AT車って構造的に欠陥があるよな アクセル・ブレーキ『踏み違え』人身事故　増加

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1 ： セラミック金網(愛知県)：

アクセル・ブレーキ『踏み違え』人身事故　増加
2010年1月25日
県内で昨年一年間に、アクセルとブレーキの「踏み違え」が原因で発生した人身事故は百十六件に上り、二〇〇五年以降で最多だったことが県警交通企画課のまとめで分かった。
「焦り」や「パニック」が引き起こすこの事故は、高齢者だけでなくあらゆる年齢層のドライバーにみられ、県警が注意を呼び掛けている。　（宇田薫）

　ひしゃげたシャッターに無残な姿の乗用車。十八日午後、矢板市鹿島町のスポーツ用品店に車が突っ込み、運転していた同市内の会社員の男性（７４）が軽傷を負う事故があった。

　矢板署によると、男性は近くの駐車場に車を止めようとして、アクセルとブレーキを踏み間違えて急発進。交差点を横切り、約八十メートルも暴走した。矢板署の幹部は「交差点に歩行者がおらず、店が休業日だったのが不幸中の幸い」と話す。

　県内では昨年中、同様に車がコンビニ店などに突っ込む事故が相次いだ。八月十日には宇都宮市内の精肉店駐車場で、暴走したワゴン車と壁に女性＝当時（５７）＝がはさまれ死亡したケースもあった。

　同課によると、原因で最も多いのが「慌てた」「パニックになった」という運転手の「焦り」。寸前で障害物に気が付き誤ってアクセルペダルを踏み、車が止まらないため、ますますパニックになってペダルを強く踏んでしまう例もあるという。

　踏み違えの事故は〇五年の七十七件と比べ、昨年は三十九件増。年齢別では六十五歳以上と十～二十代が約三割に上った。

　このような事故の対策を講じているところもある。茨城県行方市の製造業「光テクノサービス」は約四年前、誤ってアクセルペダルを強く踏むとエンジンが緊急停止する安全装置を本体価格約十八万円で発売。
昨年末には本体価格が約八万円で、取り付けがより簡単な新モデルを発売し「業者などからの反響も上々」という。大手コンビニチェーンでは、店舗と駐車場の間にパイプ柵を設置しているところもある。

　同課は「落ち着いて対処すればなくなる事故。まずは周囲をよく見ることを心がけて」と呼び掛けている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20100125/CK2010012502000101.html
2 ： 猿轡(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:12:09.78 ID:xofabwBJ
女と年寄りは運転すんな
3 ： ピンセット(dion軍)：2010/01/25(月) 10:12:47.04 ID:q/uUz0wj
アクセル・ブレーキを逆に付ければおｋ
4 ： てこ(catv?)：2010/01/25(月) 10:14:13.10 ID:PhZAgOOn
自転車みたいに握るブレーキにすればどうか
5 ： 額縁(宮崎県)：2010/01/25(月) 10:14:17.80 ID:78r5sL7S
コロコロカーでそんな事故は起こったことないから乗り手の問題、女はクルマを運転すんなｗｗｗ
6 ： 手錠(愛知県)：2010/01/25(月) 10:14:28.93 ID:qxGFL72H
運転する人間に欠陥があるんだと思う
7 ： 巾着(大阪府)：2010/01/25(月) 10:14:33.51 ID:0Um04xFQ
運転するときは底の薄い靴を履く方がいいよ
8 ： 顕微鏡(千葉県)：2010/01/25(月) 10:14:48.60 ID:+PG50Ufw
ナルセペダル
9 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 10:15:06.14 ID:7kXpmvdu
MTで今朝通勤中事故った俺が素通りしますよ...λ
10 ： 鑿(catv?)：2010/01/25(月) 10:15:11.66 ID:OcKShqSi
馬鹿どもに車を与えるな！
11 ： ピンセット(東京都)：2010/01/25(月) 10:15:14.26 ID:uIRVz2lD
ペダル1つでいいじゃん
踏んだらアクセル離したらブレーキ
12 ： レポート用紙(鹿児島県)：2010/01/25(月) 10:15:19.41 ID:Wb+1tROX
レーダー付けろ
13 ： ホールピペット(福井県)：2010/01/25(月) 10:15:41.09 ID:+rDETuBR
ドライブに入れた状態で間違えるって理解できない
14 ： 足枷(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:15:42.01 ID:R19ke2uD
右足でアクセル左足でブレーキってしたら間違えないよ
15 ： れんげ(群馬県)：2010/01/25(月) 10:16:03.55 ID:NcaHLsa4
ATでもMTでも間違える奴は間違える。

とりあえずの解決策は、バックで止めろ。
16 ： ピンセット(catv?)：2010/01/25(月) 10:16:17.85 ID:vomyyOaQ
なるほど、MTだとブレーキ踏むときはクラッチも踏むもんね。
間違ってアクセル踏んでもクラッチ切れてると。
17 ： 額縁(宮崎県)：2010/01/25(月) 10:16:36.54 ID:78r5sL7S
>>4
AT車ｗだからハンドルにパドルシフトが付いているんだけどハンドルを回してるときにそれの操作は難しい、仮にハンドルにブレーキが付いたらたとえば駐車場から出るときにハンドルを切りながらそれを微妙に操作とか無理無理
18 ： セラミック金網(愛知県)：2010/01/25(月) 10:17:05.52 ID:YE7oebVn
>>14
車校では右足だけ使うって教えられるよな
何で両足使ったらダメなの？
19 ： 額縁(大阪府)：2010/01/25(月) 10:17:21.77 ID:b6JOx9mf
米国ならリコール
20 ： マイクロシリンジ(京都府)：2010/01/25(月) 10:17:38.96 ID:CE5UX9Kr
AT限定出来てからこの手の事故増えた気がする
21 ： ノギス(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:18:04.78 ID:Sual697g
>>18
一応マニュアル前提だから
22 ： ジューサー(西日本)：2010/01/25(月) 10:18:09.74 ID:HP1KojEP
先日事故ったばかりなのに子供乗せて携帯で電話してくる女ってなんなの？
23 ： 厚揚げ(佐賀県)：2010/01/25(月) 10:20:10.77 ID:xKhjCxRZ
ATに乗ってる奴は批判すんなよ
24 ： ボンベ(三重県)：2010/01/25(月) 10:20:54.69 ID:LxVtqZB/
7-11ってタイヤ止め無くね？
25 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 10:21:17.74 ID:7kXpmvdu
>>24
うちのあたりはあるな
26 ： ニッパ(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 10:21:25.55 ID:edrhvR23
>>22
お前の女
27 ： カッター(東京都)：2010/01/25(月) 10:21:52.56 ID:9xQ4//en
だからブレーキはＢボタンだっての
28 ： 泡箱(千葉県)：2010/01/25(月) 10:23:42.77 ID:cudu/Y9e
今やMT車の方がめずらしいだろ

ttp://response.jp/article/2003/03/11/23288.html
>日本自動車販売協会連合会がまとめた2002年の乗用車AT比率によると
>CVTを加えたATの比率は94.8％となり、過去最高記録を更新した。
29 ： 手錠(catv?)：2010/01/25(月) 10:26:16.58 ID:JzfQv/Ot
左足でブレーキとか言ってる奴は無免かペーパードライバーのGT厨。
30 ： 吸引ビン(愛知県)：2010/01/25(月) 10:26:45.07 ID:rnhYbTXX
「焦り」や「パニック」が引き起こすこの事故は、高齢者だけでなくあらゆる年齢層のドライバーにみられ、県警が注意を呼び掛けている。　
31 ： ピンセット(catv?)：2010/01/25(月) 10:27:13.69 ID:vomyyOaQ
最初にどっかのボタン押しながらとかじゃないと
アクセル踏み込めないような仕掛けとか必要なのかも
32 ： マイクロピペット(岩手県)：2010/01/25(月) 10:27:18.86 ID:mc9HvQ3p
マニュアルと違って手もそんな使わないしどっちか手で操作できるようにすれば？
33 ： 蒸し器(福岡県)：2010/01/25(月) 10:28:16.89 ID:mMaSKpei
普段MTのバイクばかり乗ってると車、とくにCVT車の運転には戸惑うことがある
34 ： ドラフト(dion軍)：2010/01/25(月) 10:28:50.88 ID:swVWkaNV
女と高齢者にはナルセペダルとか安全装置義務付けろよ
35 ： オーブン(愛知県)：2010/01/25(月) 10:29:10.53 ID:+W3rGqBT
MTのバイク乗ってたらMTの車楽に運転できるかな？
実家にMTしかねえお・・
36 ： マイクロシリンジ(静岡県)：2010/01/25(月) 10:30:53.70 ID:qXMipGOn
>>8
遅いぞ
37 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 10:31:04.21 ID:7kXpmvdu
>>35
また別だよ
たかだか300kgと1トンオーバーの差は大きい
38 ： マイクロピペット(東京都)：2010/01/25(月) 10:31:05.14 ID:bRYGtMas
誰でもって書いてるけどニュースになるのは女と年寄りばっかだよな
そうじゃない奴は他に問題あることが多いけど
39 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 10:31:26.08 ID:AK/XvzpN
>>34
フェミニストと団塊以上を敵に回す政策は無理
40歳未満の前回の衆議院以外では投票率は20パーセントきってるはず
40 ： ピンセット(catv?)：2010/01/25(月) 10:33:05.79 ID:vomyyOaQ
ペダルに加速度センサつけといて、急に踏み込むような動作をしたときは
アクセルでもをブレーキとして機能させるとか。
まぁ、別の事故がおきそうだけどｗ
41 ： モンキーレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:34:39.78 ID:oBSz7Zdr
今MT車教習受けてるんだけど

交差点とかはエンスト寸前まで速度落としてクラッチ踏んで止まるのが普通だよね？
クラッチ踏んで速度落としたほうがいいの
42 ： ジューサー(西日本)：2010/01/25(月) 10:35:06.38 ID:HP1KojEP
普通に考えて絶対ATの方が良いけどな
愛車が2台とも2シーター軽MTの俺が言うから間違いない
渋滞時は筋肉痛になるぞ
43 ： 手錠(catv?)：2010/01/25(月) 10:36:00.61 ID:JzfQv/Ot
ナルセペダルってさ、ともすればアクセル開けながらブレーキも、になっちゃうんじゃないの？
速攻フェードしてブレーキ効かないーーーーとか。
44 ： ジューサー(西日本)：2010/01/25(月) 10:36:26.55 ID:HP1KojEP
>>41
普通はクラッチ踏み込んでブレーキだと思う
教科書的な回答は知らん
45 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 10:36:32.23 ID:7kXpmvdu
>>41
シフトダウンはしなくてイイって言われるだろうから1500rpmぐらいで
クラッチ切っちゃってもいいよ

検定でマイナスもないだろうけど教官に聞けばいい
46 ： オーブン(愛知県)：2010/01/25(月) 10:38:42.91 ID:+W3rGqBT
>>37
慣れるのに時間かかりそうだな・・
47 ： ドラフト(北海道)：2010/01/25(月) 10:38:56.06 ID:41D1jaXk
>>40
加速が悪いと文句言う奴がｗ
48 ： モンキーレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:39:25.98 ID:oBSz7Zdr
>>45
>>44
いいのかありがとう

49 ： ヌッチェ(チリ)：2010/01/25(月) 10:39:29.91 ID:VLN704oE
車に欠陥があるんじゃなくて
運転してる人間に欠陥があるんじゃ・・・
大多数の人はまともに運転できるよ

欠陥人間にも運転できるようにしろ！
って意味なら車のせいかもしれんが
50 ： カッティングマット(東京都)：2010/01/25(月) 10:39:34.28 ID:H2Svk8r1
だらだらブレーキを踏むなカス
51 ： ビーカー(茨城県)：2010/01/25(月) 10:39:49.08 ID:7ZCnBCEC
>>41
俺はブレーキ踏んでガタガタし始めたなと思ったらクラッチだったな
52 ： 霧箱(dion軍)：2010/01/25(月) 10:39:50.95 ID:w9zo3o2D
>>18
人間って事故りそうになった時とか
思わず両足を突っ張っちゃうらしい
右アクセル、左ブレーキだと
危ない時にブレーキと一緒にアクセルも踏んじゃうから停まれなくなるんだそうな
53 ： 手錠(東京都)：2010/01/25(月) 10:40:33.38 ID:bplMm4nq
ハンドルの代わりにプレステのコントローラーつけとけばいいんじゃね？
54 ： 千枚通し(福岡県)：2010/01/25(月) 10:43:24.54 ID:5yccLAkb
>>41
ブレーキが先だ、
教習所でもそう教える
クラッチ切ると惰性で走ることになるが、周りの特にAT車と比べて相対的な速度が上がってしまう
追突の危険あり
55 ： 泡箱(千葉県)：2010/01/25(月) 10:43:34.13 ID:cudu/Y9e
>>53
そういえば、ゲームのコントローラーでやるカーレスゲームって、どこが面白いんだろう？
昔からの謎
56 ： 手錠(catv?)：2010/01/25(月) 10:44:23.65 ID:JzfQv/Ot
>>53
GT FORCEとか全否定かｗｗ
ハンコン使うのは雰囲気でるからってのもあるけど、操作しやすいからって理由が大きいんだぞ。
57 ： 鋸(群馬県)：2010/01/25(月) 10:44:23.66 ID:8cqG/NJb
AT限定をとる奴の脳に欠陥がある
58 ： マイクロピペット(東京都)：2010/01/25(月) 10:44:38.34 ID:bRYGtMas
>>40
普段からアクセルベタ踏みしてるような奴らじゃ事故しか起こらんなw
59 ： 蒸し器(福岡県)：2010/01/25(月) 10:44:54.35 ID:mMaSKpei
>>48
別に悪くはないけどエンストしない程度の低速まで落としてからクラッチ踏み込むべきだと
車の教習の時いちいちシフトダウンしてたけどそれはいらないと･･･
60 ： モンキーレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:44:59.24 ID:oBSz7Zdr
>>54
エンジンブレーキが効かなくなるからとか言ってたなそういえば
61 ： 霧箱(dion軍)：2010/01/25(月) 10:46:24.90 ID:w9zo3o2D
実家に帰った時に雪道の下り坂なんかはMTの方がエンブレ効くから安心だよね
62 ： ラベル(東京都)：2010/01/25(月) 10:47:13.53 ID:01QKnRpy
早めにクラッチ踏むとエンジンブレーキが利かないから滑走状態になって速度も落ちないからデンジャーじゃねが
63 ： インパクトレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:47:21.76 ID:j0JiDvg2
アクセルとブレーキ踏み間違えるとか膣とアナル間違えるようなもんじゃん
64 ： 顕微鏡(茨城県)：2010/01/25(月) 10:47:39.11 ID:kh1jX6Ta
ヒント
登録台数
65 ： 猿轡(福島県)：2010/01/25(月) 10:49:37.87 ID:EnB/AyYF
運転へたくそだったり、交通法規に疎い奴に限って
でかい靴とか厚底の靴を履くからな
66 ： 画用紙(大阪府)：2010/01/25(月) 10:50:40.84 ID:RxSSiwce
>>63
陵辱漫画の定番「めんどうだから両方にぶち込んでしまえ！」っていうのはペダル操作で言う何なんだろう
67 ： めがねレンチ(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 10:50:50.15 ID:RrMQrBWT
この際バックするときはアクセル無し（効かなくする）でボタン押すとかにしろよ
68 ： ピンセット(catv?)：2010/01/25(月) 10:51:20.23 ID:vomyyOaQ
人間は絶対に間違いをやらかす、っていう前提で機械は作らんといかんよ
69 ： ジムロート冷却器(岩手県)：2010/01/25(月) 10:52:29.87 ID:mBdAXbK8
>>64
まぁ、AT車が多いからAT車の特徴的な事故が目立つだけだな。
MT車が主流だったら、シフトチェンジに気を取られて事故とか、踏切でエンストとか、
その手の事故が増える気がする。
70 ： 釜(大阪府)：2010/01/25(月) 10:52:43.33 ID:NIXcvcI7
最近流行の欠陥トヨタ車じゃないの？
71 ： 砂鉄(東京都)：2010/01/25(月) 10:53:51.50 ID:MOMRIDz+
Ｎレンジで発信しようとしてて
あわててＤに入れたら
ホイルスピンして飛び出した
72 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 10:54:36.62 ID:Eph7DiR+
アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260688253/

アクセル/ブレーキ踏み間違え事故を防ぐためには、車体にどんな工夫をすればいいでしょうか。
交通事故総合分析センターによると、踏み間違え事故は年間7000件以上、
1万人以上の死傷者が発生しています。これだけ多いと、もはや老人のせいに
するだけにはいかず、事故防止装置を考えるべきでしょう。
左足ブレーキの話題はスレ違いです。

■現状で手に入る、アクセル/ブレーキ踏み間違い防止装置

・ナルセペダル・・・アクセルの操作方法を変更（取り付け費込みで10万円前後）
http://www.naruse-m.co.jp/index1.html

・S-DRIVE 誤発進防止システム・・・極低速時に限り、アクセルを極端に踏み込むと自動でアイドルに戻る
（取り付け費別で8万円）
http://www.sun-auto.co.jp/products/lighting-electric/sdrive/sdrive-system/

・SDAS＝エスダス暴走事故防止装置・・・アクセルをベタ踏みするとエンジン停止
（取り付け費込みで20万円程度）
http://fuke-sdas.com/

・スバル・アイサイト・・・ステレオカメラで前方を監視、障害物があるとアクセルを踏んでも発進しない
（レガシー、エクシーガなどの上級グレードに設定あり）
http://corism.221616.com/articles/0000082181/

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg
73 ： 包装紙(長屋)：2010/01/25(月) 10:55:00.17 ID:PvF+gSdb
足元はブレーキだけにしてしまう。
アクセルは手操作。

どんな風に作っても危険物には変わりないけどな
74 ： 筆箱(三重県)：2010/01/25(月) 10:55:44.18 ID:rgZLd5fF
>>56
ハンコンをセットする台がない
75 ： 足枷(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:55:59.82 ID:R19ke2uD
>>29
俺はATでは左足ブレーキ
MTでもコーナーに入る前の速度調整は左足でするな
76 ： 顕微鏡(茨城県)：2010/01/25(月) 10:57:14.93 ID:kh1jX6Ta
＞誤ってアクセルペダルを強く踏むとエンジンが緊急停止する安全装置

これは安全なのか？
77 ： ジムロート冷却器(岩手県)：2010/01/25(月) 10:58:06.73 ID:mBdAXbK8
>>76
踏切でエンストしそう。
78 ： インパクトレンチ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 10:58:07.66 ID:j0JiDvg2
左足でクラッチっていうのを体で覚えてるジジイのせいだろ
79 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 10:58:25.96 ID:7kXpmvdu
>>76
ホラー映画､パニック映画の犠牲者が増えるぐらいだな
80 ： ピンセット(catv?)：2010/01/25(月) 10:58:42.71 ID:vomyyOaQ
>>76
ＤＱＮが高速で急にアクセル踏んだら大事故にｗ
81 ： 分度器(静岡県)：2010/01/25(月) 11:04:34.73 ID:be7rrZy7
免許とって1年になるけど一回も運転したことない
車庫の出し入れとか店の駐車場とか他の車にぶつけそうで怖い
どうしたらいいの、怖くて乗れねえよアドバイスください
10kmくらいなら自転車で移動してる自分が恥ずかしい
82 ： ラベル(東京都)：2010/01/25(月) 11:08:26.07 ID:01QKnRpy
駐車時だけ、赤外線かなんかで足がある位置を検出してアクセルかブレーキか音声で流すとかドゥーヨ
83 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 11:09:37.04 ID:7kXpmvdu
>>81
広い場所があるならバックスラロームとバック8の字でも練習してくれ
前に進むのなんて朝飯前になるから
84 ： フラスコ(catv?)：2010/01/25(月) 11:09:40.41 ID:aYWg2CQs
>>81
平日の夜にレンタカー借りる
ガラガラの道で運転の練習しよう

ショッピングモールとかパチンコ屋とか
無駄に駐車場が広いトコに行けば
ほとんど貸し切りで駐車練習できるすよ
85 ： 手錠(東京都)：2010/01/25(月) 11:09:55.23 ID:Ia1xcJGz
２本の足に２つのペダル
86 ： 霧箱(dion軍)：2010/01/25(月) 11:10:57.32 ID:w9zo3o2D
>>81
深夜とか通行人も通行者もほとんどいない状態で練習。
車庫の出し入れなんて何度かこすったりぶつけて感覚で覚えるもんだ。
店の駐車場なんかはなれるまでは、両脇の空いてるところに入れるようにするといいよ。
１台目の車は傷つくのは覚悟したほうがいい。
みんな擦り傷とか軽い凹み傷とかつけながら慣れていくのさ。がんばれ
87 ： スターラー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:11:30.53 ID:6kY+0kTN
オートマのバイクってなんでクリープ現象ないの？
88 ： 紙やすり(dion軍)：2010/01/25(月) 11:11:37.59 ID:B4i0m4JY
左足でブレーキとか言ってる奴は方向音痴を舐めている。
知識で覚えて治ったように見えても常に左右を間違えてるんで。
瞬間的に脳内で修正してるけど未だに間違える。
89 ： カーボン紙(愛知県)：2010/01/25(月) 11:11:37.64 ID:uHcZat5J
踏み違えるドライバーに欠陥が有る
90 ： 画用紙(大阪府)：2010/01/25(月) 11:11:57.63 ID:RxSSiwce
>>81
俺もちょうど1年くらいになるけど一度も乗ってないな。小さい頃から車好きなのに
だって、駐車場で両となりにレクサスとベンツが置いてあったら内輪差でぶつけてしまいそうとか、人轢いたらどうしようとか考えて怖くなってしまう
91 ： 手錠(福岡県)：2010/01/25(月) 11:12:06.19 ID:3HRLtgmr
>>35
MT操作の概念を理解しとけば慣れるのも早いよ
身体を動かす箇所は違っても、クラッチ切ってシフトチェンジと半クラッチは同じ
92 ： 紙やすり(dion軍)：2010/01/25(月) 11:13:05.34 ID:B4i0m4JY
>>89高齢で判断力が鈍った途端に
左右を踏み間違えるのが欠陥じゃない訳無いじゃん
93 ： 手錠(東京都)：2010/01/25(月) 11:13:15.22 ID:Ia1xcJGz
昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するという構造上の欠陥のため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
といくら叫び続けても向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った運転方法で普及してしまったため
踏み間違いはあまり減らなかった
正しい操作方法を守って使えば２ペダルオートマチックトランスミッションこそが究極の踏み違い防止装置なのである
94 ： 包装紙(長屋)：2010/01/25(月) 11:13:18.92 ID:PvF+gSdb
そもそもAT免許と普通免許でどちらが踏み違えが多いのかな
95 ： ジムロート冷却器(岩手県)：2010/01/25(月) 11:13:25.12 ID:mBdAXbK8
>>86
最初の車が大きいと後々楽だよね。
96 ： ペンチ(広島県)：2010/01/25(月) 11:13:43.96 ID:9Xs8QVim
>>81
経験しかないからな結局
駐車関係は広い所探してパイロン立てて
感覚掴むしかないなぁ

一般路はひたすら走れ

つーか運転楽しくないのか？
97 ： ルアー(catv?)：2010/01/25(月) 11:13:44.28 ID:Bvbz+HmV
俺の母親も間違えて海に落ちたよ。
このスレ見たら思い出しちまった…
98 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 11:13:57.47 ID:7kXpmvdu
>>90
今朝自転車跳ねたけど満足いくまで確認をすれば大丈夫
初心者マーク貼っとけばDQN以外は生暖かい目で見てくれる

って説得力がないな……
99 ： ヌッチェ(チリ)：2010/01/25(月) 11:16:54.42 ID:VLN704oE
>>81
家の車ならこすってもまあ怒られるくらいで済むだろうから
とりあえず乗ってみようぜ
たぶんこすったことない人なんていねーから

駐車場は最初は周囲に何もいない遠くにバックでとめる練習して
両方いるとこならとりあえず前向きに突っ込んでおけばよいｗ
100 ： 手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:18:57.10 ID:6Kjd3eSN
もうすぐ路上教習なんだが
緊張して死にそう
気をつけることある？
101 ： がんもどき(catv?)：2010/01/25(月) 11:20:32.87 ID:Uk5eWV3G
>>100
ぶつけてうまくなる
102 ： ビーカー(茨城県)：2010/01/25(月) 11:20:48.89 ID:7ZCnBCEC
>>100
卒業した後の事考えて、夜とか雨の日もやっといたほうがいい
103 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 11:21:24.33 ID:7kXpmvdu
>>100
構内の方がよっぽど怖いと思うけどな
へたくそな車とバイクと原付とか怖すぎる
104 ： ばんじゅう(愛媛県)：2010/01/25(月) 11:21:33.23 ID:oPkVsVdW
>>100
後続車がべったりくっついてきたらブレーキを強めに踏んで威嚇する
105 ： 手錠(関西地方)：2010/01/25(月) 11:23:17.28 ID:1N8TiZfx
男なら適当に勝手に走れってMTを一人でいじらせたら
日が暮れる頃には習得できる
スイーツは無理

ただ、車学様(笑)最初の数回でミスるだけで怒鳴りつけたりするから
106 ： フラスコ(catv?)：2010/01/25(月) 11:23:20.00 ID:aYWg2CQs
>>100
キープレフトと言うけれど
左側は自転車やら歩行者やらが多い
車線(幅員)の真ん中か、むしろ少し右側を走ると楽

あと、車線変更の時は怖くても減速しちゃダメだよ
後続に突っ込まれるからな
変更しようてんだから前は空いてるはずなんだ
むしろ加速するとスムーズよ
107 ： ピンセット(長屋)：2010/01/25(月) 11:24:26.45 ID:MbttBGbL
>>102
初の路上教習が雨の日の夜だった俺
108 ： 分度器(静岡県)：2010/01/25(月) 11:24:59.91 ID:be7rrZy7
おまえらありがとう、ちょっと深夜とかに練習してみようかな。
ちょっとぶつけたらごめんなさいね？
>>90
まるで俺。人をひいてとか人生ｵﾜﾀ状態になるのが怖くて　何億とか払えねーよ
>>96
自動車学校で乗ったときは横にプロいるから安心して楽しめた
だけど1人で乗ろうとすると楽しさ＜事故の怖さになってしまうチキンです
109 ： ばくだん(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:26:00.68 ID:FFmZW3ms
車に乗ったら豚さんブヒブヒって唱えるようにしときなさい　ブレーキがヒダリでブヒだから
110 ： 電卓(千葉県)：2010/01/25(月) 11:26:30.14 ID:NmF93F75
ぼうやだからさ
111 ： シャーレ(dion軍)：2010/01/25(月) 11:26:58.33 ID:2kDMWz33
MTじゃ乗りたい車がない。
911もカレラGTも買えないし。

ATのEクラス出してくれたら買うよ。
本国ではあるんだろうけれど。
112 ： 篭(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:27:04.25 ID:A8jSM8pm
>>4
逆転の発想で自転車みたいにペダルを漕ぐとアクセルになる車がいいんじゃね？
113 ： ビーカー(茨城県)：2010/01/25(月) 11:27:24.44 ID:7ZCnBCEC
>>107
俺もそうだったがいい体験であったと思う
114 ： ヌッチェ(北海道)：2010/01/25(月) 11:27:39.13 ID:a+aa3uIA
>>81
他の車にぶつけちゃうのは困りものだから
とりあえず家の車庫入れで慣れるしかないですね
ぶつかりそうで怖いってのは気の持ちよう

ここで俺の教習所の先生のお言葉
「ぶつけるつもりで残り５㎝まで寄せろ。それでも４㎝９㎜余裕があるぞ」
115 ： 手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:27:43.98 ID:6Kjd3eSN
>>106
普通に走ってる場合でもスピードは遅すぎてもダメだよね？
周りに合わせる感じで

あと見るべきことが多すぎてパニくりそう
116 ： ペンチ(広島県)：2010/01/25(月) 11:27:54.94 ID:9Xs8QVim
>>108
乗れ、とにかくやってみろ
117 ： 鉤(福井県)：2010/01/25(月) 11:27:58.77 ID:zJwd1Vcu
>>108
それだけ構えれば絶対事故らんよ、気にすんな
むしろ慣れてからそういう感じを忘れて事故る奴らばかりだから
118 ： マイクロシリンジ(福岡県)：2010/01/25(月) 11:28:14.29 ID:GCbIwfgH
この手の事故起こす人って
AT車の運転で左右両足使ってる人じゃないの？
119 ： ペトリ皿(アラビア)：2010/01/25(月) 11:28:21.32 ID:+MSSKr2k
だから両足で踏めばいいのに。坂道多いところだと片足踏みだとやってられんぞ
120 ： 鏡(静岡県)：2010/01/25(月) 11:28:30.27 ID:7kXpmvdu
合流で止まっちゃうやつは免許を剥奪してもいいと思う今日この頃
121 ： フラスコ(catv?)：2010/01/25(月) 11:29:36.15 ID:aYWg2CQs
俺も初めて車買ったときは運転がドキドキだったな
とりあえず昭和通りに出て、ひたすら北に走ってみた
春日部あたりまで行って引き返してきたけど
そんだけで信号とか車線変更とかイロイロ練習になった希瓦斯
122 ： シャーレ(dion軍)：2010/01/25(月) 11:29:42.95 ID:2kDMWz33
>>120
高速出口の渋滞で途中から割り込もうとして
走行車線で止まっちゃう奴も追加。
123 ： 便箋(神奈川県)：2010/01/25(月) 11:29:44.41 ID:Nd0J1W1V
MTは頭の中でここをこうすれば車の中ではこういうふうに
機構が働いてこう動く・・・・ってのが想像しやすいけど
ATは何が起きてるのかさっぱり分からんから恐い
124 ： 霧箱(dion軍)：2010/01/25(月) 11:31:13.08 ID:w9zo3o2D
>>108
ちなみに駐車場にバックで停める時は
内側の後輪が白線の先端を踏んだ状態にして
あとはハンドル最大に回してバックすればピッタリ停まる
125 ： 下敷き(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 11:32:57.92 ID:FfwTq+KN
MT車運転できない低脳に欠陥がある。
126 ： 足枷(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:33:00.35 ID:R19ke2uD
>>118
まあ、MTのときは左足はクラッチとブレーキ。右足はブレーキとアクセルを使い分けてる
127 ： 手錠(長屋)：2010/01/25(月) 11:33:08.29 ID:qKorEh+k
なんでブレーキペダルは手前に出っ張ってんだよ。
奥にひっこめとけよ。足引っかかるんだよ。
128 ： 接着剤(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:34:00.52 ID:ruAkEKPf
踏み間違えたこと一度もねえぞ
129 ： 電卓(千葉県)：2010/01/25(月) 11:34:12.14 ID:NmF93F75
安くて手軽にＭＴ楽しみたいなら、
ロードスターか、スープラでも買えばいいんじゃね
130 ： ニッパ(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 11:34:12.96 ID:PAB0AOUm
気持ち悪い車オタ（当然愛車はMT）だけど、
彼女がコンビニなどでアクセルとブレーキを踏み間違えないためのアドバイスを求めてきたから
バックでクリープだけで停めろって言ったら、「クリープって何？」だってさ

免許返納してこいクソアマ
そんで黙ってF22K R18Kの素晴らしい乗り心地である俺様のツアラーＶの横に乗っとけ
131 ： 下敷き(不明なsoftbank)：2010/01/25(月) 11:34:13.64 ID:FfwTq+KN
>>69
気をとられて事故るくらいならシフトしなけりゃいいじゃん
132 ： 霧箱(dion軍)：2010/01/25(月) 11:34:29.00 ID:w9zo3o2D
>>124は、ちょっと間違え
広々してるところと狭いところじゃ進入角度が違うよな。
ごめんごめん
133 ： フラスコ(catv?)：2010/01/25(月) 11:34:58.83 ID:aYWg2CQs
後進駐車が怖ければ、適宜降車して目視で確認すりゃいい
他の車にぶつけるよりマシだ
そのうち慣れて降りなくてもわかるようになる
134 ： 串(徳島県)：2010/01/25(月) 11:35:32.27 ID:h1PSPCNK
AT車より知能、モラルの低下だろ
言われたことすら守れない奴が車に乗るなよ
135 ： 接着剤(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:36:58.51 ID:ruAkEKPf
右足アクセル左足ブレーキっていねえよな
136 ： 万年筆(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:37:15.40 ID:njNCfsfN
運転する人間に構造的欠陥があるんだろ
ひとつ間違えりゃ殺人兵器になるものを
ホイホイ簡単に免許を出してるほうが不思議

高速無料化を含めて自動車業界への利益供与だろ
137 ： バールのようなもの(関西)：2010/01/25(月) 11:38:35.84 ID:qF5yW9KU
ペーパーの人は、ちょっと乗ればびっくりするぐらいすげ慣れるよ。逆に慣れなかったら、辞めといたほうがいい。
>>123私用ではAT（親父の）社用はMTだが、今はATのほうが怖いな。急な坂道とかも、MTならクラッチで調整出来るが、ATは一瞬がくっとなるのが怖い。
138 ： ドリルドライバー(長野県)：2010/01/25(月) 11:38:37.09 ID:12pnGV7/
トヨタ車が欠陥で暴走して危険なだけだろ
139 ： シャーレ(dion軍)：2010/01/25(月) 11:39:53.79 ID:2kDMWz33
AT限定は甘え
ATは怖いってのも甘え
140 ： 落とし蓋(東京都)：2010/01/25(月) 11:43:32.39 ID:RfhCr+uy
>>52
ブレーキと一緒にアクセル踏むと停まる
ブレーキ＞＞アクセルだから
141 ： 足枷(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:44:23.54 ID:R19ke2uD
>>135
タクドラでも多いぞ
142 ： IH調理器(東京都)：2010/01/25(月) 11:44:54.76 ID:5dSvDp2W
ＡＴ限定免許をなくせばいい話
143 ： 落とし蓋(東京都)：2010/01/25(月) 11:46:21.96 ID:RfhCr+uy
普通に考えたらAT限定のほうがAT車の運転に精通してて然るべきだよな

俺MTで取って初めてAT乗るとき怖かったもん
いちおう教習項目にAT車の運転は入っていたが、いろいろルールが違うしな
144 ： ダーマトグラフ(福島県)：2010/01/25(月) 11:48:47.83 ID:DosFB1Xj
サイドブレーキペダルをもっとでかくすリャ良いんだよ。
145 ： ゆで卵(北海道)：2010/01/25(月) 11:49:49.14 ID:jJh040Ec
ATだろうとMTだろうと車の構造の問題じゃないよな、いまの構造を変えたらいけないと思う
アクセルで空気の調整してる意味とか、ブレーキで運動エネルギーを熱エネルギーに変換してるとか
タイヤのコーナリングフォースで曲がるとか、このへんの最低限のことを理解できない人にも運転させるから悪い

何十年も自動車産業を国策産業でやってきたて
車がないと不便な世の中にして、誰にでも車を運転させているのが悪い
146 ： 吸引ビン(愛知県)：2010/01/25(月) 11:51:39.62 ID:rnhYbTXX
免許取って初めての高速が2年目あたりに名古屋東京往復
親と運転交代しながら行ったが、帰りの夜、大雨、中央道は怖かったわ
フロントガラスに張り付いても目の前の車線ラインが見えない、ミラー越しの車の距離感やどれがどの車線走ってるかも分からない
147 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 11:55:53.54 ID:t1LrfGMy
バカが使えないぐらいで丁度いい
148 ： ろう石(宮崎県)：2010/01/25(月) 12:06:09.00 ID:3aeJFSGw
>>127
アクセル→ブレーキの時に引っかかってヤバイよな
踏み間違え防止の為かもしれんが逆に危ないわ
149 ： 石綿金網(関東地方)：2010/01/25(月) 12:09:37.12 ID:2Dbqfa3h
今教習所の受講生の九割がATだというのにジジイ共は・・・
150 ： チョーク(福岡県)：2010/01/25(月) 12:28:15.45 ID:quVr4Wvj
>>149
ソースは？
151 ： 滑車(アラバマ州)：2010/01/25(月) 12:29:54.22 ID:DLELsQvq
ATCVTは、なにもしなくともDに入れとくだけで勝手に進むってのが恐ろしいわ
152 ： ドラフト(catv?)：2010/01/25(月) 12:31:12.10 ID:wvfL6XJB
車にセンサーでもつけて
近くに人間がいると察知した場合は
アクセルが効かないようにしろ
153 ： バカ：2010/01/25(月) 12:33:18.93 ID:/Wb3YSe+
AT　→　バカでも発進できる
MT　→　バカはエンスト

AT規制しろよ
MT最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154 ： 烏口(島根県)：2010/01/25(月) 12:33:38.14 ID:++u6bZqw
マニュアルだとパニクったらエンストするから事故してもスピードが出てないからまだ被害が少ない
155 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 12:34:42.51 ID:AK/XvzpN
最近のコンビニってATMがあるから、馬鹿が運悪くATMにも当たるようにぶっつけて
中の現金が半分くらいなくなっていてすごい賠償金請求されないかなあー
コンビニのだからそこまで行かないか・・・

休業補償も、セブンあたりだと駐車場を設けてないオフィス街じゃなくて
幹線道路沿いの店舗が多いはずだから人でも殺さない限り痛みのある賠償額は出ないだろうね
156 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 12:34:56.50 ID:vT0rPqmE
>>145
いいこといった。
157 ： お玉(鹿児島県)：2010/01/25(月) 12:36:47.69 ID:BaWy9nre
センサーで障害物検知して進まないような仕組み作れよ
158 ： 鉤(滋賀県)：2010/01/25(月) 12:39:03.55 ID:kEb18SKv
操作を簡単にするほど事故は増えるから
アクセル操作を複雑にするしかない
159 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 12:40:00.37 ID:AK/XvzpN
>>157
たぶん高いと思う
ブレーキまで関わるクルーズコントロールみたいなタイプと
ただの位置を知るためのコーナー、バックセンサーの二つが考えられるけど
何かあったときにブレーキならクルーズコントロール並みの値段になるだろうなあ
定価は置いておいて新車のときならバックセンサーなんか5万しないもんね
160 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 12:42:00.55 ID:vT0rPqmE
>>157
ドライバーが余計バカになるから絶対にいらねえ。
161 ：●：2010/01/25(月) 12:42:03.86 ID:aepv+J9c
車はマニュアルに限る
確かにATは楽だがゴーカートみたいでつまらない
162 ： 和紙(新潟県)：2010/01/25(月) 12:42:37.16 ID:jry8vYeM
アクセルとブレーキの位置を離してだな
右足でアクセルを踏む、左足でブレーキを踏む
そうすれば踏み間違いなんておきないだろ
163 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 12:43:41.44 ID:AK/XvzpN
>>160
もう馬鹿だからつける方向で考えるべき
164 ：●：2010/01/25(月) 12:43:49.95 ID:aepv+J9c
ATのブレーキを、現在のフットレストの位置にもってきたらどうだろう
165 ： 鋸(愛知県)：2010/01/25(月) 12:45:58.55 ID:YI5FmFTI
人生も踏み違えてるに違いないな
166 ： 分度器(東京都)：2010/01/25(月) 12:46:31.23 ID:ouioWmLs
ATは免許更新と車検を毎年にすればいい
167 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 12:51:34.84 ID:vT0rPqmE
>>163
んなものつけたとしても
それ以外の要因の事故が増えるだけだな。

免許取得制度の変更と、AT免許は更新時に実地講習を設けるとかだな。
168 ： 封筒(dion軍)：2010/01/25(月) 12:53:51.67 ID:pS7jlHw9
N→Dはブレーキ踏んでるandアクセルオフでないと動かないようにすればいい。
Pからはブレーキ踏まないと動かないはず。
停車時にPにしないでNに入れてるってことだよね？
169 ： 手錠(埼玉県)：2010/01/25(月) 12:54:10.40 ID:hTKcXubD
構造的にじゃなくて事故った奴に欠陥があるだろ
170 ： さつまあげ(東京都)：2010/01/25(月) 12:54:59.43 ID:IOXvtddS
アクセルには「アクセル」って大きく書いておけよ。
171 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 12:55:26.99 ID:4cp3Oyce
女に免許やるからこうなる
172 ： ウケ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 12:56:25.25 ID:z2Sb5aLe
空ぶかしするのがめんどくさいだけでもATは大勝利だよ
173 ： グラインダー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 12:57:11.85 ID:hJ81nFfT
多分踏み間違える奴はＭＴ車でも急発進とかで事故起こす。
174 ： セロハンテープ(東京都)：2010/01/25(月) 12:58:07.24 ID:KolQkNwu
>>173
エンストするか無駄に回転数があがるだけ
175 ： 封筒(catv?)：2010/01/25(月) 12:58:39.73 ID:BhInWKpy
>>173
素人がMTでATみたいな急発進しようとエンストするよ

腕があればAT以上の発進ができるが
そういう腕のある奴は踏み違えをそもそもしないだろうし
176 ： クッキングヒーター(東京都)：2010/01/25(月) 12:59:18.53 ID:0Dq/lkZJ
>135
マニュアルで免許取ったのにいつの間にかそれでしか
運転できなくなってしまった、、、
もう左足ブレーキじゃないとダメだ
177 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 12:59:50.29 ID:AK/XvzpN
>>166
>>167
それがいいね。
警察の外郭団体にお金も入るし、市民から見ればトラック、タクシー、バスの運転士は
ほぼAT限定のような制限付きではなく普通の免許だと思うしこまらないだろうし
178 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 13:00:01.97 ID:vT0rPqmE
>>173
これだから、AT限定免許は。。。

AT限定免許を無くせばいいんじゃないか。
179 ： 虫ピン(茨城県)：2010/01/25(月) 13:04:21.93 ID:HuxDPCUx
ATだとかはほんと子供でも運転できるくらい楽すぎて素晴らしい
ゴーカートですよ
180 ： 炊飯器(アラバマ州)：2010/01/25(月) 13:05:47.46 ID:5M/A8z0O
たぶん脳からの信号に対し筋肉のレスポンスが悪いのだろう。
脳からの信号で直接アクセルと、ブレーキを操作してはどうだろう
181 ： ピンセット(catv?)：2010/01/25(月) 13:06:43.92 ID:vomyyOaQ
おまいらはなんで自分は完璧超人だと思いこめるのか
182 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 13:06:53.77 ID:YdHwAlMt
大事なのは状況判断であって操作じゃないからな
183 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 13:09:30.90 ID:AK/XvzpN
>>181
あ？完璧じゃないから防止するような装置つけるとか、限定免許には制度を厳しく
改善する必要があるねという流れになってるんだろ？

そのままでいいような立場のレスって無いと思うが
184 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 13:12:27.59 ID:YdHwAlMt
ＡＴ限定でＡＴ乗るのに制度を厳しくとか意味不だろ
185 ： ドリルドライバー(長野県)：2010/01/25(月) 13:12:53.46 ID:12pnGV7/
>>173
AT限定（笑）
186 ： 滑車(アラバマ州)：2010/01/25(月) 13:13:06.00 ID:DLELsQvq
MTよりATが免許取るの楽ってのが根本的におかしい
187 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 13:13:53.55 ID:AK/XvzpN
>>184
制度・・・更新制度
188 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 13:17:59.93 ID:YdHwAlMt
ＡＴはＭＴのよりクラッチ操作ないぶん時間が短いのは当たり前だろ
他はＡＴもＭＴもかわんねえよ
189 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 13:19:02.85 ID:vT0rPqmE
>>184
おまえみたいなバカが事故るんだろw
190 ： マイクロピペット(石川県)：2010/01/25(月) 13:19:07.34 ID:m0j87d/6
アクセルをハンドルのとこに親指で押す方式にすればいい
191 ： 霧箱(関西地方)：2010/01/25(月) 13:20:07.52 ID:wLkqdXFx
踏み間違えるような奴はMT試験だと１００％通ってないだろうな。
ま、半端に上手い奴の無謀運転の方が事故率高いんだろうが。
192 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 13:22:02.77 ID:Eph7DiR+
>>191
踏み間違いは、特に若者と老人に多いんだが、老人は間違いなくMTで免許取ってるだろ。
昔はATなかったんだから。

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg
193 ： マイクロピペット(石川県)：2010/01/25(月) 13:24:08.18 ID:m0j87d/6
確かにブレーキと思い込んで踏んで車が動き出してぶつかりそうになったら
あせってさらに踏み込むかも
194 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 13:24:51.00 ID:YdHwAlMt
>>189
馬鹿はお前だろカス
195 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 13:31:04.29 ID:vT0rPqmE
>>192
いやいや。。。老人は運動神経は条件反射等すべてが劣ってくるから比較意味なし。

ってか。。。１０代のしかも男が突出してることが大問題だろw
やはりAT限定なくせ。
196 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 13:35:41.07 ID:Eph7DiR+
>>195
それなら、若者は単に初心者で、運転に慣れてないだけだから比較意味なしとも言える。
AT免許が創設されたのは91年だが、>>192のグラフでは40代、50代でもある程度
踏み間違えてる人はいるし。
AT限定免許を無くせば、踏み間違い事故が減るとは思えない。
197 ： ペンチ(catv?)：2010/01/25(月) 13:37:39.80 ID:Yp+aWIZ3
アクセルを右足、ブレーキを左足で踏めばいいだけ。
F1でさえ今はそうなってる。
198 ： テンプレート(秋田県)：2010/01/25(月) 13:38:25.78 ID:kBJb/eXk
MT信者の気持ち悪さは異常
199 ： 画鋲(東京都)：2010/01/25(月) 13:39:04.88 ID:B3rdG778

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 ブレーキとアクセルを同時に踏んだらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
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　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
200 ： 封筒(catv?)：2010/01/25(月) 13:39:15.96 ID:BhInWKpy
でもAT限定ってたしか日本と韓国にしか無いんだよね・・・
201 ： 印章(埼玉県)：2010/01/25(月) 13:39:18.44 ID:MqEHIDw+
AT限定なくせば
運転が下手な奴が気軽に免許を取るって言うのが難しくなって
一種のフィルターみたいな効果はありそう
202 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 13:41:57.47 ID:Eph7DiR+
>>201
MTだって単に慣れだよ。慣れれば誰にでも運転できる。
そんな特別な技術じゃない。昔は全員MT車運転してたんだから。

AT車で踏み間違いが多いと思われるのは、AT車の構造的な問題であって、AT車のドライバーが下手だからではない。
203 ： 紙やすり(dion軍)：2010/01/25(月) 13:42:26.95 ID:B4i0m4JY
MTなんかグラスコックピットじゃない
松本メーター状態の飛行機と同じだから
面倒臭い事この上ない。

そう言えば昔はジャンボに航空機関士なんてのが乗ってたね
204 ： 天秤ばかり(コネチカット州)：2010/01/25(月) 13:43:08.98 ID:UACqJKw/
免許とれない　→　車売れない　→　自動車業界激怒
205 ： フェルトペン(東京都)：2010/01/25(月) 13:43:19.67 ID:RR/+21Yo
ハンドルをばいくやチャリと同じにすればいい
それでも間違うのは池沼
206 ： 白金耳(愛知県)：2010/01/25(月) 13:43:44.24 ID:xsazY08s
遠出するときMTなんかやってられない
207 ： 紙やすり(dion軍)：2010/01/25(月) 13:44:36.50 ID:B4i0m4JY
>>202それは誰にでも自転車が乗れると誰もが思い込んでる件と同じだろ。
実際にはバランス感覚が死滅してる奴が稀に居るのに
208 ： 封筒(catv?)：2010/01/25(月) 13:44:44.92 ID:BhInWKpy
>>199
　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると大抵の欧州車はエンストするかアクセルを無視する
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　80年代にアウディの暴走事故が起こった後、欧州車は全部そう対応した
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　ちなみに日本車は全然対応してない
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　
209 ： チョーク(福岡県)：2010/01/25(月) 13:44:50.46 ID:quVr4Wvj
>>194
いやいやお前がカスだ
210 ： ラベル(東京都)：2010/01/25(月) 13:45:08.67 ID:W/R2d5Gd
>>192
一応セミAT用の乙種免許と言う物が昔あった。
211 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 13:46:00.58 ID:Eph7DiR+
>>207
そんな稀にいるような特殊な人間は、AT車も運転できんよ
212 ： 夫婦茶碗(長野県)：2010/01/25(月) 13:46:33.81 ID:n1KsuTus
発進が遅い、坂道で後ろにぶつかるMTの方が危ない
213 ： ラベル(東京都)：2010/01/25(月) 13:50:20.97 ID:W/R2d5Gd
>>212
坂道で下がらない方法習わなかったん？
ブレーキ踏んだまま半クラにしてそのあと悠々と踏み替えるんだよ。
214 ： 印章(埼玉県)：2010/01/25(月) 13:50:24.54 ID:MqEHIDw+
>>202
慣れるって事は運転技術が向上するって事じゃないのか

現状ATは小学生でも運転できるほど簡単なんだし
運転に対する意識の低下はあると思う
215 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 13:52:53.94 ID:Eph7DiR+
>>214
小学生だって、MTの練習すれば運転できるよ。

今のMTといっても、シンクロ付きでパワステ、ブレーキアシストありが当たり前だろ？
そんなの大昔の車知ってる人なら自動運転みたいなもんだよ。
216 ： ラベル(東京都)：2010/01/25(月) 13:54:35.62 ID:W/R2d5Gd
>>215
パワー的な問題じゃないんじゃない？ATは練習なしで見よう見まねでやっても動き出すからなぁ。
217 ： ローラーボール(山梨県)：2010/01/25(月) 13:54:59.56 ID:uw0NaVJ3
AT車を車の運転センスに欠陥がある奴が運転するから事故が起きる
218 ： 手錠(東京都)：2010/01/25(月) 13:56:31.86 ID:pgLMHmqt
走る凶器なのにAT車って原付感覚で運転してる
219 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 13:56:58.64 ID:Eph7DiR+
>>216
シンクロはパワー的な問題ではない。
長年MTを運転してきた人が、久しぶりにATを運転して踏み間違いというパターンもあるので、
ドライバーの問題ではなく、AT車の構造的な問題だ。
220 ： 印章(埼玉県)：2010/01/25(月) 13:57:51.52 ID:MqEHIDw+
>>215
そりゃ練習すれば小学生でも運転できるようにはなるさ
俺が言ってるのは、運転ができるかできないかじゃないよ
221 ： 便箋(北海道)：2010/01/25(月) 13:58:41.24 ID:Kow3CC3z
なんでもかんでもブレーキペダルを全力で踏む癖がついてしまってるから
たかがコンビニ駐車場とかレベルの踏み間違えでありえない大事故起こすんだよ
普通はどんなに焦った瞬間でもブレーキペダル踏む力は適切に踏めるはずだろ

的確なペダル操作は運転席の姿勢が正しくないと出来ないからな
ハンドル抱っこするほど前過ぎる女とか、男でもシート倒しすぎてるヤツなんかは
咄嗟のときに微妙な操作はできない


222 ： 指矩(東京都)：2010/01/25(月) 14:00:10.65 ID:hynUTXKF
普段AT乗るけどたまーにMT運転したくなるよね
223 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 14:00:53.84 ID:Eph7DiR+
>>220
踏み間違い事故がAT車に多いと思われるのは、AT車の構造的な問題。
ドライバーの問題ではない。よって、AT限定免許をなくしても、踏み間違い事故削減には
結びつかない。
224 ： ウケ(dion軍)：2010/01/25(月) 14:00:58.97 ID:9QL4T3Zu
AT限定って女ばっかだよな
なくしゃいいじゃん
225 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 14:04:44.54 ID:YdHwAlMt
ペダルを赤と青で光らせればちょっとはましになるんじゃね
226 ： インパクトレンチ(catv?)：2010/01/25(月) 14:05:25.93 ID:AEWRT7vY
これはもう講習やペダルの配置等含めて
官主導で左足ブレーキを推進せんといかんね
227 ： ラベル(東京都)：2010/01/25(月) 14:05:42.12 ID:W/R2d5Gd
新規習得者の場合、女性の７割、男性の３割がAT限定だったっけね。
228 ： ウィンナー巻き(東京都)：2010/01/25(月) 14:06:09.16 ID:rOyrtKeQ
急激にアクセル踏むと自動でエンストする装置でおｋ
229 ： テンプレート(秋田県)：2010/01/25(月) 14:06:22.29 ID:kBJb/eXk
>>213
出来ない奴がいるってことだろ、おばさんとか
ATなら子供でも出来るからな
230 ： 印章(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:06:27.21 ID:MqEHIDw+
>>223
MTだって踏み間違いは起こるし
全てが構造的欠陥とは言い切れないんじゃないの？
あっ！っと思った瞬間にペダルを踏み間違えるような意識で運転しているドライバーにも原因はあるだろ
231 ： 振り子(catv?)：2010/01/25(月) 14:07:02.77 ID:P4szAiPl
一方MTも事故が相次いだので、クラッチペダル踏まないとエンジンかからない仕様になりますた
232 ： 魚群探知機(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:07:07.89 ID:hI1xdTHh
ペダルやめてワンハンドルマスコンに汁
233 ： ウィンナー巻き(東京都)：2010/01/25(月) 14:07:28.07 ID:rOyrtKeQ
あと疲れてる時とかはDに入れたつもりがRだったり良くある。
切り替えし何回かしてたりした時とか
234 ： マイクロピペット(石川県)：2010/01/25(月) 14:07:45.72 ID:m0j87d/6
>>225
ペダル光らせても見ないだろうからペダルに足置いたら
ハンドルの横あたりの赤青のランプつくようにするのはいいかもね
235 ： 餌(北海道)：2010/01/25(月) 14:07:48.22 ID:FcslAMRS
ＡＴはゴーカート　ＭＴは車　これを覚えたのか
236 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 14:09:03.79 ID:Eph7DiR+
>>230
MTでも踏み間違いはあり得るが、事故になりにくいだろ。
クラッチペダルという動力遮断装置があるし、乱暴にアクセルを踏むとエンストする。

人間は必ずミスをする生き物なので、機械のほうでフールプルーフ、フェイルセーフ装置をつけて
やらないといけないんだよ。
237 ： ドリルドライバー(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:10:11.84 ID:t1i5ScxO
だからといってMT乗ると坂道発車に気を使うし渋滞のとき面倒だしで
結局ATに落ち着いてしまう俺
238 ： オートクレーブ(静岡県)：2010/01/25(月) 14:11:17.63 ID:8tEMDLTR
違いと違えの違い
239 ： 振り子(catv?)：2010/01/25(月) 14:11:29.64 ID:P4szAiPl
つか、免許更新のたびに技術試験やればいいんでない
落ちたら欠格ではなく、補習すれば更新てな感じで。
んで、補習費用を5万位にすれば財政事情激変するでそｗ
240 ： インパクトレンチ(catv?)：2010/01/25(月) 14:11:37.85 ID:AEWRT7vY
>>234
残念ながら脊髄反射でやる誤操作だからほとんど意味ないだうな
ランプを認識した時にはもうたっぷり踏ん込んどる
241 ： 印章(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:12:13.50 ID:MqEHIDw+
>>237
このような気を使うってのが大事なんだよな
それがATになるとボケ～と運転するようになるんだよ
242 ： ガスレンジ(関西地方)：2010/01/25(月) 14:12:08.96 ID:yXwFbiqs
もうATは急アクセル踏んだらブレーキがかかるようにしとけ
ジワジワしか加速できない乗り物にしろ
243 ： 音叉(dion軍)：2010/01/25(月) 14:12:24.71 ID:eWjKjAia
女に欠陥があるの間違い
244 ： [―{}@{}@{}-] 手錠(catv?)：2010/01/25(月) 14:12:40.10 ID:IRW713uz
AT限定は免許更新のたびに実技試験が必要とかにすればいい
245 ： パステル(宮城県)：2010/01/25(月) 14:12:48.64 ID:4isgS0pI
人間の未知のウィルスによる暴発なんじゃねの？
246 ： すり鉢(広島県)：2010/01/25(月) 14:13:24.78 ID:sEMl0zNv
マジレスするけど、

欠陥があるのはMT車だと思う。
９割以上のドライバーがAT車なんだから、事故を起こすやつがAT車に乗ってたのは必然かと・・
247 ： フラスコ(長崎県)：2010/01/25(月) 14:13:46.98 ID:JpDENxtr
そこで自動ブレーキ搭載車ですよ
248 ： 便箋(北海道)：2010/01/25(月) 14:13:59.25 ID:Kow3CC3z
埼玉と岡山はそう熱くなるなよｗ

ATだろうがMTだろうが構造をどんなに改良しようが、どんなアシスト機能つけようが
車が何たるかを理解してないで乗ってる人にはどうしようもない
249 ： 墨壺(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:13:59.79 ID:kDvXEs1a
アクセル全開になって、ブレーキ踏んでも止まらない車を売ってる会社もある米国でリコール中
ブレーキが負けるという謎仕様。アクセルをちょっと煽るとスロットルがガバっと開いて出足がイイと錯覚させる仕様も
コンビニに突っ込みやすい原因かと
250 ： ライトボックス(兵庫県)：2010/01/25(月) 14:14:55.78 ID:dg9fr3Md
アクセルとブレーキで操作対象が違うだけで操作方法が同じなのは
やっぱり問題だな
リモコンのボタンを押し間違えるのと同じ仕組み

ブレーキは踏み込み、アクセルは横にずらすみたいなペダルを
どっかの中小企業が開発したらしいけど
251 ： 浮子(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:15:10.12 ID:v/oMRJXl
むしろ女と年寄りによる踏み間違えが多いのは何故か
252 ： ガスレンジ(関西地方)：2010/01/25(月) 14:15:11.84 ID:yXwFbiqs
>>246
馬鹿はでてくんな
253 ： ラベル(東京都)：2010/01/25(月) 14:16:00.36 ID:W/R2d5Gd
>>250
ナルセペダルか
254 ： フライパン(長屋)：2010/01/25(月) 14:16:28.70 ID:c3FVaiSR
ATに乗るのは悪いとは思わないけど
ATしか運転できないのは問題だと思う
255 ： 炊飯器(大阪府)：2010/01/25(月) 14:16:33.73 ID:kWl5EEMx
キックダウンなくせばいいんじゃないかな
256 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 14:16:49.10 ID:vT0rPqmE
>>１９６
若者は単に初心者でって・・・初心者こそ意識して運転するはずだから、
本来は間違えねえはずだよ。危険意識を醸成しない免許制度に問題があるんだよ。
257 ： テンプレート(秋田県)：2010/01/25(月) 14:17:08.10 ID:kBJb/eXk
>>252
マジレスするとばばあの9割9分がATだから事故起こすのは必然
258 ： 指錠(愛知県)：2010/01/25(月) 14:17:14.22 ID:VxnrgDUX
今日ひさびさにMT運転してる夢みたわ
まったく半クラ出来無くなってて怖かった
259 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 14:17:39.40 ID:Eph7DiR+
>>248
MT車が運転できたら「車が何たるかを理解」したと言えるのかどうか・・。
>>231でも出てるが、今のMT車にはクラッチスタートシステムが全車に義務付けられている。
これは、MT車のギアを入れたままスターターを回し、暴走する事故が相次いだからだ。

MT車に乗ってるからといって、決して運転がうまいとか、安全意識が高いってわけではないんだよ。
260 ： 印章(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:18:15.15 ID:MqEHIDw+
もうフィンランド並の教習を強制だな
261 ： ペンチ(広島県)：2010/01/25(月) 14:18:24.24 ID:9Xs8QVim
>>249
>アクセルをちょっと煽るとスロットルがガバっと開いて出足がイイと錯覚させる仕様
日本車はそういう仕様らしいな、欧州車は逆で甘い踏み込みだとあんまり加速しない
３/４以上踏み込んだ時（ドライバーが本気になった時）だけ本来の性能通りの加速をする
なんかの本で読んだが。
262 ： 蒸発皿(東京都)：2010/01/25(月) 14:18:35.08 ID:YZ+/hrws
ペダル一個にして踏み込むとアクセル、やめるとブレーキにしたら？
263 ： フライパン(長屋)：2010/01/25(月) 14:18:59.72 ID:c3FVaiSR
MTで欲しくなるような車が無い
264 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 14:19:03.03 ID:YdHwAlMt
事故ってんのはＭＴでとってＡＴとかゴーカートｗｗｗｗとかいってるアホだろ
265 ： 魚群探知機(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:19:44.89 ID:hI1xdTHh
>>231
>>259
それじゃあ今のMT車は押し掛け出来ないの？それともセルモーターが回らないだけ？
266 ： 製図ペン(高知県)：2010/01/25(月) 14:20:04.33 ID:+wL0xiX+
アクセルを急に強く踏んだら自動でエンストするようにくらい、できるだろ
267 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 14:20:07.89 ID:EPAfUp4I
　
簡単な事
AT免許なんて糞の蓋の役にも立たないものを廃止すればいいだけの話
そもそもMT扱えないような奴がクルマ転がすって事が間違いなんだよ
AT車自体には問題はない
268 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 14:20:10.25 ID:vT0rPqmE
F1のセミATみたいに、０発進時だけ使うクラッチみたいな、
アクセル解除ペダルを左側に設置を義務づければいいんじゃないか。
269 ： 鋸(愛知県)：2010/01/25(月) 14:20:22.49 ID:YI5FmFTI
馬鹿じゃないの
ペダルの数変えたらもっと事故増えるだろ
270 ： 紙(東京都)：2010/01/25(月) 14:20:53.23 ID:5OWXcP13
片足で操作するのが良くない
AT限定免許の場合は両足操作を指導すべき。
271 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 14:21:30.15 ID:Eph7DiR+
>>256
>初心者こそ意識して運転するはず

初心者のうちは、意識的に気を配らないといけないことが多すぎて混乱するんだろ。
慣れてくると、いちいち考えなくても勝手に体が動くけどな。
AT車で踏み間違いが多いと思われるのは、AT車の構造的な問題。
現状でも、教習所で踏み間違い時の対応は教えているようだぞ。
しかし、それでも事故を無くすことはできない。
人間は必ずミスをするものだから。
>>72のような、フールプルーフ/フェイルセーフ装置の取付推進が必要。
272 ： テンプレート(秋田県)：2010/01/25(月) 14:22:06.64 ID:kBJb/eXk
>>267
MTとか絶滅危惧種なんだが･･･
273 ： ローラーボール(山梨県)：2010/01/25(月) 14:22:18.00 ID:uw0NaVJ3
>>230
踏み間違えたこと無いな
減速時停止時はクラッチに左足は行くから自然と右足はブレーキに行く
駐車時のならクラッチ踏むから万が一アクセル踏んでも空ぶかしになる

そもそもMTで踏み間違えた奴っているの？
274 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 14:23:42.68 ID:Eph7DiR+
>>265
押しがけはできるよ。
しかし、例えば「踏み切りでエンストして再始動できないとき、スターターモーターの力で脱出」ってのは
できない。
275 ： ばくだん(関西)：2010/01/25(月) 14:24:20.45 ID:jXZu1RGW
自動車界の最大の謎
「なぜ左足でブレーキしないのか」

どう考えても右足アクセル＆左足ブレーキが理に適ってるわけだが。
なぜ？
どう考えても踏みかえるのにコンマ何秒かかるだろ。
わけわからん。
276 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 14:24:33.07 ID:vT0rPqmE
>>２６９
はあ？
おまえ車が簡単に走り出す構造が事故につながっていると言うのに。。
どんだけバカだよ、お前。
277 ： フライパン(長屋)：2010/01/25(月) 14:24:55.80 ID:c3FVaiSR
なんで発進停止で大事故に繋がるレベルのアクセル開閉するのかが理解できない
ゆっくり踏んで、間違ったと思ったらもう一方のペダル踏むだけなのに
278 ： ライトボックス(兵庫県)：2010/01/25(月) 14:25:17.46 ID:dg9fr3Md
人間工学的に考えてアクセルとブレーキは異った操作方法を与えるべき
バイクも飛行機も操作方法がアクセルとブレーキで違う。
279 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 14:25:30.45 ID:EPAfUp4I
>>275
免許取れば判るよ
280 ： フライパン(長屋)：2010/01/25(月) 14:26:08.08 ID:c3FVaiSR
>>275
自分で運転すればわかるようになるよ
281 ： パステル(岡山県)：2010/01/25(月) 14:26:38.04 ID:Eph7DiR+
>>275
左足ブレーキは、車板でさんざん議論してるんだが、結論が出んのだｗ
一応、ほとんどの車メーカーと教習所、警察では、ブレーキは右足で踏むよう指導してるはず。

左足ブレーキ使用に対する、岡山県警の回答

>（１）現在はマニュアル車とオートマチック車が混在しており、同じ右足で操作することが混乱を避け安全であること
>（２）両足で操作する場合、緊急時に両方のペダルを踏み込むおそれがあること
>（３）減速や停止させるためには、まずアクセルペダルを離し、前進しようとする推力を絶った後に、制動装置である
>　ブレーキを掛けることが最良の方法であること
>（４）左足は、フットレスト等で踏ん張って体を支えることがあり、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルに
>　乗せていた場合にバランスを崩すと、誤ってアクセルペダルを踏むこともあり危険であること
>
>などの理由から、右足で操作する方が安全であると考えられるため、オートマチック車に
>あっても右足でブレーキを操作するように指導しておりますので、ご理解をいただきたいと存じます。（警察本部）

ttp://www.pref.okayama.lg.jp/meyasubako/iken0507.htm

AT車の左足ブレーキは是か非か6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260531965/
282 ： 試験管(愛知県)：2010/01/25(月) 14:26:49.25 ID:jgD5wNYx
ATは急加速できないようにしろよ
283 ： すり鉢(愛知県)：2010/01/25(月) 14:26:56.54 ID:8Gi87ZA+
クリープ現象をうまく使えばいいじゃん。
284 ： 印章(埼玉県)：2010/01/25(月) 14:27:03.80 ID:MqEHIDw+
>>273
踏み間違えるって事は相当パニックになってる事でしょ
MTだって間違えてアクセル踏んじゃう事もありえるでしょ？
285 ： 滑車(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:28:30.30 ID:DLELsQvq
ゼロスタートのときだけ効く加速度センサーつければいいのかもな
あからさまな急発進だけ防ぐようにすれば

まずい！敵だ逃げろ！！みたいなシーンは普通ないだろうし
286 ： 魚群探知機(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:29:23.17 ID:hI1xdTHh
>>274
理解した。ありがと。
287 ： 墨壺(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:30:21.41 ID:kDvXEs1a
自動車免許取得の前段階で、自動二輪免許取得の義務付けなんかやってみたら面白いと思う
クラッチ操作は必須になるし、オートバイと車社会の中でオートバイ側からの視点も身につく。
自動二輪免許の取得の段階で適正が試されるというのも良いフィルターになる、毎日の様にボコボコになる
オートバイの修理と販売で二輪店大繁盛、ここまでしなくとも、MT車当然の時代では運転する事に
真剣に取り組んでいたと思う。踏めば走るというのは実際怖い
288 ： ローラーボール(山梨県)：2010/01/25(月) 14:32:57.98 ID:uw0NaVJ3
>>284
MTで踏み間違えて事故って話は少なくとも俺は聞いたことが無いんだよね
パニックになったら人間どう動くかわからんけど

MTノリならわかると思うけどとりあえずとっさにブレーキっていう動作を反射でするとなるとMTの場合左足と右足がセットで動くんだよ
ATだと右足しか動かないのがMTだとクラッチの位置に左足が行くのにあわせて右足が動く

これはもう体がインプットしてるからアクセルを間違えて踏むっていうのは考えられないのがMT乗ってる俺の意見なんだが

現にこういう事故はATしか聞かない
289 ： フライパン(長屋)：2010/01/25(月) 14:34:07.28 ID:c3FVaiSR
>>287
前段階で死人増えるだけだろ
290 ： ガスレンジ(関西地方)：2010/01/25(月) 14:34:32.46 ID:yXwFbiqs
MTも、MTでも
といってる奴に低脳しかいない件
291 ： ルアー(広島県)：2010/01/25(月) 14:36:07.33 ID:HDS5Nhty
何かボタン押しながらアクセル踏まないと
アクセルが効かないようにすればいいだけなんじゃないの。
292 ： ローラーボール(catv?)：2010/01/25(月) 14:37:29.52 ID:cL7cHiOh
ＡＴは30㌔くらいまでどんなにアクセル踏んでもジワリジワリ加速するようにすればよい
293 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 14:37:46.64 ID:AK/XvzpN
>>208
左側のAAは質問者が貼るべきだろｗ
しかし、欧州メーカーみたいに規制が遅れている日本に売るけど仕様は極力変えない企業と
日本では安全規制が低いのでその辺は手を抜いて同じ価格で売り
その原資で海外拠点を増やし海外で車を売る日本メーカーは
感情論云々は除いても公正な国際競争のルール的にまずいよなｗ
294 ： 炊飯器(大阪府)：2010/01/25(月) 14:38:18.10 ID:kWl5EEMx
AT車にクラッチペダルつければいいんじゃないか
ギアチェンジには全然関係ないが踏めば切れるようにする
295 ： 魚群探知機(アラバマ州)：2010/01/25(月) 14:39:25.92 ID:hI1xdTHh
>>288
ATでもパニックブレークの時は左足が床全力で踏む時が未だにあるｗ
296 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 14:39:52.17 ID:YdHwAlMt
ＡＴがＡＴが言ってるやつはＡＴ乗ってる奴は下手糞が前提にあるから議論にならん
297 ： すり鉢(千葉県)：2010/01/25(月) 14:41:27.41 ID:N+UPlAIb BE:199412328-2BP(6035)

アクセル踏んだときに専用の音出してパネルにアクセルマークの点灯でもさせたらどうだろう
間違いをいち早く気づかせたら何とかなるんじゃないかとは思うんだが
298 ： 便箋(北海道)：2010/01/25(月) 14:44:39.81 ID:Kow3CC3z
たかがコンビニ駐車場とかのレベルで咄嗟の場面があったとして
どうしてパニック状態になるんだよ
いつまでたっても徐行発進や徐行運転できない下手くそとか
些細なことですぐパニックになるヤツは車の運転させちゃダメなんだよ
299 ： ウィンナー巻き(岡山県)：2010/01/25(月) 14:45:13.05 ID:cCyMM6FW
対物感知装置が発達するぐらいだろ　対策は
300 ： ペンチ(広島県)：2010/01/25(月) 14:47:10.30 ID:9Xs8QVim
>>297
それを見つけて咄嗟に判断できて且つ対処できる人は
そもそも踏み間違いなんかしないと思うが・・・
301 ： フライパン(長屋)：2010/01/25(月) 14:47:11.28 ID:c3FVaiSR
>>297
すると走行中は常に専用の音が鳴り、パネルにアクセルマークが点灯する訳だな
302 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 14:48:20.22 ID:AK/XvzpN
>>296
最近の世代は下手な人がATであってるんじゃない？
教習所いってた時途中でATに変えませんかと提案されている男が数名居たｗ

50代とかそれ以上の人は限定という制限付き免許が無かったし
教習所じゃなくて指導所？卒とか事情が違うから一括りにはできないと思うけどね
303 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 14:52:09.78 ID:EPAfUp4I
な？結局AT免許の存在ってのがガンなんだよ
クルマを転がせるだけの能力がない人間に免許を与えるな
304 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 14:53:52.19 ID:l9rq5uxX
右足でアクセルとブレーキ操作するからいけないんだよ…マニュアルは
操作間違えたらエンストするだけだからいいけど、オートマは間違えたら
即大事故につながるんだから、馬鹿でも操作できるのがＡＴなら、
その馬鹿でも間違いが起きないような工夫をすれよ。
305 ： 電卓(catv?)：2010/01/25(月) 14:55:15.94 ID:0sx26BNE
>>303
限定のない免許を取ったところで
AT車に乗れば踏み間違い事故は起きる
免許制度をどうしようと問題解決にはならん
ハードウェアで対策しないとダメだよこれ
306 ： セラミック金網(北海道)：2010/01/25(月) 14:56:07.21 ID:gCal+71L
車のボディをゼラチンで作れば被害は少なくなるんじゃね？
307 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 14:56:07.53 ID:vT0rPqmE
ふみ間違えるようなドンクサイ奴には免許とれないよう難易度あげろ。
308 ： フードプロセッサー(千葉県)：2010/01/25(月) 14:56:21.44 ID:aBixBYkD
一方MTはエンストした
馬鹿につける薬はない
309 ： すり鉢(千葉県)：2010/01/25(月) 14:57:14.55 ID:N+UPlAIb BE:249264645-2BP(6035)

>301
イメージだけで言えばスタート時の事故が多いとは思ってるから
最初だけ短い音で良いと思うんだが
310 ： めがねレンチ(関東・甲信越)：2010/01/25(月) 14:57:46.67 ID:3i4e+dWb
>>304
場所によってはエンストしただけでも大事故になるぞ
311 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 14:58:24.71 ID:EPAfUp4I
>>305
もちろんそれはわかるけど
それ以前にドライバーがボンクラなせいで起こってる事故が多すぎる
システムの改善が必要ないとは言わないが、
AT限定をなしにすれば今のままでも確実に事故は減る
312 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 14:58:35.35 ID:l9rq5uxX
>>310
坂道とかか？でもエンストで大事故ってあまり聞いたことねーな。
313 ： セラミック金網(北海道)：2010/01/25(月) 14:58:50.87 ID:gCal+71L
コンビニに突っ込まれるよりエンストの方がずっとマシ
314 ： 餌(北海道)：2010/01/25(月) 14:59:08.62 ID:FcslAMRS
ＤとかＲも理解できない車乗りがいるほうも問題だな
315 ： ウケ(dion軍)：2010/01/25(月) 15:00:40.39 ID:9QL4T3Zu
ババアだけじゃなくて
若い女や一部の男も限定で取ってるからな
交通事故が増えるわけだ
316 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 15:00:50.23 ID:EPAfUp4I
ってゆーかATMT関係なく今は免許交付基準が緩すぎんだよな
もっとガンガン落っことしていいと思うんだぜ
317 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 15:00:57.32 ID:l9rq5uxX
>>314
シフトが一直線なのも問題があると思う。
318 ： ペンチ(広島県)：2010/01/25(月) 15:01:03.18 ID:9Xs8QVim
>>314
うちの嫁はMT免許だが

R：後

D：前

と付箋を貼ってるw
319 ： 電卓(catv?)：2010/01/25(月) 15:01:27.27 ID:0sx26BNE
>>311
逆に、ハードで対策すれば
ボンクラだらけでも事故が減るわけで
業界としても対策するべきでないのかな

誰でも使えて、事故がない
これこそ目指すべき地平だと思うんだが
320 ： 墨壺(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:01:47.04 ID:kDvXEs1a
>>289
MT車の場合は操作を誤っても、左足はクラッチを切って駆動力カット、右足はアクセルからブレーキへ移動するという操作が自然と出る
AT車の場合はブレーキのつもりでアクセル踏んでるから、自分は正しい操作をしているという頭がある、意に反して車は逆に進む
操作としては更にペダルを強く踏み込むという悪循環。助手席にもブレーキを付けてもう一人同伴で乗るという雇用を生み出してもいいのかも知れない・・ ｗ
321 ： 手錠(和歌山県)：2010/01/25(月) 15:01:56.26 ID:2gmeIPxm
高速講習のときATだったけど
強いエンジンブレーキかけるときに変なボタン押すように言われた気がするけど
あれってデフォで付いてんの？
322 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 15:02:52.64 ID:EPAfUp4I
>>319
だから対策しなくてもいいとは言ってないじゃん・・・(´･ω･`)
323 ： 墨壺(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:04:59.08 ID:kDvXEs1a
>>320
アンカーミスった、スマン
324 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 15:08:34.67 ID:l9rq5uxX
ATは操作が簡単すぎるゆえに、簡単なミスが大きな事故を起こしやすい。
それを防ぐ対策がまず第一に優先されるべきで、エコとかはその次でいい。
325 ： 手錠(三重県)：2010/01/25(月) 15:09:02.31 ID:cLiulRXt
>>321
ODは付いてないのもある
使ったらシフトダウンって認識でいい
326 ： 三角架(大阪府)：2010/01/25(月) 15:09:28.75 ID:2yOVs/6+
アクセルの踏力が200キロくらいじゃないと踏めないようにしたらいいじゃん。
だからほとんどの車はクリープ状態。タマに40キロくらいで走ってる奴見て
｢すげーっ｣ってなる
327 ： ファイル(福岡県)：2010/01/25(月) 15:09:44.90 ID:BjaeCz4x
>>321
O/Dスイッチのこと？
よほど安いか古いAT車でもない限りだいたい付いてると思うよ
328 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 15:10:16.99 ID:EPAfUp4I
>>326
高速入ったら足がつって死ぬなｗ
329 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 15:11:05.18 ID:vT0rPqmE
いずれにしろ国交省の対策が遅すぎるな。
クロカンに変な意味のないミラーの義務づけとかすぐやったくせに。
330 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 15:20:57.52 ID:l9rq5uxX
バックのシフト入れミスが相次いでいるのに、なんで業者は対策しないの？
331 ： グラフ用紙(長屋)：2010/01/25(月) 15:22:14.90 ID:qvjE3m1M
ギヤさえ入っていれば何も操作してなくても勝手に動く機械は、
どう考えても欠陥品だろ。
それを発進が楽だとか無茶苦茶な理由つけてずっと売り続けてる。

ブレーキを踏まないと進んでしまうというのが頭にあるから、
ペダル踏むときに強くふんでしまう、間違ってアクセルペダルだったとしてもな。
MTではそもそもそんな荒い踏み方はしないし、する必要がない
332 ： 朱肉(山形県)：2010/01/25(月) 15:22:25.46 ID:1EsPiWe+
>>328
カーナビと連動させれば良いんでね？
ただ、その道路の検出間違えると凄い事になりそうだけどな。
高速沿いだと、高速乗ってなくともアクセル軽くて暴走するとかw
333 ： セラミック金網(北海道)：2010/01/25(月) 15:24:00.06 ID:gCal+71L
さっさと自動操縦システムを作ってくれればよし
334 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 15:25:18.76 ID:YdHwAlMt
高速なんて本当はオートドライブ実装させてもいいくらいだろ
335 ： 墨壺(東京都)：2010/01/25(月) 15:28:49.02 ID:DQKT67aS
>>319
＞誰でも使えて、事故がない
つまりMT車の事である
336 ： スパナ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 15:30:39.57 ID:N6+SrYnc
対物センサーつけて3mくらい前に物あったらアクセル踏んでもバックじゃない限り動作しないようにしろよ
337 ： 電卓(catv?)：2010/01/25(月) 15:31:50.14 ID:0sx26BNE
MTはMTで、坂道発進だのエンストだのと問題ある
(エンストは結果として事故低減に繋がってるけど)
何かこう、いいとこ取りみたいなのがないもんか
338 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 15:32:46.24 ID:vT0rPqmE
>>334
おまえの安い車にはついてないのかもしれないが、
オートドライブなんて機能はだいぶ昔の車からついているんだが。
俺のはMTなのについてるがなw
339 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 15:34:05.07 ID:EPAfUp4I
>>338
それはたぶん、クルーズコントロールって奴じゃないかなーって。
340 ： テンプレート(埼玉県)：2010/01/25(月) 15:35:06.92 ID:yljmH7X0
>>326
２００キロなんて蹴っても行くかどうかだぞｗ
341 ： 釣り竿(長屋)：2010/01/25(月) 15:35:23.58 ID:YdHwAlMt
そんな中途半端なオートドライブじゃなくて完全なオートドライブだよ
342 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 15:35:31.77 ID:l9rq5uxX
>>337
MTの坂道発進は、かなり慣れが必要だな。
クラッチのつなぎの感覚を身体で覚えないと難しい。
343 ： 電卓(catv?)：2010/01/25(月) 15:35:32.77 ID:0sx26BNE
>>338
それオートクルーズでねーの?
オートドライブとは意味が違うと思うすよ
344 ： ペンチ(catv?)：2010/01/25(月) 15:35:37.72 ID:Yp+aWIZ3
構造的問題っていうけどさ、どういう問題があるわけ？
俺はほぼ二輪しか乗らないんでアレだけど、オヤジは70歳過ぎてる今でも
踏み間違いなんてやったことないはずだぞ。
345 ： 鉛筆(catv?)：2010/01/25(月) 15:35:45.51 ID:gEpYYXyp
助手席にブレーキつけて運転席にアクセル。
346 ： 首輪(北海道)：2010/01/25(月) 15:35:46.54 ID:bYFmauWB
車は簡単に殺人破壊兵器になるんだから、誰にでも運転させるものじゃないんだよな
それなのに車の運転に不向きな人にもどんどん車を買わせるために
金払うだけで簡単に免許取れるシステム作って
車の知識がなくてもとりあえず動かせる車作って
道路とかも下手くそでも何とか走れるように必要以上に立派に作って
何十年もかけて車がないと不便な世の中を作ってきた

だからこうなった(´・ω・｀)


347 ： 硯(岡山県)：2010/01/25(月) 15:36:33.84 ID:LCyKRTxE
注意力の無いバカが淘汰されるからいいんじゃね
348 ： 製図ペン(茨城県)：2010/01/25(月) 15:37:52.47 ID:mgPiF9vo
この中に子供が勝手にいじってＡＴ車発進したケースはあるのだろうか？
ＭＴはまず考えられませんけどね。
349 ： 電卓(catv?)：2010/01/25(月) 15:38:13.52 ID:0sx26BNE
>>344
踏み間違えない人にはどういう問題もない

問題は踏み間違える人が現実に存在して、
そうなった時には暴走することすよ
350 ： るつぼ(catv?)：2010/01/25(月) 15:38:52.58 ID:ds38lUzr
踏み間違えたと言う奴の半分以上は実は居眠り
351 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 15:39:06.29 ID:vT0rPqmE
>>339
メーカーによって、オートドライブともいうんだが。。
ってかマジレスしねえでくれw
352 ： 時計皿(大阪府)：2010/01/25(月) 15:39:11.08 ID:C/ealu+E
「床にカカトつけたままペダル踏め」で解決するんじゃないかといつも思う
353 ： 製図ペン(茨城県)：2010/01/25(月) 15:39:51.45 ID:mgPiF9vo
>>347
日本は高齢化率上がる中でそうは言ってられないぞ
俺は以前老人率高い県にいたけど、相手がぼけてたために、
予測立てなければ事故ってたケースがいくつも思いつく。
354 ： 土鍋(愛媛県)：2010/01/25(月) 15:40:01.88 ID:P5oudFj1
踏み間違いより、踏むだけで制限速度以上までガンガン加速していくのが怖い
せめてギアチェンジの作業くらい間に挟んだほうがいいんじゃないのかと思ってしまう
355 ： マジックインキ(滋賀県)：2010/01/25(月) 15:40:12.24 ID:03kHzVRD
いまだに踏み違えとか言うのは余程の馬鹿だけだぞ…


米トヨタ自動車製の車に謎の技術で天国逝き
http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU
356 ： ウケ(神奈川県)：2010/01/25(月) 15:43:18.64 ID:MVoSWuo0
女とかジジババがみんなＭＴ運転したら
交差点とか坂道とかでエンストしてもっと酷いことになりそうだな
357 ： コンニャク(東京都)：2010/01/25(月) 15:44:04.39 ID:pK+5gKY8
逆の発想でペダルはひとつにする。
アクセル、ブレーキって言わないと反応しないようにする。
スィーツと年寄りは強制的にそれに乗せるようにする
358 ： 筆箱(沖縄県)：2010/01/25(月) 15:45:02.44 ID:Y+IoHx2U
>>356
そのまえに免許取れないから、
なんでＡＴ限定なんて物が・・・

あと田舎のジジーババーはＭＴのってたりする
359 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/01/25(月) 15:46:38.58 ID:TaBlIMb4
アクセルをブレーキと間違ったことは無いが
ブレーキーをアクセルと間違えて故障か？と思ったことならなる
360 ： 試験管立て(岡山県)：2010/01/25(月) 15:47:29.28 ID:y2PHHLrN
>>358
しかも積雪地域に住むジジババは枯葉マーク付いた軽４で華麗にドリフトしながら雪道を駆け抜けていくからな
361 ： 絵具(catv?)：2010/01/25(月) 15:47:55.54 ID:EWPWwuyB
教習所の卒検ってぬるいよね
362 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 15:49:26.59 ID:EPAfUp4I
>>360
それなんて俺の親父ｗ
363 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 15:51:26.52 ID:l9rq5uxX
>>360
まあジジババは置いといて、雪道や氷道はむしろMTの方が向いてると俺は思う。
ATだと雪道や氷道の坂道発進とかの微妙な力加減の発進が難しい。
雪道に腹埋まって立ち往生してるAT車を復帰させるのにはMTよりも苦労がいる。
364 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 15:52:31.50 ID:vT0rPqmE
ATしか乗らない奴はエンブレという感覚がないから、
前車のブレーキランプを見てから、はじめてブレーキ踏むからあぶねえ。

とにかくAT限定はいらねえ。
365 ： 土鍋(愛媛県)：2010/01/25(月) 15:53:21.83 ID:P5oudFj1
個人的には原理的に単純で古くから使われてきたMTを支持したい
まあ昨今の車はMTでも構造が複雑なんだろうけど
366 ： シュレッダー(東京都)：2010/01/25(月) 15:53:39.26 ID:avWKEGpJ
ペダルの位置を離して、右足がアクセル、左足がブレーキにすればいい。
367 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/01/25(月) 15:55:29.02 ID:TaBlIMb4
>>364
ＯＤスイッチ入れっぱなしの人が多いからねぇ
あの意味わからんスイッチは廃止すべきだ
パカパカブレーキしてる奴はたいていこれだろ
368 ： アルバム(滋賀県)：2010/01/25(月) 15:55:51.87 ID:AK/XvzpN
>>351
それは知らなかった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q105260905
369 ： ノート(東京都)：2010/01/25(月) 15:55:56.36 ID:RSOc0IcL
ペダル踏み間違いだけじゃなく、一時停止をキチンと止まるようになるのと
多分携帯見っぱなしで運転するやつは激減するとおもう。MTね
370 ： ピンセット(長屋)：2010/01/25(月) 15:55:58.68 ID:MbttBGbL
MTとATの免許は完全分離した方が安全かもしれんな
371 ： がんもどき(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:01:56.51 ID:ghywmhKZ
構造的にも欠陥品だし、乗る奴（AT限定）の意識の問題でもある
372 ： ホールピペット(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:04:15.24 ID:cSvAVLmB
MT乗りだけどエンブレって使ったほうがいいの？
前方の信号赤になるの見えたら、距離があればクラッチ切ってブレーキで調整してる。

バイク雑誌だけどヤングマシンに、エンブレ使い過ぎるとエンジン傷むって読んだことがあったから
373 ： 土鍋(愛媛県)：2010/01/25(月) 16:04:48.24 ID:P5oudFj1
AT限定が簡単なのが問題なんだろうけど
かといってAT限定をなくすのはいまさら無理だろうし
ATがないと都市部だととにかく疲れるからAT自体は必要だし
渋滞のない世界ならMTだけで十分なんだけどね
374 ： 墨壺(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:05:27.28 ID:kDvXEs1a
ペダル踏み間違いをキャンセルする装置なんて考えもつかないし無理だろう
通常の運転と変わらないのに、本人が間違えてるだけだしな
AT車の保険支払いの上限を設定するとかしてMT比率を上げる努力をしたほうがいい
375 ： 鑿(福井県)：2010/01/25(月) 16:05:42.47 ID:GkCj8AGt
>>140
すべての乗用車においてそうとは限らない。
376 ： テンプレート(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:07:05.26 ID:yljmH7X0
人間が操作している以上構造を改善しても減らんよ
377 ： マスキングテープ(catv?)：2010/01/25(月) 16:07:28.50 ID:dTLDh2F4
AT運転したこと教習所でしかないけど
バックのときってクリープだけじゃダメなの？
378 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 16:07:39.69 ID:l9rq5uxX
>>372
エンブレはスピードが出てるときの減速に必要なんであって、
いつ何時も使う必要は無い。
ブレーキとエンブレを上手く使い分けることもMT熟練者には必要だな。
慣れすぎ馬鹿は殆どエンブレで対応しようとするが、それは後者の車のためにも
ならない。
379 ： ファイル(福岡県)：2010/01/25(月) 16:08:19.48 ID:BjaeCz4x
>>348
小学生くらいが車運転してたって事件がなかったっけか？
380 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/01/25(月) 16:08:22.39 ID:TaBlIMb4
>>372
ＭＴの方がエンブレ使うのめんどくさいよねぇ
最近のＡＴの方が効果的に自動でエンブレかけてくれる
381 ： 画鋲(滋賀県)：2010/01/25(月) 16:08:50.21 ID:x56dPScz
実際に踏み間違いのケースって殆ど無いんだろうな
情報操作に必死な糞メーカーに踊らされてるだけだろ
382 ： 土鍋(愛媛県)：2010/01/25(月) 16:09:17.21 ID:P5oudFj1
後ろの車がぴったりくっついてきたときは
わざとギアチェンジして急激にエンブレかけることがある
危険だからよい大人は真似しないでね
383 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 16:10:20.32 ID:l9rq5uxX
>>380
ATのエンブレがどんだけ効くか分からんけど、エンブレは自分の意思で
操作した方が効果が高いと思うよ。
384 ： 手錠(三重県)：2010/01/25(月) 16:10:52.84 ID:cLiulRXt
>>372
ブレーキパッドの交換のがリーズナブル
385 ： テンプレート(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:10:57.00 ID:yljmH7X0
>>372
そんな嘘を書くバイク雑誌は捨ててしまえ
386 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 16:11:15.80 ID:l9rq5uxX
>>381
車メーカーにとってその情報操作は何のメリットがあるんだよw
387 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 16:11:27.94 ID:EPAfUp4I
>>378
エンブレ使いこなせる俺かっけーｗｗｗ って奴が結構いるからなあ
ブレーキランプつかないから場合によっちゃ大変危険なんだが
そういうヤツに限ってはなっから後続車なんて見ても気にしてもいないｗ
388 ： テンプレート(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:13:54.12 ID:yljmH7X0
>>387
お前は前の車のブレーキランプを頼りにブレーキを踏むのか？
389 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/01/25(月) 16:13:54.65 ID:TaBlIMb4
>>383
最新の６速ＡＴとかはかなり効くし高速の渋滞とかでも自動でシフトダウンしてかなり運転楽
俺の車は外車だけどＡＴはアイシン（トヨタ系）だからネトウヨの主張だと暴走するのかも
390 ： 手錠(福岡県)：2010/01/25(月) 16:14:24.35 ID:3HRLtgmr
>>348
発進させかけて怒鳴られたことならあるｗ
セル回してサイドおろしてアクセル踏むとこまでやった
2ペダルMTは知らんけど3ペダルのMTならガキじゃ無理だろうな
391 ： 土鍋(愛媛県)：2010/01/25(月) 16:15:12.51 ID:P5oudFj1
エンジンブレーキが危険とかいうのは
結局は後ろが車間空けないから起こる問題なので
普通に運転する分には後ろをあまり意識する必要なし
392 ： シュレッダー(東京都)：2010/01/25(月) 16:15:41.50 ID:avWKEGpJ
ガソリン代が勿体無いから、エンブレどころか中立で走っとるわ。
393 ： ウケ(青森県)：2010/01/25(月) 16:15:40.79 ID:m2Lv9ina
AT無くせ
MTも運転できないバカは自転車で十分

それでも運転下手なヤツがギリギリ免許取得するかもしれないから
教習所の実技試験厳しくすればいい
394 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 16:16:05.77 ID:l9rq5uxX
>>387
むしろ交通にとっては迷惑だからなw
エンブレは高速移動時のゆるやかな減速とか、雪道や氷道のまえの安定した速度維持、
あるいは下り坂のスピード出しすぎを防ぐためのものだな。
街中でしょっちゅう使うものじゃない。それを、慣れたからと言って使いまくる人間は
熟練者とは言えんわな。
395 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 16:16:08.63 ID:EPAfUp4I
>>390
ガキのころ、クラッチの概念が判らないまま悪戯してガガガガガって音たてて一発でバレたわｗ
396 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 16:16:14.58 ID:vT0rPqmE
>>372
あぶねえな。お前。
車運転するなよ。
397 ： がんもどき(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:16:48.10 ID:ghywmhKZ
二輪だとローギアのエンブレって効きすぎて怖い
結構速度出てるときにやってしまったらロックに近い状態になって
コケそうになった
398 ： ばんじゅう(静岡県)：2010/01/25(月) 16:19:03.12 ID:50LwQskj
だからそういう危険な乗物を運転できる技能を免許するのが
この運転免許証なんだけどな。
やっぱコレ更新制にしたほうがいいと思うが、更新料で莫大な利権が発生するから
あまり政治屋のクズどもの耳に入れたくないな。
399 ： ペンチ(広島県)：2010/01/25(月) 16:21:12.45 ID:9Xs8QVim
>>390
http://utsb-design.com/blog/%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%A9.jpg
故郷の高校同級生の地元はミカン栽培が盛んだが↑こんなのが実際に存在する
農家の子供は中学生でも運転する奴は結構いるよ
400 ： れんげ(大阪府)：2010/01/25(月) 16:21:16.21 ID:brYgvfe2
むかし車の営業やってた時に、納車する時なんだけど、「アクセルどれ？これ？」っていう質問してくるオバサンは結構いた。

あんた、今までよく車運転してたよな、って怖くなる。
401 ： 千枚通し(愛知県)：2010/01/25(月) 16:23:10.21 ID:/DzAHbyZ
ボケは足漕ぎ自動車にしとけ






402 ： 手錠(三重県)：2010/01/25(月) 16:23:16.31 ID:cLiulRXt
>>399
そいつは果樹園に必須だな
403 ： 画鋲(滋賀県)：2010/01/25(月) 16:23:51.74 ID:x56dPScz
>>386
暴走しても制御出来るフェイルセーフ無しの車売ってるからね
日本国内のユーザーなんて実験動物並の扱いだし
404 ： テンプレート(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:24:06.24 ID:yljmH7X0
>>394
あんた面白いな、でも2ch以外では言わない方がいいよ
405 ： ホールピペット(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:24:06.12 ID:cSvAVLmB
ギア落として、速い速度からのギュイーンって音が
エンジンに負担かけちゃってるなぁ感が強くて止まるときは、
高ギアからブレーキ→エンジンがブルブルするかな位でクラッチ切る。
のブレーキ重視です。

結局、エンジンへの負担とか日常使うレベルなら考えなくておｋ？
406 ： 黒板(北海道)：2010/01/25(月) 16:26:55.29 ID:l9rq5uxX
>>404
面白いというにとどまらず、もっと面白いこと言ってみてよ。
俺よりおもしろいこと言えたなら認めてやるよ馬鹿。
407 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/01/25(月) 16:27:50.37 ID:TaBlIMb4
>>405
エンジンへの負荷は無いけどクラッチ板にストレスだと思う
過剰なエンブレは必要ないと思うな
408 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 16:27:56.31 ID:EPAfUp4I
>>404
お前さんがどうなろうが知ったこっちゃねえけど
くれぐれも他人を巻き込んだ事故だけは起こさないでくれよ
409 ： 丸天(埼玉県)：2010/01/25(月) 16:29:21.44 ID:8qQJ+E4i
構造的欠陥を抱えてんのは人間よ。
機械は悪くない。
410 ： ボンベ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:30:44.64 ID:gXnTe9PA
警察はAT限定糞免許保持者の事故率出してみてくれ
たぶん面白い結果が出ると思う
411 ： マジックインキ(滋賀県)：2010/01/25(月) 16:32:21.53 ID:03kHzVRD
>>409
暴走する機械在るのにアホか
412 ： ペンチ(広島県)：2010/01/25(月) 16:33:04.79 ID:9Xs8QVim
>>402
陽当たりのいい斜面栽培が基本だからな、あとはこんなんと
http://toodai.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/09/fusumahana6.jpg
小学生高学年と中学生の（無尽蔵の耐力があるw)手伝いが必須
俺も親戚がいるんで収穫期は土曜日学校から帰ったら親戚の家へ直行して
土日は手伝ってたので中学生で既にMT車は運転出来てた。
413 ： 砂鉄(dion軍)：2010/01/25(月) 16:37:05.08 ID:9u/3xDcn
どう考えたってアクセルとブレーキが隣にあるっていう構造がおかしい
アクセル、ブレーキは足で操作するものという古い固定概念にとらわれ過ぎ
414 ： 黒板(東京都)：2010/01/25(月) 16:38:41.68 ID:YoGxPdEZ
そこでT型フォード復活ですよ。
・・・それはそれでT型フォード専用免許も復活なんですけどね。
415 ： ニッパ(岡山県)：2010/01/25(月) 16:39:09.34 ID:Nsj2nhkQ
59 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/07(月) 20:57:40 ID:CFmaWhnB0

うちのおかんのアルトみたいに
「←左：ブレーキ　右→：アクセル」
って書いてフロントガラスに貼っとけ

おかんの車には他にも色々と車内に
「免許、財布、携帯」とか
「ガソリン、左」とか
「トンネル後、ライト確認」とか
「エレメント、次回」とか
「サイドブレーキ、下げて走る」
「玉子、火曜日」とか
「犬の餌」とか
色々貼ってるぞ　うちのおかんは

ちなみにブレーキには「ブレーキ」って書いてあるし
タイヤには「05年8月、9800円　オートバックス」ってマジックで書いてある

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260184683/59
416 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/25(月) 16:39:17.89 ID:EPAfUp4I
>>413
片足１本で操作出来るって利点も考えよう
417 ： 魚群探知機(関東)：2010/01/25(月) 16:40:14.14 ID:pykAsWpQ
AT車無くせ
418 ： ウケ(青森県)：2010/01/25(月) 16:41:00.29 ID:m2Lv9ina
>>415
逆に危なくね？ｗ
419 ： 烏口(大阪府)：2010/01/25(月) 16:42:05.42 ID:eK3ZjuMt
アクセルよりブレーキの方が強いんだから、咄嗟の時は最悪同時踏みでよくね?
あと、アクセルとブレーキ一本にして踏んでない状態がブレーキで
一定以上踏み込んだらアクセルって風にしたら駄目なん?
420 ： ニッパ(岡山県)：2010/01/25(月) 16:42:40.42 ID:Nsj2nhkQ
>>414
T型フォードの運転方法載ってるが、2速セミATみたいなもんなんだな。
アクセルは、ハンドル付け根から生えたレバー操作だけど。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090818_308359.html
421 ： ガスレンジ(北海道)：2010/01/25(月) 16:47:52.22 ID:PAt1lnVn
>>415
> 「玉子、火曜日」とか
> 「犬の餌」とか

このへんから車に関係ないこと考えながら運転するんだろうなｗ
422 ： 手錠(大阪府)：2010/01/25(月) 16:52:49.32 ID:NJo0KMvt
>>318
危なっかしいな、おいｗ
それでよく運転免許とれたんだなｗ
423 ： 蛍光ペン(アラバマ州)：2010/01/25(月) 16:59:23.35 ID:Ma+LQsfQ
>>407
エンブレでクラッチに負荷？
424 ： ピンセット(長屋)：2010/01/25(月) 17:00:47.54 ID:MbttBGbL
>>400
天下の毎日新聞が「軽自動車は軽油で走るから経済的」とか平気で言っちゃうくらいなんだから、そのくらい問題ないｗｗ
425 ： ペンチ(広島県)：2010/01/25(月) 17:03:29.86 ID:9Xs8QVim
>>422
いや普通にMTも運転する
ただ単に日本の車なのに英語表記が気にいらんらしいw

　　F
/

　　E

「Eって何よ！空でしょ、空！」


　　満
/

　　空

こうするのが正しいらしいw

何台か前の車のオーディオのスイッチが
Volume じゃなく 音量 となってたがえらくお気に入りだった
426 ： 接着剤(兵庫県)：2010/01/25(月) 17:18:27.53 ID:ZbQMClqi
ＡＴの仕組みが解らない奴はＡＴ馬鹿にすんな
扇風機でプロペラ回す。遠心力でギア比が変わるってのは何となくわかるんだが
カーショップとかに展示してある迷路風な部品が意味がわからなすぎて怖い
427 ： 筆箱(沖縄県)：2010/01/25(月) 17:19:42.40 ID:Y+IoHx2U
>>425
家電でも大きな日本語表示されてるのがあるから
クルマにだって見やすい日本語表示があってもいいよね
428 ： 振り子(西日本)：2010/01/25(月) 17:55:21.66 ID:tPkT1F0S
完成度上がるほど人のやることは減るから、居眠りや踏み間違いは起こるだろうな
それを構造的欠陥と言えばそうなんだが、構造の進歩と裏腹なことだ
429 ： ムーラン(dion軍)：2010/01/25(月) 18:31:58.28 ID:OaHpy0Lw
ペダル一つにして一回踏むごとにアクセル→ブレーキって自動的に
切り替わるようにすればいいじゃん
430 ： 万年筆(東京都)：2010/01/25(月) 18:38:35.04 ID:GD4dzJE+
ポーランドの女の子に「日本の女は、よくアクセルとブレーキを間違えるんだ」って言ったら
「なんで間違えるの？意味がわからない」とか言われたな
そもそも、あっちの女はＭＴが普通だし、やっぱり、色々スペック違いすぎるんだろうな
431 ： 手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 18:43:25.11 ID:UXofJGpk
>>392
おい、それMTならエンブレ効かないからブレーキ頼りになるって点で済むけど
ATだったら駆動系痛めるぞ？
432 ： 筆箱(岩手県)：2010/01/25(月) 18:56:40.67 ID:MIfXD+vP
日本の女だってMTなら間違えないぞ。
というか某一番大きなメーカーのアクセル・ブレーキって
あまりに近すぎて踏み間違いしそうなのはたしかだな。
スバルと日産と乗り比べるとびっくりするくらい。
指先で操作できて慣れれば楽と言えるんだろうけどな…。
433 ： グラフ用紙(dion軍)：2010/01/25(月) 19:02:28.88 ID:vT0rPqmE
>>394
ﾜﾛｽ。ペーパー野郎は知ったかすんな。
MTはアクセルを少しまたは閉じてる間は常にエンブレかかんだろうが。
お前はアクセル切った瞬間にからなずクラッチ踏むのか？？あぶねー。
クラッチ踏んでる状態じゃ車は空転状態じゃねえか、ちょあぶねー。

ATのオーバードライブとはわけがちがうんだぞ。ボケ。
434 ： 手錠(山口県)：2010/01/25(月) 19:12:54.81 ID:oXGIY8mW
むしろAT免許はMTより難しくするべきだろ。
MT限定→ATも可にすると良し。
435 ： ホールピペット(岡山県)：2010/01/25(月) 19:15:00.48 ID:ys9X0EjV
この手のスレにありがちな普通免許VS限定免許の争いがないのが意外だな
436 ： フラスコ(catv?)：2010/01/25(月) 19:16:04.82 ID:aYWg2CQs
構造の問題なんだから免許制度をどう弄っても意味ない
踏み間違いは必ず起きる
起きたときにどう制御し事故を抑止するかというお話す
437 ： 飯盒(東京都)：2010/01/25(月) 19:37:24.39 ID:IIAaUhYC
>>434
やっぱ楽しようと思ったらそれなりの技術がないとね
438 ： 鑿(catv?)：2010/01/25(月) 19:41:49.73 ID:m/ee9zd0
オートマでエンブレを使うミッションが傷むと聞いたんだが？
本当か？
439 ： 手錠(北海道)：2010/01/25(月) 19:47:58.96 ID:mJyII4jp
なんかグラントゥーリズモな車で激安で運転してて面白い車ない？
あとMTモード付ATってやっぱりMTとは全然フィーリングとか速さとか違う？
440 ： 時計皿(大阪府)：2010/01/25(月) 19:48:09.79 ID:C/ealu+E
>>438
スロットル全閉にするだけなら傷むべき個所がない
ゴキゴキとシフトしても傷むというほど傷まない
オーバーレヴさせるようなシフトのことは知らん
441 ： コイル(愛知県)：2010/01/25(月) 19:50:15.06 ID:oQfTLnyR
長年クラッチ踏んできたからな、老人は
442 ： 餌(dion軍)：2010/01/25(月) 19:54:50.80 ID:T4MGBBdx
ゴーカートだと思い込んで左足ブレーキすれば無問題
443 ： シャーレ(dion軍)：2010/01/25(月) 19:55:48.59 ID:p04o2wl/
運転してる夢見るときは必ずMT車です
444 ： 霧箱(dion軍)：2010/01/25(月) 19:56:22.74 ID:w9zo3o2D
>>433
てゆーか、>>394は信号で停まる時とかに
いちいち一速ずつシフトダウンしてエンブレかける奴のこと言ってんじゃね？
濡れても凍ってもない平坦な道なら、普通にブレーキ踏んで減速して
最後にクラッチ踏む。でいいだろ。ってことなんじゃないかと推察した。
445 ： 砥石(大阪府)：2010/01/25(月) 20:01:56.52 ID:m0zU0nqR
スポーツカーに全く興味がないけど
MT乗りたい
そういう車ないかね
446 ： 製図ペン(愛知県)：2010/01/25(月) 20:03:34.41 ID:/Q2WbbNo
カローラじゃダメなん？
http://toyota.jp/corollaaxio/
447 ： ホールピペット(岡山県)：2010/01/25(月) 20:03:49.56 ID:ys9X0EjV
>>445
軽トラとか軽ボンバンはいかが？
448 ： 墨(東京都)：2010/01/25(月) 20:05:10.60 ID:HP8LMfed
>>445
マツダは地味にマニュアル設定を残しているぜ
449 ： 烏口(島根県)：2010/01/25(月) 20:05:53.57 ID:++u6bZqw
松田は悪世羅からマニュアルを無くしたからもう終わり
450 ： 朱肉(山形県)：2010/01/25(月) 20:08:46.53 ID:1EsPiWe+
>>445
現行Fitの1.3Lとかコルト1.5C、インプレッサの1.5Lあたりどうよ。
451 ： 手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 20:11:37.44 ID:UXofJGpk
>>445
代車で２ｔトラックが回ってきたけど（車検出したのはATヴィッツ）
ドライビングポジションの高さと、トルクの太さも併せて無茶苦茶楽しいMTだったぜ
452 ： 土鍋(愛知県)：2010/01/25(月) 20:12:11.76 ID:h3kNbeOq
>>450
スイフトもいいよな
453 ： モンキーレンチ(大阪府)：2010/01/25(月) 20:14:09.16 ID:7WJl7Qvp
AT車に乗ったら停止するときにクラッチと間違えてブレーキペダル踏むことがある
なんであんなにブレーキペダルでかいんだよ
454 ： そろばん(東京都)：2010/01/25(月) 20:14:11.73 ID:3XEtlCuv
ATは左でブレーキ 右でアクセルにすればいいじゃん
455 ： クレパス(愛知県)：2010/01/25(月) 20:17:59.07 ID:yYwBxqGh
AT乗った時、バックし終わっていざ発進って時に
左足でパーキングブレーキ踏んでしまった事ならある
456 ： 朱肉(山形県)：2010/01/25(月) 20:18:54.14 ID:1EsPiWe+
>>452
まだ1.3LのMTグレードあったっけw　断然1.6Lのスイスポ選べって言いたいけど。

スイフトの1.2LCVT、正直鈍足なんだけど、結構頭の良い制御してるわ、
そのくせ意外に安くて良いなと思った。下駄用途なら最適だわ。
457 ： 振り子(西日本)：2010/01/25(月) 20:19:03.43 ID:tPkT1F0S
>>454
それじゃもっと酷くなるな
下手じゃなくともパニックブレーキは右足踏んじゃうだろう
458 ： 振り子(西日本)：2010/01/25(月) 20:20:59.44 ID:tPkT1F0S
>>455
これたまに言うやついるけど、一体どんなとこにパーキングブレーキついてんねん
459 ： ばんじゅう(福井県)：2010/01/25(月) 20:21:01.46 ID:8kxMP7n4
>>456
ちょうど税金高くなるとこのコンパクトカーとかどんな罰ゲームだよ…
なんで1.5にしなかったん？
460 ： 鏡(広島県)：2010/01/25(月) 20:21:46.59 ID:HaQ4OT/A
仕事で仕方なくAT乗ってるけど怖すぎる
ぼけーっと走ってると気づいたらメーターが酷いところ差してることも
461 ： 土鍋(愛知県)：2010/01/25(月) 20:24:45.50 ID:h3kNbeOq
スイスポは排気量でも重量でも高いみたいだな・・　
462 ： 手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 20:26:13.01 ID:UXofJGpk
>>458
足踏みパーキングブレーキだと、丁度クラッチの位置にあるぞ？
車種によって解除時の高さはまちまちだけど
そもそもクラッチって踏みしろかなりあるから左足の高さがブレーキレバー超えて踏んじゃう

踏んだ時の感触が全然違うからすぐ気づけるけどな

コラムシフトとかベンチシートの車のWebカタログ見てみな、理解できる
463 ： クレパス(愛知県)：2010/01/25(月) 20:26:17.26 ID:yYwBxqGh
>>458
ttp://www.easpa.jp/maintenance/untenseki.html
知らなかったのか
464 ： シャーレ(埼玉県)：2010/01/25(月) 20:26:20.42 ID:IKHWZNRx
>>458
MT車のクラッチペダルがあるところにサイドブレーキがあるんだよ
家のマークⅡがソレで、ミスりそうになったことがある
465 ： 朱肉(山形県)：2010/01/25(月) 20:27:52.13 ID:1EsPiWe+
>>459
先代のスイフトスポーツの加速感を踏襲しようとしたら、
1.5Lじゃ無理だったんでは？おまけにハイオク仕様だしな。
それでも好きな奴は乗るだろう。

素直にコルトラリーアートのVer.R買った方がランニングコストは
良いかも知れん。
弄るならコルト1.5Cとかデミオスポルトの方だけど。
466 ： 時計皿(大阪府)：2010/01/25(月) 20:29:39.60 ID:C/ealu+E
足踏み式のパーキングは位置が高すぎてクラッチと間違えない印象なんだけど
間違えて踏みそうな高さの車種もあるのか
467 ： ろう石(catv?)：2010/01/25(月) 20:29:47.10 ID:JOOzudE1
ボケは車乗るな。
468 ： モンキーレンチ(大阪府)：2010/01/25(月) 20:30:17.92 ID:7WJl7Qvp
パーキングブレーキの位置とクラッチの位置は違わね？
パーキングブレーキはフットレストの上にあるし
469 ： 振り子(西日本)：2010/01/25(月) 20:30:44.65 ID:tPkT1F0S
>>462
クラッチペダルと同じ位置には無いだろう･･･意図的に端っこで位置高くしてるんじゃないのかあれは
>>463>>464みたいな誤解が無いようにさ
470 ： 両面テープ(福井県)：2010/01/25(月) 20:31:36.72 ID:fvydd+OV
>>468
全然違うよな
めっちゃ上の方にあって踏みづらいわ
471 ： 土鍋(愛知県)：2010/01/25(月) 20:34:12.68 ID:h3kNbeOq
>>456
心配になって公式みてきたら普通にMTあったよ
1,3でも面白そうだけど言われてみれば俺もスイスポ買っちゃいそうだわな
472 ： クレパス(愛知県)：2010/01/25(月) 20:35:03.46 ID:yYwBxqGh
ちなみに駐車場から出るときのバックで、パーキング解除した後もペダルの上に足乗せたままにしてたからなんだけど
まぁ踏んじまったのはその一回だけ
普通に運転してる分には無意識に踏んでしまうなんてことはない
473 ： 包装紙(千葉県)：2010/01/25(月) 20:35:35.38 ID:bp1RPMtB
バイクのMTは簡単だよな。クラッチすら知らない素人だったが
2,3回エンストして、後は教習初日から普通に乗れた
474 ： 振り子(西日本)：2010/01/25(月) 20:36:34.14 ID:tPkT1F0S
>>473
そりゃクラッチ繋ぐのにむずいも糞もあるめえ
475 ： 平天(大阪府)：2010/01/25(月) 20:36:39.98 ID:ueaeyLUu
コラムと勘違いしてワイパー作動させたり
クラッチと間違えてPブレーキぺダル踏み込んだり
サイドブレーキなのに脚踏みしきPブレーキの解除ボタン探ったり
MTなのにフットブレーキだけで停車してエンストしたり
ウインカー出すつもりがワイパー作動させたり
476 ： 画鋲(三重県)：2010/01/25(月) 20:47:24.55 ID:uf3pjbCo
ペダル1本にして、チャリのビンディングみたいのつけて、踏んだらブレーキ引き上げたらアクセル
ってやってもスイーツは助手席やら後部座席やらの荷物取ろうと体伸ばしてしてアクセルONか
477 ： ロープ(兵庫県)：2010/01/25(月) 21:02:03.72 ID:O5z9lBTD
ブレーキとアクセル踏み間違えるような馬鹿はATMT関係なく事故起こしてるよ
稀に左足でブレーキ踏んでるから踏み間違えてるって書いてるのいるけど、踏み間違えてるのってこういう馬鹿なんだろうな
そもそもそんな器用な奴が踏み間違える訳がない、右足一本しか使えないから踏み間違えるんだよ
478 ： 鉋(北海道)：2010/01/25(月) 21:11:02.77 ID:pfVvIpab
>>475
給油口開けるつもりがシート倒したり
479 ：みのる：2010/01/25(月) 21:15:09.80 ID:z7QTyaKG BE:1905582-2BP(3123)

街中を1時間走ると、何回べダルを踏み替えるのだろうか?　これが毎日何千何万台と動いて
いて、間違えるケースは殆どない。間違える人が異常。
480 ： クレパス(アラバマ州)：2010/01/25(月) 21:16:30.39 ID:ADsT7yQ+
>>478
それはリアハッチだな
481 ： 夫婦茶碗(福岡県)：2010/01/25(月) 21:18:21.07 ID:NUzTrkAx
どうせATしか乗らないからAT限定（笑）
482 ： 大根(東京都)：2010/01/25(月) 21:18:24.30 ID:AeWqYlUj
いい加減アクセルは手、ブレーキは足にしろよ
483 ： メスピペット(鳥取県)：2010/01/25(月) 21:20:20.42 ID:cK/mpyDb
MT車って構造的に欠陥あるよな
無駄なペダルが１個余分についてるし手動だし
484 ： 手錠(アラバマ州)：2010/01/25(月) 21:33:19.30 ID:UXofJGpk
コスト高いのと、慣れてないからって理由で市場に出してないんだろうけど
下肢障害の人用のシステムが一番安全なんじゃね？
485 ： 修正テープ(東京都)：2010/01/25(月) 21:47:57.95 ID:/Tm6V8v+
久々にMT車が愛車になってるが、AT時代に如何に横着な
運転をしていたか身に沁みて感じてるよ。
486 ： ウィンナー巻き(東京都)：2010/01/25(月) 22:10:58.94 ID:QfWGxDJ6
>>480
ハッチやトランクは間違えて開けるｗ
487 ： てこ(アラバマ州)：2010/01/25(月) 22:13:07.83 ID:0U0kPYPx
燃費良く、車中泊もラクラクなFIT最強。
ttp://www.gazo.cc/up/7178.jpg
…だけど乗り心地はウンコだから注意な。
488 ： エビ巻き(アラバマ州)：2010/01/25(月) 22:18:13.54 ID:+yb7cWd0
いっそのことバックギアも多段のUNIMOGを教習者にすれば、バックの時慎重になるんじゃね？
489 ： ウィンナー巻き(東京都)：2010/01/25(月) 22:26:10.81 ID:QfWGxDJ6
>>487
乗り心地は不評だった初代の方がよかったよな。
しかし、FITのMT車とは珍しい。
490 ： レポート用紙(dion軍)：2010/01/26(火) 01:49:26.69 ID:1Les7x1V
>>473
バイクなんて、回転合わせてクラッチ切らずに運転できるわ。
491 ： ビュレット(兵庫県)：2010/01/26(火) 02:08:32.91 ID:4MEW9J3+
長年、無事故無違反なのに保険が安くならない。

なんでええええええええええええええええええええ？？？
492 ： 消しゴム(東京都)：2010/01/26(火) 03:19:35.28 ID:S78olP12
セコイ軽になると
足元もせまっくるしくなって　踏み違えやすい　と言うのはどうなんだ？
最近　軽乗ってないからしらんけど
でやはり　死ぬ確率がでかくなるのはどうしようも無い
493 ： フェルトペン(埼玉県)：2010/01/26(火) 04:38:38.49 ID:Aix4iyU2
コンビニとか、前向き駐車禁止にするだけでだいぶ減ると思うが。
494 ： パイプレンチ(アラバマ州)：2010/01/26(火) 05:18:55.94 ID:mNq81NLi
>>487
乗り心地のいい車って何なの？
サスが柔らかいとすぐふにゃ足だって文句言われるし
硬いと突き上げがーなんて言われて叩かれるだろ
どーすりゃいいんだ
495 ： 筆ペン(東京都)：2010/01/26(火) 05:24:52.34 ID:XgBWTa+M
>>494
いいダンパーを使え
496 ： 豆腐(愛知県)：2010/01/26(火) 05:28:23.52 ID:8/VsFgUB
オートマっていいかげん足のペダルやめて
手のボタンにすりゃいい気がするんだけど
497 ： 串(北海道)：2010/01/26(火) 10:41:04.87 ID:O7j+N+OI
コンビニ駐車場なんかは徐行運転状態だぞ
たとえどんなに咄嗟の状況が起きても、バカみたいに全力でペダル踏まないだろ普通は・・・
こんな程度の状況ですぐパニック状態になる人や
ペダルを単純にONOFFと考えて踏み加減を全く理解しない人
こういう人がこの手の事故起こすんだろ、車の構造変えようが何しようが
こういう人にはどうしようもないよ
498 ： スクリーントーン(山形県)：2010/01/26(火) 10:51:27.81 ID:ChgSghep
>>497
ON/OFFしかないような腐れアクセルも世の中にあるからね。
某大手の車屋が作った車なんだけど。

ATだったらクリープで前進・後退すればいいんでね？と思うけど。
499 ： 回折格子(大分県)：2010/01/26(火) 10:51:56.30 ID:YdEO3RrK
自転車みたいにハンドルにブレーキつければおｋ
500 ： 冷却管(dion軍)：2010/01/26(火) 11:14:49.83 ID:WqFj03nm
車の運転が下手糞な奴はカブを乗れ
嫌というほどエンブレの勉強になったぞ
501 ： そろばん(catv?)：2010/01/26(火) 11:21:08.89 ID:qS7yuvOV
>>498
そのクリープが問題なんでねーかな
踏まなくても進む、というのはどっちを踏んでるのかわからなくなる元凶
アクセルを踏まない限り進まない、とすれば事故減るような気がする
少なくとも、ブレーキだと思って踏み込むことはなくなるべ
502 ： スクリーントーン(山形県)：2010/01/26(火) 11:26:30.18 ID:ChgSghep
>>501
本来そうあるべき何だけどね。
ATというのは別物と考えて運転すべきなんだろう。
制動と停止時にはブレーキ踏んで、動くときはブレーキ
緩めるとか足放すってかんじ。
503 ： ロープ(北海道)：2010/01/26(火) 12:09:36.73 ID:jL5mo6OT
踏み間違いをするってのも全く理解できないんだが
この手の事故起こす人はシートの位置とか姿勢にも問題あるんじゃないか？
504 ： 万年筆(熊本県)：2010/01/26(火) 12:14:23.83 ID:LmKYVqLW
踏み間違いの被害者ってこいつらばっかりだよね
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20090903/201243/image/J200908290051.jpg
505 ： 梁(dion軍)：2010/01/26(火) 12:16:44.74 ID:L7FwDX3g
これってAT車のせいじゃなくって、メカ音痴がメカ扱おうってのがそもそもの問題なんじゃね？
506 ： そろばん(catv?)：2010/01/26(火) 12:25:48.53 ID:qS7yuvOV
>>505
メカ音痴でなくてもうっかりミス→パニックは起こり得る
踏み間違えるのは人間の問題だけど
暴走抑止機構がないのは間違いなく構造的な問題
507 ： ホワイトボード(宮城県)：2010/01/26(火) 12:30:05.64 ID:P/OnZgXz
まじで怖いよな
はやく全ての操作を自動化してくれよ
508 ： 三角架(青森県)：2010/01/26(火) 12:32:20.40 ID:npS1PrLg
ATのクリープって正直不具合っていうか欠陥だろ。
509 ： レンチ(千葉県)：2010/01/26(火) 12:35:52.94 ID:3m2YfKIh
構造に欠陥があるのは乗り手の方　馬鹿に運転させるな
510 ： そろばん(catv?)：2010/01/26(火) 12:45:19.40 ID:qS7yuvOV
馬鹿にも買ってもらわんとクルマの値段がすげ上がる
自動車産業は基幹産業として守る必要もある
(他の産業にシフトさせていくのはまだ時間かかる)
総合的に考えると、暴走抑止機構の搭載が王道
511 ： 三角架(青森県)：2010/01/26(火) 12:48:59.81 ID:npS1PrLg
>>509
アホな開発者が乗り手の責任にして突き放した結果が事故だろ
イモビライザーとエンジンスターターも全然まとまりないし、使ったこと
無さそうな奴が開発してるんだとよくわかる。
512 ： 砥石(東京都)：2010/01/26(火) 12:55:36.84 ID:ZnPQ595y
初めてアルテッツアの６MT乗らせてもらったら
Rの位置が違うので、間違いばかりおこしたｗ
バックしようとして5MT車のRの位置に入れてエンストや
切り替えしで前に出ようとしてRに入ってたりｗ
なれないと危ないね
513 ： 指錠(福島県)：2010/01/26(火) 12:58:15.80 ID:KS0fQS45
欲しいと思った車がATしか無くてサイドブレーキがフット式だった

しにたい
514 ： 釜(愛知県)：2010/01/26(火) 12:59:00.79 ID:MKj5Kh1B
>>513
ミニバン？
515 ： 三角架(青森県)：2010/01/26(火) 12:59:46.09 ID:npS1PrLg
>>513
改造でMTにしてる人いるよ。
516 ： レポート用紙(dion軍)：2010/01/26(火) 13:00:57.19 ID:1Les7x1V
すごい凶器になる1トン以上もある鉄の塊を、猿並の脳みそで
運転できる構造にしたのがおかしい。
だから、携帯メールを打ちながら運転したりするアホ女がいるんだ。
危険意識なさすぎ。
パワステでMTの旧ミニとかで教習させてみろ。
517 ： 砥石(東京都)：2010/01/26(火) 13:03:20.32 ID:ZnPQ595y
ローバーminiってパワステあったっけ？
518 ： 三角架(関東・甲信越)：2010/01/26(火) 13:06:02.86 ID:MCr63dkx
前と後ろにセンサー付けて進行方向に障害物あるときは動かないようにすればいいじゃね
519 ： 三角架(青森県)：2010/01/26(火) 13:06:48.56 ID:npS1PrLg
まずコンビニの駐車場の向きを横にすべきじゃねえのw
520 ： レポート用紙(dion軍)：2010/01/26(火) 13:11:49.90 ID:1Les7x1V
>>517
ごめん。間違った。パワステなしのMTのミニを運転させて、
車っつうものは、本来こんな小さな車でも重いし動かすの大変なんだぞ！
と訴えたかった！！
521 ： 指錠(関西地方)：2010/01/26(火) 13:17:48.49 ID:HIuGzKsw
>>41
教習所ではブレーキ→クラッチと教えてるな
522 ： 鑢(catv?)：2010/01/26(火) 13:20:06.98 ID:rqubW5Zw
車ブームで運転テクニックみがく趣味が多かった世代が
今歳食ってるってのが怖い
若いころより明らかに判断力でもなんでも鈍ってるってのに
感覚は同じままで運転してる
523 ： オープナー(西日本)：2010/01/26(火) 13:21:49.57 ID:j6mNsW4C
ＡＴの欠陥じゃなくて、運転してる人間の欠陥だろ。JK
524 ： 指錠(関西地方)：2010/01/26(火) 13:22:53.86 ID:HIuGzKsw
MTもATも限定にすりゃいいのにな
525 ： ミリペン(山梨県)：2010/01/26(火) 13:28:03.56 ID:OcqIgusk
初回限定免許
526 ： はんぺん(岩手県)：2010/01/26(火) 13:29:35.85 ID:e2kJLlkS
人間は必ずミスをするもの
それを前提としていないインターフェースは糞
527 ： オートクレーブ(神奈川県)：2010/01/26(火) 13:30:44.68 ID:/7/RJEe6
バイクみたいに手でブレーキできるようにすればいい
バイクでアクセルとブレーキ間違えないだろ
528 ： 三角架(青森県)：2010/01/26(火) 13:32:25.98 ID:npS1PrLg
>>523
そうやって免許交付者や運転手の所為にしてきた結果ATの構造的欠陥が
見逃されてきたと言うのが実情だろ。ヒューマンエラーを考慮しない設計がアホ。
529 ： 紙やすり(東京都)：2010/01/26(火) 13:38:21.97 ID:TV2+pV8f
>>523
その欠陥人が好んで乗るのがATなんだから仕方ない
530 ： メスシリンダー(catv?)：2010/01/26(火) 13:40:50.11 ID:1Ea+CBlX
>>529
人が死ぬ事故が起きてるのだから仕方ないでは済まないレベル
人間の欠陥を制度とシステムの両方で補完しないとダメ
531 ： ペン(アラバマ州)：2010/01/26(火) 13:44:34.61 ID:4/Kfqhhk
>>504
貴重なプログレが・・・
532 ： 釜(アラバマ州)：2010/01/26(火) 13:53:46.81 ID:dRqd+q0g
>>528
今更ペダル位置を変えたらかえって混乱するだろうから
センサーでバカセーフ機能でもつけるしか無いよな。

しかしセンサーが働いて非常停止したらしたで「この車壊れてる！」って・・・
533 ： アリーン冷却器(愛知県)：2010/01/26(火) 13:56:45.99 ID:UUTb1B2t
パーシャルだと速度が落ちる微妙な勾配を登ってるときとかATは気持ち悪いというか
リニアさが全く無いのを痛感するな
534 ： 三角架(青森県)：
>>532
車検の整備ついでにあれこれ変えてるんだから
今更形式に捕われず交換したほうがいいんでないの
というか混乱しないような装置に変えるんだぞ。