古い洋楽って聞いていて落ち着くし良い曲ばっかだよね。邦楽(笑)
1 :
バカ :
2010/01/22(金) 15:57:01.17 ID:iyJLLPxz BE:1013479946-PLT(12000) ポイント特典 メジャー、インディーズを問わず、過去1年間に発売された作品の中から素晴ら
しい作品、新しい才能を伝えてゆくために制定され、全国のCDショップ店員の投
票だけで選ばれるCDショップ大賞。この第2回CDショップ大賞にて、THE BAW
DIESが栄えある大賞を受賞したことは先にお伝えしたところだが、もうひとつ、
重要な情報をお伝えしなければならない。本年度から新たに新設された洋楽賞
でのレディ・ガガ、そしてダイアン・バーチ、ザ・ペインズ・オブ・ビーイング・ピュア・
アット・ハートの各受賞である。
大賞に選ばれたのはレディ・ガガ『ザ・フェイム』、そして続いて、ダイアン・バー
チ『バイブル・ベルト』とザ・ペインズ・オブ・ビーイング・ピュア・アット・ハート『ザ・
ペインズ・オブ・ビーイング・ピュア・アット・ハート』が準大賞の受賞となった。
各作品に対し様々な賞賛の言葉が寄せられているが、レディ・ガガに対しては、
「音楽性、たたずまい、存在すべてひっくるめて“事件”」という端的なものから、
その中毒性に言及する意見が目立っていた。一方のダイアン・バーチには「力
強く魅惑的な歌声。キャロル・キングやアレサ・フランクリンが頭に浮かんだ」
(米Rolling Stone誌)といった言葉に代表されるよう、その美しさと穏やかさ、
心地よさにみんなが酔いしれている様子が伝わってくるコメントが出揃っていた。
そしてザ・ペインズ・オブ・ビーイング・ピュア・アット・ハートには、時代を超えた
普遍のサウンドへの高評価と周りからの過小評価に言及する意見も。
選考にあたった店員から寄せられた言葉は、核心を付いた素晴らしいもの。
ショップ店員が売りたい!聴かせたい!という音楽への愛が、この賞の骨子と
なっているのだ。ぜひCDショップ大賞オフィシャルサイトにて、洋邦さまざまな
好盤をチェックいただきたい。
http://www.barks.jp/news/?id=1000057548
2 :
カッティングマット(京都府) :2010/01/22(金) 15:58:20.19 ID:ywH7vS5P
ツェッペリンとかオッサン大好きだけど 何がいいの? へたくそだしメロディも適当だし
3 :
紙やすり(福井県) :2010/01/22(金) 15:58:57.19 ID:244SEQMa
EL&Pいいよね。
4 :
目打ち(東京都) :2010/01/22(金) 15:59:05.74 ID:owYpGDdB
僕は、Wingerの17歳ちゃん!
5 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 16:00:33.31 ID:GU2TZrPR
確かに邦楽はゴミだが、ヴィジュアル系だけは別だろ ヴィジュアル系はクラシックと並ぶ素晴らしい音楽 一方、ヴィジュアル系 ・X ・LUNA SEA ・GLAY ・黒夢 ・MALICE MIZER ・La'cryma Christi ・SIAM SHADE ・Janne Da Arc ・Dir en grey ・Raphael ・Imitation PoPs 宇宙戦隊NOIZ ・Versailles ・DEATHGAZE ・Moi dix mois ・Phantasmagoria ・The GazettE ・シド ・雅〜miyavi〜 ・新興宗教楽団NoGoD 見ての通り、実力派揃いじゃん
6 :
鋸(catv?) :2010/01/22(金) 16:00:40.01 ID:JGX9Z3R6
オールディーズとかいいよな
7 :
エリ(群馬県) :2010/01/22(金) 16:01:21.36 ID:q3MWrnXa
ディスコクラシックとか古臭いけど、夜中聴くとなんであんなにキラキラして聞こえるんだ
8 :
彫刻刀(三重県) :2010/01/22(金) 16:02:07.78 ID:u39+InSA
Jazzこそ至高 他は糞
ブロンディ聞こうっと
11 :
修正液(富山県) :2010/01/22(金) 16:10:26.50 ID:Vn/pzbGW
Eagles
12 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 16:10:33.12 ID:GU2TZrPR
>>9 いくらヴィジュアル系が優れてるからって、ある程度以上の知名度盤を全部載せたら何十レスも使っちゃうからね
別にこの面子にこだわりは無いよ
13 :
画鋲(岐阜県) :2010/01/22(金) 16:13:01.64 ID:DjxbSuwU
サバスの3枚目は20年以上聞いてるけど飽きない 普遍的な何かを感じる
14 :
万年筆(東日本) :2010/01/22(金) 16:15:00.32 ID:Mn3sfIrd
どのあたりから「古い」って言っていいのか分からん
15 :
乳鉢(アラバマ州) :2010/01/22(金) 16:15:51.59 ID:itWkXDgX
音楽スレは、まず「(関東・甲信越)」をNGにすることから始まる
16 :
餌(アラバマ州) :2010/01/22(金) 16:17:37.75 ID:uoK7rftw
MTV以前は「古い」っていってもいいだろ モノによっては簡単に聴いたり見たりできないし
17 :
バール(アラバマ州) :2010/01/22(金) 16:19:04.74 ID:HNMF8a3v
まず Billy Joel は基本中の基本だよね
18 :
グラインダー(神奈川県) :2010/01/22(金) 16:20:32.13 ID:Jr0fCA0O
シンディ・ローパーおばちゃん最高
スティーリー・ダンのアルバム揃えてからCD買わなくなったな
20 :
レンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 16:21:55.75 ID:4rKIVUvf
ホテルカリフォルニア
21 :
はさみ(京都府) :2010/01/22(金) 16:22:14.12 ID:hFLMvDkZ
>>13 わかるわ
二枚目から四枚目までは同列で語られがちだけど、三枚目は突出してると思う
22 :
セラミック金網(神奈川県) :2010/01/22(金) 16:22:29.99 ID:0Z67SZc1
80年代の洋楽ってなんであんなにださいんだろう 電子音が時代がかってて60,70年代より古臭く感じる
23 :
コイル(愛知県) :2010/01/22(金) 16:24:14.48 ID:IzmIW4Dk
やっぱり服部良一、古関裕而先生だよね
24 :
はさみ(京都府) :2010/01/22(金) 16:28:17.10 ID:hFLMvDkZ
>>22 音楽に限らず、色んな文化でもそれは感じるな
ファッションでも80年代はダサいし、女の人も80年代はイモっぽい
80年代のものを楽しむときはダサさを含めて楽しむ感じ
70年代を見ると今でも通用するじゃんって思うことが多い
やっぱ流行が循環する過程で、80年代は現代から見て反対側にあるのかな
後10年したら逆の現象起きるのか?
25 :
チョーク(大阪府) :2010/01/22(金) 16:32:30.88 ID:yLs8PSIT
26 :
カンナ(愛知県) :2010/01/22(金) 16:35:14.98 ID:GF99zwtO BE:179782463-2BP(1112)
27 :
ガスレンジ(-長野) :2010/01/22(金) 16:37:10.87 ID:8HCbVZrv
ゲームのfallout3は音楽がそんな感じで良い
28 :
バカ :2010/01/22(金) 16:41:39.49 ID:JpV2lr6s
80年代がどうしてああなのか アウラの喪失ってキーワードでくくるとハッキリするんだって
29 :
バカ :2010/01/22(金) 16:44:39.66 ID:yWIhP2CL
邦楽あんまり聞かないけど、最近聞いた山下達郎のラブランド、アイランドはすげーいい曲だと思った。 まあ最近の曲じゃないけど。
30 :
バカ :2010/01/22(金) 16:45:46.26 ID:LkyKJBu9
大橋純子が好き
31 :
グラインダー(滋賀県) :2010/01/22(金) 16:48:27.47 ID:7U+moY4X
他人を見下すために音楽を聴くのか?
古いっていうと60年代以降だよな
34 :
ペン(新潟県) :2010/01/22(金) 17:14:32.41 ID:6Megprcz
35 :
手枷(アラバマ州) :2010/01/22(金) 17:25:47.31 ID:K7122SxC
オタクが洋楽にハマるのってメタルが多い気がするんだけどなんで?
36 :
マスキングテープ(北海道) :2010/01/22(金) 17:29:40.57 ID:jN5rCrcB
プロコルハルムとか良いよね
ニコ動で洋楽PVばっか見てるわ。クイーン最強
38 :
レーザーポインター(京都府) :2010/01/22(金) 17:36:27.66 ID:lIl9RwZk
>>35 ゲーム音楽とかがそういうの参考にしてるからじゃない?
シンフォ系プログレとかもそんなかんじ
39 :
輪ゴム(千葉県) :2010/01/22(金) 17:38:13.56 ID:hDqzrpeA
洋楽スレなんだから、関東甲信越は来るなよ
40 :
バカ :2010/01/22(金) 17:38:51.56 ID:JpV2lr6s
>>35 オシャレファック!ダサくてなにが悪いって開き直り方
波長がメタルとオタクは同じ
おっさんになって音楽自体あまり聴かなくなったけど トムウェイツだけはたまに聴きたくなる
42 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 17:45:42.31 ID:GU2TZrPR
>>39 スレタイに邦楽って入ってるんだから別にいいだろ
明らかに音楽総合じゃん
43 :
虫ピン(神奈川県) :2010/01/22(金) 17:46:54.17 ID:LvhOk6GJ
Enuff Z'nuffを評価しない奴はモグリ
44 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 17:47:24.10 ID:GU2TZrPR
>>35 アニソンは基本的に展開がメタルで音がテクノだから
ビーチ・ボーイズは定期的に聞きたくなる 逆にUK4大はもういい
46 :
ピンセット(dion軍) :2010/01/22(金) 17:50:01.04 ID:QqsOqgd9
つーかさ、メタル=ダサいっていうのはどこからきてんの? はっきり言って反HR/HMの風潮で生まれた音楽のほうがダサいじゃん。 ニルヴァーナとかまさにそれ。ああいう下手糞の音楽のどこがいいの?
47 :
手帳(dion軍) :2010/01/22(金) 17:51:37.59 ID:4eVjTGq6
>>22 80年代ってマイケルとプリンスしか聞けないよな
48 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 17:53:30.57 ID:GU2TZrPR
>>46 激しく同意
Xの曲とか、今聞いても全く色褪せてない
それどころか、そこらのJ-POP(笑)よりも遥かに優れてる
49 :
カンナ(愛知県) :2010/01/22(金) 17:53:58.23 ID:GF99zwtO BE:179783429-2BP(1112)
>>38 シンフォニック=レインは名曲揃いの神作品だよね
50 :
画鋲(岐阜県) :2010/01/22(金) 17:55:36.36 ID:DjxbSuwU
エックスって初めて聴いたときハロウィンかと思った
>>46 音楽というより、運動会に近いからダサい
早弾き運動会 テクニック運動会 シャウト運動会
52 :
付箋(大分県) :2010/01/22(金) 17:58:20.37 ID:v+7xIO09
サウンド オブ サイレンスとかはどう?。
53 :
るつぼ(沖縄県) :2010/01/22(金) 18:01:10.09 ID:tdEKAop9
28 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 別に, 2009/6/9 By じぇれーど - レビューをすべて見る このレビューの引用元: In Utero (CD) なんかみんなやたら誉めまくってるけど、今の音楽でもっとカッコいいのたくさんあんじゃん 俺はNIRVANAのファンってXJAPANのファンとかぶる笑 宗教的なファンが多くてね まあどっちも世間的にも偉大なバンドと言われてるんでしょうかね〜? でも宗教的な信者が多いから伝説になれるんだと思うな 本当の素晴らしいバンドは鈍く輝いてるもんだと思うな BLIND MELONとかブランキーとかね
54 :
バカ :2010/01/22(金) 18:01:35.16 ID:JpV2lr6s
55 :
餌(アラバマ州) :2010/01/22(金) 18:03:15.25 ID:uoK7rftw
80年代は楽器やレコーディング機材なんかの技術革新の過渡期なので 薄っぺらい音でも聴いたことないようなサウンドならOKみたいな風潮だったみたい もうひとつは70年代後半のパンク・ニューウエイブ期に生まれたインディーズとメジャーの2極化が MTVの登場で加速されてヒットチャートだけ見ても音楽シーン全体を捉えられなくなっていて、 実際に80年代のTOP40ヒット曲ってダサダサな曲が多い。 それに80年代でプレミア化してるのはマイナーなインディーレーベルのアルバムや リミックスやクラブ系の12インチシングルだったりするんだけど、 そういう曲を集めたコンピをいま聴いても詰めの甘い90年代の曲みたいでいまいちピンとこない。
56 :
ペン(新潟県) :2010/01/22(金) 18:03:37.25 ID:6Megprcz
>>46 ニルヴァーナがダサイのは同意、メロディは単調だし歌詞も混血児ぃ! 白子ぉ! 蚊ぁ! 性欲ぅ!
とか意味不明だし
57 :
のり(岡山県) :2010/01/22(金) 18:06:11.64 ID:DilyOelk
58 :
バカ :2010/01/22(金) 18:07:59.97 ID:JpV2lr6s
パンクはロンドンのモッズに支持されて出てきたジャンル その派生のメロコアも同じ、基本的にオシャレイズム 俺ら本気じゃねーぜアピール
59 :
ペン(新潟県) :2010/01/22(金) 18:08:23.24 ID:6Megprcz
60 :
バカ :2010/01/22(金) 18:11:10.55 ID:JpV2lr6s
ようするに垢抜けてないのよ グルービィかどうか
61 :
すり鉢(愛知県) :2010/01/22(金) 18:14:12.56 ID:mnD5Y9t3
62 :
バール(宮城県) :2010/01/22(金) 18:15:31.94 ID:8CdM4BOV
メタルのダサイところ ださいファッション、ジャケットデザイン 悪魔崇拝とか歌詞の内容、本物のコウモリを投げる 客とそれを食いちぎるシンガー 尖がったギター、白人至上主義
63 :
マイクロピペット(岡山県) :2010/01/22(金) 18:18:25.44 ID:Tqn928oQ
65 :
すり鉢(愛知県) :2010/01/22(金) 18:21:34.01 ID:mnD5Y9t3
66 :
乳棒(愛知県) :2010/01/22(金) 18:22:47.99 ID:OaRk3C+W BE:538747092-2BP(9000)
67 :
すり鉢(愛知県) :2010/01/22(金) 18:23:12.64 ID:mnD5Y9t3
70年代の落ち着く曲。
68 :
ピンセット(dion軍) :2010/01/22(金) 18:24:52.38 ID:QqsOqgd9
>>51 その運動会すらできねーゴミ共のほうがよっぽどダセーだろ
>>49 岡崎律子もWHITE-LIPSも好きだけど
スレ間違ってないか
70 :
鍋(西日本) :2010/01/22(金) 18:26:04.12 ID:E+e95GTd
71 :
すり鉢(愛知県) :2010/01/22(金) 18:27:40.15 ID:mnD5Y9t3
72 :
バール(宮城県) :2010/01/22(金) 18:27:58.15 ID:8CdM4BOV
30年もあるパンクロックっていうジャンルが否定されました
73 :
ピンセット(dion軍) :2010/01/22(金) 18:29:27.93 ID:QqsOqgd9
メタルをダセーとかいってる張本人がさ、 その馬鹿にしてるメタル以下のテクニックしか無いっていうのがもんんんんんんんのすごくダセー。
74 :
コイル(広島県) :2010/01/22(金) 18:29:56.06 ID:qGtGQq6g
バブルの時代は全てがダサかったな やっぱ金がありすぎるのも問題だな
75 :
すり鉢(愛知県) :2010/01/22(金) 18:32:05.30 ID:mnD5Y9t3
76 :
バカ :2010/01/22(金) 18:32:08.84 ID:JpV2lr6s
77 :
セラミック金網(神奈川県) :2010/01/22(金) 18:35:21.70 ID:0Z67SZc1
メタルは壮大なところややたらとメロディアスなところが苦手だ
最近StingやClaptonばっかり聞いてるわ なぜかこいつらは根本的に飽きがこない
79 :
バール(宮城県) :2010/01/22(金) 18:36:47.58 ID:8CdM4BOV
テクニックがあることが悪いとは言わんが ロックの歴史で速く弾けるやつが売れるとも限んないだろ メタルの否定=テクニックではないとおもうが 他にもいっぱい理由はあるだろ ジューダスプリーストとか音楽性について訴訟されてるだろ
HMとかHRが良いって言ってる奴・・・・ ネタで言ってるんだよな・・・?
81 :
ドリルドライバー(栃木県) :2010/01/22(金) 18:37:15.05 ID:4VqQbgqE
82 :
マイクロピペット(兵庫県) :2010/01/22(金) 18:37:27.13 ID:xRIrzsEn
60年代後半〜70年代前半のロックが一番よい
83 :
バカ :2010/01/22(金) 18:37:28.70 ID:R5YYPiR8
バンド聴こうぜ
84 :
ミキサー(京都府) :2010/01/22(金) 18:38:07.50 ID:JOk2ORkT
マーヴィンゲイとかいいよね
85 :
コイル(広島県) :2010/01/22(金) 18:38:41.54 ID:qGtGQq6g
アイウォンチュ〜
86 :
シール(アラバマ州) :2010/01/22(金) 18:39:35.53 ID:NApU3t/f
メタルって全然進化しないな
87 :
ドラフト(dion軍) :2010/01/22(金) 18:39:44.36 ID:SMsphHAC
88 :
鉤(dion軍) :2010/01/22(金) 18:40:12.61 ID:RoPkBdJc
ニールピヤト最強
89 :
ばくだん(関西) :2010/01/22(金) 18:40:56.34 ID:8RdOY9E5
ひとつだけ言えるのは、洋楽・邦楽問わず今の音楽が終わってるってこと。
90 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 18:41:24.62 ID:GU2TZrPR
>>77 逆に、メタル以外の洋楽の何がいいの?
しょぼくて下手、メロディもよくない劣った音楽じゃん
91 :
マスキングテープ(北海道) :2010/01/22(金) 18:41:26.54 ID:jN5rCrcB
今さらグランジってものを聴いてるんだけどカッコいいね サウンドガーデンとアリスインチェインズが良い
92 :
餌(アラバマ州) :2010/01/22(金) 18:41:30.08 ID:uoK7rftw
>>87 オルタナティブってどういう事かわかってない馬鹿だからしょうがないw
94 :
接着剤(チリ) :2010/01/22(金) 18:41:42.46 ID:gUdPkMuu
>>2 お粗末な釣りだな
ZEPがヘタならうまいバンドって何?教えて
95 :
すり鉢(愛知県) :2010/01/22(金) 18:42:15.33 ID:mnD5Y9t3
96 :
画架(埼玉県) :2010/01/22(金) 18:42:48.71 ID:SLCInJuG
97 :
画鋲(石川県) :2010/01/22(金) 18:42:49.62 ID:dL0gmD36
98 :
ハンマー(京都府) :2010/01/22(金) 18:43:10.46 ID:yzpIcvL2
なんだ古い洋楽って こんなことリアルで言われたら、「ああ、こいつ音楽ロクに聞かないんだな」って判断するわ
>>96 最近だとレスラーの主題歌がすげー良かった
100 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 18:44:15.31 ID:GU2TZrPR
>>97 メジャーデビュー後のシドはゴミだが、喪服時代はかなりよかった
101 :
鍋(西日本) :2010/01/22(金) 18:45:55.29 ID:E+e95GTd
102 :
鏡(熊本県) :2010/01/22(金) 18:46:24.73 ID:TF2Ih95Y
最近のを聴けよ! ↓ 「With a spirit」(009 Sound System)
80年代の曲好きなのが多いが 単に一番聞いてた時ってだけなんだろうな
105 :
バカ :2010/01/22(金) 18:50:08.97 ID:yWIhP2CL
>>40 一口にメタルと行っても幅が死ぬほどあるだろ。
オタクが聞くのはメロスピ〜シンフォブラック当たりまで
>>100 NoGodってIn FlamesのDrifter丸パクリしてたよね
106 :
磁石(アラバマ州) :2010/01/22(金) 18:51:16.43 ID:IqmT+gQj
自分の青春時代に聞いてた音楽を否定する奴はめったにいないからな 結局今の糞みたいなJ-POPもそのうちノスタルジーと一緒に神格化される
107 :
バカ :2010/01/22(金) 18:52:15.44 ID:JpV2lr6s
108 :
裏漉し器(アラバマ州) :2010/01/22(金) 18:53:06.75 ID:PsDfTXAs
あらゆるジャンルにおいて50年代以降はゴミだな
109 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 18:53:24.63 ID:GU2TZrPR
110 :
磁石(アラバマ州) :2010/01/22(金) 18:54:14.59 ID:IqmT+gQj
Xってヴィジュアル系なのか?
111 :
鍋(西日本) :2010/01/22(金) 18:55:59.97 ID:E+e95GTd
112 :
バカ :2010/01/22(金) 18:56:05.09 ID:yWIhP2CL
同じ長時間ならCrimsonUのほうがいいわ
113 :
プライヤ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 18:57:55.09 ID:IRNS12br
>>46 様式美(笑)
ハイトーンボイス(笑)
早引き(笑)
ライトハンド(笑)
悪魔崇拝(笑)
ロン毛(笑)
白人至上主義(笑)
ギターソロ(笑)
114 :
モンキーレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 18:58:13.38 ID:M8u5rRLj
洋楽厨ってださいよね
115 :
ボールペン(不明なsoftbank) :2010/01/22(金) 18:58:14.24 ID:z+zLmspS
RUSH最高ほかも良し
>>110 そもそもXの頃はヴィジュアル系って言葉自体無かったしな
117 :
セラミック金網(神奈川県) :2010/01/22(金) 19:00:30.33 ID:0Z67SZc1
>>90 メタル以外の洋楽といわれても漠然としてて答えづらいけど
例えば何度か上がってるニルバーナだと声が好みだったり
うるさいながらもメロディーがいいところが好きだな
118 :
色鉛筆(千葉県) :2010/01/22(金) 19:01:37.40 ID:0JP/305C
119 :
カッティングマット(京都府) :2010/01/22(金) 19:02:32.79 ID:ywH7vS5P
音が古くさい時点であまり聞けないわ 無理矢理な空間系エフェクトが涙を誘うよね
120 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:02:39.63 ID:GU2TZrPR
>>116 だからXが作ったんだろ
ヴィジュアル系という最高の音楽を創りまた突破口を作ったのはXであって、ぶっちゃけXがいなければLUNA SEAすら売れてたかは微妙だと思う
121 :
バカ :2010/01/22(金) 19:04:03.85 ID:sISGGOPn
とりあえず以前V信越にANGRAとか薦めまくってた別の大阪府その他には諸共死んで頂きたい。
>>90 みたいな事ほざきだすのは火を見るより明らかだったろうによクソが。
5〜6年前の腐れメロスパーのテンプレみたいな奴を今更わざわざ増やすような真似しやがって。
122 :
バカ :2010/01/22(金) 19:04:21.45 ID:yWIhP2CL
当時流行ってた劣化パワーメタルじゃねえかw
楽器もやってないのにメタル聴く奴は池沼予備軍だからお知り合いになりたくないわ
124 :
プライヤ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:05:36.86 ID:IRNS12br
>>109 お前がv系だと持ち上げてる奴って当人達はそのつもりでやってないぞw
お前単にコスプレに憧れているだけだろw
125 :
金槌(愛知県) :2010/01/22(金) 19:06:44.57 ID:Wg0eMWTM
マーク・ボランのグラムロックが好き ドアーズもいい
>>90 は洋楽ほとんど聴いたこと無いんじゃね
ヘタすりゃビートルズやストーンズすら聴いてない、ニワカとすら呼べないレベルっぽいな
127 :
バカ :2010/01/22(金) 19:11:20.25 ID:yWIhP2CL
>>126 つうか多分本人がご執心されてるメタルですらろくに聞いてないよこいつ
128 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:11:32.50 ID:GU2TZrPR
>>121 確かにメロスピに触れたのはあれがきっかけだが、友人にシンフォニックメタルオタがいるからそいつにけっこう聞かされてた
だからそれはあんまり関係ないぞ
実際、洋楽のハードロックとか何がいいのか理解不能
129 :
指錠(秋田県) :2010/01/22(金) 19:12:37.53 ID:x8l4zi59
>>128 楽器やればわかる
逆に楽器もやらんのに洋楽ロック聴いてる奴はほぼかっこつけ
131 :
ガスレンジ(大阪府) :2010/01/22(金) 19:13:53.56 ID:MzBdAmEZ
ラルク厨もクリムゾン厨もあまり変わらん。何で特定のバンドを神格化できるんだろう?
132 :
駒込ピペット(長屋) :2010/01/22(金) 19:14:00.42 ID:3IOmY2yY
録音悪すぎるのはイライラする
133 :
ペン(新潟県) :2010/01/22(金) 19:14:04.61 ID:6Megprcz
134 :
カッティングマット(京都府) :2010/01/22(金) 19:14:19.32 ID:ywH7vS5P
楽器やってみると いかにメタル野郎がハッタリテクニックばっかりかということも分かる
135 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:15:04.02 ID:GU2TZrPR
>>124 いや?
「メイクしてるかどうか」は重要だが、「どんなメイクか」はどうでもいい
>>126 ビートルズ(笑)は全シングル聞いた
あの人たちは「40年前にあの音楽をやった」のが評価されてるんであって、絶対的に評価したらゴミだろ
大体、ビートルズ(笑)はアイドルグループだろ
136 :
レーザーポインター(京都府) :2010/01/22(金) 19:16:20.60 ID:lIl9RwZk
あれだな、ピカソの絵を見てデッサンがなってねえよって言ってるようなもんだな
137 :
バカ :2010/01/22(金) 19:16:21.72 ID:yWIhP2CL
>>133 なんでそこで薦めるのがキャメロットとナイトウィッシュなんだよwwアホかw
138 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:16:53.33 ID:GU2TZrPR
>>130 ピアノとギターとドラムやれるが、やっぱり理解不能だぞ
>>131 ラルクは大嫌い
メンバーが人間としてクズ過ぎる
>>135 ビートルズがなけりゃ今の音楽はない
シンガーソングライティングっていう概念を作ったのもビートルズだし
140 :
筆ペン(大阪府) :2010/01/22(金) 19:17:44.60 ID:Tjuae9sw
だからメタルならCKY聴けよ
141 :
ボールペン(不明なsoftbank) :2010/01/22(金) 19:17:58.07 ID:z+zLmspS
運動会もできない奴らを聴いてるのにその部分で否定するのは馬鹿だな
142 :
時計皿(長屋) :2010/01/22(金) 19:18:02.72 ID:XNnb+MCs
とりあえずジミヘン、マイルス以外のマスターテープは全て焼却。
しょーもな
>>138 そりゃお前の楽器レベルが低いから
てかやれるって触った事あるレベルだろどーせ
ピアノやっててビートルズの凄さわかんないとか池沼なの?
145 :
マイクロピペット(アラバマ州) :2010/01/22(金) 19:19:24.30 ID:1p/EnQRy
>>138 Yoshikiは酔っ払って電話ボックス壊すクズだけど?
146 :
すりこぎ(埼玉県) :2010/01/22(金) 19:20:03.88 ID:+szUgvWF
方角厨って洋楽になんかうらみでもあるわけ なんでいちいちつっかかってくんのかマジ謎だよねえ
147 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:20:09.24 ID:GU2TZrPR
>>139 そこは正直に凄いと思うよ
それはちゃんと評価しないといけないと思う
だが、だからと言って今「ビートルズ最高!」とかって言うのはおかしいよ
当たり前だけれど、現代目線で見ればあの音楽はゴミ
149 :
ラジオペンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:23:04.53 ID:dDjwOw5e
>>25 ちょうど見ていたんで驚いたw
電気グルーヴ聴きたいから入門CD教えて
150 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:23:19.58 ID:GU2TZrPR
>>144 ドラムは何曲か叩ける程度だしギターはそこそこだが、ピアノは小さい頃からやってたし自信あるよ
そっちこそ、絶対評価でビートルズ(笑)を凄いと言うのはどう考えてもおかしい
>>145 どこがだよ
ラルクのメンバーは音楽をナメてるって話だよ
少なくともYOSHIKIは本気で音楽をやって、その結果故障を重ねた
151 :
マイクロピペット(アラバマ州) :2010/01/22(金) 19:23:53.15 ID:1p/EnQRy
>>147 音楽の三要素はメロディ、ハーモニー、リズムだから
いくら時を経てもゴミになる訳がないんだが。お前のものさしがおかしいだけ。
152 :
ボールペン(不明なsoftbank) :2010/01/22(金) 19:24:00.41 ID:z+zLmspS
Vキチはあぼーんしてるからレスつけるのやめてくれ
153 :
バカ :2010/01/22(金) 19:24:01.55 ID:k73MusYn
最近、wasted years と hallowed be thy name しか聞いてないわw
154 :
クッキングヒーター(アラバマ州) :2010/01/22(金) 19:24:17.13 ID:jhgu16qh
最近何故かQUEENばっかり聞いてる
155 :
昆布(dion軍) :2010/01/22(金) 19:24:25.96 ID:5TsRl4P6
(ギターどころかピアノすら弾いたことも触ったことさえほとんどない俺がロックを聴いちゃ)いかんのか? キース・ムーンかっこいいです(^p^)
156 :
スクリーントーン(愛知県) :2010/01/22(金) 19:24:27.42 ID:StgG+2Vh
ID:mnD5Y9t3のすり鉢愛知さんのおすすめいいな。 最近知ったにわかだけどバディホリーとかMrロンリーとか好みが被る。
157 :
接着剤(岐阜県) :2010/01/22(金) 19:25:00.42 ID:IUGNZ+to
>>139 ちょっと違う。それは「バンドとしてのシンガーソングライティング」だぞ
158 :
鉛筆(東京都) :2010/01/22(金) 19:25:43.10 ID:xclCEdNg
邦楽VS洋楽とか言ってる奴に、 世界は日本と欧米しかないのか?と聞きたい。 アジアの音楽も悪くないぞ。
X好きだったらXのメンバーが昔好きで聴いてたって理由で KISSだったりZEPだったりJAPANだったりetc・・と源流辿って聴いてることも あるもんだと思ってたがそこら辺はきっちり断絶してるファンもやっぱりいるんだな
160 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:26:50.84 ID:GU2TZrPR
>>148 どうって言われてもな・・・
彼らが今の音楽のある点での源流であるのは確かだが、であるからこそそれを踏み台に進化してきた今の音楽より劣ってるのは当たり前だろ
クラシックの作曲家たちや90年代のヴィジュアル系ミュージシャンのように凄い人なら別だが、彼らはそこまで音楽的に凄くないじゃん
161 :
バカ :2010/01/22(金) 19:28:01.87 ID:yWIhP2CL
> 90年代のヴィジュアル系ミュージシャンのように凄い人 ・・・
162 :
バカ :2010/01/22(金) 19:28:29.71 ID:JpV2lr6s
163 :
ノート(東京都) :2010/01/22(金) 19:28:59.99 ID:DEv8CaM2
164 :
ボールペン(不明なsoftbank) :2010/01/22(金) 19:29:13.34 ID:z+zLmspS
>>159 音楽を聴いてるか、ファッションで聴いてるかの違いだな
普通は探りたくなるものだ
165 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:29:48.95 ID:GU2TZrPR
>>158 むしろ、「洋楽=英米」って言ってる奴をどうにかしてくれ
メタルもクラシックも、大陸ヨーロッパが本場なのに
>>159 YOSHIKIが好きだからクラシックはXをきっかけに聞くようになったが、何か?
166 :
プライヤ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:30:23.33 ID:IRNS12br
>>147 ビートルズはあれだけ実験的なことをしていながら同時にポップでありアイドルでもあった。お前はv系の様式に憧れているだけ。奴らは奴らなりにもっと色々なものを吸収してるぞ。
167 :
接着剤(チリ) :2010/01/22(金) 19:31:13.01 ID:gUdPkMuu
>>130 何言ってんだお前?
楽器できなきゃロック聞くなって?頭おかしいんじゃないの
168 :
接着剤(岐阜県) :2010/01/22(金) 19:32:50.11 ID:IUGNZ+to
>>162 そのwootenは曲芸に走ってるだけだからあんま公平じゃないと思う…
個人的にはsifuみたいにバックで色々やってる様な曲のが比較するなら適切だ
169 :
スクリーントーン(愛知県) :2010/01/22(金) 19:33:36.31 ID:StgG+2Vh
>>166 のレス見て納得したわ。
V信越は音楽じゃなくV系テイストのファンだよな。
こいつが音楽語ると
>>90 みたいな失笑起こるレスしかできない。
170 :
ガスレンジ(大阪府) :2010/01/22(金) 19:34:26.46 ID:MzBdAmEZ
ジャズはおしゃれでファッションセンスのある人が聴くもんだと敬遠してた。ああもったいない・・・
171 :
イカ巻き(関西) :2010/01/22(金) 19:34:58.80 ID:X28R8s4x
確かにビートルズの最初期の曲は今聞くと古いと感じる物も多い。 ただ全体の曲を見ればおそらく普遍的に良いであろう曲も多い。 例えばyesterday/in my life/ミッシェル/ノルウェイの森 この辺は普遍的じゃね?
172 :
スケッチブック(関東地方) :2010/01/22(金) 19:35:46.28 ID:zb+oTdeP
>>167 楽器単体の音も
バンドのアンサンブルも
もちろん歌詞なんて聴きとれないのに
どこにカタルシスを覚えるんですか
どうでもよすぎだわww HIPHOPスレたてろよカス
175 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:37:28.23 ID:GU2TZrPR
>>166 そりゃあ、俺はヴィジュアル系を愛してるからな
バンド組んだのだって、ヴィジュアル系やりたいからだし
ヴィジュアル系はあらゆるものを吸収してるぞ
ヴィジュアル系ロック
ヴィジュアル系ポップ
ヴィジュアル系メタル
ヴィジュアル系クラシック
ヴィジュアル系ラップ
ヴィジュアル系ジャズ
ヴィジュアル系歌謡曲
何でもある
176 :
ボールペン(不明なsoftbank) :2010/01/22(金) 19:38:02.45 ID:z+zLmspS
>>173 その理屈はおかしいだろ、邦楽聞く奴は歌詞しか聴いてない
楽器弾けないのにインスト聴いてる奴はキチガイって事になるだろ
クラシックとか楽器弾ける人そんないないだろうし
177 :
カッティングマット(京都府) :2010/01/22(金) 19:38:42.97 ID:ywH7vS5P
ビートルズって気づいた時にはもう散々真似しつくされてたから 後追いで聞いても何がそんなに良いんだろうとは思うよ いい曲だなーってのはあるけど それは別にどの時代にだってあるし
>>164 だよなぁ。
>>165 YOSHIKIがKISSのトリュビュート盤に参加してたからKISS聴いてみた、とか
YOSHIKIがロジャー・テイラーと組んで曲出したからQUEEN聴いてみた、とかは無いわけね
よく判ったよ
>>173 聞き手は聞き手で、好きに楽しめばいいだろ。
知識があれば更に楽しめるって考えは理解できるけど、あるがままを受け入れるのもアリだ。
聞き手にそんな要求を課すジャンルほど衰退するんだよ。
180 :
ウィンナー巻き(アラビア) :2010/01/22(金) 19:40:04.32 ID:Zh6+jpqz
>>35 歌詞とか世界観がファンタジーだからって聴いた
181 :
スクリーントーン(愛知県) :2010/01/22(金) 19:40:59.46 ID:StgG+2Vh
>>175 その吸収元の音楽を何で馬鹿にしてんだよ。
結局V系テイスト入ってりゃ何でもいいだけだろ。
ほんとアホだなお前。薄っぺらい。
182 :
接着剤(岐阜県) :2010/01/22(金) 19:41:08.90 ID:IUGNZ+to
>>178 V系絡みだとdir en greyのメンバーが選曲した洋メタルコンピとかも出てるのにな
メンバー自体も洋ロックを邦楽より多く影響を受けた音楽としてあげてるのに
183 :
カッティングマット(京都府) :2010/01/22(金) 19:41:41.84 ID:ywH7vS5P
KISSなんて今更聴く必要ない音楽だよ ギャグにしか見えない アイワズメイフォーラビンユーベイベー(笑)
184 :
鉛筆(東京都) :2010/01/22(金) 19:41:49.03 ID:xclCEdNg
>>173 小難しいことはわからんが、F-zeroXのロック調BGMは最高だったぞ。
>>175 ヴィジュアル系ジャズなんてあるのか
ちょっと興味あるからバンド名教えてくれ
186 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:45:24.11 ID:GU2TZrPR
>>178 無いよ
俺はX教YOSHIKI派の信者だが、そんな機会も意欲も無い
>>181-182 だから俺はメタルを馬鹿にしてないだろ
それくらい読めよ
で、ヴィジュアル系ポップとヴィジュアル系ラップは何がいいのか分かりませんでした
以上
187 :
鉛筆(東京都) :2010/01/22(金) 19:46:00.97 ID:xclCEdNg
>>175 ヴィジュアル系じゃないやつとの違いがわからん・・・どう違うの?
188 :
接着剤(岐阜県) :2010/01/22(金) 19:47:10.97 ID:IUGNZ+to
>>185 去年解散したがsugarってバンドはジャズも取り入れてたよ
というかドラムとベースがそっち寄りな人だった
お陰でメンバー同士で意見が割れてアルバムは悪い意味でバラバラだった。で、解散した
189 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:47:19.85 ID:GU2TZrPR
>>185 RENTRER EN SOIという、俺が一番好きなバンド
アルバム3枚出してて、アルバム毎に方向性・音楽性が全く違うんだが2nd.Albumの頃だね
Somewhere beyond the Sea
191 :
イカ巻き(関西) :2010/01/22(金) 19:50:08.02 ID:X28R8s4x
全く関係ないけどこの前ヨドバシの高級オーディオコーナー見てたらジャズっぽい女性ボーカル が流れてたんだが音良すぎてビビったわ。 ボーカルの臨場感がすごいと言うか声だけでご飯3杯行ける感じ。 再生環境が変わると好きなジャンルも変わるかもね。
192 :
ボールペン(不明なsoftbank) :2010/01/22(金) 19:50:23.95 ID:z+zLmspS
つーか他人に語るほど本気で音楽聞きたかったらV系のみって言うのはおかしい話だよな あの気持ち悪い格好は本人たちも売れるための苦肉の策だろ? だからいい曲もあるとは思うけどV系じゃないといい曲じゃないって言うのはありえない
193 :
蒸発皿(catv?) :2010/01/22(金) 19:51:05.64 ID:VQDHZXOo
洋楽の歌詞って糞なのばっかりじゃん って向こうから来た留学生が言ってたけどなw
194 :
接着剤(岐阜県) :2010/01/22(金) 19:52:04.23 ID:IUGNZ+to
>>191 けいおんでアニヲタが群がったAKG701もそういう音楽を聴くべきヘッドフォンであって
エレキやデジタルな音楽には向かないんだが彼らは今でも愛用してるのかな
195 :
ガスレンジ(大阪府) :2010/01/22(金) 19:52:13.77 ID:MzBdAmEZ
>>175 セロニアス・モンクやロイ・ヘインズはファッション業界から注目されたくらい
洒落者だったし、それが音楽にも品よく還元されていたように思うけど、そういうこと?
196 :
ざる(東京都) :2010/01/22(金) 19:52:40.81 ID:foh5Fu+9
197 :
バカ :2010/01/22(金) 19:52:47.54 ID:gZCQsN39
メタル、ヘビメタ、ハードロック いい加減この辺のジャンル分けきっちりやれよ
プログレオタのおっちゃんが来ました お前らキングクリムゾンもいいけどイタリアンプログレも聴けよ
199 :
スクリーントーン(愛知県) :2010/01/22(金) 19:54:47.42 ID:StgG+2Vh
>>197 ヘヴィメタはハードロックに様式美を持ちこんだものって
デーモン閣下が言ってたのをこの前読んだ。
WASPのThe Crimson Idolはロック史上に残る名盤。
>>188 ジャズを取り入れてるだけで本格的にやってるわけじゃないのか
メイクしてサックス吹いてる光景想像してたのにw
AREA以上のジャズロックバンドっているの?
203 :
はんぺん(熊本県) :2010/01/22(金) 19:56:40.29 ID:iYtdGOQL
ヴィジュアル系語りたい奴はヴィジュアル系スレ立ててやってね ここはおっさん用洋楽スレ
205 :
墨(愛知県) :2010/01/22(金) 19:57:24.86 ID:eWu07faA
バイツァダストはガチ
いいからHIPHOPスレたてろよ ニカスレでもいいぞ ロック(笑)
207 :
接着剤(岐阜県) :2010/01/22(金) 19:57:53.04 ID:IUGNZ+to
>>201 ライブではV系メイクのメンバー達の間でサポメンのカジュアルな兄ちゃんがソプラノサックス吹いたりしてたぜw
でも化粧はともかく衣装含めてならファンクや土星人みたいな黒人のが楽しくて良いな
208 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 19:58:12.37 ID:GU2TZrPR
>>192 ヴィジュアル系が好きだからヴィジュアル系やってるんだろ
SHAZNAとか最後までメイクを続けてたし、ガゼットとかはこれだけ人気でも決してメイクをやめないと公言してる
雅やモワモワはヨーロッパであれだけ人気でもヴィジュアル系一直線だし、歯様やKAMIJOだって決してメイクをやめない
209 :
墨(愛知県) :2010/01/22(金) 19:58:46.51 ID:eWu07faA
210 :
マイクロピペット(岡山県) :2010/01/22(金) 19:59:28.14 ID:Tqn928oQ
なぜ古い洋楽は60年代以降の曲ばっかり紹介されるんだろ 太平洋戦争前にだってあったはずなのに
212 :
手枷(東京都) :2010/01/22(金) 19:59:51.80 ID:0knJH/Ih
デヴィッド・ボウイとかイーグルとか
213 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 20:00:16.67 ID:GU2TZrPR
>>188 まあ、さすがにそれは無いなw
見てみたいけど
>>204 はぁ?
>>1 が邦楽をスレタイに入れてる以上は音楽総合スレだろうが
老害は死ねよ
214 :
鉛筆(東京都) :2010/01/22(金) 20:00:42.10 ID:xclCEdNg
215 :
ガスレンジ(大阪府) :2010/01/22(金) 20:01:14.57 ID:MzBdAmEZ
>>202 いませんw
でもデメトリオ逝去で終わりだね。
216 :
カッティングマット(京都府) :2010/01/22(金) 20:01:16.91 ID:ywH7vS5P
もっとこうBOSTONみたいなAOR臭いのをくれよ
>>208 ヴィジュアル系の系譜に関わってくるグラムロックとかも聴いた?
ビジュアルにこだわるのも結構だけど、音楽ってあらゆるジャンルが密接に繋がってて面白いよ。
218 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 20:03:22.54 ID:GU2TZrPR
>>187 ヴィジュアル系にはヴィジュアル系特有の要素があるからな
俺はそこが好きなんだよ
それに、コテ系バンドやLUNA SEAはヴィジュアル系以外のジャンルに分類出来ない
219 :
プライヤ(dion軍) :2010/01/22(金) 20:04:23.78 ID:lRWJ+WhP
220 :
バカ :2010/01/22(金) 20:05:22.98 ID:hfjACa+O
ヴィジュアル系で男が化粧し始めたルーツはデビットボウイ これ豆な
221 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 20:06:11.76 ID:GU2TZrPR
というか、孫復活マジかよ ktkr TOSHI復活といい、今年はいいことばかりだな
222 :
接着剤(チリ) :2010/01/22(金) 20:07:10.01 ID:gUdPkMuu
>>173 普通聞いてればいいな、とか感じるだろ
ヴォーカルも音の一つとして楽しめる。
223 :
バカ :2010/01/22(金) 20:07:48.99 ID:hfjACa+O
こいつ香ばしいな ID:GU2TZrPR
224 :
色鉛筆(千葉県) :2010/01/22(金) 20:09:04.13 ID:0JP/305C
225 :
スクリーントーン(愛知県) :2010/01/22(金) 20:09:56.05 ID:StgG+2Vh
>>223 これ一応貼っとく 関東甲信越まとめ (V信越)
・高校生。平日昼間は授業中にケータイで2chチェックしてる
・将来、V系バンドでテレビ出演し世間を席巻、邦楽界をV系に染め、世界を目指す
・洋楽は聴かない、しかしV系バンドは世界トップレベルだと豪語する
・クラシックを聞くが詳しく語ろうとしない
・V系の情報源はWikipedia
・家にあったアコギしか持っていない
・エレキは持っていない
・練習では他人にギターを借りている
・ギターはそのへんのプロより上手い。しかし、音源うpは出来ない
・ピアノも弾く。もちろん音源うpは出来ない
・DTMはフリーソフトのみ
・オーディオインターフェイスの意味を知らない
・MIDI入力はマウスでポチポチ、MIDIキーボードは持っていない
・ネット環境はケータイのみ、PCネット環境が無い、近所のネカフェは潰れた
・バンド結成している
・女形の格好でパートはギター、ピアノ。そしてバンドリーダー
・宣材写真は用意してある。しかし、画像はうp出来ない
・バンドは現在準備中。活動開始は2010年の夏休みから
・半年以上準備期間があるのはビジュアル系では普通
・ボーカルと対立してる状態、準備期間は伸びるかも?
・知名度のあるバンドのライブには行った事ない
・見えない敵という言葉がお気に入り。論破した(キリッ つもりになる
・スレ落ちした書き込み内容は捏造扱い、過去ログ拾ってくるとスルー
・音は全て頭の中にある、10日もあれば十分
・ヒップホップ(笑)曲はみんな同じ、詞も保育園児レベル、誰でも出来るゴミ音楽
・ポップス(笑)はただの売れ線音楽、明るく弾ませとけばいいだけ、誰でも出来るゴミ音楽
・彼女は中絶を2回経験。バンドで売れたら結婚する予定
・一時期ラノベ作家になりたかったくらい読書は好き
226 :
ろうと台(埼玉県) :2010/01/22(金) 20:09:57.01 ID:t+bSFLtH
ID:GU2TZrPRは前にアニメスレでビジュアルビジュアルって頑張ってた奴か。
227 :
グラインダー(神奈川県) :2010/01/22(金) 20:11:19.13 ID:Jr0fCA0O
ビジュアル系を語るならアーサー・ブラウンから聴けよ
229 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 20:12:24.19 ID:GU2TZrPR
>>225 だから、そんな捏造コピペを貼るなよ
俺が誤解されるだろ
捏造部分を削ってから貼れ
関東甲信越は美輪明宏や美川憲一や沢田研二を聴かないのか ヴィジュアル系の元祖はこの人達じゃないの
231 :
スクリーントーン(愛知県) :2010/01/22(金) 20:15:10.42 ID:StgG+2Vh
あとこれ。言い負けそうになるとこんなしょーもないレベルで嘘つく人間性が糞のただのアホなガキ。
536 : プライヤ(関東・甲信越) :2010/01/16(土) 00:09:08.64 ID:4MvxAk5n
>>533 はぁ?
そんなこと俺は言ってねえよ
「インディーズでトップ取る自信がある」だなんて、俺がいつ言った?
どのスレのどのレス番で言ったのか言ってみろよ
言えないだろうがな
548 : お玉(大阪府) :2010/01/16(土) 00:16:04.72 ID:Ss5o7M6l
>>536 814 : 錘(関東・甲信越)[] 09/12/19(土) 21:17:23.19 ID:qI3aiYZw
(中略)参照URL:
http://read2ch.com/r/news/1261130706の814 俺はリーダーとしてどうすれば売れるかは常に考えてるしインディーズでトップにまで成り上がる自信はあるけど、それからどうするかって展望は全く思い浮かばないよ
呼ばれればいくらでもテレビに出る(ただし、普段通りのハードメイクでね)しそのための営業ならいくらでもしてやるけど、結局は呼ばれるしかない訳じゃん
テレビが意図的にヴィジュアル系を忌避してるのは明らかだし、どうしろと?
もうダメだなお前
232 :
ざる(東京都) :2010/01/22(金) 20:15:52.28 ID:foh5Fu+9
50年代のブラックミュージック全般を聴くと 60年代、70年代のロックは音スカスカすぎて聴けなくなる。 今の録音技術に慣れた耳じゃストーンズやフー正直きついでしょ。
234 :
墨(愛知県) :2010/01/22(金) 20:17:40.09 ID:eWu07faA
235 :
バカ :2010/01/22(金) 20:17:45.73 ID:JpV2lr6s
236 :
クレヨン(catv?) :2010/01/22(金) 20:18:59.49 ID:sBV9KUsC
プログレ最強他クソ
今はUKが良いよな Arctic MonkeysとかFranz Ferdinandがいるし
238 :
ろう石(徳島県) :2010/01/22(金) 20:21:17.81 ID:uv8pXxo1
もう最近はアラン・パーソンズ・プロジェクトしか聴いてないや、何十年聴いても飽きないから 一生聴き続けるんだろうな。
242 :
バカ :2010/01/22(金) 20:24:12.12 ID:gZCQsN39
ロック好きならコレを聞いてないやつはにわか! みたいのが多すぎるだろ・・・ アルバム何百枚買わなきゃいけないんだよ
243 :
バカ :2010/01/22(金) 20:24:23.05 ID:2gDQvTPB
>>238 ぜんぜんオタクじゃないニワカだし、徳島で洋楽聴いてるってなんか笑えるw
宣伝乙
245 :
ボールペン(不明なsoftbank) :2010/01/22(金) 20:26:07.09 ID:z+zLmspS
>>242 でもさ 〇〇って言うバンド好きなんだ−!
とか言ってる奴がそのバンドのアルバムはベストしか持ってないとかは笑えるよね
いやお前別に好きじゃねぇだろうと
246 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 20:26:39.91 ID:GU2TZrPR
>>231 それは、インディーズで成り上がればって話だよ
実際、ヴィジュアル系が今現在売れないのはマスゴミのせいじゃん
それから、その発言の後に考えが変わった
というか、俺のその発言がおかしかった
インディーズでトップになるのは難しいが(多くのヴィジュアル系バンドより凄くなくちゃいけないから)、メジャーに行けば売れる自信はある
マスゴミが悪いとそこでは言ったが、マスゴミも悪いが一番悪いのはレコード会社の老害なんだよな
奴らがメジャーデビューしたヴィジュアル系バンドを脱ヴィジュさせる
ヴィジュアル系バンドが売れないのはそのためだよ
断言してもいい、インディーズと同じ派手なメイクや音楽をメジャーでやれば必ず大ブレイクする
247 :
鍋(西日本) :2010/01/22(金) 20:27:06.94 ID:E+e95GTd
>>234 3曲目はNick Drakeがそれっぽいね
248 :
リービッヒ冷却器(山梨県) :2010/01/22(金) 20:27:18.48 ID:b4SZlzzM
249 :
バカ :2010/01/22(金) 20:27:34.29 ID:SOR7PGii
250 :
ピンセット(宮城県) :2010/01/22(金) 20:27:37.82 ID:IFowv5iY
>>165 あんたの大好きなヨシキサンは90年代以降メロコアやギャングスタラップ
の盛んなLA在住だけどな
ポップミュージックの本場が英米だってわかってるんだろ
251 :
バカ :2010/01/22(金) 20:28:32.03 ID:gWnPQ6yf
最近フィル・コリンズの髪が生えた?
252 :
バカ :2010/01/22(金) 20:29:15.51 ID:yWIhP2CL
>>242 もう諦めて自分の好きなのだけ聞いてるわ。
アルバムメタルだけで400枚でまだニワカなんだぜ・・・?
253 :
手帳(長屋) :2010/01/22(金) 20:30:05.69 ID:8l2j6K3Z
254 :
バカ :2010/01/22(金) 20:32:26.20 ID:gZCQsN39
>>252 それくらいの枚数になると1,2回しか聞いてないのとかでてこないの?
255 :
バカ :2010/01/22(金) 20:32:41.61 ID:R5YYPiR8
レビューサイトなどを見る限りメタルバカはメタル系統のみで何千枚余裕だもんな 診断書付きの病人と認めていいレベル
なんでこんなにバカばっかなの?
258 :
グラインダー(神奈川県) :2010/01/22(金) 20:35:04.84 ID:Jr0fCA0O
259 :
バカ :2010/01/22(金) 20:35:18.89 ID:JpV2lr6s
メタル100枚聞くだけでも拷問だろ・・・ マスタピースどんだけあんだよw これを抑えときゃ良いって曲はジャズ全体でも何千枚とかありえないっしょ
260 :
ボールペン(不明なsoftbank) :2010/01/22(金) 20:35:19.33 ID:z+zLmspS
261 :
ピンセット(宮城県) :2010/01/22(金) 20:36:16.64 ID:IFowv5iY
伊藤政則ってスラッシュメタルがパンクからの影響が あるって言われると露骨に嫌な顔をする
262 :
バカ :2010/01/22(金) 20:36:38.02 ID:yWIhP2CL
>>254 売らないだけでほっとんど聞いてないのはまあそこそこあるな。
その反面聞くのはカウントされてるだけで200再生とか。
でも突然聴いてなかったアルバムをアホみたいに聞き出すこともあるから手放せない。
ジムオルークって言っとけばポップ語れる そう思ってた時期が自分にもありました
MOTT THE HOOPLE最高
266 :
スクリーントーン(愛知県) :2010/01/22(金) 20:46:20.10 ID:StgG+2Vh
>>24 今から10年前も80年代はダサいってのが大勢だったな
70年代以前の方が余程聴けるって感覚はあった
循環とは違うような気もする
269 :
画鋲(岐阜県) :2010/01/22(金) 21:12:24.36 ID:DjxbSuwU
DIOがガンってまじかよ 死ぬ前にキルザキングとダイヤングを生で聴けてよかったぜ
270 :
スクリーントーン(愛知県) :2010/01/22(金) 21:14:56.65 ID:StgG+2Vh
>>268 俺も古い洋楽にハマって50年代から順にコンピ系とか借りまくってたけど
80年代でいきなりだっさい電子音が入ってきてないわって思ったな。
いいのもあったけど全体的にメロディーがカッコ悪いのが多かった印象。
271 :
魚群探知機(東京都) :2010/01/22(金) 21:17:23.57 ID:0L7fw+/f
272 :
ピンセット(宮城県) :2010/01/22(金) 21:20:19.08 ID:IFowv5iY
MTVのせいでとにかく派手なやつばっかりの80年代
273 :
ブンゼンバーナー(愛知県) :2010/01/22(金) 21:33:55.16 ID:FT9PUyf7
自分がいいと思うものを聴くのが一番だと思うのよ私
274 :
パイプレンチ(アラバマ州) :2010/01/22(金) 21:34:35.99 ID:0S/t3Ly4
聴くべき名作が多すぎるからとても全部は聴いてられないけど 全部スルーするのも寂しい。 だから個人的に好きな流行モノやインディーズを買うときは そのジャンルの古典も同じ数だけ買うことにしてる。なるべく。
276 :
音叉(神奈川県) :2010/01/22(金) 21:46:52.72 ID:PU5+VeaC
278 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 21:58:52.88 ID:GU2TZrPR
>>276 はぁ?
本当に優れたものを美しく飾るから究極になるんだろうが
279 :
砂鉄(西日本) :2010/01/22(金) 21:58:58.97 ID:bzZT2D/D
280 :
音叉(神奈川県) :2010/01/22(金) 22:03:47.72 ID:PU5+VeaC
>>278 また釣れたなこいつ
もしかしてこいつが釣ってるのかな
釣ったからそれでどうするのかって疑問は残るが
281 :
チョーク(dion軍) :2010/01/22(金) 22:05:15.63 ID:ztAa5NnI
確かにNOGoDはイロモノのわりにうまいな。
70〜80年代には向こうの音楽に比肩する水準のバンドは多かったと思うが フードブレインとか、フライドエッグとかは当時のブリティッシュロックに優ってたんじゃない? プログレならミスターシリウスとかアインソフとかがもっのすごい変態ジャズロック
283 :
彫刻刀(神奈川県) :2010/01/22(金) 22:12:09.27 ID:zqsx5D/x
>>94 ヘタってのは後期のヘロヘロペイジを見て言ってるんだろう
284 :
しらたき(佐賀県) :2010/01/22(金) 22:14:12.88 ID:jiF0L6vj
285 :
バカ :2010/01/22(金) 22:15:32.53 ID:JpV2lr6s
286 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 22:17:34.42 ID:GU2TZrPR
>>280 はぁ?
お前さあ、釣りだったら携帯からわざわざこんな長文打たねえよ
考えろ
>>285 そんなこと言ってるからお前はバカなんだよ
287 :
滑車(西日本) :2010/01/22(金) 22:20:30.95 ID:nN7AzPwq
>>270 しかし〜'70までの試行錯誤のシンセ技術やもっと前のメロトロンは全然聞けるんだよな
エイジアみたいなシンセ使ったポップバンドと安っぽいフュージョンがとにかくダサい
ウェザーリポートだけは一貫して格好良いジャズ
288 :
三脚(アラバマ州) :2010/01/22(金) 22:20:48.38 ID:7Tu24IB/
洋楽も邦楽も60〜70年代の物を再販した方が儲かるのは末期だろ
289 :
音叉(神奈川県) :2010/01/22(金) 22:21:44.84 ID:PU5+VeaC
290 :
薬さじ(大阪府) :2010/01/22(金) 22:21:45.68 ID:1xRnTmtA
ν即はおっさんが多いから関東甲信越にやさしいよな なんだかんだいっても
291 :
平天(鳥取県) :2010/01/22(金) 22:21:50.06 ID:xe3tXSq/
確かにνウェーブとかいいのたくさんあるけど 邦楽の80年代とか聴けたもんじゃない
292 :
パイプレンチ(アラバマ州) :2010/01/22(金) 22:23:08.97 ID:0S/t3Ly4
293 :
ゴボ天(関西) :2010/01/22(金) 22:23:33.78 ID:7nW+M8lk
ああ、末期だな
>>284 いいよね、10cc
あのアルバムも、架空のサントラって設定からしてそそる
>>287 メロトロンとかオルガン、モーグなんかはアナログな感じでいいよね
ピコピコしてるのも嫌いじゃないけど、エイジアだけは俺も好きにはなれない
ただの名前を使った金儲けバンドだろ
ウェザーリポートもいいけどカンタベリー系もかっこいいよ
ソフトマシーン、キャラバン、ハットウィールド…
295 :
巻き簀(東日本) :2010/01/22(金) 22:25:00.47 ID:z9DqfWmR
pj harvey好きな人居る?
296 :
音叉(神奈川県) :2010/01/22(金) 22:25:16.52 ID:PU5+VeaC
ハットフィールドだね
リフがよければそれでいいじゃん
299 :
色鉛筆(千葉県) :2010/01/22(金) 22:25:54.61 ID:0JP/305C
300 :
バカ :2010/01/22(金) 22:26:42.75 ID:JpMdeE7T
>>46 歳取って音楽の嗜好も変わるからたまには聞いてみろ
ナーヴァナもいいものだ
301 :
絵具(長屋) :2010/01/22(金) 22:27:15.55 ID:qJ8eN0eO
doobie brothersかな
302 :
ペンチ(宮城県) :2010/01/22(金) 22:28:21.44 ID:8KHeCj7q
>>288 邦楽でそんなに古いの売れてんのかよ
ビートルズやツェッペリンを越えられないでいるからな
マイケルぐらいか
303 :
パイプレンチ(アラバマ州) :2010/01/22(金) 22:28:58.10 ID:0S/t3Ly4
音楽なんざ「これだ!」って決めないで広く浅く聞けよ 人生損するぞ
305 :
さつまあげ(東京都) :2010/01/22(金) 22:30:24.28 ID:6sNgqdK/
プログレメタルで一番かっこいいの教えて
306 :
滑車(西日本) :2010/01/22(金) 22:30:47.62 ID:nN7AzPwq
>>294 すまんウェザーだけってのはよく「フュージョン」っでくくられる中で数少なくって意味な
カンタベリー系ももちろん好物
308 :
絵具(長屋) :2010/01/22(金) 22:32:35.72 ID:qJ8eN0eO
309 :
バカ :2010/01/22(金) 22:32:59.51 ID:JpMdeE7T
WHEN THE WATER BRAKES
>>305 ドリームシアターとかは少し苦手な人間なんだけど、リバーサイドはいいと思ったよ。
DTとピンクフロイドの間って感じだったな
312 :
バカ :2010/01/22(金) 22:34:55.28 ID:JpV2lr6s
http://www.hirokiazuma.com/texts/character.html 80年代のアウラの消失
複製技術の時代が到来するまでは、世界はオリジナルなものに満ちていたわけです。
オリジナルからはオーラがブンブン来てますから、それで安心して人は生きていけた。
けれどいまや、世界はコピーだらけになってしまった。
シミュラークルだらけになった。そういう認識が一気に広まったのは、
日本では1980年代ですね。もはやすべてがニセモノなのだから、
もう本物は探さないでいいんだ、ということになった。
しかし、逆に1990年代は、そんなアイロニカルな態度では人は生きていけない
ということが、いろいろな社会矛盾を通して明らかになった時代だと思うんです。
だから、ひとは、コピーに過ぎないとわかっていても
それでもにオーラを持たせなくてはならない。そういう切実な必要性が・・・
こういうことが80年代が特殊である所以らしい
313 :
ペンチ(宮城県) :2010/01/22(金) 22:35:29.53 ID:8KHeCj7q
ネット時代でもロックの入り口が ヴィジュアル系って気の毒だな
314 :
バカ :2010/01/22(金) 22:36:00.82 ID:JpV2lr6s
http://www.hirokiazuma.com/texts/character.html 80年代のアウラの消失
複製技術の時代が到来するまでは、世界はオリジナルなものに満ちていたわけです。
オリジナルからはオーラがブンブン来てますから、それで安心して人は生きていけた。
けれどいまや、世界はコピーだらけになってしまった。
シミュラークルだらけになった。そういう認識が一気に広まったのは、
日本では1980年代ですね。もはやすべてがニセモノなのだから、
もう本物は探さないでいいんだ、ということになった。
しかし、逆に1990年代は、そんなアイロニカルな態度では人は生きていけない
ということが、いろいろな社会矛盾を通して明らかになった時代だと思うんです。
だから、ひとは、コピーに過ぎないとわかっていても
それでもにオーラを持たせなくてはならない。そういう切実な必要性が・・・
こういうことが80年代が特殊である所以らしい
>>5 まさかこいつらがビートルズよりも優れているなんて言わないよな
318 :
お玉(群馬県) :2010/01/22(金) 22:39:29.03 ID:/9Sl29B9
>>307 これ、コロシアムをおとなしくしたような感じだな
319 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 22:42:50.89 ID:GU2TZrPR
>>313 俺のロックへの入り口はヘビメタだよ
小4で陰陽座に触れたのが最初
ヴィジュアル系はその後だね
まあ、ヴィジュアル系は至高の音楽だけどね
俺は、この先永遠にヴィジュアル系に生きてヴィジュアル系に死ぬよ
ジャニーズこそ最強のビジュアル系。 Xとかその他は売り上げでも人気でもルックスでも劣るゴミ
321 :
カッティングマット(広島県) :2010/01/22(金) 22:44:53.56 ID:bSeDBUJv
カクタス最強他は鼻糞
322 :
丸天(関西) :2010/01/22(金) 22:44:58.26 ID:JDoH628j
323 :
シール(アラバマ州) :2010/01/22(金) 22:44:58.66 ID:NApU3t/f
ジャニーズか そういやそうだな ビジュアル重視だもんな
>>318 ああ、わかるようなわからないような。
ヴァレンタイン組曲いいよね。
>>305 Liquid Tension Experiment
最近だとProtest The Hero
326 :
平天(鳥取県) :2010/01/22(金) 22:49:34.49 ID:xe3tXSq/
CUREが好きなのだが似たようなのあれば教えれ
327 :
巻き簀(東日本) :2010/01/22(金) 22:51:20.09 ID:z9DqfWmR
328 :
メスピペット(長崎県) :2010/01/22(金) 22:54:09.71 ID:kLTnL92R
329 :
レーザーポインター(京都府) :2010/01/22(金) 22:55:11.70 ID:lIl9RwZk
330 :
音叉(神奈川県) :2010/01/22(金) 22:55:20.71 ID:PU5+VeaC
ジャニーズとか見てると猿回しの猿を連想するのは何故だろう よく訓練された哀れなモンキーがサーカスしてるイメージなんだけど・・・ (´・ω・`)芸を仕込まれてるよね
331 :
そろばん(京都府) :2010/01/22(金) 22:56:23.96 ID:6C42seSi
hotel california mrs.robinson
333 :
パイプレンチ(アラバマ州) :2010/01/22(金) 22:57:34.67 ID:0S/t3Ly4
334 :
天秤ばかり(京都府) :2010/01/22(金) 22:58:43.99 ID:x8chmugF
今キンクスのこの5枚ポチった この次に聞くべきなアルバム教えろクズ共 facetofaceとkontroversy、ファーストはもう聞いてる 1 "ヴィレッジ・グリーン・プリザヴェイション・ソサエティ+13" 1 "アーサー、もしくは大英帝国の衰退ならびに滅亡+10" 1 "Something Else by the Kinks" 1 "キンク・コントラヴァーシー+4" 1 "フェイス・トゥ・フェイス+7"
335 :
レーザーポインター(京都府) :2010/01/22(金) 22:59:03.42 ID:lIl9RwZk
336 :
メスピペット(長崎県) :2010/01/22(金) 22:59:15.69 ID:kLTnL92R
337 :
レーザーポインター(京都府) :2010/01/22(金) 22:59:53.20 ID:lIl9RwZk
338 :
蛸壺(アラバマ州) :2010/01/22(金) 22:59:53.31 ID:w98j65Cu
339 :
やかん(埼玉県) :2010/01/22(金) 23:00:58.46 ID:i2Qqdubt
340 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:01:30.10 ID:GU2TZrPR
>>320 >>323 病院行って脳を診てもらえ
>>330 そりゃあ、あんなもの猿以下だろ
原生生物レベル
他人に書いてもらった曲を適当に歌ってる振りすればいいだけなんだからな
顔が悪ければ整形すればいいんだし、あんなもの誰でも出来る
342 :
天秤ばかり(京都府) :2010/01/22(金) 23:02:45.94 ID:x8chmugF
つべ貼られても全部聞いてられねーから困る 過疎ってくる深夜にしてくれよ
343 :
落とし蓋(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:03:44.42 ID:aWx7s77U
344 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:03:58.13 ID:GU2TZrPR
サンホラのLiveの動画見てたんだが、やっぱ凄いな 2期のArkマジでやばかった ツインヴォーカル格好よすぎ 「さぁ、楽園へ還りましょう…お兄様」のハモりとか、神の領域だろ やっぱり陛下は天才だな
346 :
コンニャク(群馬県) :2010/01/22(金) 23:05:08.95 ID:tb+wNhH8
Jesus Jonesとは何だったのか
洋楽の明興といえば イーグルスのデスペラードだな 邦楽だといろいろあるが 今は「お弁当を食べながら」とかいいんじゃね?
348 :
バカ :2010/01/22(金) 23:07:32.98 ID:JpMdeE7T
筋肉少女帯のレティクル座妄想のほうがいい
>>340 オリコンの年間ランキングにジャニーズはいくつも入ってるのにお前が挙げるバンドは一つも上位に入ってないよな?
ジャニーズ>>>その他V系 は確定。売り上げの数字に表れてるから
350 :
バカ :2010/01/22(金) 23:09:16.35 ID:iEUl0V4E
去年の夏はバンゲリスのブレードランナーのテーマで乗り切ったな
351 :
丸天(関西) :2010/01/22(金) 23:09:40.71 ID:JDoH628j
352 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:12:43.41 ID:GU2TZrPR
>>349 はぁ?
GLAYに売り上げで勝てるジャニーズ(笑)なんていないだろうが
脳神経外科に行け
音楽の良し悪しは結局個人の好き嫌いだと思う
354 :
バカ :2010/01/22(金) 23:13:14.12 ID:JpV2lr6s
355 :
お玉(群馬県) :2010/01/22(金) 23:13:32.52 ID:/9Sl29B9
>>351 これソロ?シンセにマガジンっぽさが残ってるね
>>352 グレイなんて何年前のバンドだよ。
あの人たちは「〜年前にあの音楽をやった」のが評価されてるんであって、絶対的に評価したら〜
今はジャニーズにさえ劣ってるわけだよな?
357 :
丸天(愛媛県) :2010/01/22(金) 23:14:41.87 ID:L3D7pT/B
08年くらいから洋楽復活した気がする 邦楽はオワタ
358 :
メスピペット(長崎県) :2010/01/22(金) 23:14:51.80 ID:kLTnL92R
359 :
丸天(関西) :2010/01/22(金) 23:15:51.24 ID:JDoH628j
360 :
れんげ(茨城県) :2010/01/22(金) 23:16:00.34 ID:IGgQWTYc
>>353 ここでそんな事言ってもあまり通用しないぞ
361 :
ペンチ(宮城県) :2010/01/22(金) 23:16:25.81 ID:8KHeCj7q
>>352 ヴィジュアル系やメタルより売れてるロックなんていくらでもある
362 :
パイプレンチ(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:18:16.71 ID:0S/t3Ly4
363 :
丸天(関西) :2010/01/22(金) 23:18:22.02 ID:JDoH628j
364 :
落とし蓋(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:18:53.69 ID:t1j6CqSY BE:2709158999-2BP(903)
365 :
落とし蓋(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:19:37.87 ID:t1j6CqSY BE:1170624757-2BP(903)
>>357 勝手に終わらすな、バカ野郎
それにJ-POPの革命はこれから始まるんだよ
366 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:20:11.56 ID:GU2TZrPR
>>356 うん、天才には当てはまらないって言ったよね?
GLAYのメンバーは全員天才だから当てはまらない
そもそも、日本チャートの売り上げで音楽の優劣が決まるなら洋楽は全てゴミだよね
さらに、ヴィジュアル系が売れないのはマスゴミとメジャー事務所のトップに居座る老害のせい
ヴィジュアル系のせいじゃないんだよね
以上
バンド音楽って何十年も前に行き詰ってんだろ
369 :
丸天(関西) :2010/01/22(金) 23:21:41.56 ID:JDoH628j
(英)グラムロック→(日)ヴィジュアル系 ってことでいいの?
370 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:22:03.57 ID:GU2TZrPR
>>366 に付け足すが、確かに全盛期が終わって完全にポップ化してからのGLAYはゴミ
371 :
スプーン(中部地方) :2010/01/22(金) 23:22:19.01 ID:3vyE2XOM BE:1488474656-2BP(1284)
ドアーズいいよね
373 :
バカ :2010/01/22(金) 23:23:03.98 ID:Sjk2KnmB
V系好きなのは構わんが場違いなスレで暴れないでくれ お前が来ると音楽スレがクソスレと化すんだ どうしても語りたいならV系スレを立てろ。モリポタならやるよ あと、お前がν速でやってる行為は確実にV系のイメージダウンに繋がってること心得ろ
マイリーサイラスは嫌いだがThe Climbはいい曲すぎる・・
375 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:23:27.53 ID:GU2TZrPR
>>369 Xが最初のヴィジュアル系である以上、メタル・クラシック→ヴィジュアル系だろ
377 :
ペンチ(宮城県) :2010/01/22(金) 23:25:32.42 ID:8KHeCj7q
>>369 間にゴスとかニューロマとかLAメタルとか入るだろう
378 :
ろう石(京都府) :2010/01/22(金) 23:27:14.50 ID:wb2yAdvk
Vの原点はメタルとは言えないだろ The Crampsとかパンクからも影響受けてるよ。 音楽のスタンス的にそっちの方がV系っぽいようなきがする
380 :
パイプレンチ(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:28:26.34 ID:0S/t3Ly4
381 :
バカ :2010/01/22(金) 23:28:54.53 ID:R5YYPiR8
ラルクなんかはモロにニューウェイブとかニューロマの子供だもんな
382 :
マイクロピペット(兵庫県) :2010/01/22(金) 23:30:09.24 ID:xRIrzsEn
384 :
丸天(関西) :2010/01/22(金) 23:31:17.69 ID:JDoH628j
>>376 T-REXだのデビットボウイだのグラマラスと評された連中のやってたアレ
385 :
丸天(愛媛県) :2010/01/22(金) 23:31:23.53 ID:L3D7pT/B
>>365 売る気ないもの
嵐とかの手堅い商売wで満足してんだもの
386 :
ペンチ(宮城県) :2010/01/22(金) 23:31:35.36 ID:8KHeCj7q
>>381 ガジャグーグーとか好きだよあいつら
ルナシーはジャパンとか
387 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:32:02.25 ID:GU2TZrPR
>>376 というか、みんなXの源流を辿るのにクラシックを無視して語る理由が分からない
Xの源流の半分はクラシックなのに、どうしてみんなそっちは無視するの?
388 :
ろう石(京都府) :2010/01/22(金) 23:33:03.77 ID:wb2yAdvk
邦楽は雅楽とか能だけがガチ 現代音楽はしょせんは米英のコピーでしかない
391 :
絵具(大阪府) :2010/01/22(金) 23:34:13.67 ID:qAIET7l4
携帯プレイヤーには ディスヒートとファウストと、 ビリー・ホリデイとビヴァリー・ケニーと、 和田アキ子とさだまさしが入っていますが何か?
>>387 Xにしてもビートルズにしても、クラシックから影響受けてるのを前提として語ってるから
>>387 確かにメタルってクラシックからの流れだよね
君は化粧にこだわってたんじゃないの?
化粧はクラシックからの流れじゃないよね
394 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:35:33.78 ID:GU2TZrPR
>>381 え?
ジャンルも何も、ラルクはその時々の流行の音楽を適当に作って売れただけのバンドじゃん
あいつらは完全に音楽をナメてる
395 :
ノート(神奈川県) :2010/01/22(金) 23:35:34.60 ID:xEjPmzGx
おいおいXよりバクチクの方が先だろ
397 :
ドリルドライバー(栃木県) :2010/01/22(金) 23:36:59.69 ID:4VqQbgqE
ピアノやキーボードがいるお勧めのバンド教えろ
398 :
ろう石(京都府) :2010/01/22(金) 23:37:51.10 ID:wb2yAdvk
Dr JohnはGris-Grisとか超有名だし、音楽好きなら結構効いてるんじゃないだろうか 海外の人も俺たちのように古い音楽を新しい音楽として聞いてるよ
400 :
ノート(神奈川県) :2010/01/22(金) 23:38:21.20 ID:xEjPmzGx
402 :
落とし蓋(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:38:31.05 ID:t1j6CqSY BE:1070285748-2BP(903)
>>385 そんなことないぞ
今は一昔前と比べてメインストリームが大分自由化してきている
国民的な知名度がなくても、ヒットチャートに名を連ねることが可能になったしね
>>383 演歌に相当するとしたら、カントリーとかじゃないのか?
405 :
バカ :2010/01/22(金) 23:40:07.76 ID:JpV2lr6s
406 :
バカ :2010/01/22(金) 23:40:08.12 ID:R5YYPiR8
407 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:40:11.63 ID:GU2TZrPR
>>392 なるほどね
回答ありがとう
>>393 実際、化粧はヴィジュアル系としての心みたいなものだからね
脱ヴィジュしたら凄く悲しいけど、ぶっちゃけそれだけで嫌いになったりはしない
大抵の場合、脱ヴィジュはポップ化と同時に行われるじゃん
むしろポップ化が嫌だ
408 :
カッター(長屋) :2010/01/22(金) 23:40:41.95 ID:O6JezTYf
なんでジャコ死んじゃったんだよ 生き返れよ ああ60年代に生まれたかったなぁ リアルタイムでジャコの演奏を聴きたかった
409 :
スクリーントーン(大阪府) :2010/01/22(金) 23:41:10.91 ID:KL9m9pIZ
>>338 最高なバンド名間違ってるけど
スミスだろ
411 :
金槌(愛知県) :2010/01/22(金) 23:41:48.18 ID:Wg0eMWTM
グラムロックはイカ天に出てたマルコシアス・バンプだな 古い洋楽なら”カノン”youtubeでカラオケギターやってる 四角い顔の白人が好き
>>403 ジョージアサテライツとか、カントリーの要素が入ってるハードロック系って80年代ではどういう扱いだったんだろうか?
あの手のが好きだったんだけど、当時でも古臭いのかなって
413 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:42:17.99 ID:GU2TZrPR
>>397 X
X JAPAN
MALICE MIZER
Janne Da Arc
ALI PROJECT
>>406 逆に、そうじゃないの?
414 :
鍋(西日本) :2010/01/22(金) 23:42:39.00 ID:E+e95GTd
ロックにしろポップスにしろなんにしろ、チャートに日本独自の音楽なんて無い 戦後に日本でなにか独自に作り上げられた音楽なんか、80年代のゲームミュージックぐらいだ
416 :
ドリルドライバー(栃木県) :2010/01/22(金) 23:43:25.10 ID:4VqQbgqE
古くせーバンドはいらねーよ
417 :
ペンチ(宮城県) :2010/01/22(金) 23:44:24.05 ID:8KHeCj7q
カントリーは90年代でも売れてるし 演歌とは違う
418 :
ペトリ皿(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:44:31.51 ID:poC21RUz
tes
419 :
丸天(関西) :2010/01/22(金) 23:45:13.17 ID:JDoH628j
日本のバントのネーミングセンスって… (英) (日) DEVID BOWIE → BOOWY T-REX & MARK BOLAN → T-BOLAN JAPAN → X-JAPAN
420 :
さつまあげ(東京都) :2010/01/22(金) 23:45:23.05 ID:6sNgqdK/
>>310 ,325,345
ありがとうございました
Liquid Tension Experimentこれかっけええーーー
421 :
落とし蓋(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:45:29.23 ID:t1j6CqSY BE:802714638-2BP(903)
422 :
ろう石(京都府) :2010/01/22(金) 23:45:33.44 ID:wb2yAdvk
423 :
インパクトドライバー(大阪府) :2010/01/22(金) 23:46:03.98 ID:AH1dGpzM BE:887285568-PLT(13000)
424 :
バカ :2010/01/22(金) 23:46:38.94 ID:JpV2lr6s
425 :
スクリーントーン(大阪府) :2010/01/22(金) 23:47:08.94 ID:KL9m9pIZ
演歌のカントリーはヒルビリーだろ
427 :
ハンドニブラ(千葉県) :2010/01/22(金) 23:47:37.81 ID:WsWM9nDP
また関東・甲信越スレw
絶対沸いてると思ったらやっぱいたなキチガイ甲信越www
429 :
すり鉢(福岡県) :2010/01/22(金) 23:48:47.09 ID:OAbmVs0t
何故judasの名が挙がってないし
430 :
天秤ばかり(京都府) :2010/01/22(金) 23:49:42.50 ID:x8chmugF
>>427 こいつとHRHM厨共はほんとに勘弁して欲しいわ…
関東甲信越は昨日の音楽理論スレでは空気の読めるいい子だったのに
V信越って学校にまともな友達いないの?不登校なの?なんでこんなにセンスの無い子に・・・
>>407 ヴィジュアル系の心となってる化粧はだれがやり始めたのかとか、なぜやり始めたのか気になんないの?
それとももう知ってて前提で話してんの?
434 :
魚群探知機(広島県) :2010/01/22(金) 23:51:21.15 ID:afRy5fpS
435 :
ろう石(京都府) :2010/01/22(金) 23:51:31.93 ID:wb2yAdvk
>>432 可哀そうだから責めるなよ。優しくするのが大人の対応だろ・・・・。
歌詞の傾向だと 古典的R&B 演歌 ロカビリー (昔の)歌謡曲 カントリー ネトウヨ
437 :
ろう石(京都府) :2010/01/22(金) 23:55:17.21 ID:wb2yAdvk
438 :
紙(中国地方) :2010/01/22(金) 23:56:10.64 ID:ICGU7F7k
ハナレグミを知らないで邦楽馬鹿にしてるやつは阿呆
439 :
落とし蓋(アラバマ州) :2010/01/22(金) 23:57:41.19 ID:t1j6CqSY BE:1404749467-2BP(903)
日本の音楽は総じてクソと言う奴は the brilliant green、小谷美紗子Trio、特撮を聴き倒してからもう一度語ってみなさい
440 :
パイプレンチ(関東・甲信越) :2010/01/22(金) 23:59:12.33 ID:GU2TZrPR
>>432 友達はいるけど、それこそ年上・年下のバンギャ・ギャ男ばかりだな
同級生とは、普通に話す程度
ヴィジュアル系が好きじゃない人間とは話が合わない
学年にヴィジュアル系好きな人間が俺しかいないことに愕然とする
>>433 最初が誰なのかは知らないけど、Xが影響されたのはKISS
化粧する理由は、悪魔信仰と結びついた反社会
441 :
修正テープ(富山県) :2010/01/23(土) 00:00:33.63 ID:nN52I6J5
442 :
蒸し器(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:00:38.12 ID:t1j6CqSY BE:1872998887-2BP(903)
443 :
スターラー(大阪府) :2010/01/23(土) 00:02:16.00 ID:1xRnTmtA
>>440 Xって悪魔信仰だったんだ?
ヴィジュアル系の心は悪魔信仰にありね
若いのによく知ってるよね
勉強になるなぁ
(関東・甲信越)が居るかなと思って開いたら案の定
>>440 KISSのメイクって歌舞伎からアイデア取ってるだろ。バカ?
しかしLAメタルとかしらないのかね・・
>>442 こいつらPVも曲もカオスだよな
447 :
木炭(京都府) :2010/01/23(土) 00:05:54.41 ID:Pd+24fMA
KISSは子供に人気だったもんね、うん
448 :
木炭(京都府) :2010/01/23(土) 00:07:23.12 ID:Pd+24fMA
449 :
画板(dion軍) :2010/01/23(土) 00:09:19.54 ID:0J6sGCVm
450 :
ゴボ天(関西) :2010/01/23(土) 00:13:06.54 ID:whfJ0LVh
>>440 メイクごときで悪魔信仰が勤まるのかよ
↓こいつらガチだぞガチ
ロック と オカルト
ケイト ブッシュ ← ウィルヘルム ライヒ
ロバート フリップ ← グルジェフ
ジミー ペイジ ← アレイスタークロウリー
451 :
製図ペン(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:13:16.63 ID:avFlSAQg
452 :
ファイル(神奈川県) :2010/01/23(土) 00:14:23.70 ID:Fd4RmHB/
まあビジュアル系もいいんじゃない メンヘラ腐女子や難聴カマ野郎相手のエンターテイメントとしては優れているよ
453 :
マスキングテープ(東日本) :2010/01/23(土) 00:14:24.10 ID:pvauDXmi
>>149 VITAMIN
はよく聞いたなあ
それ以降はあまり知らないからなんともいえない
454 :
蒸し器(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:15:01.53 ID:QmrEcWjv BE:200679023-2BP(903)
455 :
画板(dion軍) :2010/01/23(土) 00:17:19.79 ID:0J6sGCVm
456 :
モンキーレンチ(関東・甲信越) :2010/01/23(土) 00:17:26.96 ID:ONyvfa3N
>>443 いや、Xはただそこからヒントを得ただけであって目立つためだろ
>>445 本人が否定してるだろ
>>454 それはカオスじゃなくてアシッドそのもの
458 :
拘束衣(福岡県) :2010/01/23(土) 00:21:18.12 ID:Wf6VSiJo
>>456 ヴィジュアル系のXは目立つために化粧した
化粧はヴィジュアル系の心
ヴィジュアル系の心って目立つこと?
460 :
リービッヒ冷却器(長屋) :2010/01/23(土) 00:22:41.24 ID:RxHN0PKo
Possessed / Seven churches は全てのドラマー必聴
461 :
モンキーレンチ(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:24:11.25 ID:S25O+e1B
462 :
ドリルドライバー(大阪府) :2010/01/23(土) 00:25:20.16 ID:ZaLoPIUm BE:184851825-PLT(13000)
関東はT-REX知らないのか?
お前の好きなXもカヴァーしてるしライブでやりまくってただろ
なんでその辺の事を全スルーしてんだよ
まさか20th century boyをXの曲だとか思ってんじゃねーだろうな
463 :
蒸し器(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:26:46.36 ID:QmrEcWjv BE:1872998887-2BP(903)
>>457 アシッドっていうのかこれ
もっと他にこういう系でオススメないか?
464 :
ファイル(catv?) :2010/01/23(土) 00:27:28.67 ID:1Ftibmjd
465 :
木炭(京都府) :2010/01/23(土) 00:29:01.76 ID:Pd+24fMA
466 :
モンキーレンチ(関東・甲信越) :2010/01/23(土) 00:30:29.72 ID:ONyvfa3N
>>459 X、LUNA SEA、GLAY、黒夢→四天王→ジャンヌ、Dir、ピ、Raphael→御三家→ガゼット、雅
これがヴィジュアル系の流れ
で、メイクの意味が途中で変わったんだよ
四天王までは目立つためだった
だが、それ以降はヴィジュアル系が好きだからメイクするようになった
これが一つ
次に、四天王の一角たるマリスの登場によりヴィジュアル系に「世界観」という概念が出来た
Xには世界観があったが、それは「徹底的に美しく」のポリシーの下のたまたま
LUNA SEAやGLAYには世界観は無かった
だが、マリスが世界観という概念を一般化した
そこで、メイクの意味が変わった
これがもう一つ
467 :
モンキーレンチ(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:30:38.02 ID:S25O+e1B
>>442 くわばたりえが歌を歌ってる!
しかも英語で
>>463 ジャンルでいうアシッドはもっと打ち込みのうるさい奴とか
アシッドジャズとかそういうのだね
LSDとかマジックマッシュルームとか違法薬物の症状そのまんま再現してるから
アシッドっていっただけ
469 :
蒸し器(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:34:08.82 ID:QmrEcWjv BE:1505088195-2BP(903)
470 :
木炭(京都府) :2010/01/23(土) 00:34:36.62 ID:Pd+24fMA
打ち込み音楽の前にアシッドロックってジャンルあったけどねぇ
471 :
釜(西日本) :2010/01/23(土) 00:37:41.67 ID:iy545Wx3
472 :
画板(dion軍) :2010/01/23(土) 00:38:52.68 ID:0J6sGCVm
>>466 なるほどね
化粧するのは初期ヴィジュアル系のフォロワーとしての証みたいなもんなのね
マリスによって出来た世界観ってなに?
ルナシーもグレイも独自の世界観持ってると思うけど
それとは違うのかな
475 :
蒸し器(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:43:10.20 ID:QmrEcWjv BE:1404749467-2BP(903)
476 :
モンキーレンチ(関東・甲信越) :2010/01/23(土) 00:43:29.40 ID:ONyvfa3N
>>466 に補足
俺はラルクが嫌いだからラルクを無視してヴィジュアル系を語るから、何かまずいことがあったら脳内補完しといてくれ
それじゃ、お休み
すげぇ、関東・甲信越まだ頑張ってたのか
478 :
蒸し器(アラバマ州) :2010/01/23(土) 00:46:35.75 ID:QmrEcWjv BE:1806105896-2BP(903)
479 :
ゴボ天(関西) :2010/01/23(土) 00:46:54.02 ID:whfJ0LVh
どうせメイクすんならデビッドボウイみたいにゲイになってみろってんだゴルァ
480 :
モンキーレンチ(関東・甲信越) :2010/01/23(土) 00:47:44.18 ID:ONyvfa3N
>>474 ヴィジュアルで世界観を表現するってこと
つまり、バンドの全ての曲の方向性を固める
LUNA SEAやGLAYはそんなことしてないでしょ?
その代わり、曲単体で世界観を作ってたけど
X(X JAPANは除く)はこの両方を持ってたとはいえ、本格的にしたのはマリス
481 :
拘束衣(dion軍) :2010/01/23(土) 00:49:47.72 ID:aAMeVFo8
寝ろよ
482 :
拘束衣(福岡県) :2010/01/23(土) 00:50:09.53 ID:Wf6VSiJo
483 :
ファイル(神奈川県) :2010/01/23(土) 00:51:01.28 ID:Fd4RmHB/
>>480 ヴィジュアルでってのが音楽のみでなのか見た目含めてなのかわからんが
ヴィジュアル系ってそんな高尚な子とやってやってたんだな
目が覚めました
悪いけど、眠いから寝る
485 :
拘束衣(福岡県) :2010/01/23(土) 00:53:58.06 ID:Wf6VSiJo
486 :
ドリルドライバー(大阪府) :2010/01/23(土) 00:54:39.00 ID:ZaLoPIUm BE:110911032-PLT(13000)
>>473 HIMって日本の化粧バンドと同じレベルじゃん
こいつら最初メタルバンドで売り出してたけど結局すぐヴィジュアルだけで勝負してただろ
>>478 踏んだらホワイトスネイクだったんだが
なぜパープルじゃないんだ
せめてレインボーにしろよ
487 :
ファイル(神奈川県) :2010/01/23(土) 00:58:44.14 ID:Fd4RmHB/
>>486 え、そうだけどだから何よ?俺は(関東・甲信越)の反応が見たかったんだが
488 :
ドリルドライバー(大阪府) :2010/01/23(土) 00:59:42.97 ID:ZaLoPIUm BE:776374676-PLT(13000)
>>487 ああ、そういう意味で貼ったのかごめんごめん
489 :
モンキーレンチ(関東・甲信越) :2010/01/23(土) 01:00:05.32 ID:ONyvfa3N
>>474 ついでに言うと、四天王までとそれ以降でヴィジュアル系は大きく違う
ヴィジュアル系には音楽的系統がいくつもあるんだけど、それの源流はみんな四天王までなんだよね
Xを源流とする、Aliene Ma'riageやVersaillesなどのメタル路線
GLAYを源流とする、12012やシドなどのポップ化路線
黒夢を源流とする、Dirやガゼットのようなコテ系路線
SHAZNAを源流とする、アンカフェや彩冷えるなどのオサレ系路線
MALICE MIZERを源流とする、Madethや摩天楼オペラなどの耽美系路線
FANATIC◇CRISISを源流とする、ジャンヌなどのソフヴィ路線
カリガリを源流とする、ムックなどの密室系路線
メジャーなのはkagrra,しかいないが、インディーズにはたまにいる和風路線
見てのように、ほとんどの路線は四天王までに出来ているんだよね
だから、ここがターニングポイント
>>484 四天王以降は見た目込みでだけど、それ以前は見た目抜きでだね
お休み
俺も本当に寝るわ
490 :
バールのようなもの(大阪府) :2010/01/23(土) 01:07:51.49 ID:ieQfhuiz
この歌詞のアメリカ人の歌おしえてくれ 誰かが言った。嵐が近づいてきていると、 i knowっ、〜〜〜
491 :
はさみ(広島県) :2010/01/23(土) 01:10:08.89 ID:dCSBHATu
>>490 CCR - Have You Ever Seen The Rain?
スレタイ見て開いたが、又、V系ゆとり関東甲信越が暴れているので閉じる
493 :
バールのようなもの(大阪府) :2010/01/23(土) 01:11:01.34 ID:ieQfhuiz
Have You Ever Seen The Rain? そう! ↑の歌詞あったたぶんそれだ 先日bsnhkの海外ドキュメンタリ、アメリカン・フューチャーっていう番組の終わりにかかってきたんだよね 移民の歴史をおったドキュメンタリーだった
494 :
バールのようなもの(大阪府) :2010/01/23(土) 01:13:57.91 ID:ieQfhuiz
やっぱ2ちゃんすごいわ。助かる助かる サンクス ccrっていうのね
495 :
dカチ(宮城県) :2010/01/23(土) 01:16:37.38 ID:gDijPf46
雨よ見たかい ベトナム戦争の反戦歌なのに 日本じゃ企業の宣伝に流れてるな
497 :
蒸し器(アラバマ州) :2010/01/23(土) 01:17:46.67 ID:QmrEcWjv BE:802713683-2BP(903)
もっとこう・・・疾走感のある曲を紹介してくれ!
498 :
夫婦茶碗(千葉県) :2010/01/23(土) 01:20:18.53 ID:JkyJ/rPe
CCRは一昨年のリマスター全部買ったわ。
499 :
dカチ(宮城県) :2010/01/23(土) 01:21:32.47 ID:gDijPf46
よくわかんないけどCMみてMxPxとかfatboyslimとかクラッシュとかきいてmす 評価してください
502 :
包丁(USA) :2010/01/23(土) 01:39:55.24 ID:vFpwcZu6
504 :
ビーカー(千葉県) :2010/01/23(土) 01:45:06.57 ID:81WWFkGE
505 :
ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ :2010/01/23(土) 01:46:27.19 ID:Y8yJrd/W BE:70348223-PLT(14601)
New Kid in Townなら一日中流れてても許す
506 :
テンプレート(東京都) :2010/01/23(土) 01:49:51.58 ID:b9jpZNeM
GRAYなんて確かベースかドラムのどっちかいなかったよな。 リズム隊のいないバンドって(笑)
508 :
グラインダー(栃木県) :2010/01/23(土) 01:55:37.22 ID:bDUKtLuf
ギターというリズム隊がいるじゃない
王様の ♪自〜転車 自〜転車 も笑えた
510 :
モンキーレンチ(アラバマ州) :2010/01/23(土) 01:59:41.66 ID:S25O+e1B
>>494 btでCCR Discographyと検索すると幸せになれるかもしれない
511 :
電卓(京都府) :2010/01/23(土) 02:02:12.55 ID:DDF6qUXS
>>36 渋いな、同時来日した10 years after もいいぞ
また規制の嵐を呼びたいらしい奴が居るな いい迷惑だ
515 :
アルバム(広島県) :2010/01/23(土) 02:22:54.96 ID:czzgh1Wt
516 :
バール(三重県) :2010/01/23(土) 02:26:04.59 ID:geH6/wWh
517 :
上皿天秤(京都府) :2010/01/23(土) 02:28:56.93 ID:l1Kd4DiJ
あっぶねーコリンブランストーン、ダニエルジョンストン来日って今知った ゾンビーズの曲やるのかな、本スレも12月で止まってるし
518 :
電卓(京都府) :2010/01/23(土) 02:31:15.35 ID:DDF6qUXS
519 :
修正液(埼玉県) :2010/01/23(土) 02:32:26.45 ID:+FkWrCsU
古い曲って殿堂入りとかしちゃってすげー評価されがちだけど、最近の曲でもそういうのってあるの?
521 :
電卓(京都府) :2010/01/23(土) 02:49:06.30 ID:DDF6qUXS
523 :
大根(宮崎県) :2010/01/23(土) 02:52:50.73 ID:lZ24/Sxy
>>517 調べたらマジだ
コリン・ブランストーン来日…公演行きたいな
I Don't Believe In Miracles聴きたい
524 :
大根(宮崎県) :2010/01/23(土) 02:57:53.98 ID:lZ24/Sxy
せっかく来日してたケニー・ランキンは 亡くなってついに観ることができなくなったから 行ける時に行っときたい、でも平日…行けるかなぁ
526 :
平天(チリ) :2010/01/23(土) 07:40:10.06 ID:d47bqDpr
最近の子ってカーペンターズ知らなかったりしてびっくりする
527 :
レンチ(dion軍) :2010/01/23(土) 07:51:21.04 ID:KK9+g703
>>94 ジミーペイジのどこが上手いの?意味不明なんですけどw
内館牧子に似てる
>>335 >>317 だけど、これなかなかいいな
クラウトのアバンギャルドさにゴングみたいなテイストが加わってる感じ
>>527 ペイジはたしかに下手だな
まぁいいギタリスト=上手いギタリストではないのは誰もが理解してると思うけど
532 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 09:44:51.63 ID:ZQGyljRb
Diane BirchはCarole Kingを超える気がする
533 :
拘束衣(関西地方) :2010/01/23(土) 09:48:19.26 ID:KMk66lw0
長年聞いてると、どんどん好みは古い世代に向いていくよな 不思議すぎる まだぎりぎりロック・R&Bに留まれてるけど、そのうちクラシックにはまりだすんだろうなあ
535 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 09:55:48.33 ID:ZQGyljRb
536 :
砥石(京都府) :2010/01/23(土) 09:57:38.22 ID:yN+Lu4Yh
80年代より昔になると音が古くてとても聞けない 先駆者のいいとこ取りしたアーティストが後世にいるし問題無い
イーグルスのホテルカリフォルニアと呪われた夜があれば何もいらん
538 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 10:01:24.88 ID:ZQGyljRb
539 :
綴じ紐(アラバマ州) :2010/01/23(土) 10:02:39.50 ID:M9c+Uh5p
サバスとか大好きだなあ 車で流れてるとオシャレ過ぎる
540 :
砥石(京都府) :2010/01/23(土) 10:06:42.07 ID:yN+Lu4Yh
>>538 ポリスは大体持ってるよ
ハードロックとかもtotoみたいな丁寧なバンド以外は
今更聞けない
>>536 俺は逆にピンポイントに69年〜77年の間に趣味が集中してるな…
もちろん80年代も最近のも聴くんだけど
>>540 TOTOが好きならKansas、Bostonとかハマるだろうなぁ
もう持ってるかもしれんけど
543 :
オーブン(長屋) :2010/01/23(土) 10:10:05.68 ID:B2tpGTel
昔のはラジオで聴くとすごく良く感じるけどCDじゃ物足りない場合が多い そういう狙いで作られてたのが多いから当然なんだけど
545 :
チョーク(千葉県) :2010/01/23(土) 10:12:29.94 ID:VgzSHruk
ジェーンバーキン様のLolita go home を聴いてみよ
546 :
砥石(京都府) :2010/01/23(土) 10:14:07.57 ID:yN+Lu4Yh
>>542 Boston好きだわギター伸びやかで
ジャーニーも好きだ
>>546 はじめはトムショルツが全部一人で多重録音したってんだからすごいよね
ありがとう MIT
なんだよ古い洋楽っていうからクラシックスレかと思ったのに
551 :
ヌッチェ(広島県) :2010/01/23(土) 10:54:17.80 ID:Z/3yOJg1 BE:461975696-2BP(1)
553 :
ヌッチェ(広島県) :2010/01/23(土) 11:29:18.01 ID:Z/3yOJg1 BE:128327235-2BP(1)
スキャットでオススメ教えてくれ
555 :
大根(愛媛県) :2010/01/23(土) 11:46:01.55 ID:4/8VUwuX
556 :
◆SsSSsSsSSs :2010/01/23(土) 11:52:03.05 ID:lrh2ugTJ BE:170051235-PLT(12000)
俺のためのスレか
557 :
がんもどき(千葉県) :2010/01/23(土) 12:30:01.48 ID:Q+z7u4GL
すでに関東・甲信越が降臨されていたか
エディット・ピアフもググッとくる
>>550 古典はあんまり聞かないんだけど、ショスタコは好きだよ
560 :
錐(アラバマ州) :2010/01/23(土) 12:46:43.70 ID:W4AeStkO
561 :
がんもどき(千葉県) :2010/01/23(土) 12:57:01.14 ID:Q+z7u4GL
一番好きなアルバム一枚、と言われたら俺は多分ピンクフロイドの狂気を挙げると思うんだけど、 我ながら理由が全くわからん。魅力を説明してみろと言われても多分説明できない。
564 :
モンキーレンチ(関東・甲信越) :2010/01/23(土) 14:24:02.34 ID:ONyvfa3N
565 :
ドラフト(兵庫県) :2010/01/23(土) 14:31:27.18 ID:KvSYXrQF
しかし擬似ステレオは最悪。全部monoで出せ
Mr.Bigってなんで日本で売れたんだろうね
570 :
ノギス(宮城県) :2010/01/23(土) 15:29:38.52 ID:TuUTpqh1
キャッチーでテクニックがあって まあまあルックスがいいから
571 :
紙(東京都) :2010/01/23(土) 15:31:14.74 ID:Cpsznlcz
なんで米国のミュージックシーンはあんなに貧乏臭くなったんだろうな ああいうのは英国に任せとけばよかったのに 80年代のMTVなんてあんなにキラキラしてたじゃん
573 :
指サック(京都府) :2010/01/23(土) 15:32:23.42 ID:WoSZVdRu
574 :
ノギス(宮城県) :2010/01/23(土) 15:36:13.44 ID:TuUTpqh1
>>571 80’sのキラキラはUKもかかわってるだろうが
第二次ブリティッシュインヴェイジョン
576 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 16:38:07.28 ID:A1C7eguR
pantera 洋楽にどっぷりはまったね
577 :
アリーン冷却器(西日本) :2010/01/23(土) 17:16:07.04 ID:ud20+0ID
邦楽は恋愛ソングばっかいらん。 洋楽みたいに、なにこれ何のこと言ってるの?みたいな歌ないじゃん。 ipodのCMでかかってた歌とか
578 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 17:18:19.40 ID:ZQGyljRb
>>577 ipodのCMでかかってた歌があり過ぎてどれのことを言ってるのか分からん
メタル厨→古典ロック厨→エモ厨 ロックばっか聴いてるなあ
580 :
レンチ(アラバマ州) :2010/01/23(土) 17:24:56.73 ID:M3jqC67q
古い曲だからクラシック語りたいんだが お前らも聞こうぜ、有名所位は
581 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 17:27:32.31 ID:ZQGyljRb
>>580 聴きたいけど、どれを聴けば良いか分からない
おすすめ教えてくれ
582 :
ろうと(山梨県) :2010/01/23(土) 17:29:56.62 ID:lzUKyWl0
583 :
夫婦茶碗(千葉県) :2010/01/23(土) 17:30:50.33 ID:JkyJ/rPe
ノーザンソウルのコンピの多さは異常
584 :
レンチ(アラバマ州) :2010/01/23(土) 17:32:05.87 ID:M3jqC67q
ベートーベン全集とチャイコ全種を適当に借りてくればおk 個人的には過去のニューイヤーコンサートの音源を聞いてもらいたい。ある意味クラシックらしくないから とっつきやすいと思う。重厚な雰囲気とは対極だから。 くそのだめのおかげでクラシックファンが増えたのは事実だがみーんな 有名どころでオナニーに終始してる。 ワルツ王・ポルカ王の音楽も聴いてほしいですね
585 :
レンチ(アラバマ州) :2010/01/23(土) 17:33:07.45 ID:M3jqC67q
586 :
夫婦茶碗(千葉県) :2010/01/23(土) 17:34:50.33 ID:JkyJ/rPe
587 :
ゴボ天(関西) :2010/01/23(土) 17:35:39.06 ID:qlk0JPe3
70年代末から80年代半ばまでの邦楽は格好良いのがままある アイドルブームからは…まあ察しろ
588 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 17:38:04.29 ID:ZQGyljRb
>>584 CDは買うことにしてるから、今度適当に買ってみる
クラシックなら輸入した方が安いかな
全集はCD何枚分ぐらいなんだろう
589 :
レンチ(アラバマ州) :2010/01/23(土) 17:38:18.31 ID:M3jqC67q
アイドルでもいいのはそれなりにあったよ 死んだのはおにゃんこからでしょう。 しかも最近はあの秋元がAKBで同じことしてるし。許せん
590 :
釣り針(catv?) :2010/01/23(土) 17:40:36.28 ID:2PLvh/xz
今更ながらラプソディー聴いたらすごい良かった
591 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 17:43:08.60 ID:ZQGyljRb
>>587 今のアイドルはひどすぎるけど、昔も今もどっちもひどいと思う
邦楽で好きなのは宇多田とスピッツぐらいだな
592 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 17:49:11.54 ID:A1C7eguR
メタル→デスメタル→ブラックメタル→パンク→メロコア→スカ→ハードコア→グラインドコア↓ →アンビエント→エレクトロニカ→ハウス→アシッドジャズ→ジャズ↓ アニソン→お前らのオススメチェック→自分が気に入って楽しめたらいい
593 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 17:51:43.68 ID:ZQGyljRb
594 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 17:57:05.70 ID:A1C7eguR
>>593 90年代に流行ったポップは聞く
洋楽、邦楽問わず
最近のは聞かないな 今までのストックを聴きこむ
595 :
指矩(東京都) :2010/01/23(土) 17:59:41.34 ID:UJCWouOI
>>534 スルメ盤ばかりなので同じ年代のまとめて買うより年代バラバラで集めた方がいいかなと思う
なので次はパイ期のローラ、カインダ、ケルヴィンはスルーでRCA期2枚、アリスタ期以降3枚とか
再発情報分からないけどアリスタ以降のukジャイブ、フォビア、トゥザボーンは未だに入手しづらいかも?
596 :
拘束衣(福岡県) :2010/01/23(土) 18:04:46.89 ID:Wf6VSiJo
>>592 そういう聞き方してる人って、全部を深いとこまで聞いて他に移るの?
馬鹿にされる覚悟で書き込み。 GTASAのラジオでK−ROSEに入ってる曲全て最高! 寝る時とか、まったりしたい時とか、車でドライブ中に聴いてる。
598 :
がんもどき(千葉県) :2010/01/23(土) 18:10:01.74 ID:Q+z7u4GL
GTASAのRadio Los Santos でhip hopに目覚めて、そこから電子音楽にハマった
599 :
綴じ紐(アラビア) :2010/01/23(土) 18:10:58.35 ID:NZ3v8lxf
600 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 18:12:14.40 ID:A1C7eguR
>>596 気に入ったバンドがあったら自分なりに掘り下げていくね
それを他の人がどう受けとるかは知らない
あとそのバンドが影響を受けたバンドとか、オススメのバンドを探して聞くかな
気がつけば15年間で
>>592 の流れになってた
601 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 18:15:25.35 ID:ZQGyljRb
>>594 俺も最近のポップはあんまり聴かないな
00年代のポップならDidoが一番良かった
602 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 18:19:22.52 ID:A1C7eguR
>>601 Dido懐かしいなw
Thank youが入ってるアルバムよく聴いたね
あとエミネムがサンプリングで使ってた
603 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 18:27:10.90 ID:ZQGyljRb
>>602 最初はThank youの一発屋だと思ったけど
アルバム聴いたら捨て曲もなくて良かった
3rdは賛否両論だと思うけど、アルバムの完成度なら3rd>2nd>1st
昔、Natalie imbrugliaのTornを聴いてアルバム聴いたときは捨て曲ばかりでびっくりしたw
604 :
ハンドニブラ(山形県) :2010/01/23(土) 18:35:26.24 ID:bG3BabMy
近代雅楽いいよ〜
605 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 18:36:38.88 ID:A1C7eguR
>>603 3rd聞いた事ない
No Angel〜Life For Rentで止まった
今調べたら2ndから3rdまで5年も開いてるな
久しぶりにNo Angel流してるw
ダイドと他にはコアーズ、アラニス・モリセットもよく聞いたな
でも今挙がったミュージシャンは古い洋楽にはいるか?
606 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 18:46:06.30 ID:ZQGyljRb
>>605 10年以上前ではあるよな
邦楽なら古いって言われてるけど
古い洋楽って言ったら60〜80年代ぐらいのイメージがある
コアーズはRunawayが好きだったな
アラニス・モリセットはJagged Little Pillはよく聴いてた
Didoは今年もアルバム出すみたい
リリース間隔が極端すぎw
Fiona Apple、Sarah Mclachlanも早くアルバム出して欲しい
607 :
フライパン(埼玉県) :2010/01/23(土) 18:48:14.43 ID:D7V/Cy9c
Mejaとはなんだったのか
608 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 18:56:18.90 ID:A1C7eguR
>>606 そう古い洋楽は60年代から80年代ってイメージが有る
何故か洋楽と邦楽の捉え方って違うよなw
Didoは今年アルバム出すのか 新作と3rd一緒に買うか
これだと今年アルバムリリースして、次回作は2015前後だなw
結構お前さんと聞いてるのカブってるなw
609 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 19:06:02.14 ID:ZQGyljRb
>>607 どこにでもありそうな感じで魅力がないよな
>>608 邦楽は1年たてば古い扱いされることもあるよなw
女性歌手は聴きやすくて、いろんな人の曲を聴くからかぶりやすいのかな
Lene Marlin、Michelle Branch、Sade、Feist、Jewel、Norah Jones、Cat Powerとかも聴いてそうだな
最近の女性歌手なら
>>1 に書いてあるDiane Birchが一番好きだな
610 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 19:18:30.26 ID:A1C7eguR
>>609 言われてみれば男性ポップスは聞かない
って一年で古いとか本当にファッションみたいだなw
ミシェル・ブランチ懐かしw
あとはクリスティナ・アギュレラ、ヴァネッサ・カールトン、マリオン・レイヴン
ミッシー・ヒギンス
>>1 に挙がってるのは全部知らないわ
最近バディ・ホリー聴いて衝撃受けた
612 :
夫婦茶碗(千葉県) :2010/01/23(土) 19:28:44.62 ID:JkyJ/rPe
613 :
集魚灯(東京都) :2010/01/23(土) 19:53:17.08 ID:ZQGyljRb
>>610 M2MとMarit Larsenは好きだけど
Marion Ravenは聴いてないなw
Vanessa Carltonは1stは一曲しか好きなのなかったけど、
他のアルバムはなかなかの出来だと思う
>>573 コウマス好きがいるとはなぁ
1stも2ndもめちゃくちゃ好きだ
615 :
顕微鏡(大阪府) :2010/01/23(土) 20:09:49.00 ID:A1C7eguR
>>613 あぁぁ、M2Mが出てこなかった
当時の2人の可愛さは尋常じゃなかった
ヴァネッサのwhite houses,1000milesが何故かはまったな
最近はジル・スコット、エリカ・バドゥをヘヴィローテ
来日してくれないかな
あとローリン・ヒル復活してくれ
>>65 超カメレスだけど
Puff The Magic Dragonって反戦歌というか反原子力みたいな歌じゃなかったっけ?
初めて映像見たけど、ちゃんとしたなりでなんか普通に歌ってるね
ヒッピーみたいなのがピースしながら歌ってんのかと思ってたよw
それとも後のヒッピーとかがそういう曲に祭り上げたのか?
617 :
虫ピン(岐阜県) :2010/01/23(土) 20:52:07.86 ID:OXen70dN
618 :
三脚(千葉県) :2010/01/23(土) 21:17:04.59 ID:Gm26U7xT
ロック:お前が好きだ 愛してるぜベイビー ハードロック:お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ 朝まで愛し合おうぜベイブベイブ メタル:お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす お前は俺を狂わすデーモン スラッシュメタル:そもそもお前など存在しなければよかったのだ 心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン デスメタル:お前を頭から食っちゃうぜ お前のまんこを食っちゃうぜぼえええぇぇ ブラックメタル:教会を燃やす
619 :
錐(東京都) :2010/01/23(土) 21:23:15.93 ID:M/AXIp3A
アレサフランクリンとジャニスジョプリンてR&Bとサイケロックと ジャンルは違うけど歌唱は同じものだな 演奏もそんなに変わらない ロックのほうがソロで魅せるぐらい 当時のソウルもファンクもロックも60年代後期は似たようなアレンジだね
620 :
豆腐(埼玉県) :2010/01/23(土) 21:30:26.67 ID:Rsri6KuK
>>618 _,,-'' ̄ ̄`-、
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lヽ - 、 ! , _ |
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「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
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625 :
拘束衣(北海道) :2010/01/23(土) 22:07:36.38 ID:GPpOZJwF
>>518 これ1972かよ 2000年代の録音って言われても信じるわ
ようつべスゲエな いつの間にかCANのライブ映像たくさん見られるようになってる 鈴木健二の勇姿をタダでこんなにたくさんなんていい時代になったな
クラウト好きな人多いんだね。安心した。
630 :
虫ピン(岐阜県) :2010/01/23(土) 22:34:08.16 ID:OXen70dN
今日DMCやってるじゃん
631 :
指サック(京都府) :2010/01/23(土) 22:39:44.02 ID:WoSZVdRu
ダモ鈴木の動向はYoutubeで追えるからな
ダモってガンは大丈夫なの? というかまだエホバ入ってんの?
エホバには馴染めなくてやめたってインタビューで読んだけど
>>635 宗教って馴染めないとかそういう問題じゃないだろ…
ダモらしいな
637 :
指サック(京都府) :2010/01/23(土) 22:46:09.94 ID:WoSZVdRu
そいやダモ鈴木のせがれがヴィジュアル系バンドやってるってホントなの?
聖書は今でも信じてるって言ってたよ ただ特定の宗派に興味をもてない、みたいな話をしてたけど そのあとすぐインタビュアーが別の話題に変えちゃった
それ2chでたまに聞くな、カニバリズムだっけ? 息子さんいま学生だったと思うけど・・・
641 :
修正テープ(富山県) :2010/01/23(土) 22:55:47.44 ID:nN52I6J5
643 :
指サック(京都府) :2010/01/23(土) 23:22:58.64 ID:WoSZVdRu
644 :
包装紙(アラバマ州) :2010/01/23(土) 23:24:15.20 ID:pYdrrwmg
フランクザッパが語られてないとはどういうことだ
Starring Rosi聴いたこと無かったがけっこういいなー 最近コズミックジョーカーズ集めてるんだけどあれ最高だよね
646 :
指サック(京都府) :2010/01/23(土) 23:36:38.72 ID:WoSZVdRu
647 :
紙(東京都) :2010/01/23(土) 23:37:46.26 ID:Cpsznlcz
Hip Hop がチャートを席巻するようになって米国も終わったな その点だけは今の邦楽に分がある
648 :
マイクロピペット(長崎県) :2010/01/23(土) 23:40:32.81 ID:vr+H9vEy
649 :
カーボン紙(大阪府) :2010/01/23(土) 23:42:06.93 ID:SG1UwLkr
ロニージェイムスディオってもうじき死ぬの?
653 :
修正テープ(富山県) :2010/01/23(土) 23:49:20.64 ID:nN52I6J5
654 :
アリーン冷却器(アラバマ州) :2010/01/23(土) 23:49:51.16 ID:gd+ZECjV
>>577 亀だけどそれはただの偏見でしかない
洋楽でも売れ線の曲はラブソングが多いし
比率で言えばあんま変わらんよ
なんて言うか、最近の洋楽に興味ないのがバレバレ
>>646 グルグルいいよね
俺はUFOが好きだな
657 :
集気ビン(長崎県) :2010/01/24(日) 00:14:13.28 ID:H+hoJ/f2
658 :
テンプレート(大阪府) :2010/01/24(日) 00:16:53.77 ID:bJPZljgm
どう聴いてもドリフ
志村ー!
661 :
ドラフト(大阪府) :2010/01/24(日) 00:37:10.32 ID:wqj20w7k
>>656 うわぁああああああ
ロニー、トニー、ギザーカッコいい!!!!
662 :
チョーク(宮城県) :2010/01/24(日) 00:46:09.44 ID:PBFhYyH0
メタラーのやつがアンスラックスは嫌いだそうだ ヒップホップなんかとコラボしてるからだそう そういう偏見に満ち溢れた連中が多いよ
663 :
集気ビン(長崎県) :2010/01/24(日) 00:49:24.09 ID:H+hoJ/f2
664 :
ドラフト(大阪府) :2010/01/24(日) 00:51:08.68 ID:wqj20w7k
>>662 アンスラックス好きだけどな 最近は知らないが初期はカッコよかったじゃん
連中からSODとか出てきてハードコアとクロスオーバーに持っていたし
音楽性の広さは結構あったよ
SODはソフト・オン・デマンドの略じゃないぞ
665 :
チョーク(宮城県) :2010/01/24(日) 00:55:55.84 ID:PBFhYyH0
WASPのボーカルもガンズのスラッシュに向かって 二ガーはギターを弾くなって言ったらしいし
666 :
ドラフト(大阪府) :2010/01/24(日) 00:58:41.77 ID:wqj20w7k
>>665 ブラッキー・ローレンスがそんなこと言ったの?
あの人怖いもの無しだなwwww
667 :
集気ビン(長崎県) :2010/01/24(日) 00:59:32.50 ID:H+hoJ/f2
669 :
猿轡(広島県) :2010/01/24(日) 01:01:41.21 ID:k6/F+8i6
BON JOVIのLivin' On A PrayerとかSimon and GarfunkelのScarborough Fair とかが好きなニワカな俺におすすめの洋楽教えてくれ
670 :
チョーク(宮城県) :2010/01/24(日) 01:04:42.88 ID:PBFhYyH0
ジミヘンもイギリスの方が評価高かったのは アメリカよりも人種的な偏見が薄かったかららしいし
>>669 昔ばなしだけどBon Joviの弟分バンドと呼ばれてたSkid Rowとかどうかな?
カッコいいよ
672 :
集気ビン(長崎県) :2010/01/24(日) 01:06:17.28 ID:H+hoJ/f2
>>669 普通に大御所から入って
気に入った人に出会ったら
その人に影響を与えた人に遡ったり
影響を受けたフォロワーを聴いたりすると自然に守備範囲が広がる
674 :
滑車(東京都) :2010/01/24(日) 01:15:49.81 ID:srj1wliW
675 :
ドラフト(大阪府) :2010/01/24(日) 01:16:03.40 ID:wqj20w7k
俺もどんどん辺境系にはまるようになっていった 南米最高だわ チリとかアルゼンチンとか良質なプログレバンドが多い
677 :
ペン(岡山県) :2010/01/24(日) 01:18:29.75 ID:9t2r+ojp
>>676 アングラのホーリーランドは関係ないだろ
678 :
ガラス管(京都府) :2010/01/24(日) 01:27:53.20 ID:Ib069tiT
679 :
ガラス管(京都府) :2010/01/24(日) 01:35:00.61 ID:Ib069tiT
680 :
集気ビン(長崎県) :2010/01/24(日) 01:46:24.79 ID:H+hoJ/f2
>>679 1:50くらいまではドラマで、衝撃的事実を聞かされた主人公が
雨に打たれて街を彷徨してる感じ
そこからはかっこいいなこれ
681 :
ガラス管(京都府) :2010/01/24(日) 01:54:29.13 ID:Ib069tiT
>>680 特に8:14からの展開とかハンパないべ
682 :
集気ビン(長崎県) :2010/01/24(日) 02:08:52.10 ID:H+hoJ/f2
>>681 この人等の他の曲もいくつか聴いてみたけど、なんというかツェッペリンが
フラメンコギター持ってスペインで生まれた的な感じかな
後半ではなく、終盤に盛り上がる展開は大好きだ
>>679 トリアーナってこれか!
見かけたら買おうと思ってたんだがなかなか無くてこれが初聴。
いやこれは素晴らしいわ
687 :
ろう石(アラバマ州) :2010/01/24(日) 04:14:51.16 ID:gZUwKYHG
WarのWhy Can't We Be Friends貼ろうとしたらもうあった さすがニュー速民
688 :
黒板消し(富山県) :2010/01/24(日) 04:20:52.61 ID:ukKTB9dn
700 :
ジムロート冷却器(三重県) :
2010/01/24(日) 10:31:40.44 ID:b8yBfi5Y BE:1994868959-2BP(932)