男たるものプログラムくらい組めるよう勉強すべき

1 ：試験管(千葉県)：2010/01/23(土) 12:53:32.67 ID:dhHsTiPK BE:373406843-PLT(12000) ポイント特典

テクノプロジェクト、プログラミング言語「Ruby」の教育事業強化

　ソフトウエア開発を手掛けるテクノプロジェクト（松江市、吉岡宏社長）はプログラ
ミング言語「Ｒｕｂｙ（ルビー）」の技術習得を支援する教育事業を強化する。大手ソフ
ト開発会社で働く40～50代のプログラマー向け講座を４月から開く。業務システム
の開発にルビーを応用する実践講座も始める。他社に先駆けて蓄積したノウハウを
教育事業に生かし、ルビーの開発案件受注につなげる狙いもある。

　４月に始める講座は「ＣＯＢＯＬ（コボル）技術者向けルビー開発入門」。プログラミ
ング言語のコボルでシステムの開発・維持に携わる技術者は業界全体の３～４割
に達するとされ、40代以上に多い。一方、ネットを通じてソフトを使う「クラウドコンピ
ューティング」の普及で、ソフト会社の業務がネット向けのウェブアプリケーション（
応用ソフト）開発に移っており、社内に多いコボル技術者の新知識取得が課題。こ
のため需要が見込めると判断した。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100122c6b2202822.html

2 ：モンドリ(東京都)：2010/01/23(土) 12:54:10.22 ID:BeEQLICK

C言語の入門書は読んだ、次何すればいいんだよ

3 ：鑿(東日本)：2010/01/23(土) 12:54:38.61 ID:LegxJ1FF

>>2
オブジェクト指向

4 ：おろし金(チリ)：2010/01/23(土) 12:55:49.54 ID:9w1icucX

最後はリレーで〆だな

5 ：鏡(埼玉県)：2010/01/23(土) 12:57:46.73 ID:MjLt2X/W

ﾇﾜｾｽﾆﾐｶ "ﾐﾅﾘﾘｾﾗ"
ﾌﾜｷﾗｶﾗﾇﾜ

6 ：和紙(徳島県)：2010/01/23(土) 12:59:36.12 ID:/Va181mi

開会宣言
主催者あいさつ
審判長諸注意
優勝旗返還
選手宣誓

7 ：篭(catv?)：2010/01/23(土) 12:59:53.72 ID:y4tDE+Ug BE:861964984-2BP(186)

rubyの正式ロゴはこれになったのか？
　　　＿＿＿_　　　　　　　＿
　　　/　＿_　 |　　　　　 /　/
　　 /　/　/　/ ＿　　＿/　/_＿_　　　＿_
　　/　￣_／ /　/　 /　/　＿＼＼／／
　 /　/＼＼/　/＿/　/　/＿>　> 　／
　/　/ 　＼_７　　　７　　　／／
　￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

8 ：メスピペット(長屋)：2010/01/23(土) 13:00:23.03 ID:cq5bn/d1

プログラマーって所詮奴隷だよね
プログラムは趣味に限る

9 ： IH調理器(茨城県)：2010/01/23(土) 13:00:37.03 ID:Yy8bIGZ3

今時プログラム組めない男なんているのかよ。

10 ：じゃがいも(東京都)：2010/01/23(土) 13:00:48.37 ID:zVt9x+p4

BASIC

11 ：集魚灯(長屋)：2010/01/23(土) 13:01:54.02 ID:UtRBXnjp

デスクワークなんて女がやるもんだわ

12 ：マイクロシリンジ(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:04:20.78 ID:u2WfgYnP

メーカー勤務3年目、ソフトウェア開発担当。
いまだにVC++の使い方分かりません。ポリモーフィズムも使いこなせません。
UML？パターン？要求分析？Ajail？生きていける気がしません。

13 ：ビーカー(大阪府)：2010/01/23(土) 13:05:13.50 ID:Fdilcii0

プログラミングとか奴隷の仕事だろ

14 ：モンドリ(東京都)：2010/01/23(土) 13:05:51.42 ID:BeEQLICK

詰んだ

15 ：ばくだん(長屋)：2010/01/23(土) 13:06:25.97 ID:WzSAwe5t

プログラミング覚えて何作るんだよ

16 ：ノギス(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:06:29.20 ID:TzwvmsT3

10 PRINT"ｲｯﾃﾖｼ"
20 GOTO 10

17 ：指錠(滋賀県)：2010/01/23(土) 13:06:42.83 ID:68iOa9x8

Rubyってモルモン教なんだってな

18 ：黒板(千葉県)：2010/01/23(土) 13:06:48.68 ID:lMU1BTir

>>16
やめろ

19 ：ファイル(東京都)：2010/01/23(土) 13:06:53.40 ID:yG9ZuYR/

また、C言語最強スレか

20 ：鏡(埼玉県)：2010/01/23(土) 13:07:22.30 ID:MjLt2X/W

>>15
自分で使うアプリはなるべく自分で作ればおｋ
小物は特に

21 ：漁網(長屋)：2010/01/23(土) 13:07:35.51 ID:8o8QTQFn

＞「ＣＯＢＯＬ（コボル）技術者向けルビー開発入門」
これ、一旦COBOLはきれいさっぱり忘れてもらった方が、話が早いんじゃねーか？

22 ：磁石(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:08:48.29 ID:wjH+k1wK

そもそもプログラムって何？

23 ：ノギス(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:08:52.44 ID:TzwvmsT3

吉里吉里でも勉強するか

24 ：大根(東京都)：2010/01/23(土) 13:08:56.12 ID:rZpOxVX0

言語がころころ変わっていやだって人はドライバ屋になればいいと思う
ほぼ確実にC言語とアセンブラだから
でもハードのバグ（＝つまり他人のミス）の尻拭いが当たり前だから
そういうの嫌って人には向いてないな

25 ：手枷(catv?)：2010/01/23(土) 13:09:47.95 ID:pbN2V3LN

Ruby教えるぐらいなら
C#を教えた方が良いべ

26 ：滑車(catv?)：2010/01/23(土) 13:11:35.21 ID:OZCpFVW7

>>24
言語は変わらないがハードやOSの仕様がコロコロ変わる現実・・

27 ：セラミック金網(福岡県)：2010/01/23(土) 13:12:11.54 ID:V8rNSjKR

何を用意すればいいんだよ

28 ：ラジオメーター(アラバマ州)：2010/01/23(土) 13:12:15.02 ID:lLvYo6Ij

よくプログラムなんてできるなお前ら
ガチ尊敬するわ

29 ：鏡(埼玉県)：2010/01/23(土) 13:13:58.61 ID:MjLt2X/W

>>27
C#2008Expressをダウンロードして落とす所に書いてあるチュートリアルの時計を作ってみて
あとはヘルプ見ながら書けばおk

30 ：じゃがいも(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:15:09.65 ID:XRLiEGhR

JavaとC++どっちか勉強したい(´・ω・｀)
どっちがいい？

31 ：手枷(catv?)：2010/01/23(土) 13:16:23.60 ID:pbN2V3LN

>>30
Ruby

32 ：じゃがいも(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:17:00.01 ID:XRLiEGhR

>>31
RubyよりはPythonのほうがいいと聞いたんだけど。

33 ：ファイル(東京都)：2010/01/23(土) 13:17:02.38 ID:yG9ZuYR/

>>22
コンピュータを動かす命令の集まり

34 ：目打ち(兵庫県)：2010/01/23(土) 13:17:07.68 ID:xhJxm4JD

最強のプログラミング言語といえばこいつだろ
http://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html

35 ：エビ巻き(福島県)：2010/01/23(土) 13:17:54.61 ID:K6EACSkf

ほとんどの人って
初心者入門的なので齧った程度だろ
別に何か作れるわけじゃない

36 ：画板(東日本)：2010/01/23(土) 13:18:08.96 ID:MFoVbbww

スレタイがなんとなく小飼弾さんのイメージ

37 ： IH調理器(茨城県)：2010/01/23(土) 13:18:53.53 ID:Yy8bIGZ3

>>35
俺はマクロ作れれば十分って感じだわ(´ω｀)

38 ：ガスレンジ(dion軍)：2010/01/23(土) 13:19:00.58 ID:hVODBuP6

作りたいもんが無いのにプログラム勉強したって仕方が無いだろ

39 ：電卓(岐阜県)：2010/01/23(土) 13:19:08.68 ID:50Hf28IQ

俺ほどの一流プログラマーになればC言語で会話できる

40 ：ビーカー(福岡県)：2010/01/23(土) 13:19:21.58 ID:v0JO0lgo

Hello World!! の時点でもうダメだと思った

41 ：じゃがいも(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:19:24.43 ID:XRLiEGhR

>>39
やってみて(´・ω・｀)

42 ：シャーレ(東京都)：2010/01/23(土) 13:20:20.80 ID:EI/HlCs7

>>39
アセンブラでやれ

43 ：バールのようなもの(長屋)：2010/01/23(土) 13:20:22.42 ID:UqpbqeYR

プログラミング系の本は読めば分かった気になるけど実際書くとなると全然書けない
頭で理解してるのと実際に書けるのには大きな壁がある

44 ：大根(東京都)：2010/01/23(土) 13:20:38.25 ID:rZpOxVX0

>>37
確かにプログラムで食っていく気の無い人にとって一番役に立つのは
Excelのマクロだと思うｗ
あれ使うと事務処理の世界が変わる

45 ：拘束衣(新潟県)：2010/01/23(土) 13:20:58.26 ID:rOUCyy80

素のC(++まで)とPascalが一番使いやすい。
MS-Cはヘッダがバグだらけで酷い目に遭ったけど、マックのデベロッパに移ってからは
MPWとかTHINK Cとか楽しかったなぁ。
でも今はDELPHI使ってる・・・。まだDELPHIなんか使ってるヤツ他にいるのかな。

46 ：拘束衣(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:21:41.07 ID:w+1iGMHv

明解java　入門をコツコツやってる。

47 ：セロハンテープ(宮城県)：2010/01/23(土) 13:22:10.66 ID:6nC4ujA4

mov ax,100h
mov bx,200h
xor ax,bx
xor bx,ax
xor ax,bx
これでどうなるか分からない奴は居ないよな？

48 ：鏡(埼玉県)：2010/01/23(土) 13:22:15.03 ID:MjLt2X/W

>>43
いわゆるコーダーの人になんでアプリが作れるの？って聞かれたけど
逆になんで作れないのかマジでわかんない

49 ：クリップ(東京都)：2010/01/23(土) 13:23:13.53 ID:Iayp0OhY

>>43
俺もそれあるけど、でもよく考えると英語とかもそうだよな

50 ：釜(アラバマ州)：2010/01/23(土) 13:23:37.58 ID:X7OBnelN

センター試験の数学ではお世話になりました

51 ：鏡(埼玉県)：2010/01/23(土) 13:23:52.73 ID:MjLt2X/W

>>45
バージョンアップするお金なくて7でとまった(´・ω・`)

52 ： IH調理器(茨城県)：2010/01/23(土) 13:24:06.20 ID:Yy8bIGZ3

プログラムなんて英語や日本語なんかと一緒で、いくら本読んでも覚えない。
実際に使わないとな(´・ω・`)

53 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2010/01/23(土) 13:25:58.41 ID:5qCaU6Ch

高校生ぐらいの頃は8bitパソコンのBASICで
ゲームとか色々作る程度の知能と根性があったはずなのに
今じゃ全くちんぷんかんぷんだぜ

54 ：ファイル(東京都)：2010/01/23(土) 13:26:13.18 ID:yG9ZuYR/

>>43
文法を覚えるだけなら１～３日もあればわかるんだけどね

最初は誰かが作ったプログラムの真似から入ると良いね

55 ：ビーカー(宮城県)：2010/01/23(土) 13:30:25.23 ID:CmRPifCw

プログラムやるにしても自分の興味がどこにあるかでやることが大分変わるよな
俺はなんとなく思いついたことを直感的に確認したいってのが目的だから万年高級言語使いだと思う
C言語でのprintfがどういう仕組で画面に文字を表示させているか、とかはあんまり興味ない
アセンブラとかマシン語とかできる奴は理解できない

56 ：平天(埼玉県)：2010/01/23(土) 13:31:45.79 ID:R8G1NMy5

スレタイストレートでかっこええわ。
俺なんか環境整える時点あきらめちゃったもん

57 ：手枷(catv?)：2010/01/23(土) 13:32:44.14 ID:pbN2V3LN

>>43
大工道具の使い方を知っても、家は建てられないだろ。
言語を理解した後は、ソフトを作るため知識が必要だ

58 ：フェルトペン(catv?)：2010/01/23(土) 13:33:23.59 ID:fAnnkwmX

>>2
とりあえず何か作ってみなよ。
入力された数式を処理する電卓プログラムとかでも、最初は結構難しいと思うぜ。
入力された数値と演算子を分離して、演算子に合わせて順番に処理する必要があるし。

わからない事がでたらサンプルソースを検索して解析する。
凄いと思ったテクニックは真似して自分の物にする。

59 ：フェルトペン(新潟県)：2010/01/23(土) 13:34:46.36 ID:01tUkbaX

必死こいて作ったプログラムのしょぼさに絶望

60 ：カッター(千葉県)：2010/01/23(土) 13:36:09.07 ID:0AsXaWI5

verilog C アセンブラ　パイソン

61 ：鏡(東京都)：2010/01/23(土) 13:37:27.72 ID:Fh6QY0oE

>>55
その話を聞くにアセンブラ、マシン語に興味がわいてきた

62 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2010/01/23(土) 13:40:55.20 ID:5qCaU6Ch

個人的にちょっとした事をさせたいならExcelも便利だよな。
マクロという話じゃなくて、数式だけで相当の事が出来る。
一種のプログラミング言語のような使い方も出来る。

63 ：フェルトペン(catv?)：2010/01/23(土) 13:42:15.33 ID:fAnnkwmX

>>61
ついでに電子回路もちょっとかじっとけば
組み込み系プログラマの出来上がり。

後継者少ないから爺になっても食ってけるぞw

64 ：♦SsSSsSsSSs ：2010/01/23(土) 13:45:28.87 ID:/jgb/nZh

人間スペック
　【住所】京都府
　【年齢】大学生以上
　【中学】灘中学校
　【高校】灘高ではない。甲陽高校の可能性
　100万以上するピアノを家で練習中
　クラシック音楽至上主義者
　Adobe Illustratorを用いて高齢運転者標識（もみじマーク）の代替案を制作
　自称、東大英語or英検一級程度の実力

PCスペック
　【OS】Windows XP
　【CPU】Core 2 Quad Q9550
　【HDD】2TB以上4TB未満
　【グラボ】ATI（未確定）
　【Webブラウザ】Opera
　【専ブラ】P2（rep2）

2009/07/07 最も高品位な感性を持つ人間が比較的多く集まるのがクラシック音楽
2009/09/12 早稲田大学なんて余裕
2010/01/08 4channの日本語案内は俺が厨房の時に書いてあげた
2010/01/08 俺はセシルテイラーを聴きながらイラレで鋭意製作中
2010/01/08 VIP、ν速の両方でそれなりの地位を得てる俺は神
2010/01/11 100万以上するピアノが家に来てから演奏が楽しすぎ

ニュー速の皆さん、エリートな私をよろしくお願いします

↓FOXに頼んでwiki作ってもらったｗｗｗ
http://news.70.kg.bit.ly/8YtqN7?/SsSSsSsSSs

65 ：マイクロシリンジ(三重県)：2010/01/23(土) 13:45:39.74 ID:TtXeKuHq

プログラムの試験で紙に書かせて提出ってやり方はどうなのよ？
計算機使わせろよって思う

66 ：魚群探知機(アラバマ州)：2010/01/23(土) 13:46:12.56 ID:aVvz5qoO

基本情報取るのにjava勉強したけど
全然書けません

67 ：錐(dion軍)：2010/01/23(土) 13:46:13.69 ID:8Ts0jmJE

日本語プログラム言語「ひまわり」
http://hima.chu.jp/doc/

68 ：ビュレット(catv?)：2010/01/23(土) 13:47:41.03 ID:KzHSxDyT

WSHでいいかな（´・ω・｀）

69 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 13:50:47.66 ID:E5zrhhol

>>57
もう.netになると道具というより工法ができてるようなもんだけどな

70 ：釜(三重県)：2010/01/23(土) 13:55:45.33 ID:/OJteyZa

>>1
長年、COBOL使ってたオッサンにいきなりRubyなんて使わせたら発狂するだろ

71 ：じゃがいも(神奈川県)：2010/01/23(土) 13:56:29.41 ID:XRLiEGhR

>>70
なんで(´・ω・｀)？

72 ：レーザー(dion軍)：2010/01/23(土) 14:01:21.23 ID:q49pRGJt

やはり最強はwhitespaceだろ

73 ：大根(東京都)：2010/01/23(土) 14:01:53.45 ID:rZpOxVX0

>>63
ＩＴ業界に入ってくる人ってみんなＷｅｂ系とか業務システムとか志すから
組み込み系って結構穴場だよなあ
たまにはんだごて常備してる人とかいるからすげえと思う

74 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2010/01/23(土) 14:02:37.26 ID:5qCaU6Ch

iPhoneとかAndroidのアプリ作るには何勉強しとけばいいの？

75 ：レポート用紙(神奈川県)：2010/01/23(土) 14:02:54.14 ID:Afuj0LcD

組み込み系プログラマって具体的にどんなことすんの？

76 ：釜(三重県)：2010/01/23(土) 14:04:17.02 ID:/OJteyZa

>>71
ここ15年ぐらいの流れを完全に無視して汎用機の世界に
引き篭もってたオッサンだぞ。こんな奴らを現世に連れ戻すのは
ネットばかりやって引き篭もってる無職のν速民を社会復帰させる
のと同じぐらい難しい。

77 ：千枚通し(長屋)：2010/01/23(土) 14:05:33.92 ID:S2E9doEz

多人数同時アクセスとかいうシステムでもなければ、ExcelVBAでだいたい足りる

78 ：包丁(青森県)：2010/01/23(土) 14:07:43.77 ID:v7zoafrY

プログラミングの基礎教育は先に完成形を沢山用意しておけ
それを作るにはどうするかを教えろ

79 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 14:08:06.58 ID:E5zrhhol

>>77
さすがに一アプリの中のスクリプトはねーわ
.netならタダで開発環境も手に入るのに
納品するソフトはこれじゃああれだが

80 ：大根(東京都)：2010/01/23(土) 14:08:43.67 ID:rZpOxVX0

>>75
乱暴言ってしまえば携帯とか家電とかああいうのの中の人を作るお仕事です

81 ：乳棒(沖縄県)：2010/01/23(土) 14:11:24.04 ID:vao+7bTh

男なら一度はエロ画像を拾ってくるプログラムを組んだことあるよな？

82 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 14:13:18.82 ID:E5zrhhol

>>80
中に人が入ってたのか

83 ：トレス台(愛知県)：2010/01/23(土) 14:14:01.05 ID:23n+fc4q

84 ：霧箱(dion軍)：2010/01/23(土) 14:21:50.60 ID:LOREnCfN

俺の歴史
ゲームを作ろうと思う→Cを勉強する→C++を勉強する→Win32APIを勉強する→ブロック崩しを作る→DirectXを勉強する→
シューティングを作る→3Dを勉強する→自作のDirectXライブラリを作ろうとする→絵の練習をする→
3DCGの勉強をする→DTMに手を出す→自作フォントを作ろうとする→Javaの勉強をする→
HPを作ろうと思う→鯖の勉強をする→携帯アプリを作ってみる→Perlの勉強をする→
CGIを作ってみる→ゲームの原作となる漫画を描こうと思う→とりあえずコミケに応募してみる→データベースの勉強をする→
何もして無いのでコミケに落ちる→絵がうまくなるためにエロ漫画を読みまくる→ν速で息抜き←今ここ

85 ：ノギス(神奈川県)：2010/01/23(土) 14:25:47.77 ID:TzwvmsT3

>>84
勉強家ですね

86 ：包丁(青森県)：2010/01/23(土) 14:27:08.71 ID:v7zoafrY

>>84
趣味でやる奴のあるあるな流れ
WINAPIやGUIに移行する段階で飽きる奴多数

87 ：銛(アラバマ州)：2010/01/23(土) 14:28:08.13 ID:YE6liASc

>>84
自作フォントってどうやるんだ？
ちょっと興味ある

88 ：レポート用紙(神奈川県)：2010/01/23(土) 14:29:47.47 ID:Afuj0LcD

俺の歴史
ゲームを作ろうと思う→総合開発環境をダウンロード→環境変数って何？→挫折

89 ：ハンマー(岐阜県)：2010/01/23(土) 14:30:52.67 ID:kiueGJx8

rubyみたいなゴミ言語覚えさせられるなんて可哀想

90 ：マイクロメータ(アラバマ州)：2010/01/23(土) 14:31:29.93 ID:0y0f9Zps

civ4とかのMOD作りたいんだけど
python勉強すればいいの？

91 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 14:32:48.70 ID:E5zrhhol

>>90
そこまで明確に目標があるならここで聞くより
ぐぐった方がいいだろ

92 ：巻き簀(dion軍)：2010/01/23(土) 14:33:15.69 ID:VPzTpmc0

院生だけど、計算はほとんどエクセルにやらせてるわ
計算過程が全部表示されて分かりやすいし、関数ちょっと知っとけばだいたいできちゃう

93 ：フェルトペン(catv?)：2010/01/23(土) 14:35:24.87 ID:fAnnkwmX

>>73
人材少ないから大穴なのにな。
家電店に自分の手がけた商品が並んでいるのを見てニヤニヤしてみたり
家族に自慢できたりして楽しいのに。

>>75
仕様を考える前に、制御するデバイスの仕様書を読破して
CPUが変わると、開発環境の使い方も勉強しなおして
デバッグが始まったら回路設計した電気屋さんと喧嘩する。
そんなお仕事です。

94 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 14:36:29.73 ID:E5zrhhol

開発は面白い
おもしろくなくするのは頭の悪いおじさん

95 ：霧箱(dion軍)：2010/01/23(土) 14:36:50.14 ID:LOREnCfN

>>87
ひとつひとつ文字を書くんだよ

96 ：マイクロメータ(神奈川県)：2010/01/23(土) 14:37:42.51 ID:F2bhRCtC

プログラムはともかくFxのアドオンを自分で最新のに対応させる技術がほしい

97 ：釣り針(長屋)：2010/01/23(土) 14:40:15.68 ID:zpTiKYbm

休日にこんなん作ってニヤニヤしてる
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264221950.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264224319.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264225077.JPG

98 ：グラフ用紙(静岡県)：2010/01/23(土) 14:41:51.18 ID:N/fmX1cH

>>97
制作時間10分ぐらい？

99 ：紙やすり(神奈川県)：2010/01/23(土) 14:45:01.33 ID:imTvmrO/

Pascalはどうなった?

100 ：霧箱(dion軍)：2010/01/23(土) 14:49:35.59 ID:LOREnCfN

東大とか東工大とかで情報工学を勉強したエリートν速民は
いったいどんなプログラムを組むことができるんだ？

101 ：釜(三重県)：2010/01/23(土) 15:05:39.04 ID:/OJteyZa

>>97
MFCのアイコン久しぶりに見た

102 ：筆(茨城県)：2010/01/23(土) 15:08:38.87 ID:pLe64Uwn

吐き気がする
Rubyの持ち上げっぷりは異常

103 ：手枷(catv?)：2010/01/23(土) 15:09:24.11 ID:pbN2V3LN

日本人向けのドキュメントも、全然無いしね

104 ：メスピペット(東京都)：2010/01/23(土) 15:09:47.98 ID:vpMtz57l

>>97
MFCのアイコン……
トラウマだわ

105 ：硯箱(鹿児島県)：2010/01/23(土) 15:09:49.29 ID:ariZi2nS

>>99
pascalはさすがに時代おくれだろ。

106 ：ばね(栃木県)：2010/01/23(土) 15:11:15.21 ID:UJ1D6mAv

COBOLなら

107 ：硯(青森県)：2010/01/23(土) 15:12:07.18 ID:kk7xYtqd

今更ながら2008ｴｸｽﾌﾟﾚｽのC#いじってるけど
なんか凄いな。覚えるの沢山。疲れた。

108 ：ドリルドライバー(アラバマ州)：2010/01/23(土) 15:17:21.36 ID:sMNeebnt

>>28
このレスこういうスレが立つたびに同じレス見るんだけどコピペなのか？

109 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 15:23:09.11 ID:XtUPcUOD

相変わらずプログラムスレは、童貞がブラジャーの外し方について議論しているような雰
囲気だな。御託はいいから外せよ。

110 ：♦SsSSsSsSSs ：2010/01/23(土) 15:39:35.90 ID:7VFhhOpm

111 ：♦SsSSsSsSSs ：2010/01/23(土) 15:42:53.76 ID:zB+AofUE

112 ：プライヤ(東京都)：2010/01/23(土) 15:43:30.87 ID:t0nnlCQ9

10年位前に作られて修正を重ねたcobolのソースを見ると、仕様書見て一から作り直したい衝動に駆られる。

113 ：釣り針(福島県)：2010/01/23(土) 15:45:10.57 ID:BLUaGU1I

VBAがわかれば十分だろ。

114 ：♦SsSSsSsSSs ：2010/01/23(土) 15:59:03.76 ID:097bsMY9

115 ：釜(広島県)：2010/01/23(土) 16:00:15.42 ID:ywjppWdo

大した技術も無いがマイナーなデバイスのドライバを書いて
スレに貼ってみたら神扱いされるのが楽しくてやめられない

116 ：スプリッター(東京都)：2010/01/23(土) 16:12:33.26 ID:FE/XcxjS

>>115
署名入りx64用DPPのドライバ書いて欲しいんです＞＜

117 ：封筒(群馬県)：2010/01/23(土) 16:23:00.71 ID:gRuzzpJa

ヤスオクみたいなの作るにはどの言語使えばいいんだ？

118 ：セラミック金網(アラバマ州)：2010/01/23(土) 16:23:29.00 ID:0WjJ3Nw3

嫁を作るのにオススメの言語教えてください

119 ：拘束衣(京都府)：2010/01/23(土) 16:24:53.95 ID:fAZvx30/

>>118
日本語

120 ：白金耳(アラビア)：2010/01/23(土) 16:26:26.90 ID:ImEEzq57

>>118
Scheme

・・・半分マジでw
人工無能・・・じゃなくて人工知能分野のプロオナニスト用言語の眷属だからな。

121 ：ハンマー(岐阜県)：2010/01/23(土) 16:33:07.01 ID:kiueGJx8

>>118
口説き文句

122 ：ビーカー(宮城県)：2010/01/23(土) 16:35:19.51 ID:CmRPifCw

>>118
タイ語
チョンブリ県のパタヤビーチに行けば男の娘の一人や二人くらいはつかまるだろ

123 ：指サック(catv?)：2010/01/23(土) 16:37:37.76 ID:IyejLagI

基本はアセンブラじゃね

124 ：手帳(東京都)：2010/01/23(土) 17:04:03.41 ID:5vX6BLFj

AS400は一通りの事覚えちゃうと後は殆ど新しい事を覚える必要が無いのがいいな。
ただ導入する企業は減る一方だから技術者としてはジリ貧だが。

125 ：手錠(東日本)：2010/01/23(土) 17:04:30.41 ID:tc5q/NFv

人生とはプログラムである

126 ：ハンマー(岐阜県)：2010/01/23(土) 17:08:33.63 ID:kiueGJx8

try{
　me=リア充;
}
exception{
　me=引き籠りニート;
}

127 ：トレス台(愛知県)：2010/01/23(土) 17:09:22.60 ID:23n+fc4q

GUIだけ作って満足してる

128 ：シャープペンシル(大阪府)：2010/01/23(土) 17:11:37.00 ID:mQZ6++Fw

>>48
作る気が起きないってのが一番な気がする
だからアイデアも浮かんでこない
なのでほいほいアプリ製作してる奴に聞きたくなる

129 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 17:13:20.77 ID:E5zrhhol

それよりiPhoneもってる人で教えてもらいたいことがある。
今暇なのでさっき書き込みしたあとここまで作ったんだが
ひらがなはネットで調べると見つかるんだが「わ」の両隣とか
特殊キーがよくわからん

http://uproda.2ch-library.com/207447wVB/lib207447.png

130 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/01/23(土) 17:14:24.08 ID:h8xumzph

>>93
たまにデバイス屋ともケンカするが、こういう問題を詰めるのはマジで苦しい。
ソフトもハードも合ってるのに何で？ってのがあるからなぁ。

某メーカーのSDRAMで、特定条件であることをするとデータ化けるとかｗ
発生条件すべて突き止めるまで1ヶ月かかったぜ。

131 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 17:22:00.29 ID:waUUELIy

>>129
左 - 濁音、半濁音の付与、小文字化
右 - 、。？！の入力

132 ：千枚通し(関西地方)：2010/01/23(土) 17:22:59.47 ID:QgWfrL5s

JAVAならなんとかなるかと思って頑張ったがやっぱ無理だった
実際有益なアプリ作ろうとするとライブラリに無い機能を自分で作らないといけないようだがそのやり方がわからず結局そこで諦めた

133 ：製図ペン(東京都)：2010/01/23(土) 17:24:59.17 ID:u4rZZHkD

サファイアはないのかよ

134 ：千枚通し(関西地方)：2010/01/23(土) 17:28:57.76 ID:QgWfrL5s

>>39
吹いた

135 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 17:30:20.57 ID:E5zrhhol

>>131
ありがとう

136 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2010/01/23(土) 17:33:49.07 ID:6BYRQVhf

UWSCでマクロ組めない俺にプログラムは敷居が高すぎる

137 ：千枚通し(関西地方)：2010/01/23(土) 17:37:14.21 ID:QgWfrL5s

>>74
同じく疑問に思ってたわ、PSPのCFW用のプログラムとかも全部独自言語で一から覚えないといけないのかな
ふつうによくわやると感心するわ

138 ：魚群探知機(アラバマ州)：2010/01/23(土) 17:39:03.14 ID:t92yvqS9

コボルで動いてるウエブ・アプリもあるって話しだから、
そういうための拡張を標準化すれば良いだけのような気も

139 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 17:40:29.15 ID:E5zrhhol

>>137
PSPの野良開発はC/C++でできるぞ

140 ：ペトリ皿(富山県)：2010/01/23(土) 17:57:41.55 ID:0+zqKFok

iPhoneのアプリ作成は結構簡単なんだけど、
Macでしか開発できないのと、市場に出すときのAppleの審査が難点。

141 ：ハンマー(岐阜県)：2010/01/23(土) 18:02:31.79 ID:kiueGJx8

その点Androidなら自分で好きなツールなんでも作れるから
Androidは普及してほしい
ただ搭載機種がガラケーばっかり作ってた日本メーカーには期待できないのが痛い

142 ：試験管(東京都)：2010/01/23(土) 18:33:39.18 ID:o7CotB1n

http://testtest.a.orn.jp/hypertextpervert/hypertextpervert.htm
ニートだけどプログラミング勉強してもこんなもんしか作れなかった
何をやってもダメだ

143 ：石綿金網(栃木県)：2010/01/23(土) 18:53:40.86 ID:BprP939x

結局ソフトもハードも進化しつづけてるからやる気にならん

144 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 18:55:12.14 ID:wQCQonkL

>>142
俺はこれぐらい
http://jnc.s21.xrea.com/csharp/index.html

145 ：原稿用紙(青森県)：2010/01/23(土) 18:59:26.80 ID:9maMat/z

俺機械語ペラペラだし
プログラム（笑）

146 ：指サック(catv?)：2010/01/23(土) 19:04:14.15 ID:IyejLagI

カルネージハートのＯＫＥ（オーバーキルエンジン）のプログラムくらいなら

147 ：ペトリ皿(富山県)：2010/01/23(土) 19:19:17.66 ID:0+zqKFok

>>141
Androidは普及する力を持っているんだが、
iPhoneのように市場ができあがってない。これからだろうね。

個人的にもAndroidは普及して欲しい。

148 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 19:25:57.73 ID:wQCQonkL

勘違いしてるやつ多いけど

iPhoneとかAndroidでゲーム作ろうとしてるやつにいいたい
「PCゲームも作らないようなやつが」
携帯のゲームつくれるわけないだろう？と

149 ：トレス台(愛知県)：2010/01/23(土) 19:28:37.40 ID:23n+fc4q

>>146
情報工だけど意味不すぎて積んだわ
上手く回避してくれない

150 ：アスピレーター(長屋)：2010/01/23(土) 19:32:12.64 ID:NFqzdKVR

大学で少し授業で習っただけでどうやったらそれがソフトになるのか見当もつかん
配列作ってfor文作って計算してるだけ
それを拡張したら本当にソフトができるのか
できたとしても膨大な行数のプログラムなんて把握しきれない

151 ：ラジオメーター(大阪府)：2010/01/23(土) 19:35:58.18 ID:BSeYdPPM

今のＰＣならBASICは十分にその力を発揮できると思うんだけど

152 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 19:39:30.22 ID:wQCQonkL

>>150
文法はあくまで最低限のもので
実際に必要なのはライブラリ関数の使い方だからね

WindowsならWin32API
.NETなら.NET FrameWork 2.0～4.0
JavaならJSEとCommons
LinuxならGenome/GTK+/Qt/KDE/GNU Lib群/SDL

153 ：ヌッチェ(福岡県)：2010/01/23(土) 19:42:46.21 ID:BsxG+kX4

今まで集めたzipファイルを1個のフォルダに雑然と置いてるんだが
これを一発で整理出来る便利なツールかバッチファイルを誰か作ってくれ

154 ：猿轡(catv?)：2010/01/23(土) 19:50:17.95 ID:G1tQMi28

>>153
ちゃんと名前付けされてるならいいが、されてないなら
せいぜい日付でくらいしかわけられんぞ

155 ：ヌッチェ(福岡県)：2010/01/23(土) 19:56:27.86 ID:BsxG+kX4

>>154
ダウンロードする場所が色々あるからな
斧のファイル名だったりとか色々あるんだ
zipファイルの中のフォルダ名でリネームできれば随分助かるんだけど

156 ：ルアー(アラビア)：2010/01/23(土) 19:58:40.51 ID:QfuCEwAy

>>142
http://testtest.a.orn.jp/
やるじゃん

157 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 20:07:43.77 ID:E5zrhhol

>>148
でもPCの方が面倒じゃないか？
ゲームだとfps関連が重要だから

158 ：猿轡(catv?)：2010/01/23(土) 20:16:44.65 ID:G1tQMi28

>>155
http://bruch.s60.xrea.com/soft/ziprenamer.html

159 ：釜(三重県)：2010/01/23(土) 20:17:20.00 ID:/OJteyZa

>>148
C++でDirectX使ってPC用のゲーム作るか
JavaでAndroid向けのゲーム作るかって
言われれば後者のほうがハードル低いだろ。

160 ：餌(宮城県)：2010/01/23(土) 20:21:18.67 ID:GbPborkc

Makefileの書き方も読み方も全く分からない

161 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 20:23:23.08 ID:E5zrhhol

>>159
まあはじめた年代にもよるよな
いまだとDXライブラリがあるので簡単に作れるけど

162 ：色鉛筆(東京都)：2010/01/23(土) 20:23:43.09 ID:PGUAiyqz

ゲームは上手く書かないと重くなるからな。勉強に最適

163 ：墨(愛知県)：2010/01/23(土) 20:24:07.81 ID:EiqYNt9c

>>160
Makefile の仕様書を読めば一発でわかるぞ

164 ：マイクロシリンジ(大阪府)：2010/01/23(土) 20:24:36.83 ID:3meoxtxl

>>137
PSPのCPUの仕様にのっとってアセンブラを自前で
デコンパイラすればどんな言語に戻せないことも無い

165 ：カッティングマット(dion軍)：2010/01/23(土) 20:24:39.41 ID:dxqQ/iPG

とりあえずプログラミング関連の書籍は言語を統一するべき

166 ：ビーカー(宮城県)：2010/01/23(土) 20:26:43.67 ID:CmRPifCw

>>158
なんてピンポイントなソフトなんだろう

167 ：ペーパーナイフ(アラバマ州)：2010/01/23(土) 20:28:14.54 ID:vn2DwkKo

DXライブラリって素人向けのライブラリじゃねえのか

168 ：クリップ(大阪府)：2010/01/23(土) 20:28:53.70 ID:eIUTjgkE

C言語学んだはいいけど
いつまでたってもボタンはおろかウィンドウひとつ作れなくて
つまんなくてやめていく奴は多い
その点Javaなんかはアプレットあたりで
プログラミングの楽しいところをちょこちょこっとつまみながら進めるから楽だな

169 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 20:32:01.27 ID:E5zrhhol

>>167
DX関連はかなりまとめてくれてるけど本体を
書くにはC理解してないと無理だよ

170 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 20:33:45.89 ID:E5zrhhol

なんとかフリックできるようになった
http://uproda.2ch-library.com/207482XS8/lib207482.png

171 ：フライパン(長野県)：2010/01/23(土) 20:34:04.01 ID:ErH1pEuR

専門出のアホは特殊技能だと思ってるみたいだけど
大卒程度の脳みそあれば誰でも片手間ですぐ出来る

172 ：色鉛筆(東京都)：2010/01/23(土) 20:35:33.25 ID:PGUAiyqz

winでSleepの他にOSに戻すAPI無い？要はSleepフックされたくないんだ

173 ：レポート用紙(愛知県)：2010/01/23(土) 20:35:50.83 ID:xi6rtKQj

「言語わかります」って、どんなレベルになったら言って良いの？
テトリス作れるようになったらおｋ？

174 ：プライヤ(関東・甲信越)：2010/01/23(土) 20:36:48.37 ID:oRGy+nkF

適当なサンプル付きの本買って改造すればＯＫ

175 ：グラフ用紙(東京都)：2010/01/23(土) 20:38:04.07 ID:ZGDS1+Cj

>>142
オセロ面白かった
25：0で勝てて気分が良いです

176 ：電卓(京都府)：2010/01/23(土) 20:38:31.28 ID:XV+21UX/

プログラミングを勉強する時間がない

177 ：ルアー(アラビア)：2010/01/23(土) 20:39:25.14 ID:QfuCEwAy

>>155
>>158
負けた

#coding:utf8

import zipfile,os,sys,re

def rename(arg):
z = zipfile.ZipFile(arg)

name = z.namelist()
z.close()
try:
name[0].index('/')
repname = re.sub(r'/.*$','', name[0])
os.rename(arg,repname+'.zip')
return 1
except:
return -1

for list in os.listdir(sys.argv[1]):
try:
list.index('.zip')
rename(list)
except:
continue

178 ：電卓(京都府)：2010/01/23(土) 20:40:26.57 ID:XV+21UX/

気合入れて勉強するというより、日常の作業を効率よくこなす、
コンピュータがどういう理屈で動いてるかとかをこの先悩まなくてもいいようになりたい
フリーソフト使って新しいアクションしようと試みるたびに頭抱えるのは嫌だ

179 ：冷却管(神奈川県)：2010/01/23(土) 20:40:30.60 ID:H3R8B3AP

プログラマーはしょせん工員、ワーカー、作業員。
社会的地位としては土木作業員や塗装工と同レベル。

なぜこういう真実を大人は隠すのか？

180 ：カッティングマット(静岡県)：2010/01/23(土) 20:43:35.75 ID:qd16lc8q

>>179
そりゃ奴隷がいなくなったらエリートが働かなくちゃいけないから

181 ：スパナ(関東・甲信越)：2010/01/23(土) 20:45:29.35 ID:FWcfm5Om

プログラマーは成功しなければITドカタ。

しかし、優良企業に勤めている立場で言語を理解してると、
‘パソコンが出来る人’として重宝される。

182 ：プライヤ(東京都)：2010/01/23(土) 20:46:57.52 ID:cBcFwNYv

Hello work!

183 ：プライヤ(岐阜県)：2010/01/23(土) 20:47:08.73 ID:UtrRp7e9

こんなことを仕事にしなけりゃよかったよな

184 ：リール(大阪府)：2010/01/23(土) 20:52:46.36 ID:jVnWHsIe

JBossの専門書が手に入ったら本気出す！って思ってた時期は確かにあった。
結局手に入らずに諦めたけど、
今でも手に入りそうもないし、もはや時代遅れだよな

185 ：薬さじ(仏)：2010/01/23(土) 20:53:29.23 ID:Ai+41ePj

マイコンだとLEDがチカチカするから、少しは身近に感じられると思う
でもLEDチカチカの次に繋がらない人もいるだろうけどね。

>>178
ネットワークのOSIモデルとか理解できるといいんじゃない。
あとはHTTのレスポンスコードとか。
作りたいものが無い状態で勉強するのは大変だから、身近にある現象を一つ一つ理解していくと良いと思うよ。

186 ：トレス台(愛知県)：2010/01/23(土) 20:54:47.66 ID:23n+fc4q

Javaで役に立ちそうなソフト作りたいけどアイデアが浮かばない

187 ：三脚(大分県)：2010/01/23(土) 20:55:32.70 ID:5087dJ/U

>>53
同じだな。PC-9801に傾けた情熱と何処に行ったって感じだｗ
プログラミングは語学に似ているな。

188 ：プライヤ(関東・甲信越)：2010/01/23(土) 20:56:08.52 ID:oRGy+nkF

こんなにパソコンが出回ってるのに
パソコンを操るプログラミングできないってのもおかしな話

189 ：羽根ペン(長野県)：2010/01/23(土) 20:57:03.84 ID:5DsJV3c8

パソコンの大先生がたくさんいますね

190 ：ばんじゅう(宮城県)：2010/01/23(土) 20:57:42.65 ID:aIidob0t

人間様が楽をする為に機械に仕事をさせる為のプログラムなのに
人様が全然楽にならない。むしろやればやるほど忙しくなっていく不思議さ。

191 ：ヌッチェ(福岡県)：2010/01/23(土) 20:58:00.85 ID:BsxG+kX4

>>177
ありがとう

>>188
車に乗る人全てがエンジンのオーバーホールできないのと同じでしょ

192 ：冷却管(神奈川県)：2010/01/23(土) 21:02:16.28 ID:H3R8B3AP

>>186
ドコモとかあうの携帯でIPhoneのアプリ動かすエミュ。
マジで売れると思うよ。

193 ：電卓(京都府)：2010/01/23(土) 21:03:22.00 ID:XV+21UX/

プログラムできればこの作業を自動化して楽にできるんだろうな～とか思いつつも、
そのために学ぼうとはどうしても思えないんだよな

194 ：ルアー(アラビア)：2010/01/23(土) 21:04:41.87 ID:QfuCEwAy

>>186
携帯で動くプログラミング用エディタください

電車で携帯でプログラム作って遊んでるんだけどつらい
対応言語はとりあえずJavaで

195 ：鑢(dion軍)：2010/01/23(土) 21:07:51.61 ID:LJU9pk9Z

特定のディレクトリに保存されたWAVファイルを一括でmp3にするとか
自動化したいけど、こんなのもC言語で全部できるの？
Cなら何行ぐらいで実現できる？

196 ：丸天(dion軍)：2010/01/23(土) 21:07:51.76 ID:xW7iSXom

docomo用アプリゲームを遊びで作ったことがあったけど
当時はメガアプリも無い頃だったから容量制限きつくて
画像もデータもたくさん盛り込めなかった

197 ：トレス台(catv?)：2010/01/23(土) 21:09:23.16 ID:1jNnUVgX

>>195
それはバッチファイルでいいんじゃないか？

198 ：丸天(dion軍)：2010/01/23(土) 21:09:31.82 ID:xW7iSXom

>>195
そういうライブラリをどっかから見つけてきて
それを動かすためのプログラム書くだけってんなら数行で済む

199 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:10:01.76 ID:E5zrhhol

>>195
wavは自力で読めるフォーマットだけどmp3はライブラリに
頼らないとしんどいかも

200 ：シール(長屋)：2010/01/23(土) 21:11:42.33 ID:wHK3Y26h

iアプリで
タッチパネルで絵を書く　（拡大縮小を駆使して）
データが保存できること
白黒でもおｋ

ブラシの
サイズを変更
硬さを変更
流量を変更

レイヤー４つ以上

できれば求める機能
携帯のカメラで取ったものに直接書き込みたい
選択範囲が作りたい

こんなの無理？絵メモに使いたいんだが

201 ：スプリッター(東京都)：2010/01/23(土) 21:12:00.83 ID:FE/XcxjS

>>172
イベントでも使ってみれば？

202 ：シール(長屋)：2010/01/23(土) 21:12:37.30 ID:wHK3Y26h

白黒というかグレースケールだった

203 ：ビュレット(東京都)：2010/01/23(土) 21:13:43.10 ID:cU/oxjYs

組んだら組んだで盗聴扱いされるんだぜ
何もしないほうがマシ

204 ：鉛筆削り(アラバマ州)：2010/01/23(土) 21:14:26.31 ID:wVz0aj85

大学生の頃、コンピュータの利用予約をした上で、プログラムを書いてコンピュータ室へ持って行き、
パンチャーに渡してパンチカードを作ってもらいそれを走らせたらsyntax error
高いCPU時間料金だけ課金されてトボトボと帰った

と、大学教授が昔話を語ってました。

205 ：カッティングマット(静岡県)：2010/01/23(土) 21:14:37.38 ID:qd16lc8q

>>195
そんなもんスクリプトにするまでもなく、フリーソフトでありそうじゃん

206 ：フライパン(鹿児島県)：2010/01/23(土) 21:14:58.03 ID:O6+F1ICr

プログラミングとはかけ離れてるけど、
DSの「メイドイン俺」はプログラミングの楽しさが凝縮されている。
BASICより自由度の低い限られた環境で、それなりに楽しげなゲームが簡単に作れる。
リソースを気にしながら限られた機能を使って複雑そうなゲームを作る、その快感。

207 ：鑢(dion軍)：2010/01/23(土) 21:15:56.42 ID:LJU9pk9Z

>>197-199
あ、Cで組んだらどれくらいになるのかなーとおもって。
ライブラリ拾えば数行ですむのか。
ちょっと挑戦してみよう。ありがとう。

208 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:17:16.43 ID:E5zrhhol

>>205
まあ外から仕組みを考えつつ模倣してみるのも勉強方法の一つですよ
車輪の・・・とかいうけどさ

209 ：拘束衣(dion軍)：2010/01/23(土) 21:20:50.56 ID:v/7LqeYv

やさしいjava読んでも何が作れるかわからん・・・・

210 ：猿轡(catv?)：2010/01/23(土) 21:21:24.92 ID:G1tQMi28

>>195
こういうのはシェルスクリプトとか書いて、適当なコマンドに投げるべきだよな

211 ：ろう石(群馬県)：2010/01/23(土) 21:22:41.95 ID:mJ7b3JTC

>>142
http://testtest.a.orn.jp/boxmove.html
これおもしろいな

212 ：フライパン(鹿児島県)：2010/01/23(土) 21:23:59.46 ID:O6+F1ICr

WindowsにもMacのAutomatorみたいに、
GUIでちょっとしたプログラムを作れる環境が標準で付いてたら良いのになぁ。

213 ：ルアー(アラビア)：2010/01/23(土) 21:24:29.79 ID:QfuCEwAy

>>207
エンコーダはもってくるとして
C言語でも20行ぐらいだと思う

214 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:24:36.99 ID:E5zrhhol

>>209
VC#やりなよ
開発環境はタダで手に入るし、GUI関連も作るの楽だし

215 ：餌(宮城県)：2010/01/23(土) 21:24:59.42 ID:GbPborkc

>>142
なんだよ
俺より才能あるじゃねーか

216 ：巻き簀(大阪府)：2010/01/23(土) 21:25:32.42 ID:zoEKEBu6

ていうかそれをC言語で組もうというのは間違っている。

217 ：メスピペット(catv?)：2010/01/23(土) 21:25:45.91 ID:R8Q2Xah1

運動会と入学式、卒業式のプログラムぐらいなら作れると思う

218 ：インク(長崎県)：2010/01/23(土) 21:26:15.72 ID:/X7IuV9q

ソフ貝取ったもののまともなアプリやゲームの一個も作ったことねえわ

219 ：指錠(滋賀県)：2010/01/23(土) 21:26:19.60 ID:68iOa9x8

>>211
これはオサレ系のサイト使えそう

220 ：硯箱(静岡県)：2010/01/23(土) 21:28:00.57 ID:V5MakGYc

DirectX使って3D表示したけど右手座標系に何故かなっててポリゴンが反転表示されるぞこのやろう

221 ：鑢(dion軍)：2010/01/23(土) 21:28:08.46 ID:LJU9pk9Z

>>213
まじで？
すごいなぁ
それならできそうだ！

222 ：すり鉢(大阪府)：2010/01/23(土) 21:30:11.37 ID:fF4bi1c+

前も何処かで書いたけどProject Eulerやろうぜ
http://odz.sakura.ne.jp/projecteuler/index.php?Project%20Euler

223 ：平天(東京都)：2010/01/23(土) 21:30:44.42 ID:FToGofEU

初めて勉強するならRubyがお勧めだよ
ネタじゃなくて

224 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:31:32.88 ID:E5zrhhol

>>220
時計回り、反時計回りの設定だよ

225 ：そろばん(神奈川県)：2010/01/23(土) 21:32:03.84 ID:zuME/Y+c

これすごくね？それとも詳しい人から見たらたいしたことないのか？
http://sikuli.org/

226 ：拘束衣(dion軍)：2010/01/23(土) 21:32:09.29 ID:v/7LqeYv

>>214
でも何作っていいか分かんないや・・・

227 ：土鍋(兵庫県)：2010/01/23(土) 21:32:22.35 ID:t6Hn6Pqr

むしろ若いのにCOBOL教えてやってくれ

228 ：丸天(dion軍)：2010/01/23(土) 21:32:52.31 ID:xW7iSXom

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up111245.jpg

こないだのプログラムスレで2chブラウザ作ってる人がいたから
俺も触発されてC#でちょっと作ってみた
っつってもHTML解析とかせずコンポーネント利用してるだけだが

229 ：電子レンジ(埼玉県)：2010/01/23(土) 21:33:47.99 ID:yqdoQyhZ

Ｃ言語勉強したんだけど
この後どうすりゃいいの
他の言語の勉強したほうがいいの？
それともどんどん掘り下げていくの？

230 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 21:33:54.79 ID:wQCQonkL

>>209
Javaは趣味言語じゃないよ
業務用の言語になってしまった。

WEBページとか少ない？けどバッチシステムとか組み込み系の言語とか
ユーザーがソフト自体を使わない物を作るときに使われている。
んで個人がそんなものを作ろうとしてもおもちゃにしかならない
天才でない限り

231 ：シール(東京都)：2010/01/23(土) 21:33:55.24 ID:97CbRNwd

>>227
COBOL簡単だから若いのはすぐ覚える予感

232 ：丸天(dion軍)：2010/01/23(土) 21:34:58.25 ID:xW7iSXom

>>229
ある程度覚えたら次はデータベースだな

233 ：バール(アラバマ州)：2010/01/23(土) 21:35:24.58 ID:SrC8DQGj BE:50245643-2BP(3333)

CTRL+SHIFT+Tをあるウィンドウに送りたいんだけど、
PostMessage(WM_KEYDOWN, VK_CONTROL -> VK_SHIFT -> 'T', 0);
PostMessage(WM_KEYUP, ..., 1);
じゃだめなの？ウィンドウ側が反応してくれない。spyで確認したらちゃんと送れていた

234 ：巻き簀(大阪府)：2010/01/23(土) 21:36:06.70 ID:zoEKEBu6

>>228
子ウィンドウには左上のアイコン要らないだろ

235 ：電卓(京都府)：2010/01/23(土) 21:36:33.74 ID:XV+21UX/

シェルってなんだよ
そのあたり分かっとけばパソコンを使った作業に役立つの？

236 ：カンナ(愛知県)：2010/01/23(土) 21:37:08.64 ID:028+LlOi

趣味で勉強するのはむずかしい
必要に迫られてならおぼえやすい

237 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:37:14.26 ID:E5zrhhol

>>228
それ俺だｗ
WPFでやるともっと楽だよ
ツリーをLISTで作ってTreeViewにバインドしとけば勝手に
ツリーにしてくれるし

238 ：砥石(東京都)：2010/01/23(土) 21:37:44.66 ID:J6XRRg9y

>>142
お前ブログの文才あるな

239 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 21:37:54.72 ID:wQCQonkL

>>235
まぁ役立つけど
スクリプトでもいい気がする
Windowsにはあまり演がないけどね。

Windowsだとバッチになるけどあまり高機能じゃない。
こうかくとWindowsPowerShellがあるだろ！って怒るカスがいるかもしれないけど
あんな糞言語およびでないから

240 ：メスピペット(catv?)：2010/01/23(土) 21:38:08.80 ID:R8Q2Xah1

>>209
アプレットで携帯のゲームを作るんだ

241 ：土鍋(兵庫県)：2010/01/23(土) 21:38:18.42 ID:t6Hn6Pqr

>>231
レガシーシステムの管理とかまぁぶっちゃけ業務の中でも主力と言い難いんで
新人の中でもちょっと実力低めな奴回してたら
どんどん辞めていきやがるんでどうしたもんかなと・・・

242 ：巻き簀(大阪府)：2010/01/23(土) 21:38:21.00 ID:zoEKEBu6

>>229
ITドカタになりたいなら、WebサーバーとDBを動かして、PHPかJavaでWebアプリをいろいろ作ってみる。

243 ：包丁(神奈川県)：2010/01/23(土) 21:38:27.96 ID:S7J7vXER

int* p = (int*)malloc(2*sizeof(int));
p[0] = 0;
p[1] = 1;
p[2] = 2;←ここでなんともなくて
free(p);←ここで文句言われるのってどういう理由なんだぜ？？
全然納得できない。

244 ：ビーカー(宮城県)：2010/01/23(土) 21:38:30.87 ID:CmRPifCw

>>222
これ最初からやってみてるけど同じような問題が多かったり
ループ回すことなく数学的に解けたりする問題があって微妙なことが多い
Problem18とかは良かったけど

245 ：ヌッチェ(埼玉県)：2010/01/23(土) 21:38:43.76 ID:btVe2BHW

C++とかどうなん

246 ：平天(東京都)：2010/01/23(土) 21:38:59.79 ID:FToGofEU

>>235
Windowsのコマンドプロンプトだと思えば良い
プロでもなければシェルスクリプトとスクリプト言語で十分

247 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:39:32.71 ID:E5zrhhol

>>233
TApplicationが存在する糞ソフトだと安定しない

248 ：夫婦茶碗(埼玉県)：2010/01/23(土) 21:39:39.80 ID:QTQy2Mln

/* ふざけんな */

249 ：電子レンジ(埼玉県)：2010/01/23(土) 21:40:33.29 ID:yqdoQyhZ

>>242
あまりそうゆう意欲はない
システム管理ソフト屋になりたいなぁ、って漠然に思ってるだけ
まあ勉強してて楽しいけど何したらいいのかﾜｶﾗﾅｲ

250 ：丸天(dion軍)：2010/01/23(土) 21:41:13.03 ID:xW7iSXom

>>237
あ、やっぱりいたのかｗ
なるほどWPFか
まあ、ここまでは簡単だけど、これ以上作り込もうと思ったら
HTML自力でパースして、データベースも使わなきゃならんし結構めんどくさいな

251 ：ドリルドライバー(dion軍)：2010/01/23(土) 21:41:18.80 ID:EuCvqedf

自分用のツールとか作りたいんだけど
そもそもなにから勉強していいのかわからないｱ
3Dダンジョンのマッピングツールなんだけど

いまぐぐったらすでにあったからもういいや

252 ：シール(東京都)：2010/01/23(土) 21:41:38.02 ID:97CbRNwd

>>248
コメント文に顔文字を書き
自前ツールには怪しい名前をつけると

253 ：砥石(東京都)：2010/01/23(土) 21:42:45.95 ID:J6XRRg9y

>>228
C#ならWebRequestと正規表現が使い放題だから
今現在ネット上にあるスレッドを表示させるだけなら簡単なんだよな。
でもローカルにログを保存して、ログと比較して差分取得して、板移転に対応して…
とやり始めると途端に難易度が上がる

254 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 21:43:02.50 ID:wQCQonkL

自作ソフト公開してうんぬんの時代は終わったと思う
やるとしてもOSSの共同開発かな。

主流はクラウドに確実にうつるはず。

255 ：インク(長崎県)：2010/01/23(土) 21:43:22.78 ID:/X7IuV9q

おまえらサークル作ってなんか作れよ

256 ：電卓(京都府)：2010/01/23(土) 21:43:42.64 ID:XV+21UX/

Google Code Jamとかいうのに参加して「超頭使った！パズルみたいで楽しいよ」とか言ってる人見ると、
面白そうと思うけど、パズル感覚味わうためにプログラム習うって労力かかりすぎですよね

たぶん将来エクセルぐらいしか使わないし

257 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:44:14.29 ID:E5zrhhol

>>250
いらんいらん
HTML処理はブラウザが処理できる形にさえなってればいい
自分でメモリ上で作ったHTMLのヘッダに指定したスクリプトも動くので
すでに公開されてるスキンなんかが動くようにあわせれば
体裁は整うよ

258 ：バール(アラバマ州)：2010/01/23(土) 21:45:19.46 ID:SrC8DQGj BE:66994144-2BP(3333)

今はすごいライブラリを組み合わせて作れば数学分からなくてもすごいものが簡単に出来るからいいよね
でもそれだとすごいことしてる気になれないからすごいライブラリ作る側になりたい

259 ：ペトリ皿(埼玉県)：2010/01/23(土) 21:45:21.29 ID:F50KxC3w

>>247
Delphiの悪口はそこまでだ(´・ω・`)

260 ：ペーパーナイフ(福岡県)：2010/01/23(土) 21:45:42.82 ID:CUhUMTUS

趣味で一つ覚えるなら何がいい？
自分で使うアプリを自作したい

261 ：インク(長崎県)：2010/01/23(土) 21:46:09.98 ID:/X7IuV9q

猿でもわかるスーパーマシンガー養成講座で定期スレ化してくれ

262 ：駒込ピペット(埼玉県)：2010/01/23(土) 21:46:25.55 ID:9HXkCgNB

>>81
おかげさまでHTML解析とURIエンコードと
CAPTCHAクラックに詳しくなりました。

263 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 21:46:58.62 ID:wQCQonkL

>>260
C#

本気なら C -> C++

264 ：ペトリ皿(埼玉県)：2010/01/23(土) 21:47:05.08 ID:F50KxC3w

>>260
自分で使うアプリを自分で作りたいんだったら今はC#でおｋ

265 ：硯箱(静岡県)：2010/01/23(土) 21:47:30.37 ID:V5MakGYc

>>224
サンプルだとカリングはデフォルトでもちゃんと表示されるのに
自分のプログラムだとデフォルトで裏側だけが表示される・・・
カメラ設定もちゃんと左手座標系なのに

266 ：電卓(京都府)：2010/01/23(土) 21:47:38.33 ID:XV+21UX/

検索したりリネームのときに正規表現ってのが便利そうだけど意味がよくわからない

267 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:47:41.49 ID:E5zrhhol

>>260
開発環境の入手のしやすさとか考えるとVC#かなあ

268 ：猿轡(catv?)：2010/01/23(土) 21:48:06.18 ID:G1tQMi28

最近のCAPTCHAは人間でも解読不能だったりするから困る

269 ：スタンド(東京都)：2010/01/23(土) 21:48:16.25 ID:HtcH/y23

>>243
簡単に言ってしまえば
mallocは確保した領域を後で解放(free)できるように
領域の末尾に印を付けている
で p[2] = 2 がその印を壊している
そうなると free に渡したときに印が見つからず問題が起こる

270 ：しらたき(ネブラスカ州)：2010/01/23(土) 21:48:16.70 ID:sk1yNmZc

Ruby使いの俺が来ました

271 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:49:13.25 ID:E5zrhhol

>>265
DirectXは再計算のAPIなかったっけ？
法線関係で調べるとあったような

272 ：包装紙(アラバマ州)：2010/01/23(土) 21:49:36.34 ID:RmEK+nR0

OpenCVで複数カメラからのキャプチャってどうやんの
無理ならDSHOW使うけどさ

273 ：集気ビン(アラバマ州)：2010/01/23(土) 21:50:39.89 ID:GmtZYaMN

アリスとかどうなん？
カーネギーメロンのアレ。

274 ：バール(アラバマ州)：2010/01/23(土) 21:51:53.65 ID:SrC8DQGj BE:25123223-2BP(3333)

>>262
CAPTCHAクラックって上二つとは比べ物にならないほどすごいと思うんだけど
どういうことやるの？

275 ：猿轡(dion軍)：2010/01/23(土) 21:52:09.42 ID:ncwmfni1

最近Schemeを勉強してるが括弧多すぎてウザス

276 ：厚揚げ(千葉県)：2010/01/23(土) 21:53:16.94 ID:LM9NfZUa

http://wonderfl.net/code/d0dcc2f2d0f8012e42785ef71dab7da2abd5453d/fullscreen

こういうの作るのに、どれくらい技術あればいい？
そもそもお前らにこれ、クリアできる根気ある？

277 ：ラジオメーター(栃木県)：2010/01/23(土) 21:53:49.39 ID:4PQOkGaI

>>40～50代のプログラマー向け

管理職になってる歳じゃん

278 ：土鍋(兵庫県)：2010/01/23(土) 21:55:01.07 ID:t6Hn6Pqr

（（（最近（lisp)　を　（勉強）　してる）　が　（括弧）　多すぎ））　てウザス）

279 ：駒込ピペット(埼玉県)：2010/01/23(土) 21:56:02.11 ID:9HXkCgNB

>>262
数字に線形が重なってるだけのやつぐらいなら、
数字の頂点部分を抽出して、
数字パターンに当てはまらない→線形→除外
あとはキャッシュしてある数字とマッチングみたいな、
確立5割ぐらいだからあんまり当てにならんがｗ

280 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 21:56:17.70 ID:E5zrhhol

>>276
HDテトリスといい勝負なだ＞あほさ加減では

技術というかブロック崩しはBASICでもできるぞ
むしろ浮動小数点とか高速に使える今の方が
滑らかな動きにできるかも

281 ：スタンド(東京都)：2010/01/23(土) 21:58:11.27 ID:HtcH/y23

>>276
ソース(↓)を見て読み解ける位の能力が付けば
ttp://wonderfl.net/code/d0dcc2f2d0f8012e42785ef71dab7da2abd5453d
それぐらいのゲームは作れるようになるよ

282 ：ビーカー(宮城県)：2010/01/23(土) 21:58:15.79 ID:CmRPifCw

>>276
序盤がんばれば最後らへんはお気楽に攻略できる
ソース公開されてるんだからそれ見て勉強すればいいじゃないか

283 ：バール(アラバマ州)：2010/01/23(土) 21:59:37.28 ID:SrC8DQGj BE:37684433-2BP(3333)

>>276
今までプログラミングした経験がないのであれば、
中卒程度の能力と、似たようなプログラムのサンプルコードがあれば、0からでも1ヶ月くらい？
（今まで見てきた普通クラスのプログラマを参考に）
はじめてだと、サンプルコード無しだと結構センスいるかもしれない

>クリアできる根気ある？
全部崩したら二次エロ画像がでてきたぞ

284 ：丸天(dion軍)：2010/01/23(土) 22:00:09.59 ID:xW7iSXom

>>280
こういうの作りたいなら
今さらFlash覚えるより、SilverLightの方が面白いんじゃないか？

285 ：丸天(dion軍)：2010/01/23(土) 22:01:02.16 ID:xW7iSXom

あ、なんか的外れなこと書いたな　俺

286 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 22:01:40.76 ID:wQCQonkL

SilverLightはIDE有償でしょ

287 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 22:02:45.46 ID:E5zrhhol

>>284
わからん
WPFもwindowsアプリとしてはさわってみたけど
SilverLight(つまりFlash対抗）としてはさわってないし
ブレンド3だっけ？
あれないとしんどそうｗ

288 ：ルアー(アラビア)：2010/01/23(土) 22:03:25.59 ID:QfuCEwAy

>>272
俺が使ってたときはエレコムのカメラなら普通に二個認識した
ロジクールのはだめだった

http://mcmp.dip.jp/mcmp_ja.html
誰か使ってくれないかなー

289 ：プリズム(アラバマ州)：2010/01/23(土) 22:03:51.44 ID:DyQHdUG4

とりあえず簡単なのって何？
PHPを勉強しようと思っているのだが

290 ：スタンド(東京都)：2010/01/23(土) 22:06:44.89 ID:HtcH/y23

>>289
それは何をやりたいかに依るだろ
PHPならウェブ系か、なら入門はPHPでいいと思う

291 ：集気ビン(アラバマ州)：2010/01/23(土) 22:07:01.15 ID:GmtZYaMN

>>276
やっべぇ、気持ちいいなこれ。
ガガガーっとなった瞬間の綺麗さがスゴい。

292 ：バール(アラバマ州)：2010/01/23(土) 22:10:21.69 ID:SrC8DQGj BE:117239647-2BP(3333)

>>289
とりあえずセンセーショナルなもの作りたいならFlashがいいよ
サンプルコード活用すればロジック生み出せない無能でもかっこいいものが作れるし
ActionScriptは処理系はゴミだけど言語としてはJavaScriptベースだからつぶしもきく
あと、有償だけどFlex Builderっていう開発用のツールが秀逸

293 ：丸天(dion軍)：2010/01/23(土) 22:14:01.25 ID:xW7iSXom

>>276
やっとクリアした
糞面白いなこれ
フィーバーし出すと爽快すぎる

294 ：砥石(東京都)：2010/01/23(土) 22:15:20.55 ID:J6XRRg9y

>>286,287
学生ならBlendは無料だぞ
VSもだけど

295 ：オーブン(東京都)：2010/01/23(土) 22:18:04.83 ID:E3fT7QYy

ソフト開発技術者だっけ？
あれ持ってるのにまともに作れない奴がいるんだけど、
資格＝なんかアプリは作れるってことじゃないんかい？？

296 ：包装紙(アラバマ州)：2010/01/23(土) 22:18:53.31 ID:RmEK+nR0

>>288
なるほろ試してみる

297 ：蒸し器(東京都)：2010/01/23(土) 22:23:57.08 ID:wQCQonkL

>>295
学校とかで強制的にとらせるところもあるし
あの試験で問われるのは頭の回転がある程度働きますよ～ってことぐらいで
PGとしての才能とはまた別だと思われ

298 ：墨(広島県)：2010/01/23(土) 22:24:09.32 ID:8ZxsafA4

>>276
ケスラーシンドローム！！

299 ：スタンド(東京都)：2010/01/23(土) 22:26:04.39 ID:HtcH/y23

>>288
なんかエラーが返ってきたー
C++で送ったつもりがCとみなされてる？

300 ：バール(アラバマ州)：2010/01/23(土) 22:27:28.95 ID:SrC8DQGj BE:62806853-2BP(3333)

Google Chromeの拡張が簡単に作れて面白いよ
公開も簡単に出来るからちょっと有名になりたい人にはおぬぬめ

301 ：オーブン(東京都)：2010/01/23(土) 22:27:30.78 ID:E3fT7QYy

>>297
そういうことか・・・・名前がややこしいわ・・・
正直、PGに関して頼ろうとした矢先でがっかり。

302 ： IH調理器(dion軍)：2010/01/23(土) 22:30:08.80 ID:aGDA+0ck

>>276
意外とクリアできる
１回目は訳わからずイージーミスで自滅
２回目で最後の１個に３分ほどかかったができたぞ

303 ：回折格子(catv?)：2010/01/23(土) 22:30:30.75 ID:my6gglYT

いまどきコボルなんて触りたくもねーよ、昭和の遺物が。

304 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/01/23(土) 22:33:27.17 ID:lJraPbXI

俺は台湾とのプロジェクトで、英語で話していたが、
分からないことはプログラム(マシン語)で話をしたよw

305 ：冷却管(神奈川県)：2010/01/23(土) 22:38:41.45 ID:H3R8B3AP

>>304のような気持ち悪い真性が湧いてくるからさ…

306 ：土鍋(兵庫県)：2010/01/23(土) 22:40:28.64 ID:t6Hn6Pqr

大昔のAh!SKIで天声マシン語っていうネタあったな。

307 ：ルアー(アラビア)：2010/01/23(土) 22:45:01.57 ID:QfuCEwAy

>>299
使ってくれてありがと、修正した。・・・はず

308 ：スタンド(東京都)：2010/01/23(土) 22:58:04.18 ID:HtcH/y23

>>307
うん、なんか上手く動かない(手元のmingw g++だと通ってるんだが)
でも python は通ったよ
あとは ver を書いといてくれるとありがたいかな(python 2, 3 は互換性がアレなので)
しかし使い道が思いつかないｗ

309 ：バール(アラバマ州)：2010/01/23(土) 23:04:32.76 ID:SrC8DQGj BE:75368636-2BP(3333)

C++, Ruby, Perl で送ったけど帰ってこない（´・ω・｀）

310 ：シャープペンシル(京都府)：2010/01/23(土) 23:06:39.60 ID:DmoGiwVw

作りたいものはあるけどコードに落とすのが難しい
サクサク作れるようになりたい

311 ：ルアー(アラビア)：2010/01/23(土) 23:08:18.65 ID:QfuCEwAy

すまぬ
何か色々だめですな。。。

312 ：墨(広島県)：2010/01/23(土) 23:10:28.74 ID:8ZxsafA4

mailcomp To 自分

1
2
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
4
ちんちんキッ！キッ！キッ！
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
7
8
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
ちんちんキッ！キッ！キッ！
11
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
13
14
バランス考えろ
16
17
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
19
ちんちんキッ！キッ！キッ！

------
満足した。
寝る。

313 ：じゃがいも(兵庫県)：2010/01/23(土) 23:13:00.08 ID:yG9ZuYR/

>>310
俺逆だわ。
C++、Ｃ＃極めてるけど作りたいものがない。

314 ：拘束衣(福岡県)：2010/01/23(土) 23:14:31.49 ID:gYajzxSv

統計プログラミング言語のRとかいうマイナー言語の初歩の初歩しか使えません＾＾

315 ：レーザーポインター(東京都)：2010/01/23(土) 23:14:40.82 ID:Yr4pQtPg

>>152
アルゴリズムのほうが重要じゃないの？
俺も>>150と同じく、どうやったらソフトとして機能するのかわからん。
例えるなら、膨大な量のレゴブロックを与えられて、ちゃんと潜水できる防水加工済み潜水艦を造ってみようとしてる感じ。
何をどうすれば防水加工が施されて、どこをどう組めば自沈する機構ができるのかさっぱりわからない。

316 ：拘束衣(福岡県)：2010/01/23(土) 23:15:44.25 ID:gYajzxSv

統計プログラミング言語のRとかいうマイナー言語の初歩の初歩しか使えません＾＾

317 ：フライパン(dion軍)：2010/01/23(土) 23:15:52.19 ID:SsWGGoFF

>>310
>>313
タッグでも組めば

318 ：木炭(兵庫県)：2010/01/23(土) 23:17:38.90 ID:s2rNNcGt

>>315
LinuxとかのPC-UNIX系のCUIの小品のソースを見るといいかも。
別にMS-DOSでも良いけど簡単に見つからないと思うので。

319 ：巻き簀(埼玉県)：2010/01/23(土) 23:18:12.70 ID:2yTWSTKf

rubyの求人なんて見たことないな

ハロワでだけど

320 ：シャープペンシル(京都府)：2010/01/23(土) 23:18:40.69 ID:DmoGiwVw

>>313
やっぱライブラリの使い方にも精通してるの？
WPFでゲームのUIのようなカッチョいいアプリ作りたいんだが
わからん事多すぎてちっとも進まん。
ググりながら2chしてたらいつの間にか一日終わってる

321 ：そろばん(埼玉県)：2010/01/23(土) 23:19:22.62 ID:dhVcXPnu

上司とコーディングスタイルが合わないのって結構面倒だよね

322 ：レーザーポインター(東京都)：2010/01/23(土) 23:20:25.38 ID:Yr4pQtPg

>>276
おもしろい

323 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 23:22:58.98 ID:E5zrhhol

>>320
WPFはベクターで線を描くからなあ
ゲームUIとはまた違うかも
ゲームUIはある程度解像度にあわせた画像を用意するけど
WPFの場合、アウトラインフォントなんかのように計算で
UIを描くみたいだし

というか画像でいいならWPFじゃなくてもできるよｗ

324 ：じゃがいも(兵庫県)：2010/01/23(土) 23:25:22.22 ID:yG9ZuYR/

>>315
その例でいうと、
防水加工の部品や、自沈する部品を誰か（会社または個人）が作ってて
潜水艦でも船でもなんでも作っていいよと一般に公開している感じ。
なかったら自分で作るしかない。

325 ：指サック(東京都)：2010/01/23(土) 23:29:12.69 ID:aukLwA0k

不景気だから下級プログラマーですら求人無くなったなｗ

326 ：じゃがいも(兵庫県)：2010/01/23(土) 23:29:22.52 ID:yG9ZuYR/

>>320
各ライブラリでできること、できないことはなんとなく知ってる。
新しい技術が出たら、一通り調べてサンプル作って
この程度とある程度つかんでおいて、必要なことがあったら検索する感じ。

WPFだとxamlになるんだよね。
xamlはたぶんなんでも書けると思う。かっちょいいのも。

327 ：拘束衣(東京都)：2010/01/23(土) 23:31:34.58 ID:E5zrhhol

>>326
XAMLのUIデザインがVC#とはまた違うので苦労するかもね
あれってHPデザインとかやってた人ならなじめるのかね？

328 ：豆腐(千葉県)：2010/01/24(日) 00:26:24.97 ID:6ZYZMZj6

●コンパイラ
#!/usr/local/bin/perl
use strict;
$_ = sub{local $/; <>;}->();
y/Ww//cd;y/Ww/01/;
binmode(STDOUT); # Windowsでコンパイルするときに必要
print pack'B*',$_;

●コンパイル方法　　　$ perl VIPlc.pl < source.vipl > output.bin

●Hello, World!（i386, GNU/Linux）
wWwwWWwW WWWWwwWw wWwwwWWw WWWwWWwW WWWWWWWW WWWWWWWW WWWWWWWW
wWwwWWww WWWWWWWw wWwwWWWW WWWWWwWW
wwWWwwWw wWWWWWWW
WWwwWWWw wwWWWWWW WwWWWWWW
wwWWwwWw wWWWWWWW
WwWWwWWW WwwWWwWw WwwWwwWW WwwWwwWW WwwWwwww WWwWwwWW WWwWWWWW
WwWwWwww WwwWwwww WwwwWWwW　WwwWwwWW WwwWWwWW WWwWWWWw

まず、はじめのwWwwWWwW WWWWwwWwは、Hello, World!の長さの13をdlレジスタに入れています。
そして次のwWwwwWWw WWWwWwWW WWWWWWWW WWWWWWWW WWWWWWWWでHello, World!文字列のアドレスをecxレジスタに入れています。
次に、wWwwWWww WWWWWWWwではSTDOUTである1をblレジスタに、wWwwWWWW WWWWWwWWではwriteのシステムコール番号である4をalレジスタに入れます。
* 本当は32biなのでedx ebx eaxレジスタを使わないといけないのだが、短縮のためdl bl alレジスタを使用してる。←たいてい下位ビットで事足りる

そしてwwWWwwWw wWWWWWWWでシステムコール(ソフトウェア割り込み)を実行してます。
次の、WWwwWWWw wwWWWWWW WwWWWWWWではeaxレジスタをxorしてインクリメントすることで1にしています(wWwwWWWW WWWWWWWwでもおkですね)。
これは_exitのシステムコール番号1を入れています。
* この時の引数ebxは上でのSTDOUT(1)のままなので終了ステータスは異常終了になってしまいます。これも短縮のため。

最後にwwWWwwWw wWWWWWWWでシステムコールを実行して終了。残った部分はHello, World!文字列です。

329 ：浮子(長屋)：2010/01/24(日) 01:05:56.92 ID:578jVJ0p

>>98
数式の画像作成の時間を入れてちょうどそんくらい

330 ：シール(香川県)：2010/01/24(日) 01:47:20.57 ID:B1jBAWeO

Firefoxのアドオンのスクリプトを自分でかけたらいいと思うけど、
ネットだけでそこまで学べるのか分からないから

331 ：フライパン(アラバマ州)：2010/01/24(日) 01:52:37.72 ID:iiRDExqK

gotoを極めた漢こそ強者！

332 ：すりこぎ(神奈川県)：2010/01/24(日) 01:53:39.01 ID:fAo4H49w

エロゲ批評空間みたいな会員がデータベース作っていくサイト作るには何覚えたらいい

333 ：試験管立て(東京都)：2010/01/24(日) 01:55:36.36 ID:axR/mokM

>>332
HTML, PHP, SQL(MySQL)

334 ：封筒(埼玉県)：2010/01/24(日) 02:08:40.17 ID:+v2OCnqV

レンタルサーバだとデータベースサーバが共用されまくって重いから
SQLite使った方が速度が早いって本で読んだんだが、本当かい？

335 ：ボールペン(山梨県)：2010/01/24(日) 02:13:15.25 ID:9x11Kgep

ど素人が始めるにはどの本で勉強始めればいいの？

336 ：♦SsSSsSsSSs：2010/01/24(日) 03:05:05.84 ID:4pRvhmnP

Twitterはじめたお
フォロワー1000人いくまで宣伝するのでよろしくお
http://twitter.com/kyosss

337 ：マイクロメータ(関東)：2010/01/24(日) 03:09:13.39 ID:5JX0F8ZZ

Javaプログラミングの職業訓練に通ってるけど、全く理解出来ないから、毎日2chしていたら講師に怒られた

338 ：やかん(三重県)：2010/01/24(日) 03:11:38.38 ID:iWib2vlf

>>334
XREAやSAKURAの一番安いプランはDB重くてまったく使い物にならんかった
ちょっと多く金出してもいいならVPSの利用を考えるのもいいかも。

339 ：♦SsSSsSsSSs：2010/01/24(日) 03:13:25.12 ID:cjTI5gS0

Twitterはじめたお
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340 ：拘束衣(アラバマ州)：2010/01/24(日) 03:15:32.99 ID:LkXHtv1o

実際、個人目的であればperlでことたりるよな。
エロ動画DLとか。

341 ：印章(不明なsoftbank)：2010/01/24(日) 03:17:19.09 ID:QxJvK8K/

Z80のマシン語はC9がRETな事しか覚えてないわ

342 ：シャープペンシル(ネブラスカ州)：2010/01/24(日) 03:21:09.92 ID:vt1fBcbJ

IF文よく間違える
使えないのにELSE入れたり
言語はふたつが限界

343 ：土鍋(鹿児島県)：2010/01/24(日) 03:54:58.36 ID:C04H8FC/

if(A=B){
と
if(A==B){
の違いが鬼門。

344 ：厚揚げ(静岡県)：2010/01/24(日) 03:57:20.66 ID:CTZeN9oO

それはよく言われるが実際無いだろ

345 ：木炭(群馬県)：2010/01/24(日) 04:01:42.43 ID:FyOAchcf

えっ

346 ：ゴボ天(アラバマ州)：2010/01/24(日) 04:05:56.79 ID:TpvJVBLT

今のIDEってすごいなあ、書いてるそばからエラーと警告報告してくれて
代替修正提示してくれて、エラーが無くなったらその時点でビルド完了してるとか
スクリプト言語とかもういらねえじゃんって感じ

347 ：♦SsSSsSsSSs：2010/01/24(日) 04:23:52.63 ID:XsTiDmle

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348 ：烏口(滋賀県)：2010/01/24(日) 04:27:26.20 ID:dHRihgt6

一生懸命覚えた赤本とかのアセンブラとか全部忘れてる始末

349 ：巻き簀(福岡県)：2010/01/24(日) 04:32:57.46 ID:Mf5s85fC

今になってようやくプログラムの勉強しようと思ってるだが、
イメージ的にはプログラム組めるようになると
HPは当たり前、携帯アプリやゲームも作れるようになる、て感じなんだが合ってる？
それともHP作るのとゲーム作るのは方向性がまったく違う？

350 ：ろう石(神奈川県)：2010/01/24(日) 04:44:25.19 ID:EweCLg5+

>>349
ゲームとホームページだと、
使う言葉や、考え方や、それを作り上げる仕組みが違うよ。

ホームページを作るのも、必ずしもプログラムが必要なわけじゃなくて
文字に色をつけたり、画像などを配置してデザインを実現するのは
プログラミングとは別。
これはHTMLとかCSSを覚えればいいだけ。

プログラミングはアマゾンのカートや購入の手続きや、2chの更新など
データをやりとりして、ページを表示したり、移動したりするなど「動き」を作る時に必要になるよ。

351 ：るつぼ(福岡県)：2010/01/24(日) 04:44:42.10 ID:8c514RRJ

>>349
考え甘いわ
一体何になりたいんだお前は

どの方面に強くなりたいのかちゃんと絞って特化しなきゃダメだよ
JAVAとSQLは必須、できて当たり前だから

352 ：巻き簀(福岡県)：2010/01/24(日) 04:57:22.92 ID:Mf5s85fC

>>350
ほうほうなるほど
良く判った
とりあえずホームページ作る事から始めてみようかな

>>351
javaとsqlね
覚えとく

353 ：♦SsSSsSsSSs：2010/01/24(日) 06:25:18.70 ID:GwM9ziX5

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354 ：てこ(神奈川県)：2010/01/24(日) 06:27:07.08 ID:UZKUV+l8

インタープリタだけで生きていきたい

355 ：♦SsSSsSsSSs：2010/01/24(日) 07:12:47.11 ID:cjTI5gS0

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356 ：猿轡(東京都)：2010/01/24(日) 07:19:37.09 ID:BuQUcXPM

初心者プログラミングスレを見ると「みんなゲーム作りたいんだなぁ」と感じる

そういう連中に何か成果物を作らせる、冴えたやり方があるような気がするんだけどなぁ
無いか

357 ：ラベル(福岡県)：2010/01/24(日) 07:22:42.75 ID:DggsdkSV

男は負けると判っていてもプログラムを組まなければならないときがある

358 ：ラベル(福岡県)：2010/01/24(日) 07:23:43.61 ID:DggsdkSV

時間はプログラムを裏切ってはならない
プログラムは時間を裏切ってはならない。

359 ：ラベル(福岡県)：2010/01/24(日) 07:24:25.73 ID:DggsdkSV

俺のプログラムは俺のモノ。
お前のプログラムも俺のモノ。

360 ：♦SsSSsSsSSs：2010/01/24(日) 07:27:11.81 ID:CQU4sue2

Twitterはじめたお
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361 ：♦SsSSsSsSSs：2010/01/24(日) 07:38:33.06 ID:Gn15GJ1I

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362 ：ゴボ天(dion軍)：2010/01/24(日) 07:47:50.65 ID:KiOKZNwm

まったくの初心者がゲーム作りたくてプログラム入門するなら
RPGツクールで自作戦闘とか作るのが一番だと思うんだが

363 ：スパナ(関東・甲信越)：2010/01/24(日) 07:54:09.19 ID:D/Ybtstk

この前初めて結婚式に行ったら、式次第って紙に『本日のプログラム』と書いてあって笑った
結婚式でプログラミングするのかよってw

364 ：ゴボ天(dion軍)：2010/01/24(日) 08:02:36.14 ID:KiOKZNwm

>>363
意味が分からない

365 ：♦SsSSsSsSSs：2010/01/24(日) 08:03:56.99 ID:CQU4sue2

Twitterはじめたお
フォロワー1000人いくまで宣伝するのでよろしくお
http://twitter.com/kyosss

366 ： ◆ssssSSSsSs ：2010/01/24(日) 10:10:03.47 ID:78bz+XBP

宣伝してごめんなさいでした
最近実生活が充実してきたこともあり気が大きく成っていたのだと思います
しかも宣伝したことを他人のせいにしてしまい、さも自分は被害者であるかのように言い訳してしまいました
この点に関しては全力で謝罪したいです

↓に罪を償う方法を書いておいたから一読しろもらえますと助かります

◆SsSSsSsSSs謝罪会見
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264234233/542

367 ：試験管(青森県)：2010/01/24(日) 10:10:23.61 ID:5zG2JKUi

>>362
俺もそこから入った
ツクール2000の自作戦闘の世界は熱かった

368 ：のり(東京都)：2010/01/24(日) 10:12:26.67 ID:tMd12Mb6

｝

369 ： ◆ssssSSSsSs ：2010/01/24(日) 10:14:13.07 ID:pBbl9gTD

370 ： ◆ssssSSSsSs ：2010/01/24(日) 10:14:18.67 ID:J23HhTc4

371 ： ◆ssssSSSsSs ：2010/01/24(日) 10:14:57.21 ID:HjZgHGlr

宣伝してごめんなさいでした
頼むから文句は↓でお願いします
他のスレでやるとみんなに迷惑がかかっちゃうびで

◆SsSSsSsSSs謝罪会見
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264234233/

372 ： ◆ssssSSSsSs ：2010/01/24(日) 10:20:04.64 ID:zrwx/CHh

373 ： ◆ssssSSSsSs ：2010/01/24(日) 10:21:29.08 ID:zrwx/CHh

374 ：猿轡(関西地方)：2010/01/24(日) 10:29:46.79 ID:NKddgfKI

>>276
おいこれ糞面白いから
点数とブロック当たった時の効果音付けたやつ誰か作ってくれ

375 ： ◆ssssSSSsSs ：2010/01/24(日) 10:33:01.81 ID:VhyrOmyX

376 ： ◆ssssSSSsSs ：2010/01/24(日) 10:40:37.25 ID:vYlxvWlU

377 ：猿轡(京都府)：2010/01/24(日) 10:41:32.44 ID:ON0nERIi

>>276
なんでこれ途中からえげつなくなるの？
論理的に説明できるの？

378 ：試験管(青森県)：2010/01/24(日) 11:12:04.09 ID:5zG2JKUi

>>283
おい

379 ：ゴボ天(dion軍)：2010/01/24(日) 11:26:39.48 ID:KiOKZNwm

／＼／■
　■■■

■／■
■＼■

掘ってくうちに、こんな風に中で引っかかるようになるから

380 ：パステル(福岡県)：2010/01/24(日) 13:49:07.66 ID:NGwMrGqO

>>124
RPGか。
おれはまったくなじめなかった。

381 ：ボウル(dion軍)：2010/01/24(日) 13:52:46.57 ID:/Svwzyso

お前ら初めて作ったプログラムらしいプログラムって何？
まあようはアプリケーション的な奴な
俺はCでテトリス作ってた

382 ：ボウル(dion軍)：2010/01/24(日) 13:54:12.81 ID:kTI8Qah0

scanfは安全上使うなって言うけど何で代用するんだよ

383 ：足枷(catv?)：2010/01/24(日) 13:57:14.02 ID:GbuybZ3Y

sscanf

384 ：ブンゼンバーナー(埼玉県)：2010/01/24(日) 14:32:51.08 ID:IKYobL1U

>382
getchar()とか？

385 ：定規(鹿児島県)：2010/01/24(日) 14:41:05.28 ID:xTxqpVOi

>>382
安全上はいいけど、入門者向けのテキストで使われまくりなのが気になる。
入力と数値変換が一括でできて初心者向きとか思ってるんだろうけど、
逆に、はまってるよな。

386 ：コンニャク(東京都)：2010/01/24(日) 14:56:43.29 ID:fKe7efrf

>>381
仕事で作ったBluetoothの認証んとこ制御するプログラム
ポインタも碌に理解しないまま作ったらそりゃあもう酷い出来でしたよ
そしてそれがのっかった製品が普通に発売されてるから恐ろしい
全然関係ない機能のバグで製品回収になって大して売れなかったのが救い