半導体生産能力 世界全体の24.8%を占める“あの国”がまさかの世界一
1 :
フライパン(兵庫県):
台湾もすげーな
えっ
理系だとけっこう常識だけどね
5 :
飯盒(東京都):2010/01/23(土) 18:04:07.61 ID:gDtCEnyi BE:1324167146-2BP(667)
おめでたいわん
Wafer
これをどうしてウエーハと読むのか
ウェハ、ウェハー、ウエハくらいまでなら理解できる。
7 :
サインペン(catv?):2010/01/23(土) 18:06:00.29 ID:3jOiHMoj
<丶`∀´>ウェーハッハッハ!
半導体ってCPUやメモリだけじゃないからな
9 :
ばね(埼玉県):2010/01/23(土) 18:08:02.83 ID:BEVqjeis
日韓台で世界シェア6割なのか
80年代のすさまじさに比べたら・・・
ウエーハなんて初めて聞いた
信越化学がサムスンにウエハ売らないかもって話どうなったんだ
13 :
昆布(東京都):2010/01/23(土) 18:23:00.07 ID:SMt6sR5V
>>7 ∧∧
/中 \
゚ 。 ∧,,_∧ ゚。 と(`ハ´ #)つ
゚ ・<`Д(:::∩ と )
(つ ノ  ̄ ̄と_)
ヽ ( ノ
<_)し
14 :
ろう石(岡山県):2010/01/23(土) 18:25:01.22 ID:QNAh5ryh
あれれ?日本企業が束になっても叶わない天下のサムスンを有する韓国じゃなかったのかw
15 :
アルバム(東京都):2010/01/23(土) 18:30:13.55 ID:xACsCVIR
製造機械まで含めるとけっこうな割合行きそうだな>日本
日本と台湾でくっつくメリットって相当ありそうじゃね?
まずシェア拡大で市場支配できるだろ。
17 :
色鉛筆(大阪府):2010/01/23(土) 18:34:38.66 ID:kFC6j/KR
>>9 昔は半導体のシェアの半分以上あったが…日本は
19 :
ハンマー(dion軍):2010/01/23(土) 18:38:45.94 ID:pI8jof8A
日本は台湾見習うべきだな。
日本より何もない国なのにあそこまで頑張ってるんだからな
20 :
やっとこ(神奈川県):2010/01/23(土) 18:40:07.93 ID:jbc5sC71
>>14 ジャップは半導体なんて金にならないモノの下請けやってりゃいいんだよ
「できない」と「やらない」は違う
21 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 18:40:53.05 ID:a1o9MnOr
>>16 メモリの世界はそうなった。
エルピーダと台湾企業連合で、韓国勢と戦うこととなっている。
22 :
加速器(香川県):2010/01/23(土) 18:42:36.86 ID:hD6nzRhP
あれっ
23 :
サインペン(茨城県):2010/01/23(土) 18:42:44.36 ID:OXPobTye
24 :
丸天(東京都):2010/01/23(土) 18:42:57.57 ID:i2a8bxYS
>>21 サムスン相手だろ?
うわ、絶対勝ち目なさそうだw
25 :
試験管(山梨県):2010/01/23(土) 18:43:18.69 ID:Ypy7F0Vg
朝鮮が騒ぎ出すぞ
26 :
スプリッター(東京都):2010/01/23(土) 18:45:41.49 ID:FE/XcxjS
これ生産能力だろ?
日本は余力があるけど、作っても売れないってこと
27 :
丸天(東京都):2010/01/23(土) 18:45:45.14 ID:i2a8bxYS
半導体研究してるとこのやつがいたけど、
将来がないから、半導体の会社には行きたくないって言ってた。
隣に日本があって良かったな韓国
無かったら、ハイチも吃驚の土人国家だったんだろうな
29 :
和紙(和歌山県):2010/01/23(土) 18:46:43.71 ID:MV+Ho9Ep
製造能力よりも、材料の産出国ランキングが知りたいね
30 :
豆腐(三重県):2010/01/23(土) 18:46:50.25 ID:MWmiDYM8
キチガイ東日本
↓
<丶`∀´> ウエーハハハハ
32 :
プライヤ(千葉県):2010/01/23(土) 18:48:03.40 ID:mwEcbJF5
なんかグラフの色がにじんでるように見える
33 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 18:48:34.37 ID:a1o9MnOr
>>19 韓国もそうだけど、アメリカの大学に大量に留学生を送り込むことがキーになってる。
MITなんて特に台湾出身者が多いことで知られる。
いわば、アメリカ西海岸の「飛び地」になることで、発展した国だろう。
PC関連の製造や生産請負企業が沢山あるからな。
34 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 18:50:15.20 ID:a1o9MnOr
>>24 「生産キャパシタ自体は、サムスン相当だ」とエルピーダの社長は言ってる。
まぁ、確かに自己責任論ばかりの日本政府と違って支援してくれる台湾政府の方が頼りになるだろうねw
35 :
インパクトドライバー(北海道):2010/01/23(土) 18:50:38.18 ID:nNoS0RHj
日本と台湾と韓国が手を組めば怖いものなしだな
なんでABCD包囲網食らって涙目で逆切れしたのかわかった
36 :
シール(アラバマ州):2010/01/23(土) 18:51:02.69 ID:UoGw7APv
>>19 台湾は半導体や液晶に金をかけてるな
技術者の教育体制とかも充実してる
日本・台湾・韓国の旧大日本帝国領で半導体の60%くらい作ってんのかよ
38 :
豆腐(三重県):2010/01/23(土) 18:54:19.22 ID:MWmiDYM8
39 :
フラスコ(福岡県):2010/01/23(土) 18:56:44.52 ID:3gr8yqY7
>>37 旧大日本帝国勢力は自動車世界シェア4割だし薄型テレビは75%だし
ディスクドライブは連合合わせるなら80%超えてるしPCシェア35%だし
リチウムイオン電池は70%だしデジカメは80%だし
早い話が台湾韓国が日本の得意分野と競合してるから合計するとヤバイ
40 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 18:59:23.66 ID:a1o9MnOr
>>39 台湾の場合、それに日本や韓国にないPC用マザーボードや、グラフィックチップ
製造請負なんかの独自技術もあるからな。
このあたりは圧倒的シェアだよ。
41 :
サインペン(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:00:37.97 ID:QkNj7X07
ヨーロッパしょぼ
42 :
やっとこ(神奈川県):2010/01/23(土) 19:00:57.13 ID:jbc5sC71
台湾が無いともうマザーボードなんて作れないよね
世界のPCのマザボを一手に引き受けてる
日本なんてどこでも作れるものばっかり作らずに
こういうオンリーワンがありゃいいのにね
43 :
さつまあげ(和歌山県):2010/01/23(土) 19:01:30.80 ID:zd6F6Vwq
ゆかり王国スゲェな
44 :
丸天(東京都):2010/01/23(土) 19:01:52.79 ID:i2a8bxYS
>>42 オンリーワンはあるだろ。
トイレとか(´・ω・`)
45 :
グラインダー(奈良県):2010/01/23(土) 19:01:55.67 ID:CK2oxbGd
しかし半導体関連って微妙なイメージしかない・・・
46 :
ハンドニブラ(岐阜県):2010/01/23(土) 19:02:08.20 ID:hRnh2Vht
信越がある国なんだから、当然だろ。
円グラフの色がにじんでるぞ
どうやったらこうなるんだ
50 :
リービッヒ冷却器(東日本):2010/01/23(土) 19:03:22.31 ID:QUwUrXiG
51 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:04:05.95 ID:a1o9MnOr
52 :
サインペン(東京都):2010/01/23(土) 19:04:23.48 ID:UkTJR5xv
これ本当かよ
PCの中身のマザーボードやビデオカードは
ほとんどが台湾製だぞ
日本のはメモリのエルピーダだけじゃねーか
53 :
インパクトドライバー(北海道):2010/01/23(土) 19:04:55.56 ID:nNoS0RHj
54 :
ミキサー(長屋):2010/01/23(土) 19:05:08.57 ID:Rg/d7WiD
煽り抜きで、すぐにでも韓国に抜かれそう
数年前までは笑い話だったのに、今じゃシャレにならんからな……
55 :
バールのようなもの(大阪府):2010/01/23(土) 19:05:21.59 ID:LR/ekRCK
56 :
ピンセット(関東・甲信越):2010/01/23(土) 19:05:40.23 ID:VLVWnvU4
57 :
ペトリ皿(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:05:59.51 ID:wh4e+qcb
そりゃそうだ
外に出してるのはシナチョンでも作れる一番簡単なやつだからな
58 :
がんもどき(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:06:08.29 ID:w0shkVvO
ヨーロッパなんて小国の集まりだし金転がしにシフトしたから何もないよ
59 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:06:13.73 ID:a1o9MnOr
>>52 メモリやフラッシュメモリ以外の細々としたモノが多いんだろう。
塵も積もれば・・・で、でも単種大量生産じゃないと半導体は儲からないから、利益率は低いと。
60 :
はさみ(catv?):2010/01/23(土) 19:07:19.65 ID:s0jPK8Vc
てっきり韓国が一位かと
>>52 DRAMはそうだがNAND型フラッシュメモリとかは東芝もあるだろ
62 :
セロハンテープ(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:07:21.22 ID:xKyf0+En
あの顕微鏡検査違法にしろ
視力が落ちすぎる
63 :
ピンセット(関東・甲信越):2010/01/23(土) 19:08:22.37 ID:VLVWnvU4
64 :
電卓(京都府):2010/01/23(土) 19:08:44.59 ID:XV+21UX/
信越とSUMCOで世界シェアの大部分を占めてるんじゃなかったですか?
65 :
フラスコ(福岡県):2010/01/23(土) 19:08:58.26 ID:3gr8yqY7
>>52 自社家電で使うLSIは自社で設計製造するのが総合家電メーカーですよ
66 :
焜炉(千葉県):2010/01/23(土) 19:09:56.43 ID:rjaVIGWw
第1次・第2次産業はだんだん後進の国にシフトしていくもんだろ
68 :
拘束衣(東京都):2010/01/23(土) 19:12:07.91 ID:EwuqCnpW
欧州って英仏独あわせても8.8%かよ
てかあっちはITとか最先端の産業がしょぼいのになんで先進国なんだ?
69 :
バールのようなもの(大阪府):2010/01/23(土) 19:12:32.63 ID:LR/ekRCK
日本のコンデンサ供給不足で今中国が大変らしいな
70 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:13:23.75 ID:a1o9MnOr
>>68 植民地時代の遺産だろう。
彼らの得意な金融にしても、旧植民地に資本投下してその上がりだし。
71 :
バールのようなもの(大阪府):2010/01/23(土) 19:14:23.72 ID:LR/ekRCK
台湾製のコンデンサは信用がないそうだな
72 :
丸天(東京都):2010/01/23(土) 19:14:37.34 ID:i2a8bxYS
英は金融、仏は農業、独は工業なイメージ。
(´・ω・`)
73 :
ハンドニブラ(岐阜県):2010/01/23(土) 19:14:49.95 ID:hRnh2Vht
ムラタとかTDKだっけ?
74 :
サインペン(東京都):2010/01/23(土) 19:14:54.90 ID:UkTJR5xv
半導体と一口に言っても分野が広すぎるだろ
CPU、VGAチップなどの基幹となるものはすべてアメリカ企業だぜ
75 :
拘束衣(東京都):2010/01/23(土) 19:15:21.72 ID:7xf3ageD
コンデンサは村田と京セラの製品が多いの?
76 :
トースター(catv?):2010/01/23(土) 19:15:39.97 ID:+9kiaURi
つか、じわじわと落ちぶれつつあるな
3割ないんだなあ・・・
78 :
集気ビン(神奈川県):2010/01/23(土) 19:16:39.85 ID:5Rvz9P8f
>>68 ITなんかは機材さえあれば簡単に生産できるが
アナログな技術は蓄積が必要でそう簡単に真似できなかったりする
二次大戦で日本が負けたのも冶金技術で圧倒的な差があったから
良いエンジンが作れなかったってのがある
>>52 メーカーは台湾だけど、
製造の多くは中国
80 :
鑿(福岡県):2010/01/23(土) 19:17:34.63 ID:hCQBQvLJ
組み込み用のシステムLSIの生産量が多いからねぇ
半導体工場って薬品工場並にクリーンじゃないといけないんだろ?
台湾とかフィリピンの工場ってちゃんとその辺管理されてるんだろうか
82 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:19:57.00 ID:a1o9MnOr
>>78 ぶっちゃけ、アメリカの大学へ留学生をガンガン送り込めば、ITはできるよな。
台湾や韓国、そして中国の方がずっと欧州より多いわけだし。
83 :
トースター(catv?):2010/01/23(土) 19:20:32.77 ID:+9kiaURi
>>80 そういうのが殆どなんだろうな
キョウビ半導体使ってない家電て少なくなりつつあるし
84 :
サインペン(東京都):2010/01/23(土) 19:20:44.62 ID:UkTJR5xv
日本って電機メーカーが多すぎる気がする
ソニー、panasonic、東芝、NEC、富士通、シャープ、日立、三菱、サンヨー・・・
この分野も合併していかないとサムスンに勝てないだろ
というかアジアだけでどんだけシェアだよ
86 :
しらたき(catv?):2010/01/23(土) 19:33:51.04 ID:knWzEo1K
台湾と組めって言ってる奴多いけど誰が落ち目の日本と組むかよw
韓国と組めば日本終了w
87 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:34:54.42 ID:a1o9MnOr
>>86 いや、だから、既に組んでるって。
逆に言えば、台湾と組んでやっと韓国と戦えるくらい、韓国財閥は圧倒的。
88 :
フラスコ(福岡県):2010/01/23(土) 19:35:59.10 ID:3gr8yqY7
>>86 それはない、台湾は安い人件費と輸出有利な為替で工場の役割を自分で選んだ。
現在の韓国とはライバル関係にある、韓国と台湾が組むと言うことは殆どないんじゃないか。
台湾すごすぎだろ
90 :
シール(アラバマ州):2010/01/23(土) 19:36:48.90 ID:UoGw7APv
>>78 アナログの IC は日本はあまり強くないよ
社内で使うものを注文生産みたいな形で作ってる
社外へ売るもの、つまり他と競争しなければならないものはあまり作らないし売る努力もしてない
91 :
ヌッチェ(神奈川県):2010/01/23(土) 19:37:03.67 ID:viNKEAVD
92 :
番組の途中ですが名無しです:2010/01/23(土) 19:37:16.81 ID:bnhdcBt/
ウエハ生産してる会社入ったら視力ガタ落ちしますた
intelAMDの主力チップ(プロセッサ)以外のPC向けチップ類は殆ど台湾じゃね
韓国はほぼ全量メモリだろうし
94 :
拘束衣(福岡県):2010/01/23(土) 19:44:47.93 ID:1L4g0atB
TSMCのような微細プロセスを処理出来るの?
95 :
額縁(福島県):2010/01/23(土) 19:46:03.72 ID:fYRjTJZt
:::::::l:!:|‐ヘ:ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::リ:j ヽ:ヽ::::::::::::!::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::j}
::!:::|:/ !::|l:::|::::::::!:::::::ヽ::::::::::ヽ::::::::::::::::::`:ー:::::::(、_ノ
::!:::|' l:| !:l:!:::::::ト、:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ヽヽ
::|:::|=、−-、. l:! !|:::!:::::::l_、:::::::::ヽ:::::::::::::ヽ::::::::ト::!:::::::l!:}) あまり強い言葉を遣うなよ・・・
:::!::|二二ミヽl| リヽト、::::!二二ヽ:::::ヽ:::::ヽ::::ヽ:::|::}!:::::::{リ 弱く見えるぞ・・・
::::ト「 ゝ--ヘ. |/─‐||\ト ゝ-- 'フヽ〉:::::!::ト{l:|!:::::::ノ!:!
ヽ:! −' |「| ̄`|ト、 ー‐ ノ |ヘ::j:ト /リ:::::::j jノ
└ヽ───┘! └─────┘jイノ/ :::::i::::{
| リ´「|!::::l}:ノ`
ハ | / !| ヽ:トし
ヽハ ゝ::::r ' / j:| ヽ、
_/ハ 、_ _ __ _ _, , ' ,'::| l`丶、
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!:::: | ヽ ` ー── '´ /::::::: //::::::| l
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96 :
豆腐(三重県):2010/01/23(土) 19:49:21.89 ID:MWmiDYM8
98 :
拘束衣(埼玉県):2010/01/23(土) 20:02:47.97 ID:Zf9gdWQd
ついにガリウムヒ素半導体の時代が来たな
99 :
下敷き(広島県):2010/01/23(土) 20:03:19.45 ID:5POnBftL
よし来た半導体スレ
オレがFIB加工の技術テクをみせてやる
100 :
てこ(広島県):2010/01/23(土) 20:11:25.87 ID:BpDpV02K
清算能力かわいいよ清算能力
我が父ちゃんが信越化学の技術者だったわ
ここがシリコンウェハーを売らなきゃ世界最大の半導体メーカーといえど生産が立ちゆかぬ
世間の人はそんな会社があることを知らんけどな
102 :
指サック(茨城県):2010/01/23(土) 20:14:53.75 ID:SYSxBL44
>>101 自作erにとってはここがなければ
高性能CPUのシリコングリスに困る時期があった
103 :
拘束衣(広島県):2010/01/23(土) 20:16:03.56 ID:CSD2m3kN
日本産シリコンウエハ程度の精度を出せるメーカーが海外には無い
>>52 マザボやビデオカードって・・・基板じゃね?
半導体の意味考えろよww
106 :
下敷き(広島県):2010/01/23(土) 20:30:36.09 ID:5POnBftL
最近ファブレスメーカーが多いからな
それら入れたら中国が一番なんじゃね?
NEC帝国が崩壊しなけりゃ今頃どうなってたか検討もつかないな
108 :
時計皿(群馬県):2010/01/23(土) 20:33:50.57 ID:Q/j/kq0G
97年以降の不況時に、後先考えず得アへ半導体装置売りまくったからね。
ついでにリストラされた技術者が得アのエンジニアへ我が子のように指導した。
まさに母屋を取られた状態。
ウエーハッハッハ
>>106 ファブレス企業の製品は委託先のファウンダリのとこで計上されてるだろ
112 :
製図ペン(関西地方):2010/01/23(土) 21:04:05.38 ID:HZXnR1bs
ウエーハッハッハ
113 :
丸天(東京都):2010/01/23(土) 21:06:07.27 ID:JQ/5rN+7
資源が無い分技術で賄わないといかんのだから、
もっともっと理系を優遇してやれ
114 :
ルーズリーフ(山形県):2010/01/23(土) 21:07:09.17 ID:Siwu/xeK
台湾かと思ったわ
DRAMだけじゃなくて半導体全体だとこうなるのか
115 :
リービッヒ冷却器(東日本):2010/01/23(土) 21:08:59.02 ID:QUwUrXiG
儲けを生みださなければあんまり意味ないんじゃないかな
就職したくないから大学に来てる連中をどうにかすれば日本はもっとよくなると思う
117 :
指サック(茨城県):2010/01/23(土) 21:10:45.95 ID:SYSxBL44
台湾がチップ「も」作ってビデオカードやらマザーボードやら組んでるのに対して
中国はできたチップを使って組み立てるだけの工場だってのが分かるなこれ
118 :
プリズム(西日本):2010/01/23(土) 21:11:57.41 ID:x4fNLXKP
ウェハ工場が多いのって宮崎だっけ?
小学校の時そんなこと習ったような気がする
日米台韓中の他にPCのパーツ作ってる国ってある?
120 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:19:05.97 ID:a1o9MnOr
>>119 ドイツでメモリ作っていたけど、リーマンショックの混乱で潰れた。
121 :
絵具(福岡県):2010/01/23(土) 21:19:44.13 ID:5FHuNduu
うんこ
122 :
すりこぎ(catv?):2010/01/23(土) 21:21:47.90 ID:V8zB0gYt
また韓国に追い抜かれたのかと思ったぜ
中国はこういう高度なものはまだまだなんだな
124 :
ルーズリーフ(山形県):2010/01/23(土) 21:22:26.63 ID:Siwu/xeK
>>120 キマンダちゃんはなんで潰れたん?資金繰り?
DRAMで世界三位とかだったような記憶があるんだが
アジアだけで半分以上か
126 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:25:20.74 ID:a1o9MnOr
>>124 エルピーダが台湾政府と日本政府を巻き込んで救援スキームを作ってなんとか生き残ったが、
キマンダは州政府しか助けてくれず、それだけで足りずに死んだ。
もっとも、エルピーダと比べても、前からかなりヤバイ状況だったけどね。
127 :
ウィンナー巻き(関西):2010/01/23(土) 21:25:29.65 ID:7GCeS3NA
日本がシリコンインゴットの7割を生産してる
台湾や南チョンは日本が輸出しないと
何も作れない
半導体製造には、清浄な空気と堅固な地盤と精巧な機械が必要だからな
129 :
ハンドニブラ(東京都):2010/01/23(土) 21:26:40.38 ID:qsvrF9vb
130 :
ルーズリーフ(山形県):2010/01/23(土) 21:27:13.99 ID:Siwu/xeK
131 :
ファイル(長屋):2010/01/23(土) 21:27:46.45 ID:BJ+4ePL6
そう言えば、キマンダに装置たち下げに行ったな・・・
132 :
製図ペン(神奈川県):2010/01/23(土) 21:27:56.03 ID:iASKXcx4
事業仕分けで減らされるんだろ?
1位でなければいけないんですか?って
133 :
首輪(埼玉県):2010/01/23(土) 21:28:34.98 ID:aq4lF0y9
以外なもんだな日本
用途が細分化されて、特定の製品が多いわけじゃないから
シェアとして表れにくいということなのか
134 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:29:35.46 ID:a1o9MnOr
>>133 少量多品種なんてあまり儲からないのが問題なんだろう。
てっきり台湾かと
136 :
首輪(埼玉県):2010/01/23(土) 21:31:43.27 ID:aq4lF0y9
>>134 ああそうだ、金額ベースだと違う話になるんだったな
少量多品種といえば出版界もそうらしいけど
137 :
紙(大阪府):2010/01/23(土) 21:32:02.65 ID:wFYbB9dL
SSDはどうなの?
138 :
紙(東京都):2010/01/23(土) 21:33:00.72 ID:Cpsznlcz
日本はDRAMとかNANDとか利益のほとんど出ないのはあまり造ってなくてSoCとかASICとか
手間のかかるのが主流だからでしょ
戦前の日本領で5割越えか。
エルピーダを政府ぐるみで助ける意味なんてあるの?
141 :
シュレッダー(中国四国):2010/01/23(土) 21:34:31.03 ID:NbA+0FLQ
それよりそのグラディエーションかけて
減色したような円グラフは何なの?
142 :
リービッヒ冷却器(東日本):2010/01/23(土) 21:35:22.21 ID:QUwUrXiG
日本製のソフトウェアを使ったから円グラフの色がおかしくなっちゃったらしい。
143 :
インク(埼玉県):2010/01/23(土) 21:35:36.60 ID:JXYx7HNo
半導体も一般的な物はもう繊維産業と同じで途上国の産業になったな。
韓国も台湾も日本がそだてたみたいなもんだろ?
海外に進出する前は日本だけで半分占めてたみたいだし
145 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:35:58.47 ID:a1o9MnOr
>>140 韓国が独占したら、価格つりあげられる
→家電・PC産業やその他下流産業を抱える国の不利益になる。
だから、日本・台湾政府はエルピーダと台湾のメモリメーカーで連合を作った。
146 :
両面テープ(兵庫県):2010/01/23(土) 21:36:56.46 ID:/5nGBiZZ
>>6 素人はウェハー
関係者はウェーハって書く
しゃべりはウェハーでいいよ
文書にするときウェハーとか書いたら恥もかくぞ
147 :
フラスコ(福岡県):2010/01/23(土) 21:37:07.39 ID:3gr8yqY7
>>145 結局それが価格談合の原因になりそうな予感だが
148 :
丸天(岐阜県):2010/01/23(土) 21:38:09.23 ID:fyiX6Kwr
深く静かに確実に儲ける日本の方針は変わったんか
そのためにチョン使ってるのに目立っちゃダメじゃん
150 :
ウィンナー巻き(関西):2010/01/23(土) 21:38:53.07 ID:7GCeS3NA
>>139 鵜飼の鵜は何処でも良いんだ
肝心要のシリコンインゴットは
日米独で独占してるから
そのうち7割が日本だからな
151 :
炊飯器(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:39:45.58 ID:Yy8bIGZ3
日本の隣国が半導体に強いのは
製造装置とシリコンインゴットは日本が最大手でもあるから
つまり世界の半導体は日本の原材料と
日本の製造装置で作るので、日本から遠いと相対的に不利になる
152 :
モンキーレンチ(関東・甲信越):2010/01/23(土) 21:40:29.51 ID:HXZWI6fL
<丶`∀´>ウェーハッハッハ!
>>1 記事読むとロクでもないな
大して利益でない古いタイプの生産能力を未だに大量に保持し続けてるのか
切る所を切れない、まとめるべき所をまとめられない、フットワークが重い、そんな印象
154 :
両面テープ(兵庫県):2010/01/23(土) 21:40:39.13 ID:/5nGBiZZ
>>149 ある
一時期のDRAM高騰には閉口した
いまならAV機器や携帯電話がモロ影響受けることになる
155 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:41:29.45 ID:a1o9MnOr
>>154 DDRの時代はマジ酷かったな。
DDR2になって、台湾勢やエルピーダがでてきてから、かなり下がったよな。
156 :
スプーン(鹿児島県):2010/01/23(土) 21:41:42.98 ID:t83jYTkV
シリコンウエハってDRAMとCPUとフラッシュメモリとあと何に使うの?
157 :
ルーズリーフ(山形県):2010/01/23(土) 21:43:33.54 ID:Siwu/xeK
>>155 2000年だかの台湾自身のときは凄かったよな
158 :
拘束衣(広島県):2010/01/23(土) 21:44:21.21 ID:CSD2m3kN
159 :
両面テープ(兵庫県):2010/01/23(土) 21:45:05.75 ID:/5nGBiZZ
>>155 だな
日本が独占してもユーザー目線では困るが。
朝鮮支配に比べりゃマシ
160 :
餌(宮城県):2010/01/23(土) 21:45:39.54 ID:GbPborkc
>>150 おや…少し前は90%だと聞いていたが…
徐々にシェア奪われてきてるんだな…
>>154 そんな程度で政府が支援する理由にならない
韓国台湾どちらかだと思ってたのに。
163 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:47:40.28 ID:a1o9MnOr
>>161 サムスン工作員乙としかいいようがないなw
164 :
紙(大阪府):2010/01/23(土) 21:47:58.13 ID:wFYbB9dL
165 :
はさみ(catv?):2010/01/23(土) 21:48:29.69 ID:s0jPK8Vc
DRAMとかほっといても台湾VS韓国でやっていきそうに思うけどな
FF13に電解コンデンサだの水晶発振子だの出てきて笑った。
武器にくっつけてどうするつもりなんだと。
エルピーダへの無駄な支援否定したらサムスン工作員とか頭悪すぎだろ。
来週の木曜日にエルピーダの10-12月期決算発表だよ
もらった公的資金分くらいの利益は出たんじゃないかな。
お前ら驚くなかれ。
エルピーダ支援は明らかにダンピングだが許す、頑張れ
170 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:50:35.60 ID:a1o9MnOr
>>165 台湾はメモリ分野では後発で、技術開発的には韓国が相当リードしてる。
このままじゃ追いつけそうになさそうなので、エルピーダと組んでる。
171 :
指サック(茨城県):2010/01/23(土) 21:50:38.63 ID:SYSxBL44
メモリでサムチョンが一位なのはむかつくのは事実だが
現実問題としてエルピーダを国の金で立て直して台湾と提携してもなんも変わらん
172 :
時計皿(京都府):2010/01/23(土) 21:51:11.78 ID:zeG8Ypsd
台湾は国家規模の割に大健闘してるじゃねーか
集中投資してるんかいな?
173 :
ウィンナー巻き(関西):2010/01/23(土) 21:55:11.58 ID:7GCeS3NA
台湾もチョンも生産設備は
全て日本製なんだが
174 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 21:55:57.73 ID:a1o9MnOr
>>173 最近はオランダ企業のASMLがトップだろう。
175 :
スプーン(鹿児島県):2010/01/23(土) 21:57:38.64 ID:t83jYTkV
冬コミで買ったメモリの本に
家電その他で儲けた利益を半導体の研究にぶっこんで
他社に先行して高性能な奴を作ったら
他社が追いついて値段が下がるまでのプレミア値がつく期間、利益総取りとか書いてあった
だからサムソンが強いのはわかるんだが
台湾やエルピーダがまだ生きてる理由がわからぬ
176 :
ばね(埼玉県):2010/01/23(土) 21:59:05.70 ID:9rnFZR8z
> 台湾もチョンも生産設備は
> 全て日本製なんだが
世界中の殆どのPCのOSは(ry
こんな台詞をアメリカ人は誇らしげに言わないだろうな。
それに引き換えネトウヨときたら……。
177 :
釜(アラバマ州):2010/01/23(土) 22:00:19.93 ID:a1o9MnOr
>>175 高性能っても、同じ規格内DDR2や3とかでの勝負だろう。
無理にプレミア付け続けることはできない。
いや言う奴もいるだろ、どちらも一括りには出来ないけど
180 :
ルーズリーフ(山形県):2010/01/23(土) 22:01:34.62 ID:Siwu/xeK
>>173 それが?
それで何を作るかって話だろ、アップルがそれ使って設けても日本には利益入らねえじゃねえか
p-n接合の順方向で正孔がうんたらかんたら
182 :
紙(東京都):2010/01/23(土) 23:42:06.81 ID:Cpsznlcz
GDDR5を大量生産しろよ
184 :
紙(東京都):2010/01/23(土) 23:45:05.48 ID:Cpsznlcz
あと今の国内のマスコミはこういう技術立国日本を自画自賛しなくなったというのもある
だから国民にはあまり知られて無いだけ
むしろ欧米やアジアの方が日本の底力を強く認識してるよ
185 :
ばね(埼玉県):2010/01/23(土) 23:49:28.13 ID:9rnFZR8z
今のマスコミが自画自賛しなくなった?
逆だろwwww日本の技術すげーって感じのテレビ番組多いじゃねーか。
もの作りとか技術立国とか言い出した時には既に終了していた。
187 :
ダーマトグラフ(神奈川県):2010/01/24(日) 00:04:42.10 ID:0N2Qffwl
昔は世界の半分だったよね、確か…
半導体が主産業とか言ってなかったっけ…
189 :
鏡(長屋):2010/01/24(日) 00:27:42.93 ID:FHGyGplc
日韓台で同盟組んだらいいよ
190 :
鑿(長崎県):2010/01/24(日) 00:35:16.97 ID:tiYT9Cou
台湾すげー
191 :
篭(福岡県):2010/01/24(日) 00:48:19.39 ID:Bb9Mp3ub
水が綺麗な国だから?
192 :
白金耳(静岡県):2010/01/24(日) 01:00:41.55 ID:IA8SQtZz
それはいいが、Spansionみたく赤字だしても続けられたら
取引もできんわ
195 :
クッキングヒーター(北海道):2010/01/24(日) 03:11:09.60 ID:iuNVcMcJ
こういうのはきちんとアピールした方がいい。
言わなきゃ自国民でも分からない。
月曜日あたりには、2chを見た朝鮮日報の記者が
半導体大国云々と記事を書くんだな
197 :
電子レンジ(アラバマ州):2010/01/24(日) 03:22:00.09 ID:mnfCkidL
製造装置のシェアだってオランダとアメリカの会社に抜かれてるしな
198 :
ホッチキス(dion軍):2010/01/24(日) 03:35:49.12 ID:nkOvdYGA
>>187 自動車とバーターで半導体とOS潰された
>>96 サムスンは宣伝費に金かけて、開発費は他国からパクリまくってるからな
そりゃ売れるわな
でもパクられた国が本気で訴訟やれば潰れちまうわな
潰れないにしても、もう平然とパクレないだろうし終わってる
201 :
マイクロピペット(香川県):2010/01/24(日) 04:02:27.68 ID:4p/SJQwi
台湾+中国で中国が一位じゃん
>>19 慢心環境の違いじゃないけど教育レベルの差だろうな
片やアメリカの大学で学び、英語と中国語を当たり前に喋れる
片や新卒至上主義で年齢とコミュ力最優先
人材価値としては勝負が見えてるよ。彼らに勝てるのは日本国籍くらい
208 :
ウィンナー巻き(北海道):2010/01/24(日) 06:07:20.50 ID:ExgF/rNH
て
付加価値の低いゴミみたいな半導体の生産能力だけ高くても大して意味は無い。
需要が無くて儲かってねーんだから。
むしろ、もっと淘汰されて生産能力が下がるべきだろ。
212 :
スパナ(東京都):2010/01/24(日) 09:20:43.62 ID:Jvvgac0t
半導体抜きで回路は組めないからな
今はLSIだらけだし尚更半導体は重要だ
213 :
グラフ用紙(鹿児島県):2010/01/24(日) 09:23:35.11 ID:REd5W1v/
台湾すげぇ
214 :
ラジオメーター(富山県):2010/01/24(日) 09:25:06.64 ID:4etgNcOV
台湾を併合しろよ日本は
215 :
目打ち(千葉県):2010/01/24(日) 09:30:03.91 ID:pbLzaW8t
これ常識だぞ。でもシェア食われてる真っ最中
>>226 これが一般人の常識と思っているなら
お前は常識がない。