lD7WnJx

>>205
おまえは家計、企業、地方自治体の感覚で考えるというミスやらかしてる
国家の経済はマネーサプライと有効需要が支配する世界
政府累積債務対GDP比を減らしてくには財政黒字化させればいいわけじゃない

230 ：カッティングマット(東京都)：2010/01/25(月) 14:49:04.23 ID:UdNRtqLV

日本人の金融資産は、1500兆円ってよく言われるけど（それの計算の上の危険ライン1000兆円）
それは文字通り金融資産で住宅と土地など固定資産を加えると2000兆円なのね
いや2004年「には」2000兆円「あった」と言うべきか

俺は自民党支持者じゃないけど、一応いままでの経緯をおさえるために説明するね
自民党の政策というのは所得倍増計画のころから
地方にムダな空港作りやがって・・・って単純にいうけど
飛行機を飛ばすというよりは高度経済成長期の頃から地方の地価を上げることが目的だったの
バブル崩壊以降は地価の下落をなるべく抑えることね

シムシティでも人を呼び込むために空港作ったりするでしょ、あれ
つまり固定資産の価値が維持されているからこそ流動資産がよくまわるという考え方
それがいきなり「コンクリートから人へ」でしょ
もう公共投資されないって死刑宣告されたんだから
いま現在都市じゃないところの将来性はもう民主党政権では捨てられたも同然
当然そういう場所の地価が下がる、地価が下がれば相対的にその他の物価も下がる

俺はデフレスパイラルは円高容認論支持の藤井が金融担当やってただけじゃなくて
根本的にそういうところから始まってるんだと思うよ、だからこそ根深い
経済の全体のパイの大きさを増やす政策何もやらないで何が子ども手当だ農家の所得保障だ
しかもそれでいて一般会計＋特別会計の予算の総額は減ったのかと思いきや増えてやがる

どうしてこうなった
責任者出てこいよ

消費低迷深刻、百貨店売上24年ぶり7兆円割れ - スーパーは21年ぶり13兆割れ
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/22/066/

＞ID:v4KM8pgn
チェーソンハムニダマン、ジョシミトゥロカセヨ

231 ：墨(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:49:20.58 ID:GXdXAdDI

だから日本でデフォルトなんてありえないって

232 ：綴じ紐(長野県)：2010/01/25(月) 14:49:20.13 ID:+3Mc/3iy

友達のネトウヨが言ってたけど、国民からの借金だから1000兆円でも2000兆円でも日本は安泰なんだってさ。
凄いよね日本。税金なんて無税でいいんじゃない？

233 ：紙やすり(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:49:23.62 ID:8N+2YoLc

>>202
これよく聞くけど公務員の給与って地方公務員込みだろ？
国の税収から支払ってんのあれって？

234 ：蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:49:42.29 ID:YZ+/hrws

>>222
給料は上がらないのに物価が上がるんだぞ？

235 ：原稿用紙(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:49:47.16 ID:5bY0tPHu

自民党がやった借金と民主党がする借金は別という事にしよう

236 ：修正テープ(兵庫県)：2010/01/25(月) 14:49:48.44 ID:18haYe9J

あと何秒？

237 ：ばくだん(北海道)：2010/01/25(月) 14:49:53.48 ID:qZ5BGwqb

日本国を無くして大日本帝国に帰ろう
借金はチャラだ

238 ：鏡(鹿児島県)：2010/01/25(月) 14:50:01.54 ID:dvui5Rng

ヨボヨボが早く死ぬようにして相続税で回収しかない

239 ：筆(千葉県)：2010/01/25(月) 14:50:04.58 ID:KXxucREr

最悪の場合は国内の資産で返せるから大丈夫って言ってるけど
それって国民の貯金を徴収するって意味？
そんなの通るの？

240 ：ばくだん(大阪府)：2010/01/25(月) 14:50:11.84 ID:yNSschxp

そろそろ国債が暴落しそうな

241 ：額縁(東京都)：2010/01/25(月) 14:50:17.84 ID:Z484et52 BE:1853981748-2BP(667)

もし日本が経済破綻したら世界経済はどーなるの？っと

242 ：鏡(大阪府)：2010/01/25(月) 14:50:19.94 ID:N4Nz+71y

夢も希望も無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬか

243 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 14:50:36.03 ID:wHPwL4fQ

>>208
なーにが起こるか解らんぞーｗｗ
全部接収されて、一時国有化なーんてことも無きにしもあらずとも言えないかもしれないかもしれない。

244 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 14:50:42.43 ID:9FFIIpfK

日本
http://www.financial-j.net/blog/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%952.jpg

アメリカ
http://www.financial-j.net/blog/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A%201%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC.jpg

245 ：偏光フィルター(長屋)：2010/01/25(月) 14:50:45.88 ID:MU4i6joq

眠っている金の運用先だから、そのまま起こさず寝かしておけばいい

246 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 14:50:46.42 ID:kuq5aRHJ

>>177で大事なのを一つ忘れてた

・永久に利息だけ払ってればいいんだから何の問題もない。

247 ：下敷き(香川県)：2010/01/25(月) 14:50:54.95 ID:qAwwFqGT

>>239
預金封鎖でぐぐれ

248 ：画架(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:51:02.20 ID:CJzzI3aT

もしかして新型インフルエンザが老人に猛威を振るったら国としてはウハウハだったってわけか。

249 ：ハンマー(愛知県)：2010/01/25(月) 14:51:08.35 ID:yF92ekRV

ちっと肩パットとバットかって工作する

250 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:51:08.69 ID:s9w1/NAW

早くアメリカ様に支配されてぇ～
中国は勘弁

251 ：墨(東京都)：2010/01/25(月) 14:51:09.40 ID:BTpZnbxH

来年の今頃には終了で塚

252 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 14:51:12.11 ID:Pee2eE9u

>>224
そのときはカンズメ買い占めとくから高く売ってやるよｗ

253 ：トレス台(dion軍)：2010/01/25(月) 14:51:16.79 ID:O87fyfkA

ココで徳政令カード発動
リアルファイトに突入だ

254 ：レーザー(北海道)：2010/01/25(月) 14:51:17.02 ID:b3Wvbr5h

ネトウヨざまああｗｗｗ
俺は生粋の日本人だけど
この国は在日が支配すると思うわｗ
お前ら低脳民族はパチンコでもしてろｗｗ

255 ：製図ペン(関西地方)：2010/01/25(月) 14:51:20.93 ID:O3TWw90z

国民　→　銀行　→　国予算　→　公共事業　→業者→銀行

256 ：泡箱(大阪府)：2010/01/25(月) 14:51:24.61 ID:tATx3fOQ

>>146
(9)米国債がハンパなく売られアメ脂肪ジャップ抹殺

257 ：浮子(青森県)：2010/01/25(月) 14:51:35.10 ID:rffiJyL4

これ言うと売国奴扱いされちゃうけど、防衛費も1/4ぐらいにしてしまえよ
外人攻めて来る前に破綻しちゃうじゃん

258 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:51:46.11 ID:s9w1/NAW

>>248
新型インフルの役立たずっぷりにはがっかりさせられた

259 ：蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:52:06.82 ID:YZ+/hrws

>>230
地価が下がれば物価も下がるだろうが、問題なのは企業の利益率やら時給水準やらだろ。

260 ：イカ巻き(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:52:14.68 ID:GypsMWzY

先送りやべえ

261 ：修正テープ(兵庫県)：2010/01/25(月) 14:52:15.60 ID:18haYe9J

その内生活費を削って国債を買わなければいけない日が来る

262 ：チョーク(関西地方)：2010/01/25(月) 14:52:33.47 ID:d2tri7q9

人口減り続けるのに借金増え続ける！
歳入のほとんどが（公務員の）人件費に消える！
にほんふしぎ！

263 ：製図ペン(関西地方)：2010/01/25(月) 14:52:35.38 ID:O3TWw90z

途中で書き込んじゃったわｗ
国民　→　銀行　→　国予算　→　公共事業　→ 業者 →銀行

小沢みたいのが個人資産でため込んでんのかｗ

264 ：輪ゴム(新潟県)：2010/01/25(月) 14:52:35.78 ID:+VUrP6Fq

俺も債券発行して借金で食いつなぐわｗｗｗｗｗｗ

265 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:52:41.86 ID:v/oMRJXl

>>257
>>73を見てくれよ。大きな部分に手を付けないと効果は薄い。

266 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 14:53:04.90 ID:kuq5aRHJ

>>257
むしろ先軍政治に移行してならず者国家になって四方八方おどしまくるという手も…

267 ：綴じ紐(長野県)：2010/01/25(月) 14:53:07.34 ID:+3Mc/3iy

>>239
忘れてる人も多いけど、日本ってたった数十年前にそれやってるんだよ？
別に夢物語の話じゃないんだよ。

268 ：ビュレット(大阪府)：2010/01/25(月) 14:53:15.53 ID:Gqc35VE+

他国に支援する金なんてどこにあるんだよｗ

269 ：魚群探知機(長屋)：2010/01/25(月) 14:53:27.09 ID:qxaFSwYz

ハイパーインフレ起こして返済しようぜ
金の信用がなくなって物々交換の時代になるぜ

270 ：ウィンナー巻き(東京都)：2010/01/25(月) 14:53:30.17 ID:rOyrtKeQ

>>146
なんだ俺には何の影響もないな
消費税なんてもともと上げればいいと思ってたからもう日本は破産汁

271 ：綴じ紐(関西地方)：2010/01/25(月) 14:53:34.75 ID:q6wd4fZX

ここが踏ん張り所だ！崖っぷち！
いいか絶対に押すなよ！絶対だぞ！

272 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:53:44.80 ID:JeewCaFo

そんな国債刷んな！
そんな国債刷んなって！！

273 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:53:57.91 ID:s9w1/NAW

破綻してもボーナスを貰う夕張の公務員死ね

274 ：下敷き(東京都)：2010/01/25(月) 14:54:04.42 ID:+z8aN/dx

子供手当てなんてしてる場合じゃねえ

275 ：平天(catv?)：2010/01/25(月) 14:54:06.20 ID:56iNvTjz

社畜が目覚まして数の論理で国や企業に反旗を翻さないとどうしようもない
そんな勇気もないだろうから共倒れだろうね
今のフィリピンくらいの生活水準になるだろう

276 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 14:54:11.06 ID:4CHIlqmn

もういよいよヤバくなったら戦争おっ始めてなかったことにするんじゃないの

277 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 14:54:15.67 ID:rZ1XYO3x

>>37
銀行が金利をどう設定していいかわからなくなります

278 ：猿轡(東京都)：2010/01/25(月) 14:54:23.90 ID:TvPBW3Bf

おほー

279 ：レンチ(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 14:54:24.18 ID:5daEl1i/

いつも思うんだけど日本て誰に対して借金してるの？

280 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:54:25.52 ID:x6Qwv8/h

俺らのじいちゃん世代（80代）って、インフレとかデフォルトで預金が紙くずになる経験してる人多いだろ

281 ：トースター(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:54:28.00 ID:8sH1qq8C

>>270
> （5）消費税は20％に引き上げる

これは影響でまくりだろ

282 ：砂鉄(東京都)：2010/01/25(月) 14:54:29.53 ID:7lD7WnJx

>>234
ハイパーでも給与は上がってく
ただしパネぇインフレは価格シグナルがぶっ壊れるのでよろしくない

283 ：乳棒(北海道)：2010/01/25(月) 14:54:31.10 ID:dnVqB11P

公務員の給与はほんとおかしいよな
赤字だらけなのにボーナスってｗｗ

284 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 14:54:39.98 ID:wHPwL4fQ

>>267
爺さん婆さん連中が国を意外と信用してないのは
こっぴどい目に会ったからなんだよな
いきなり紙屑とかねーよｗｗｗ

285 ：めがねレンチ(栃木県)：2010/01/25(月) 14:54:40.19 ID:idgjdpKA

経済破綻するとどうなるん？ソ連見たいになるのか？
ソ連崩壊後どうなったかイマイチわからんが

286 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 14:55:04.86 ID:Pee2eE9u

国債も刷りまくるけど円もすりまくるよ！
でも返済分だけ増やすんだから！

287 ：漁網(関西)：2010/01/25(月) 14:55:20.15 ID:niNtyWzy

>>279
国民の金を前借りしている

288 ：泡立て器(東京都)：2010/01/25(月) 14:55:20.29 ID:haFJndBj

1000兆円ってすごいな。
他の国でもこんな借金しないだろ

289 ：手錠(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:55:44.48 ID:qBtdtYbc

終わる終わる言って全然終わらねーじゃねーか
どこのニュース速報だよ

290 ：ばんじゅう(愛媛県)：2010/01/25(月) 14:55:52.43 ID:oPkVsVdW

１京までがんばって

291 ：チョーク(関東地方)：2010/01/25(月) 14:55:53.81 ID:SVq7/UAG

一京円まで借りて踏み倒そうぜ

292 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 14:55:59.97 ID:4CHIlqmn

>>285
この前会ったロシア人の通訳の人がペレストロイカで一夜にして預金ゼロにされたって言ってた

293 ：目打ち(北海道)：2010/01/25(月) 14:56:00.22 ID:Uu8/CGn2 BE:324599999-2BP(7784)

鳩山に全部払って貰えよ。

294 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:56:03.63 ID:JeewCaFo

>>252
売ってる間にもインフレ起こるから
はだしのゲンみたいに高価なものと物々交換になりそうだな

295 ：豆腐(大阪府)：2010/01/25(月) 14:56:20.79 ID:ybn+GTnR

国債って俺でも買えるの？

296 ：紙やすり(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:56:23.00 ID:8N+2YoLc

子供の未来のための子供手当を未来の借金でまかなうとかギャグかよ

297 ：原稿用紙(東京都)：2010/01/25(月) 14:56:34.21 ID:vyVJTvEQ

架空の金すぎて全く意味がわかんねえ
俺も貸してるわけ？

298 ：黒板(北海道)：2010/01/25(月) 14:56:36.42 ID:l9rq5uxX

すべてフリーメーソンの策力どおりだな。
民主党本部の横にある建物にはどんな看板があるのか知ってるか？

299 ：メスシリンダー(長屋)：2010/01/25(月) 14:56:53.58 ID:jejrUg5k

>>294
火炎放射器とバギーバイクも準備してるに決まってるだろ？

300 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:57:08.86 ID:v/oMRJXl

>>295
買える。「個人向け国債」

301 ：そろばん(catv?)：2010/01/25(月) 14:57:12.38 ID:xdurTdgc

徳政令で一発解決だろこんなもん

302 ：ヌッチェ(千葉県)：2010/01/25(月) 14:57:14.75 ID:tIPi0U2D

>>197
小泉・安倍くらいで、支出スリム化策は出尽くしたからな
あの程度の支出削減で悲鳴が上がるんだから、もう日本は政府支出を減らすのは（いわゆる「ムダをなくす」）無理だな

やっぱり、国債引受けによるインフレ策しかないのかなあ…
こういう回答なんだが
↓
ttp://www.boj.or.jp/type/ronbun/ron/wps/kako/kwp00j07.htm

調整インフレによる政府債務の負担軽減が議論されることがあるが、これを議論する場合には、
インフレによる債務残高の実質的な減少効果と、インフレに伴う新規発行国債の金利負担の増加を比較考量する必要がある。

シミュレーション結果によると、インフレ・ショックによって期待インフレ率が上昇しても、名目金利がそれに見合って上昇しなければ、
言い換えれば、フィッシャー効果が作用しなければ、利払い費の負担増加は限定的なものに止まるため、インフレがもたらす政府債務の実質的な負担軽減効果は大きい。

しかし、フィッシャー効果が作用する下では、利払い費の負担増加は限定的なものには止まらず、インフレによる債務残高の実質的な減少効果を概ね相殺し得るほどのインパクトを持つ。

さらに、ゼロ金利およびゼロ・インフレの状態に対してインフレ・ショックを与えた場合には、期待インフレ率に上乗せする形で名目金利にプレミアムが要求される可能性があり、
この場合には、インフレによる債務残高の実質的な減少効果を上回る利払い負担が生じる惧れもある。

一方、インフレ・ショックが一時的に発生しても、中央銀行がインフレを十分抑制し得る場合には、政府債務の短期化は、金利負担増を抑える効果を持つ。
しかし、中央銀行がインフレを抑制する能力を失ってしまう場合や、信認性の低下等により政府が債務の短期化に追い込まれるような場合には、
その時々の高い市場金利に直面することとなり、金利負担は一段と増大してしまう。

303 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 14:57:17.50 ID:Pee2eE9u

お金が紙になることを心配するよりもスキルを身につけたほうがいいｍ９
１０００兆円くらいなんとでもなる

304 ：黒板(北海道)：2010/01/25(月) 14:57:24.21 ID:vkhQP0Zc

子供手当て払わないといけないからしょうがないじゃないかｗ

305 ：接着剤(神奈川県)：2010/01/25(月) 14:57:36.15 ID:93XEah8O

外国からの借金だったらIMＦ殿堂入り

306 ：回折格子(catv?)：2010/01/25(月) 14:57:48.53 ID:ICR2Z4qf

小沢のトコに300兆くらいタンス預金があるだろ

307 ：手錠(catv?)：2010/01/25(月) 14:57:58.10 ID:O8u7ZttX

>>279
国債の大部分は日本の銀行が買取り＝国民の預金

308 ：目打ち(北海道)：2010/01/25(月) 14:58:10.34 ID:Uu8/CGn2 BE:48089434-2BP(7784)

M資金を流用すればいいだけだろ。必要とあれば天皇家から没収することも
視野に入れるべきだな。日本は天皇を中心とする神の国らしいからな（苦笑）

309 ：釣り針(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 14:58:18.86 ID:TkTRQqiq

金持ちは具体的に逃避してるの？

310 ：綴じ紐(長野県)：2010/01/25(月) 14:58:20.36 ID:+3Mc/3iy

>>297
正確に言うと、貸してるのは国債を買った人。
んで、その担保が国民の資産。
もっと具体的に言うと、いざという時に国は預金封鎖できる権限がある。

311 ：カッティングマット(東京都)：2010/01/25(月) 14:58:38.21 ID:UdNRtqLV

>>279
おまいさん銀行にお金預けてるだろ
その預金された金で銀行は国債を買ってるんだよ

国債が紙くずになるときは
預金保護法の1000万円枠とか関係なく
銀行の残高がゼロになる可能性がありうる

タンス預金のほうが安全だと言ってた小沢さんを擁護していた人らは
日本の国債が紙くずになるの前提なんですかねｗ

312 ：カンナ(愛知県)：2010/01/25(月) 14:58:41.55 ID:ZjzilCyU

>>1
>１人当たり７６３万円
俺を頭数に入れるなよ。

313 ：魚群探知機(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:58:42.79 ID:7v5yXmdd

フリーソーメンって何？

314 ：浮子(青森県)：2010/01/25(月) 14:58:46.01 ID:rffiJyL4

ググればググるほど小泉竹中のやってたこと正しい気がしてきた
お前らｹｹ中とか言いやがって

315 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 14:58:51.66 ID:ijOybdLG

途上国に貸した金もデフォルトされて
全部終るよ

316 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 14:58:58.24 ID:Mx1J5lbB

>>285
デノミが起こった
ルーブルが廃止されて、新ルーブルが使われるようになった

317 ：金槌(栃木県)：2010/01/25(月) 14:59:19.94 ID:DzNj4uNw

>>313
石屋

318 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 14:59:26.47 ID:rZ1XYO3x

>>308
どこの詐欺師に吹き込まれたの？

319 ：梁(兵庫県)：2010/01/25(月) 14:59:27.22 ID:fsE0b/A1

まあ日本の場合は貸してる方も日本人だがね

320 ：魚群探知機(長屋)：2010/01/25(月) 14:59:34.51 ID:qxaFSwYz

>>279
国民が税金を払う→税金が足りないから国債刷る→国民の貯金で銀行が買う→国債の利息を国が払う
とループしてる

321 ：印章(東京都)：2010/01/25(月) 14:59:40.95 ID:HruUlI/D

まだ２７兆もあるしｗｗ

322 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:59:45.86 ID:x6Qwv8/h

>>308
2chによると、敗戦直前に今の価値で100兆円くらいの金をいろいろ隠してるとか言われてるよなw
まぁ、例国が滅びようとも、一円足りとも国家や国民救済のために使われないよ
皇族？というか王族が生き延びるためだけに使われるだろうな

323 ：撹拌棒(福岡県)：2010/01/25(月) 14:59:57.73 ID:ZgbzPDEK

俺達がイチローになれば日本安泰

324 ：エリ(愛媛県)：2010/01/25(月) 15:00:05.00 ID:1YUHds9h

>>6
それって国内の企業や個人からで借りてるてことでしょ
なんかバブル経済みたいだね

325 ：マイクロピペット(catv?)：2010/01/25(月) 15:00:05.25 ID:5ThpbGW3

苦しむのは子孫だ
苦しませたくないから子供は産まない

326 ：レーザーポインター(京都府)：2010/01/25(月) 15:00:10.63 ID:Z6aISEUq

290-291
なに意思疎通してんの？ｗ

327 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:00:15.69 ID:v/oMRJXl

>>302
> あの程度の支出削減で悲鳴が上がるんだから

仮にそうだとしても他に方法がないなら、やるしかない。

328 ：クレパス(大阪府)：2010/01/25(月) 15:00:18.61 ID:eDJ+xRTc

>>285
強烈なインフレと円安
日本の資産は二束三文、貯金は全部パア
ビルや企業は中国人に買い叩かれる
女性はパンパンとして中国人や韓国人に50ドルぐらいで売られる
男はアル中となって公園を彷徨う

329 ：画架(神奈川県)：2010/01/25(月) 15:00:19.61 ID:CJzzI3aT

経済学部とかってこんな実態のつかめない何が正しいかもわからないようなことやってんのか
頭痛くなってこないのか？

330 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:00:24.43 ID:4XUa31tT

インフレ起こせばいいだけだろ

331 ：魚群探知機(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:00:25.00 ID:7v5yXmdd

>>317
石屋と素麺ってどいういう関係があるですか？

332 ：ガラス管(神奈川県)：2010/01/25(月) 15:00:29.42 ID:yh6F4W5r

トゲトゲ肩パット付き皮ジャンの用意はいつすればいいの？

333 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 15:00:36.29 ID:wHPwL4fQ

>>320
タコが自分の足食ってるって例えが一番解り易いと思う

334 ：めがねレンチ(栃木県)：2010/01/25(月) 15:00:42.40 ID:idgjdpKA

>>309
金持ちとか企業なら預金分けてね？円、ドル、ユーロとか
もしくは土地とか金とか物にして置いてあるんじゃ？

一つの所に資産全部現金で置いてあるってのはあまり聞かん

335 ：釜(大阪府)：2010/01/25(月) 15:00:55.06 ID:NIXcvcI7

>>314
今派遣会社の竹中がどうしたって？

336 ：厚揚げ(dion軍)：2010/01/25(月) 15:00:55.99 ID:Bfn8FySF

だめだこの国

337 ：足枷(東京都)：2010/01/25(月) 15:00:58.17 ID:QOpvpzNy

借金３０万あるけど７７０マンもしてるんならどうてことないな

338 ：目打ち(北海道)：2010/01/25(月) 15:01:25.05 ID:Uu8/CGn2 BE:64118944-2BP(7784)

海外に借金してるわけじゃないからな。

339 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:01:27.93 ID:v/oMRJXl

>>314
まあ、公金で食ってる奴には受け入れがたいだろうな＞小泉竹中

340 ：集気ビン(島根県)：2010/01/25(月) 15:01:37.03 ID:avMMLZza

>>246
クレカのリボ払いみたいだな

341 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 15:01:37.44 ID:Mx1J5lbB

>>334
マジ俺はそうしているんだぜ、金の延べ棒も持っているし
土地も持っている

342 ：印章(東京都)：2010/01/25(月) 15:01:56.97 ID:HruUlI/D

返さなくてもいいだろ

343 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:02:09.06 ID:rZ1XYO3x

一番知りたいのは国債が売れ残ったときに何が起こるのか？
一体何が始まるんです？

344 ：振り子(福島県)：2010/01/25(月) 15:02:09.58 ID:mws+hNn3

デノミで１００円を１円の価値にすれば、
借金１００分の１。
これで日本は平和になる。

345 ：アリーン冷却器(和歌山県)：2010/01/25(月) 15:02:09.96 ID:JIu2uoCd

老人に死んで貰うしかないか
医療費削減・年金収支改善・相続税うはうは

346 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:02:13.93 ID:fFD4AVIz

政府紙幣を発行すれば、円高、デフレ、借金の3つの問題が一挙に解決するやん。
毎年満期になる国債分の発光して日銀に日銀券に変えさせて国債の支払にあてる。

347 ：原稿用紙(東京都)：2010/01/25(月) 15:02:38.69 ID:vyVJTvEQ

>>310
それって暴動ものじゃないの？

348 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:02:41.60 ID:s9w1/NAW

貯金なんかたいしてないから、デフォルトされても一向にかまわん

349 ：釜(大阪府)：2010/01/25(月) 15:02:42.87 ID:NIXcvcI7

>>341
後、地下室とマシンガンと缶詰が必要だな

350 ：ドライバー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:02:53.35 ID:f+rXd4b8

ん、インフレしたとき外貨貯金してれば一気に金持ちか？
うっひょー、貯蓄全部外貨に替えてくるぜえええええ

351 ：お玉(dion軍)：2010/01/25(月) 15:03:01.36 ID:uf4ls6SG

日銀使って経済ぶっこわそうず

352 ：魚群探知機(新潟県)：2010/01/25(月) 15:03:17.88 ID:KABtUhT3

100万返せカス

353 ：プリズム(滋賀県)：2010/01/25(月) 15:03:35.25 ID:tLAkm+TS

いまだに上の世代は日本が世界第二位の経済大国で
中国や韓国は天安門事件や南大門の下で乞食が寝てた頃と変わらない二流国って考えてるよな

354 ：シャーレ(東京都)：2010/01/25(月) 15:03:45.95 ID:gPNuqDrV

よくわからないんだが
借金は国民が銀行から借りてるの？
銀行が国民から借りてるの？

355 ：メスシリンダー(静岡県)：2010/01/25(月) 15:03:47.16 ID:syIYi/uh

借金つっても内債だしな
輪転機回すだけで解決だろ
っつーか早く回して円安にしろバカ

356 ：手錠(catv?)：2010/01/25(月) 15:03:57.10 ID:tMMX9j1C

結論：この記事書いてる記者はこの記事を書いていない　単にコピペしただけ

357 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 15:04:00.76 ID:4CHIlqmn

>>347
過労死すら甘んじて受け入れる国民だからな
預金封鎖程度じゃ暴動は起こさないだろう

358 ：インク(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:04:02.48 ID:Us+BATCX

若者は余裕がない。
団塊以上で払え。

359 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:04:07.35 ID:rZ1XYO3x

>>341
延べ棒じゃなくて金貨にしとけ。できるだけ小さいやつで小分けして使えるように用意しとくべき。

360 ：めがねレンチ(栃木県)：2010/01/25(月) 15:04:20.02 ID:idgjdpKA

>>346
貨幣価値さげるだけだから
どっかの国見たいに物の値段が億単位になるだけじゃね？

361 ：メスシリンダー(長屋)：2010/01/25(月) 15:04:28.04 ID:jejrUg5k

>>347
暴動ものの状況なんて日本じゃそこらにゴロゴロしてるよ

362 ：シュレッダー(東京都)：2010/01/25(月) 15:04:36.18 ID:avWKEGpJ

早く円安になって塩漬けの外貨を解放しておくれ。

363 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:04:40.93 ID:JeewCaFo

日本人は実際に被害が出るまで他人ごとでボケーっとしてるから
貯金が0になるまで大規模なデモとか暴動とか起きないだろうな
お花畑にもほどがある、一片地獄に落ちないとダメだわ

364 ：ウィンナー巻き(東京都)：2010/01/25(月) 15:04:58.26 ID:rOyrtKeQ

>>281
確かに痛いけどな、消費税なら節税対策してる金持ちもチョンもガキも平等だからまだ我慢できるわ

365 ：綴じ紐(長野県)：2010/01/25(月) 15:05:04.04 ID:+3Mc/3iy

>>347
前回の時は、大混乱にはなったが暴動とまではならなかった。
大丈夫。日本人には何してもオッケーだ。

366 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:05:19.18 ID:v/oMRJXl

>>346
政府紙幣を発行しても日銀に引き受け義務を課すなら国債と同じだよ。
義務なしにしたら誰が政府紙幣なんぞ受け取るんだ。

日銀券と互換保証のない政府紙幣で給料支払われても困るだろ。

367 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 15:05:24.52 ID:Mx1J5lbB

>>359
スイス製の金貨は安いから買おうかなとも思っている

368 ：大根(秋田県)：2010/01/25(月) 15:05:30.97 ID:yjYPMBOo

俺が徳政令カード使ってやるよ

369 ：ヌッチェ(千葉県)：2010/01/25(月) 15:05:34.44 ID:tIPi0U2D

>>327
無理なものを出来ると強弁してると、橋本内閣の失敗の二の舞になるぞ？
可能性のある選択肢の中で考えんとな

370 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 15:05:41.11 ID:Pee2eE9u

>>349
大量の新鮮な水（飲み水）5000リットル
と缶詰5年分くらいかな
米と小麦粉を300キロくらい入るよね
食料の奪い合いの可能性もでるから国が破たんしたら恐ろしいことが起きる

371 ：画鋲(長崎県)：2010/01/25(月) 15:05:42.46 ID:nqVP8L2u

ていうか国自体がJALみたいになってるんじゃんね
チキンゲーム始まる前にある程度はどっかの外貨に換えとけよ
レバはいらんぞ

372 ：レーザーポインター(京都府)：2010/01/25(月) 15:05:52.73 ID:Z6aISEUq

なんで暴動しないの？

373 ：接着剤(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:05:56.90 ID:W0GEJpZ/

円暴落→日本人の人件費が安くなる→国内製造業復活→中国韓国死亡

つまりこれ以上借金が増えると中国韓国が悲惨な目にあってしまう、これはマズい！！

374 ：ビュレット(大阪府)：2010/01/25(月) 15:06:37.45 ID:Gqc35VE+

円刷りまくれば円安になって輸出業界潤うんじゃないの？よくわからん

375 ：画鋲(長崎県)：2010/01/25(月) 15:06:42.95 ID:nqVP8L2u

>>372
そういうのを押さえる能力にだけは長けてるから

376 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:06:57.54 ID:fFD4AVIz

>>366
市中に政府紙幣を回すんじゃなくて日銀に交換するように義務づければいい。
その辺は法律でなんとかなるはず。日銀券に交換したら、もうそれは普通の紙幣だ。

377 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:07:05.14 ID:4XUa31tT

日本の借金は自分に貸してるんだよ
つまりデフォルトなんてありえない

378 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:07:16.72 ID:v/oMRJXl

>>365
でも「弁当持ち込み禁止」だけは、やっちゃ駄目だぞ。

379 ：ロープ(青森県)：2010/01/25(月) 15:07:23.38 ID:T4Nt++JU

こういうのいい加減分からない
やばいのか大丈夫なのかどっちだ
ぶちぎれそうだ

380 ：釜(大阪府)：2010/01/25(月) 15:07:32.01 ID:NIXcvcI7

>>372
地方自治体がそろそろばたばた破産するころだから
数年後、国債が暴落してからだな

381 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:07:40.40 ID:nywxk7L3

893とパチンコと新興宗教を整理すりゃ簡単に片付くぜ。ただし治安出動が必要になるけどな。

382 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 15:07:42.57 ID:Mx1J5lbB

後俺は兼業農家でな、米蔵を持っている
デノミとかインフレが起こったら米を高額にして売ろうかと考えているんだ

383 ：ばくだん(福岡県)：2010/01/25(月) 15:07:47.90 ID:Hcyp1OLF

あと何年で１０００兆円なるの？

384 ：リービッヒ冷却器(catv?)：2010/01/25(月) 15:07:48.40 ID:+Tarekwk

一体なにがあったのか教えて頂戴！

385 ：ガラス管(東京都)：2010/01/25(月) 15:07:51.51 ID:ICu2cL8T

資産があるから大丈夫です

386 ：ハンマー(愛知県)：2010/01/25(月) 15:07:57.88 ID:yF92ekRV

途方もない借金してるのに毎年1万昇給するからね

387 ：浮子(青森県)：2010/01/25(月) 15:08:05.03 ID:rffiJyL4

海外移住したほうが良さそうだな
1年語学留学して4年生の大学でも入ればいいのか

388 ：ノギス(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:08:27.35 ID:pWGBfkhO

中国語の勉強しといた方が良さそうだな

389 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:08:34.90 ID:rZ1XYO3x

>>367
金がいくら価値があると行っても延べ棒に見合うだけの物資を持ってなかったら取引出きないからな。
価値をあるものをできるだけ小さいもので数を沢山持っておく方が安心だよな。
まあ身につけて持てるものはヒャッハーな人たちに出くわしたらおしまいだろうけど

390 ：液体クロマトグラフィー(栃木県)：2010/01/25(月) 15:08:36.94 ID:zePWiB7V

黄色狼狽中ｗｗ

391 ：篭(高知県)：2010/01/25(月) 15:08:38.49 ID:ke2Ly+0c

どんなに安く見積もってもν速の価値だけで２０００兆円以上ある
まだ余裕余裕

392 ：釜(大阪府)：2010/01/25(月) 15:08:41.29 ID:NIXcvcI7

>>379
国債の金利が上がりだしたらやばい。
今は崖っぷちだが

393 ：インク(大阪府)：2010/01/25(月) 15:08:45.97 ID:Yt9nnhA6

>>378
今日一番笑ったｗ

394 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 15:09:04.30 ID:Pee2eE9u

>>382
旦那その時にはあっしに売ってください

395 ：すりこぎ(愛知県)：2010/01/25(月) 15:09:20.69 ID:1c0vFzBO

んだよめんどくせぇなぁ・・・どこに返せばいいんだい？
口座教えろ

396 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:09:22.63 ID:4XUa31tT

これから国債を買うやつがいなくなるのが問題
のんきに財政が足らないから赤字国債発行しますわって手が使えなくなる

397 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:09:25.66 ID:x6Qwv8/h

金貨よりも、田舎の農地を買って、自給自足体制できるようにしたほうがいいだろ
人間、やっぱメシ食わないと生きていけないわけだし、いくら金貨大量に持っていても
物資確保できるとは限らん

398 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 15:09:32.78 ID:4CHIlqmn

>>378
食い物でだけは怒るってあのコピペのまんまだな
たしかに飯は保証してくれれば他のことはまあいいかって気にはなるかもしれんが

399 ：包装紙(青森県)：2010/01/25(月) 15:09:42.73 ID:RMaNAjgD

日本の国債増やすからだめなんだろ？
だったら日本で米国債刷れよ。

400 ：首輪(群馬県)：2010/01/25(月) 15:10:06.12 ID:HiRZlNSc

なんで公務員の給料減らさないんだ？
年収が民間よりも数百万円も多いって話じゃないか

401 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:10:54.31 ID:v/oMRJXl

>>369
国債増でチャリンコ回す方がよほど無理筋。

402 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 15:11:13.98 ID:Pee2eE9u

>>397
金貨で輸入すればいいじゃない
日本では高く売れるんだから金貨を物に変えて販売しちゃえばいい

403 ：原稿用紙(東京都)：2010/01/25(月) 15:11:20.66 ID:vyVJTvEQ

>>382
「ν速民です」って言ったら安く分けてくれよな

404 ：めがねレンチ(東京都)：2010/01/25(月) 15:11:31.20 ID:Ar2AOvPD

借金借金というがそれに見合った資産がある。
それは前世代が残してくれた社会インフラだな。
道路であり、高速鉄道であり、通信網であり、電力・水・瓦斯・サービスであり…
「コンクリートから人へ」だと？ちゃんちゃらおかしい。

お前らが空気のよう思っているだろうこの環境は
有能で勤労精神溢るる前世代が残してくれたものだ。

今の若い世代は利用することしか考えていない。当たり前だと思っている。
創造をすることが出来ないのだ。無能ってことだよ。
有る物を当然としてその上に胡坐を描き、饅頭や餅を頬張る事など無理なのだよ。
若者は身を粉にして働けよ。前の世代がしてきたようにな。

405 ：手錠(catv?)：2010/01/25(月) 15:11:43.41 ID:D3xFiI3h

海外援助とかってやめちゃダメなの？

406 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 15:11:51.35 ID:Mx1J5lbB

北斗の拳見て分かっただろ、食料を作っている人は最終的に強いと

407 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:11:58.33 ID:v/oMRJXl

>>376
それは名前を変えた国債だ。

408 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:12:33.67 ID:s9w1/NAW

>>400
ミンスは公務員給与見直し先送りした
あれだけ選挙前言ってたのにｗｗｗｗｗ

409 ：魚群探知機(長屋)：2010/01/25(月) 15:12:37.30 ID:qxaFSwYz

苗や種まで作れる完全に自給自足出来る状態になれば強い
苗や種の値段まで高騰したら、農地あってもどーにもならん

410 ：ろうと(青森県)：2010/01/25(月) 15:12:52.32 ID:grPyTqM+

>>298
年金機構のマークが露骨杉

411 ：めがねレンチ(栃木県)：2010/01/25(月) 15:12:59.38 ID:idgjdpKA

思えば日本は定期的に死んでるな

412 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:13:04.44 ID:fFD4AVIz

>>407
返済義務が無いから国債とは別だよ。利子も付かないし。金の量が増えるから
インフレの原因になるけど、幸い今はデフレだから問題ない。

413 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 15:13:36.21 ID:Pee2eE9u

>>404
創造ができても金がないからやらないのが今の世代
前の付けが大きいのにこれ以上創造を考えるのは愚行

414 ：鍋(愛知県)：2010/01/25(月) 15:13:45.93 ID:RFvItnIH

先行投資だと思えば痛くも痒くもない
俺が返済するわけでもないし

415 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:13:47.17 ID:JeewCaFo

>>400
日本人は外面だけ良くて中は中韓と大して変わらん屑だから
今は、もう止められないなら限界まで甘い汁吸ってやるって気分だろうな

416 ：シャーレ(東京都)：2010/01/25(月) 15:14:01.73 ID:gPNuqDrV

>>414
最終的に誰が返すの？

417 ：拘束衣(長屋)：2010/01/25(月) 15:14:22.52 ID:tHFQXGrC

みんなも毒雑に遊びにおいでよ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1264389150/l50

418 ：ヌッチェ(千葉県)：2010/01/25(月) 15:14:49.38 ID:tIPi0U2D

>>401
だったら、まず、「こども手当て」なんてやめることだなｗ
日本の財政にはそんな余裕はない
どう見てもない！

じゃあ、中止にできるのかと言われれば、不可能でしょ？
それが政治よ
悲しいことにな

419 ：ばくだん(関西)：2010/01/25(月) 15:15:05.54 ID:hdrCWZWJ

日本が破綻したら日本の持ってる米国債ってどうなるの？

420 ：セラミック金網(京都府)：2010/01/25(月) 15:15:19.51 ID:4CHIlqmn

>>406
結局のところ世界の穀倉地帯を持ってる国が強いんだよな
アメリカにはグレートプレーンズがあるしソ連は今のウクライナあたりに黒土地帯を持ってたし

421 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:15:41.95 ID:x6Qwv8/h

>>402
だ・か・らw
経済が大混乱してる状況下で、そういう物流体制もキチンと機能してると思う？

今のウチに、自給自足体制を整えておけばいい
農地やちょっとしたほったて小屋みたいなの作って、田舎で自給自足暮らししたいみたいな若い人間に管理
させとけばいいじゃん。そういう人間に無料で家とかあげるし、一生そこにいていいみたいなこと言って、
管理させとけば、いざとなったらサッとそこで生活できるし

422 ：メスシリンダー(長屋)：2010/01/25(月) 15:15:43.84 ID:jejrUg5k

>>416
戦争に勝てば敗戦国に押し付けられる

423 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 15:16:02.13 ID:Mx1J5lbB

>>417
http://dokuo.org/home/dk/file/data/300.jpg
これが面白かったｗ

424 ：手錠(東日本)：2010/01/25(月) 15:16:11.98 ID:6gq5xITF

俺も貸してるって言うなら金利払えよ
トイチでカンベンしてやんよｗ

425 ：ウィンナー巻き(東京都)：2010/01/25(月) 15:16:18.92 ID:rOyrtKeQ

安月給で働いて働いて、その都度税金搾り取られて
それでもまだ増え続ける借金。

426 ：大根(秋田県)：2010/01/25(月) 15:16:40.45 ID:yjYPMBOo

とりあえず金が無いのに見え張って世界にばら撒くの止めろよ

427 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:16:42.01 ID:v/oMRJXl

>>414
実際、先行投資として使われてる金は少ない。
過去の借金返済と高齢者向けの出費が多い。
これは将来には繋がらない。

428 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:16:43.98 ID:4XUa31tT

>>416
自分に貸してるんだから返さなくてもいいだろｗ

429 ：釜(大阪府)：2010/01/25(月) 15:16:47.52 ID:NIXcvcI7

総務省は、非公式に、2002～2004年度の平均値となる
「財政悪化指標」を公表しました。この数字が18%以上だと、
財政状況が悪いとみなされ、地方債の起債には国の許可が必要となります※。

以下に示すグラフは、「都道府県」「政令市」の財政悪化指標です。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/22/33/a0037933_1283129.jpg

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200607/22/33/a0037933_129585.jpg

430 ：手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:17:01.59 ID:jaqo3RMh

おいおい今の学生とかは早く韓国に亡命したほうがいいな

431 ：輪ゴム(京都府)：2010/01/25(月) 15:17:06.20 ID:tSq8r4H9

インフレやれば解決する

432 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:17:22.40 ID:s9w1/NAW

食料で女が買える時代の到来

433 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2010/01/25(月) 15:17:23.98 ID:2SF1gEKU

>>416
俺ら
収入は半分、税金は倍に、医療費は数倍となり、将来の年金はほぼ無くなる

434 ：ばんじゅう(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:17:40.19 ID:MtqkgFCQ

つまり、どういうことなんだってばよ・・・？

435 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:17:49.53 ID:rZ1XYO3x

>>402
そういう事だよ。
100gの金の延べ棒一本しか無かったら取引出来るのは一回だけ。
飯が食えない状況ならもしかしたらサツマイモ1kgとその金の延べ棒を交換しなきゃならないかもしれん。
それが10分の一オンスのウィーン金貨35枚なら地金の価値は同じだが最高35回の取引が出来る

436 ：シャーレ(東京都)：2010/01/25(月) 15:18:06.38 ID:gPNuqDrV

>>433
それマジなん？
税金上がる代わりにＢＩ導入されるんだよな？

437 ：スターラー(大阪府)：2010/01/25(月) 15:18:20.47 ID:mpRCHPOe

>>433

だが断る　ｷﾘｯ

438 ：ボウル(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:18:57.94 ID:n/TaDkEP

そのうち中国に吸収されるって事だな

439 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:19:01.06 ID:4XUa31tT

>>435
いまはちょっと金が高騰しすぎだからな
今買ったら損しそう

440 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:19:05.55 ID:v/oMRJXl

>>418
> だったら、まず、「こども手当て」なんてやめることだなｗ

そりゃそうだ。
本当に子供のことを考えるなら財政再建してからパスすることだ。

441 ：ゴボ天(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:19:09.92 ID:FGrprXCt

自民党が分割ではらえよなｗ

442 ：ジューサー(沖縄県)：2010/01/25(月) 15:19:12.62 ID:0Qh4FiLy

インフレにして返すしかない

443 ：輪ゴム(京都府)：2010/01/25(月) 15:19:25.83 ID:tSq8r4H9

>>424
国債もってないなければ
お前は借りてるほうだよ

てか日本人全員が前提として均等に借りてる

金融機関に預金してたら
一応貸してることになるけど
金利がお前の取りぶんな

大抵は借りてる分のほうが貸してる分より大きいなｗ

444 ：ばくだん(福岡県)：2010/01/25(月) 15:19:51.75 ID:Hcyp1OLF

http://bukkake-shot.com/bukkake/1236868987679.jpg
http://bukkake-shot.com/bukkake/12636932158079.jpg
http://bukkake-shot.com/bukkake/12636932409182.jpg
http://bukkake-shot.com/bukkake/12636932889259.jpg

445 ：手枷(中国地方)：2010/01/25(月) 15:19:59.81 ID:YKDXP6Hk

俺が昔見たときは500兆円だった

いつの間に倍になったんだ？

446 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:20:20.27 ID:4XUa31tT

俺らの預金で銀行が国債買ってるんだよ
つまり俺らが買ってる

447 ：釣り針(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 15:20:23.71 ID:TkTRQqiq

経済が50年後退するなら、輸出立国より食糧自給率のほうが重要だな。

448 ：ハンドニブラ(山口県)：2010/01/25(月) 15:20:43.76 ID:uc3Z8UZc

>>428

449 ：輪ゴム(京都府)：2010/01/25(月) 15:20:45.34 ID:tSq8r4H9

>>445
借金時計でググレｗ

速さがわかるｗ

450 ：手枷(中国地方)：2010/01/25(月) 15:21:09.48 ID:YKDXP6Hk

>>449
いやいや、その借金時計で見たときが500兆ぐらいだったｗ

451 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:21:22.27 ID:rZ1XYO3x

>>439
俺は保険のつもりで就職して以来ずっと機会がある度に買ってる。
金の価値が0になることはまずありえないからな。重いのが難点だけど

452 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:21:22.45 ID:v/oMRJXl

>>438
逆。
食い詰めて、また大陸に向かうんだよ。

453 ：鋸(栃木県)：2010/01/25(月) 15:21:33.47 ID:EJ1k3Ocp

日銀の金利上げて公共事業の予算カットすれば地道に減っていくんじゃネーの？

454 ：ロープ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:21:39.58 ID:YQqDt3GF

>>446
マジかよとりあえずみずほとかから全財産おろしてくるかな

455 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 15:22:09.71 ID:Pee2eE9u

>>435
空腹状態は命に連動してるからもし土地をもっていても
金をたくさん保有していても優先順位が食べ物＞金＞土地くらいになるよね

456 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:22:11.61 ID:4XUa31tT

>>451
今売ればいいのに
かなり高騰してるだろ

457 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 15:22:18.11 ID:kuq5aRHJ

今インフレにしてどうすんだよｗ
死ぬわ。

458 ：液体クロマトグラフィー(栃木県)：2010/01/25(月) 15:22:37.14 ID:zePWiB7V

ネトウヨの怠慢だな

459 ：ばくだん(福岡県)：2010/01/25(月) 15:22:48.73 ID:Hcyp1OLF

インフレは困る

460 ：飯盒(catv?)：2010/01/25(月) 15:22:53.94 ID:hvS0PK3J

デフレが続いたらますます借金の価値が上がっちゃうっての

461 ：手錠(catv?)：2010/01/25(月) 15:22:59.06 ID:H9Ty7XUO

>>419
＞日本が破綻したら日本の持ってる米国債ってどうなるの？

日本の国債は、日本国内に貸し付けてるから破綻はありえない。
借金返済できるだけの紙幣発行して、インフレか政府紙幣発行すりゃいい話。金持ちがインフレで自分たちの資産が目減りするのを嫌がってるだけ。
テレビに騙され過ぎ。お前ら学校でたのか?

462 ：釜(大阪府)：2010/01/25(月) 15:23:03.54 ID:NIXcvcI7

日本は輸出産業がしっかりしてるから
たくさん借金しても大丈夫っていってたくさん借金したら、
サブプライム崩壊で輸出産業がだめになって
税収が38兆しかなくなって
なぜか公約無視して民主政権が輪をかけて国債大量発行中
危険ラインまであと少し

463 ：釣り針(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 15:23:09.08 ID:TkTRQqiq

ゴールドが人気みたいだけど、なんで外貨じゃダメなの？

464 ：付箋(大阪府)：2010/01/25(月) 15:23:11.41 ID:ezqY6FTX

>>445
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

465 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:23:16.05 ID:v/oMRJXl

>>453
公共事業の予算は小泉時代にだいぶ減らした。
次は社会保障と公務員。

466 ：厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 15:23:19.95 ID:xKhjCxRZ

自民のせいだよなこれ
ネトウヨはどうすんの、これでも持ち上げんの？

467 ：ドラフト(東海)：2010/01/25(月) 15:23:34.81 ID:RsYlMzUq

いざという時の為に現金は金やプラチナにしてる

468 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 15:23:35.19 ID:ijOybdLG

いずれ、マン券もケツ拭く紙にもなりゃしない時が来るよ。
俺は修行中の拳法のお師さんを倒して伝承者の道を選んだよ。
バギー軍団手下に暴れまくってやるお
そして女を奪い、大きなピラミッドを建設する。

469 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:23:42.63 ID:JeewCaFo

ひゃはは、こいつ日本銀行券なんて持ってるぜ！
今はケツふく紙にもなりゃしねぇってのによぉ！

470 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:23:43.43 ID:4XUa31tT

デフレだとかねもってるやつがお得
インフレになると金持ちが金を使い出す

471 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:23:49.36 ID:rZ1XYO3x

>>456
掛け捨ての保険のつもりで買ってるからな。
何か起きたときに役立てばそれでいいからこれには手をつけないことにしている

472 ：虫ピン(東京都)：2010/01/25(月) 15:23:52.19 ID:gEAvncHr

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皆で終われば怖くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：釜(福井県)：2010/01/25(月) 15:24:12.28 ID:hxMs7u4G

>>400
そりゃ非正規含めた民間と比べてるからな
平均勤続年数と平均年齢とかも考慮したら高くもないよ
あと公務員の1人辺りの人件費は高いが全体で見ると諸外国に比べて低い

474 ：魚群探知機(山形県)：2010/01/25(月) 15:24:15.52 ID:u1eevO/k

永久に借り換えできればいくら借りても破綻しない（ｷﾘｯ

475 ：首輪(群馬県)：2010/01/25(月) 15:24:30.12 ID:HiRZlNSc

>>408
なんで仕分だのなんだの言って細かーい所ほじってるのに
そんな大きな所をスルーするんだろうな
マジ意味わからんわ
だれがどう考えたって仕事量に見合わない給料むさぼってる寄生虫なのに

476 ：めがねレンチ(栃木県)：2010/01/25(月) 15:24:35.49 ID:idgjdpKA

>>453
公共事業減らすと、それらを収入にして企業の利益が減る
そうなると、リストラ、倒産、供与カットの対策取られるから内需が減っていくから
結果として購買が減る→税収が減るって事になって国が損する事になる

まあ、だからといって増やせばいいってもんでもないのが公共事業

477 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:24:38.59 ID:v/oMRJXl

>>472
現状はその方向だな。

478 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:25:11.52 ID:4XUa31tT

>>466
民主になった今年も相変わらず赤字国債発行してるが

479 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 15:25:14.84 ID:Pee2eE9u

>>468
この種もみだけは貴様らには渡さんぞ
村の若い者の命がかかっておる

480 ：電子レンジ(中国地方)：2010/01/25(月) 15:25:16.60 ID:07I0zdos

ﾋﾝﾄ　寿命

481 ：硯(東京都)：2010/01/25(月) 15:25:23.23 ID:6LWqo62O

もう森永卓郎を財務大臣にするしかないなｗ

482 ：ヌッチェ(千葉県)：2010/01/25(月) 15:25:32.23 ID:tIPi0U2D

>>465
社会保障費も公務員の賃金も、現実には減らせない
こういうのを「賃金の下方硬直性」っていうんだよ
覚えときな

483 ：インパクトドライバー(京都府)：2010/01/25(月) 15:25:41.54 ID:fFtz25Un

需要不足のデフレが原因で借金がどんどん増える
民主は国債大量発行で予算を増やしたが、これは実は正しい
将来的に借金を減らす為には一時的に借金を増やす必要がある

484 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 15:25:42.86 ID:CNgb95q2

死に逃げの老害が死ぬほど憎いです

485 ：指錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:25:43.93 ID:8C6Lhf0z

赤字国債は発行しません、てのもマニフェストだったなぁ
それが前政権以上の大増発とか何考えてんだろね

486 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 15:25:53.47 ID:kuq5aRHJ

>>460
インフレになったら、低い金利で発行された国債が減損するだろうがｗ
しかもインフレ→長期金利上昇局面では国債は売れなくなって買い切りオペ→さらに金利上昇でしょうが。

487 ：手錠(catv?)：2010/01/25(月) 15:25:55.44 ID:O8u7ZttX

日本の今の生活レベルが身分不相応だってことなんだろうな。
先進国(笑)としてはそれを認められない、認めるわけにはいかないから
借金地獄に転がり落ちてる、と。

488 ：ばくだん(関西)：2010/01/25(月) 15:25:56.10 ID:hdrCWZWJ

>>461
学校出た人や学校で教えてる人が言ってんじゃないの？

489 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:25:59.70 ID:s9w1/NAW

>>479
殺されるフラグ立った

490 ：原稿用紙(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:26:11.71 ID:mlrKyyCj

破綻するって言ってる奴は自民工作員か何かですか？
どういう理屈で破綻するのか教えてくれないか？

491 ：手錠(大阪府)：2010/01/25(月) 15:26:23.38 ID:Jx4F5U0V

今あるパチンコ全部潰して、全部国営パチンコにしたらいいんじゃないの？

492 ：シャーレ(佐賀県)：2010/01/25(月) 15:26:27.82 ID:XnfSalkB

>>6
10％くらいは外国から借りてるよ

493 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 15:26:29.27 ID:v4KM8pgn

「韓国もIMF管理下におかれたが、当時と比べて、日本の方がスケールが大きい。だから日本の方が優れているのだ。」
とか言ってホルホルするネトウヨが見られるだろう。　

494 ：釜(大阪府)：2010/01/25(月) 15:26:33.36 ID:yzow152l

消費税あげるなら
借金の清算が大前提だな

495 ：蒸発皿(大阪府)：2010/01/25(月) 15:26:42.84 ID:Zqcoul3Z

家の婆さん60億がパー

496 ：手錠(京都府)：2010/01/25(月) 15:27:12.35 ID:LaZeDeys

預金1000億円以上もってる奴から1000億円を超える部分を没収して
国民1人あたり10万円ずつぐらい配れよ

497 ：紙やすり(catv?)：2010/01/25(月) 15:28:04.36 ID:4JVTVzdu

いっとくが貸金も借金と同じくらいあるから
錠邪気うばっかだろここｗｗ

498 ：カッティングマット(東京都)：2010/01/25(月) 15:28:10.37 ID:UdNRtqLV

ID赤くなるからやめるけどもうひとつ日本あぼーんに貢献したのは鳩山の二酸化炭素25％削減公約な

＜25％削減はもはや国際公約＞
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK034213320091221
日本政府は１月末の中期目標の提示までに「前提条件」が満たされたかどうかを判断する必要に迫られそうだ。
だが、富士通総研の生田孝史主任研究員は、日本の２５％削減の数字は「もはや政治的には下ろせない」とし、日本政府が数値を見直すことは困難だとの見方を示している。
鳩山首相が９月の国連演説で明言したことで事実上の「国際公約」になっているため、数値を見直すことは「実態的に許されない」と指摘する。

三菱総合研究所の西村邦幸主席研究員も「２５％削減は首相が国連演説をしたので国際的にやめたとは言えないし、国内的にも引き下がれない状況だ」とみている。
ＣＯＰ１５の会議については、日本にとっての成果は乏しかったが、日本の中期目標にとっては「ＣＯＰ１５の会議の前と後で何も変わっていない。
すでに、日本は後戻りできないところまで来ているのだから、産業界は２５％削減を覚悟して先手を打って対策を取るしかない」との見方を示している。

２５％削減の目標に関しては、国内対策（真水）の削減分と海外からの排出枠の購入分の内訳も明らかにされていない。
これに対しても三菱総研の西村氏は「日本企業へのシグナルを送るため、政府が内訳を早く発表したほうがいい」との見方を示している。
三菱総研は、国内対策での削減分は１５％が限界で、それを超えると対策費用が急激に膨らむことから、２５％削減のための排出枠の購入分は１０％が妥当とのする試算を公表している。

一方で産業界は、海外クレジットについても「京都議定書の目標を守るため、すでに日本は１兆円近くの排出権を購入している。
これが２５％削減なら毎年数兆円の国富が流出することになる」（業界団体関係者）とし、必ずしも好意的な反応ばかりではない。

---
COP15では決まらなかったが次回のCOP16で強制力のある排出量枠が決まると
25％を守らなきゃいけないし、ダメなら罰金が発生する
鳩山の一言のせいで毎年数兆円の金がたかが空気のために消えていく
こんな国にどんな企業が投資するかね？
身を粉にして働けって、それ以前の働けないって話なんだよ

499 ：シャーレ(東京都)：2010/01/25(月) 15:28:16.45 ID:gPNuqDrV

結局誰が損して誰が得するのか、それだけ教えてくれ

500 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:28:17.23 ID:2bNfWxyv

政府紙幣を5000兆円発行してばらまけよ。
ハイパーインフレになれば借金などなくなる。

501 ：シャーレ(佐賀県)：2010/01/25(月) 15:28:45.52 ID:XnfSalkB

>>490
ソ連だって国の銀行から借りた借金だったのに解体しちゃったじゃん

502 ：釣り針(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 15:29:08.20 ID:TkTRQqiq

ν速にこんなに沢山の経済学者がいたとはな。

503 ：飯盒(catv?)：2010/01/25(月) 15:29:27.96 ID:hvS0PK3J

いつか返すと言いつつ、実は借りパク。これが日本人クオリティ。

504 ： IH調理器(東京都)：2010/01/25(月) 15:29:45.50 ID:q6AHOkWj

いちおう個人年金に入ってるんだけど正直これリスクしかねぇ気がする

505 ：チョーク(神奈川県)：2010/01/25(月) 15:29:49.72 ID:E/O9ZcpE

借金というのがよくわからん
誰が誰に借りて誰が取り立てにくるんだ？
国民に影響あるのか？無知な俺に誰か教えてください

506 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 15:29:51.15 ID:Pee2eE9u

でも国民の預貯金が1400兆円もあるから借金もできるんだよな
だれなの？１４００兆も預けてる人は・・・

507 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:29:54.98 ID:rZ1XYO3x

>>497
その貸付金を強制的に回収するために必要なのは軍事力。
軍事力の背景なしで取り立てるのはなかなか難しいよ

508 ：しらたき(山梨県)：2010/01/25(月) 15:30:04.80 ID:0cmmj+pQ

後6年は持つと思ってたんだけどな

509 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:30:17.16 ID:4XUa31tT

インフレすれば公務員の給与問題も格差も借金問題も解決だな

510 ：ミリペン(福岡県)：2010/01/25(月) 15:30:24.42 ID:GHVJh+h/

紙幣に期限を付ければいい。みんな期限前に使いまくるから景気も上向いて税収も増える。

511 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:30:34.96 ID:v/oMRJXl

>>499
このまま行けば「勝者なし」でフィニッシュ

512 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:30:41.35 ID:JeewCaFo

>>499
今まで甘い汁吸ってた公務員が得して、一般国民が損した
これだけ

513 ：シャーレ(東京都)：2010/01/25(月) 15:31:10.49 ID:gPNuqDrV

>>512
で、誰が逃げ切り誰がツケを払うんだ

514 ：墨壺(神奈川県)：2010/01/25(月) 15:31:52.16 ID:LFieqibQ

>>476
公共事業ドーピングしすぎたかな
景気悪いときだけすればよかったのに

515 ：厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 15:32:12.86 ID:xKhjCxRZ

>>513
日本人と日本に住む在日の方です

516 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:32:22.38 ID:v/oMRJXl

>>513
国民全員

517 ：レーザーポインター(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:32:37.45 ID:zUmHiKaA

>>506
え？それしかないの？

518 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 15:32:51.13 ID:CNgb95q2

>>513
バブル時代役職についていた老害どもが死に逃げ
若者がツケを払う

519 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:32:54.07 ID:JeewCaFo

>>513
頭の良い金持ちは逃げ切り、他はしゃぶられるだけ

520 ：原稿用紙(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:33:00.02 ID:mlrKyyCj

>>501
世界一の債権国家で毎年経常収支が黒字の日本がどうして破綻するの？
破綻するのような日本国債がなぜ世界トップクラスの低金利なの？
破綻するような日本がどうして円高に苦しんでるの？

521 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:33:15.22 ID:4XUa31tT

>>512
逆だろ
今までバブルと高度経済成長で甘い蜜をすってた民間が損をして
公務員が不況で得をした
不景気になったとたん公務員ずるいヒョービーンと発狂
バブル期は公務員の方がもらってなかって好景気とは無関係

522 ：釣り竿(中部地方)：2010/01/25(月) 15:33:15.35 ID:Pee2eE9u

さすがにおじさんも３３年生きてきたけど何千万何億はつこうた事がないぞ
国のツケはそのまま形が残るなら国に何とかしてもらうしかないだろう

523 ：シャーレ(東京都)：2010/01/25(月) 15:33:18.92 ID:gPNuqDrV

>>516
公務員になれば逃げ切り人生になれるとかではないの？

524 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:33:23.26 ID:2bNfWxyv

ハイパーインフレはお金をため込んで消費しなかった連中が
損をするので、金融資産を持たないものは損をしない。
一度リセットする必要がある。

525 ：メスシリンダー(静岡県)：2010/01/25(月) 15:33:29.05 ID:syIYi/uh

おまえら外国に借金してるわけじゃないぞ

日本は米国債も大量に保有してるし
このお陰で今アメリカがドル安で　アメリカの製造業が復活し始めてる最中

526 ：滑車(新潟県)：2010/01/25(月) 15:33:38.85 ID:gdPUi+6r

国民じゃなくて奴隷じゃん俺等

527 ：黒板消し(千葉県)：2010/01/25(月) 15:33:43.97 ID:37Jebbv1

オレが死ぬまでにもってくれれば借金とかどうでもいい

528 ：錐(福岡県)：2010/01/25(月) 15:34:18.93 ID:LljlQjew

ついこないだまで一人540万くらいだったのに
どういうことなの・・・

529 ：バール(関西)：2010/01/25(月) 15:34:24.23 ID:mix/2Yn4

ぬおおお！ようやくもうちょっとで規制がとけるぞ！

ネトウヨ首洗って待ってろや！

530 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:34:28.68 ID:rZ1XYO3x

>>514
税収の良かったバブル期に調子こいて自治体に1億円配ったり
リゾート法でくだらんリゾート開発促したり金使ってばっかりだったからな。
金稼げてるときに借金しちゃうような馬鹿の末路はわかりきってるだろ？

531 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:34:52.45 ID:4XUa31tT

>>471
いや高いうちに売って
ちょっと安くなったら買い戻せばいいじゃないか

532 ：魚群探知機(山形県)：2010/01/25(月) 15:34:57.31 ID:u1eevO/k

借金押し付ける次の世代が半分しか居ねええええ

533 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:35:09.87 ID:fFD4AVIz

インフレになると、つまり資産税をかけてるようなもので、資産は目減りしていく。
だから、貯蓄より使った方がいいということになって金が回り出し景気が良くなる。
逆に借金は実質的に減る。だからインフレは金持ちほど損して借金の多いヤツほど
特をすることになる。

円安になると、海外に比べて日本での企業がやとう従業員の給料が割安になるので
工場の海外移転対策になる。

つまり、政府紙幣を発行するのが一番いい。ただし、インフレになりすぎたら困るから
一度に大量に発行するのはよくないと思う。適正な金額がいくらなのかはわからんね。
少しずつ発光して市場の様子を見るしかないと思う。

534 ：手帳(dion軍)：2010/01/25(月) 15:35:17.07 ID:fta1qzrv

日本人の貯金癖がインフレを防いでいる

535 ：パステル(東京都)：2010/01/25(月) 15:35:32.59 ID:IVsNvQz0

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536 ：墨壺(静岡県)：2010/01/25(月) 15:35:36.84 ID:uaDeaYqR

JAL株みたいに国債紙切れ化チキンレースが見たい

537 ：ばくだん(福岡県)：2010/01/25(月) 15:35:37.08 ID:Hcyp1OLF

あーもうだめだな
海外に逃亡するか

538 ：オープナー(福岡県)：2010/01/25(月) 15:35:52.31 ID:V1GlCHKX

破綻が目に見えてるような国がなんで他国に援助しないといけないの？

539 ：原稿用紙(東京都)：2010/01/25(月) 15:35:57.95 ID:vyVJTvEQ

有りもしない虚空の金で右往左往してるってアホみたいじゃないか

540 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:36:14.32 ID:rZ1XYO3x

>>531
その間に天変地異が起きて日本円が紙切れになったりしたら保険の意味が無いじゃん

541 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:37:28.14 ID:UQjb8FOQ

だからユダヤ人がいいってあれほど言ったじゃねえか

542 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:37:38.91 ID:2bNfWxyv

貯金という行為は日本円に投資しているようなもの。
株を買っているのと同じ行為だと認識していない。
ハイパーインフレをおこせば、お金は絶対的なものではないと
理解するだろう。

543 ：アリーン冷却器(和歌山県)：2010/01/25(月) 15:37:40.36 ID:JIu2uoCd

>>499
ナマポが大勝ち
納税者が敗者

544 ：魚群探知機(山形県)：2010/01/25(月) 15:38:07.34 ID:u1eevO/k

>>533
でも金持ちは金ETFとか金地金を買ってヘッジして貧乏人は実質賃金が下がるよね
格差は拡大するよね

545 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:38:07.35 ID:4XUa31tT

>>540
ありもしないことを想定するのはおかしい

546 ：吸引ビン(東京都)：2010/01/25(月) 15:38:13.01 ID:K+kq8E12

家庭の借金と、国家の借金をいっしょに考えるなとかさんざん聞かされたけど、ほんとのところヤバイだろこれ。
来月の給料３０万しかないけど、７０万円つかう予定だから！ってのは、あながち間違ったたとえじゃないだろうに。
一番けずるべき公務員給料をそのままにして、公共事業とかの民間企業や一般家庭の収入にまでつながるものをけずった仕分けは、意味のないどころか間違ったことだったと思うんだけど。

547 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2010/01/25(月) 15:38:49.72 ID:2SF1gEKU

>>543
インフレが起きればナマポじゃ生活できなくなるよ
年金、生活保護者が一番被害を受ける

548 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:38:51.88 ID:v/oMRJXl

>>538
>>73のグラフを見てくれ。
「経済協力費」なんぞ財政再建には影響しない事が分かる。

549 ：消しゴム(千葉県)：2010/01/25(月) 15:38:52.10 ID:ZV5vf4L9

徳政令で終わりじゃん

550 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:39:05.73 ID:UQjb8FOQ

>>542
金利ゼロで目減りしていく金融商品なんか他にあるかよ
しかもデフォルトとかｗ

551 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:39:20.48 ID:JeewCaFo

>>546
たばこ止めないで子供の食費削ってるようなもんだな

552 ：釜(福井県)：2010/01/25(月) 15:39:44.89 ID:hxMs7u4G

>>530
バブル当時は右肩上がりが続くと誰もが思ってたからなあ
今から振り返るとバカみたいなんだろうがあの中に居たら分からんだろう

553 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:39:45.67 ID:UQjb8FOQ

>>548
30年前からの総額だと相当変わってくるだろ

554 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:39:59.59 ID:v/oMRJXl

>>543
ﾅﾏﾎﾟ漬けの人は即死だよ。才覚のない奴から順に死んでいく。

555 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 15:40:40.38 ID:Mx1J5lbB

缶詰を買うのはいいけれどさ、缶詰をあける奴を買い忘れるなよ

556 ：裏漉し器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:40:52.63 ID:x5dpfnlF

>>552
今の中国がそんな感じなんだろうな

557 ：アリーン冷却器(和歌山県)：2010/01/25(月) 15:41:11.11 ID:JIu2uoCd

>>547
インフレが起きればサラリーマンも生活出来なくなるから
インフレが起きるまで甘い汁を吸い続けたナマポが大勝ちで間違いない

558 ：乳棒(北海道)：2010/01/25(月) 15:41:31.39 ID:dnVqB11P

そもそも公務員が甘い蜜すえること自体が腐りきってるジャン
好景気のころに優秀な人材がどんどん生産性の高い民間に流れていったように
不景気でもそういう流れがつくられるべき
したがって公務員の給与は大きく引き下げる必要がある

559 ：錐(滋賀県)：2010/01/25(月) 15:41:38.66 ID:bQ3QYxU5

>>466
小沢さんが大半作ったんだけどな

560 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:41:44.75 ID:UQjb8FOQ

そういや派遣村の連中も結局ほとんどが生保だとよ
馬鹿らし、ホームレスの生活の方が底辺労働者よりいいとか
昔の文学にそんなのあったな

561 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 15:41:46.91 ID:kuq5aRHJ

徳政令徳政令言ってる奴がいるが、国の借金を棒引きするのは「徳政令」とは言わんぞ。
んなもんのどこに「徳」がある？

国が借金返済お手上げになるのは債務不履行（デフォルト）だぞ。

562 ：落とし蓋(香川県)：2010/01/25(月) 15:41:55.01 ID:XFEsw6Ws

>>514
本来はドーピングだから、景気がいいときに回収しないといけないのにね
かといって今回収するわけにもいかず・・・ズルズルきちまったな

563 ：じゃがいも(大阪府)：2010/01/25(月) 15:42:10.69 ID:gz3ZCxP6

ようわからんけど国民の貯金額までなら大丈夫って余裕ぶっこいてんだろ？

564 ：フェルトペン(神奈川県)：2010/01/25(月) 15:42:31.56 ID:l10aBJdw

鳩山　減らすといっていたのに

増えているじゃねえか

565 ：釣り針(dion軍)：2010/01/25(月) 15:42:42.44 ID:Fl71PHSP

あいつらはもう持たないのわかってるから売国してるのかもな

566 ：インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:42:59.63 ID:8JdWRLfb

こうなることがわかっていてまともに景気対策をしないで恐慌を招いた自民
財源考えずお金ばらまいた上で大増税して大恐慌を招こうとしているミンス

次どっち選ぶよ？

567 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:43:02.60 ID:x6Qwv8/h

>>546
結局、銀行や郵貯には老人が死ぬまで使わない金がアホみたいにたくさんあるんだしな
その金で政府は金融機関に国債を買わせて公共工事にバラまいたほうがまだマシ

568 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:43:03.75 ID:rZ1XYO3x

>>545
日本列島は国家崩壊するほどの爆弾いくつも抱えてるんだぜ？自然の驚異的な意味で。
そうなったときにある程度金を持ってればどこにでも逃げられる。
もしこのまま何事も無く老後になったら年金がわりに使えばいいし。

>>552
その馬鹿さに気づける人材が政府中枢にいなかった時点で終わってると思わないか？

569 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 15:43:27.64 ID:kuq5aRHJ

>>566
国民新かみんなの党だなｗ

570 ：ローラーボール(長野県)：2010/01/25(月) 15:43:50.21 ID:LhprRi+P

借金の利子で儲けているのは誰？

571 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/01/25(月) 15:43:59.72 ID:vLUD8VNf

>>146
なんだ、これなら日本破産してもいいや
たいして努力しないで国に寄りかかってる屑公務員どもが一番ざまぁなことになるんでしょ？

572 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:44:41.92 ID:UQjb8FOQ

赤字国債は大蔵大臣だか次官がまずいって言ったけど政治家が下らない箱物や道路のために
バカスカ刷ったからなあ
んでそいつらに投票したのがお前らｗ

573 ：釜(福井県)：2010/01/25(月) 15:44:48.57 ID:hxMs7u4G

>>568
そんな人材日本にほとんど居なかったのにどうしろと？

574 ：下敷き(福島県)：2010/01/25(月) 15:45:10.90 ID:Qob7me3N

まあ個人でやることなんて特に無いんですけどね
電通もこういうのに踊らされるバカを対象になにか仕掛けたらいいのに

575 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 15:45:34.62 ID:Mx1J5lbB

>>572
バカスカ…いや、なんでもない…

576 ：ばくだん(福岡県)：2010/01/25(月) 15:45:44.69 ID:Hcyp1OLF

>>571
底辺の奴らがざまぁってことになるんだと思うけど
お金持ちの勝利だな

577 ：白金耳(dion軍)：2010/01/25(月) 15:45:53.30 ID:GeZT53/4

>>14
すこし勉強したら？

578 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:45:55.41 ID:UQjb8FOQ

>>574
踊る阿呆に見る阿呆
どうせなら見ていた方が駱駝ってか

579 ：フェルトペン(神奈川県)：2010/01/25(月) 15:45:56.72 ID:l10aBJdw

>>566
好きなの選べ

みんなの党
はげ新党
前川新党
イオン新党

580 ：接着剤(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:46:01.01 ID:/SoWn7cE

>>566
割合から言えば、自民党政権時代に積み上げた借金の法が
圧倒的なんだから、どちらがマシか？というのは簡単に答えが出るな。

581 ：インパクトドライバー(福岡県)：2010/01/25(月) 15:46:34.40 ID:KSfqvLZB

>>571
今の日本人全員どころか何代か先の子孫まで涙目だよ

582 ：画鋲(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:47:44.26 ID:jBbBZ/Of

>>566
我らが王者の公明党

583 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:47:47.13 ID:v/oMRJXl

>>580
さらに積み上げようとしてるんだから民主も同じだ。
現状では歳出削減派の投票先はない。民主も自民もﾊﾞﾗﾏｷ。

584 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:47:48.93 ID:rZ1XYO3x

>>573
政府が馬鹿でしょうがないから自分の身を自分で守れるように自衛策考えようぜ

585 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:48:16.29 ID:v/oMRJXl

>>582
当然、公明もﾊﾞﾗﾏｷ路線。

586 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:48:40.62 ID:fFD4AVIz

デフレは、企業の売り上げを減らして、リストラや派遣が増える原因にもつながる。
インフレになれば、売り上げが増えるから、人を雇うコストもできて失業率も下がる。
そして、安定雇用が実現すれば、消費も増える。だから、インフレになっても問題ない。
困るのは、生活保護とか貯蓄のない定年後の老人とかだけど、それは国がなんらかの
手当で補充すればいい。

587 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:49:04.83 ID:UQjb8FOQ

>>584
外国に逃げるしかないけどお前ら生活出来ないべｗ

588 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:49:09.11 ID:4XUa31tT

そもそも緊縮財政＝良いって考え方が愚民丸出し

589 ：紙やすり(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:49:48.43 ID:8N+2YoLc

>>558
公務員の給料は言うほど高くねーだろ
優秀と言われるような学歴のある奴は大抵民間でもっと貰ってる

590 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:49:55.09 ID:rZ1XYO3x

>>586
>インフレになれば、売り上げが増える
なんでこういう根拠のないこと平気で言っちゃうんだろ

591 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:50:04.49 ID:NGhCDVaT

>>576
円資産なら涙目
竹中のように海外に逃げた奴が勝ち組

592 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 15:50:15.31 ID:v4KM8pgn

>>572
> んでそいつらに投票したのがお前らｗ

そう。「政治家が悪い！」「経営者が悪い！」「資産家が悪い！」などと他の人のせいにしたがるけど、結局のところ、日本人が無知無能無為なんだよね。

593 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:50:46.03 ID:UQjb8FOQ

>>588
お前はアルゼンチンかよ

594 ：クレパス(岩手県)：2010/01/25(月) 15:50:48.02 ID:vKICyTTq

はやく預金封鎖しろよ

595 ：釜(福井県)：2010/01/25(月) 15:50:49.14 ID:hxMs7u4G

>>584
その政治家選んでる国民もバカってことになるのに自衛策とかｗ

596 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:51:18.00 ID:2bNfWxyv

ハイパーインフレを起こせば解決だよ。
新時代がはじまるのだ。

597 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 15:51:23.33 ID:kuq5aRHJ

>>586
>インフレになれば、売り上げが増えるから

考え方が都合良すぎ。
景気回復局面で自ずとインフレになれば言うような効果が現れる面も確かにある。だが…

598 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:51:23.51 ID:4XUa31tT

>>568
アリもしないこと考えるのなら金の価値が急激に下がることだってアルだろ
今金の値段が上がってるのなら今売って安くなって買い戻せばいいだけだろ
今金は安定した商品ですって宣伝するのは割高の今買えよって言ってるようなもの

599 ：釣り針(dion軍)：2010/01/25(月) 15:51:44.61 ID:Fl71PHSP

>>588
公務員のボーナスカットぐらいやってほしかったけどね

600 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:51:56.80 ID:fFD4AVIz

>>590
インフレってのは、物価があがること。同じものを高い値段でうれば売り上げが増える。
今はデフレでどんどん値下げしたりして売り上げが減ってるんだよ。さらに、企業が
投資に金を回さず、内部留保なんてことまでしている。デフレは誰も得しない。

601 ：ペトリ皿(catv?)：2010/01/25(月) 15:52:19.29 ID:c/6k3UC6

僕が代わりに払っといてあげるよ

602 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:52:26.31 ID:v/oMRJXl

>>589
仮に民間に転職して給料の上がる公務員が多いと思うか？
上がる奴も多少いるだろうけど大半は下がるよ。

603 ：紙やすり(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:53:14.04 ID:8N+2YoLc

>>592
さっきもミヤネが「国民の政治不信が～」とか言ってたけど
国民が言い訳して面倒な事から目を逸らしてるだけじゃねーのと思った
政治が暮らしに密接したものだという意識はまるでなくいつも他人事みたい

604 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:53:22.58 ID:UQjb8FOQ

正直今の日本で日銀がどう動こうと絶対によくならんよ
マネーサプライがどうのこうのじゃなくて良いものが作れんだろ

605 ：モンドリ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:53:27.45 ID:Bd3nhx8R

実は日本は金持ちなんですとかいう経済学者いるけど
実際どうなんだよ

606 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 15:53:33.47 ID:kuq5aRHJ

>>600
同じ物が高い価格で同じように売れればな。

607 ：レーザーポインター(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:53:36.07 ID:zUmHiKaA

インフレは海外との兼ね合いもかわってくるからなぁ

608 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 15:53:47.64 ID:Mx1J5lbB

去年暴動が起きなかったのは奇跡としか言いようがない
日本人とか暴動を起こしても何も問題ないと思うぞ

609 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/01/25(月) 15:53:50.59 ID:vLUD8VNf

>>589
給料は普通でも、手厚い手当だとか福利厚生だとか含めれば大企業並かそれ以上だろ
なにより解雇されないし
そういった面も含めて公務員より貰ってる民間の人間なんて実際数えるほどしかいないよ

610 ：朱肉(東京都)：2010/01/25(月) 15:54:02.78 ID:tuWLKo41

未だに国民のカネを前借りし続けられるって
国民の労働力が担保になってるよね

案外暴動が起きたら国債の価値が終わるトリガーだったりする
それまで老害と公務員は搾取し続けるだろう

611 ：墨(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:54:46.71 ID:GXdXAdDI

>>605
純資産でいえばアメリカより金持ちだよ

612 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:54:56.72 ID:NGhCDVaT

>>608
心配しなくても数年内に起きるって
これから土建屋がさらに干上がっていくから

613 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:54:58.19 ID:2bNfWxyv

ハイパーインフレはお金持ちが損をして、
借金持ちは救済されて平成の徳政令となる。
戦後のドイツや日本も膨大な借金を100年かけて返済するよりも
ハイパーインフレで踏み倒すことを選択した。

614 ：お玉(dion軍)：2010/01/25(月) 15:54:59.48 ID:uf4ls6SG

暴動とか起こした日には仕事辞めさせられて再就職もしにくくなるんだろ？

615 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:54:59.78 ID:UQjb8FOQ

>>605
年金と貯金で計算すればな
老人をどっかの山に捨てれば金持ちになる

616 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:55:15.01 ID:4XUa31tT

>>605
そりゃ資産はいっぱいあるよ
今までの蓄えがあるからな
ただ若者には関係の無いこと

617 ：分度器(静岡県)：2010/01/25(月) 15:55:22.80 ID:be7rrZy7

誰かニュー速党立ててこいよ

618 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:55:26.86 ID:fFD4AVIz

>>606
少なくとも、生活必需品は売れる。そうなれば、そこから雇用が生まれて社会全体に
好景気が広がるはず。

619 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:55:56.60 ID:UQjb8FOQ

>>614
でも既に無職なんだからいいんじゃね

620 ：原稿用紙(東京都)：2010/01/25(月) 15:56:16.76 ID:vyVJTvEQ

暴動っても誰も立ち上がらんだろ
遠目に見て意外と盛り上がってるようだったら参加する程度

621 ：漁網(東京都)：2010/01/25(月) 15:56:40.20 ID:cwXmzVt1

つーことは来年も絶対国債だすだろうからもう終わりってこと？

622 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 15:56:50.69 ID:wHPwL4fQ

>>605
金はあるんだよ・・・見た目的には

623 ：レンチ(長屋)：2010/01/25(月) 15:56:56.61 ID:bziLikZf BE:255129449-PLT(12501)

はとぽっぽのお母ちゃんに払ってもらえばいいじゃん

624 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:57:02.57 ID:NGhCDVaT

>>614
みんなが参加するから大丈夫
そのうち「団塊世代の年金が消えました」とかになるから。

625 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 15:57:10.53 ID:v4KM8pgn

>>620
誰かが立ち上がると、その立ち上がった人をネットの匿名性を利用して袋叩きにする、これが日本人だよ

626 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 15:57:37.49 ID:4XUa31tT

>>609
民間が勝手にマスコミに踊らされて給与下げて年功序列、終身雇用を壊しただけ
結果的に消費も冷え込んだ自業自得
公務員のせいにされても困る

627 ：釜(福井県)：2010/01/25(月) 15:57:46.20 ID:hxMs7u4G

>>609
労基法守ってない企業と比べるのは間違いだろ
守ってる企業なら公務員なんかよりよっぽど貰ってる

628 ：レーザー(関西地方)：2010/01/25(月) 15:58:07.21 ID:JlNGpMOR

他の先進国とかってどうなんだ？　日本だけが異常な借金なのか？
他の先進国も程度の差があれ借金背負ってそうだが。

629 ：墨壺(神奈川県)：2010/01/25(月) 15:58:08.84 ID:LFieqibQ

年寄り締め上げれば暴動起こすよ
なんせ暇だもん

630 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 15:58:16.52 ID:UQjb8FOQ

>>623
そんなブルジョア刑事ほどじゃないんだよね
つかあれは漫画の方が面白いからお前らヨメ

631 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 15:58:18.76 ID:NGhCDVaT

>>625
ネットなんかほとんど影響力ないから。
あったら自民党が大勝利しているよ

632 ：餌(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:58:29.19 ID:ODhGI2Qh

結局、小泉（安部）路線がベストだったんだよ
麻生も鳩山も駄目

633 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 15:58:31.24 ID:kuq5aRHJ

>>618
不景気下で給与も下がり続ける状況の中でむりくりインフレ誘導したところで、
生活必需品すら買えずに困窮する奴が増えるだけよ。

発想の出発点が都合良く逆転しちゃってるのよ。

634 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 15:59:10.58 ID:rZ1XYO3x

>>598
金の価値は上下はするけど0にはならない。そこが重要なんだよ。
最終的に0になりかねない国債などの債権、株、銀行預金や現金とは別に金の現物を手元に置いておく。
不動産だって価値が0になることだってあり得るんだしさ。
もちろん銀行預金なんかもやってるけど、それとは別の目的で俺は金を買ってる。

635 ：紙やすり(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:59:18.38 ID:8N+2YoLc

>>609
手当も含めた給料が額面だろ？
福利厚生がしっかりしてるのは中堅以上の企業なら当たり前
そうじゃない企業の体質を問題にするべきだと思うがな

636 ：厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 15:59:35.82 ID:xKhjCxRZ

>>632
阿部ってあの優柔不断な阿部？
あんな弱い総理なんて日本の恥だっただろｗｗｗ

637 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:00:11.03 ID:4XUa31tT

>>633
今のデフレの状況よりはややインフレにしないとだめなのは確定的に明らかだろ

638 ：墨(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:00:14.88 ID:GXdXAdDI

>>632
小泉はないわ。今の日本は財政拡大で伸ばすべきなんだ

639 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 16:00:51.85 ID:kuq5aRHJ

>>637
確定的に明らかという前提で物を言う奴には何も付ける薬がないよ。

640 ：千枚通し(愛知県)：2010/01/25(月) 16:00:55.03 ID:/DzAHbyZ

第三次世界大戦開戦ですべてをチャラにします
借金を返す相手がいなくなれば，すべて解決?＠ハート?

641 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:01:17.14 ID:v/oMRJXl

>>635
だから、そういう良い企業に転職できるほど有能なのかよ。公務員は。
ほとんどはツブシ効かんだろ。

642 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:01:22.09 ID:rZ1XYO3x

>>637
日本は物価も賃金も上がりすぎ。
それが原因の不況だってことなんでわからないかなあ

643 ：ハンドニブラ(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 16:01:24.04 ID:soMYGmAr

1000兆円越えたらどうなるの？

644 ：錐(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:01:41.51 ID:P+mrITKI

日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

645 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 16:02:50.41 ID:kuq5aRHJ

>>643
ある種の達成感が包まれる。
胸が熱くなってくる。

646 ：釜(福井県)：2010/01/25(月) 16:03:13.76 ID:hxMs7u4G

>>641
公務員に限らず新卒至上主義の日本じゃ転職していいとこ行けるやつは少ないだろ

647 ：ラジオメーター(愛知県)：2010/01/25(月) 16:03:34.42 ID:QL9H9FCs

ウダウダしてる間に団塊の世代の大量採用公務員は
40年間の高給と退職金3000万持ってとんずらこいたよ

648 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:03:39.96 ID:fFD4AVIz

>>642
円安にすれば、海外とくらべての相対的な物価や人件費が下がる。

649 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:03:46.25 ID:v/oMRJXl

>>638
いい加減、公共投資が割に合わないと気付けよ。
何回やれば気が済むんだ。

650 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 16:04:02.39 ID:NGhCDVaT

>>643
国債の金利が上がるんじゃないの？

651 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:04:13.70 ID:4XUa31tT

>>641
だれだって失業したら転職は厳しい
だから終身雇用を破壊スべきじゃなかった
欧州だと失業してもすぐ次の職につけるだから危機感が無い

652 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 16:04:25.97 ID:CNgb95q2

よっしゃ新円切り替えしようぜ
預金封鎖して1000万以上は没収ってことで

653 ：セロハンテープ(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:04:23.62 ID:gD6b/FJr

行ってみようぜ、ピリオドの向こう側へ

654 ：手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:04:45.19 ID:JxfkJ+qO

いわゆる衰退期にあるんだよ
↓

1991～2009年の日本のパフォーマンス

経済成長率　0%
税収の伸び率　-40%
財政赤字の伸び率　+364%

老人の増加率　+66%
子供の増加率　-23%

経済成長は止まり、税収は減り、借金は激増し、
老人は激増し、子どもが激減した
そんな18年間でした

655 ：紙やすり(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:04:48.23 ID:8N+2YoLc

>>641
公務員に関わらず新卒で入れる企業が自分のピークだって人間の方が多いだろ
終身雇用が崩壊しても日本の企業は依然転職者に厳しい
中途採用時に有能か無能か判断する基準自体が曖昧なんだから

656 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:05:07.72 ID:rZ1XYO3x

>>640
国民皆殺し作戦かw

>>648
で？
日本のメーカー各社が生産を日本に戻してくれて世界的に価格競争力をもつまでになってくれるの？

657 ：紙(兵庫県)：2010/01/25(月) 16:05:10.55 ID:dqeABciP

時間の問題だな。
経済が焦げ付くよな

658 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 16:05:29.93 ID:UQjb8FOQ

今wikipedia見てたらお前らが嫌いなオーストラリアが完済しそうだってよ

659 ：丸天(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:05:39.38 ID:CHTJmdDQ

>>642

デフレで貯金の価値がどんどん上がってくなら、消費よりも貯蓄に回すだろ。

インフレって言う実質の貯金税がないと金使わないよ。

660 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 16:05:52.62 ID:wHPwL4fQ

>>649
公共投資も完全悪じゃないから困る
金の掛け所が盛大に間違ってるだけでぇ～え～まぁそのぉ～つまりアホなんですな

661 ：ラジオメーター(愛知県)：2010/01/25(月) 16:06:28.58 ID:QL9H9FCs

>>654
まだ団塊の世代が老人に突入してないこと考えると恐ろしいな
これからさらに酷くなる
長年の肉・油・酒がたたって早死にしてくれないかな

662 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:07:21.81 ID:4XUa31tT

>>656
すべての地域が経済的に成長したら人件費の格差がなくなり
空洞化なんてなくなるな
中国も人件費が先進国並になったら一気に沈むと思う

663 ：豆腐(東京都)：2010/01/25(月) 16:07:28.58 ID:1ovRpp9N

大きな政府（笑）の結果がコレだよｗｗｗｗｗ

664 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 16:07:47.89 ID:wHPwL4fQ

>>654
国の成長に所謂ドーピングがあったから、それは致し方ない
といいますか、戦地復帰してきたオッサンらセックスしすぎだっつうの

665 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:07:55.46 ID:rZ1XYO3x

>>659
視野が狭いよ。

666 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:08:09.23 ID:fFD4AVIz

>>656
円安になれば、輸出企業の円換算での利益は当然増える。値下げ余地も出るから
国際競争力も増す。人件費も下がるから、ある程度は海外から雇用を取り戻せるだろう。

667 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:08:13.21 ID:JeewCaFo

破綻したら寄生してる在日は昔みたいに暴れまわるのかな
自衛用に武器が必要か

668 ：すりこぎ(宮城県)：2010/01/25(月) 16:08:45.13 ID:UQjb8FOQ

>>667
核ミサイル撃ってくるんじゃね

669 ：しらたき(山梨県)：2010/01/25(月) 16:09:35.20 ID:0cmmj+pQ

>>667
木刀から包丁まで揃ってる

670 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:09:47.48 ID:v/oMRJXl

>>667
ありゃ日本が敗戦したから出来たこと。
今それをやったら当然、袋叩きだよ。

671 ：画鋲(長崎県)：2010/01/25(月) 16:09:55.85 ID:nqVP8L2u

>>482
敢えてやればいいと思うんだけど
なんでできねーのかねぇ

私欲ぬきで正論振りかざす独裁者いねーかな
いたら消されるのかな

672 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 16:10:03.45 ID:NGhCDVaT

>>667
昨日の新風のデモ、参加者かなり増えてたなあ
在日と右翼団体（エセ除く）のバトルが見られるな

673 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 16:10:31.54 ID:kuq5aRHJ

円はもう少し安い方がいいだろう。

674 ：紙やすり(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:10:48.81 ID:8N+2YoLc

>>661
医療技術もどんどん進歩してるんだぜ！(^p^)

675 ：エバポレーター(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 16:11:21.47 ID:DrekoR0M

日本人は奴隷民族
政治のような面倒なことは他人任せ
問題が起こると騒ぎだす
しかしなにもしない
自分たちの事なのに冷静且つ客観的に傍観してる
オールオアナッシングのような破滅主義者の集まり
世界で一番劣った民族奴隷としては世界で一番優秀な民族

って穴子さんが言ってた

676 ：レーザー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:11:33.14 ID:JeewCaFo

>>669
遠距離武器がないと火炎放射器とかボウガンで殺されるよ

677 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 16:11:43.84 ID:NGhCDVaT

>>674
これから財政が逼迫していったら
社会保障ほとんどなくなるんじゃないかなあ

678 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:11:52.20 ID:v/oMRJXl

>>673
それはその通り。
ただ、「次」の外貨獲得産業を育てないとジリ貧。

679 ：ノート(東京都)：2010/01/25(月) 16:12:29.29 ID:93gygh5f

借金返す気なんてねーだろｗ
老人の医療費という浪費をやめろクズ

680 ：綴じ紐(熊本県)：2010/01/25(月) 16:12:30.21 ID:ltPF2hgS

ええじゃないかええじゃないかﾖｰｲﾖｲﾖｲ
ええじゃないかええじゃないかﾖｰｲﾖｲﾖｲ

681 ：グラフ用紙(福島県)：2010/01/25(月) 16:12:50.43 ID:wHPwL4fQ

>>677
定年退食って漫画を思い出した

682 ：リービッヒ冷却器(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 16:12:51.85 ID:UW+IbGSD

借金払うから763万くれよ

683 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:13:21.58 ID:4XUa31tT

もう少し人口が減少したら鎖国すればいい

684 ：ミリペン(福岡県)：2010/01/25(月) 16:13:40.62 ID:GHVJh+h/

金（きん）を持つのはよいけど、他の星で金が資源として大量に取れたら暴落するじゃん。
そう考えたら金って安全資産とは言えないよね。

685 ：錐(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:13:41.68 ID:kfuHXe/M

一人当たりで割る意味が分からん。
政府の借金だろうがｗ

686 ：ラジオメーター(愛知県)：2010/01/25(月) 16:14:49.93 ID:QL9H9FCs

>>671
GHQならできる

不可解な事件が多発するけどな

687 ：指錠(東海)：2010/01/25(月) 16:15:19.91 ID:Coa+c4uz

覚えている頃は300万位だったな

688 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:15:31.85 ID:4XUa31tT

錬金術ができたら価値０になるんじゃね>>684

689 ：イカ巻き(catv?)：2010/01/25(月) 16:16:16.27 ID:75ijPI6U

借金の利子を払うために借金をするって終わってるな
チャリンコとっくにこけてるだろ

690 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:16:44.67 ID:s9w1/NAW

国民から借金して海外に配るポッポ

691 ：天秤ばかり(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:17:09.17 ID:5uRl6QqF

果たして1000兆にはいつなるのだろうか

692 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:17:32.83 ID:4XUa31tT

>>689
自分たちに払う利子を払うために自分たちが借金してるんだよ

693 ：豆腐(東京都)：2010/01/25(月) 16:18:11.73 ID:1ovRpp9N

そろそろ貯蓄税が始まってもおかいくないな

694 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/01/25(月) 16:18:20.08 ID:vLUD8VNf

ν速的考え方だと自分の利益より、他人の不幸を選ぶから全員横並びでダメージ受けてくれたほうがメシウマ

695 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 16:18:57.32 ID:CNgb95q2

バブル期40代後半～60代だった奴ら全員死滅しろ

696 ：天秤ばかり(東京都)：2010/01/25(月) 16:19:23.36 ID:Zq8QsnSL

絶対返すきないだろ

697 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:19:39.48 ID:2bl3ejlt

>>675
それは事実だな
戦後そのように教育され洗脳され続けているから

698 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:20:25.02 ID:rZ1XYO3x

>>662
国際社会で日本がそれなりの地位を築けたのは奴隷としてだぞ。
改良品を安く売ってくれるってところにメリットがあったわけで、
日本人が優れているからではない。
ネトウヨみたいにそこを勘違いしてホルホルしてるとこういう事になる

699 ：ラベル(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:20:36.53 ID:g4+gHz7c

個人資産1600兆円と政府資産500兆円あるから、
大丈夫だろ。旧西側の保有資産はよく無視されるよな。

700 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:20:43.75 ID:4XUa31tT

正直国際発言力とかいらないな
無償ODAと国連に払う金とかエコとか無駄金抑えろ
オリンピックもW杯も自国でやるな

701 ：手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:21:40.63 ID:s8QfL5zp

思ったんだけど、すげぇ儲かってる企業を国営にしちまえばいいんじゃない？
任天堂とか

702 ：手錠(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:21:40.97 ID:vbcDu5ML

わからない人へ　　重要なポイント

Q
１０００兆円ぐらいに到達すると何が厳しくなるのか？

A
１０００兆円に見合う利回りを支払う必要があるから。利回りが国の収入を上回ると、それは永遠に返済できないことを意味する。

Q
破綻する経緯は?

A
返済能力を失った国債は、もはや価値がなくなる
↓
銀行が大量に購入していた国債が、価値０に。
↓
その銀行に、おまえらが貯金していたお金の大部分が実は国債と交換されていた
↓
おまえらのお金がなくなる。相対的に現金の量が超少なくなる。
↓
超円高発動
↓
だれも物が買えない。原材料が買えないから輸出もできない。
↓
日本崩壊

703 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 16:21:52.57 ID:v4KM8pgn

>>697
> 戦後そのように教育され洗脳され続けているから

ほら、また「俺のせいじゃない。教育者のせいだ」と責任回避。

704 ：イカ巻き(catv?)：2010/01/25(月) 16:22:49.42 ID:75ijPI6U

>>692
なにその再帰

705 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:23:21.56 ID:4XUa31tT

>>698
国際社会で中国がそれなりの地位を築けたのは奴隷としてだぞ。
改良品を安く売ってくれるってところにメリットがあったわけで、
中国人が優れているからではない。
華僑みたいにそこを勘違いしてホルホルしてるとこういう事になる

706 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:24:36.06 ID:rZ1XYO3x

>>705
な？奴隷は奴隷として身分をわきまえて限度を超えて欲しがっちゃだめなんだよ。

707 ：天秤ばかり(東京都)：2010/01/25(月) 16:24:47.25 ID:Zq8QsnSL

マスコミが煽って取り付け騒ぎが起きる
その後、銀行に行っても手遅れ金を下ろすことはできない。

708 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:25:00.44 ID:2bl3ejlt

>>703
そのとおりだよ
やっと事実が広まり始めて、正そうと動き始めた団塊だからね
これからだよ
オセロのように黒が白くなる様を御覧なさい

709 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 16:25:17.06 ID:v4KM8pgn

>>705
他者のレスを改ざんするなんて、模倣と捏造大国ニッポンならではの光景だよね。

710 ：プリズム(福島県)：2010/01/25(月) 16:25:20.55 ID:SIRGyyaY

国盗り合戦が始まるんです？

711 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 16:26:09.51 ID:JpDENxtr

利回りが国の収入を超えると、借金の利払いのため（だけ）に税金集めるよって
状況になるからな

712 ：フライパン(新潟県)：2010/01/25(月) 16:26:15.58 ID:GplegBX2

>>18
20代で子供ができたら詰むな、それｗ

713 ：エリ(catv?)：2010/01/25(月) 16:26:42.83 ID:Mupa3xTA

1000兆ってどーすんの、コレ

ゼロ金利の国債発行して、金利以外のメリットつけて、金融機関から一般国民にホルダー移すでもしないとどうにもならんぞ、コレ

714 ：便箋(広島県)：2010/01/25(月) 16:26:45.19 ID:YmOtXEt8

金刷って返せばいいじゃん
金持ちが反対してるんだろうが知ったことか

715 ：テープ(新潟県)：2010/01/25(月) 16:26:54.80 ID:ww6aHo6J

ゆとり世代が負担してくれるからおｋ
もっと増やせ

716 ：スプリッター(山口県)：2010/01/25(月) 16:27:05.35 ID:qtK1bPtN

実際返せないんだから。
どうするか考えた方がいいよ。
まあ、国債の利子なしでもやってゆけない財政だから、もう終わってるとしか言いようがない。

717 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:27:43.00 ID:4XUa31tT

>>706
なにが　な？なのかわからない

718 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 16:28:20.41 ID:v4KM8pgn

>>708
日本の歴史上、オセロのように国民が変わる事って、戦争終了時以外にあったっけ？
原発2発落とされないと変わらないんじゃないかな。

719 ：天秤ばかり(東京都)：2010/01/25(月) 16:28:23.21 ID:Zq8QsnSL

新円の誕生である

720 ：ラベル(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:28:44.79 ID:g4+gHz7c

家電くらいだろ赤字なの。
組み立てなんか日本国内で無理矢理やってたからさ。
他はスマイルカーブの両端に向かっていたんだから。

721 ：ばくだん(福岡県)：2010/01/25(月) 16:28:59.31 ID:Hcyp1OLF

>>715
老害きもいから早く死んで
生きる価値ないわ

722 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:29:17.40 ID:2bl3ejlt

不良債権は、拘束でパージされるだろうし
火がついた底辺は生き残りをかけて、イストリゲームを開始する
面白くなりそうだね、これから

生活保護層とか居場所あるのかしらｗ

723 ：ファイル(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:29:54.91 ID:pJcccjWB

よくわからんから誰か
ガンダムに例えて説明して

724 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:30:09.53 ID:2bl3ejlt

>>718
日本史学んでないの？

725 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:30:16.64 ID:4XUa31tT

俺らはまだ人多いけど
平成生まれは悲惨だろうなｗ>>721
どんだけ厳しい時代なんだよｗ

726 ：鋸(東京都)：2010/01/25(月) 16:30:55.60 ID:gsSNra5x

>>715
老害うぜぇええ

727 ：釣り針(dion軍)：2010/01/25(月) 16:31:03.62 ID:Fl71PHSP

>>701

728 ：メスシリンダー(静岡県)：2010/01/25(月) 16:31:16.30 ID:syIYi/uh

外貨準備、６カ月ぶり減少　12月、１兆493億9700万ドル
　財務省が８日発表した2009年12月末の外貨準備高は１兆493億9700万ドルとなり、前月末に比べ
243億1500万ドル減った。減少は６カ月ぶり。米国の長期金利が上昇し、日本が保有する米国債の
時価評価額が目減りした。ユーロ相場が対ドルで下落したため、ユーロ建て資産のドル換算額が減ったのも響いた。

　外貨準備は、政府が輸入代金の決済や対外債務の支払いなどに備えて蓄えている外貨建ての資産。
自国通貨が下落した際には、外国為替市場で介入する原資にもなる。日本の外貨準備は09年11月末まで、
米国の金利低下などを受けて４カ月連続で過去最高を更新していた。(10:05)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100108AT3S0800908012010.html

729 ：万年筆(北海道)：2010/01/25(月) 16:31:19.31 ID:wy/gvpJH

国債が国内で売れない→海外にも売れない

死亡フラグはちゃんとあるんだから今のところなんの心配もいらん
国内でほとんどさばけてるんだから死亡したら相殺すりゃ他所に迷惑かかんないし

730 ：乾燥管(関西地方)：2010/01/25(月) 16:31:35.24 ID:wZeyzLzJ

普通借金ってできたら
コツコツでも返そうとするのが普通だけど
政府って返そうとしてるの？
返すために税金集めてるんじゃないの？
返すどころか消費に回して増え続けてるんだよね
政府って終わってるな

731 ：天秤ばかり(東京都)：2010/01/25(月) 16:31:52.07 ID:Zq8QsnSL

昭和初期に戻るんだよ
ハワイとか南米に出稼ぎに行くの

732 ：鋸(東京都)：2010/01/25(月) 16:32:11.04 ID:gsSNra5x

>>715
老害うぜぇええ

733 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:32:19.23 ID:4XUa31tT

>>729
日本の国債なんて外人が買ってる訳ないだろｗ

734 ：駒込ピペット(大阪府)：2010/01/25(月) 16:32:50.55 ID:czBs0xwL

今の30代40代も将来老害って言われそうだな
子供産まなくなった世代もここから

735 ：ろう石(東京都)：2010/01/25(月) 16:33:03.97 ID:2FSJBe7C

ゆとり貧乏くじすぎだろ
仕事はないが借金だけは腐るほど背負ってる
ゆとりがこの国の舵を握った時が楽しみだな
どっか戦争しかけてくれたら笑えるんだが

736 ：ラベル(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:33:04.33 ID:g4+gHz7c

>>718
大正時代も平和ボケだったのよ。
というか、日本人は変わるときは早いんだよな。

737 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 16:33:05.47 ID:v4KM8pgn

>>730
政治家は自分の任期中に自分のポケットに入る金を最大化させる目的で働いてるからね。

738 ：手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:33:24.57 ID:s8QfL5zp

>>727
なんだよ

739 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:33:46.07 ID:2bl3ejlt

>>734
団塊ｊｒが今必死に日本を支えてるからそれはないでしょう
有るとすればその世代のニートだね

今からでも介護でもやれ

740 ：メスシリンダー(長屋)：2010/01/25(月) 16:34:00.66 ID:r80tSTCO

法人の借金って表示にしろよ
いい加減うざいんだが

741 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:34:14.67 ID:4XUa31tT

ゆとりは職も無い結婚もできない年金ももらえない

３重苦になりそうｗ

742 ：テープ(大阪府)：2010/01/25(月) 16:34:21.89 ID:hLhxkrR8

もう札刷りまくるしかないよね

743 ：額縁(奈良県)：2010/01/25(月) 16:34:35.57 ID:Z83JAi2x

国債つっても、日銀が紙幣発行する時に担保として日本の信用でお金をする。
ようは無からお金を刷る。

最初に何も無いところから信用があるとしてお金を刷るんだから当然のごとく
借金は膨れ上がるだけ。

地方の銀行が日銀にお金を借りる時
顧客が10万円を地方銀行から借りる時、地方銀行は日銀から100万円借りる。
この90万円を刷るの時に使われるのが国債＝借金

これは法律の範囲内

法律で強制的に借金するようになっている

744 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:34:48.14 ID:rZ1XYO3x

>>717
自分たちに能力があると過信して、工業で食っていけると思い込み、
自分たちの仕事の価値を遥かに超えた報酬を得ようとして世界中からそっぽ向かれてるのが今の日本。
そっぽ向かれて振り返ったら国内の一次産業死んでたw

745 ：スプリッター(山口県)：2010/01/25(月) 16:34:59.65 ID:qtK1bPtN

デノミで１/１００にしちゃいましょうか。
貧乏人には、メシウマ

746 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 16:35:13.31 ID:v4KM8pgn

>>744
完全にその通り。

747 ：ラベル(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:35:23.98 ID:g4+gHz7c

>>734
老人が疎まれるのはいつの時代も同じ。
大昔は平均寿命が短かったから有り難がられた人も
いただけさ。

748 ：ピンセット(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:35:25.06 ID:J/ilbxLE

３０代以上の奴が責任取って払ってくれ

749 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 16:35:27.92 ID:JpDENxtr

この調子で人口減少してたら、土地は課税対象だがまるで使い様のない
不良債権化するな

750 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:36:35.16 ID:fFD4AVIz

国債は、国内で売れてるから安心なんだよ。円で円を借りてるから
政府紙幣を発光すれば簡単に返せる。これが外貨だと、勝手に相手の
国の金を作るわけにはいかないから破綻する。

751 ：振り子(東日本)：2010/01/25(月) 16:36:43.20 ID:AHODBtT2

極左のストーカーどもが調子コイて書き込んでやがんのか？ん？

752 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:37:44.14 ID:4XUa31tT

>>744
？円安がお得なのは円高だと売っても儲からないからだぞ？
なんでそうなるんだ

753 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:38:04.26 ID:2bl3ejlt

>>744
超同意

しかし、そうしないと底辺に仕事が回ってこないのは事実
上場企業が儲かるから下請けも潤う仕組みだね

つまり貧乏人は一生奴隷のまま終るという事
無能のくせにおかみに楯突く馬鹿＝現代の日本人庶民ってこったね

754 ：振り子(東日本)：2010/01/25(月) 16:39:00.98 ID:AHODBtT2

極左の悪党が調子コイてんのか？ん？

755 ：ラベル(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:39:30.87 ID:g4+gHz7c

>>744
いや、部品・工作機械・開発研究は報酬得ているし、
新興国の労働者と競わなければいけない末端労働者が
苦しいだけだな。普通に貿易黒字国なんだし。

756 ：ガスクロマトグラフィー(兵庫県)：2010/01/25(月) 16:39:40.02 ID:p6Idoyf3

1000兆刷ればいいんじゃね？
さすがに紙の無駄遣いだから刷った事にしてデータだけ

757 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:40:40.00 ID:4XUa31tT

価値がなければそもそも売れることすら無い
円高がなぜ悪なのかというと売っても儲からないってこと
自分たちの仕事の価値を遥かに超えた報酬を得ようとして世界中からそっぽ向かれてるのが今の日本
ていうより外需なんかに頼るからこうなる
デフレを解消して内需に転換すればよかっただけ

758 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 16:41:07.99 ID:kuq5aRHJ

>>750
全然安心じゃねーだろ、相対的にマシってだけで。

「借金返せなくなったから政府紙幣発行しまーっす」って計画した瞬間リアルﾋｬｯﾊｰ時代の幕開けだわ。
簡単に借金だけなくなるとか無いからｗ

759 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 16:41:22.32 ID:JpDENxtr

>>752
賃金が高いわりに、よそさまに買ってもらえる高付加価値製品を作り出せないことが
問題だと思うんだぜ

760 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 16:41:56.10 ID:v4KM8pgn

一体どこで為替の話になってんの　

761 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:42:29.45 ID:rZ1XYO3x

>>752
為替の話じゃないんだよ。ホントは。
全ての元凶は日本人の給料が高すぎること

762 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:44:29.77 ID:2bl3ejlt

>>755
平和の恩恵で「いかされている」だけで、昔だったら死んでいた劣等遺伝子なんだから
その生かされる事に感謝すらできなくなったのが、現代の日本人って事だろうね

763 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:44:49.38 ID:fFD4AVIz

>>758
一度に全部返す必要は無い。満期の分だけ政府紙幣を発行すればいい。
そうすればインフレも限られたものになる。財政が楽になるから減税なり
なんななりして景気刺激策もできるし、為替介入もできる。インフレになったら
その分は税収が増えるし、借金も実質目減りするから返済しやすくなる。

764 ：手錠(catv?)：2010/01/25(月) 16:44:53.41 ID:qNKkTibQ

三橋とノビーは結局どっちが正しいの？

765 ：指矩(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:45:01.46 ID:kQRV0pNU

>>761
だから海外へ行くだけ。

766 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:46:37.88 ID:4XUa31tT

技術すら無く先進国の工場になってる中国は人件費が上がれば終了
>>759
高付加価値製品が儲かると思ってるのが間違い
世界は高付加価値よりそこそこの性能で安さだよ
そこが日本が苦労してる原因なわけで
結局中流に売るのが一番に決まってるだろ
そう考えると円安じゃないと外需は潤わないってこと

767 ：振り子(東日本)：2010/01/25(月) 16:47:08.32 ID:AHODBtT2

極悪菅直人のシンパどもが書き込んどんのんか？ん？

768 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:47:14.04 ID:2bl3ejlt

>>761
中間搾取や汚職
在日に割り当てられている金を日本へ還元できれば、充分賄えるんだけどね
老害が築き上げたシステムではもうエラーまみれで再起動すら怖くなった実情
そろそろ日本もカッコンカッコン言い出しそう

769 ：スターラー(大阪府)：2010/01/25(月) 16:47:21.89 ID:CVGMP66H

今：
■■
■■■　　
■■■■■■団塊「年寄りは早く死ねというのか！年金減額などもってのほか！！」
■■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■

団塊Ｊr引退時：
■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Ｊrの年金なんか誰が払うかｗ」
■■ ↑「団塊Ｊrは日本衰退の戦犯！」
■■ ↑「団塊Ｊrの安楽死法案通過ﾏﾀﾞｰ？」
■ ↑「団塊Ｊr狩りしよーぜ」
■ ↑「団塊Ｊr早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

770 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:47:28.84 ID:s9w1/NAW

再生できねーし、戦争でも勝てねーし
どうすんの？

771 ：リール(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 16:47:32.07 ID:3nm35+bw

韓国崩壊ざまぁとか言ってたのにこのざまよ
日本大敗北

772 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:48:19.40 ID:4XUa31tT

>>769
団塊Jは必死に子供作って支えてくれればよかったんじゃね

773 ：指矩(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:48:39.46 ID:kQRV0pNU

宮崎が何を言いたいかわからんなあ。
あまり無茶な金額で働かすこともできないし、
無理ならどこの企業も海外へ行くだけだよ。

>>762
そういう考え方だと、アジア人・アフリカ人はもう消えていただろうな。
特に小国なんか

774 ：ピンセット(dion軍)：2010/01/25(月) 16:48:57.01 ID:EzIkey+0

>>769
その時は政治も経済もおれらが牛耳ってるから
ノープロブレムだな、おれらに都合の良い政策をとればいい

775 ：蛍光ペン(茨城県)：2010/01/25(月) 16:49:01.95 ID:Y/+UgC/f

>>1
いい事だろこれはｗ
完全にコゲつけばもう役人や天下りや土建８９３に盗まれる物もなくなる
一度リセットしない限りこのクソ国家は無理

776 ：ピンセット(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:49:03.62 ID:J/ilbxLE

>>769
これはマジでありそうだな

777 ：のり(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:49:13.61 ID:KC3BxneY

長期金利がｼﾞﾜｼﾞﾜ上がり始めたら
それが崩壊の序曲

778 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:49:25.16 ID:rZ1XYO3x

>>755
その辺の一部の人達はその報酬に見合う仕事をしてるんだろう。
で、中国や韓国でも生産出来て売れてるものを作ってる奴らの報酬は高すぎるってことだ。

内需だのなんだの言ってる奴らは日本の林業が輸入に圧されてどうしようも無くなってるってことどう思ってるのかね？
内需産業だって国際競争力つけないと生きていけないってことわかってないのか？

779 ：グラフ用紙(愛知県)：2010/01/25(月) 16:49:39.12 ID:TTxRlTL7

日本国債は日本人が買ってるんだし、日本よりアメリカの方がダメだなんだからそんなに心配することじゃないなぁ
マスゴミは煽りすぎなんだよ

780 ：万年筆(北海道)：2010/01/25(月) 16:49:51.45 ID:wy/gvpJH

奴隷階級風情の老害が蓄財してる分を吐き出させりゃいいわけだが
こいつら無駄に人口比率高いから選挙のメイン票田であることが
あれこれ対策打てない原因になってる

だから高齢者に限っては金払わないと選挙できない仕組みにすりゃいい

781 ：ガスクロマトグラフィー(チリ)：2010/01/25(月) 16:49:52.54 ID:8BM9sRwz

ぼきは借金なんてしてませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かってに七百万とかやめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しね

782 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 16:50:16.39 ID:YeoMDq6W

>>772
非正規で、不安定な低収入で
女の方は、メディアに毒されて、団塊親にスポイルされて
３高で年収７００万ないと結婚しないって言われて
どうやって子供作るんだ？

783 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:50:19.41 ID:2bl3ejlt

>>769
大丈夫
ｊｒはわりとお金持ちだから、団塊の遺産相続もたんまりでストレスに耐えた人らは
勝ち組のまま生き残る

やばいのはｊｒの下の世代
地獄はそこからだね

784 ：ドリルドライバー(長野県)：2010/01/25(月) 16:50:50.31 ID:12pnGV7/

来年か再来年には破綻だね！たえちゃん！

785 ：指矩(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:51:23.69 ID:kQRV0pNU

>>772
人口ボーナスを日本の政財官が切ってしまったからなあ。
宮澤総理のいう通りにやれば空白も5年で済んだはず。
潰したのは与党にまだいるけどな。

786 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:51:59.37 ID:4XUa31tT

>>783
団塊Jの子供は団塊Jの貯蓄を食いつぶせるからまだ安心
地獄はって言うかその子供は子供すら産めないからそこで系譜は途絶える

787 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 16:53:06.23 ID:CNgb95q2

年功序列制を完全廃止して成果能力主義を導入すればいい
おちこぼれのカスどものセーフティーネットとしてベーシックインカム導入すればいい

788 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 16:53:10.95 ID:JpDENxtr

>>766
そうなると、先進国の労働者の賃金は下がり、後進国は上がる
そのうちどっかでバランスが取れるでしょうっていう話になるな
で、そういう状況では単純に資源の無い国はやばいなと

789 ：夫婦茶碗(新潟県)：2010/01/25(月) 16:54:16.98 ID:vDCuNHTb

少数民族と化した日本人は外人に虐げられるのでした。

790 ：ざる(岩手県)：2010/01/25(月) 16:54:24.47 ID:VT2AMWjL

>>783
その下は元々年金なんて当てにしてないからどうにかなるよ

791 ：ミキサー(青森県)：2010/01/25(月) 16:54:51.56 ID:UHABehuy

もっと景気悪くなっても良い気がする
どうせ数年後には自殺しようかと思ってるし
国も道連れならなお面白い

792 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:54:55.04 ID:2bl3ejlt

>>782
本当に場かな人達だよ
ｊｒと結婚すれば、団塊のお金で贅沢できたし子供も猫かわいがりしてくれて
恐ろしく楽が出来たのにね

ｊｒは真面目で働き者だから、相当の玉の輿世代なのに放置したから
ｊｒは女性不審や結婚に意欲がない人が多い
売れ残り世代の女性の自業自得だね、逃した魚はなんとやらでしょう

793 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:55:25.85 ID:4XUa31tT

>>790
年金ないとぶっちゃけ１人身でも貯金２０００万ぐらいないと死ぬぞ

794 ：手錠(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:55:52.17 ID:vbcDu5ML

でも、お金を発行する恐ろしさは、実体経済じゃないところ。

お金の価値がなくなるし。かといって、ほっとくと国債の価値がなくなるし。

どっちみち、詰みモードだろ。

795 ：釣り針(dion軍)：2010/01/25(月) 16:56:23.25 ID:Fl71PHSP

>>782
そんな場ｋぁ女はそんなにいないだろ

796 ：指矩(神奈川県)：2010/01/25(月) 16:56:35.40 ID:kQRV0pNU

>>787
無理。日本人には同一労働同一賃金で、
最終的な利益の何％をボーナスに与えるぐらいじゃないと、
土人国家向きの賃金体系にするべき。日本人は土人なんだから。

797 ：ピンセット(dion軍)：2010/01/25(月) 16:57:10.29 ID:EzIkey+0

>>793
お前そんなに長生きする気なのかよ

798 ：マントルヒーター(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:57:13.68 ID:jfE/yCHr

海外に貸してる金返してもらえよ。
アメリカのがやばいだろ？
それとも日本は債権国だけどそれを捨ててアメリカと共にアメロみたいな新貨幣作って
参加して借金０のがいいのか？まあ貯金してる円は紙くずになるからインフレのがマシだろうけど。

799 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 16:57:37.24 ID:2bl3ejlt

>>786
ｊｒは、年金あてにして居ないから、財布の紐が固い
彼らが引退する頃にはもっと経済がどん詰まりになってるだろうね

800 ：ガスクロマトグラフィー(兵庫県)：2010/01/25(月) 16:58:19.49 ID:p6Idoyf3

まぁバブル弾けてリストラなんてのが始まったもんだから皆臆病になっちゃったよね
終身雇用なんて言ってた頃なら好きに消費してもちゃんと収入のアテがあったんだもの

801 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 16:58:26.93 ID:JpDENxtr

これからは「団塊」、「団塊jr」とか固有名詞の出てくる世代論ではなく、
単純に「上の世代は死ね」的な世代論になると予想

802 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 16:58:37.79 ID:CNgb95q2

>>796
じゃあ共産か。赤旗なのか
共産を一歩進めた何かイデオロギーはないのか

803 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 16:58:54.01 ID:rZ1XYO3x

>>796
日本人が土人なのには同意。
芸能人が自分の主張を持って政治活動しない先進国って他にあるんだろうか？

804 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 16:59:15.15 ID:YeoMDq6W

>>801
２０代は３０に
１０代は２０代に死ねっていうわけか

805 ：ピンセット(dion軍)：2010/01/25(月) 16:59:18.89 ID:EzIkey+0

>>802
ベーシックインカムがあるだろ

806 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 16:59:47.79 ID:4XUa31tT

>>797
２０年生きるとして
２０００万あったとして１年１００万で暮らさないとだめなんだぞｗ
医療費とかむちゃくちゃかかるだろうし年金なくて生きていけると思ってるのが間違いｗ
もらえると言う前提で年金は払っておくべきだよ

807 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:00:21.87 ID:2bl3ejlt

>>801
今のゆとり世代は、目上の者全て敵と思っているからね
溝は深まるばかりだよ

808 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:01:26.38 ID:4XUa31tT

>>807
ゆとり世代ってゆとりがないよね

809 ：トースター(茨城県)：2010/01/25(月) 17:01:35.73 ID:elnQoUbu

これが俺達の自民党の功績か

810 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:01:39.68 ID:rZ1XYO3x

>>807
ゆとりの認識は間違ってはいないよな。悲しいけれど

811 ：ピンセット(dion軍)：2010/01/25(月) 17:02:03.95 ID:EzIkey+0

>>806
20年て95最だぞ
おれなんて70まで生きられる自信もないというのに

812 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 17:02:29.77 ID:JpDENxtr

>>808
教育より、経済状況が問題なんだろうけどな

813 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:03:08.17 ID:2bl3ejlt

>>806
退職金だけで2ｋ万くらい入るでしょ
歳を取れば、そう出歩くことも異性に投資する金も減少するから100万でもおつりくるのでは
その頃には、子供も成人し仕送りや面倒も見てくれるはず

つまり、苦しくても結婚しとけってことだね　子は宝だよ

814 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:03:23.21 ID:rZ1XYO3x

>>811
算数は苦手？

815 ：付箋(大阪府)：2010/01/25(月) 17:03:32.09 ID:UaZe/snr

>>803
日本の芸能人は芸能事務所で働くサラリーマンだからそんなことはできない
本人の才覚ではなくどこの事務所に所属しているかで稼ぎが決まる
政治活動やってるようなリーマンは干される

816 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 17:03:37.79 ID:YeoMDq6W

>>806
吉野家行ってた奴はヤコブ病で早死にするし、
安い米やコンビニ弁当食ってた奴は、汚染米のアフラトキシンで早死にする
年金払いたくないから、
政府は他にも色々対策うってるものとおもわれ

817 ：筆箱(大阪府)：2010/01/25(月) 17:04:12.37 ID:AxJ8re8r

共産主義は日本人の気質にピッタリだと思うんだけどな

818 ：ラジオペンチ(愛知県)：2010/01/25(月) 17:04:29.09 ID:us8YJr3A

日本が破産したら世界経済がどうなるか見てみたい気もする。
実際破産したらそんな余裕ないだろうけど

819 ：ピンセット(dion軍)：2010/01/25(月) 17:04:36.67 ID:EzIkey+0

>>814
おれらが年金もらう頃には
受給年齢が75まで引き上げられるんだよ
決して計算間違えたわけじゃないぞ！

820 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:04:45.16 ID:rZ1XYO3x

>>815
リーマンが政治的主張を持てないって要するにそれ奴隷だよな？

821 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 17:05:25.19 ID:CNgb95q2

>>811
年金もらえるのは65歳からな
いまは60→65へ移行期間中

822 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:05:39.38 ID:4XUa31tT

>>819
それって寿命が伸びてるってことだろ

823 ：まな板(西日本)：2010/01/25(月) 17:05:41.23 ID:ICgGhTz0

危険ラインの根拠示さなきゃ意味がない、小泉のときも言ってなかったっけ？

824 ：レンチ(dion軍)：2010/01/25(月) 17:08:02.45 ID:vVc1w0C+

国が金ばらまきまくってるからだろボケ
老害と生保と在日が死滅すればいい

825 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:08:15.50 ID:2bl3ejlt

>>810
不憫だね
躾けられていない犬を見るような目で常に見られているからね
そりゃ敵対するでしょう
教育は人間の尊厳を得るための最低限の権利なのに、大人のせいで人生台無し
私も含めて老害なのは確かだね

826 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 17:09:25.40 ID:JpDENxtr

>>813
二世帯同居して、電気代食費等で親の年金の恩恵を受けて生活していながら、
「成人してからは全く親の世話にはなってない」とか豪語する人も多々見かけ
るから、子供が老後助けてくれると思い込まない方がいい

827 ：泡箱(長屋)：2010/01/25(月) 17:09:31.69 ID:OcOQPmmd

俺の考察によると実は既に突破してるよ

828 ：フライパン(山形県)：2010/01/25(月) 17:09:55.69 ID:F6YsApR3

いずれにせよそろそろ策は出て来るハズ

829 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 17:10:12.29 ID:CNgb95q2

分不相応な借金した老害ども死ねよ

830 ：まな板(西日本)：2010/01/25(月) 17:11:12.65 ID:ICgGhTz0

借金あるある詐欺はいいかげん厭きた

831 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:11:29.04 ID:rZ1XYO3x

>>828
BIは悪くない選択だと思うんだけど、
もうちょっと犯罪増えてきてからが効果的かもな

832 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 17:12:23.51 ID:YeoMDq6W

>>831
第二、第三の加藤や宅間が必要ってことか

833 ：スプリッター(山口県)：2010/01/25(月) 17:13:15.48 ID:qtK1bPtN

>>750
一見正論。
しかし、そうなるとインフレ＋円の下落で大変なことになるだろうね。

834 ：浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 17:14:02.86 ID:v/oMRJXl

>>828
策なんか何も出ないよ。

835 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:14:03.68 ID:4XUa31tT

俺の家も俺の世代で終わりそうだな
もう絶望した
こんな世界に子供を残したくなる
というか俺の老後までで精一杯

836 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/25(月) 17:15:02.89 ID:s9w1/NAW

子供手当てってマジ意味無いよな

837 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:15:10.72 ID:2bl3ejlt

>>826
面倒見てくれないような子に育てた人らが悪いでしょう
成人後に、連絡もよこさない！などと自己中心的な受身で居るような馬鹿親は
子にスルーされるのは当たり前
お小遣い送ってみたり、手紙そえてみたり、ウザがられても上京した子に会いに行くような家庭なら
恩返しされるはず

団塊がそういう人達が多いのは確かだし否定しないｗ
まさしくｊｒがそういう、放置され続けた世代なのだろうね、かわいそうに
団塊は孤独な老後をおくるんじゃないかな

838 ：ろうと台(アラバマ州)：2010/01/25(月) 17:16:11.68 ID:aGO4SAMo

>>230
シムシティ4しかやったこと無いけど空港って住宅の需要あがったっけ？
主に商業だと思ったんだけど

839 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 17:16:18.71 ID:5tQwOLQi

国内の借金だから問題ないだろ
貯金が1600兆あるからまだ余裕

840 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 17:16:18.89 ID:CNgb95q2

そういえば
「日本がデフレになるのは借金の量が足りないからで
　もっともっと多額の借金をすれば通貨流通量が増えてインフレが発生する」
とか言ってるやついたけどほんとなの？

841 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:16:29.61 ID:4XUa31tT

子供手当ては名称を自分たちの老後を守る子供を作る支援金って名称に変えるべき

842 ：ガムテープ(北海道)：2010/01/25(月) 17:16:38.90 ID:dNPKock9

もう日本は終わりなんだね（′；ω；`）
希望はついえたんだね…orz

843 ：ペンチ(静岡県)：2010/01/25(月) 17:16:51.55 ID:F7uK+6Vh

巨大な役場や天下りしたいだけの意味不明な箱者山ほど作って、
国民一人当たりの借金って舐めてんの？
議員や天下り、公務員の人数で割れよ。

844 ：手錠(長屋)：2010/01/25(月) 17:17:33.04 ID:qKorEh+k

どうせロクな人生じゃないし、
日本崩壊してカオスな世の中になってくんないかなぁ。

845 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:18:04.47 ID:2bl3ejlt

>>842
民主が勝つ時点でもう先が見えたね
日本人は自浄作用が働かなかった民族っぽい

846 ：てこ(宮城県)：2010/01/25(月) 17:18:36.87 ID:ii8bdZnA

本当の危険域は1200兆と思われ。
その時点で買い支える銀行の資金が
枯渇して新規発行が困難になり
長期金利が上昇し、国民の半数は
年金生活か失業でハイパースタグフレーション
が発生する。

同時期に歳入減で地方自治体がほぼ全て破綻し
福祉、交通、生活インフラ、治安は崩壊し、
食糧は配給制になり、自失者は年30万
程度になるだろう。

847 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:18:52.80 ID:rZ1XYO3x

>>840
事実。
でもそれって戦後抱えてきた問題を放置してさらにドーピングするってこと。
いつかは解決しなきゃいけない問題を先延ばしにすること。
そんなことしたらゆとりに殺されまくる時代がやってきそうだ

848 ：クリップ(長野県)：2010/01/25(月) 17:19:14.74 ID:IZ/ecijW

俺の分だけ返してくれないかな

849 ：まな板(西日本)：2010/01/25(月) 17:20:45.35 ID:ICgGhTz0

>>846
真の危険域はどれぐらいなの？

850 ：木炭(長屋)：2010/01/25(月) 17:21:20.33 ID:/vyujlba

ガキにつけまわすガキは次のガキにつけまわす
少子化解決すりゃ問題ない

851 ：シャーレ(大阪府)：2010/01/25(月) 17:22:39.04 ID:rb76Cj1A

日本は世界に先駆けて滅ぶことで人類の愚かさを正し、人類繁栄の礎となる
素晴しいことだから借金にまみれて日本は堕ちろ

852 ：厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 17:24:49.89 ID:xKhjCxRZ

>>846
幸せな頭してんなぁ

853 ：メスシリンダー(静岡県)：2010/01/25(月) 17:25:22.08 ID:syIYi/uh

>>851
朝鮮人の借金はアメリカユダヤからの借金だぞ
永遠にユダヤの奴隷って事だな

854 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:26:15.94 ID:2bl3ejlt

>>849
遠に超えてるよ、「信用」で保っている国それが日本
昭和天皇が死去された後にがっくり下降し始めて
現陛下の威厳で応急手当され命を延命し続けている最中
つまり両陛下が最後の砦ってこと

855 ：スターラー(九州)：2010/01/25(月) 17:27:03.60 ID:B1tIRKlE

通貨増刷しろよ
インフレ起こせ
円安誘導しろ

856 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 17:27:39.76 ID:kuq5aRHJ

へ…陛下の威厳？

これは参った。

857 ：電子レンジ(-長野)：2010/01/25(月) 17:27:52.88 ID:a6+05R4l

利子2％でも一年半位放置したら勝手に突破しちゃうじゃん

858 ：指矩(大阪府)：2010/01/25(月) 17:27:55.14 ID:dUBBaBA0

>>854
天皇すごすぎだろｗ
そんなに信用されてるなら天皇が政治やってろｗ

859 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:28:55.63 ID:4XUa31tT

>>854
すごすぎる錦の御旗
新しく天皇国債発行すれば解決だな

860 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:29:14.18 ID:rZ1XYO3x

>>854
こういう天皇陛下が云々って言ってるのってマジで言ってるの？ネタなの？

>>858
俺は正直天皇親政もアリじゃね？って思ってる。
鳩や悪沢に比べりゃずいぶんましだろ

861 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 17:30:23.84 ID:NGhCDVaT

昭和天皇崩御の頃はホンダとか松下の創業者やいろんな実力者が亡くなって
ホント時代の変わり目だったな

862 ：指矩(神奈川県)：2010/01/25(月) 17:30:45.54 ID:kQRV0pNU

あ、ちと勘違いされてるな。
同一労働同一賃金だと最低年収も補償されるわけだし、
それ以外はプロジェクトごとのボーナスで支給するようにすればよろしい。
日本人は目標設定をちゃんとしてあげたほうがいい。

863 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 17:30:50.14 ID:JpDENxtr

>>860
誰がやっても、例え自分自身がやりたいようにやっても失望する
それが今の日本人

864 ：厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 17:31:01.64 ID:xKhjCxRZ

>>854
おまえのｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇凄すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ大作先生以上かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：ボールペン(愛知県)：2010/01/25(月) 17:31:10.27 ID:JeewCaFo

こども手当てとかいらんから、先に借金減らせって言いたいわ。

これが万年不況のイメージ作る最大の原因になってて、
金持ってるくせに、物買わないで貯金する奴が増えるんだろ・・・。

日本の借金減ってるよーっ、って発表あるだけでも、世の中明るくなる気がするし、
最も有効な景気対策だと思うけどね。

866 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:31:19.83 ID:4XUa31tT

本当に平成に入ってからろくなことが無い
平成生まれデースとか言ってる奴見ると自虐にしか聞こえない

867 ：指矩(大阪府)：2010/01/25(月) 17:32:10.42 ID:dUBBaBA0

>>860
天皇が問題起こした時に責任をどうするかでもめるからダメだろ
まさか天皇が「今回の問題の責任をとって天皇やめます」なんて言うわけにはいかないし・・・

868 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:32:29.75 ID:2bl3ejlt

>>858 >>860
何故世界のセレブとチート外交できるか考えてみると良いよ
上でも言ったように「生かされている」現状に感謝できなくなったら人間終わりってこと
日本人は滅ぶ定めなんだろう

なぜ1990年以降、急速に日本がぶっ壊れ始めたのかを、機になる人は調べてみると面白いよ

869 ：ピンセット(dion軍)：2010/01/25(月) 17:32:51.07 ID:EzIkey+0

今借金しないでいつするんだよ
中国が成長して日本の物買えるようになるまでは
国が国民を借金してでも食わせるべきだろ

870 ：泡箱(長屋)：2010/01/25(月) 17:34:07.80 ID:OcOQPmmd

>>868
おめーがかいつまんで説明しろよ

871 ：砥石(関西地方)：2010/01/25(月) 17:35:38.07 ID:S8T76lq1

例え国民に対しての借金であっても返せないならヤバイのには変わりない

872 ：厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 17:35:51.25 ID:xKhjCxRZ

>>868
天皇が死んだら日本は滅んじゃうんですかｗ

873 ：ピンセット(dion軍)：2010/01/25(月) 17:35:58.48 ID:EzIkey+0

>>870
冷戦の終結
これが日本の終わりのはじまり

874 ：餌(北海道)：2010/01/25(月) 17:36:08.44 ID:5tzXBtoX

日本は愚民が多すぎるんだよ
合理的に考えるやつが増えないとダメだわ

875 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 17:36:20.68 ID:NGhCDVaT

I昭和天皇の明治、大正世代
平成天皇の戦前、昭和初期生まれ世代
皇太子の戦後世代

戦前生まれ世代が消え始めたら日本は団塊世代が支配層
ちょうど日本が本格的に終わっていく頃の支配者

876 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:36:27.39 ID:2bl3ejlt

>>870
湾岸戦争が起こった経緯知ってる？

877 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 17:36:36.97 ID:v4KM8pgn

>>874
その通り。　

878 ：指矩(大阪府)：2010/01/25(月) 17:37:30.00 ID:dUBBaBA0

>>876
天皇は湾岸戦争にも影響与えてたのかよｗ
すごすぎワロタ。
さすが天皇だわ、格がちがった

879 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:37:43.93 ID:rZ1XYO3x

>>876
すっげえ気になる。
教えて

880 ：ボウル(千葉県)：2010/01/25(月) 17:37:49.99 ID:QxoL2ZfB

北朝鮮がやったみたいに個人預金1億円までで後は国家が徴収して借金払えよ

881 ：木炭(埼玉県)：2010/01/25(月) 17:39:49.75 ID:7XRwIAVJ

>>880
よーしパパ全力でタンス預金しちゃうぞ

882 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 17:40:06.04 ID:CNgb95q2

>>876
イラクのクウェート侵攻じゃないの？
違うの？教えて

883 ：泡箱(長屋)：2010/01/25(月) 17:40:21.33 ID:OcOQPmmd

>>876
わかりやすく教えてください先生

884 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 17:40:47.53 ID:CNgb95q2

>>876
イラクのクウェート侵攻じゃないの？
違うの？教えて

885 ：回折格子(東京都)：2010/01/25(月) 17:40:49.43 ID:ApqCdEkC

日本の借金についてちゃんと問題点を語ってる学者のサイトとかないの？
日本滅亡のカウントダウンとか言われてもピンとこないし、逆に全然大丈夫ってのもうさんくさいし

886 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 17:41:00.88 ID:JpDENxtr

青島関係ねーの？

887 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:41:49.27 ID:4XUa31tT

>>885
専門家はそれほど問題視してないよ
だって他国からの借金じゃないし

888 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/01/25(月) 17:41:53.97 ID:vLUD8VNf

>>876
ぼくにもわかるようにおしえてください（千葉県・６さい）

889 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:42:07.06 ID:2bl3ejlt

>>879
日本と中の良い油利権と、米の立ち居地をおってみｒと良いよ
恐ろしくてかいつまんでは言えません

890 ：蛸壺(愛知県)：2010/01/25(月) 17:42:55.65 ID:Udns2Q90

天皇が湾岸戦争が起こった理由に関わりがあると聞いて飛んできた

891 ：霧箱(catv?)：2010/01/25(月) 17:43:00.73 ID:kuq5aRHJ

>>889
早く陰毛論を聞かせて貰いたいんですが…さっさとお願いしますね。

892 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:43:04.18 ID:rZ1XYO3x

>>889
いやいやそんなんじゃ気になって夜も眠れません。
教えてください先生！

893 ：メスシリンダー(静岡県)：2010/01/25(月) 17:43:09.69 ID:syIYi/uh

>>885
金って言うのは脳の中だけに存在してる
つまり信用が全てって事

894 ：すりこぎ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 17:43:15.51 ID:lti0Qlod

これで財政も健全だと日本最強杉で1ドル70円とかになるよ

大体この手の問題はどの国にもある
が、他の国はだいたいうまいこと隠してる
でも、隠し切れなくなってバーン　ギリシアやアイスランドみたいに
隠してないだけ日本はマシ

895 ：厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 17:43:23.48 ID:xKhjCxRZ

>>889
なにが恐ろしんだよｗ
知ったら消されちゃうとかですか？

896 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 17:43:42.68 ID:CNgb95q2

>>889
教えてよてんてー

897 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:44:43.65 ID:4XUa31tT

あーつかれた

898 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:44:47.00 ID:2bl3ejlt

>>895
だって嘘だと言ったら、みんなにおこられちゃうんだもん☆

899 ：泡箱(長屋)：2010/01/25(月) 17:44:48.02 ID:OcOQPmmd

せんせーのいくじなし

900 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:45:10.12 ID:rZ1XYO3x

>>885
学者が言ってることなんて全然アテにならないよ。
それぞれの立場でそれぞれ勝手に都合のいいデータだけ採用して
ポジショントークで議論してるだけだから

901 ：めがねレンチ(栃木県)：2010/01/25(月) 17:45:32.02 ID:idgjdpKA

>>885
地震みたいなもんだからな
このままならいずれ起きるが、その日は明日かも知れないし、10年後、100年後かもしれない

902 ：れんげ(長野県)：2010/01/25(月) 17:45:55.34 ID:EM4PYFpj

１５年前は５００兆が危険ラインだと聞いた。

903 ：まな板(西日本)：2010/01/25(月) 17:46:27.07 ID:ICgGhTz0

>>885
「経済コラムマガジン」
ttp://www.adpweb.com/eco/

904 ：振り子(西日本)：2010/01/25(月) 17:46:28.05 ID:tPkT1F0S

まあどっちにしろ資本の世代間格差も洒落にならないし軽い成長(インフレ)路線取らざるを得ない
財政規律と両立して長い時間かけてやるしかないだろう。しっかりやれば確実にクリアできる問題だし
道州制や連邦制が本格的になれば、各地域政府に適当な割合で国債寄付して半済かます手もあるな

905 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 17:46:29.73 ID:QQdgcbuz

>>865
＞日本の借金減ってるよーっ、って発表あるだけでも、世の中明るくなる気がするし、
＞最も有効な景気対策だと思うけどね。

政府累積債務の絶対額？それとも対GDP比のどっちよ
絶対額減らすのはマネーサプライ削減とほぼ同じだから実行したら地獄
対GDP比減らすのは全然おｋ

906 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:46:31.92 ID:rZ1XYO3x

>>898
俺はお前好きだぞw

907 ：ダーマトグラフ(神奈川県)：2010/01/25(月) 17:47:50.13 ID:JqBp3uKO

タンス預金全部使ったら余裕で返済出来るって愛国烈士が言ってました

908 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:48:35.29 ID:rZ1XYO3x

>>907
誰が政府が勝手に作った借金のために虎の子のタンス預金差し出すんだよ？
と言ってあげたいです

909 ：オープナー(東京都)：2010/01/25(月) 17:49:26.30 ID:x1Xfpn0h

借金なんてしまくれ。
借金して投資して借金しての自転車操業が今の資本主義の基本だろ。
庶民感覚で借金は悪なんて風潮は間違ってるな。
どうせ資本主義なんていつか破綻する。
ならば借金してお金を回転させまくって、軍備や資源の確保に本腰を入れろ。

910 ：拘束衣(関西地方)：2010/01/25(月) 17:49:29.38 ID:LzDLZA8h

ソ連みたくデフォルトくるか？

911 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 17:49:37.39 ID:4XUa31tT

なぜインフレにしたがらないのか
それは権力者がデフレで得してるから
>>907
お釣り出るよ
そもそもおまえらが国に貸してるお金

912 ：ペトリ皿(大阪府)：2010/01/25(月) 17:50:53.20 ID:MJTF9Xn2

銀行に預けるとかで日本円で持ってるのは日本に投資してるのと一緒だからな
全額一国に投資してるやつはアホ

913 ：鋸(香川県)：2010/01/25(月) 17:51:34.01 ID:JpDENxtr

>>908
貯金のない人に限って、「お前、それ日本人としてどうなん？国に対する感謝とかないの？」
とか説教してくる可能性があります

914 ：ローラーボール(山梨県)：2010/01/25(月) 17:51:47.98 ID:uw0NaVJ3

経済は借金で成り立っているって誰かが言ってた
問題はその使い方

915 ：指矩(大阪府)：2010/01/25(月) 17:52:25.37 ID:dUBBaBA0

>>912
兵藤会長乙
円でドルでユーロで元で持つのは当たり前ですよね

916 ：ボンベ(catv?)：2010/01/25(月) 17:53:38.23 ID:kAp1Nz6C

在日がこぞって自らの意思で逃げ出した時＝日本の終わり

そんなことがない限り、>>１のような煽りはもう薬物の耐性みたいに
効かなくなってきてる

917 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 17:53:40.25 ID:QQdgcbuz

物価についてわかってる奴は２～３名しかいないな・・・

918 ：ガスクロマトグラフィー(兵庫県)：2010/01/25(月) 17:53:42.89 ID:p6Idoyf3

>>887
7％くらいは海外の投資家が保有してるらしいよ

919 ：画板(鹿児島県)：2010/01/25(月) 17:55:12.93 ID:3Sca9HsS

借金なんてリセットすれば言いだけだろ
ファミコンと同じ感覚でポチッと

920 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 17:55:27.85 ID:rZ1XYO3x

>>917
あたらしいせんせいがやってきた

921 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/01/25(月) 17:56:16.04 ID:vLUD8VNf

>>917
ぼくにもわかるようにおしえてください（千葉県・７さい）

922 ：テープ(長屋)：2010/01/25(月) 17:56:31.77 ID:uitSEaV7

＞１人当たりの借金は約７６３万円に上る。

なんだこう考えるとたいしたことないんだな
一年間ただ働きすればチャラじゃん

923 ：篭(大阪府)：2010/01/25(月) 17:56:39.70 ID:rcwPmyPg

どうせ踏み倒すなら盛大にいこうぜ

924 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 17:57:40.68 ID:QQdgcbuz

>>920
日銀がお金増やしてそれを政府が受けとるときは国債出すしかないのよ
市中銀行を経るからな

925 ：拘束衣(関西地方)：2010/01/25(月) 17:58:03.51 ID:LzDLZA8h

踏み倒せないよ
踏み倒そうものなら海外投資家が黒船連れてきて日本砲撃します

926 ：はさみ(チリ)：2010/01/25(月) 17:58:13.92 ID:2bl3ejlt

>>906
ありがとッ、長生きしてほしいです両陛下には

927 ：砂鉄(catv?)：2010/01/25(月) 17:58:35.59 ID:Q3hVQw7z

借金に関して無知なやつばかりだな

928 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 17:59:03.85 ID:CNgb95q2

日本にとって…　この死は必然っ…！
…………
ええよな…　デフォルトっていう決断があってもいい…！
どこどこまで生きなくたっていい…！　そうさ…
その幻想が…
どれほど国を苦しめてきたことか…！

出来ることなら…
国は自由に興り…　自由に消えていきたい……！

日本は……　ただ……　それをやろうとしているだけなんや…！
なんも…　難しい話じゃないのさ…！

フフ…　楽になったわ…　風が通った感じや…　心に…！
わしらは…　死んでいいんや…！

恥じいることはないっ … ！
死のう…　時　満ちたなら………！

929 ：テープ(長屋)：2010/01/25(月) 17:59:24.19 ID:uitSEaV7

インフレになればあっとういまに返済できるっていうのに

930 ：修正テープ(岡山県)：2010/01/25(月) 17:59:44.47 ID:Av20hc5j

本当に無限借金できると思ってんのかな
軟着陸とかテクニックがべらぼうに必要なんだが

931 ：ちくわ(静岡県)：2010/01/25(月) 18:01:04.52 ID:Mx1J5lbB

ニュー即は貯金している奴が多いぜ
たまに貯金スレが立つけれどみんなかなりの額を貯金している（ハズ）

932 ：振り子(西日本)：2010/01/25(月) 18:01:25.87 ID:tPkT1F0S

>>929
国債よりインフレの概念の方が馬鹿には誤解されそうだ
インフレ⇔ハイパーインフレ⇔破綻！デフォルト！みたいな

933 ：テープ(長屋)：2010/01/25(月) 18:01:36.05 ID:uitSEaV7

借金はいくら増えても問題ないって言ってる奴もあれだが
無駄をなくして借金を減らせって言ってる奴もアホだな

934 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:03:05.28 ID:QQdgcbuz

銀行が自主的に企業へ貸し出すと企業債務は増えちまうけど
これは貨幣＝信用が増えることでもあり物価（一般物価水準）は上がってく
物価が上がればDQN労組が騒いだりしないかぎり賃金給与も上がる
こうすることで失業は減ってゆく

不況のとき政府が借り入れすんのは「有効需要の不足」を埋めるためなんだが
政府は商売ベタだから投資効率はあまりよくない

935 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 18:03:25.64 ID:4XUa31tT

バブル崩壊した時期に５００兆ぐらい借金してばらまけばよかった

936 ：筆ペン(関西地方)：2010/01/25(月) 18:04:23.37 ID:JPNgQeQd

>>925
核武装するしかないな

937 ：真空ポンプ(愛知県)：2010/01/25(月) 18:07:20.52 ID:QdL+Jlo7

もうカウントダウン始まりました。来年まで持ちません

さようなら

938 ：サインペン(チリ)：2010/01/25(月) 18:08:31.63 ID:gmqARMo+

民主鳩山政権はどうすんだよw？また、ジミンガーか？

939 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:08:32.02 ID:QQdgcbuz

ハイパーインフレなんか楽勝で止められる　財政を黒字にすりゃいい
６０年前にもドッジラインつー政策で戦後の超悪性インフレは止まり、翌年には一転デフレとなった

中南米で超悪性インフレになった国は
為替レート切り下げと固定相場制でやっぱり超悪性インフレが止まった

940 ：砂鉄(catv?)：2010/01/25(月) 18:08:45.16 ID:Q3hVQw7z

bricsがまともな市場になれば返せるよ。まともな市場にならなかったら終わりだがね

941 ：試験管(関東地方)：2010/01/25(月) 18:08:56.94 ID:ts/M0xW4

>>885
1949～50　1970　246万 33.8万
1954～55　1975　171万 22.1万
1959～60　1980　160万 20.3万
1964～65　1985　171万 22.9万
1969～70　1990　188万 23.3万
1974～75　1995　201万 20.7万　
1979～80　2000　164万 16.1万
1984～85　2005　150万 13.9万
1989～90　2010　127万 11.6万
新成人の人口推移　
左から出生年、成人を迎えた年、成人の数(国、東京都)
減りまくりジャパン
未来の若者は減ってるのに借金は増えているwww
一体誰がささえるのー

942 ：シール(長屋)：2010/01/25(月) 18:10:18.58 ID:P9hUmIBt

このままデフレを続けても借金が増えていくだけ
いつかは破綻する日が来る
それなら通貨供給量を増やしてインフレに誘導するべき
万が一それでハイパーインフレになったって
どっちみちこのままでは終わりなんだから

943 ：木炭(埼玉県)：2010/01/25(月) 18:10:22.34 ID:7XRwIAVJ

一度ＩＭＦの管理下に置いて糞務員を根絶したほうがイイ気がする
給料３割減のボーナス０で退職金０だっけ

944 ：ノート(東日本)：2010/01/25(月) 18:10:29.23 ID:v4KM8pgn

>>941
支える必要ってあるの？

945 ：拘束衣(関西地方)：2010/01/25(月) 18:11:20.15 ID:LzDLZA8h

インフレになっても給料増えないから意味ないよ
餓死するわ

946 ：砂鉄(catv?)：2010/01/25(月) 18:12:54.65 ID:Q3hVQw7z

今の日本じゃ金増やしたところでインフレ起きないけどね。銀行が悪いとしかいいようがない

947 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:13:09.10 ID:QQdgcbuz

>>945
そ　れ　は　な　い

公務員労組がゴネたらスタグフレーションになる可能性がないとはいえないけど
そんときゃ暴動でもなんでもすればええ

948 ：ローラーボール(山梨県)：2010/01/25(月) 18:14:00.21 ID:uw0NaVJ3

足場がしっかりしてないのに支えられるわけ無い

949 ：真空ポンプ(catv?)：2010/01/25(月) 18:14:17.38 ID:VkTtMjcx

こりゃもうすぐアクメツがくるぜ

950 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 18:15:41.65 ID:CNgb95q2

>>938
民主「前政権時代の借金と、現政権の借金は分けて考える必要がある（ｷﾘｯ」

これ財務大臣の発言な

951 ：拘束衣(関西地方)：2010/01/25(月) 18:15:55.48 ID:LzDLZA8h

>>947
何で？
ハイパーインフレになったら派遣が正社員になんの？

952 ：コイル(愛知県)：2010/01/25(月) 18:17:00.59 ID:nrVmu57q

えらいじい様方が生きてるうちはインフレにはならない
じい様方の貯金が目減りしたら怒られちゃう
借金し倒してデフレキープ
じい様方が死んだらインフレにして借金チャラ

という俺の妄想

953 ：砂鉄(catv?)：2010/01/25(月) 18:17:12.94 ID:Q3hVQw7z

あと20年もすれば景気良くなりそう。戦争起きそうで怖いけど

954 ：万年筆(北海道)：2010/01/25(月) 18:17:17.54 ID:wy/gvpJH

国債の購入は主に銀行か
国民が銀行に預金して銀行が国債を購入
国民を締め付けて増税やらなんやらして預金を吐き出させると銀行の預金残高が不足して国債を購入できない

崩壊局面になりゃどっちにしろ同じことだろ
みんな金を失う

955 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 18:19:21.01 ID:4XUa31tT

>>954
インフレにすれば預金残高増えて解決だな

956 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:20:17.72 ID:QQdgcbuz

>>951
ハイパーおｋとは言ってねーよｗ
ノープロブレムなインフレは４％まで　まぁ大丈夫といっていいインフレは二桁ライン（１０％）まで

インフレが２０％ｏｖｅｒすると「価格シグナル」つーのがブッ壊れるのでダメ

４％くらいのインフレなら人手不足になるだろうな　不良外国人を増やすとかしなけりゃ

957 ：筆ペン(関西地方)：2010/01/25(月) 18:20:55.96 ID:JPNgQeQd

>>953
それはない
人口構造がいびつ過ぎるのとその頃に年寄りになるやつが金持ってない
とんでもなく社会負担の重い国になり、夢も希望もない国になる
金持ちはそれを見捨てて外国に出て行く

958 ：ラチェットレンチ(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 18:21:16.18 ID:haVfEG0n

今年いっぱい持ちますか？

959 ：鉛筆(アラバマ州)：2010/01/25(月) 18:22:36.82 ID:76n6Bf9J

他国から借金してるわけじゃないからいいっていうけど
他国から借金してるほうがマシじゃないの？
外国が金主だったら無理に取り立てて破綻されると困るから
むしろ助けようとする場合だってあるわけじゃない

960 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 18:23:19.24 ID:4XUa31tT

>>959
他国から借りてると金利だけで死亡する

961 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 18:23:28.52 ID:CNgb95q2

>>959
IMFって知ってるか？

962 ：アルバム(栃木県)：2010/01/25(月) 18:25:05.85 ID:7lIYwV76

日本は世界のATM(ｷﾘｯ

963 ：拘束衣(関西地方)：2010/01/25(月) 18:25:12.63 ID:LzDLZA8h

>>956
4％なんてたいしたことないじゃん
経済成長するのに必要なぐらいじゃんその数字

964 ：メスシリンダー(静岡県)：2010/01/25(月) 18:26:14.82 ID:syIYi/uh

>>959
それ今の韓国

965 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:26:27.12 ID:QQdgcbuz

他国から借りるのは輸入する体力にちっとも余裕がなくて、それでも先行投資したいとき
基本は経常収支が赤字になんないラインまで為替レートを下げとくこと
経済成長したら経常収支が黒字になりすぎてくから為替レートを上げ、さらに減税して国民の購買力を高めてゆく
これが外国為替と経済成長の王道

966 ：画板(広島県)：2010/01/25(月) 18:26:38.90 ID:VJR4bdLk

破綻させて国会議員、公務員は全員解雇
国債はデフォルトでＯＫ

967 ：黒板(東京都)：2010/01/25(月) 18:26:41.72 ID:HDCqEU9d

一度崩壊してみるといいんじゃない？マジで。

968 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 18:27:33.67 ID:4XUa31tT

インフレってようは経済成長するってことだよね
お前らもそうおもうだろｗ？

969 ：ドライバー(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 18:28:00.74 ID:VO71WDR4

がんばれすっごいがんばれ

970 ：鉛筆(アラバマ州)：2010/01/25(月) 18:28:46.84 ID:76n6Bf9J

>>960
アメリカはやたら他国に国債を押し付けてるけどあれはどうなの？

>>961
知ってるけどそれは破綻した後に出てくる金貸しだろ

971 ：筆ペン(関西地方)：2010/01/25(月) 18:29:10.73 ID:JPNgQeQd

この手の話題が出るのは増税したいからに決まってるんだがな
消費税を上げると共にインフレ政策
頭のいい官僚がうまくやってくれるから庶民は働いてるだけで問題なし

972 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 18:29:11.31 ID:rZ1XYO3x

>>968
そもそも経済成長って何？

973 ：砂鉄(catv?)：2010/01/25(月) 18:29:59.35 ID:Q3hVQw7z

今の経済は麻酔うちすぎて、麻酔の効果が悪くなった状態だから

974 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:31:15.10 ID:QQdgcbuz

>>963
経済成長率には実質と名目の２つがある
実質成長率にインフレ率を足すと名目成長率になる、と思っといてくり

インフレ率が２％でウロウロするようになったとしよう
そうするとニートや失業者はぐっと減るので実質成長率も本来のラインまで上がる
俺は実質成長率２～３％は行くんじゃねえかなと思ってる
この実質成長率２～３％にインフレ率２％をたして、名目成長率は４～５％
これは７０～８０年代の成績とだいたい同じ

７０～８０年代にもフリーターはいたがハイリスクハイリターンな助っ人さんだった

975 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 18:32:22.18 ID:4XUa31tT

>>970
子分に金借りてるんだから問題ないだろ？

976 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:34:06.82 ID:QQdgcbuz

>>972
世の中の価値が増えること

経済成長には公害みたいな副作用はあるんだけど、
これ経済成長やめると公害対策のカネも出せなくなるから
経済成長やめるという考えはもっとヤバい

977 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 18:34:11.86 ID:rZ1XYO3x

>>974
７０～８０年代と同じように今を考えているおとこのひとって

978 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 18:35:32.88 ID:4XUa31tT

民主が所得倍増って言ってるけど
あれって結局インフレ起こすってことじゃ・・・
おまえら円安は進むぞ

979 ：拘束衣(関西地方)：2010/01/25(月) 18:36:37.07 ID:LzDLZA8h

>>974
銀行は今金貸す相手がいないと嘆いて国債に投資をしてる
日銀が金刷っても創業が廃業を上回る日本で銀行投資するもんない→結果不動産って流れになると思うんだけど
物余りの時代だから高度成長期とはわけが違うと思うんだが

980 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:37:43.08 ID:QQdgcbuz

>>977
数字が似てても成長産業は違うだろうなそりゃ
高度成長だってオリンピックの前と後ではけっこう違うし

981 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 18:39:14.37 ID:rZ1XYO3x

>>980
お前みたいな机上の空論しか出来ないやつが日本をこんなにして行ったんだろうな。

とふと思った

982 ：巻き簀(西日本)：2010/01/25(月) 18:42:07.52 ID:CNgb95q2

>>974
70～80年代はいけいけどんどんでアホみたいな公共工事ばっかしてたんだろ
そのツケが今来てるんじゃないの

983 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:42:14.80 ID:QQdgcbuz

>>979
物余りでしかも銀行が貸し出ししたいところがロクにねぇとなげくなら
国債発行したら減税すりゃいいと思うのよ
個人に直接カネ渡せば消費は増えるから銀行の貸し出ししたい会社も増える

インフレになったらそこではじめて増税すればいい
増税して長期国債を買い入れれば長期金利は上がらないし
長期国債の市場価格が暴落したりしなくなる

984 ：鉋(長屋)：2010/01/25(月) 18:43:14.20 ID:4XUa31tT

>>983
インフレになったら増税なんていらないだろ
増税なんて１００害あって一利なし

985 ：手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 18:44:15.48 ID:5U0YhHy0

鳩山は全責任をもって全財産を返納したらどうだ？
田園調布の家くらいは持ってていいから

986 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:44:24.16 ID:QQdgcbuz

>>981
どこが机上の空論なんだろ

>>982
それはもちろんある　いま公共事業やったら将来ソンすると思う

987 ：ドラフト(千葉県)：2010/01/25(月) 18:45:37.97 ID:jm6Bwrhw

日本の借金は将来の日本国民が負うから問題ないんだよ

988 ：白金耳(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 18:46:16.33 ID:H4uBx+49

これがまだ国内向けの借金なのが救いだな

989 ：指サック(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 18:46:18.27 ID:2GEjJC3U

早くインフレでちゃらにしろよ

990 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:46:43.15 ID:QQdgcbuz

>>984
まてまて　不況のときは減税、好況のときは増税というのがセオリー
好況のときは増税しても痛みはそんなにない
失業が増えないしな
また累進制度は好況になると自動増税するビルトインスタビライザー効果がある

991 ：厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 18:46:54.31 ID:xKhjCxRZ

>>985
理由がないだろ
馬鹿かお前は

992 ：拘束衣(関西地方)：2010/01/25(月) 18:47:47.07 ID:LzDLZA8h

>>983
今の不景気に金渡して消費が増えるの？俺は貯蓄に回す人間の方が多いと思うわ
国債発行して減税したらどうやって金補うの？
国債の信用なくなったら誰も買わないと思うんだが？
銀行も高金利、低価格でしか買わないと思うんだけど
そもそも企業が海外に逃げてるのに物価上がって企業の収益が仮に上がっても海外に投資すると思うけど
だから個人の懐も暖かくならないと俺は思う

993 ：アスピレーター(東京都)：2010/01/25(月) 18:47:48.23 ID:K+kq8E12 BE:289591889-PLT(13031)

ちんこ

994 ：手錠(宮崎県)：2010/01/25(月) 18:48:02.20 ID:rZ1XYO3x

経済学かじったやつの万能感ってすごいよね

995 ：アスピレーター(東京都)：2010/01/25(月) 18:48:30.28 ID:K+kq8E12 BE:96531438-PLT(13031)

うんこ

996 ：シャープペンシル(東日本)：2010/01/25(月) 18:50:16.51 ID:Rm6RpwRj

金利だけで15兆くらい？まあたいしたもんだな

997 ：クリップ(東京都)：2010/01/25(月) 18:51:48.98 ID:QQdgcbuz

>>992
給付金みたいに一回ポッキリではなく、不況のあいだずーっと減税する
投資家が国債を買わなくなる局面つーのは株式や不動産が上がるときなのよ

998 ：錘(福島県)：2010/01/25(月) 18:52:11.01 ID:GaxG/NHT

IMFくるか

999 ：手錠(山口県)：2010/01/25(月) 18:52:37.47 ID:oXGIY8mW

新国家建設すれば無問題。
借金チャラ、過去の清算もチャラ。
三国から何言われたって「ｼﾗﾈ」でおｋ。

1000 ：手錠(東京都)：2010/01/25(月) 18:52:46.75 ID:9FFIIpfK

以上、大学で経済を習っただけで全てをわかった気になってる奴らの何にもならない議論でした。

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