今、建設業界がヤバイ

倒産前年比８・２％増　建設業２７件で最多

2010年01月20日

　帝国データバンク徳島支店のまとめによると、２００９年の県内倒産（負債１千万円以上の法的整理）は前年比８・２％増の５３件で、２年連続で前年を上回った。同支店は「２０１０年も高水準で推移していく可能性が高い」との見方をしている。

　負債総額は前年を２年連続で下回り、１４４億９２００万円（前年比２・７％減）だった。負債が１０億円以上の大型倒産は前年と同じ４件。１億円未満は２９件に上り、全体の５４・７％を占めた。

　業種別にみると、建設業の２７件は最も多くて全体の５０・９％。前年（３６・７％）から大幅に増加した。これに小売業は１１年、製造業５件、卸売業４件が続いた。倒産の主な原因は不況によるものがほとんどで、販売不振は４７件、業界不振が３件だった。

http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001001200001

ゴミクズ土建屋は自殺しろ

コンクリから小沢

高城剛的な意味でか

プロパスト

ほとんどヤクザみたいなもんだし、そら潰れるよ

穴吹工務店はどうなったのっと

公共事業を増やすべきやな！！

建築屋って変にお洒落で女たらしが多いイメージ

地方に回ってくる予算が今までの2/3以下とかで
ゼネコンは死なないにしても、下請けがマジやばいらしいな来年度以降は

どんどん潰せ

建設業が淘汰されても、全然困らないわ。

徳島がヤバイの間違いだろ
もう人が住むようなところじゃねえよ

地方の建設関係は壊滅的だろうな
中央だって相当やばいんだけど

マジで地方の土建屋はヤバいよ。

どんどん潰れるだろうねぇ・・・どーなるんだか

賄賂で金使うからじゃね？

今だに冷戦が終結したことに
気づいてない老害の巣

うちは家業で軽天屋やってるけど
そろそろ仕事変えんといかん

親が中小建設専務だから人事じゃねぇぇぇ

うちの会社
昨年の激変によって今年仕事が減るのが確実なんだよな…

低学歴のバカが街にあふれるてことだぞ？
隔離施設としての土建屋は必要
無駄とか関係ない、社会の安全のためだ
治安意地に必要なんだよ

積水ハウスは20日、2010年１月期の連結営業損益が410億円の
赤字（前期は739億円の黒字）になりそうだと発表した。
従来予想は215億円の黒字。住宅販売の不振に加え、販売用不動産などの評価損650億円を計上するのが響く。

最終損益は315億円の赤字（前期は115億円の黒字）。
期末配当は取りやめ、年間配当は従来予想の20円から10円に減らす。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100120AT5D2000G20012010.html

セキスイハウスでも陥落するんだから、絶対的に安全なとこなんて無いだろう。

小沢様がお怒りじゃ

怒鳴られながら仕事してる人を見たときはちょっと同情した

※　ただし小沢に寄付した建設会社は除く

底辺の受け皿としてのドカタ業がどんどん潰れたら社会不安が増すだけだぞ

当たり前だろ家土地なんてもうすぐ暴落するんだ

徳島って穴吹だろ。
単なる連鎖倒産じゃないのか。

今月まだ5日間しか働いてねえよ

改修屋とかは新築が減る分儲かるの？

今って
バブル崩壊以降最底辺の業界だろが

>>22
そりゃ顧客を訴えたり、ネズミが石を運んでるとかいう説明してたら駄目だろｗ

>>22
おっしゃああああ
ざまあああ

建てる意味の無い建物をバンバン建てるために
バンバン開発してバンバンお金があっちやこっちに動く
ロマンだよね

政治家のおかげで
「ゼネコン」っていう言葉を聞くだけで「賄賂」というイメージしか浮かばなくなってしまった

リストラされた人たちの受け皿でもある底辺層の雇用を削ってどうすんだよ民主党

この時期忙しすぎて涙がでてくるんだが。。。
マジメに公共事業削減しろよ

古い政治家がアホなので、地方に仕事を作る＝ドウロ作るしか思い浮かばない。

新しい政治家もアホなので、道路を作らないにしても、別の雇用を創出するアイデアがない。
林業ｗｗｗ

国内のゼネコンしんで海外からサムスンくるなｗ

今年はチャンスだな
本気出すか

失業者は子供手当てで生きろ・・

ようやく明日から仕事はいった
といってもちょっとしたリフォームだけど
金利が下がって新築が増えてるって話だけどホントなのかねぇ？

半年前まで「天下りが・・・」ってぼやいてたオッサンの悪口が「民主が・・・・」になっててﾜﾛﾀ

建設業が潰れてうれしいことは、職人ヅラして無職に説教たれてたおっさんが
無職になって、仕事を探す気になれないでクズになってしまうこと。

ゴミクズのクソガキ全員殺してやる

生き残ってるとこにいっぺんに仕事回ってくるから逆に忙しい。

元請が搾るから下請が泣く、その下請がまた搾るから孫請が飢える。
そして、孫請がさらに搾ろうとするから一人親方が倒れる。

元請やデベロッパーが無能なだけ。

日本の主要産業だからな。
建設がダメになったら無職だらけ

>>35
毎年法律違反やってる半社会的組織なのになんで潰れないんだろうな？
ゼネコンだけじゃ家一軒建てらんないんだろ？

なんだGDP縮小スレか

今に始まったことじゃないだろ

コンサルさんは景気良くないの…？

積水ハウスみたいな大手でもヤバイのに
今、デベ・ゼネ・ハウスメーカーに勤める奴ってマゾだろ

自民党と共に滅びろ

出稼ぎの低脳カッペどもは田舎に帰れよ

小沢に裏献金したゼネコンだけはダムを造れるよ

>>18
同業者で顔つき合わせるたびにみんなそれ言うわ。誰も率先してやめないけど。
「やめたほうがええよ。とりあえずお前から」って空気

>>22
業績悪化はねずみの仕業

阪神大震災の倒壊した建築物を見るだけでブランドの意味が分ってくる

大成建設はどうよ

お前らこういう叩いとけばとりあえず格好が付くスレにいつも飛びつくよな。

>>49
古くからの悪しき慣例だな。

基準法改正でとどめだったんだが無能の有識者はダンマリだったしな
とっくの昔に終わってる業界だよ

正直エコカー減税とかいって車の国内市場維持するよりエコハウス減税にすべき
建築業のが圧倒的にスソノ広いから

>>60
技術は一流だよ
お金に厳しいらしいけど

>>56
まったくおかしい世の中だ

【速報】　鳩山　「小沢土地問題の胆沢ダムは、建設続行」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263964420/

コンクリートから人が

建設業が受け皿になってた種の人材が介護の現場できるとはとても思えない

住友林業はどうなん

お前ら潰れろとかいってるけどＤＱＮ上がりの土建の仕事無くなったら怖いからやめろ

淘汰されて質の良い会社だけ残ってくれれば良いんだけどね
現実は手抜きで経費削りまくるところが生き残る

底辺がパチンコに回る悪循環を推し進めた政府も酷いだろ　経済がたがた

>>67
きこり（笑）

土建屋は潰れる前に自分達が入る刑務所作っとけ

国家に寄生してきたゴミ共ざまあ。

みんな仕事が無い仕事が無いってぼやいてるよ。
酒飲んでもぜんぜん元気が無くなってたな。

プラントもやばいん？

地方で飢えてる業者が東京に出てきて
わけのわからん値段で仕事かっさらっていく
勘弁してほしい

正直ダムなんてどうやって造るか想像も付かない。。。

神奈川建設１０社は今何社なの？

>>64
ブルジュドバイも作ってたの思い出した

ヤバイってことはまだ余裕がある

元請けやってるけど結構パツパツしててきつい

泥棒　寄生虫　あらゆる悪徳の権化

失業者を増やしてその後始末をせず「国民の生活が第一！」とか言ってるんだからすげえ政府だな

建設業界は女が少なすぎ
もっとおんなを増やすべき
んで潰れろ、消えろ

最近昔みたいに談合で大量にある公共事業回しあうとかできないみたいだなー。
小さい仕事安くとりあって下請けに丸投げばっかだ。田舎は死んでるよ。
正直自民の建設族議員でも小沢でもいいからなんとかしてって感じ。

レオパレスは虫の息だなｗ

>>63
だよなあ。建設こそ複合産業。建材も家具も電器もインテリア、その他もろもろ製造業もサービス業も関わってるのに

>>78
まず木の枝を集めます

失業は甘え

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　　　　　　　　　　　ﾞi　　　 ／　 _＿＿_　　 丶.　　 ,'　　献金もせずにダム工事とな？
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ <,.ｴｪｪｪｴ,>､ .〉 ;　 /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヽ丶,zｪｪｪッ.' ,ｼ'　 //::ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　　 } 丶、 　　.ｰ--‐ '"´　.／ノ:.:.::ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、 ヽ---'　.,.;ｲ:.:.::.:.:.:.:.::丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

構造の分野に女少なすぎ
意匠の事務所に打ち合わせいくと可愛い子いっぱい
しねよ意匠屋

パチンコ屋の駐車場の身障者スペースにステップDQNが止まらなくなるな

そもそも市や県レベルの工事で談合なんてありえねーし
それじゃなくても市役所の設計単価なんてデタラメ安いし
積算抜け多いし、ボランティアのつもりじゃないと入札落とせない。
もう死ぬ、中尾、お前も死ね。

>>85
俺の仕事は女じゃ無理だな。
若い男ですら辞めてく。慣れりゃたいしたことないんだけどね。

やりがいありそうな仕事だよな

>>77
千葉はその逆だよ

昔はそれこそウシジマくんみたいに堕ちてもドカタやれば食えたんだよ
これからはレール外れたガキはそれも難しくなってくるんだぜ
いろいろ終わったな

サッシ屋の俺も生活がヤバイ･･･
今年はさらに悲惨に･･･だめだ･･･荒縄用意しておこう・・・

>>94
俺も積算やったことあるけど
今は100％で落としても赤確実みたいだなｗ
ホントどんな基準で積み上げているんだろ？
原価厨が根拠造っているのか？

>談合禁止って誰得？

知り合いの中卒建築会社は年収2000万もあるらしい
そして民主党に入れた
最近連絡無い
忙しいんだろうね、年度末近いと

>>63
福田が200年住宅って言って、それなりに進んでたんだけどな・・・

土建屋なんていくら潰れても誰も困らないよｗ

今晩親父からしんどい上にこの先報われることないから新しい仕事考えろって真顔で言われたわ

>>94
入札物件はほんと割に合わない

現場の職人て今仕事あるの？

お前ら建設なくなれとか言ってるが亡くなったら橋や道路の補修誰にしてもらうんだよ

設計屋やってる友達はウハウハだと言っていた

>>96
いい親方なら割と面白いよ。
今日も一人で材料買いに行って一人で現場行って仕事して一人で帰ってきた。
ヒッキーだった俺には気楽すぎる。
まあ給料は大したことないし将来性も危ういが。

建設ダメ→建材ダメ→建機もダメ→化学品メーカーダメ
→製造業ダメ→

>>110底辺ＤＱＮが臭いきたねーよ。近づくな。

>>5
すっげぇしぶといよなプロパｗ

公共工事当てにして増えすぎたんじゃないの

積算が適正なら、
談合で落札の順番決め手もいいと思う…

鋼橋の談合はこんな感じだったというウワサが…

そう言えば、仕事が無く、食うに困って、建設工具を売却にくる
若い職人の数がハンパないってリサイクルショップのおやじが
ボヤイてた。

>>96
2chでは叩かれがちだけど、実際にやってみるといいもんだよ。
自分で手がけた物が人の役に立って地図に残るんだからやりがいがある。

建設資材の原価だけがひたすら書かれてる雑誌が意外とおもしろい
過去のやつと見比べると、相場が上下してるのがよくわかるから、発注のタイミングが掴めて便利

以前職人やっていた。
５年前の少し景気がマシなときでも手間１５０００円切っていた。
給料じゃなくて、車、工具、ガソリン代、社会保険ｅｔｃ含めての単価で。

３００日出たところで、売上４５０万　諸経費を考えると、手取り２００万台
で転職した。

もっと減ったぐらいがベスト
団塊がバカみてぇに作りすぎたんだ

>>99
新築もリフォームもないと網戸の張替えとか割れたガラス入れ替えとか
細々した突発仕事しかないからマジで終わってるよな。

>>116
あいつら貯金って概念がスイーツOL以上に無いよね。
仕事があった時期の若い連中は同年齢のスーゼネ総合職より多く貰ってるはずなのに。

>>117
俺の大学時代の先輩は
橋歴板の裏に自分の名前を書いたらしい

名前がずっと残るなんて羨ましいなぁ

>>108
そうそう。結局現場でモノ作ってるのはDQNだ底辺だとバカにしてる連中なんだよな。
まあ実際仕事してみりゃわかるけどこの不景気に我慢して仕事続けてる人はそんなに悪い人いないぜ。

今、どの業界もヤバイ

だろ

日本は国債大量発行のツケでこれからクビが締まっていくので
橋や道路の補修は放置される
税収のかなりの部分は国債の利払いに消える

>>122
それだけ、良い消費者でもあるんだけどな。

塗装は仕事あるんだろうか。
建設現場に入ってた事あるんだが、塗装屋が段違いにガラが悪かった。
あいつらが職なくしてプーしてたらヤバイと思うわ。

>>126
ぶっちゃけガソリン税値上げしないと
公団の借金と構造物の維持費が捻出できないと思う

高速無料化なんて誰得

塗装屋はペンキ薄めるためにシンナー使うからな、あとは分かるな？

一月遊んだときの赤字と、
NET割れで仕事を受けたときの赤字を天秤にかけた単価で叩き合ってるんだもの。
遅かれ早かれみんな共倒れだね

>>128
シンナー吸いすぎるとああなるんだよ。
良い子のみんなは吸っちゃだめだよ！

>>126
都市に人口を集中してコンパクト化スベキなのに、
まだ地方の景気がとか言ってるの見るとアホかと思うわ。
人工が一定規模を下回ったら、一切補修とかしないようにしないとね。

>>123
運良く500年くらい先まで残ったら重文に指定されて修復工事の時
名前が紹介されそうだな

>>94
江島みたいに市外に出されるよりマシじゃないの？

>>128
足場屋のが最悪じゃね

>>135
そういえば、江島って今何しているの？

>>123
俺も似たような事をしたよｗ

工場で自分が作った製品を現場で自分の手で設置して、何故か感動した。

建設業会は中卒、高卒の厚生施設みたいなもんでもあったから、それがなくなっちゃうのは怖いな。

就活でゼネコン狙ってるんだけど…

>>128
塗装屋でもないのに
今日水槽タンクの内壁塗装をやってきた俺から言わせてもらうと
まぁガラ悪くなるのもわかるかなと
1時間こもってたらマスクしてるのにふらふらしたわ

>>137
水族館の理事長

>>140
スーゼネに内定貰えなかったら他のとこ言った方がいいよ。

>>142
海響館の？

>>136
躯体工事は昔から立場的に強いから、鳶、型枠大工、鉄筋工は基本的に仕上げ業者から見てもDQN率が高いｗ

建設DQN市ね。福祉DQNも死ね。税金泥棒のバカはみんな死ね。

スレタイって今って何だよ
小泉が首相になったときからやべーんだよハゲ

大和ハウスで家建てたい

ダイワマンは必死だなと思ってたけど
今やってるのは面白い

政と官に融着してゼネコンも地方の下請け土建屋も
血税使ってオイシイ思いし続けてきたんだよなあ
小沢もアレだが万年与党だった糞自民は
利権のためにイラナ過ぎなものまでやりまくって財政ぶっこわして
土建以外の国民から完全に見捨てられたってことだわ

>>144
そーそー、上手い事やりやがってる。

だから韓国みたいに遷都しろと
首都圏の過密化は今もうどうにもならんところまで来てるんだから
適当なところに一部の機能を移せば地方の活性化にもなる
土建屋も仕事が生まれる、一石三鳥だ

ガテン系とかって　もてはやされた時代もあったのに

>>137
門司で愛人と楽しくやってんじゃないの

公共事業って、犯罪率低下にも効果ありそうだよな
あんな連中があぶれたら、100%犯罪起こすわ

お客の塗装屋さん

仕事あっても赤字だと

>>150
融着て

>>151
選挙に出ないので、何かあるとは思っていたけど、
館長で手打ちでもしたのかねぇ

土建屋「自民はダメだ民主に政権とらせて一回痛い目見させないと」

痛い目みたのは自分でした

>>136
塗装の方がヤバかった
ガテン系何だろうけど塗装だけちょっと異質だった
見た目も怖いし

>>152
そうそう。
遷都すれば、新幹線通すよりも地方が活性化するし、無駄な道路や建築にはならないよ。

>>150
土木と建築を一緒にするな。

某スーゼネ勤務だけど年収２割近く下がってるわ
バブルあたりまでは４０で１千万いかない奴はバカって言われてたのに。。

ある程度かそれ以上の淘汰は必要だろうとは思うけどねー。元請け側もそれを望んでるんじゃないの？

府中か相模原あたりを首都にしようぜ

建築関係って一人月いくらで計算してる？
知り合いのところは45とか言ってたけどあってる？

>>164
減りすぎて、逆に手が足りなくなって、単価が上がるのを恐れてるはず

>>161
そして今の国会議事堂や霞ヶ関といった一等地を売って
国費に当てる

新首都の土地は安いから国うまー

マンションが立たないからウチ全然仕事無いわ〜

>>163
２割しか下がってないなら
まだまだ大丈夫だな

土方がパチ屋に通う金が尽きた頃が本当の地獄

>>140
発注者池発注者
ネクスコ・都道府県市町村

底辺の受け皿である業界がバタバタ倒産して
失業者として野に放されたらあとは犯罪に走るしかなくなる

日本の治安の良さの秘密はこの点にもあったんだがな…

>>112
お前の家はその底辺DQNによって作られてるってことを忘れんなよ

今にハジマタ話じゃない

コンクリートから人へってあるけど
コンクリート作ってるのもまた人なんだよな

何でスーゼネには技術士がごろごろ居るんだろ
あいつら激務なのに合格できるのか？

>>176
それ不公平だろ
公共事業を通した分配は癒着業界に偏る
全員により平等に配るべき

建設関係の製品作ってる会社もヤバくなるのか

>>178
それで子ども手当ですか・・・。ナイスセンスすよね現政権。

>>95
建設資材配送と見た

>>173
先進国の場合、受け皿は軍隊が基本
底辺は国防のための消耗品でおｋだし

>>180
子供は必要だろ
国家100年の計で考えたら

国栄えて現役世代滅ぶじゃ意味ないが

そろそろ淘汰されるべき

道路いらないとか言ってるけど、相変わらず日本の道路は低規格の場所が多いし、渋滞も慢性化してる。
本当に道路は不要なのかね？

社長が逮捕されてﾜﾗﾀ。

マジ林業とか農業？やる気と体さえあれば就ける仕事を整備しないと。
この国終わっちゃう

土地が高すぎるからみんな家を建てないんだよ
もっと土地を安くすべき
そうすれば雇用も増えて景気もよくなる
だって土地売るのに人必要ないしｗ

日本人とかいらねえよｗｗ消えろカスｗ

税金の寄生虫を駆除中

子供手当てって名前に子供がついてるだけで
子供のために使われる保証も何もないただのばら撒き

それならまだ給食費無料だったり奨学金制度の見直しだったり
保育園等の充実のほうがいい

べつに建設業界がどうなろうが知ったこっちゃないが、
雇用情勢のこと考えれば公共工事は必要と思う。

>>173
秘密でもなんでもなくて、どこの国でもそうじゃん
なにもったいぶった書き込みしてんだよ

この道20年のおっさんだが、建設業なんてのは営業の力一本でどうとでもなる
景気が悪いだの、与党が変わったのだの、そんなの全部言い訳にしか過ぎない
営業マンが死ぬ気で奔走すれば、いくらでも仕事はある。俺には全部甘えにしか聞こえない。

これで浮いた人員を介護職で拾えば良い

通信建設は問題ないよな？

>>183
その子供が大きくなったときに仕事があるといいですね

>>194
仕事さえ取れれば全員社長になれる夢のある業界だよねw

だってもう数年前に知り合いも首になってパチンコニートになってるし

>>194
営業先はどういったとこ？

>>185
地方は喉から手が出るほど欲しい
赤字を垂れ流してまで造るべきかと言われると・・・・だが

>>194
大阪ちょっと前まで建築ラッシュだったけど、そろそろヤバイじゃん

コンクリートから木へ
ダムやらのデカイ公共事業じゃなくて個人の住宅建設に補助どんどん出してくれ
大工が儲かると電気屋も儲かる
内装屋、設備屋、水道屋、設計屋、足場屋、サッシ屋・・・
たくさんの人がかかわってるからみんな幸せ
んでそいつらが飲みに行く、遊び歩いて消費してくれるだろう

>>9
そんなの図面だけ引いてるような連中だけだよ。

ガラの悪さでいえば解体屋が一番やばいって聞いたがどうなの？

>>194
ええー！
仕事自体が減ってるのにそれはねーよ

コンクリートすっ飛ばして人に金ばらまくからこうなる

建材メーカーもヤバイ？

>>203
全く持ってそのとおりなんだよな
どれ程の業種にわたるか

業界はもっと声を上げるべき

土建屋は自民支持ばかりだったよ
公共事業減らされるの分かっていたからな

民主に入れたのは馬鹿サービス業
飲食介護だよ

ソースは俺の地元の自民後援会

>>191
直接配る方法は
役人や癒着企業による中抜きが無いという利点もなるがな

>>208
知ってるメーカーが3つ潰れて材料を代用したり撤去資材流用してごまかしてる状況

ハウスメーカーなんて一番の害悪じゃねぇか
無駄に家ばかり作って、需要過多でどん詰まり

不動産業界ってどうなの？

>>203
土地代1800万円
建築費1500万円
として建築費1500万円はいろんな人の手に渡るのに
土地代1800万円は２、３人ぐらいにしか渡らないしかもほとんど労働なし
土地が高すぎなんだよ。土地があれば家建てようって思う人は多いんじゃないか？

今年度はまだいい。民主党が予算組んだ来期だ。

まぁ現金でポンと買えるような人少ないだろうし
長期のローンなんて危なくて絶対組まないだろうしなぁ今の若いのは。

>>208
ジャパン建材系列筆頭に軒並みここ２，３年は数億から数十億の赤字じゃねえかな。

>>211
癒着癒着って、うまい汁吸ってるとこなんて本当に一部だぜ。
メディア通してしか業界を知らんとそうなるんかね

>>213
あたりまえじゃん。家は売るために造ってるんじゃないもん
造ったあとに考えるんもんでしょ？

>>215
２３区外だけど都内で２２０坪相続したオレは家建てていい？

てか建設業法が糞なんだよ。

下に仕事まわす元請だけが儲けすぎて下がどんどん潰れてく

>>220
売掛残して連鎖アボーンはやめろ

建設業界って大抵土曜日も仕事あるから今の世代は出来る限り避けたいと思うんだよね
ただでさえ跡継ぎいないのに仕事も無いしでやばい

>>213
何をもって害悪っつってんの？
売れなきゃ売り手が損をする。それだけの話だろうに

今せっせとだいとくとフォークと玉掛とりに行ってる俺の立場は･･･?

今日のシルシルミシルはミサワホーム特集だよー

コンクリートから介護になるみたいだけど
介護が土建以上の付加価値を持ってるとは思えないわ

大手ゼネコンでも利益率１％とか聞いたぞ

>>227
工業の学生か？
移動式クレーンとタワー車免許はあると便利だぞ

>>229
レガシーコストそのものだからね。
けれども現場で働く人の給与はもっとあってもいいとおもう。

けっこう地元じゃ有名な建設会社入社して・・・
すぐプレカット工場に飛ばされたよ
この仕事のきつさは半端ない、マジ死ぬ

民主党のプロの集団なんだろ
これも予想の範囲内で民主構造の一時的な痛みなんだろ？

住宅関係でバイトしてるんだが、
ほんと倒産やばい　多すぎ
しかも夜逃げみたいな速さで消える

公共事業止めても誰も得してねーだろ？

セーフティーネットなのに

>>231
いや、ただの無職
移動式クレーンって小型取ってから独力で何とかなるもん?

>>221
建てたらいいよ
土地あるならがんばれば現金でもいけるだろ
間違っても土地で稼いだりしないように
国はもっと遊んでるような土地には固定資産税をがっつりかけるべきだな
税収もＵＰするし、土地の市場価格も下がる

現金回すために赤字でも工事を受注すると聞いたな。

で、入札のたびに談合してる。護送船団方式の業界だな。

日本は悪い話しか聞かない。
いい話は無いの？

結局地方の商店や飲食店の売り上げ減少につながるのに
民主党に投票した地方土人はほんとバカだよなw

小規模のゼネコンが5億で請けた物件を
スーパーゼネコンが4億で略奪するそんな時代

>>238
記憶だとフォークリフトと同じく講習で取れるからどっかの講習してる団体に聞けば良い
ただ高い

なんだ徳島か

>>236
将来に負担を先送りにするから誰も損をしないような気になるだけで、
費用異常の便益を生まない建物や道路、空港を作るのは馬鹿げている

>>123
そういや、シャネルだったかな？
銀座に旗艦店となる全面モノクロ液晶パネルのビルを建ててオープンした時、
そのビルの建築に携わった人間全ての名前を刻んだプレートを、
店内に永久的に展示してるらしい。

シャネルのビルの制作に携わった人への敬意と共に、
作った人達が、自分の子供達に仕事を語れるように。
また、シャネルはそれに相応しい存在であり続けたいという意思表示だそうだ。

俺は建築業界じゃないし、ブランドも何一つ興味無いが、いい話だな。
まぁシャネルと橋どっち選ぶかって言ったら橋だけどwww

>>238
その程度の資格持ちだったら、余るほどいるだろう
何とかなるだろうじゃなく、何とか出来る！ぐらいの確信がないと余りに人が一人増えるだけ

あいつ等スグに独立しようとするよね

>>240
たぶん今の談合なんて、100パーセント自衛の必然だぜ
役所の見積もりがとんでもなく常識はずれの低さだったりするんだよ
どこかで必ずババを引かなきゃならん、そのぶんどこかで取り戻さなきゃならん

●沢に吸い尽くされたか

＞＞229
その通り
生産性の無い、そこで波及が止まる産業に力を入れてどうしたいのか
やれやれだぜ

>>230
阪急の改装やった大林なんて赤字だ
意地だけでやったからな

地震くれば潤うなｗ

え？談合？
誰かが受けなきゃならないから順番でやってるだけなのでは。。。

このままゼネコン潰れまくって大手もやばくなったら公共工事はどうなるの？
中国に外部発注して粗雑な橋ができるの？

>>238
5t未満なら講習でOK
5t以上は国家試験で少々難しくなる

>>255
一般競争→応募なし→指名競争→ババをひく

よくある話

職歴もなんもないアホでもクレーンとかの免許とったら
社会保険とか厚生年金付きのそこそこの仕事にありつけるの？

>>256
つヒュンダイ

>>256
韓国に頼むからおk
小沢さんの腕の見せ所

税金の一体何割がまともに使われてんだろう

コンクリートから小沢

でも無駄な公共工事もどうかと思うぞ
まぁ飯の種減らされて怒ってるのは判るけど

高速の橋桁や学校などの免震工事が忙しかったけど
民主が予算を削減したせいでこっちもダメみたい

>>212
>>218
サンクス
相当ヤバイみたいだな

>>253
まあ実際のところ意地だけじゃ飯食えないしね
貰うモンだけ貰って後は知らないって感じの政治屋はこれからも刺しまくられるでしょ
もう昭和じゃないってのｗｗｗ

穴吹の事後処理はどうなったんだ

>>262
そもそも税金の無駄は、政治家の人件費だろ
ゼネコンに流れたときの波及かんがえないと

自分の劣等感だけを根拠に◯◯は潰れてもいいと言えるのが情強

>>256
全部潰れて公共工事だけが残るなんてことあるわけないだろ。
競争相手がどんどん減っていくんだぜ？

>>248
悪い、独力ってのは小型移動式クレーンから移動式クレーンの技能試験の事
操作が殆ど同じなら小型をとってから技能センターの実技試験受けてとろうかと思うんだが
小型の技術が全く役に立たないなら最初から移動クレーンの技能講習受けた方が安上がりになるかなぁ、思って

>>265
そういう仕事は細くてもいいから
継続的に仕事出さなきゃ駄目だろ…。

>>256
ポーランドだったかがそんな感じで中国企業に工事分捕られまくってて、
バッシング起きてたな。

もう10年ぐらい前から建設・ドカタやばいって言われてて
ジワジワ仕事減ってるんだろ？産業自体が斜陽なんだろうし
逃げる時間はいくらでもあったと思うんだが

>>265
高速の高架工事こそ「受けたら確実に大損」の見本
NHKで特集やってたよ
役所の見積もり基準が高度成長期のまま止まってるんだとさ

民間人にさ、業界のクリーンさを求める前に、やることあるだろ国は

風呂敷の土建屋はヤバイだろうけど、
ひ孫受けみたいな雇われてる職人や技術の人はリフォームとか設備の修理とかで個人でなんとかやっていけそう。

>>181
全然ちがいます。
あれも大変だよな。運ぶだけとか絶対嫌。
作ったものができあがってくのが楽しい。

>>196
業界再編バリバリで仕事も減ってる単価激減。やばいよ

>>275
社会の基盤を作ってる業界だぜ
衰退したらやばいだろ
働いてる人間の職の問題だけじゃないよ

ほんとにヤバそうだな

>>280
空港を見ろよ、余っているだろ
過剰なんだよ

>>276
海洋から流れつつある五洋は大丈夫なんだろうか

土建屋叩いてるけどそこらの中小の工場って大抵建材関係なんだけどな

>>276
鋼上部工は安いらしいな
只でさえPCとの競争に晒されているのに

>>95
仮設トイレ屋乙

建築がちょーやべーらしいけど土木は相変わらず人気なんだよね
今年の某大学６類も土木が人気とかなんとか

談合しないと品質守れないとか言うバカはとっとと看板下ろせよ
そんな会社いらねーよ。淘汰されろ

そりゃ日本は建設業多すぎるもの
どうにもならんよ
半分は潰れないと

談合３兄弟

>>289
就業者の1割は建設業だからなぁ
建設サービス業・建設関係製造業を含めればもっと多くなる。

>>276
昭和初期までたくさんいた養蚕業者と同じで、
建設業界もすでに調整期に入っていると思うよ

民間需要のないところへ公共事業でもって需要を作っていたわけだから
公共事業がなくなりゃそりゃ過当競争になるわな

それでも、民間需要に合わせた形でスリム化していく他ない
建設業と同じくらい日本の伝統的産業で、同じくらい斜陽産業だけど、
注目されないが廃業するところは毎年結構あるよ
民間需要が減少しているからね
いまの規模を維持しようと思ったら需要のある海外に出て行くほかないんだよ

今年は子ども手当もらってうかれていたら
お父さんの会社が倒産しましたって家庭が続出するだろう

>>291
でも死者は全労働者の３割だっけ？ほんと大変な仕事だと思います

税収減ってまた公共事業が減ってまた父さんしてのループなのかしら

丸投げ
談合
賄賂

こんなことやってれば潰れて当然
ＪＡＬと一緒でいらないんだよ

ブツを作ると金がかかるから作らずに
日本全国を測量しなおしたらどうだろう
ダムより金はかからない　人手は必要
ただ普段生活するのに何の関係もないけど

こりゃ強盗対策しないと駄目だな

>>296
それらは今やっているところ殆ど無いんじゃね？
建設業は叩きに叩かれまくったからな…。
ここ10年で透明化が一気に進んだし。

年金記録関係のシステムとかのほうがぼったくっていそうな気がする。

「斜陽産業は淘汰されるべき」って簡単にいう人は頭でっかちだよね
でも、ミクロなレベルで言えば多くのサラリーマンが淘汰されてきた訳（リストラ）

これまでの経験の蓄積・時間の投資を捨てて他の産業に移れってのは非道だわ・・
でもこれが市場経済
嫌なら共産主義・計画経済でもやらなきゃならない

アツイ！ヤバイ！間違いない！

>>297
人手がかかるってことはお金がかかるってことだよ
人件費は高い

丸投げ中抜き業者が多い業界の末路だなｗ
一度こんな業界は壊滅したほうがきれいになると思うよ

>>297
地籍調査ですか。
固定資産税の国庫収入が増えたりしてｗ

>>296
こういうマスコミの言うこと鵜呑みにして
わけも分からず騒ぐバカのせいで
どんどん不況になっていくんだろうな。

>>296
談合がなくなる→役所に建築に詳しい担当がいなくなる
だからな
なんでそうなる、ってこっちが聞きたいが

「ドカタどもの阿鼻叫喚が聞こえてきます。」
「公共事業なんかに頼らずに、農業でも介護でもやったら良いと思います」
ってネット潜水艦に書かれるのか・・・・

>>297
ゆるやかーに減らしていくのが一番いんだけど、急激カット！を望んでる人が多いからな。
天保の改革から何も学んでない。

>>296
その構造は日本の全部の産業で共通だから
心配する必要はない

ここでドカタ叩いている奴もどうせ似たような職業か
それ以下の職業にしか就けないよ。
他人の足引っ張り合う習性は本当になくした方がいいな
教育もっと頑張れよ。日本。

談合っても仕事の割り振りって面もあるから難しい。

土方だけどこの時期はまだ良い
3月一杯までは公共の仕事も結構来るからな
問題はそれからだわ。一気に減るからそこで仕事取れないと終わる

宮原に建設途中のサーパスがあるんだけど､どうなるんだろう？
現場事務所の電気はついているんだけど､肝心の職人がいない。

バブルと公共事業で建設業界をパンプアップさせすぎた
あれで供給能力が過剰になりすぎた

単純労働しかできない能力の低い日本人は必要無いってことでしょ？
そういうのは外国人にやらせる
日本人なら付加価値を身につけろということか
成熟しすぎた社会の宿命か、厳しい時代だね

公共事業で誰もが損をせず恩恵受けれるのは軍拡
ガチで戦争になっても死ぬのは殆ど底辺
なぜアメの良いところだけは真似ないのかね

>>311
どこかの市で、落札した業者が「やっぱ出来ません」って返上した事件あったよねｗ

そもそも入札制度こそが諸悪の根源。
設計単価毎年見直されているのだから、
落札率100％こそが最も適正な状態。

>>314

アメに言われて公共投資したのも汚沢なら、

コンクリートから人へで首を切るのも汚沢。

受注を邪魔しないだけで懐が膨らんでいくのも汚沢

>>315
言うのは簡単だけど大半の人が凡人なわけで

いちおう言っとくと、建設業界は土木業界と違って、それほど公共事業に依存してないからね。
その建設業界がヤバイって話でしょ。まあ徳島はアレが効いてるんだろうけど

需要が減ってる業界なんだから潰れて当然だろ
競争意識もないくせに生き残ってるのが異常なんだよ
介護業界にでもとっとと移ればいいのに

>>318
赤旗なんか未だに高落札率を批判のネタにするからな

>>315
てか建設業界って単純労働だけじゃないからね。

連鎖倒産

建設業が単純作業かぁ
建設業の設計部門以上の知的作業ってどれくらいあるんだろう・・

>>326
構造屋さんはすげーよ
FEMなんか全然解らん

土工事やトンネルは、
経験と知識がなきゃ上手に出来ないし…。

>>312
うちの親が設備屋だが
去年は本当どん底でこの時期ですら全く仕事無かったそうな
今年は学校の改修工事が入ったそうだから
去年よりはマシな状況なんだな、とは思いたいんだが

>>319
小沢が総理になったこと、一回もないのだが

>>326
電気も水道もガスもあるし色々いるんすよ

テレビマスコミさえもっとしっかりしていれば日本はここまで悪くならなかっただろうな

正社員どもざまー見ろ

ν速逆指標はガチで当たる
明日は絶好の買い場

単純作業が悪いの？そうじゃないだろ
外国人と戦ったときにコスト面で勝てないならそれは良くない
（ある意味では保護産業な訳だし、少なくとも外貨は稼げない）
そういうこと。多くの日本人はこの論理でイジメられている。

穴吹んちゃん･･････

>>333
ν速株スレは本当に毎回馬鹿をハメに来てる気がする

ゼネコン社員の仕事が単純労働って言ってるワケじゃねーんだろうし落ち着け・・・。

>>320
で、その大半を占める凡人たちが
「ムダを削れ！コストを削減しろ！」と主張するんだから不思議だｗ

自分で自分の首占めて一握りの勝ち組み肥やしているだけなのにｗ

月５０万以上稼ぐ大工なんて今いるのかね？いても一握りだろ
その下の電気屋、設備屋はさらに終わってるよ

建設業は単純作業じゃないと思うが
自分の家とかビルとか作るのが単純な作業とは到底思えない

>>78
ダム板行けよ。

ニュー速民は公共事業マンセーじゃなかったっけ？
このスレの流れはどうしたことだ

近所の新築マンソンいきなり1千万値引きワロタｗｗｗ

電気屋、設備屋はメンテで食っていけるんじゃないのか
あと住宅の建設がだめなら特養を運営すればいいんじゃないのか

>>124
それでいざ橋の補修をせずにぶっ壊れたらその橋作った建設企業が死ねとか言われるんだろうねｗｗｗ
定期的な補修しねぇとそりゃ壊れるってのは自明の事実なのになｗｗ

大手ゼネコン五社で潰れそうなのはどこよ

そりゃあ公共事業減らしまくればそうなる罠

ヤバくない職種って何だ

>>348
電力？

>>344
設備の他にも他にもＩＮＡＸや三和等々建築に関わるメーカーがいるからな
ゆっくり減らさなきゃとんでもない事にになるわ

15年くらい前にバイトやってた頃は
えらく儲かる業界だなあと思ってたがなあ

こんなニュースが出たら底だが、建設業に限っては泥沼だろうな。
家とかマンション売れてないだろ。

>>349
いや、やばいね。
電力の自由化って知ってるか？
そろそろチキンレースが始まるぞ。

ずうっとヤバイだろ。
慢性化して麻痺してるからさらにヤバイ。
健全な会社は業界から退場する。

俺、生まれ変わったら、絶対に建設業界には入らないんだ・・・・・
やってらんねぇ・・・・・・・・

>>353
大幅な規制緩和はないんじゃね
アメリカとか失敗してるし

役所工事のくだらねー書類を無くせばかなりコストダウンになる
まずその辺を改革しろや
立会いのたびに書類出させるな、クソが！

土建屋クビになるともぉどうにもならない奴って多いから
治安が悪くなることは覚悟しないとね。
既にその兆候は出てるし。

家、オフィスの需要は、人口のピークアウトで減っていくことにはなるが、
すぐに半減したりゼロにはならないから未来があるといえば未来はある

ただ今の売り上げ規模は国内の需要だけじゃ維持できないし、
現在の規模を維持しようと思ったら海外へ行くしかない

>>353
外資が参入してきたら本格的に危ないかもね

>>5
3000台で止まったな

激アツだな

>>356
んな事はないよ。
その失敗を知った上で着々と進んでるでしょ。
大幅な規制緩和が無いと言う保障は無いから、胡坐はかいてらんないな。
託送云々・・・・・離脱需要家云々・・・・・・

>>57
少なくなった絶対量を少ない人数で分けたいから根競べだよな

地方の土建屋はどうせ土掘るなら農業に回帰すりゃいいんだよ

2ちゃん情報だけど、内装屋って女の子にモテモテらしい

車より家
土建より家だろ

家の関係でどれだけの人が食べてると思ってんだ

>>366
２ちゃｎ情報じゃあてになんねぇな

>>360
電力は外資が株買ってその外資が質問状送ったそうだがその質問解答に3ヶ月ぐらいかけてる
外資来たら即死だよ

地味に職人の高齢化問題も深刻だよな。

タマホーは逆に張り切ってるように見えるけど

恐ろしいのは、建築業界は手形が使えるとかいうレベルじゃなくむしろ普通ですよの勢いな所だよな
管理費用も異常にかかるから、ちょっと金回りが悪くなった2ヵ月後には倒産みたいな
そんですぐにドミノ倒しの連鎖倒産

田舎じゃ家建てたい若い人けっこういるけどまず銀行が公務員みたいな安定業にしか融資しないから。
昔は金借りてって頼んできたくせにいまじゃ農家とかには家建てたいって言っても全く金かさないよ。
小規模な建築は贈与とか融資とかその辺の法律が甘くならない限り本当に終わってる。

小沢の地元の土建屋はウハウハだな

>>369
国の安全保障と関連するから、電力の外資参入はやらないと思うけどどうなんだろう・・・

土建はドーピングが強すぎだ

というか、バブル崩壊以降建設業界がヤバくなかった時期ないだろ

家一軒にどれほどの人間が関わってるかだよな
費用対効果考えりゃ大規模公共工事よりここにこそ予算割くべき

景気の一番の打撃は建設業だ、わかったかおまえら

>>375
その辺のインフラはずーっとずーっとアメリカとかから
市場開放しろっていうか株買わせろって言い続けてるから
経済状況良きゃ突っぱねれるしいつでも取り返せるだろうけど
耐えられなくなったらそれなりに開放するんでない

>>346
CDS見るとウチヤバいわｗ

なにこれ？儲かりまくってやばいってこと？

景気対策早く、たのむ

いざと言うとき土建屋がないと大変だよ

地震、台風、豪雪等

除雪するのは、地元の土建屋が多いし
今後除雪が出来ない地域が出てくるだろうね

>>380
自分の国も港湾管理をアラビア系企業が受注したとかで後になって大騒ぎしてたくせになｗ
やっぱそういうドメスティックな部分は国内企業に限るべきだと思うよ

東急建設ってどうよ？

>>381
大成一択じゃねーかよ。。。

土建屋に代わるDQNの受け皿がないのがな
DQNの多い教育レベルの低い自治体ほど死ぬのが早いわけだ

>>385
アメリカ相手だけは相当な無理難題でも通るからなぁこの国

>>387
お、大林は？大林はどうなの？

ペトロ茄子を半分韓国ごときに取られる業界いらなすぎる
世界中の高層建築受注全部ぶん獲ってくるくらいしてみせろ

>>386
渋谷駅再開発あるし・・・と思ったがそれだと身内だから値切られまくってるのかｗ

国に仕事を回して貰えないと食ってけない時点で、供給過多だったんだよ。
どんどん潰れてくれれば、やっと適性数に戻る

潰れるほど職人の器質が落ちるっちゅーのあほか

一級建築士(笑)

土建屋を潰せというなら、代わりに何らかの産業を伸ばさないと、失業者だけが増えていくんだけどな

>>382
無職は気楽でいいなｗ

>>394
おれ職人大嫌いだわ
我侭なだけで、２，３日訓練すれば誰でも出来るような職人仕事しかないじゃない。
伝統工芸士以外、建設業界に居る底辺なんか職人とよばねぇ。にんくだよ人工ｗ

愛知があいてされてなくてあろあ

>>396
需要なくなっていってるのに、他業種にシフト出来ないで潰れたところなんて今まで山ほどあるだろ。
潰せ、じゃなくて潰れるのが普通なんだって。

>>398
だよな、習いはじめは誰かてそう思いますよね

ようやく仕事取ってきたのに、ちょこっと雨降ったくらいで勝手に休んだり、
ケチ付けたり、無いと何でもいいからとってこいとか。
いま大量に解雇するから覚えておけよ。
たとえ高齢で力がなくても、真面目に黙々とこなしてくれる作業員は絶対
保護するけど、あとは問答無用なｗ

>>400
しかしそのまま放置すると日本全体がスラム化すっぞ
新産業が自然に育つことなんてありえないんだから国がキッカケ与えないと

>>398
左官がだれでもすぐ出来ると思うな
天井にコテ押さえするの難しいんだぞ

>>401
念レスしたのかと思った

>>403
種を播くのと育てるのは民間でやればいい

国はそこに適切な量の肥料を与え、あとは風除けだけ作ってくれりゃいいよ

>>402
言いたいことはよくわかる　ＴＴ

>>404
んなもん２、３日特訓すれば大体形になるよ。
たかが天井の左官や漆喰壁如きで、職人気質語って管理者を悩ますなよ。
他にも替わりはいっぱい居るからいいけどさ。

>>408
お前特訓するっていうけど誰が教えるの？
自分で間違った方法覚えても意味ないし
正解を特訓してからそれ言えよ
給料も無いのに特訓出来る？

やったこともねーのに簡単とか笑えるｗ
大体形になるのと一人で仕事できるのは全然違うんだよ。

今までにも衰退した産業はあるけど、
それらとは全然規模が違うだろ

>>409
だから替わりは幾らでも居るんだよ。
誰が特訓？
しねぇよそんな事。
作業レベルの事を言ってるんだよ。

>>402
あんたゼネコンのえらいさんか？
がんばってくれ

前にも職人スレでキチガイ丸出しで暴れてた(兵庫県)がいたような・・・

↓あったかハイムさん

家族だけでやってるとこはまだいいけど
人使ってるとこは本当に厳しいな

>>402
どんな仕事かはしらないけどコンクリートとか使う仕事とかなら雨水で強度が落ちる可能性のある雨の日に工事やめるのは
常識なんですけど＾＾；

>>411
本来もっと緩やかに均衡点になってたはずなのに
需給の調整を先送り先送りにしてたからこんな羽目になってんじゃないのかの。

>>414
現場監督かなんかかな。
まああれも板ばさみで大変な仕事だわな。

職人ないがしろにして品質管理に失敗してたら世話ないと思うがなｗ

>>412
職人に扱かれてる若手と思ってたけど現場代理人か
まあそんな言い草なら我侭言われるわな

>>414
欠陥住宅つかまされたんじゃね？

どうでもいいから大工は金払えよ。

デフレとか言われてるのに家賃は下がらんからつらいよ。
家賃下げてくれ

>>417
雨水で強度落ちるってどんなコンクリだよ

土木課卒業して10年以上経つが俺含めてほとんど転職してる。

>>425
いや、普通雨の日はコンクリ打たないだろ

>>425
いや雨、雪の日にコンクリート使う工事をやめるのは常識だぞ

夏は割れちゃうから水撒くんだぞｗ

寒中養生計画…
とりあえず練炭焚いとけ

実家が家具屋(備え付けのオーダーメイド)やってるんだが
正月帰省したときに自己破産のやり方ググってくれ、と父ちゃんに言われて愕然としたわ

銀行から借金してまで事業を続ける気にはならんな。この状況が２年続くなら廃業だ。

>>429
それコンクリ打ってすぐとかの話なんじゃないの
コンクリ打ったは良いけど、夜に雨、雪が降ったら終わりだから
止めにしたってよく聞く話だけど

つか２、３日訓練すれば誰でもできる職人仕事ってなんなんだろう。

>>433
冬は水分が凍ると良くないので保温材で養生してやる
雨で表面が月面クレーターのようになるのも後で手間がかかる
強度が落ちるにはジャブジャブになるぐらい混ぜないとｗ

土木課に通ってる土方候補の俺はどこに就職すればいいんだろう

建設業を生きながらえさせるため税金で建物作るより、
農業に回ってもらって食料自給率でも上げた方がいいんじゃないの。

>>434
コンクリを流し込むホースを持つぐらいじゃない？ｗｗ
コンクリの配合計算はコンクリ会社だしね。
ちなみにコンクリートって作り出されてからは全部時間の勝負なので(数時間たったら固まって使い物にならない)ある程度の
地域ごとに必ずコンクリートを作る工場が必ず存在しなきゃいけないんだよなぁ

>>433
雪が降りそうならブルーシート被せて寒中養生すりゃいいだろ…

>>432
おれんち何かは実家差し押さえが時間の問題だよ…

>>438
土木だと試験練り→強度試験→配合決定とかあるけどね。
JHだとA配合B配合C配合

>>402
お前、現場出た事無い営業かなんかだろ？

どんどん潰れろﾋｬｯﾊｰ

DQN収監産業が無くなると
どうなるかわかるよな
デトロイトを見てみろ

>>441
だね。ああそうだ手持ちぐらいの小さい黒板に試験の結果書いていちいち写真撮って保存しとくのが義務化されてるけど
その写真撮るぐらいなら2,3日でも出来るだろうなｗｗ

>>445
あれホント面倒だよな
歩車道ブロックとかの時にチェンバーで調整するんだけどそれが映らないようにとかすげえだるい

まあ仕方ないね。
産業構造の変換ってのは定期的に訪れるものだ。
土建屋だけでなく百貨店なんかも青息吐息だろ。
税金で生きながらえていただけに
土建屋のほうが同情されないな。

>>435
へぇ止める理由に強度は無いんだ
>>439
理由は知らんけどそんな事はしてなくて止めてたから
出来ない理由でもあるんじゃないかな

>>446
あれするために休みも出て写真とるとかめんどくさいにも程がある

>>436
土木　課　なら、同僚に聞けば良いんじゃないか？

２・３日で出来る仕事といえば
バイブ担当の補助とかかな？
電源コードをあーだこーだする人

>>446
>>449
まぁ品質管理はやらねぇとな。只でさえ建築・土木関係の会社は失敗したらすぐ偽装とかで叩かれまくるから

癒着ってやっぱマジだったんだな

２〜３日訓練した職人が集まってできた建物ってこえぇｗ

雨は屋内ならいいけど外部作業だといろいろ問題あるぞ。
モルタル使ったり接着剤使う仕事はダメ。
塗装もダメだし、電動工具の漏電も危険。

どうしても来いって事なら行くけど、降りがひどくなって2時間で撤収とかした時、
手間でもめる事もあるしな。

>>444
Hard Music From A Hard City!
マッドマイクもびっくりやで

>>448
駐車場とかの土間コン一発じゃね。
降ったら仕方なく養生するけど仕上がり汚くなるから基本的に雨降ったらやらない。
コンクリートっつってもいろいろあるから。

>>447
某小泉改革で土建が水道に入って来てるわな。
ほんでだ、入札取るだけとって丸投げして15%持っていくってのがあるけどさ。
それも下請けにされる水道自体が仕事供給過多でアップアップ状態。
土建は今後は何で食って行くんだろうね？

土木はやべーな！小沢がらみで鹿島にまで捜査入ったりしてっから世間の信頼ガタガタだべ

>>435
堰堤だの橋梁だのにいってそんなこと言ってたら
明日から来ないでいいって言われるレベル。

>>439
構造物と気温によるだろ

>>448
あるよバカ。

公共事業カットでゼネコン暴露合戦開始ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>454
>モルタル使ったり
>電動工具の漏電も危険
新潟ではおまえんとこは絶対にやっていけないレベル。

ヒャッハー！
生コン打つ前に配管通しておくの忘れたぜ！
オワタ

>>454
一番面倒なのは２時間とか中途半端なときに作業中止になったときなんだよな
手間ももちろん日程も調整し直さないといけない

>>441
そんなことやってるからダメになると思うんだけどね
出来レースみたいなもんだし
一日かけてモデル施工とかアホかと

昔隣の工区で雨中にコンクリ打ったピアにクレームついてぶっ壊してたｗ

ズボラな生コン屋だとσ28を27とか30でやろうとする場合があるな。
たとえ正月だろう盆だろうがちゃんとつぶさないと…。

>>459
今の季節だと打設中に降雪はまずいけど、
打設後氷点下になりそうな気温だったら
防炎シートとかで囲ってその中でジェットヒーターやら練炭やらで養生するんじゃない？
上武工床版とか

>>462
箱抜きスパイラル管を逆に入れると面倒なことになるよな

>>408
2，3日でできるわけねぇよ

モルタルのネタの配合比わかるのかよｗ
おまえがしたらコテおさえどころか、モルタルがボタボタおちてまうのがおちじゃ

左官に限ったこっちゃないが、職人仕事は経験がないと無理だ

建築士様が監理しに来てやったぞ
ＤＱＮどもちゃんと作業しろよｗ

>>467
こういうのが来ると他業種の仕事の邪魔しちゃうよな

>>465
何年か前に練炭自殺がはやったとき、
HCで練炭を2梱包買ったら、すっごくじろじろ見られたよ。

まぁ、コンクリートの各種養生なんて土木工学の基礎も良いところなわけだ。
素人はすっこんでろ。

現場の事務屋って何やってんの？重要？

今の日本にヤバくない業界なんてねーよ
ブラジルでも行け

>>466
配合比は砂の質によるっしょ。

建築士で職人経験が無い奴はカス

あと１０年もすれば職人数は適正人員に収斂するんだろうな。見事に逆三角形の人口ピラミッドだから。
その先はもう外国人に頼るしかない時代かも。

>>470
工程打ち合わせ、図面作成、書類作成、写真撮影、
安全管理、衛生管理、他にも色いろあるんだろうな

>>474
それは事務屋じゃなくて技術屋だろ。

戦国時代の終わりの頃も侍が大量に余ってこんな感じだったんだろうか
兵糧米がたくさん余るから米余りになっちゃうとか
当時はどうやって回避したんだろう

>>470
人による。っとしか言えないわな。

うちの現場出てる事務屋の仕事
図面の下準備、オフセットを取る、検査に向けての情報集め、近隣住民の･･･etc

ぶっちゃけいるだけ邪魔な奴ばかりだ。

>>457
>仕事供給過多
って仕事が多すぎるってこと？

>>470

じゃまと思われてｽﾏﾝ･･･

でも、職人がスムーズに仕事できるように段取りしてるんだ
わかってくれ

現場事務所の事務というと
コピー・電話対応・お茶・簡単なデータ入力くらいしか思いつかない

技術系部署の事務として転職が決まったんだが
業界がヤバイってマジか・・・前の会社も潰れたしもう嫌になってきた

建築士様には職人共に理解できない苦労が在るのだよ

不動産屋の若い奴ってもれなくホストかヤクザ上がりみたいなんだよねｗ

>>481
プチ東原？

>>464
いやいやいや＾＾；

>>481
マジというか10年前からヤバイって言われてるだろ？
土建・水道の人が金持ちだ！ってイメージが昔はあったけど最近は無いだろ？
まともに仕事してねぇ所から消えてるよ。

誰でも出来る仕事しても仕方ないよ。
自分にしか出来ない仕事すりゃ人に真似されない仕事に成るぜ。

>>479
居なくても問題ない存在ではないのかい？
いや、煽りじゃない。気分を害さないでくれ。
ただ正直何をやってるのかイマイチわからんから。

>>479
職人がスムーズに仕事できるように段取りしたいなら、まず職人として経験を積まなきゃ無理だよ。
相手の立場に立って考えるには、実際に相手の立場に成ってみるのが一番早い。

現場の人間は綺麗な作業着着てる人間を信用しない。

お役所→建築士様→施工屋→カスドモ

嫌な世の中だな

公共事業におんぶされてたツケが回っただけだろ

>>479
とまぁ底辺はその努力を認めないからわかってくれなんて思わない方が精神衛生上いい
自分自身の仕事をやっとれ

管理屋はいないとだめだろ・・・
一度下請けで酷い現場があったぞ
やることはあるのに段取りが全然なってなくて一日立ち呆けてたこととか

>>491の言うとおり
職人は他の業種を役立たずとしか思わない
自分のやりやすいようにやらないと文句しか言わない
他の業種にも順番はあるだろうがお構いなし
気に背ず自分の仕事するのが一番

実家が鉄工所を経営していて今、建築学科に在籍中の俺はどうしたらよいのやら・・・

少数だけど建築業界にまっすぐ進んでない奴らはいるからな
ゲーム業界に行った奴もいるし

ただどこも危ないけどな

>>493
違うよ。
検査(要するに自分の仕事)の為に職人に口出すばかりで邪魔なんだよ。
口出してる暇あるなら行動しろよ。ガラの一つでも拾えよｗ

自分の仕事しかしないから馬鹿にされるんだよ。

>>393,394
これでもバブル崩壊で基地外職人がかなり淘汰されてマシになった方なんだぜ

前は、最後はタクシー運転手ってのがあったんだがなあ
どうすんだろうねえ

今年で土木学科の２年になるんですがボクはこの先大丈夫なんでしょうか・・？＞＜
土木系公務員になるしかないかなぁ

仕事を馬鹿みたいに分割発注してるんだもんナ
ランクが下な業者の集合体なんて手間だけかかるだけだろうに
マジで税金の無駄だろ

>>499
大丈夫かどうかは君が決める事だよ。

必要最低限の工事ってのは絶対に無くならない。
それが無くなるって事は国自体が駄目になってるからどの業界も駄目になってる。

のうのうとした仕事しか出来ない人間はヤバイだろうけどさ。
突き抜けた仕事が出来る奴は不景気でも好景気でも必要とされる。
つまり、大丈夫になる。

あぶねーのは居ても居なくてもどうにでも成る人間(及び会社)だけだよ。

>>496
あー安全衛生とかそんな感じか
それじゃなくて別のだと思ってた

>>499
本人の意思は分からないんでなんとも言えないけど
土木系公務員なら万々歳だと思うが

>>499
お前には無理

a

>>500
公共工事自体の単価が下がってて君が言うランクが下な業者が直で受けなきゃ元が取れない。
って仕事が増えてるぞ。

あぶねぇーのは下に分割して手数料とってるような会社だよ。
下に振りたくても振る下が無く、自前で消化できる部隊が無い。って状況が増えつつあるね。

>>496
上には上の仕事がある
口出すのが上の仕事
ガラを拾うのがお前の仕事

お前が上を馬鹿にするのは勝手だけど、お前が全部段取り組んで作業までこなしてから言えな
「ああ、俺はこなしてるぜ」って言うなら、それはお前の能力が今の職分を越えてる証拠
資格なりなんなり取って、見事栄転して下さい

設備施工って躯体工事のしわ寄せがくるからきついって聞くけど、まじなん？

>>499
知り合いが国土交通省にいるが
住民との交渉とかも結構大変なんだそうだ
そういうの得意でさらに技術・知識があるつうなら
国家公務員お奨め
ただ転勤結構してたな

>>507
下の話を聞くのが上の仕事だよｗ

人に口出すだけで、相手の話を聞かない。そんな上は要らないって話だよ。
自分がやりもしない事を人にしろ！って言う人間をお前さんは尊敬するか？

一緒に泥だらけになって仕事出来る人間が尊敬されるんだよ。
いいから黙って職人の人数分のコーヒー買って来い！
職人に好かれる監督の現場は自然と上手くいく。

>>510
君が文句言ってる上は更に上から文句言われ続けてそれをお前まで行かないようにガードしてたりする
してないかもしれんが
>>507がいいたいのは君のレスとは全然違うよ
君は君の仕事
上は上の仕事をやってるだけ

君は上の仕事出来る？それ出来てから許される文句だよ

>>508
業者同士の関係による。
お前ん所に仕事くれてやってるんだよｗって元受だと自分さえよければ！って仕事をするからしわが寄る。
その寄ったしわは結局元受に返品(方法はいろいろな)するんだけどなｗ
お互いがお互いの事を考えて「工事を効率的に消化する」って考えな所はそうきつくない。
配慮してくれる相手側の為にこちら側も相手に配慮してのサービス工事はする。

阿呆みたいな圧力掛ける所は上手に元受から金を引っ張ります。

職種に関係なく>>507みたいな言い草をする奴は嫌われるな

職人気取りってこんなのしかいないのか

>>509　転勤か・・・　地方公務員になるの難しいんだっけ？

>>510
お前が言う上って
多分業界的にはかなり下の人間だから

>>511
出来るか出来ないか？で問われれば出来つつあるだろうね。
現場を上手に回すコツは『職人に好かれる』これに限る。

あんたは好かれてるのか？
人に好かれもぜず、上の仕事が出来る！って言い張るなら君は仕事出来てないよ。
仕事とは人の為に尽くす事だ。
与えられた仕事をこなす事じゃねーよ。

職人は嫌いな人間の話なんて右から左に流すぞ。
ああ、またなんか言ってらぁ(笑)
ってね。

>>515
今は知らんが氷河期時代はそれなりに大変だった＞公務員関連

次はテレビ業界をなんとかしろ。
大手テレビ局の社員が自分で番組を作りもせず
広告代理店んとタッグを組んでくだらない企画を
スポンサーに売りつけて年収1500万。
実際にその番組を制作する下請け制作会社の社員は年収200万。
自分たちでは番組を作れなくなってるくせに
実際に労働してる下請けの上前をはねる大手テレビ局も潰れろ。

仕事柄ゼネコンの人と会う機会がそれなりにあるけど
以前設計の人が3日家に帰ってないってボヤいてた
そんなに忙しいもんだなんて可哀相だよな

土建屋は死ね
これは既定路線

>>520
ゼネコンは現場仕事出来ない集団だからねぇ。
本当に辛いのはこれからだと思うわ。

>>517
俺も職人だから安全部とか課長が安全パトロールに来たりするの見てるけど
上の人達って仕事を回すではなく安全パトロールして、職人が安全にやってるか見るだけなんだよね
別に現場上手く回さなくても現場代理人が回すし回さないと死亡じゃん
でも一度事故が起きると職人の班長や現場代理人実際にやってないのにパトロールした上の人間や次長部長専務取締役まで駆り出されて業務停止される可能性もある
国が停止させたりするから気がきくとか好かれるとかひとのために尽くすとか関係ない
そういうのと上は戦ってるわけ
上がいなくなってから初めてわかるよ

酔ってるから意味がわからんかもしれんが俺の考え

>>523
言葉を返すようだが・・・下がなくなってしまうと上が成り立たないよな？
その逆も然り。
それがわかってるのか？？？って話なんだけどね。

>>524
それ鶏が先か卵が先かだよ。
堂々巡りの意味ない議論
今ある現場見て話してよ。文句あるなら一斉蜂起したら？

下の換えは掃いて捨てるほどいるが上の換えはなかなか利かないのだよ

>>510
典型的下っ端のというか、自分自身しか考えてない意見
自分がそれなりの立場になればわかる話だと思うが、別に下っ端職人の為に仕事してるわけじゃない
クライアントに文句言われないように、満足してもらうように仕事してるわけ
文句あるのもわかるが、文句あるならやめてもらって結構
悪いけど、お前等の換えはいくらでもいるから
もちろん上の換えもいくらでもいる
そういう中でどれだけ我慢して働けるかの話で、自分がムカつくだの好き嫌いだので突っかかってこられると非常に迷惑
だから職人風情が好き勝手言いやがってとなる
学歴だかなんだかわからんけど、下のヤツはそれなりのメンタリティしかなくて、大概そういう事しか言わない
文句あるならてめーの考えを他の立場に及ばせてからこい

>>395
今の1級建築士って苦労の見返りが小さすぎるよな

>>526
替えが効くような下は元々いらんだろ。

>>527
替えがいくらでもいる！って言ってくせに必要じゃない！では無いんだよなｗ
お前らいらねぇ、俺が全部やる。じゃねーんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人じゃ仕事が出来ません！って言ってるようなもんだ。

だからお前さんは馬鹿にされるんだよ。

>>529
>>524がその元々いらんような下にしか見えんのよ
まともな仕事をする職人さんなら現場管理（監理か？）する人間に
検査して口出しする暇あるならガラ拾いやらコーヒー買って来いだのっていう発想にならないと思うんだが

建築士なんて3度の飯より図面描くのが好きな変態じゃなきゃ務まらんよ

いやもうなんか潰れてもいいんじゃないかって気がしてきた。

>>530
世の中って権力なんだよね
例えばだけどお前ら明日から賃金半額な
それか新しい業者呼ぶからでも仕事自体は解決する
それを許さないのが上の仕事、上の労働組合
心持ちとか信頼とか思いやりで解決するのは現場までと思った方が良い
それが通用しない世界だから上は下守るために頑張ってることもある
それを下がID:43SAqq3bと言う

>>531
そういう発想になるぐらい使えない現場管理が多いって話だよ。

でもまぁ、間違いなくまともな管理出来てる人は現場の人間から感謝されてるはずだよ。
感謝されてないって事はまともな上じゃないって話。

>>530
全部一人で出来たらそら一人でやるし、会社もそうさせるだろ
出来ないから分けてるわけで、その分けてる職分に文句つけるなら社長にでも直談判しろよ

まじで仕事がない。
定年退職で人が減っても補充しないし、工業高校から内定くれって電話が凄い。
仕事が無いから、車で2時間掛かるような所からもダンピング紛いの入札があって荒らされまくってる。
遠くから通うようなヤツらが、まともな仕事をする訳ない。案の定、配筋忘れで耐力壁がアンカー差し筋だらけでドン引きした。

>>536
まぁ、からかってるだけなんだけどなｗ
つーかお前さん・・・大丈夫か？

>>537
うちは仕事が多すぎて困ってる。手が足りない。
かといって借りてきた手は身内と比べると使えん。

ついに逃げたぞー(^p^)ノ

くっそ、釣られたぜー(棒

やばくない業界などない。

しかし、皆IDまっかっかだけど、何ムキになってんの？

>>508
木造住居で考えるとサッシ屋がきつい。
一番乗りで施工できない(当たり前)
歪んだ窓枠に無理やり施工
内装最終施工時に畳屋・フロア屋と戦争状態(怒号とびかう)

建設業が跳びぬけてヤバイって話ね

業界に関係ない外から見てると
楽な仕事ばっかりしてきたからこうなったんじゃないの？って
思う気持ちもある。
小さな自治体にまで文化会館とか○○ホールみたいなの造ったり
この不況と人口減のなか需要があるとは思えないのに
自然破壊してニュータウン造ったりマンション建てたり。
日本ってすでにある程度の成熟社会になってるんだから
もっと細かい仕事、たとえば学校の耐震化工事とか
小さな町の下水道設置とかすでにある橋や道路の補修とか
そういう仕事をすべきなんじゃないの？

>>538
うん。日給の応援なんて、一日が終わればいいと思ってるから使えん。
片付けもしないで17時で帰るし

てか製造業並に裾野が広いのに、いきなりコンクリートから人へとかバカじゃねーの？
スーゼネは知らんが、今時中小で贈賄してまで取ってくるなんてもはやあり得ん。無駄どころかボランティアで嫌々やってる公共工事も多いのに。

転職するなら競合の少ない業界がいい
格安で請け負う葬儀屋とかこれから需要有りまくりだろうし

ここ十年ぐらいで土建屋の給料1/3ぐらいになった奴多いだろ。
仕事柄板金屋と付き合い多いけど日給15000円越える所少ないらしいぞ。へたすりゃ一万以下。関東でだぞ。
不況と言われた10年前でも日当3万は普通の部類だったのになぁ。
真夏の糞暑い中一日中陽に照らされて屋根の上で仕事して、糞重い材料をせこせこ施工して一日ｲﾁﾏﾝｴﾝじゃ
そりゃ若くて先考えないﾊﾞｶしか生き残れないわ。まあそういう人間を10年前に集めて大儲けした奴何人かいるけど全員鬼だ。

西日本のレスを見て思うが、やっぱ職人って扱いづらいんだなあ
ゼネコンの総合技術職（施工管理）の奴が大工や鳶の仕事が出来る訳ないだろ
同じようにに大工や鳶には施工管理の仕事はできない
お互い持ちつ持たれつの筈なのに、現場では職人が横暴な振る舞いをすると…
俺は春から管理部門でゼネコンに入るから現場にはでないが、
現場に出る同期達は生き残っていけるのだろうか

道路工事とかその辺は安泰？

だって職人っつうか土方は、常に自分中心であって絶対だからマジで厄介。
腕利きの職人って、もう絶滅危惧種だし、そんな高等技術をようする土方仕事
ないから。でもそういう腕利きの人は、人間もちゃんとできてる。

屑みたいな連中が、一番煩くてウザイし理屈っぽい。

>>549
管理部門から応援なんてよくあること(それ専門の本部だってある)
現場の世話役とのコミニュケーション能力磨いとけ

>>545
まあそのとおりだろね

>>549
現場監督って正式にはなんていうんだっけ？
朝７時から夜２０時、２１時まで働いて、休日は日曜のみで
暑い日も寒い日も耐えて
職人なんかよりはるかにきついのに、よく新卒が務まるよな
いつも感心してみているわ

>>545
俺は常々、新しい道を造るくらいだったら、今ある道の舗装をやり直して
くれと思う
なんだよ、あのひどい道は…

>>522
もし現場に出ることになったら大人しくコーヒー抱えて配って回るさｗ

>>553
施工管理じゃないの？違うならわからん
仕事がハードだから中堅ゼネコンあたりだと離職率も高いわな
スパゼネだと給料良いからなんとか耐えられるらしいが

>>555
お前コーヒー代を舐めない方がいい・・・。毎日配って回ったら洒落にならない金額いくぞ。

>>555
俺はスーパーゼネコンの下で職人やってるけどさ、
あの新卒の施工管理者？達の働きぶりは、何年たっても脅威なんだよね
なんでそんなに真面目に働くの？お前ら原動力って何？ってね
やっぱ金なんかね、離職率が高いのも頷けるな

設計事務所のほうはどうなの

最近はどこもキツイの知ってるから、商品券やらビールやらの要求も無くなったなぁ。こちらからすると助かるが。
まぁ取り合いのある軽天屋とかには少し出すけど・・・

長い目で見ると人不足になると思う。
設備系だけど、団塊が抜けて、その下の50代が極端に人が居ない。40代はそこそこ居るけど、20〜30代がこれまた少ない

ふくや工務店は優良企業です。
社長は人格者で、給料も年収1200万ぐらいあります。

どこもかしこもやばいっての。

住専問題で公的資金注入した時点で詰んでるんだよ
自浄作用捨てて政治屋に銭捨てる企業に未来は無い

金融機関が率先して土建屋とデタラメな商売やってても政府に泣きつけばおｋｗｗｗｗ
需要も無いのにバカスカとマンション建てて死刑執行先送りしてるのが現実

>>1
ドカタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
>>団塊が抜けて、その下の50代が極端に人が居ない。40代はそこそこ居るけど、20〜30代がこれまた少ない

そんなんどこの業界だってそうだよ。

設備なんだけど、仕事がありすぎて困る。
単価が安いから仕事多くやって、やっと年収600ってとこ
拘束長いけど、楽だからいい

空調設備って高砂がやはりトップなの？

日本の肥大化しすぎた産業

　・車（トヨタ・ホンダ…）
　・電機（ソニー・松下…）
　・建設（林組・積水…）

どれも1企業ですら日本の内需だけでは持ちません
外国に土下座して買ってもらわないと

>>567
一番肥大化してるのは社会主義屋だろ

>>566
高砂強いけど
ほとんど下請けに丸投げだよ

山武のが強くね

山武は計装だからジャンルが違う

中学の同級生が現場で働いてた

やばくないジャンル教えてくれよ

こうなったら拉致を大義名分に北朝鮮を締め上げて戦争させるしかないな
人間減らせて復興事業もできて一石二鳥

しばらくはリフォーム取れるところの天下だよな

結局ピンキリなんだな

コンクリートから人へなんてアホなことやるから・・・
公共事業打ち切ったらどんだけ失業率ハネ上がると思ってるんだよ

官僚「そんな底辺は考慮してませんからｗ」

底辺土方必死すぎてワロタｗｗｗｗ
職人って技術持ってるからとかいうけど実際は替えが効くんだよね

そこそこ仕事あるけど全然儲からん、何これ？自転車操業っていうやつ？
儲けを減らす計算ばっかやるのにどうやってモチベーション維持すればいいのか誰か教えてくれｗｗｗ

無能は耐えるしかない

>>118
詳しく

公共事業として電線地中化して街路樹植えまくろう
観光立国目指しているんだから見た目きれいにしよう

>>579
だから、その技術ってのが非常に安いの。
特訓すれば誰でも出来るのが殆どで、神技を必要とするような技術じゃないから。
建築、土木、電気に関してもそうだけど、個人の技術レベルで品質が大きく変わって
はいけないから、大部分が工場生産のプレキャスト構造。もうプラモデル組み立て
状態なんだよ。
確かに、職人の腕に依存する所も沢山有って、具体手に何所と言い表せる物では
ない。頼れる職人も居る。そういう人は人間もできてて、協調性があり自分の都合で
云々うるさい事は言わない。
口先だけの職人気取りって、実際は技術が伴ってない空威張りの屑ばっかｗ

え、今更何を
一昨年からずっとヤバいよ

>>582
月刊　建設物価　定価3799円

けっこうな値段するのでうちの会社は近所と共同購入して
奇数月はウチ、偶数月はもう1社って感じで買ってる。
基本的に公共物件はこれが基準になってる。

>>584
職人もだが監督も設計もレベルが下がった
詳細図描けない設計が施工者に施工図を描けと言う
監督は勿論描けない、外注するが設計も監督もチェックできない
現場は滅茶苦茶w

施工図は描けない、墨だしも自分でできない
できることは現実無理な工程表書くことと書類書くことだけ
あれで「監督です」だからなぁ…

需要の無くなったビジネスは
潰れるしかない。
転職してくださーい（ペリー）

>>587
不景気になる前までは現業職の定年退職者も
「調査役」とかいう名称で雇用できてたんだ。
現場代理人が解消できないトラブルあると
すっ飛んでいって下請業者の調整とか
いままでの経験・ノウハウで「公平な意見を提供する」
(判断はあくまで現場代理人)って役目のひとがね。

非常時に活躍できる人、人件費の都合で切っちゃったから
こんなことになったんだろうね

>>589
破綻すべくして破綻したって感じだな。
システムが無茶苦茶や。

今っていうかずいぶん前からやばかったでしょ
元々建設会社が小さい国に集中しすぎてるからだとも思うけど

最近やたらぽんぽこ新築が建ってるなぁと思ったら
ラストスパートなのか・・

>>586
有難う

元々数が多すぎるから無茶な仕事の取り合いになって
政治家や官僚に賄賂攻勢かけたり、談合組織作って共存を図ろうとしてたんだから
淘汰されて数が減っていくのはごく自然で当たり前のこと
適正な規模になったら落ち着くよ

>>586
オレンとこの会社はネットで価格検索してるぜ。
年間５万だけど。
印刷媒体でそれ見てるのって既に少数派じゃね？

>>586
面白そうな雑誌だなー。
ちょっと買ってみようかと思うけど結構高いなｗ

>>553
日曜祝日も仕事だろ条項
近隣クレームの対処は上の仕事だ

地球を緑にかえそうと

ひ孫受けとかだと現場から現場への移動時間が馬鹿にならないだろうな

高校の同級生が今年卒業大林内定もらって自慢しててワロタ＾＾

u

n

よく見掛ける何年も何年も終わらない道路工事ってなんなの？へたすりゃ10年以上やってる
つーか終わらせる気あるの？

>>603
予算が出ないんだから、工区を細かくしてチマチマやってるんだよ。
地主がゴネてるとか、本当に時間稼ぎしてる事もあるけど

小沢に献金しろ

>>595
NEXCOは今だに冊子らしいぞ
建設物価と積算資料と独自調査の併用に加え
見積もりもつかうみたい。

http://plus.kensetsu-plaza.com/backnumber/
積算資料のバックナンバーなら只で見れるよ。
450tクレーンの損料の高さは異常。

スーゼネなんて奴隷になりに行くようなもんじゃん。下請いじめて人としてそっぽ向かれて。
孤独な人生だな

>>607
下請けはドM集団だからそんなことはない。
逆に接待して貰える

>>597
まあそんなのは五百人規模の現場の中でも一人か二人だとは思うが
たまにいるね、そんな上の人も
よくそんなんで気が狂わないよな
よっぽど金がいいのか、仕事が大好きなのか

設計屋だけど年内の仕事はお陰さんで忙しいけど
来年以降がまったく見えなくて不安すぎる
住宅も特建も建築戸数少なすぎ・・・

>>610
住宅版エコポイントより不況で住宅ローンが払えるかの方が問題だよねえ。

おい無職はレスすんなよ
ここは職人専用だから＾＾

マンション屋の営業電話がウザイ

元現場代理人（土木）の俺が通りますよ。

職人って仲間にネットやってるって言ってるの？
オタクって言われないか？

>>615
東京だと、まだ４０代５０代の職人ならまだ偏見がある
でも３０代以降はそんなこといわないな
でも地方だと違うよね
回線引いてない家なんていっぱいあるし

>>616
パソコン持ってるだけでオタク扱いだったな

>>617
東北は陰湿だしなｗ

>>618
オタクを極端に嫌ってるし

そろそろ入札の参加資格申請（更新）の時期だな。
経審があるんだから
みんな国土交通省形式に一本化しろやｗ
自治体毎に変な形式作るんじゃねえ・・・・

>>616
現場の若い子達が普通にネットの話してるぞ

依頼番号[05003384]
スレッドの埋め立てを開始

依頼についての質問はこちらまで
http://www29.atwiki.jp/ssssssssss_news/

請求書出した
出す先が1件しかないってのもなぁ…

>>621
地方にもよるよね

二十代のボード屋の職人が
ヤフオクで道具を買ったという話をしていたな

あと詰め所でPSPやらDSやらやってる職人はちらほらいる

>>622
これスレ立ってたWEBチェッカー代理店のやつじゃん
どうやって埋め立てる気なんだろう

このスレまだあったのか
岩盤堅過ぎてコンマ1のブレイカーで掘削だるすぎワロス

>>622
Good bye 9010
すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)

誰かが串を焼いてくれてたようだな

建設業界の問題は、
元請から何次かにわたって下請けする過程にいる意味不明な業者だよ
ろくに仕事しないでカネだけもらったり裏金にしたり

こーゆー自分たちには不都合な話をしないで、
被害者ぶったってみんな直感的に胡散臭いと思ってるから、同情なんてしてもらえないよ
そんなに建設業者が苦しいなら、自分からアピールしろよ

俺たちは綺麗になりましたって
会計も製造業並みに透明にして、公共事業もこんなわかりやすく、税金を無駄にせず工事してますって、
自分からアピールしろよ、口も手もあるんだからさ

なんで人から助けてもらうのを待ってるんだよ、甘ったれてんじゃないよ

>>624
ヤフオク率結構高いよ。特に個人。
廃業の出品をみんなで取り合ってる感じ。
俺も利用してる。

うちは６人（内家族４人）でやってる小さな会社だが
10年前に一億あった借入金も今月でついに完済した。
長かった・・もう疲れた。

嫁の実家が地方の小さな土建業
俺も嫁の姉の婿さん（義兄）も誘われたが全く別の職種だしやる気もないから断ってた
結局嫁の従兄が継いだんだがマジで飛びそうらしい

【オピニオン】日航を破綻に追い込んだケインズ主義
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_24634

積算資料についてわかる人いたら教えてもらいたいんだけど、
この資料っていわゆる原価でしょ？
施主とかにうるときは何パーセントかのっけて見積もりすればいいの？

それが市場単価です。
そこから資材屋を叩いてください。

一昨年から最悪ですけど

売れもしないマンション建て続けてなんとかしのいでたけどもう限界っすｗ

俺が現役のうちに都内山手通りの工事は終わりそうにない
orz

ゼネコンも毎年やばいやばい言われてるけど何故か全然大丈夫だな

今までがおかしかったんだろ

孫とか曾孫受けでやってる現役の電工居るかー？居たら現状聞かせろい

土方とか汚いのは林業やらせてあんまり見かけないようにしてほしい
土方が乗ったハイエースとかDQNすぎるしな

銭高落ちたけど地元の専門商社受かった。
一応週休2日だけど地獄が待ってるんだろうな・・・

建設業を営んでるけど、４月から仕事１個もねーーー、って親父が死にそうな顔してうなだれてた。

>>638
能無しの金貸しと一蓮托生だしな

>>640
聞いても意味無いぞ

積算資料ってのはいわゆる設計単価なのか？

>>636
分譲マンション建てまくってるな。

駅から２０分とかどーすんだよｗ

そろそろ潰れてシネヤ、ジジババどもが

>>643
エコシステム利用のリフォームは？
石油代も上がるかもしれないし、年金暮らしに入る前の退職金持ってるところを当たってみるとか。

明後日は試験だ〜メンドクセ

現場代理人だけどそろそろ辞めたい・・・

>>650
官庁工事も無いし、お先真っ暗なので辞めた方がいいと思う。
俺は4年前に見切った

田舎はどこもかしこも土建屋だらけだからな

仕事ないならハイチでボランティアでもやって来いよ

土木工学科だけどインフラと公務員志望が多いわ
入れるかどうかは知らんけど