足利事件の検察の録音テープの内容が公開されたけど、これって取調べ可視化必要だよな

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1 シュレッダー(北海道)

「間違いないのか」「はい」菅家さんテープ再生

栃木県足利市で1990年に4歳女児が殺害された足利事件で無期懲役が確定し、
昨年6月に釈放された菅家利和さん(63)に無罪を言い渡す再審の第4回公判が21日午前、
宇都宮地裁(佐藤正信裁判長)で始まり、菅家さんの取り調べを録音したテープが再生された。

自白から否認、再自白に転じた取り調べのテープ4本が、22日まで計7時間半にわたって再生された後、
取り調べを担当した森川大司・元検事の証人尋問も行われる。
いずれも無罪を前提とした再審では極めて異例で、弁護団の求める「冤罪(えんざい)の原因解明」に向け、公判は山場を迎えた。

公判ではまず、92年1月28日に宇都宮拘置支所で行われた森川検事(当時)による取り調べを録音した120分テープ1本が再生された。
(以下略
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100121-OYT1T00545.htm
・以下取調べ内容抜粋
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100121-OYT1T00564.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100121-OYT1T00570.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100121-OYT1T00576.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100121-OYT1T00595.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100121-OYT1T00695.htm
2 蒸し器(東京都):2010/01/21(木) 14:03:19.60 ID:82YHJMQ5
unnko
3 ラチェットレンチ(神奈川県):2010/01/21(木) 14:03:21.03 ID:kkKz7Q0C
↓バカ
4 硯箱(奈良県):2010/01/21(木) 14:04:41.85 ID:r96Ot4fK
↑バカ
5 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:04:45.84 ID:pZhcQNFY



  文章に起こして


6番組の途中ですが名無しです:2010/01/21(木) 14:05:55.69 ID:KdpOuqgH
聞くのMENDOI
7 餌(茨城県):2010/01/21(木) 14:06:41.11 ID:jqrI+STM
捕まったら終わりだな
8 アスピレーター(北海道):2010/01/21(木) 14:08:45.01 ID:TphY+dB/
要約すると何度か否認したけど、警察は菅家さんを犯人だと決め付けて、
菅家さんの話は無視して警察の都合のよい内容を自白させた。

その後検察の検事も取調べで否認は無視して警察同様犯人前提の取調べをした。

って感じっぽい
9 ミキサー(愛知県):2010/01/21(木) 14:09:09.89 ID:i126ePsV
いっそのこと、取調室をガラス張りの部屋にして
一般人も自由に見学できるようにすればいいのに
10 アスピレーター(北海道):2010/01/21(木) 14:09:38.48 ID:TphY+dB/
11 バール(北海道):2010/01/21(木) 14:10:53.81 ID:b/Omg0az
ビデオは難しくても録音はすべきだと思うわ
12 アスピレーター(北海道):2010/01/21(木) 14:12:21.08 ID:TphY+dB/
弁護士の同席もできるようにするべきだと思うわ
13 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:12:32.63 ID:pZhcQNFY


  人格と人格のぶつかり合い(笑)


14 電子レンジ(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:15:35.28 ID:2XYTz8Cu
認めてるじゃん
15番組の途中ですが名無しです:2010/01/21(木) 14:16:30.39 ID:KdpOuqgH
>>10
NAGAI
16 dカチ(catv?):2010/01/21(木) 14:55:06.91 ID:YsWqws3Q
池沼だってことは解った
17 ヌッチェ(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:56:46.34 ID:JbBeVeIV
>>10
何だその長さ
読むのめんどくさすぎ
18 ファイル(埼玉県):2010/01/21(木) 15:10:51.65 ID:YI5DaIKn
読んだけど、警察って、取り調べで何の物的証拠も証言も提示しないんだな。
兎に角、お前がやったのか?やったんだろ?違うのか?そうだろ?何で返事しないんだ?
ばっかり。もっと、「車から被害者の毛髪が見つかった」とか、「被害者と一緒に歩いてる
ところを目撃されてる」とか、容疑者が自白するしかない状況に追い込むのかと思ってたけど。
19 ヌッチェ(アラバマ州):2010/01/21(木) 15:13:43.16 ID:vnKbDDaF
取り調べの可視化したら証言が取りにくくなって犯罪が凶悪化するだろ
足利事件は現場の刑事に責任なすりつけてるけど、これは司法の責任のほうが重大。
刑事は不正な証拠収集が責任追及されるべき
この事件は責任追及しなくていいところを追求して、問題は放置してる。
行政は悪くなる一方だぞ
20 イカ巻き(関西):2010/01/21(木) 15:13:51.79 ID:o8S+SaI/
まず検察を一旦無くそうぜ
で、政府権限の元でもう一度選ぼう。そしたら可視化もスムーズにいくはずだ
21 虫ピン(アラバマ州):2010/01/21(木) 15:14:57.48 ID:09T0znan
もりりんは元気にしてるのかな?かな?
22 ボールペン(福岡県):2010/01/21(木) 15:25:09.81 ID:g8spOEEw
でもある程度際どくでも責めないと本当の犯人は自供しないよ
物的証拠が出るまで放置というのも嫌だな。

この足利事件はやりすぎだとは思うが、
検察「あなたがやりましたか?」
容疑者「いいえ」
で終わらされても困るな〜
23 ラジオペンチ(大阪府):2010/01/21(木) 15:29:41.28 ID:uu9NbBVv
>>22
物証無いのに決め付けるほうが危ないだろ。。逮捕されたほうは人生めちゃくちゃになるのに。
24 のり(千葉県):2010/01/21(木) 15:30:27.72 ID:UouaZrrn
>>10
文章見る限り強引でもないけど
25 綴じ紐(鳥取県):2010/01/21(木) 15:34:07.90 ID:xpplPPBV
>森川検事(当時)

去年ブログを潰されたオッサンの事かwwwwwwwwwwwww
26 ボールペン(福岡県):2010/01/21(木) 15:43:02.29 ID:g8spOEEw
>>23
逮捕じゃないだろ、事情聴取だよ。
それも状況証拠や動機・アリバイの有無・目撃証言などが固まって行なわれる。
そこでの自白による逮捕が妥当かどうかを審議すべきだが、
全部が全部、事実と違う事の自白を強要させられたわけではないだろ?
犯罪の解明の為にもある程度は必要な事だろ。
それを訳の分からない人権団体によって「犯罪者の人権が〜」などという理由で出来なくなり
犯罪の解明率低下のほうが俺は嫌だね。
27 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 18:01:43.61 ID:q4nf5Bz4
>>19
警察・検察権力が有利に捜査を進める条件を慎重公正に
与えりゃ済むこと。さすがに露骨な司法取引までは無理だろうけど
28 魚群探知機(アラバマ州):2010/01/21(木) 18:19:48.29 ID:CznHVwAJ
菅谷さんって軽度の池沼とかなの?
記者会見の映像見てると、なんかまっとうな日本語しゃべれてない感じで
ちょっとヒヤヒヤする
29 テンプレート(東京都):2010/01/21(木) 18:26:06.15 ID:TgVqZ/5A
もりりん元気かなぁ
30 釜(東京都):2010/01/21(木) 19:23:20.32 ID:OhinWSWs
検事とか、警察とかお前らはもういらない。
真犯人も見つけないで冤罪で犯人を仕立て上げ、仕事を舐めてるよ。

国民を苦しめる圧制機関はもう全員解雇して廃止するべきだ。
区役所とか自治会がそれぞれ治安維持すればいい。

検察、警察、あんたらはもうこの国にはいらない。
31 土鍋(京都府):2010/01/21(木) 19:31:38.70 ID:6FNj4i0k
これは酷いな
検察を信用できなくなるな!
32 ローラーボール(アラバマ州):2010/01/21(木) 19:34:16.52 ID:1aABFHm+
だが、そうすると犯人は誰だということになるっぴょ
33 ラチェットレンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 19:52:07.92 ID:SNYOH0Sg
誰か森川検事の自宅住所をさらしてくれ。
34 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 19:52:52.48 ID:q4nf5Bz4
>>32
そのとおり。これは刑事事件だが、検察特捜部が扱う事件で正式に容疑をかけられることを
免れ、議事堂で高イビキかいてるようなのがほくそ笑むような事態もまた御免だ。
35 ろう石(岡山県):2010/01/21(木) 19:56:39.21 ID:Qd7UshfD
とりあえず言質だけ取って「ソースは2ch!」みたいなソーサやってるんですね
そのロンダリングされたソースが裁判所ではモノを言うわけだ
36 二又アダプター(静岡県):2010/01/21(木) 19:59:08.88 ID:FppvcPiM
>>8
痴漢冤罪事件を取り扱った映画「それでも僕はやってない」を思い出した。
容疑者は、検事なら正しい取り調べをしてくれると信じていたのに、
検事は容疑者の弁明を聞かず、頭っから怒鳴りつけて犯人にしようとしたよな。
37 釜(東京都):2010/01/21(木) 20:18:48.90 ID:OhinWSWs
もはやこんな司法制度はいらない。
役人以外の国民全員間で相互間の紛争時は裁判管轄をニューヨーク州法とする契約を結んで、
国内の警官や役所は無視しよう。税金の不払い運動付きで。

1億人が同時に税金滞納して犯罪を犯したらもはや収拾不能になる。
こんな失敗国家は解体して、アメリカの一部になったほうが万倍幸せだ。
38 両面テープ(東京都):2010/01/21(木) 20:20:28.94 ID:wdBfUKX6
菅家がかなり特殊な人格ってだけで、制度的には微修正で済むという
印象しかないな。
アカはもう少しちゃんと戦術立てろよ。
ヒステリーに過ぎん。
39 二又アダプター(静岡県):2010/01/21(木) 20:22:13.30 ID:FppvcPiM
>>38
アカって?
思想的なものと絡める低脳さを恥じた方がいいぜw
40 さつまあげ(岐阜県):2010/01/21(木) 20:22:23.84 ID:BJxJ9gnp
菅家は冤罪ではないよ
41 平天(関西):2010/01/21(木) 20:28:11.88 ID:JwjEk2pO
だったら被告が弁護士との接見の際もビデオ録画が必要だな

国民の大半が安田弁護士事件等で弁護士に対して信用を失っている。

弁護士側だけを特別扱いする必要は無いし、それこそがフェアなやり方だと思いますよ
42 紙やすり(アラバマ州):2010/01/21(木) 20:28:16.33 ID:2AQKSy1t
認めてんじゃん
なんなの?
43 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 20:33:21.45 ID:q4nf5Bz4
>>41
悪くないが、そこだけフェアにしたって今度は専門家同士の妙なバーター要因になりませんか
44 モンドリ(香川県):2010/01/21(木) 20:36:40.87 ID:cIMh32S+
むしろ可視化はスカイプでやろうぜ、生中継でw
45 平天(関西):2010/01/21(木) 20:45:17.76 ID:JwjEk2pO

>>43
今度は専門家同士の妙なバーター要因になりませんか

元々裁判ってそんなモノなのでは?
46 指錠(埼玉県):2010/01/21(木) 20:49:59.90 ID:MQFelS7G
ようつべにこないかなあ
47 dカチ(関西地方):2010/01/21(木) 20:50:41.49 ID:pa4Yu8+p
自白は証拠の王様とか言ってた
どこぞのパチンコ議員さん思い出した
48 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 20:54:21.96 ID:q4nf5Bz4
>>45
それもそうだが、言いたいのはな、
おれいまココも観てるんだけど、
      ↓
「関係者によると〜」→民主「リークだ!情報源をはっきりしろ」→NHK「小沢氏側の関係者によると〜」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264060263/l50

本来無縁な筈だったり独立して牽制しあう筈の機関の
ほんの一部にでもlパイプがあって癒着した場合を想定して言ってんの
49 dカチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 20:55:53.17 ID:S2kxKdPz
私が不可視のアイギスです 証拠はありません
50 木炭(埼玉県):2010/01/21(木) 20:56:10.80 ID:66g0oK8/
冤罪で無罪になった人が数年後に凶悪犯罪で逮捕されるケースって結構多いんだよな
51 巻き簀(福島県):2010/01/21(木) 20:57:00.82 ID:7C6Eu/vS
やったの?って聞いてただけだよな。
「やりました」って答えられたら、検察はどうしようもないじゃん。
52 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 20:59:39.29 ID:q4nf5Bz4
あっちが先に落ちたらなんのこと言ってんのかイマイチわかんねーから一応貼っとくわ

ttp://www.youtube.com/watch?v=QWsHHh2Its8

これはスレ違いだが言わせろ。小沢テメエふざけんじゃねーぞ^^
53 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 21:13:02.37 ID:q4nf5Bz4
>>50
それは確かによく聞くな
54 ノギス(愛知県):2010/01/21(木) 21:49:35.39 ID:9GrAVCb8
真犯人はもう時効でセーフなんかね
55 平天(関西):2010/01/21(木) 22:12:23.99 ID:JwjEk2pO
>>48だったら医療裁判等で見られるセカンドオピニオン制度的なシステムを入れたらどうですか?

双方可視化で得られる判決に対する信頼感はこれまでとは一線を画すると思うのですが。
56 セラミック金網(群馬県):2010/01/21(木) 22:14:54.62 ID:PP4vUhgh
あの辺小さい子がいっぱいさらわれてるよね
真犯人は今ものうのうと生きてるんだよな
57 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:15:09.99 ID:q4nf5Bz4
>>55
それはそれで別立てでやればいいんじゃないですか?

こちらは、やってる本人達にはさしたる自覚も無さそうな構造的な汚染再発を重視したいのですが。

こんな機会、滅多に来ませんよ。
58 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 22:20:32.37 ID:T9PN25Up
>>56
つうか、そんな土地柄で保護者はなんの対策も採らんかったんだろうか?
59 鉤(千葉県):2010/01/21(木) 22:22:58.49 ID:gA+1Q0QC
3行くらいにまとめてくれ
60 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:23:00.04 ID:q4nf5Bz4
まあ、このスレの主題に沿って実現させるとしたらおとり捜査とか盗聴の類はちょっとキツ杉かw
ビョーキでそうなってるような類型的なのをわざわざ釣るのもキタナイw やるとしてもより慎重で
入念な事前審議が必要そうなのは認める。

しかし、この発想、スレ違いとはいえ権力や大資本についてはこれは千載一遇のチャンスだとおもうが。
61 試験管挟み(dion軍):2010/01/21(木) 22:28:23.43 ID:5kqv9pYo

要するに菅谷が池沼過ぎて勝手に自供した
それだけ
62 平天(関西):2010/01/21(木) 22:30:28.52 ID:JwjEk2pO

>>57
それはそれで別立てでやればいいんじゃないですか?


もしも、双方可視化が実現したらこのやり方がメインストリームに成るはず。だと信じたい(笑)
63 紙(東京都):2010/01/21(木) 22:31:47.19 ID:mla90l/f
菅家さんが犯人じゃないっていう決め手はなんだったんだ?
64 絵具(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:31:48.14 ID:dS99PrXg
http://www.youtube.com/watch?v=7ne8cLYGiwc
三井さん、検察への反転攻勢を熱弁1:9分MOV01357.MPG

是非特捜には、この裏金組織の巨悪にも切り込んで貰いたい。
65 イカ巻き(京都府):2010/01/21(木) 22:32:38.31 ID:1AAwZTiz
菅家うぜえ
66 インク(滋賀県):2010/01/21(木) 22:34:36.13 ID:pZ9ShAZZ
医者とかは、罪も無いのに仕事上の事で異常な刑事訴訟受けてるんだから
警察・検察へも聖域なく殺人罪で当時の担当者全員起訴したら?


これは明らかに重大なミスで人間の人生殺したんだから
担当した役人にたいして考慮する事情0だし
67 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:34:48.13 ID:q4nf5Bz4
>>63
というより白黒配合比的に、端的に言ってよくいわれる「疑わしきは罰せず」程度にしか該当しない人物ってことじゃね
68 やかん(三重県):2010/01/21(木) 22:35:45.78 ID:+9ZLjVBF
モリリン何してるのかな?
お孫さん元気かな^^
69 鉛筆削り(中国四国):2010/01/21(木) 22:35:51.59 ID:Y8OUa7bh
取調べの文書起こし読んだけど
別に検察悪くなくね?
菅家のしゃべりは池沼っぽいし
70 二又アダプター(長屋):2010/01/21(木) 22:37:28.70 ID:nxFTzs8I
取り調べ
http://www.youtube.com/watch?v=q9RVsz1f6l0

俺、絶対悪いことしないよ
71 金槌(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:37:55.51 ID:eH4KHAiY
出すぎだろ
プロ市民に踊らされすぎ
72 丸天(関西):2010/01/21(木) 22:38:41.54 ID:7q/+jVUt
菅谷さんが犯人だとした当時決定的な証拠であったはずのDNAが、
当時の捜査員のDNA型と一致したらいきなり「捜査過程で付着する程度の簡単なモノ」
扱いになってて、なにやらキナ臭い感じはする。
73 紙(東京都):2010/01/21(木) 22:39:42.89 ID:mla90l/f
>>67
そうなのか
これで菅家さんが犯人だったらすごいな
無いと思うが
74 バールのようなもの(関西):2010/01/21(木) 22:40:18.89 ID:z2DaWLgJ
>>63
DNA鑑定じゃなかった?
75 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:40:46.36 ID:q4nf5Bz4
>>69
汁かよそんなこと。池沼なら猶予なりハンデを与えた法廷闘争(笑)に
しなきゃ冤罪の危険を防ぐことにプライオリティをおくべきだとする観点から
ダメだとでも言いてーんだろ、どーせ。
76 レンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 22:44:36.69 ID:UF6B0+BN
>>22
通知表に1とか2とか、もう少し頑張りましょうが多くなかった?
77 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 22:44:38.57 ID:T9PN25Up
これで検察が懲らしめられてうれしそうなやつらって、結局迷宮入り事件が増えて、それは市民が被ら
ねばならんリスクになってしまうってことを分かってるんだろうか?
またマスゴミに踊らされて、検察を給料ドロ呼ばわりしてスッキリするってだけのことになりそうなんだが。
78 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:46:58.77 ID:q4nf5Bz4
>>77
まあね
79 シャーレ(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:47:11.54 ID:/6/B5aOY
官憲って庶民に対してはホント傲慢だよな
小沢みたいな権力者には表向きは事情聴取だ何だって言ってるけど
実際は媚びへつらってるし
80 インク(滋賀県):2010/01/21(木) 22:56:27.48 ID:pZ9ShAZZ
>>77 そうか? 勘とかに頼って勉強もしないで
米国みたいに科学技術での証拠能力を向上させないで怠けてる奴
を検察で生き残れることに何のメリットがあるんだろ


バカを駆除出来るし証拠重視で冤罪減るし、何が問題なんだろ



お前の言い分って、パソコンも使えないような老害役人の言い訳だろ
検察全体を批判してる奴がウヨの速民にいるわけが無い。

「女が嫌い」なんじゃなくて「ブスが嫌い」って言ってるのが読み取れないバカは師ねよw
81 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 22:57:26.89 ID:q4nf5Bz4
>>79
>小沢みたいな権力者

どんな権力者なのか。あくまでたとえばの話、ウラ社会にもコネクションがあって
報復がこわい。その為の情報ネットワークも構築してやがるってんなら、まあ
おれならションベン垂らして言うこと聞いちゃうね。以上、あくまで妄想だが。
82 平天(栃木県):2010/01/21(木) 22:57:40.43 ID:4gAbO2cK
ロリコン池沼は有罪でいいよ
83 dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 23:01:00.82 ID:q4nf5Bz4
>>80 横ですまんが
捜査する側に従来の条件でもっと能力上げる余地があるっていうんなら
そのとおりだし、まずそっちを改善すべきではあるだろうな。
84 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 23:03:00.67 ID:T9PN25Up
>>80
アメリカが科学技術で証拠能力を向上させてるって(ww
プリズンブレイクとか何を描いてるんだ?
85 インク(滋賀県):2010/01/21(木) 23:09:23.28 ID:pZ9ShAZZ
>>83 あのね、利害の主張の当事者を
混同させる事は許されませんよw?


アホですか?
86 砥石(dion軍):2010/01/21(木) 23:12:43.49 ID:2mV/IhF+
警察より、有罪にした裁判所のほうが悪くね?
87 包丁(栃木県):2010/01/21(木) 23:26:17.85 ID:o5yFVapz
>>86
小女子を有罪にしちゃうような馬鹿なのは確か
88 滑車(catv?):2010/01/21(木) 23:26:55.45 ID:y3564sE2
89 梁(東京都):2010/01/21(木) 23:49:08.97 ID:O2jaicCN

やっていないのに
「やりました」
と言っては駄目だよ。
拷問を受けたわけでもないのに。

菅家さんにも落ち度がある。
90 串(東京都):2010/01/21(木) 23:50:53.83 ID:EALZ795b
SUGAYAの性格に問題がある
91 レポート用紙(アラバマ州):2010/01/22(金) 00:00:51.34 ID:jsr3U5u3
>>66
おまえ見たの?神のみぞ知ることだから問題になってんだろうが。どこまでおめでたいんだw
92 スタンド(東京都):2010/01/22(金) 01:07:32.88 ID:vOUp4eKx
冤罪事件のときの検察は死刑にしていいよ
93 画板(アラバマ州):2010/01/22(金) 01:42:56.07 ID:6ZpTpy+Q
可視化は賛成だがやるなら明らかな強要行為でもない限り
精神状態等を理由になんくせつけた自白の覆しを認めないようにするべきだな
94 霧箱(大阪府):2010/01/22(金) 01:58:57.23 ID:+jcZ3XdJ
森川検事(以下森川) 今までずっと君に聞いてきたのは、Aちゃんの事件(90年の足利事件)でしょ。Bちゃんの事件、どんな事件なのか聞かせてもらおうかなと。
菅家利和さん(以下菅家) はい。
森川 このBちゃんの事件も間違いないか?
菅家 (沈黙10秒)この間は、やはり自分が、え〜自転車へ乗せて……。で、なんて言うんですか、自転車から降りて。
森川 うん。
菅家 それで、手を引いて。あの、田んぼですか。田んぼの中ですか。
森川 うん。
菅家 中へ、あの、連れて行って。今度は、なんて言うんですか、その埋めてあった場所が、もうちょっと上なんですよね。
森川 埋めてあった場所って、死体が見つかった場所?
菅家 場所ですね、はい。
森川 ふ〜ん。それで、どうだったの。
菅家 自分、ちょっと首をかしげたといいますか。
森川 首をかしげた。どういうところで首をかしげたんだ?
菅家 やはり自分が思っていた場所じゃなくて。
森川 うん。思ってた場所じゃない?
菅家 はい。
(略)森川 Bちゃんの事件について、警察で君がどんな調べを受けてたのか。それから聞いていこうかな。
菅家 はい。
森川 Aちゃんの調べが終わった後、どういうきっかけでそういう風な話をするようになったんだろう?
菅家 あの三つありましたね。Aちゃんのことが終わりまして、その後、そのほかに二つありましたよね。
森川 うん。
菅家 その話がきっかけっていいますか。
(沈黙8秒)森川 警察の方からなんか聞かれたわけ?
菅家 はい。
森川 どういう風に聞かれた?
菅家 やはり、その二つの……。菅家じゃないか、とかと。そういう風に言われまして。
森川 あ〜そう。
菅家 はい。でも自分は……。違うと話したんですよね。
森川 あ、そう。うん。それで。
菅家 それで、まぁ、あの、何ですか、警察は怖いですしね。
95 霧箱(大阪府):2010/01/22(金) 01:59:55.92 ID:+jcZ3XdJ
菅家 前の日まで確か、Aちゃんの事件の話をしてたと思うんですけども。翌日に(79年に遺体で見つかった)CちゃんとかBちゃんですよね。
森川 最初は、やってないって言ったの?
菅家 はい。
森川 だけど話したんだね?
菅家 はい。
森川 最初やってないという風に言ったんでしょ。どんなことを考えてね、話したのかな。
菅家 (沈黙15秒)やはり(沈黙12秒)自分でなんだかもうわけが分からないんですけども。
(略)森川 どんな気分になって話したのかなと思うんだけどね。どうだったのかな?
菅家 (沈黙45秒)う〜ん、う〜ん。
森川 う〜ん。うん。表現できないか?
菅家 はい。ちょっと、ですね。
(略)菅家 やはり、警察の方で、まあ、なんて言うんですか、強引なところもあるような感じでしたので。
森川 強引っていうのは?
菅家 なんて言うんですか。まあ、分かってるんだとか、そういう風に言われまして。
森川 うん。
菅家 段々段々、なんて言うんですか?自分から。
森川 うん。
菅家 そうですと話したんですよね。
(略)森川 Bちゃんの事件ね。実際にはどうなの?
菅家 (沈黙12秒)
森川 目を伏せないで、ねえ。
菅家 (沈黙12秒)
森川 実際には、どうなの?君がやった事件なの、そうではないの?
菅家 (沈黙10秒)
森川 本当のところは?
菅家 本当のところはやってないです。
森川 やってない?
菅家 はい。
森川 やってないのに、やったって話したの? なぜ?
菅家 やはり、警察の方で、分かっているんだとか、分かっているんだから話しちゃえよとか、そういうふうに言われまして。
96 霧箱(大阪府):2010/01/22(金) 02:01:55.03 ID:+jcZ3XdJ
森川 一番最初に捕まったAちゃんの事件は? これも違うのかな? これは、その通りなのかな?
菅家 (沈黙15秒)
森川 うん、これはその通りなの? はっきり言って。
菅家 (沈黙30秒)(すすり泣き)
森川 どうした?
菅家 (沈黙13秒)(すすり泣き)
森川 どうしたんだよ。うん?菅家 (沈黙3秒)
森川 まずね、これ聞いたの。
菅家 はい。(涙声)
森川 Bちゃんの事件は違うと言うんでしょう。Aちゃんの事件はそのとおりなの? パチンコ屋の駐車場からいなくなったっていう、あの事件は?
菅家 (沈黙2秒)
森川 間違いないの?
菅家 (泣く)(沈黙2秒)
森川 うん。間違いない? それは。菅家 (沈黙5秒)
森川 どうしたの?菅家 (沈黙8秒)
森川 うん、どうしたの。
菅家 (すすり泣き)
森川 それは間違いないの?
菅家 (沈黙15秒)
森川 うん。あのね、ずるい気持ちを起こさないでほしい。
菅家 はい。
森川 正直に話してもらいたいと思うんだけども。
菅家 はい。
森川 正直に話してもらうだけでいいの。
菅家 はい。
森川 僕は、君からどんな返事を聞かれようがね、驚くつもりはないし。別に怒るつもりもないし。
菅家 はい。
森川 ね。菅家 (沈黙5秒)
森川 Aちゃん自体は間違いないのか?
菅家 はい。
97 霧箱(大阪府):2010/01/22(金) 02:03:25.59 ID:+jcZ3XdJ
森川 改めて聞くけどね。Bちゃんの事件っていうのは君がやったの?やってないの?
菅家 やってません。
森川 やっていない。
菅家 はい。
森川 もう一回だけ聞くけど。Aちゃんの事件は、やったの?
菅家 (沈黙)
森川 ふ〜ん。そしたらね。Bちゃんの事件ね。やってないのにやったと警察で話したのは理由はなぜだろう?
菅家 すみません。
森川 うん。
菅家 ごめんなさい。
森川 本当は君がやったのか。Bちゃんの事件も。ん。
◆ここまでテープが再生され、菅家さんが体調を崩したため休廷し、15分後再開

菅家 (泣き声。沈黙55秒)
森川 やっぱりそう。Bちゃんの事件やったの? そうだね。
菅家 (すすり泣き)
森川 やってないと言ったよね。なんで?
菅家 (沈黙4秒)
森川 君をね、違うことを言うようにね、仕向けたのかもしれないしね。うそをつかせたんだったら僕が悪いんだけども。
菅家 (沈黙8秒)
森川 さっきの僕の言葉で助かるんじゃないかという気持ちがあったわけ。違うの?
菅家 (すすり泣き)
森川 どうしたの? 率直に言ってよ。
菅家 (沈黙65秒)良く分からないんですけど。
森川 いったんね、自分がやってないと話したのにね。またごめんなさいなんて言ってさあ。
菅家 はい。
森川 なんで、さっきまた認めようって気になったの。
菅家 え〜と警察の方でですね、その通りだと話してて。
森川 うん。やっぱりうそつけない?
菅家 はい。
98 霧箱(大阪府):2010/01/22(金) 02:07:13.36 ID:+jcZ3XdJ
◆Cちゃん殺害事件について
森川 もう一つ聞くけど、Cちゃんの事件も間違いない?
菅家 自分でそういう風に話しましたけど。
森川 話しましたけどって何?間違いないの?
菅家 はい。そうです。
森川 違うと言ってもらえばいいわけだし、ねえ。事実の通りだったらその通りだと言えばいいし。僕も本当のことを知りたい。
菅家 (沈黙7秒)
森川 なかなか返事が出てこないのは、返事がないわけか。
菅家 (沈黙50秒)
森川 どうした?
菅家 (沈黙2秒)
森川 どうした?
菅家 自分です。
森川 やった?
菅家 はい。


99 霧箱(大阪府):2010/01/22(金) 02:40:54.52 ID:+jcZ3XdJ
沈黙と「はい」ばかり
積極的に否認していない
個人的には検察は決め付けや話を聞かないという姿勢はなく真摯に捜査しているように思う
100 マスキングテープ(アラバマ州):2010/01/22(金) 02:46:02.18 ID:rJXH2eCs
>>99
アホ過ぎ
もう少し考えて物を言え

お前も同じ境遇にあったら、沈黙か口ごもるしかねーよ
101 砥石(東京都):2010/01/22(金) 02:46:56.10 ID:/AJKTfXq
>>100
沈黙か口ごもってればいいんじゃねーの
102 漁網(福岡県):2010/01/22(金) 02:47:58.93 ID:Uh9Fd1Nc
    ,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
    ミ.シ´         `ヾr
    }: {           }:i
    /:ノ  '゙゙ ''ヽノ ヽ ''゙゙` ミ
   rミッ ,,ィェァュ 〉 ヽェァヘ V、    
   { !l  `ー''´ _,  、`''ー ^  } ID:+jcZ3XdJ
   ゙,〈    /、r、_rハ  } リ  全鯖規制だ 
     !_:::  /  __ _  \ ..:{
    `|:  {,,ィ-─‐‐>、  イ   
      〉、 / `'''‐‐'''´ ヽ/、  
  ,, / { \:::... ..ー‐ ../ヽ} \
103 マスキングテープ(アラバマ州):2010/01/22(金) 02:49:48.48 ID:rJXH2eCs
>>101
人間の精神としては、極限までいくとあと先考えずに諦めたりするからな。

火災の時に10階から下を眺めたら、意外にも低く見えて
飛び降りたら助かるんじゃ無いかと思って人間は飛び降りることがあるんだが、
それと同じ事が自白の強要で起きる。
104 霧箱(大阪府):2010/01/22(金) 02:57:37.86 ID:+jcZ3XdJ
>>100
完黙すりゃいいんだよ
105 ばね(アラバマ州):2010/01/22(金) 02:59:49.61 ID:96EoCcN2
>森川 うん。あのね、ずるい気持ちを起こさないでほしい。
こりゃひどい。あとで何を取り繕うが検事が期待してる答えくらい誰だって分かる。
気弱で他者に迎合しやすい人間なら期待通りの返事をしても別に不思議じゃない。
106 錐(埼玉県):2010/01/22(金) 03:23:09.75 ID:vtTy6bz4
民主党「小沢関連の検察の捜査に問題が無いか調べるお」
 ↓
ぽっぽ「は?党で圧力かけるような事すんじゃねーよ! ← おk
     なので取調べ可視化法案も今は出さないです」 ← ここが意味不明
107 トースター(西日本):2010/01/22(金) 03:24:12.23 ID:zAkxuBzf
カルトとかの洗脳に近い状況が取調べの過程で生まれたのかな
108 指サック(茨城県):2010/01/22(金) 03:29:01.59 ID:cLs1O0BI
>>106
特に急いでなかった法案を今提出する=小沢の取調べ可視化してやるぞ!
と取られかねないから、今出さないよってことだろ?
109 包装紙(神奈川県):2010/01/22(金) 04:00:48.41 ID:pPIts9wy
>>22
証拠集めて蓋然性を説明すんのが仕事だろw
脅迫して吐かすのなんざヤクザでも出来るわ
110 ライトボックス(三重県):2010/01/22(金) 04:01:52.60 ID:mhpWE/6B
土人ジャップ村は遅れてるから無理
111 バカ:2010/01/22(金) 04:02:58.81 ID:KoT4WMMD
>>89
警察が家に最初に来た時にいきなり暴行され
連行されて密室で恫喝、長時間の取調べ
普通の人でもかなり参って迎合したりする。
拷問とは暴行とは限らず生理現象を逆手にとって
食事させない、眠らせない、トイレ行かせない
など色々あるぞ。
これを勾留中毎日やられても拷問とは言えないか?
菅谷さんの場合は軽度の知的障害(意志薄弱)があるから
簡単に言うこと聞く、またやられるという恐怖が捜査員に
迎合して一部の捜査員から疑問が出たが無視されたりもした。
おまえが無実の罪で逮捕されて取調べを受けてから
同じことを言え。

112 モンキーレンチ(関東・甲信越):2010/01/22(金) 04:15:37.02 ID:KK5ABXNs
意外に菅谷さんだったりして。笑
113 オシロスコープ(埼玉県):2010/01/22(金) 04:26:55.14 ID:qQhXmxPE
小沢→逮捕
検察→可視化
これでいいじゃねえか
114 磁石(catv?):2010/01/22(金) 05:34:22.41 ID:rPXVQ1GB
足利・・
気持ちは分かるがしつこい
いつまで言ってるんだ
115 ラチェットレンチ(関東・甲信越):2010/01/22(金) 05:36:14.46 ID:/x4w9raL
支那並の土人国家だな
116 指サック(アラバマ州):2010/01/22(金) 05:38:58.13 ID:WOde7mtP
可視化はしたほうがいいだろ
ヘイヘイ警察ビビってるビビってる・・・いやマジで
117 ボウル(岡山県):2010/01/22(金) 05:47:46.02 ID:jEC5dN3Y
>>114
別に良いだろ 嫌なら聞かなきゃ良い
118 ジムロート冷却器(大阪府):2010/01/22(金) 07:36:03.03 ID:aHg4FpxJ
【主張】可視化法案 許されない検察への圧力
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100122/plc1001220331000-n1.htm

一方産経は検察の味方だった
119 浮子(チリ):2010/01/22(金) 11:14:20.29 ID:wPKW/aHq
民主党・小沢
「検察に対する国民の印象を悪くしろ」
ってゆう民主党の陰謀が見え隠れする
足利事件と小沢の問題はまったく別
120 モンキーレンチ(関東・甲信越):2010/01/22(金) 11:51:32.37 ID:KK5ABXNs
これ本当なの!?
15:01/22(金) 09:50 O
菅家さんは同じような前科あるんだろ
16:01/22(金) 10:34 O
>>15
時効の二件は認めてる
121 のり(鳥取県):2010/01/22(金) 13:54:07.10 ID:kLLmT7h8
122 フラスコ(アラビア):2010/01/22(金) 14:34:28.17 ID:bRnYcwrE
この冤罪事件って、最初の取調べもさることながら
事件から月日がたって、DNA判定の精度が上がったことで被告がDNAの再検査を要求してたのに
面子が潰れるのを避ける為に、その要求をひたすら握りつぶしてたことが問題だったんじゃなかったっけ?
冤罪発覚も再検査で犯人の精液とは別人だと立証できたからのはず。

新技術が出る度に過去の事件をいちいち再検査なんてしてられないとか言い出す奴出そうだが、
自分が冤罪食らったらと考えると、面子だとか忙しいからなんて理由で再検査要求無視されたんじゃたまらんわな。
123 額縁(京都府):2010/01/22(金) 14:43:59.79 ID:zVfPhTQu
おまえらもしかして取り調べのテープが警察に分からないように
録音されているとでも思ってるのか?
124 れんげ(埼玉県):2010/01/22(金) 14:46:27.48 ID:xFmNsejC
はよ可視化しろ
125 硯箱(アラバマ州):2010/01/22(金) 17:17:30.14 ID:s1Py3tqS
テープの内容見たらどうでもよくなったな
126 ミキサー(dion軍):2010/01/22(金) 17:33:10.39 ID:GmpwVhvl
もりりんは謝罪したの (´・ω・`) ?
127 バカ:2010/01/22(金) 18:22:14.16 ID:hgZwIP/F
こういうの見ると被告に有利な仕組みが色々作られてる理由が分かるな
国家権力VS一個人だと余りにも差がありすぎるからだっけ
128 メスシリンダー(宮崎県):2010/01/22(金) 19:18:57.36 ID:dPjSXgdH
検察官謝らなかったな
己は間違わない神様とでも思い込んでるんだろ

私は悪くない←婦女子の論理w
129 磁石(長屋):2010/01/22(金) 19:47:33.92 ID:wTEtVwbO
>>1のソース呼んだが、菅家キモおもすれー
50mくらい距離をあけて人間観察してぇ
でも絶対に5m以内に近寄らないでほしい
130 ウィンナー巻き(大阪府):2010/01/22(金) 19:50:05.42 ID:omzHoXWd
>>86
日本は実質、起訴=有罪の社会だからな
刑事裁判ではある意味裁判が形骸化しているんじゃないか?
だから今回も警察の責任が問われているわけで…
131 ボウル(東京都):2010/01/22(金) 19:53:02.71 ID:/7VVUQQk
実際こいつ犯人なんじゃねえの?
とか思っちゃうわ
どうして否定されたんだっけ?
132 ライトボックス(アラバマ州):2010/01/22(金) 20:33:27.63 ID:lNiviyE+
>「間違いないのか」「はい」



自供してるやん
133 砥石(アラバマ州):2010/01/22(金) 20:40:44.98 ID:0+ekjNc5
検察は菅家さんに謝罪しろよ。
間違っていたら謝るのは人として当然の事。
下らん面子やプライドやらが有るから出来ませんってかw

謝れないなんて、検察は朝鮮人で構成されてんのか?
134 ばんじゅう(catv?):2010/01/22(金) 20:44:57.95 ID:wVJNNIpH
警察のモリリンも散々非を認めずに最終的に逃走しやがったが
検察のモリリンも見事な糞っぷりだな
マジでクソ森
135 三角架(大阪府):2010/01/22(金) 20:46:04.79 ID:Mpo82w1W
このおっさんが犯人 自分で言ってるし
136 消しゴム(宮城県):2010/01/22(金) 20:47:13.99 ID:S7VnxV/I
民主党と検察の関係はもう修復できないんだから、
この機会に法改正でもしてしまえよ
137 綴じ紐(愛知県):2010/01/22(金) 21:24:30.35 ID:DXUqHfHn
基地外検察を始末しろや!!
138 浮子(東京都):2010/01/22(金) 21:25:50.46 ID:xj+7WAjt
一時期疑ったけどやってないなこりゃ
このせいで後の犠牲者何人出たことか
139 クレパス(京都府):2010/01/22(金) 21:26:02.89 ID:MPpvaH+D
もりりん結局謝罪しなかったのかよw
140 ブンゼンバーナー(アラバマ州):2010/01/22(金) 21:27:11.50 ID:OSBJTFGc
警察やりすぎだろ
他にも似たようなのがいくつあるんだろうか・・・
141 ボンベ(catv?):2010/01/22(金) 21:33:14.83 ID:5lclsKZJ
つか、本当の被害者はこのおっさんじゃないだろ。

犯人が捕まり、捜査も終了してしまったのに
実は、犯人は別にいましたw

って、被害者の家族が気の毒すぎ。
142 シュレッダー(長屋):2010/01/22(金) 21:35:54.31 ID:pFgkayt1
冤罪をもたらしたのはDNA鑑定、無実が証明されたのもDNA鑑定。
1/700にHITするなんて運が無かったとしか・・・
こんなことは2度と起きない訳だし、賠償はキチンとしてあげればいいのになぁ。
143 浮子(東京都):2010/01/22(金) 21:37:13.01 ID:xj+7WAjt
読んで見たらAちゃんは何かニュアンス違うんだな
>>120
それかAちゃんなのかね
144 マスキングテープ(神奈川県):2010/01/22(金) 23:29:36.20 ID:0fCLlYA4
もうつかれちゃいました
裁判早く終わらせてください
もう有罪でもいいですから
145♦SsSSsSsSSs:2010/01/23(土) 01:32:57.65 ID:+pb9t0vZ
146♦SsSSsSsSSs:2010/01/23(土) 01:51:33.11 ID:J4njoJxY
147 マイクロピペット(catv?):2010/01/23(土) 01:58:35.25 ID:Pg5B1KKb
148 ばね(USA):2010/01/23(土) 01:58:53.79 ID:GDi2Oga6
149 目打ち(兵庫県):2010/01/23(土) 02:05:50.56 ID:kDa+C1ib
150 滑車(大阪府)
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100122/trl1001221526010-p1.jpg

元検事 森川大司   

現在 宇都宮公証人役場公証人森川大司
320-0036
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JR宇都宮駅から バス15分 裁判所前下車徒歩2分
 または 東武宇都宮駅から 徒歩15分

028(624)1100 028(622)9876
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