音楽理論

相楽君の曲採用　来年の全国高校総合文化祭ソング


来年８月に福島県で開催される全国高校総合文化祭のイメージソングの曲に
相楽純君（安積２年）の作品が選ばれた。
公募していた全国高校総合文化祭県実行委員会が２０日、
選考結果を発表し、相楽君の作品がイメージソングに採用される最優秀賞に選ばれた。

http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=4997132&newsMode=article

e

ムジークセオリー

Elargir brusquement

シンコペーション

かじった程度の奴が一番こういうのを喋りたがる

？

左手10度

メロディにコードつけんの難しすぎだろどうすりゃいんだよ
慣れか？

バルトークの作曲技法

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　,､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. -‐　 フ´　｀ヽ、　　　　　　　　　　　　　　 ／､ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　::::::::::/　　 ,.ィ爪　　　　　　　　　　　　　／　　 ＼ ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 ＼ ::::/ 　 ,ｲ|川!|l|}　　　　　_　　　　　,.イヽ、　　　_,＞'′
　　　　　　　　　　　　　 ! 　 ‐-ト/　 /!||´‐- '､　 _,_,_,「!_l ｈｎ-‐''" 　 ＼_＞ ''"
　　　　　　　　　　　　　 ヽ _／　ヽ_人'!|| "" /1ｰUJJ'_/ ' ' ﾚｸ-一 ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒーにニ_‐＜,_ ~「ｸ￣ｿ‐-､ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 rべｼ′　　｀`ァえ_{￣/‐-､　}
　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　 　 　 ん７⌒'く　　 ﾉ´
　　　　　　　　　　　　　 ／ _/　　　　　　 ん７､　　 !|　/
　　　　　　　　　　 　 ／　/ん＞､_ 　 　 ん７　个ｰ-‐'′
　　　　　　　　　　　/ 　 /　￣` ＜＞イ_了-､_ｿ
　　　　　　　　　　 /　 / 　 　　　／｀ヽﾚ'′`ｰﾍ
　　 　 　 　 　 　 /　 / 　 　　／　　 ／　　　　 |
　　　　　　　　　/　 / 　 　／　　　 / 　 　 　 　 !
　　　　　　　　/〉ｴｴ[l　 ,ｲ　　　　 /　　　　　　　|
　 　 　 　 　 //　/! |　/小、　　 / 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　V=≠L｣　ヽﾚ个ｧ､_/＿＿＿＿　　 |
　　　　　　　　　　　　　　｀ く _|／ヽ/＼/ヽ/｀iヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣｢｀` ＜_｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　/ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 _r‐-��＿　l__,l、
　　　　　　　　　　　　　　　 〔_o￣兀|o/`{￣|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　丁ニﾆく_ﾟ/-‐{

>>9
俺もそれが知りたい

対位法

>>9
どうせポップスなんだから
ｆとｃとｇとｄとamだけくみあわせてろよ

騎乗位

商業音楽やってる奴の殆どが理論なんて持ってないだろ

理論知らずに作曲してるミュージシャンの曲を
理論に明るいプロデューサーのおじさんが肉付けしてくれるんじゃない。

理論に縛られるからつまらない音楽しか作れなくなる

実践コードワーク程度なら

だから世に出る曲は音大出の奴だけに作らせろよ

昔フジテレビでやってた番組は勉強になった。

理論知ってると音楽聴くのがさらに楽しくなるよね。
そういうコードで来たか！みたいな驚きに敏感になったり。

駄目だ。何らかの主張をして欲しい。
提起をして欲しい。煽りでもなんでもいいから。
こういったスレタイは駄目だ　どうすればいいかわからなくなる

>>22
それ理論じゃねぇｗ

マジでジャズとかのベースラインってどういう仕組みか教えてくれ

＞円周率の数字を音階に変換し、楽曲にしました。
http://www.youtube.com/watch?v=3xZSvjzVVL4

>>23
コード勉強しててトニックとかドミナントとかそういう類は覚えたものの
それからナニをしていいやらわからん

>>14
それポップスじゃない。
パンクかAC/DCだ

ルートがC、上モノがC-D-Gで鳴ってるとき、コード表記はどう表せば良いの？
Cadd9omit3なのか、Csus2なのか、Gsus4/Cなのか。
これも含めて4度系の和音は表記の仕方に困る

オレ知ってるぜ
ドミナントなんちゃらとかスケールとかそういうのだろ？

>>27
旋法覚えればいい

知ってて崩すのと知らなくて崩すのには大きな違いがある
知らないくせに「音楽に理論なんて必要ない」とほざくな

>>9
�@増音程なるべく避けろ
�Aトニック暗記
�B装飾音とかググレ

で何とかなる

どっかのエアコンでエオリアってなかったっけ？

理論は必要ないとか言ってる奴は大抵、音の強弱を意識したり休符を多くしたりするとかそういうレベルのことやるだけで「センスがある」とか言い出す馬鹿だから

音聴いただけで何のコードかわかるやつって絶対音感でもあんの？

>>34
風のエオリア

リディアンクロマティックコンセプトスレか

>>26
まだこういう人居るのか
哲学的で非科学的だと思うんだがなぁ


>>36
いやほとんどの人が導音程の位置で見抜いてるから基礎理論は必須だと思う

>>36
勉強すれば誰でも出来るよ

>>29
Csus2って表記あるのか？サスペンドは常に三度に対するものとみなす、みたいなルールあるんだっけ。

憂鬱と官能読んだくらいでいい気になるな

バッハが死んでから誰も作曲はしてこなかった。
みんなバッハの真似なんだ。
それ以後、初めて作曲をしたのは俺なのさ。

>>29
根音がＣだからGsus4/Cでいいよ

>>39
円周率云々の音楽はクソだというのは同意するが
哲学は自然科学の基礎だよ。
フィロソフィーと書いて真実を愛すると読むんだぜ

あと導音程じゃなくて導音な
音程という縦の概念ではなく、進行による解決という横の概念

あん？CIVスレじゃねーのか？

純粋情景的音楽派の俺に言わせると理論知ると音楽がつまらなくなる
楽器やるのもつまらなくなる
音楽の情景が演奏する人間、作った人間になりやすくなる
音楽の本質が遠のいてしまう

>>29
構成が同じならどれでもいいだろ。
A♭m7というかCm7/A♭

２−５−１

>>47
どうすりゃいいの

>>48
A♭M7というかCm7/A♭というかみたいなもんだろ

susってのは厳密に言うと
係留という和声進行から出てきた用語で
コード単体に対して適用できるものではないよ。

まあ長ったらしいコード表記を避けるだけの目的で
考えなしに使うケースも多々あるけどな

>>45
んー
それ宗教みたいｗ

同時に鳴っても関係あるもの動詞が結びつく特性があるからそれで適当だよ
西にあわせる意味がわからん、ここ日本だしね
読んだ後自分の耳で確かめなきゃ駄目だよ
本に事実が書いてあるとは限らないんだから

ジャズの全ては>>251が昇華してくれる

意味分かるやつがこのスレにいるとは考えられないがな

誰かギターで学べる音楽理論講座開いてくれ

おれはピアノで即興で〇〇の曲弾いてっていわれたら軽くホイホイ弾けるようになりてえんだよおおお

>>51
構成音ちがうぞそれは

>>54
これだからジャズのやつらは嫌いなんだ
自分達が一番音楽に明るいと勘違いしてやがる

>>49
いたか
ニュー速流石だな

>>47
遠のくという事実を知ってるお前さんからは
音楽の本質は遠ざかってしまったという事だけは読み取れるな
かわいそうに…

>>57
♯が抜けてた

>>21
なんて名前だったっけ、ユーミンの曲が多く取り上げられてて
ユーミンファンとしてはうれしかったものだ

コンディミ覚えたはいいけど使いこなせる気がしない

２５１ごときで偉そうに語っちゃうニューカス

>>55
ギターは、ピアノ以上に理論を学ぶのに最適だよ。ギター弾いてて、規則性が掴めないのなら理論なんて理解するだけ無駄。

超頻繁に使われるコードなんだっけ？

2-5-♭2（以降T）ばっかり使う

>>53
西に合わせる意味？
何言ってるんだ？
アルファベット表記のコードネームで雅楽でもやるつもりかい？

俺が宗教家なら、お前さんはエセ右翼だぜ

プロで理論知らないとか楽譜読めないって言う人いるけど、謙遜も含んだネタだと思う

ジャズはこういうの知ってると
より楽しめるんだろうなとは思う
勉強の仕方が分からんが
即興やってる奴がかっけーんだよな

>>70
即興は経験あるのみだよ
色んな音楽を聴いて沢山演奏する

>>69
音（体）で覚えてるんじゃね

音楽理論を馬鹿にするわけじゃないが、
詳しく知らないけどおそらく大学で学ぶような西洋音階をだけに特化した理論だけじゃ
今の時代にあった音楽は作れないと思うけどね

音楽理論学ぶのに一番オススメな本教えてくれ

理論要らない派VS理論要る派 - Part 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223857283/

>>73
しかし今の時代に流行している曲で
12音平均率以外の曲を見つけるのはかなり困難じゃないか
そして、そういう音楽はいつ流行るのかと

ある程度は即興できるがはっきり言って即興だろうがなんだろうが出す音が全てだろ

>>76
ほんの一瞬だけどヨーヨーマシルクロードアンサンブル
装飾に使う意外は難しいんじゃないかな

>>73
そうだな。
ところが、このスレでここまでに出てきたコード表記とかは
音大で教えるクラシック音楽ベースのものとは違う
という事を付け加えておこう。
�U6ってどんな和音？Cisってどの音？って人が大半だろうから
そこは安心していい。

音楽理論の用語ってあえて理解し辛くできてるとしか思えないんだけど
勉強したらわかるのかなあ？

理論よりも楽器の特性、音域の配分が上手くなりたい
あと音色だな。要するにセンス。ヴィトン×村上隆×細田守のアニメを見直して再確認

音楽ってイイね

>>76
ちなみに俺は大学でどうやって理論を教えてるかとかは知らないが、
その12音平均律云々だけじゃなく、例えばDTMソフトで作るビートの問題やら波形編集、
の技術が今ここでいうところの音楽理論に当てはまるのかな？
理論ていうのは言わば、その理論を作った人間が、その時点で気持ちよく聴こえる物を
とりあえず体系的に文字や目に見える形にしたもの　だと思う。
でも、そこから漏れるものにもいいと思える音がいっぱいあるし、その範囲は人によってもバラバラだったり
時代ごとに広がっていったりするからさ
つまり理論てものに答えはないし、理論がなくても気持ちいいものが作れればそれでいいと思う。
雨の滴る音みたいな、おそらく理論で定義できない不規則な音の集合を気持ちいいと感じることができるんだから　人間は

>>69
演奏できますか？という問いに対する答えと同じ

>>81
スペクトル学派ってのは結構昔からあるよ。
理論体系も色々あるんだけど、
機能和声とかバークレーメソッドは教えるのが簡単だから
そういうのばっかり流行ってるように見えるだけさ

Ｖ系ヲタの関東甲信越まだかよ
バンドで作曲やってると自慢げに言う割にはこの手のスレに絶対来ねえんだよな

これ買った人いる？

http://www.amazon.co.jp/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E9%BE%8D%E4%B8%80%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD-%E5%B1%B1%E4%B8%8B-%E9%82%A6%E5%BD%A6/dp/4487801036/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1264073131&sr=8-1

関東甲信越は音楽スレといってもこういうスレには来ません

>>83
全然分野は違うけど量子力学の本を雑学程度に読むといいよ
波とエネルギーが結果的に音だとなんとなくわかる
これを組み立てて出来てると考えると案外すごい代物だよね音楽

読む価値見出してるのは自分だけかもしれないけど

理論なんていらねーよ
メロディー書くときに頭の中で自然に根音と最小限の和音が鳴るだろ

それを後付けで文章化したのをコード理論って言ってるだけ

>>80
形の無いものを言葉で説明しようとすると
ややこしくなっちゃうんだよ
覚えちまえばたいていどーってことないんだけどね

>>85
音域の配分と書いたがなぜスペクトル学派に繋がるかわからない
機能和声、バークリーメソッド〜も違うと思う
単純にその時代に合った曲が流行ってると思う
それは理論と関係はない

>>83
むしろ音大の作曲なんて、最後に書いてあるような理論で定義出来ないというか
新しい理論を構築する現代音楽を旧態以前として扱ってる所が
圧倒的に多いんじゃないかと思う
それとDTMなんかを扱ってるところは結構前からあったから
今は大抵の学校にそういう部屋の一つくらいはありそう
専門学校程度に設備しても良さげだけど、それやるならそういうとこいけってなるんだろうか
結局は理論からいくら離れようと思っても、それを体系的にすれば
少しでも理論として纏めることが出来てしまうから
良い音楽を作る為の説明に理論という言葉を利用しないで
別のものとして単純に切り離して考えるのがまだ健全なんじゃないかと

倉本裕基は理論だけで曲作ってるって言ってた

何やったらいいのかわからない人はまず最初に楽典を読めばいいよ。
基礎的なことは大体わかる。

交響曲とかで、同じような旋律が繰り返し少々形を変えて使われてて、それが何となく心地よく
調べてみたら適当な思い付きではなく、どうやら理論に裏付けられた手法のようで
音楽理論、なかなか面白そうな話かなあ、とは思ったけど

コミュニケーションツールという側面も音楽理論にはある
DTMや多重録音で自分一人で作るのなら文章化する必要もない。
信じられないかもしれないが、昔は音楽ってのは人を集めてやるもんだったんだよ。

>>96
旋律一つにしたって楽区やら動機やらがあるからなぁ。
奥が深いよ、音楽理論は。

目的と手段が逆になる連中もそりゃいるだろうな
そもそも目的が異なる人もいるだろうし

ま、曲作るときに理論に近い概念が頭の中をかすめてゆくので理論を否定する気は毛頭ない

>>96
それも、当時の作曲家が「面白そうだから試しにやってみた」のを、

後から研究者（）が変奏理論とか装飾的変奏曲とか性格的変奏曲とか
ごちゃごちゃ体系立ててるだけ

例えば作曲やってみたければ、理論から入るんじゃなくてクソ曲でもいいから
100曲作ってみるほうが早道

>>96
ラヴェルのボレロ？俺も見た

>>86>>88
理論スレでヴィジュアル系の素晴らしさについて語ったらただの荒らしじゃねえか
考えろよゴミ

とりあえずありきたりなアマチュア臭いポップスを若干オシャレにする理論を教えてくれ

>>97
記譜しなきゃスタジオミュージシャンに頼めないしな

>>9
メロディの音が入ってるコ−ドつければいいじゃん
三話音に当てはまらなかったらテンションコード
で小節と小節のコードがダイアトニック的にちゃんと繋がってれば理論的には叩かれない

>>103
それは音楽理論じゃなくて、ジャンルを知ることじゃね？

テクノっぽくしたいか、ハウスっぽくしたいか、
トランスっぽくしたいか、プログレっぽくしたいか・・・

好みが決まったら、理論じゃなくてそのジャンルの「ルール」をググって
ありきたりなアマチュア臭いポップスに味付けしてやればいいだけ

さっさと理論を一から学ぶ方法を教えろ

>>107
楽典読め

>>96
楽式論という本に理由が書いてあるよね
動機→楽節→小楽節→大楽節→一部形式とパーツを組たてていく
建築みたいだとか誰かが言ってたけど言われてみれば確かに

>>107
楽典読め

耳コピのコツをおしえてくだちぃ。
和音以前に単音のメロさえ拾いきれません。

Dream Attack

>>92
難しく考える人だな。
バークレーメソッドもクラシック理論も
基音のピッチとアーティキュレーションとしてしか扱わないという
単なる例として挙げただけで
そこから脱却した、また別の理論を体系づけるという試みは特に斬新でもないよ

どの楽典がわかりやすいんだ

アニソンを分析するスレ〜みたいなとこは見てて気持ちよかったな

個人的には菅野を分析して欲しかった
女性らしいふわっとした雰囲気を楽曲に盛り込みたい

>>111
とりあえず最低100曲耳コピしてから泣き言言うべき

>>111
単音も拾いづらいなら視唱を鍛えてみたらどう
今は耳で聞いてるだけでやってるなら効果あると思うよ

>>114
石桁真礼生

>>114
自分がどのくらい音楽に詳しいかによると思うよ。
楽譜をほとんど読めないとかなら簡単な本から読まないと続かない。
amazonのレビュー見たり、図書館で探してみたり、自分に合いそうな本を見つけるべし。

基礎から勉強するとしたら
本どういう順番で読めばいいの？

楽典ってなに

>>111
ありきたりな方法だけど
聴き取りたい音の所で一時停止する
人間の耳というか脳ミソは面白いもので
最初の音と最後の音は覚えやすいんだわ

>>102
Ｖ系について語れとは言ってねえだろ
作曲について理論的に語ってみろよ

>>113
すまんが調べながら見ているんだけど全くリンクしない
バークリーなどで教えるアーティキュレーションが業界のスタンダードになっているって話？

81で言った楽器の特性ってのは波とか倍音とかそういう科学的な見地から言っているわけじゃなくて
単純にマスキング防止とか、楽曲の音圧上げる為に上手く分けたいなーと

>>111
ピッチを下げることなく通常よりも遅い再生ができるソフトを使えばいいんじゃまいか

>>124
いや、だからさあ
音域毎のエネルギー分布の分析=スペクトルアナライザーでしょ
マスタリングやミックスダウンの過程で変な所にピークあったら
EQなりマルチバンドコンプなりで潰すのが
全体の音圧稼ぐコツで、その為にはスペアナ的視点を持つ事が有効でしょ

>>123
作曲と言っても、俺はヴィジュアル系が優れていると思っているから結果としてヴィジュアル系の話になるだろ
そうなったらどうせスレチとかって叩かれるのは目に見えてる

関東甲信越まとめ
・高校生。平日昼間は授業中にケータイで2chチェックしてる
・将来、V系バンドでテレビ出演し世間を席巻、邦楽界をV系に染め、世界を目指す
・洋楽は聴かない、しかしV系バンドは世界トップレベルだと豪語する
・クラシックを聞くが詳しく語ろうとしない
・V系の情報源はWikipedia
・家にあったアコギしか持っていない
・エレキは持っていない
・練習では他人にギターを借りている
・ギターはそのへんのプロより上手い。しかし、音源うpは出来ない
・ピアノも弾く。もちろん音源うpは出来ない
・DTMはフリーソフトのみ
・オーディオインターフェイスの意味を知らない
・MIDI入力はマウスでポチポチ、MIDIキーボードは持っていない
・ネット環境はケータイのみ、PCネット環境が無い、近所のネカフェは潰れた
・バンド結成している
・女形の格好でパートはギター、ピアノ。そしてバンドリーダー
・宣材写真は用意してある。しかし、画像はうｐ出来ない
・バンドは現在準備中。活動開始は2010年の夏休みから
・半年以上準備期間があるのはビジュアル系では普通
・ボーカルと対立してる状態、準備期間は伸びるかも？
・知名度のあるバンドのライブには行った事ない
・見えない敵という言葉がお気に入り。論破した(ｷﾘｯ つもりになる
・スレ落ちした書き込み内容は捏造扱い、過去ログ拾ってくるとスルー
・音は全て頭の中にある、10日もあれば十分
・ヒップホップ(笑)曲はみんな同じ、詞も保育園児レベル、誰でも出来るゴミ音楽
・ポップス(笑)はただの売れ線音楽、明るく弾ませとけばいいだけ、誰でも出来るゴミ音楽
・彼女は中絶を２回経験。バンドで売れたら結婚する予定
・一時期ラノベ作家になりたかったくらい読書は好き

>>128
お前さあ、みんな真剣に音楽理論について語ってるスレでよくそんなスレ違いで下品なコピペを貼れるな
場をわきまえろよゴミ

>>128
さすがにこのスレに限っていうとお前のほうが荒らしに近い　引け

>>130
そうだな、すまんかった

ID:0wUxA6u2てめーが空気読めよ
テメーＶ系関東の話しかしてねーじゃねーか
そいつ本人も空気読んで大人しめだろが

>>111
ベース聴く
歌いながら弾く
(と言うか鼻歌ででも何でも“歌える”なら確実に音階は頭に入ってるはずので、
あとは“楽器のどこをどう触ればどの音が出るのか”の問題でしかなくなる)

あとはここにスケールや何やかやで“次大体こう走るよな”とかのアタリつけが混ざったりするけどまぁそんな感じで。

メロディーはすごい思いうかぶんだけど
たぶん理論的におかしいからコードつけたら変になるとおもうんだが
どうすればいい？

だから決められたコード進行にメロディをつけるようになってしまうんだ

昔の西洋では
数学を極めると神様に近づけるって考え方があって
音楽は数学を利用した芸術だったわけよ
例えば３て数字は神聖なものなんだよね
いわゆる三位一体の３だ
だから三拍子こそ神のリズムで二拍子や四拍子は邪道なんて言われてたり
また音階についてもいろんな考え方があって
まずは４度積みによるペンタトニックから始まって
ピタゴラス音階とか
まあこの話はすげえ長くなるんだけど
つまり音の調和は数字的な美しさでもあるわけよ
そこに神秘性を見い出したのが西洋音楽

依頼番号[05003384]
スレッドの埋め立てを開始

依頼についての質問はこちらまで
http://www29.atwiki.jp/ssssssssss_news/

そういえば耳鳴りの音はいつも必ずＡの音なんだよね
人に聞いてもそうなんだよな、これが不思議すぎる

依頼番号[05003384]
スレッドの埋め立てを開始

依頼についての質問はこちらまで
http://www29.atwiki.jp/ssssssssss_news/

>>134
変態メロディーにあったコードと進行を自分で作るのだ
理論がおかしいメロディーて突き詰めていったらないと思うよ

>>134
変じゃないコードが見つかるまで必死で何度も聞きなおすんだよ

依頼番号[05003384]
スレッドの埋め立てを開始

依頼についての質問はこちらまで
http://www29.atwiki.jp/ssssssssss_news/

ﾃﾞｾﾌﾟﾃｨﾌﾞ･ｹｰﾃﾞﾝｽ
　　　　偽終止

>>134
どういう進行か知らないけど
流れるように聞こえるとか自然な類のものは必ず部分転調してる
そこだけ別の音階になってるから気をつけるのはそれだけかな
いきなりコードにせずに二声にしたりして遊んでると正体がわかってくるよ

ん、ニュー速かここ

頭でっかちな訳の分からねえ、いけすかねぇレスだらけだな
まずは弾き倒せ、話はそれからだ

>>145
死ぬほど同意

>>144
音楽関係の板の理論スレより真面目で健全なのが違和感あるね。
まあどこの板でも長くやってると変な粘着つくってのがあってね…

まずは現代音楽を聴くべき

理論なんてどうでもいいけど現代音楽は最高だと思う

>>126
どんどん話がそれていくのでここらでやめにするよ

>>134
ハ長調のドーソードーという旋律があったとして、一音一音に、それぞれの音を含む三和音を考えてみる。
たとえば、「ド」なら、ドを含むハ長調の三和音は、「ドミソ」「ファラド」「ラドミ」の三つがあるので、これらなら安定して用いることができる。
「ソ」の場合でも、ソを含むハ長調の三和音では、「ドミソ」「ミソシ」「ソシレ」「シレファ」が考えられるのでこれらから選択して用いることになる。

しかし、和音と言う物は、その前後の和音を含む横の流れが重要なため、違和感の無い進行が重要になる。
そのため前後の和音に合わせた和音の流れを形成するために、和声学とか、コード進行とかの音楽理論でまとめられている。
たとえば、カデンツといった和声の機能に基づくなら上の例はドミソ→ソシレ→ドミソと終止するのが望ましくなる。

もっとも簡単に美しい和声付けをしたいなら、音楽理論を学ぶのが一番良い。
メロディに合わせた伴奏の付け方なども、理論を学ぶ内にわかってくる。

理論だけならたいしたものじゃないでしょ
音楽理論が分からないって人は、もともと興味が薄いんだよ
その気になればたいていの人は分かる

やっぱり来ていた関東・甲信越ｗ

半年前に買った対位法の本が２０ページくらいしか進んでない

>>9
ハノン39　死ぬほどやれ

東京芸大作曲科の入試問題

一次試験　和声学のソプラノ課題とバス課題　各３時間
　　　　　対位法課題５時間

二次試験　与えられたモチーフを使って作曲　８時間

三次試験　聴音（単旋律、和声）、新曲、ピアノ初見、ピアノ課題曲
　　　　　センター試験の点数加味

・・・世界中の音大で最難関の一つと言われている。

あれ開いたら理想的なスレになっててびっくりした。

誰か、クラシックの作曲理論について書いてある本のオススメを教えてくれ
単語は知ってるが、内容は分からない
クラシックを作れるようになりたい

作曲科には和声に縛られて作曲できなくなっちゃう人がいるらしいな

Terry RileyのYou're Nogoodは
現代のhiphopやhouseに通じるところがある

>>155
死ぬほどはやってないが暗譜するほどにはやった

>>158
俺漏れも
その前にPCのスペックを上げなければ
48khzの24bitでそれなりのプラグイン使って20〜トラックでヒイヒイ言ってるからたまらん
フリーズはともかくバウンスなんてmixの段階までしたくないし

>>150
http://www.amazon.co.jp/%E9%9F%B3%E3%82%92%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%8F%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9C%AC-Stylenote-Nowbooks3-%E6%B0%B8%E9%87%8E-%E5%85%89%E6%B5%A9/dp/4903238067/ref=pd_sim_b_4

>>156
何が難しいって
譜面の読み書きは出来ても日本語の読み書きが不自由な人がいるからなｗ
音楽エリートには

>>163
知ってる
しかし、ありがとう。そういえばそういうのがあったなということで買ってみるわ

>>158
一口に「クラシック」と言ってもピンきりじゃん。具体的にどんなのが作りたいかによって読む本も変わってくるべ

>>165
失礼、知ってたか
読んだけど案外的を得た内容と思うんだ

>>166
作曲理論自体は共通じゃないの？

とりあえず、交響曲を書けるようになりたい

しかし、毎度のことながら思うのだが
こういったスレで書き込んでいる人の楽曲はどういうものなのだろうか
やはり自作曲をupするスレ程度か

>>159
和声の本のはじめの頃のページは、こんなんで曲が書けるのかよｗって誰もが思うだろうし、それに縛られてたら曲を書く自由度が限られてしまうけど。
たいていは、最初は古い時代の厳格な和声法から始まるが、だんだんと近代に向けて和声が発展していき、
読み進めているうちに理論的多様性を身につけることができる。
もちろん和声の理論だけで曲は書けないし、同時に他の技法も収得する必要があるけどね。

>>167
いや、トンクス
実は本屋で働いてた時にこの本を仕入れたんよｗ
その時は必要ないかなと思ったけど、今はめちゃめちゃ必要なので買うｗ

キックとかスネアとかシンバルもコードに合わせてピッチを変えるべきだと一億年前から説いているというのに

>>172
絶対音感の持ち主だと気になるらしいね
なんというか気の毒だよ

適当なスケールでキーを変えるだけでそれなりに曲っぽくなるよね
ということが作曲ド素人の俺がカオシレーターで学んだ事だった

>>169
とりあえず交響曲…！大目標だなそれは。
じゃあ最低でも管弦楽法の本と、楽式論の本と、和声学の本全て読まなきゃ無理だ。
ピストンの『管弦楽法』、芸大和声全三巻あたりは音大生作曲科ならみんな読むよ。
楽式論は、あまりこれといった定評のあるものは無い気がするが、シェーンベルクの『作曲の基礎技法』はまとまっていて良い。
しかし、交響曲書くにはこれだけ読んでもはるかに道のりは遠い気がするが。。

理論なんぞ全く知らん作曲家とかもいるよね
あれすごい

正直シューマンの交響曲とかまともな構成になってるの？
エロイ人教えて

>>158>>168
交響曲を書くには和声、対位法、管弦楽法、楽式論といった、あらゆる音楽理論を熟知しないと書けない。
個別の音楽理論の本を読むのがもっとも良いと思うが、全ての理論をある程度学ぶだけでいいなら、
シェーンベルグの作曲の基礎技法がお勧め。
今読んでる本だけど、全ての作曲理論が大まかにまとまっていて、これを読めば、簡単な曲なら書けるようになると思う。

>>175
とりあえずというか、交響曲は最終目標かな
交響曲を書けるYOSHIKIは憧れ

ありがとう
明後日にでも早速図書館に行ってみるよ

>>178
ありがとう
それも土曜日に図書館で探してみるよ

>>177
シューマンくらい近代ならベートーベンの影響も受けるし、
弦楽器五部＋管楽器というオーケストラの基本的な楽器構成も出来上がってるから全然まとも

>>177
彼はダラダラ展開部の下準備をするのを嫌うので変奏曲風になりやすい作家
小楽節単位でトリオを形成したりと、古典を応用して複雑怪奇な手法を使ってる
明確な反復がないことがあるので分析が難しいんだな
でも楽式はあってるとかオカルトじみた作曲家だね

>>177
構成はしっかりしてる。特に二番。ピアノ曲とは違うからな。
そこまでエキセントリックなことはやってないよ。
普通の楽式論の範囲で分析できる。

>>181-183
なにこの人たちこわい

だが待って欲しい、例えばドレミファを1オクターブずつずらして叩けば音が濁らず
不協和音とは言えないのではないか

>>9
まず根音となる音を探し出す
それを基に、第3音と第5音をつけていく
慣れてくると一気に見つけることが出来るよ、たぶん

テンション・リゾルブ
ディレイド・リゾルブ
ダブルクロマチックアプローチ
これだけ覚えればおｋ

>>182
繰り返しが無いのはたしかに気持ち悪いが
繰り返しまくる2番はもっと気持ち悪い
シューマンは怖い

>>179
シェーンベルクは感覚的でロマン的、説明不足な点が多々あるんだよ
後回しにしたほうがいいかも、精神的なんだ
交響曲は一冊で用がすむということはないから
「石桁真礼生(著)　楽式論」これはもう読んでる？
これと、あとから追加でベートーベン、モーツァルトの楽譜かって分析ね
もう基礎身についてるなら↓
「ブラス&ストリングスアレンジ自由自在(CD付) (楽譜) 松浦あゆみ」
これを実践しながら読めば身につくんじゃないかな

>>188
旋律を全部ABCで書き出していくともっと怖い
途中から現れた旋律は序盤につながる後半部がとか楽譜を逆さに読んだりするととか
もうね、あげるとキリがない、きがくるっとる

>>190
楽譜をさかさに読むって初耳なんだが、どれのこと？

>>191
シューマンについては知らないけど、おそらく反行のことだと思う。

？

>>191
古典でよく見るＤ＃を軸に旋律を逆転する手法だったのは覚えてるんだが
交響曲第三ラインだったと思うんだけどね
自分で見つけたヤツだからよく覚えてないんだよな・・・

自分で苦労して見つけたものは忘れ難い。
実は、そんな気がするとさらっと通り過ぎただけなのか、
詳しく検討すると自分の分析に確信が持ててなかったか。

とりあえず3度下のマイナーペンタトニック弾けば良いよ

>>194
反行型のこと？
しかし楽譜を逆さにするっていうから
モーツァルトみたいなのを想像しちゃったよw

曲の中にパズル的、数学的な遊びを盛り込むのはよくあること
バッハの暗号化技術は有名だね

好きでやるもんだしなぁ
分析で苦労するとか俺は経験ないわ

>>189
俺は本当にクラシックに関しては一からな感じ
あの字も分からない
だから、こうやってレクチャーしてもらえるとめちゃくちゃ有難い

ありがとう
その本もメモしておいたよ

入門書おしえてください
ギターはあります

和声理論の権化だ……

>>197
あれは教会旋法の1つだった
反行みたいな逆読みではなくて、対位そのものを逆転してたと記憶してる
Ｄ＃で覚えてたから・・・多分正調を反転してた箇所とおもうね

>>203
ごめん、いまいち何言ってるかよくわからん。
がサンクス。

軸を決めて上下を入れ替えるのを反行って読んだと思うけど・・・？

そこらへん楽譜見てみないとわからないな。
眠いから寝るわ。

シェーンベルクの読んだけど、
「何のインスピレーションも無く曲を書くのは不可能だけど教えることは教えるよ」
みたいな身も蓋も無いこと書いててワラタ

>>205
そうなのか、すまん
俺は勘違いして覚えてること多くてねぇ
俺も眠いので落ちる

>>201
シンコーミュージック　ブルーグラスギター
ハッピー・トラウム (著), 笹島 明夫 (翻訳)

応用の利くギタリストになりたいならこれがお勧め俺もここから入った

>>207
ありがとう

>>202
おい、そこ間違えたからやめろ

シューマンも暗号を散りばめることで有名だよね
Ebをエスと読んでSの代わりにして
自分の名前を埋め込んだり
クララの名前を埋め込んだりもしてるね

理論（）笑なんか覚えなくても作曲はできる

ＪＰＯＰのほとんどのコード進行ぐらいは反復的に弾いてればパターン覚えれる
ただしピアノ歴とか音楽的土台たないと無理だけどな

なれればテレビで聞いた歌を勝手にコード伴奏がつけれるようになって弾けるようになるはず
もちろんメロディーも一瞬でコピできないとだめだけど

交響曲の理論的なことを解説した本ってないの？
ブラームスの4曲だけは図書館で見つけた

>>211
ブラームスっていうと、ウォルター･フリッシュのあれか？
他には、例えばベートーヴェンの第九についての本ならたくさん出てるぞ。
あと歴史や様式の概説としては『交響曲の生涯』とか『シンフォニーの歴史1・2』とかある。

バッハの平均律の有名な1番のプレリュードを弾けるけど、
あんな簡単な曲ですら理論的には理解できない

音楽理論を知らなかったら、こんな古典的な曲ですら作曲不可能だと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=MsT3SpBXKf4&feature=channel

>>214
なんかこの曲なぜかわくわくする

>>215
シンプルなのに、音と音との響きの色合いが刻々と変化する推進力がすごい

理論に頼りすぎるとつまらない曲しかできない

ピアノについて聞きたいんだが、黒い鍵盤（半音）の存在意義を教えてくれ
メロディーを作るにあたって、あれはどういう時に必要なんだ？
白いところ弾いてるだけでいいいんじゃないのか？

ジョンスコは卑怯

ウェスなんかは瞬時にコードソロできるくらいのコード知識は持ってたみたいだけど全く楽譜は読めなかったんだってね

>>218
言ってる事がよくわからない

伊福部の功績はゴジラ

>>218
ハ長調厨とは珍しいな

>>218
知り合いに同じ事を言って白鍵だけのピアノを作っちゃった社長がいたな

>>218
「ファとラの存在意義を教えてくれ。ドレミソシで良くない？」
って言っているのと同じだぞ？

>>223
それは、黒鍵の部分も白鍵にしたってこと？
つうかそれでもいいよな。よく考えたら。
ほんとになんで黒鍵なんて作ったんだろう。

>>220
半音をメロディーに取り入れる必要あるのって事だ

>>222-223
半音をヘタに入れるとおかしな音になるんだが、どういう時に有効に使えるんだよ

>>225
違う。そのまんま黒鍵のないピアノを作った。

そろそろ固定ドと移動ドどっちが優れてるか決めようじゃないか

岩波新書の音楽の基礎ですら挫折したんだが、もっと楽に読める理論書無いの？

>>224
わかりやすく頼む
黒鍵なくてもメロ作れるし

>>225
黒檀の方が象牙より安くて細く加工がしやすかったからだろ

>>226
……
ほんとにわかってないんだな。釣りかと思った。

ちなみに>>227はCDEFGAHしか無いってことね

>>226
いろんな楽譜見てみなよ、ほとんど半音使ってるから
それに調が変ったらどうすんだよ

ブルース派生音楽死ねって事か

最近作曲始めたんで全くの無知だ。
白鍵弾いてるだけでいい感じになるし、下手に黒を弾くと変になるから黒鍵に疑問を抱いてる。
ちなみにテクノ。

白鍵ばっかて。。みんなCメジャーの極だけかよｗ

>>236
C意外の音がルート音の時はどうすんのさ。

>>236
まぁ白鍵だけでも教会旋法っぽくなるから問題ないけどね
今度は黒鍵だけで作ってみればいいんじゃない？

>>236
Cメジャースケールの仕組みを勉強しろ
EとF BとCは半音なんだよ

>>236
Cメジャースケールの仕組みを勉強しろ
EとF BとCは半音なんだよ

P2糞重くてかぶっちまった イライラするな…

いや、236が言っているのは「作曲の際に黒鍵を使用する必要あるの？」ってことだろ。
答えを言うと「別にない」だろ。
好きに作曲すればよい。単調になるが。

でも、沖縄音楽とか使われている音階少ないよな。
それはそれで独特の味がある。

釣りだったら上手いと思うわ

スレタイ見てピタゴラス学派とかそういう話かと思ったら違った

白鍵だけにこだわるなら、
どうせならチューニングも純正律にこだわってみたらどうだ？

>>238-241
サンクス。
できたら参考になるサイトか本を教えて頂きたい。
コード進行は基本だけ勉強しましたが、ルート音やメジャースケールは全く分かりません。

全部適当にやってる

>>243
５音階の音楽ってなんであんなに気持ちがいいのかね。
各国の民謡って５音階が多いんだってさ。もちろん音階は違うが。

>>243
沖縄音階ってマイナーペンタと同義じゃないの?

初めてギターを触った時、俺は足を踏み入れてはならない世界だと悟った

あ、じゃあ試しに白鍵だけで作った曲（メロディーの部分）聞いて頂きたい。
知識ある人が聞いた際に違和感を感じるのかどうかを。
曲の品質も自信ないですが。

>>243
そういうことです。
でも単調になるんであれば勉強します。

>>247
このサイトで十分役立つ
ttp://www.binary-id.net/dtm/composition/

とりあえずペンタトニックスケール吹いてりゃ無難なソロは吹けるよな
まあつまんないかもしれないけど

http://www.youtube.com/watch?v=03cR1tAFSmQ
http://www.youtube.com/watch?v=jZOizYqoU0M
http://www.youtube.com/watch?v=UHcaL1yX9zY
この曲のイントロのコード進行っていわゆる小室進行ってやつ？
カノン進行と並んで個人的に泣きそうになる進行なんだけど

ふつうに部分転調あるからな。ちーちーぱっぱのバイエル上巻みたいな曲ならともかく
コードでも半音使うこともあるだろ。ポップスでもふつうにCキーでA7やE7とかBフラットとか
GｍとかC7使うわけで、ふつうは半音はバックで使うが、旋法上で効果的にメロディーのなかにいれることもある。
クラシックとかでも＃１１を効果的に使ったり。。。

ハーモニックマイナー最強あとは糞●3●

>>252
マジレスだけど
もちろんCの曲なら違和感ないよ。
でも調変わんないと単調じゃないか
巷の音楽なんて全然調が違う。
相対音感でも転調なら分かるし。

>>254
パット・マルティーノが
「マイナーペンタ一発でも、例えば曲中コードが2個ぐらいしか無い曲なら抜群に強いソロが弾ける、ただそれ以外の曲が多いから、僕ならリディアンセブンス一発でソロを弾くね」

>>254
最近は逆にペンタトニックスケールを使えない人も多いみたいだね。
いきなり変わったスケールを覚えて、そっちの方で手癖がついちゃって、
ペンタは知っててもあんまし使わない。
俺なんかペンタしか弾けないけど。

>>253
有難う御座います。

>>258
どうもです。
今上げようとした曲を聞き直しましたが単調と感じました。
やはり黒は必須みたいですね。

まぁ究極的に言えば作曲なんて一音でもできるからなぁ
もちろんリズムだけでも出来るわけだし

>>262
作曲は出来たとしても、他人の曲を編曲するのは絶対に音楽理論を含めた基本スキルが必要だね

>>263
だから作曲科の学生はバイトで編曲やったりするんだよね
そのまんまスタジオ入る人も多いし

http://u3.getuploader.com/gillthim/download/51/black-song01.mp3
http://u3.getuploader.com/gillthim/download/52/black-song02.mp3
http://u3.getuploader.com/gillthim/download/53/classical-song.mp3

理論がぜんぜんわからん状態ではや数年・・・・
今年入ってヘボ曲のテストをうｐ
普段はサイケ作ってます・・・

>>1
例えばさ、音楽の自由発表の時に4分33秒だっけ？無言のやつを「弾いた」とするじゃん。
当然、先生に失礼だ中ニだ反社会的だ音楽に対する冒涜だとなって成績はつかない。下手するとマイナスだ。

でもさ、世には歌詞がスカトロだったりアゴ使って弾いたりするクラシックもあるんだよな？
それらは音楽史らへんだと貴重な研究材料なんだろうよ。

しかし、それはそれこれはこれでいざ弾かせる時に、他人の機嫌を伺うような音楽を強制させるのはどうなんだ？
例え演奏者の動機が不純であったとしても、曲の否定こそ音楽を冒涜する行為ナンじゃないのか？
研究者はそこらへん怒って良いと思うんだが?

山崎まさよしだっけ?俳優オーディションに参加して一人アコギの弾き語りして帰っていったの

>>266
4:33はちゃんと準備しないと弾けないよ

C→G7→C
C→F→G7→C
C→Dm→G7→C
をてきとうに組み合わせれば曲になるよ

>>265

アレンジがおもしろいな。でも理論的にはおもしろい曲ではないよ
１コードだからペダルのようにいろいろな音使えているだけで単純すぎる。君の場合理論勉強した方がいいと思う

>>264
なるほど
今はポップス（アニソン）ですら、こんな複雑なコードを多用してるんだよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cnykYI11aEM

ただでさえ荒れがちな音楽理論スレがニュー速に立ってるからどんなもんかと覗いてみたら予想外に穏やかな流れでﾜﾛﾀ

>>272
それは、楽理なんて要らない、いや要るで荒れるワケ

第一、楽典と理論は違うだろ

>>265
超有名だけど、シンプルで面白い曲だから聞いてみなよ。
2つのコードの転調を基本としながら同じスケールで演奏出来る曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=DEC8nqT6Rrk

ＣキーでＡ７→Ｄｍ７→Ｇｍ７→Ｃ７→Ｆの時にＢ♭の音を経過音として歌メロにいれたりするよね。

�U→�X→�T
ジャズのカデンツ

>>212
ありがと。ブラームスはその本だよ。
ベートーヴェンの田園の解説本ないかな？

>>270
感想ありがとう！理論の勉強もっと頑張ります

>>275
紹介してくれてありがとう
ジャズってめちゃ渋いなぁ
シンプルなのに転調さすことで飽きないのがすごい

>>279
ききやすいサイケ？白鳥で有名なサン＝サーンスの動物の謝肉祭から。
http://www.youtube.com/watch?v=AsD0FDLOKGA

こういう話を聞くと自信がなくなってメロがつくれなくなるな

>>279 多分、理論とかやったら曲を作れなくなるタイプだな

マジれすしておくと、
音楽理論にこだわることはない
理論なんて、時代ごとに変わるものだからな
簡単にいうと、平均化してるようなもの
個性をなくして、出っ張りを削り平均化するつまらないもの

楽器初心者なんだけど、伴奏でコード弾くのって
あるコードからあるコードへのボイシングみたいなのを全種類覚えてるの？

>>282
彼は理論やった方いいと思うわ。
結構理論ってなんでもありなんだから、「あれ？こんな事は禁則じゃないんだ
こんな無茶もできるんだ」って感じになる。
センスは結構いいし。

絵だとデッサンいるいらないって話出るけど
音楽でもあるのか
よくわからんけどコードとかスケールてのが、それに相当すんのかな

コードとか理論とか知らないまま曲作ってる
覚えれば伴奏の付け方に幅が出るんだろうけど
解説本とか見てると頭痛くなるわ　右脳で勉強して左脳で作曲　こりゃ右脳壊れてるなorz

>>285 その禁則はなんだって話だろ

>>283
>>279の場合は可。彼は自分では独創性のある「変わったこと」をしたいと思っている
と思う。ところが実は理論的にはさほど変わったことをしていない。
理論の範囲で理論に叶ったことをやってる。だから逆に引き出しがが広がると思う

>>288
禁則=意味のないこと。効果的でないことだよ。

>>290 意味のないこと。ってなんだよ

ニュー速にはバークリーとか日本だったらメーザーとか通ってる人いないの？

音大卒もいないだろうな

結局ギターはストロークしかできんわ
なんとなくのインチキ3フィンガーはできるが
ブルースみたいなカッコ良い簡単なフレーズ教えてくれ

>>292 ああいうところって、入学は簡単にできるんだろ
卒業が難しいだろう

>>291
芸術なら意図がある。その意図に沿わないもの、破壊及び創造の統一性を妨げるもの。例をあげれば、無調音楽も理論的なもの。理論わからんやつに無調音楽造るのは
まあ無理。

ドミナンﾄから必ずトニックにいけとかそんな理論はない。
位置エネルギ―があるから解決の方向にいきたいのならそうしろという指針があるだけ。
解決したくなくて保留したり未解決のままにする場合もある。
そのような目的が皆無なものを禁則というんだと思う。

>>296 知らんが、何でそんなに理論ばかなんだよ
理論聞いてる訳じゃないんだが

　　　　　　　　　　,ｘ=¬冖^''´^≫ｘ､,_
　　　　　　　　 ィｿ〃(〈 〈 〈 〉)}} ヽヽヽ＼_
　　　　　 　 〃//八乂火乂ｿｼ^ヾx ＼＼ ﾐヽ
.　　　　　　 {{///ｘヘミ竺彡'´　　　 ヾx＼＼ﾐヽ
　　　　　 　 ミ//　　　　　　 　 　 　 　 ヾヾヾヾﾊ
.　　　　　 　 ﾐ/j　　　　　　　　　 　 　 　 ゞｿｿｿｿ
　 　 　 　 　 ﾘ/}　　　　　　　　　　　　　　｝////
　 　 　 　 　 ヾl|,,.-ｘ,__,,j　､　_,,x=冖　　　ゞシ''^i
　　　　　 　 　 l{ ,ｘﾋ_ﾌｘ〉 　f:.x忙_ｧｘ　 　 ﾞ /ヽｌ|
　　　　　　　　！　ｰ''´/　 　 ｀''　　 　 　 　 ソ.ﾘ
.　　　　　　 　 ！　　./　　　 ､　　　　　　 ｨ_,／
　　　　　　　　 ！　.人　 _,,　 ）､　　　　　 |
　　　　　　　　　　　ﾞ　｀ ´　 　 ､ヽ　　　/ .|,,_
　　　　　 ＿＿ ,,.ヽ　｀こ^^¨¨´　yﾞ　　/　 |ヾ＼
／´￣: : : : : : : : : :.〉､　｀　　　　　　 /　　ﾉ〃: :＼
: : : : : : : : : : : : :／: xﾍｘ､　　　　 　 　 ／ /: : : : :､丶､
: : : : : : : : : : ／: :／ ｛ ＼二´ 　 _,,．'´　./: : : : : : ｝: : :
: : : : : : : :.／: :／　 　|　／^''ぐ^　　 　 /: : : : : : :.ﾉ: : :
: : : : : :／: :.／　　　　ﾚﾍ　　　ヽ　 　 /: : : : : : : :｛: : :

>>297
批判するならもうちょっと理論知ってからいった方がいい。
理論で音楽の自由が妨げられるというようなやつに限って
レベル低いシンプルな曲しかつくれないんだからさ。

理論理論ってオマエなにやったの？
理論なんて限がないだろ
対位法って言ったてどこまでやれば限があるんだか。
レベル低いってオマエに評価だろ

シンプルな曲でいいじゃん。複雑な構成の糞曲作るよりよっぽどいい。

殺伐として参りました

理論バカは放置が一番
理論いいだしたら限がない
そういう奴に限って楽典どまり。
ジャズ理論のJすらかじってないだろうな

さっきからID:rPXVQ1GBがおもしろい

>>304 面白いこと言ってみろよ

おれはこういう曲がカッコイイと思うんだが、なかなか賛同してくれる人がいない。
http://www.youtube.com/watch?v=OTjMeNM3vOQ

良いジャズ理論書教えてくれ
日本語の

>>306
音楽理論とどう関係があるわけよ

理論なんてこれっぽっちも知らない人でも、音楽は聴けば一発でそれが
いい曲なのかどうかわかるのが魅力だと思うんだがね。この辺りは料理なんかと
全く同じ。誰でも良し悪しがわかるもののひとつ。
音楽理論は作曲者の引き出しの種類を多くするだけであって
知ってればいい曲が書けるようになるわけじゃなし、ここで喧嘩しててもしょうがない。

>>307 オマエばかだろ
誰が良いって決めるんだか
基礎でもやってろ

>>307 武蔵野やってろや

>>308
リズムって重要だなって。

良い曲を作れる人って、楽器（殆どのケースでピアノだけど）の演奏力に集約されると思うよ
演奏が上手い人って、楽曲の分析を徹底してできるし、それを行えるだけの理論・知識が備わってる
頭でっかちだけじゃ駄目ってこと

過ぎたるは及ばざるが如しだよ。

なんでこんな必死なんだ
路上かどっかで歌ってろよ

自己顕示欲満たすためにたまたま音楽選んだだけの浅く勉強してる奴と煽りたい奴しか書き込んでないよね

>>313
それは必ずしも当てはまらない気がする
ジャズピアニストでバリバリ弾ける有名な人が作曲した曲とか
なかなか良いと思う曲もあるにはあるんだけど
そうは思わない方がかなり多い

>>317 ジャズプレイヤーと、一般の脳感覚とは差異がありずぎる
ジャズのアドリブを考えてみれば一目瞭然

最近のだめとか見てたから音楽とか詳しくなってきた。
なんか日本人の演奏家ってあんまり大したことないよね。

よし、おまいらのすごさを確認。
どしろうとの俺が作ったメロディを格好よくしてくれ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org582335.mp3.html

■タイトル「ニュー速の歌」

■歌詞

ニュ　ニュ　ν速
ニュ　ニュ　ν速
どいつもこいつも童貞だ

ニュ　ニュ　ν速
ニュ　ニュ　ν速
どいつもこいつも最低だ

>>318
それを言ったら誰を相手に曲を作ってるんだっていう事になっちゃう
自作曲だと急にフリージャズみたいな曲の人もいるけど
普段はほとんどスタンダード弾いてコンサートやったりCD出してるんだしさ

>>319
ちょwww
こんな殺伐としたスレに特攻してくるなんて・・・w

普段は価値観の違いとかいって音楽の殆ど普遍的な優劣を否定するアホどもをボコボコ
にしてるけど、音楽理論は良く分からないや。

>>313
曲：ビートルズ＞＞＞＞Led Zeppelin
演奏技術：Led Zeppelin＞＞＞＞ビートルズ

ってな反例がいくらでも見つかるな

放送大学の音楽理論の基礎は地味ながらいい番組

>>323
作曲するための前提条件として言っただけなんだけどね
ビートルズの楽曲の質が高いのは、ジョージ・マーティンのおかげでしょ

音楽理論房 ＝　自己満脳内オナニー

>>320
ファミコンを思い出した

理論は魔法でもオカルトでもないよ
とりあえず平均律の範囲なら音は12個しかないんだから
外国語覚えるより簡単
どうか怖がらないでほしい

>>328 誰が決めたんだよ
１２個って。

酔っ払いを見てるようで面白い

>>329
ピタゴラスさん

>>325
それならわかる。


まあ理論馬鹿にするカスはバッハでも聴けばいいと思うよ
聴いても良さが分からないゴミは死ねばいいと思うよ

理論バカは永遠に不滅

俺みたいに楽理知らんでバンドやってた人間からすると、楽理に詳しい人は
単純に羨ましいけどな。
音の幅は確実に広くなるだろうし、アレンジも楽になるだろうしね。
単にスケールを覚えるだけでも、知らないで弾いてるより全然深くなるしさ。

音楽理論は耳で学ぶんだぜ。
読むだけじゃなくて、ちゃんと理論に沿って自分で曲を作るんだぜ。
そうすれば、初めて合う音楽が、例えそれが自分になじみにないジャンルでも、良い曲か良い曲でないか分かるようになるんだぜ。
理論の勉強はお勉強って思っている人がいるけど、創作なんだぜ。

>>293
ν速は音大崩れ結構いるぞ

絶対音感なくても理論の飲み込みいい奴はいくらでも名曲量産できる

civ3では不要物

話についていけない
さすがν速だな

結論
音楽理論もまともにやってない
楽典レベルをかじっただけの理論馬鹿
が、多いスレ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3653311
近藤サトなつかしい

リンク先みないが、音楽の正体とかなんとかだろ
記憶にある。
あれは楽典だろ

ID:rPXVQ1GB

>>321
それがジャズ衰退の起因
徐々に演者が誰に向かって演奏しているのかわからなくなっていき、観客もそれを受け止められなくなった

バッハやベートーヴェンの曲は音楽理論の視点から見ても超絶に優れているの？

>>345
理論的にも音楽的にも至高かつ究極。

>>265
SONARの付属音源使ってる？音の質感がそれっぽい
pentagonのa90あたりのリードかな？bのhoover1のが曲にあってる気がする
違ってたらすんまそ

>>345
バッハやベートーヴェンが音楽理論的に見て優れてるってのは、ある意味当たり前じゃね。
そもそも近代の音楽理論にとってバッハやベートーヴェンの音楽を上手く説明できるかどうかが一つの重要な条件だったんだからさ。
そういう音楽にうまく当てはまるように理論が作られている、と言った方が正しい。

>>345
今では両者とも西洋音楽の礎となってるけど、当時は少し違った
バッハよりもテレマンの方が評価されてたし、ベートーヴェンは前衛的すぎるといわれてた

>>345
理論って後付けだぞ

男は黙ってパワーコードを刻むんだよ

>>348,349なるほどー。

バッハなんかは後付けでなく理論を分かった上でそれを自分で発展させながら曲作ってるんじゃないのか
『インヴェンションとシンフォニア』なんて弟子や小バッハの音楽教育のために作ったみたいだし

授業で一つだけ覚えている

教師「四拍子を打ってみよう。まずアクセントを１拍目に置いて」

どんたったったっ、どんたったったっ、どんたったったっ…

教師「何を連想する？」
生徒「原住民ー」
教師「はい、今度は３拍目に置いてみて」

たったっどんたっ、たったっどんたっ、たったっどんたっ…

生徒「あれっ！？」
教師「ね？　アクセントが１拍目にあるか３拍目にあるかで、これだけ印象が変ってしまうんです」

教師「はい、今度は３拍目に置いてみて」

たったっどんたっ、たったっどんたっ、たったっどんたっ…

生徒「あれっ！？　重い足取りの原住民ー」

知りすぎるといい音作れなくならないの？

>>356
それに近いものはあると思う
いいか悪いか別として理屈抜きの方が斬新な音作れたりすることもある

>>356
知ったからと言って良い音が作れるわけじゃない

という壁に突き当たった凡才の苦し紛れでの発言がほとんど、というのを除けばな。
音源うｐが伴わなければ、その批判からは逃れられんってわけ。

>>356
それを実証するには理論を学んでいい音が作れなくなる前に
理論を学ばずにいい音が作れた実績がないといけない。

ところが
・いい音が作れるならば学ぶ必要性を感じない
・いい音が作れなくなったから理論でも学んでみようか
どちらも裏付けとしては意味をなさないな。

>>345そういう音楽理論と、オマエラが言ってる理論は別物
そんくらい理解しろよｗ

濃厚なだいな♥あいらんスレ

以下濃厚なソプラノ課題スレ

ぶっちゃけ例えばいい曲ああったとしてなんでそれがいい曲なのか裏付けをするのが音楽理論ﾀﾞﾈ

商業音楽でも音楽性がウケて売れるのがあるでしょ。
ああいう曲はまっとうな音楽教育受けた人にはどう聴こえてるの？

理論ていうのは現実の反対なのだが。
理論の精度が上がるほど、仮想現実は現実に近づく。

近代和声学はやく復刊しないかな

２ちゃんで様々なコピペやAAを見てきたけれど、良いタイミングで貼るのは難しいもんだ

はやく近代和声学のコピペかAAを見つけるんだ

近代和声学ってどんなんだっけ。
むかーし読んだ記憶だと、たしかドビュッシーとかの和声を無理やり機能和声の枠内で解釈しようと
頑張ってるトンデモ本だった気がするが。
譜例が豊富だったのは参考になった覚えはあるが

近代和声学はトンデモ。
印象派を機能和声で解釈しようとする松平はマジキチ。
譜例が豊富なだけの糞本ww

松平の近代和声学は、一度読んでみたいなぁ。

全音から出版されてるドビュッシーの「子供の領分」の解説は松平が書いてるよ。
あれを読んでみて勉強になるなぁと思えれば、『近代和声学』も勉強になるかもしれん。

…個人的には、あの解説はかなりひどいと思う。わからん和音は全部ドミナントと解釈しているようだ。
そんな分析があるかよ、と思った。

音楽理論と経済学は似ている