“高学歴ワーキングプア”が急増中！博士課程を修了しても就職できない　年金も健康保険も払えない

“高学歴ワーキングプア”が急増中！

博士研究員、別称“ポスドク”。大学院博士課程を修了後、正規の就職先がないために、
任期制で大学や研究機関に非正規雇用された研究者のことだ。いわばアカデミズムの世界におけるパートタイマーである。
立場の弱い彼らが教授の命令にそむけば、次のプロジェクトのポストは与えられないだろう。

毎年約1万6000人ずつ輩出されるという博士課程修了者。2009年の就職者は約1万人と就職率はわずか64％だ。
「博士課程修了者は専門性ばかり高く、フレキシビリティーに欠けている」と、敬遠する企業が少なくない。
それにしても、ポスドクの給与は低い。月に20万円ももらえればいい方だ。任期制のため、関わっているプロジェクトが終わればお払い箱になる。


首都圏ほかの大学非常勤講師組合の2007年度アンケート調査によれば、専業非常勤講師約600人のうち、ほぼ半数が年収250万円以下だ。
前出の組合で委員長を務める松村比奈子さんによると、非常勤講師の中には健康保険すら払えず、無保険状態の人も少なくないという。

大学院に学生を呼び込めば、その分、学費収入が見込める。さらに「条件を満たせば国から補助金が下りる」ということもあって、学部から大学院重視へのシフトはどんどん進んでいった。
その結果、大学院生の数は急速に膨れ上がった。91年の大学院在学者は9万8650人だが、08年は26万2655人。およそ3倍だ。
ところが、前述のように修士課程修了者の就職率は6割程度。教員の数も1割程度しか増えていない。“余剰博士”が溢れたのも当然だろう。
修士・博士課程でかかる学費はおよそ500万円。必ずしも就職に役立つとはいえない学位の対価としては、あまりに高額だ。
大学院重点化政策から20年。この間、大学院をめぐり、いわば“官製資格ビジネス”が広がっていたといっても過言ではない。

　日本学生支援機構によると、奨学金を3カ月以上滞納した人は2007年度、約20万人。延滞債権は2200億円超に上っている。
もちろん、中には無責任な借り手もいることだろう。だが、一方で低所得のため、返済したくてもできない人々もいる。
大学院卒で6カ月以上の延滞者を見ると、正社員はわずか31％。アルバイトや無職は52％だった。年収300万円未満の人も66％いる。


http://diamond.jp/series/yuuai/10008/

院中退してニートのオレよりマシ。

http://999.shanbara.jp/niji/view/bakatare.jpg

学歴が高いだけで社会適応力がないだけだろ
甘ったれるなよ

労働なんて馬鹿のすること

おまえらか

何も聞こえない　何も聞かせてくれない

何年も前から騒がれてるじゃん
急増でもなんでもないだろ

文系がかなり混じってるんじゃないんこれ

歳食ってて世間知らずの頭でっかちでプライドも高い

雇いたいか？

たまたま労働者適正があったからって調子に乗るなよ奴隷どもが！

奨学金の返済って月１、２万だろ？
滞納なんかする奴いるの？

足に絡みつくのは何？劣等感

博士を修了しても就職できないのって文系ではあたりまえすぎて話題にすらならない

ニート「ノックしないでドア開けるんじゃねぇよカス」
ニート「夕食は廊下に置いとけって言ったが、ラップもしないとか頭おかしいんじゃねえの？」
ニート「俺が電話に出る訳ないだろ、さっさと出ろよ五月蝿いから」
ニート「金が無い無い言うならもっとパートにでも行ってこいや！てめぇが家にいるとうぜぇんだよクソババア！」
ニート「何風邪引いてんだよ、うつったらどうすんだ糞ババァ」
ニート「人が出かけてる間に勝手に部屋入るとか、どんだけ常識無いんだよ糞が」
ニート「おい何一人で贅沢な買い物してるんだよ、贅沢した分の金俺にも払えよな」
ニート「何だよその顔。お前はいつもそうだよな、私ばかりこんな目にあってって顔ばかりする」
ニート「親だろ？子供なんだと思ってるわけ？」
ニート「なんでメロンパン買ってくんだよ！今はメロンパンじゃなくてチョココロネだって言ってるだろ！近所で売ってなくても探してこいよ！」
ニート｢今日荷物とどくから家にいろっつっただろうが…｣
ニート「ねぇねぇ何で人の言うこと聞いてくれないわけ？こんなに頼んでるのに？薄情な人間もいたもんだな」
ニート「そういう口きいていいんだ？ふ〜ん、いいよ俺は優しいから」
ニート「で、要点は何？さっさと済ませよ、お前のために割く時間なんてないからさ」
ニート「また他人を引き合いに出す。ガキの頃言ってなかったっけ？他所は他所、うちはうちじゃなかった？」
ニート「お前だって嫌だろ？じゃあその話題振るのよそうぜ？な？これで解決だな」
ニート「親だから何してもいいの？子供なんて親のおもちゃだもんな、しょうがないか、俺が諦めれば済むことか」
ニート「おい飯に髪の毛入ってたぞ・・・もういいわ、今日は何も食わねぇ」
ニート「はいまた出ました、お決まりのお母さん苦労してる振り」
ニート「こんなに文句も言わずに頑張ってるのに、まだなんか注文あるの？」
ニート「飯冷めてるじゃん。温め直す？冗談だろ、一から作り直せや」
ニート「お前みたいなやつが日本をダメにするんだよ！」
ニート「amazonの支払い？親父のクレジットカードで決済したに決まってるじゃねぇか。あるものは有効に利用しないとな」
ニート「これ頼んでた漫画と違うじゃねえか」
ニート「平日の昼間に２ｃｈは勝ち組なんだよ！」

世界史板公認アイドル佐々木祐（ささき・たすく）君スレか

「博士たちのワーキングプア」
http://www.veoh.com/browse/morelike/v16162024NXHJp8qh#

頭いいなら他の仕事なんでもできるんじゃないの？

大学生の質が落ちてるだけだろ
大学も店員割れで学費欲しいからガンガン入れるし

博士なんて資格商法だよね

選り好みしてるだけだろ！肉体労働や介護行けよ

>>16
見るからに勉強だけしてましたってやつだなｗ
ニカラグワｗ

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
博士（はくし）が100にんいるむら

>>16
うわ…むごいなこれ

>>20
30までろくに飯も食わず机の上でシコシコ研究してきた博士が肉体労働や介護なんて出来るわけない

アメリカ、EU、アジア諸国でも博士とかあまりだしてるんだ
あきらめろ

文系で院行く奴なんてモラトリアム延長したいだけだろ

>>17
頭いいから相応の仕事や給与以外じゃやりたくないんだろ

介護がひとたりなんだから介護すればいいのに

>毎年約1万6000人ずつ輩出されるという博士課程修了者。2009年の就職者は約1万人と就職率はわずか64％だ。
↓
>ところが、前述のように修士課程修了者の就職率は6割程度。

この文章おかしくね？

ニートよりマシじゃないか

簡単に院いけるような仕組みだからこうなるんじゃないのか？
それとも、宮廷院で博士出てワープアになるの？

後者なら政府は速攻で対策立てないとなあ

>>31
後者の例もかなりあるよ。

でも優秀なひとは就職できてるんだろ？

>>31
誰でも院に入れすぎなの。
院生のレベル低すぎ。

>>32
そうだよね

>>31
分野によっては旧帝だろうが関係ないよ
優秀だとなんだかんだで確実に教員なり独立行政法人なりつかんでいくけど

>>32
まじか
それは酷いな

と思ったら
>>34
どっちなんだよ

>>37
両方あるってだけだろ

つーか幾ら資格あっても椅子の数は決まってるだろうに
優秀な奴から座っていくだけ

>>37
旧帝の院は奴隷が欲しいから間口が広い。
新領域とか学部はバカ私大の奴らがかなりいるよ。

本人たちも覚悟してたと思うけど博士取ってひどい有様じゃ結構精神的にきそうだ
就職するなら修士がギリギリってとこなのかねぇ

修士までは確かに「誰でも」だけど、博士はそうでもないでしょ。
特に文系は教授と対等になるからかなり渋る

>>37
>>16の動画見ろ

賢いから生活保護で暮らしたほうが人生楽しいと思うんじゃね？

そんなに事務職って頭使うのかい？
そこまでお金かけるような仕事なのかなって
思ったりする

ルネサンステクノロジーは社員の半分が数学と物理の博士
優秀ならそこいけよ

理系が頑張っても糞文系が情報漏洩
報われないねえ

だいたい理解した

ぶった切った言い方すると、人として使えんで院にいってる奴が4割いるんだな

金が稼げなきゃどんなに優秀でも意味がないよ

そりゃ博士という権威だけで食っていけちゃ終わってるだろ

昔、フリーターで郊外スーパーのアルバイトやってた頃、伝説となった男がいた。

春先繁忙期の短期バイト（歳若けりゃまず採用される）で応募してきた奴なんだけどなんと現役東大生。
「やっぱ相当仕事が出来るのかな」「それとも接客業だし逆に学歴が邪魔してやり辛いかな」とか勝手に思ってたけど
もはやそいったレベルではない斜め上の男だった。

さすがにいくらなんでも初日にレジ打ちやらせるは無理なので
レジのパートさんの隣で商品の袋詰めをやる事になったんだけど、
客をガン無視。「ありがとうございました」も言わない、客を見ようともしない。
工員の流れ作業みたく無言で来た商品を袋に詰めて無言で空きスペースに袋を置く。
見かねたパートのおばちゃんに注意されるがそれも無視。無反応。
SCから社員がやって来て注意されるが（さすがにそれには反応した）、それに対する反論が凄かった。


「客に「ありがとうございました」と言う理由が無い。客が払った金額が僕の収入になるという事が無いから。
僕はあくまで時間給で雇われてる身分であって、客がいようといまいと給料に変化は無い。
客はモノをカネで手に入れて僕はそれを袋に詰める事でカネを得ている。ただそれだけの関係。
どちらがエライという事も無い。だから僕の方から「ありがとうございました」などと頭を下げる義務は無い」


社員とバイト（含む俺）、しばし呆然とするがとりあえず反論（まあ、ありきたりな反論内容）。
しかし「僕にはこの店の客に「ありがとう」と頭を下げる理由がない。客が僕の給料に直接関与しないから」の一点張り。
結局11時になって（そいつのシフトはAM9〜11時とPM12〜5時）休み時間になったって事でそいつは帰宅。
なんというか「年配の社員を論理で捻じ伏せた！」って感じの満足げな顔だった。

で、12時になってもそいつ来ないんで自宅に電話をかけると母親が応対に出た。
「もうお宅の店では働きたくないと言ってますのですいませんが退社扱いにしてください」だと。
勤務時間合計2時間。マジで伝説になった。

自分が雇用者で大卒、労働者が院卒で相手がプライド見せたら首

世界史板ｗ

まあ学歴ロンダしたきゃ院入試すれば良いよね
駅弁現役くらいの頭脳なら研究室選ばなきゃ東大だろうが楽勝
幸せが待ってるかは知らないけどな

>>44
企業勤めに比べれば断然人間関係のストレスが少ないと思う
もちろん大学にも無いわけじゃないが、回避の余地が違いすぎる

なんとかした方がいいと思う。
このままじゃ壮大な知のムダだ。

知があまってるんだからしょうがないだろ

吉田寮、400円なんだなｗ

どこぞの学会ではポスドク救済云々というセッションがあって気の毒に思った

>>56
どうせピペド絡みだから、生化とかじゃねーのｗｗｗｗ

馬鹿士作りすぎ
半分以下にすればいい

ていうかさ、学歴を後人生のフリーパスかなんかと勘違いしてるだろ
「頑張って○○大を出た僕には、その見返りとして国が一流企業への就職を斡旋してくれる」とか考えてるのか？
特に博士課程を修了したらもう就職しなくていい（研究者の椅子を用意して貰えるから）、とか考えてる奴
博士課程修了生が毎年どれだけいると思ってんだ


音楽系の専門学校で軽音科を卒業してもプロデビュー出来ない奴もいる。
代アニでマンガ学科を卒業しても漫画家になれなかった奴もいる。
そいつらが「学校出たのになんで！？日本はおかしい！！！！」とか騒いでるのと同等だよ

せめて儲ける事に繋がればなあ

まぁ今の仕組みに問題があるのは確かだけど、
未だにエリート層の大半が低学歴の学部卒で占められてる日本は異常だろ
学歴社会ではなく学閥社会

流石に奴隷にはなりたくないだろうなあ

>>61
修士が量産されて研究職などなどの技術系職種では受け皿になりきれず
他の職種にもたくさん就いているから、そのうちマスターは増えるはずだよ。

>>61
理系ならともかく現状の日本で文系までが院行く必要はほとんどない
学費も高いんだから別に学士で十分だろ。

>>16　面白いなぁ
イタリア語講師が泣ける　39歳に見えんｗ

今、日本に7万5千人いるんだぞ。博士課程の奴。
4月には1〜2万人の修了者が出る（同時に1〜2万人の入学者が来る）
もうエリートでもなんでもないんだって

>>65
ひぐち君かと思った

佐々木くん、モニター映らなかったみたいだけど
論文間に合ったのかな
モニター余ってるからあげたけどな

無理学部とカに行くキチガイ馬鹿のおかげですんなり理�Vいけますた(´ω`)

>>59
その言い分は確かによくわかるんだが
人的資源の損失が多すぎるのが現状でしょう
まあ確かに文型の院卒の価値はオレにもよくわからんけどな

学歴厨涙目乙

>>66
それ、博士後期課程の話？
ドクターがそれだけいるならマスターなんて、ごく普通の時代だな。

>>64
文系の場合、学部でまともに研究が出来ないから自分の研究が出来るのが修士からって言う場合が多い
結果的に就職が無いというリスクはわかってるんだが

あと塾講師とかの職に就く人っていないのか？うちの大学院、毎年数人いるぞ

働きたくないから院に逃げた馬鹿ども涙目

去年の秋頃に法科大学院の連中が
「卒業したら司法試験に合格出来るって聞いたのに俺達出来なかった！ふざけんな！」って運動起こしてたけど

入学試験の平均競争倍率が1・87倍の法科大学院だぞ
どこのバカが無条件で司法資格を与えるかよw

内定がない修士にドクターを進める教授もいるから困る。
内定が取れなかった時点で、その世代の中でも
かなり低能力であることが証明されているのにドクターだぜ、ドクター。

趣味が勉強だしお金掛からなそうな人生だからまだいくらかマシなのかな
煩悩少なく生きられていいのかもしれない

>>16
医学部出て文系の道に進むってどういうこと？

吉田寮ってまだあのままなんだ・・・冷暖房ないわな・・・

自分も佐々木君と同じ世界史タイプで同情するわ
現実考えて経営方面に行ったわ、日銭は稼がないとね・・・
院生は扱いにくいよ、皿磨いてと言っても
どうして皿を磨かないといけないんですか？ってタイプ

研究をネットで公開してアフィリエイトみたいにできないかな
wikipediaみたいな・・・ってGoogleがやってるか・・・
wikipediaからリンクさせればけっこうアクセス稼げそうだけど・・・
ガンバッテほしいけど、収入も確保してもらいたい・・・

バカバカしくって就職しねーんじゃねーの？

この世はバカ中心の世界ｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
書籍代もバカにならん

>>77
読んでる人の滑舌悪くてそう聞こえるけど「理学部」みたいよ

いくら給料もらおうが社畜は敗者だって早く気づけ

>>78
皿磨いてｗｗｗ
死ねよ

>>81
俺そう思って就職して一人暮らし始める時
図書館から歩いて6分のアパート選んだわ

ついでに奨学金も払えない

>>82
そう、理系、理学部。　医学部じゃない。

>>84
「たとえば」が抜けてた、皿洗いって意味じゃない、なお私は飲食業じゃない。
これ訳して、と言っても、訳す意義を問いたがる

>>1
博士課程修了者が就職できないのは昔から。
大学院拡張政策で、バカみたいに人数増やしたから、就職できないヤツらも増えただけ。
人数増やした分、バカにも研究員ポスト分け与えるようになったから、研究員の給料減ったのかな。
俺のときは、手取り50万円(ボ―ナスなし)貰っていたけどな。
まぁ、研究員のポストもいろいろあるから、沢山貰っているヤツもいるかもしれないが。
本当は、博士課程も研究員ポストも人数絞り込んで、その分、優遇するべきなのに。

博士単位取得退学した
就職できないから資格たくさん取ってどうにかする

身内にいるけど出向先の大学で契約期間内に結果出せないとサイナラーらしいな
いい大学出てもこれなら、高卒公務員最強ってのおおいに頷けるわ

>>87
採用した人間が語学系なの？

難関大でも大学院入試って本当に簡単なのか？

軽度の学歴コンプだから、就職よりも最終学歴を取りたいんだが

専門書は一冊で10k超えるからな
借りられる、借りられないとかいうレベルじゃない

博士って優秀なんでしょ？
じゃあ、アカデミックポストにつけなくても
別のやりかたで社会の頂点まで上り詰めれるでしょ？

>>92
マジで簡単だって
京大に近大から来るレベル

>>82
なんだ理学部か

>>92
それなりに勉強は必要だけど、学部で入るよりは楽だと思うよ。
ためしに名古屋大の院でも受けてみたら。

>>95
その例えは正しいなｗｗｗ
本当のバカ近大生で京大の院に入学したやつがいるかどうかは知らんけど。

>>96
医学部に行くような人は色んな意味で賢いだろうから
こういう選択はしないと思うよ

コミュ力ゼロだからな、認識はしてたからこそ研究室でコミュ力培ったつもりだったんだが
やっぱ会社と研究室じゃ違うわ

京大阪大の院には官官同率のやついっぱいいるよ
それ以外の国公立大の院にも参勤交流からいっぱい来る

ぶっちゃけ佐賀大学生が東大院に
ふつうに受かるくらいの難易度。

大学院の入試っていうのはそういうもんです、はい。

>>91
たとえば・・・上司の私が、皿を磨いて、と指示しても
「なんで皿を磨かないといけないんですか？」
「皿を磨く意義は？」
「皿洗いはバイトに任せればいいんじゃないですか？」
（　私はできるから、もっとまともな仕事をください　）
って感じ

>>91の質問も院生っぽいな・・・ｗ

>>103
まともな仕事を廻せないだけじゃないの？
つーか理解できん
そんなに碌な仕事が無いのか

>>102
それは理系でも文系でも同じなの？

日本で博士に行くからだろ
海外で博士とって海外で就職しろよ
ちゃんと評価してくれるから

英語出来ないから無理だろ

>>102
さすがに研究内容がマッチしてないと無理じゃねえの？
あと佐賀レベルだと「研究」できるかも謎

院試は学力よりそういった力が求められるだろ

>>106
評価された結果が内閣総理大臣って人もいるね

>>105
理系がそうなんだから、
文系も当然そうだろう。

日本ではごく普通の事だろ。
景気も関係ない。昔からそうだし。

>>92
出るのも簡単な東大院はマジおススメだよ
学会に論文出さなくても無問題（笑）

>>108
ないよりあるほうがいいけど
そういう人ばかりじゃないよ

>>108
院試なんてどこもただのペーパーテストだろ

>>108
そうか〜？
大学院は
バカでもチョンでも
Ｗｅｌｃｏｍｅな雰囲気に見えるよ。

>>112
修士は知らんけど、博士は論文を書かなきゃダメだろ。

授業料払ってくれるし、
研究を自発的にやってくれるし、
教授の名前で海外に論文出してくれるし、
大学内のアルバイトとかもこなしてくれるし、
雑用もやってくれるし、
大学院生って本当にありがたい生き物だなー。

って教授や助手の先生、みんな思ってるよｗ

>>98
本当の「バカ」は行けない
ちゃんと難しい本を読みこなせて
研究とは何かが理解できるレベルの近大生じゃないとダメ
苦手科目があって国大無理でした（得意科目は優秀）という人が国大に行ける。

というかこのスレにも高学歴無職居るのか？

大学院卒より大卒の方が仕事が多いから無駄な高学歴だな。
金も余計にかかるし行く価値なし。

ID:FmjieoDR
こいつからＡ欄既卒の臭いがプンプンする

>>104
あんた院卒か院生だろｗ　うちに来たら首ｗ

皿洗いにたとえているんだよ・・・

業務の翻訳でもいいけどさ
指示しても、ハーイと二つ返事でやるのではなく

指示を理解しないとできない、>>104みたいなコミュ欠如がいるってこと

頼むから院卒院生は大学で雇ってよ、扱いにくい人が来ると業務が滞るから・・・

>>103
あーいるなあそういう奴ｗ

>>112
博士は論文２つくらい通さないと取れないんじゃね？

>>104
このレスでなんとなく分かる

>>122
俺はお前の経営者としての資質が無いって言ってるんだよ
そもそもハーイと返事二つでできるようなポストに雇う時点でおかしい
見得くらいの気分で採用しちゃうんだろうね
恥ずかしくないの？

ID:FmjieoDRはなんでそんなに必死なんだろう

>>122
院卒雇うときは、職歴があるか、どんなバイトをやっていたか、までちゃんと見ておかないとってことだな。

京医出たあと再び京大に科目等履修生として入ってきた人がいたが
今何をしてるかは知らない

日本の企業って閉鎖的だよな。

ほんと、酷い話だよなあ

もういい、
このスレつまんない、
かえる、

大学に入り直して心療内科医or精神科医になれば良いじゃん
開業医になってウマウマ

むしろ日本の企業ほど門戸が開かれてる国もないと思うけどな
アメリカとか募集要項に「応募資格：○ランクの大学を卒業した者」とかフツーにある

>>132
さっさとＢｅつけろよカス
ＮＧできねえじゃねえか

医学部に入れない劣等敗者雑魚は死ねよ(´ω`)

>>130
流動性、新陳代謝が全然ないよな
受験や新卒の就活とか「入口」で全て決めようとする非合理なシステム
新卒至上主義で一番困るのは学生じゃなくて労働者なのに

文学とか哲学の博士課程行くひとはすごいと思うわ

博士は就職できないのがデホォ
海外でもそう。
(´・ω・`)

そんで院卒雇ったんだぞエッヘンって言って
何に使うかわかんねー馬鹿がいるって事だな

ものすごいズレっぷりだな

博士だろうが修士だろうがコミュ能力なきゃたとえ就職できたとしてもハブられてすぐ辞めるのがオチ

要するに学歴なんぞ関係ないのが真実

お受験があーだこーだ言ってる奥様は理解してるのか？

>>134
メーカーは低ランク大学からも幅広くとってるし、技術系なら出世のスピードも大してかわらんしなあ。
「高学歴じゃないと絶対つとまらない仕事」って世の中にはそれほど多くはないんだろうな。

大学側に「是非残ってくれ」と言われるヤツ以外は残ってはいけない。

人格がマトモでない子どもは
学歴を持たせてもあんまり活用できないだろうから、
勉強なんかさせずに遊ばせてあげたほうが
本人のためになる。



これ、豆知識な

｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

>>143
だから日本はジリ貧なんじゃね？

>>146
まあほとんど誰でもできる仕事だから、韓国や台湾に仕事とられちゃったんだろうね。

能力ないくせに高卒と同じ仕事させると不満垂れる。

Aﾗﾝ既卒って（広島）だろたしか

高校中退ニート毎日パチンコの俺よりまし。
39歳。

>>146
それの逆をいくとすると、「高学歴じゃないと絶対つとまらない仕事」をたくさん創出しろということになるが。
それはそれで他の国でもやってんのかという話になるしなあ。他の国も博士あまりだし、経済的にもジリ貧
みたいだし日本に限らずどこの国でも同じなんだろう。

結局コネがモノを言う世の中なのよね

> 指示しても、ハーイと二つ返事でやるのではなく
>
> 指示を理解しないとできない

これ逆がまさに団塊が若者を非難するときの常套句だけどな
「指示待ち」とか言って非難するよね
それ考えると院卒は優秀ってことになるはずなんだが
非難自体が嫉妬から来てるもんだから、反論しても非難されるっていう

>>149
前から徳島だったぞ

>>151
アメリカは幾分ましなかんじだと聞くが
まあアメリカの真似はとてもできんわなぁ・・・

>>151
いや欧米も発展途上国も重要なポストは修士、博士だらけじゃん
マジでここまで酷いのは日本くらいだって

>>152
コネ＞＞実力
だよな。

フランスやイギリスの理系分野は博士は給料もらえるぞ

>>137
学歴や入社試験で社員を決める事のどこが非合理なんだ？
新卒で就職できないような奴等はDQN、これが正しい。
所詮弱肉強食なんだから就職したければ少しでも会社が欲しがる人間になれ。

>>156
日本には若手技術者に投資する人間がいないし、
これからも増えることはない。
(´・ω・`)日本の現状を嘆いてもくたびれるだけだな。

>>156
でもそれでもパフォーマンスにたいした差はなく、ある分野ではいまでもずっと秀でてるってことは所詮
その程度のモノだということじゃないの？それに宗教観や文化も違うし、経済構造も全く違うから単純には
比較できまい。

>>138
うちの大学院にあるけど、毎年10人程度いる
就職先聞いたら、民間就職が毎年2人程度、講師系が2人程度、博士が1人とか
後は知らない

>>161
(´ω｀)日本で秀でてる分野ってもうほとんど他国に取られてないか？

>>161
日本は優秀な層を奴隷にしてるだけ

>>163
自動車（部品）、半導体製造装置・検査装置、化学・素材、重電・電力、工作機械あたりは今でも日本が
非常に強い分野だよ。これだけ他の国も発展してきてるのにまだ強い分野があるってのはそういうことだろ。

職歴ないまま博士に進むリスクは計り知れない

新卒至上主義で早期に就職活動させて学問を疎かにする日本と日本企業は終りつつあるなwwww

>>159
>学歴や入社試験で社員を決める事のどこが非合理なんだ？
学歴でいったら博士は最高なんだが。なぁ、不合理だろ。

院で就職ない人は公務員が最後の砦になってくれるよ。
テストさえ出来ればいいんだし。

>>165
いやどれもこれもいつどこかに先行されてもおかしくない製品ばかりに聞こえるが・・・
(´・ω・`)・・・日に日に先行している分野が少なくなっている。

>>169
ところが年齢制限というものがあってだな

>>123　>>125
ありがとうございます。

>>126
院卒は、院で修めた学問に見合った、高いポストを与えるべき、って言う意味もわかりますよ。
院で修めた学問が実務に生きるなら意味がありますが・・・医学とか法務とか？
院の学問が全てではない場合、実際業務のイロハはつかまないといけないわけで

業務は皿洗いでも翻訳でも論文でもなんでもいいけど、上司が部下に指示したら、普通は二つ返事でやるのだけど
それを院卒院生は、理解してやろうとする、自分が理解する「意義のある仕事」のみやりたい感じ
そういうのが業務遂行上、扱いにくい、院生院卒が嫌がられる理由のひとつだと・・・私は思う。

博士カワイソス　

(´･ω･｀)っhttp://www.youtube.com/user/kamecchan#p/u/80/6-CQnnm8cAs

>>169
佐々木くんでも受けられる公務員試験ってあるのかな…
彼の場合最後は実家の喫茶店継ぐって道もあるかもしれないけど

>>170
それはいくらなんでもネガティブにモノをみすぎでしょ。そんなこと言い出したら外国だって同じなんだから。
絶対に盤石な製品なんてこの世にあるか？日本以外の他の国がみんなそんなモノを持ってるということか？

>>168
学歴が高ければいいってわけじゃないのにアホだな。

>>171
まあそうだが、30までは取ってくれるからな。
そこをリミットとして、院生は決断してきゃいいんじゃないか。

>>157
ほら、すぐこうやって俺がニートだというレッテル貼りをして説教ｗ
マクロとミクロの目線も区別できない馬鹿
つか、俺は学歴社会を否定していないだろ
１０年以上全く成長してない国なのに、いつまで高度経済成長期のやり方にこだわるんだよｗ

>>16
これ見てたけど、交通費出ないっておかしくね？
バイトですら交通費出るよね

あぁ>>157じゃなくて>>159ね

>>175
電力なんかはこの前、ドバイの受注を韓国に取られてしまっていた。
そこまで差はないということなんだろう。
さらに半導体露光装置もどうなんだろうね・・・

日本って昔はもっといっぱい先行してる分野あったはずなんだが(´・ω・`)

>>172
だから雇わなければいいだろ？
院卒は使えないんじゃなくて使う必要の無い所を院卒にした
最初からお前には院卒が要らないに何故か雇ってしまっただけ

>>50
過剰サービス撲滅してほしい俺からすると
東大生は正常だわ

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2494.html
アフィブログだがこういう人もいるんだな・・・　理系でも厳しいところは厳しいな

>>176
おまいもじゅうぶんアホだろ
なぜ新卒至上主義が合理的なのかも説明し168みたいなレスが来る

>>176
その前提がおかしいってことだろ。

博士出てまで人に雇われようとすんなよ

雇われることに向いてないから自分で金になる話を作り出せばいいんだよ

>>181
そういう枝葉をつかまえるんなら、外国企業だっていくらでも貶めるじゃん。悪いところしか見えてなくね？
いままでよかった分野が永遠に続かないと、もう終わりという考え方？それって甘すぎるんじゃないの？
抜いたり抜かれたりってのは今まで日本企業が死ぬほどやってきたことだろうに。

>>16
やっぱ文系の学位とっても厳しいよな

Fラン中退で派遣社員の俺大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
路頭に迷って氏ねよ高学歴どもざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
まああなたも技術系企業に勤めてるんならがんばれよってこと。
(´・ω・`)

>>183
無理無理後数十年は無くならないよ
未だに頭が固い奴しかいないから
固くてもいいんだけどそれを他人にも押し付ける風習だから

>>1
判っててDまで行ったんだろ。
博士＝神様。みたいな安易な考えで進んだ奴は死ぬしかない。
自分の興味ある事を学問にして、簡単に飯が食える訳ない。

博士課程というと26、7になってやっと卒業って感じだからねぇ
そこから無職と言うと厳しいっすよね

3流高校卒29歳
職業トラ乗り
手取り30万
月休日数8日
茄子月一年2回

いいほう？

>>16
京都→東京で交通費でないっておかしいだろw

博士くらいなら塾の講師とかの正社員登用とかないのか？
学校の教師は免許いるけど、塾ならいらないし

今大学二年、春から３年だけど、何の資格取ればいい？
むしろ今から公務員勉強したほうがいい？
３流大学だから焦ってる。

>>196
あーダメダメだね
君の書き込みからは
高卒特有の視野の狭さが現れちゃってる
今から大学行った方がいいよ

>>200
じゃあ入れてくれる大学を紹介してください

>>199
学部学科言えよ。

あ、そうか今１２時か・・・
(´・ω・`)ないな

>>128
ですね。
>>153
なんでそうなる？
>>182
だって、院卒が雇ってほしいと、入社配属されてきたので・・・

実務は会社で20代前半に仕込んで戦力にする
20代前半に、実務と関係ない学問を究めても、実務には意味がない・・・

だったら、究めた学問に意味のある仕事に就かなきゃ

>>198
職歴なし社会経験なしの博士が、ガキども相手とはいえ無条件に「先生」と呼ばれる生活をしたら二度と抜け出せないだろう
居酒屋とかでバイトして人間揉まれたほうがまだマシじゃないか

>>196
トラックの運ちゃんって自衛隊いけばいいのに
事故ったら世間から何いわれるかわからんからちゃんと休みくれて運転できる。

>>183
過剰労働・サービスをなくすには、それを「なくしたい」と思う奴が経営者側に行かないとダメ。
さらに一つのところだけがそれをやってもダメで、社会全体にそういう思想が行き渡らないと潰されてしまうだけ。

>>204
究めた学問に意味の無い仕事をやらせてたわけですね

まず注意して欲しいのは
文系と理系を一緒にしないでくれるかね
さらに言うと、理系でも工学系や理学系で大分差があるわけで

>>205
３０で塾講師じゃもう他に就職先なんかねぇよw

>>201
高卒だろ？
どこでも入れるよ
願書出して試験受けるんだよ

ν速民の堕落人生

小学校：
成績トップクラス、優等生。
天狗になる。

中学校：
中間期末など、教科書の丸暗記を必要とするテストは少し順位が下がるが、
実力テストは依然としていいので、やはり「もともとの頭」はいいのだと確信する。
むしろ中間期末でしかいい成績をとれない努力型人間を見下す。

高校：
中学時の比にならない程の努力が高校の勉強には必要なのに気付かず、
成績が低下する。ほとんどの科目は中程度の成績になるが、得意科目のみ
頑張って好成績をとり辛うじてプライドを保つ。

大学受験期
これだけ堕落したにもかかわらず、いや俺はできる奴なんだとまだ信じ、分不相応
の大学を受験し失敗。かと言って浪人してまで頑張る気力もわかず、すべり止め
で受かっていた三流大学に進学。ようやくここらで自分が「努力」というものを身に
着けてこなかった事実に気づいてくる。

大学
俺はこんな大学は本命じゃないんだと思いながら周りの奴を見下す。授業もまと
もに受けず、自宅で勉強した方がはかどるわと思いながら1カ月も続かず成績も
中から下のランクに。

就職期
まともな就職活動をすることができず院に逃亡。そのままなんとなく博士まで進ん
でしまいどこにも就職できなくて＼(^o^)／

>>199
俺は二種目指してるわ

>>210
ナムいな・・・

25歳高認、職歴無し。ついでに言うと若ハゲ。
今年度、立命館大学を受験する。
卒業時は29になる。大学出ても何も変わらないかもしれない。
ますます追い込まれるかもしれない。
でも俺はとにかく現状を打開するために大学に入学しようと思う。

>>205
社会経験なしの博士っているのかな
さすがにバイトくらいはしてるだろ

文化人類学やってましたと言うとどこか雇ってもらえますかね？
それとも文化人類学なんてやってるような人は教授か美術館、文化会館所属になるものなんですかね？

>>209
理学系はたまに飛び抜けたやつがいるがほかは使えないイメージ。工学系は平均的にバカだがマメなので
仕事には使いやすいというイメージ。

>>216
そのバイトが塾講や家庭教師ならヤバいかもな

>>204
＞だったら、究めた学問に意味のある仕事に就かなきゃ
で、それが無い

学位を与えて、学位の生きる仕事が無い、ってのも残酷な話ですな

親戚に東大→東大院の数学で、院に行かなければ好景気だったのに
院に行って今の不景気になってしまい、教授を目指すしかなくなった人がいる
たぶん一般企業には適応できない人、天国か地獄かの将来が待っている

自分も世界史馬鹿だったけど、彼も私も、金を稼ぐ関係ない能力を・・・
信長の野望の今川氏真は、教養や茶会でしか意味がない（苦笑）

つかMBA量産もどうかと思うけど・・・

>>217
後者に行けるならそのほうが幸せになれると思うが

商売に結びつかなければ報酬なんかもらえないもんだ
甘えるな

>>199
中小企業診断士。
それ取った奴が超大手行ったから、試しに取ってみれば。

>>16
あ
あれ？続きはないの？
ヤフオクで65千で買ったモニタはちゃんと映ったのかな？ｗ
安物買いの銭失いｗｗ

理学やら文学やら金の成らない学問やって生きれるのならいいけどね

>>215
80才まで生きるとしたら卒業しても残り51年間もあるじゃん

>>215
関東から立命って金持ちだな、金持ちでその年齢ならもう留学したほうがよくない？

文系が就職しにくいのは当たり前だよ
はじめから普通に就職して普通の家庭築く人生観は捨ててないと

福沢諭吉も言っているが実社会に役に立つ学問が最優先されるのが当然だから

>>227
だな。こんな国棄てて海外行け海外。

おれ、ずっと自分のことをニートだと思ってたけど
２ちゃんのどこかのスレで身の上相談したら「そりゃワープアだろ」って多くの人から指摘された。
まぁどっちにしても中身は同じだからなあ。生きていく希望が全く見えん。

>>207
いや、どこの国も経営者側はこき使わせたいと思ってるのは一緒でしょ
違うのは労働者側で、それが当然だと思って反発しない人が多いから

>>179 >>197
交通費でない事多いから掛け持ちで３つか４つ受け持つと
経費を抑えられる
講義を受け持たないと次の仕事が無くなるから仕方ないのが現状

>>215
ハンガリー大学医学部留学募集してたよ
日本の私大よりは金掛からないかも

>>230
ニートは勉強もする気なし働く気もない
ワープアは奴隷の中で最下層の奴隷。
さあ君も生活保護申請をして人間になろう。

塾の話題出てるが。
塾は成績上げなければならん。相手に感情移入して教えるのは
果たして博士出の人にできるだろうか。結局人間関係なんだよな。
生徒に嫌われたら終わりだぞ。

旧帝博士出の人はぜひ教員なって欲しいが、
実際博士の人は免許持ってる人はどれほどいるのか
もって無ければ、基本は学部で最低３年かかるから、まあ厳しいだろうね。

欧米の大学は実力主義だからな
学期中はこれっぽっちも遊べない覚悟がいる

ワープアより生活保護のほうが金もらえるってすごいよな

外国人が生活保護食いまくるだろうな

>>208
究めた学問に意味の無い仕事に就職してきたわけです。

院卒も、雇う側も、悲劇ですな・・・

あ、あと、留学の人達も気をつけた方が良いと思う、院卒並に扱いにくいから。

留学したら、そこで就職すんだよ。
日本に職なんかねぇ。

26歳の高校中退引きこもりだけど、先物取引で儲けた金が約7200万少しある。
だがこんな額では一生食っていくのは無理。

運良く儲けられたようなもので、先物取引はもう撤退してやってない。
今からでも大学に行くべき？

>>241
そんだけ金があるなら医学部行けよ。

日本は制度がガッタガタで意識レベルも低いし
今までは根性とか努力とかいう精神論でなんとか欧米並みの「物理的豊かさ」を保ってきた感じだよな

>>241
このコピペ、見るたびに金額が増えていくなｗ

>金が約7200万少しある。
>だがこんな額では一生食っていくのは無理。

本当か？生活保護は年８０万だからよほど贅沢な生活
しなければ可能なような？

>>241
このコピペ息が長いなあ

院出れば100%職貰えるなんて何年前の話だよ

>>209
工学の連中と一緒にされたくないわ、たしかに

>>237
人＞奴隷
極めて正常じゃねえ？
奴隷のほうが奴隷だという認識をもってないことが異常だと思うけど。

「俺様は社会人！（ｷﾘｯ」

「いやいや、君は実質奴隷だから(笑)」

>>239
それを雇っちゃう経営者・・・

>>248
京大は暇すなぁ(´ω｀)

>>178
ニートだとかいうレッテル貼ってないし。

>>185
さっきも言ったけど新卒至上主義はDQN弾きだよ。
新卒で就職できないようなDQNはいらないって事。

工学系博士と理学系博士、どっちが就職厳しいかな
理学敬の方が辛いと思うが

>>248
工学系だが、なんでいつもそんなにお高くとまってるの？理学系で目に見える成果を残す人って
少ないじゃん。就職先も工学系より少ないし、たとえ研究職であっても工学系の方が枠が多い。
「俺たちの方がより深い知を持っている」と言いたげだけど、それって先人の虎の威を借る狐だよね？

>>239
奴隷と正常な人間がかみ合うわけがないｗ
日本社会＝奴隷社会
社会不適応者＝奴隷不適応者

(´・ω・`)うん。このスレは博士特有のものすげぇ暗い雰囲気が漂ってるね。

社会じゃ民間と公務員で足引っ張り合って、大学じゃ文系と理系で足引っ張り合って、理系でも工学部と理学部で足引っ張り合ってるんじゃな
権力者には非常にコントロールしやすい奴隷民族だな

>>254
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

>>255
お前はひろさちやかｗ

フランスとかだとしょっちゅうストが起こって電車が止まるけど、
それを市民は「労働者が当然の権利を行使しているだけ」と受け止めてるのがすごいと思ったな。
人身事故で電車が止まったら駅員にクレームつけにいく奴がいる日本とはあきらかに違う。

院で世の役に立つ研究をしてたなら職はあるんじゃね？

>>217
学芸員の資格があっても博物館や美術館に就職するのは難しい

ゆうすけ…ふつうのヒキニートの代名詞
ひろし…高学歴ニートの代名詞

これからはこうだな

海外→「博士課程修了か。是非うちで専門知識を活かしてもらいたい」
　　　 　「君の頭脳ｊに金はこれだけ払う」
　　　　 「君のポストは用意したよ。研究の延長みたいなもんだけど頑張って」

日本→「博士課程終了か。で職歴は？」
　　　　 「志望動機をきかせてくれるかな」
　　　　 「職務経験がないから初任給ぐらいだね」
　　　 　「まずは営業からスタート」

お前らがどういうつもりで普段学歴差別をしてるのかは知らん
が、リアルで高卒を見下してる低年収を見ると哀れでしょうがない

>>263
日本の粗製濫造のドクターにそれだけの価値があるとでも？

>>263
そのとおりならば、海外で職務経験積めばいいんじゃないの？

こういうものは日本人の”価値観”が変わらない限り無理だろ
日本と欧米諸国と壁があるのは人種や歩んできた歴史が違うからだよ
それを変えるには古典的な考えだけにとらわれず、新たな考え方を国民に浸透させるのが重要
まぁ、むりだろうね。

>>263
海外のとくに欧米の博士課程と日本の博士課程を同列にみないほうがいい
向こうの博士は企業と連携して研究をしていて社会経験つんでるからね

>>268
海外の研究機関は文字通り、日本とはレベルが違うからねぇ。
教授も学生も組織も文化も。

>>268
修士ですら給料が出ている分、結果が出ないと首とかあるからなｗｗｗｗｗ

日本の博士に平日昼間から2chで偉そうなケチをつける人たちってどんな仕事してるのかちょっと知りたくなったけどやっぱいいや

日本は即戦力しか求めてないから。それ以外は修士までの新卒で。
研究を活かして生きたいなら、早めに海外へ行ってしまう方が良い。
土壌が違うんだからしょうがない。

>>271
有り内定の修士ですｻｰｾﾝｗｗｗ
修論も終わりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内定取れなくてドクター行き決めた同期を見ていると笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
まあ俺も含めてだが、大体わかるよね(^ω^)
そろそろ昼休みオワルね

>>202
経営学部
>>223
超大手ってどこ？
俺の友人も今取得に対し勉強しているようなのだが、
取得するには学校通ったほうがいいのだろうか

夜たてればもっと盛り上がったと思うけど
こういうスレ

博士課程修了して入社した後輩は優秀だが専門知識が生かされてるとは思えない。
もっと生かせる会社に行けば？って言っても楽だからうちがいいと言う。
待遇はほとんど学卒と変わらないのにもったいないよな。

>>276
いや、昼間の今の時間の方が盛り上がるね。
博士の実態はこんなもん

文系だけど就職できないし、修士行こうか、それとも思い切って博士行くか悩んじゃうよな。
博士ならお金貰えるから学費心配ないけど、就職できなくて将来怖い。でも修士もなぁorz

海外で通用するなら海外に行ったほうがいいだろう
ちなみに、自分は日本で就職しているけれど

>>275
今、外だからidが変わっているが223です。
m物産だよ。その人もダブルスクールしてた。

三井物産か〜
一体何をするんだろう

容姿とは関係なくウルトラセブンの人間牧場の登場した宇宙人みたいな人間
雇う気にはなれないということを理解しろよ
お前の経歴と人間力がまったくかみ合ってないない人間なんて
天下りだけで十分、つーか早く退散しろ

>>281
やはりダブルスクールか・・・それっていつの時代？

今みたいな時だと中小持ってても営業とかやらされそうで怖い

・500年間厳しさで名高い禅の総本山・永平寺の修行

20時就寝4時起床・休日ゼロ
通勤時間ゼロ
生活費ゼロ
健康な食生活・毎日規則正しい暮らし
修行終わればもれなく僧侶の資格ゲット
それなりに尊敬される

・刑務所の生活
21時就寝7時起床・週休2日
通勤時間ゼロ
生活費ゼロ
健康な食生活・毎日規則正しい暮らし

・ワープア

2時半就寝6時起床・休日月1日
ストレスだらけ
カップラーメンしか食えず早死
給料は家賃で消える
何年働いても得るものなし
わずかな休日に録りだめしたアニメを見ようとして結局一日中爆睡

人文系博士の場合先行き全く考えず好きなことやってたいみたいな奴がおおいな俺の周りなんか特に

>>286
オックスフォードで哲学で博士号とった友人は極貧生活してる。
人文博士は世捨て人じゃないとできないよな

>>284
中小の優良企業を探した方がいいんじゃない？
3流から大手は無理でしょ

もう公務員目指そうかな

>>287
近頃は学位もシレッと取れるようになってきたけどポストないしさ
運よく語学教師のバイトしながら勉強してるよ　オックスフォードでもそうなんだなぁ…

文系の板でヒモに食わせてもらう相談を真剣にしてるのを見たときは泣けた

なぜ普通の家の子がアカポスを目指すんだよ
資産家の家の子だけが目指すべきだろｗｗｗ

4年大学と2年の博士課程でいくらかかんの？

>>290
修士で就職した奴はどういう職についてる？
うちは人文系だけど、就職してる奴がいるのかも怪しい状況なんだが・・・

>>292
国立であれば、これが年額535,800円。学部も院もこの金額は変わらない。
でも、自分の大学以外の院に入れば入学金をまた払わないといけない。
2年の博士課程と書いているが、このスレでは混同を避けるために修士と書いた方がいいかもな。

学部　4年

博士前期課程 ( 修士 ) 2年

博士後期課程 ( 博士 ) 3年

>>292
大学院は結構補助が出やすい。授業料免除とか半額とか特別奨学金とかで学費払わなくて
すむ人も多い。

>>293
修士はみんな一般企業に決まっていった　それぞれ語学の基礎知識はあるけど実際使う仕事ではないっぽい

は？ 声優完全発表されたworking！の偽装スレでしょここは 何なのこのざまは
カス共はどんだけ流行に疎いんだよ

>>294　
サンクス
つまり6年なら350万円、9年で大体500万っていうことか。。。

>>295
なるほど。

wikiでちょっと見てみたところ、

現在の世界各国の大学授業料（初年度納付金＝入学料＋授業料）は以下のようになっている。

* 日本 - 国公立が82万円、私立が131万円
* アメリカ - 国公立が50万円、私立が209万円
* ドイツ - 国立が1.8万円
* フランス - 国立が1.9万円
* イギリス - 国立が23万円
* 韓国 - 国立が33.5万円、私立が40.1万円

アメリカの州立大学よりも遥かに高くなっており、
「日本の国立大学の学費は極めて高く、高等教育の機会が経済的側面において公平に確保されているとは言えない」
アメリカの州立大学よりも遥かに高くなっており、「国公立大学でも諸外国との比較で重い負担を強いられている」

だそうです

高校の授業料なんかより、これなんとかしろよって感じだが

金にならない学問を長年やってて雇用をどうにかしろとはおかしな話だと思わないのか

>>300
金になる学問以外消え去ったらそれはそれで問題じゃないかともおもうよ

もう死にたい
何で真面目に学校に通って真面目に勉強して、いい成績取ったのに就職できないの
こんな社会おかしい。何で真面目な人間が報われない制度なんか作ったんだよ
責任者出てこい

>>299
私立に合せて学費を上げたらしいからなｗ
なんのための国立だよって話だｗ

>>299
うーん、これは適当ではないな。アメリカの州立大に関してただけど
アメリカはレベル＝学費ってぐらい、相関関係が成り立っていて、たとえば州立１位のバークレーは州内生で年間１万ドル近く払う。
州外生なら、現在３万２０００ドル。レベルの低い州立なら安いんだけど、レベルが高いって事は教授や施設が充実してるって事だから。
奨学金がなくはないが、それでも一般家庭でバークレーに送り出すのは大変、皆働きながら来ている。お隣のスタンフォードは年間５万ドルだけどね

就職できないってことは能力がないんだろ。
素直に淘汰されようぜ。

能力ではなく市場価値がないってだけだ

>>305みたいに、脈絡無く能力が有る無いで語るヤツは間違いなくアホ
>>306が言うように能力の問題じゃなく需要と供給の問題だろｗ
中卒が金の卵って言われた時代だってあることくらい知ってる筈だろうに

>>304
まあ国立のことに関してだから

知らんけど、アメリカ州立はそういうものなんだね
ただ、これまたちょっと調べて見たところ

米西海岸の名門私大スタンフォード大は２０日、学生への経済支援策を大幅に拡充し、
年収１０万ドル（約１０８０万円）未満世帯出身者の授業料を全額免除すると発表した。
「授業料高騰で富裕層以外の子弟が締め出されている」との批判に対処し、米大学で最も気前が良い支援策を導入した。
ヘネシー学長は「学費を心配して本校への出願を断念することがあってはいけない」と強調。
年収６万ドル（約６５０万円）未満世帯の子弟なら、授業料に加え寮費も無料にするという。
同大の授業料は年間３万４８００ドル（約３８０万円）と１０年前に比べ１．６倍に高騰し、
中所得層にも負担がずしりと重い。支援策の財源には１７１億ドル（約１兆８４７０億円）と
米大学３位の規模を誇る基金の一部を充てる。

みたいなのもあるみたい。

日本も高校の授業料みたいなどうでもいいものより
大学の学費なりを何とかしてくれと思う 。最高学府だぞっと

ほんと変な社会

国立大の授業料はただにしろよ
糞私立なんて潰せ

院生で博士まで奨学金もらい続けると６００万以上になるんだよね
これがワープアポスドクには重くのしかかる

>>302
いつかいいことあるよ　くさるな

文系博士ってアカポス狙いか富裕層の暇つぶしみたいに考えてしまいやすいけど
なぜか貧乏人がごろごろしているんだよな

アカポスも少子化で削減圧力が大きいし、国立大ですら統合計画が進んでる。
若手アカポスは、経験やキャリアを積むために一時的に行くようなものだと考えた方が良い。

一生その分野で飯食ってくっていう覚悟も無しに博士課程なんか行くなよ

国立は成績が良い貧乏人なら免除申請できる。

金もうけできないのは普通バカに分類される

根本的な問題は、日本が個の才能を極端に嫌う社会だって事だろうな。
地味に会社に通って粘り強く集団との調和を計りながら、大きく育ていくのが最も好ましいんだろう。
研究者やアーティスト等、自分たちの世界の物差しで測れない物を嫌うんだよ。

>>2
俺も院5年逝った挙句博士号取れず
危うく段ボール生活に突入しかけたけど
なんとか生き残っていまや高所得者の仲間入り

>>319
どうやって高所得者になったの？

>>302
真面目ならなんで学部４年までに就活せんかったの？

>>320
かろうじてひろってもらった会社が報酬制で
たまたま自分にその仕事が向いてたって感じ

>>299
というか義務教育から大学院までタダもしくは激安にするべきだと思うよ国公立は

>>322
なるほど

>>323
俺が駅弁だからかもしれんが、駅弁によってはバカ過ぎて
学費タダとか税金のムダ以外の何物でもないと思うよ。

今の大卒なんて15年前の中卒でニッカポッカはいてる土木作業員以下だからな

足の裏の米粒は取っても食えない、ってのは60年前から言われていた事じゃなかったのか

>>425
それは重箱の隅をつつくような指摘だと思う
学費がタダ同然になれば競争率も上がって駅弁の偏差値が上がるケースも考えられるし

今公務員で30歳なんだが、休職して京大の院とか行きたいんだけど
文系の大学院ってどんな感じなんだが？
講義を受けるって形式ならぜひとも行きたいんだが
ゼミみたいな感じでみんなで話し合いみたいなのなら
行く気がしない。ひたすら知識を吸収したいだけなら自学のほうが良いのかな。

>325
ちょっと前のスレで「学歴社会ぶっ壊す方法思いついたｗｗｗｗ」てのがあったけど
あれを導入すればFラン以下の助成をさっさと打ち切ることができるから税金も浮くと思うんだけどな

>>329
それなら学部で充分
４年間行く気がしないなら社会人編入という手がある

>>329
やめとけ馬鹿

死ぬ気かｗ

あるいは研究生や科目聴講生とかいうのもあるぞ

>>331
学部も行ったんだけど大したことなくて・・・

>>332
休職だから帰ってこれるぞ。公務員だし。2年の短期で
就学目的や海外協力何かならな。
だからまあ院でもいこっかなって考え。

大学が淘汰されていったでしょ、この１０年くらい。つまり大学教授たちは資金集めに
必死だった訳で、そういう肥やしにされたんだよ。そういう事に気づかないで、いわば高等な
ねずみ講みたいなもんだったという話。

博士号取ってボケ老人の糞尿の始末を生業とするなんてかっこいいじゃん

>>329
公務員でキャリアアップしたかったらそのまま留学汁

>>334
日本にもサバティカル休暇が根付いて欲しい。
まあ、日本人の民族性から言って絶対にムリだけど。

>>338
公務員なら普通なんじゃねえ？

単に働きたくないだけじゃん
文系院とかさ

>>329
おれと一緒にＬＳＥ行こうぜ！

ヌルい場にいることは認めるが
キャリアアップとかよりも何か純粋に勉強したいんだよなあ。
学部時代も勉強してたがなんだかんだで就活に終われたりで。
院にも行きたかったが文系院なんて先行き不安だったし
院にいって1年も立たないうちに就活かーなんて思うと
怖くて行けなかったんだよな。

病院に行け

>>329
休んで学部いったり自学するよりは、金払って修士出たほうがキャリアにはなるだろうけど、
修士だと講義より演習で討論中心（といっても自学必須だが）で論文とかるから、
勉強したい内容とよく相談してきめるといいだろうと思う

勉強したら負け
働いたら負け

>>329
分野によるかもしれんが講義はおまけだぞ

そうか。ありがとう。
やっぱり修士になると討論や演習メインになるのか。
通信制の大学で学ぶのが一番よさそうだなあ。ありがとう。
じっくり検討してから考えるわ。

大学院を出て、自分がつくづく何も出来ない人間だと理解ったろう？
量子力学を学んでも量子力学ラーメンは作れない。数学を学んでも数学サンドイッチすら作れない。
モノを作れないと知識は売れない。何？僕はコンサルタントになるから大丈夫？

　モ　ノ　作　れ　な　き　ゃ　無　力　よｗ

介護って仕事があるらしいよ

理解った

>>348
やばいロゴスの臭いがプンプンする

>>348
お久

やっぱ英会話を含む英語力は大切だと持った
特に博士のように専門的なを持ってる人間はね
スキルを披露する場所が日本しか無いんじゃパイも当然少ないわけだ

>>351
滋賀とはまた珍しい

結局どれだけもの知ってるかよりも
どれだけその知識が利益に繋がるか
だからなぁ
俺も理系専門身に付けてきついところで仕事してきたけど
金にはならないところで辞めた。
今までの知識の１／１０程度で済みそうなメーカー開発に
決まったけど、給与も福利厚生も段違いだ。
これが経済社会というものかと実感したよ。

博士課程に進んだやつがいたけど、就職できなくて進んだぞ。

○学博士と博士（○学）の差

京大の文系のドクター持ちだけど希望の職に就けずに結局親の病院で
事務員ですよ・・・
親の言う通り医学部に行っておけばよかったような気がしないでもない
将来は院長になるであろう弟の部下になる予定
まあ、病院自体が潰れる可能性もあるけどｗ

文系のドクター持ちってなんだ

>>359
こういうスレでドクターと言ったら博士号のことだろ。
MD ( medical doctor ) と勘違いする方が難しいよ。

>>358
就活した？

>>358
病院が潰れても医者の弟は喰いっぱぐれは無いけど、お前さんは無職だぜ。

失礼。希望の職に就けずって書いてありますね。

商品の「持ち込み」が出来ない人間を企業は弾きます。ちゃんと自分の身に付けた知識を
商品という有形の形にする所までが「知識」。商品に出来ない知識は単なる図解雑学です。

かの経営学の大家ドラッガーも「企業の目的はマーケティングとイノベーションの二つのみ、
その他はコスト。」と言っています。つまり売れそうな商品を作れることを示せない社員は
単なるコストなのです。あなたの大学院で学んだ量子力学で、一体何が作れますか？

自分一人になった時に何が作れるかが、社会があなたに下す評価なのです。0円ですか？

また加藤智大みたいなのが出そうだな

そりゃ院に行くのって就活で失敗したやつが多いからだろ

>>361
ポスドクしながら希望の研究機関を複数当たってたんだけど、採用してもらえな
くてねー　まあいろいろと考えが甘かったんだけどｗ

一応当てがあったので海外脱出も考えたけど、自分の学者としての才能や自分の
専門の将来性（この国は学生も減るしね）とかを考えてあきらめた
今の嫁になった人との関係もちゃんとさせたかったから夢を追うはここまでと

>>367
研究機関以外に一般職とかは探さなかったのか
まあ一般職なら今の身内のところで働くって考えたのかもしれないが
あと専攻を教えてくれ

>>367
大変だったんだね
がんばってください

>>368
歴史系だけど細かく言えば容易に特定できるｗ

>>369
いや、自分は恵まれてるよ　みんなで頑張ろうぜ

都会の喧騒を忘れて田舎で農業するのも悪くないぞ
引く手数多だし牛もいるぞ

２９歳までなら警官なれるよ

>>371
お前の名前をなんとかしろ。話はそれからだ

クソッこんな所で終わって堪るか冗談じゃねえ。
俺はコンビニ店員にはならねえよ？今に見てろよ俺は何かを作って名を上げてやる。

義務教育〜大学院をタダにしろって言う奴がいるけど
それが高学歴ワープアと何の関係があるんだ
無料化にしたらワープア減ると思ってんの？

日本が泥舟だということ　どこへ逃げてもある意味同じだよ

>>16
何で画面映らなかったの？

同じ博士過程でも修士までなら人生なんとかなる可能性は高いのにな

なぜか比較的貧乏なやつほど大学院に行きたがる。
ごく一部親の関係で病院の事務員になれたりする奴もいるようだが。

>>379
なにかの本の統計でみたんだけど
貧乏ほど肩書きを重視する傾向が高いらしい
まあ金持ちなら最初から満たされてるしあれもこれも欲しいとは思わないんだろうけど

中の上以下の収入というか階層のプライド満たしたい人びとは
士官学校向きだよな。
お金持ちの暇なやつがマイナー言語を時間かけてじっくりやるとか
あるいは、こんなの金になるのかというような微生物の研究でもやってくれるのが一番いい。

>>381
士官学校出てもみ〜んな中間管理職だよ
自衛隊の事なんてみんな興味無いしね

自衛隊はなぁ・・・
軍隊といえば軍隊だけど、何か違う。

賢い子は離脱してる

安心汁

>>383
軍隊じゃないって国民の代表が言ってるんだから軍隊じゃないんだよ

大臣は現代でもエリートで高収入なのに、博士ときたら

需要無いのに高レベルの教育受けたって受け口少ないのは当然だろ
無用の長物って言葉知らないのかこいつら？

もう企業に大学を経営させろよ

lec大はつぶれちゃったな。

公務員試験って院まで行くと受験が不利になるとかあんの？

勉強や研究が好きで院行くのはいいんじゃないの
就職先が無いから院に入って挫折した人とかは悲惨だよね

>>390
年齢的に枠がない

失業者360万外国人220万

ストレートで博士でも２７歳だからな〜
公務員も教員とかなら・・・

社会学科だから、大学院に行ったら食っていける気がまるでしない
でも勉強はしたい
工学部か農学部に行けば良かったなぁ…

日本の政策って全てが中途半端で上辺だけなんだよな
博士増やす→受け入れがそのままなんであぶれる
弁護士増やす→同じく
会計士増やす→同じく

もうアフォかと

>>396
某国家公務員も同じなのだよ
昇進しなければ７年くらいで首を切られる

世界がもし100人の博士だったら

お勉強できるやつが仕事もできるって訳じゃないからなぁ
生きていくのに必要な知識も教えたほうが良いんだろうな……

>>399
長野が言ってもね…

>>399
仕事ができるかどうかではなく、チャンスの有る無しの問題でしょ。

ぶっちゃけ博士号とって研究者志すやつって頭良いの？

>>395
宮台真司みたいになればいいじゃん
憧れてんだろあいつにｗ

研究活動なんて有閑貴族かパトロンがいないと続かないだろ？
それが出来ないなら自前で稼げよ

大学院増産しまくったアホ政府にも問題はあると思う。

この佐々木拓っていう人うちの大学しかも俺の専攻の専門科目の先生じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじびびったわ

>>396
そのリストに歯科医師を入れ忘れておる

>>406
正規雇用されたの？この人

>>396
日本の政策って全てが中途半端で上辺だけなんだよな
博士増やす→受け入れがそのままなんであぶれる
弁護士増やす→同じく
会計士増やす→同じく
歯科医師を増やす→同じく
薬剤師を増やす→同じく

京大出て農奴やってるが年金も保険も払ってるぞ

>>396
弁護士、会計士の仕事はあるだろ。
博士は・・・外国の大学の研究員ぐらいだろうな。

弁護士、会計士、歯科医師、薬剤師と博士じゃ大違いだよ。
前者は国家資格、後者は……。

文学部で院行って一時は人生に絶望してたけど
今は官僚やってます

>>413
大阪には出向しているの？

せっかく、仕事が無くて学生さんが学舎に残ってんだから、研究者を大量生産すりゃ良いんだよ〜
海外に5000億もばらまく位なら、よっぽど有意義だし、50年後絶対この国の為に成るよ
若い衆に金遣え！
馬鹿鳩山 レンホウは八つ裂きにして原子炉の炉心に投げ込め！

>>414
そうだよ
早く本省に呼んでもらいたい気持ちもあるけど
出先のまったり感も捨てがたい

>>408
多分されてない教員一覧には無いし・・・
でも今は前後期でうちの大学では10コマ持ってる
俺の来年の必修科目だしな・・・胸が熱くなるわ・・

東大法学部卒が日本のトップなんだから
大学院卒がそれより扱いがいいなんてあり得ないだろ

>>417
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7419004
この人でしょ？この人って悪い人なん？

>>412
前者はお受験の延長だもんなぁ。

たまに助手とかやり続けて30半ばの人とか見るけど、
社会復帰は不可能だと思っちゃうよな。
一生学校で生きて行ければ良いんだが…。

日本はダメだ海外行け海外
院生なら留学とかできるだろ
それか起業しろ
ネット使いつつ家庭教師とか通信添削とか博士の知識生かせばいい

非常勤の先生って大学に自分の部屋もらえるの？

介護やればいいだろ

>>424
何でもそっちかよｗ

×博士課程を修了しても就職できない
○就職できないから博士課程に行った

なんでこんなカンタンなことも分からないのか

>>419
この人だｗｗまだ講義受けたことないからわからんが来年小教室で講読だわｗｗ

>>427
ニコニコ動画で見ましたよって言えよｗ

>>426
卒業学科の卒業後の進路みたら
修士卒より学部卒の方が明らかにいいとこ行ってたでござる

>>423
もらえてるみたいだよ
有り余ってるし、多分だけど

>>429
なに学科？

>>428
いえねーよｗてか25分の動画でこの先生の先輩で出てる人の講義を今受けてるけどめっちゃ面白いぞｗ左よりだけど

>>432
でもまともな人間って大体左よりじゃね？

>>433
お前が左翼だから左寄をまともだと思うんだろ。ボケ。例えば誰だよ左寄でまともなやつってよ。ちんこの話か？

>>16見た後に>>419みるとなんというか・・・感に襲われるな

>>434
わかったよ
もういいじゃん左だか右だかなんて
中観思考でいこうぜ

>>415
> レンホウは八つ裂きにして原子炉の炉心に投げ込め！
そんな不純物入れたら大変なことになるぞ

教育すら世代間搾取の対象なんだよな
全部を否定する気なんてないけど、老害の雇用確保に教育悪用してる
高校無償化も大分不正教員とか違法労組活用を放置で子供の為ってよりは
選挙対策の雇用確保に成り下がってる



これで食いつぶして足りないから今度は老害は教育費にパラサイトして
若者が自動的に教育ローン債務者になるように債権回収だけ強化して
その手の組織に団塊が大量に天下って法律改悪してる


ＪＡＬとかもそうだけど、何でＯＢなんぞの老害の同意を取り付けんきゃいかんのか
戦犯が受益者で発言権ないのに実際の負担者や無過失の世代がツケを払い続ける
民主主義なんざ全く機能してない。

うちの親戚内だと東大出て博士号取ってるイケメンや美女でも無職だとクズとかゴミとか人間以下の蛆虫扱いされる
金を稼がない奴＝蛆虫

>>439
働けば神扱いになるのになんで働かないのかがわからん

逆に犯罪以外で金さえ稼いでればブサイクでも性格破綻者でも立派な人扱い
もうやだこんな親戚

高学歴廃棄物

>>440
心や体の病気とかね

犯罪者でも今ちゃんと働いてれば更生して偉い人扱い
ヤンチャしてた頃に労働者含めどれだけの人に迷惑かけようと

東大で博士号を取って職についてない人間が2人も親戚にいるって凄い偶然だね

>>441
どの時代でも働かないやつは穀潰しだろ。まともな親戚だわ。
研究者でもない高学歴なんてただの金食い虫。最低でもこれまでの授業料稼いでから自殺しろ。

このスレ兵庫の一族集いすぎだろ

>>440 >>443みたいな思考の奴が多いんだろうなあ
○大卒ってのはあくまでそいつの付加価値であってメインは絶対貼れない要素なんだよ

放課後、帰り道で平気で「マーチ以下はクズだよね！」とか話してる私立中の厨房じゃないんだからさ
「有職の低学歴＞無職の高学歴」っていう社会的評価くらい理解しろよ。
それこそ良い大学出てるんなら地頭もいいんだろ、そんくらいわかれ

>>419
この人在日だったのか

そういやヤングアニマルの読み切り漫画であったわ。みたむらくんとか描いてた作者だったと思うけど

母「中学の時同じクラスだった○○君、もう○社の係長になったらしいわよ」
俺「でもあいつFランク大学なんだよな。しかも商学部」
母「それに引き替え、アンタはロクにバイトもせずに遊んでばっかり・・・・」
俺「ま、俺は○大卒だけどな」
母「・・・・・」
俺「五分ってトコでしょ」
母「・・・・・・・・・・」

ってｗ

必死だなｗ

>>419
マジかよ

>>419
>>16みたあとだっただけに…

大学なんて西洋のパクリだろ？
日本にアカデミズムなんて必要ないんだよ。
従順な奴隷がいればそれでＯＫ

>>423
うちはもらえるけど、学校によっては非常勤講師専用の大部屋みたいなところしかないところもあるよ

>>419
こいつは民間企業では無理。年上からは確実に嫌われる。こういう理屈っぽいやつは付き合いづらい。

>>455
ほんと？何大学？

>>456
よくいる「就活全敗したんでリーマンを奴隷扱い」のタイプだよな
「どうしても面接で面接官を論破（と本人は思ってる）してしまうんで、人事に嫌われて就職に失敗しましたｗ」みたいな

>>458
あ〜分かるわ
本人は有能なんだけど組織でコマになるには難しいタイプだなあ

世界が求めているのは優秀かつ勤勉なブルーカラーであって
すでに有余っているホワイトカラーではない
どんなに優秀な学生といえど、社会からみれば巣立ったばかりの
嘴の黄色い小童に過ぎない
そんなガキに高給が払えるか

そんなカス野郎だからニカラグアなんて誰もやらないようなマイナー研究で自尊心を保ってんだよ
医学部も競争が厳しかったからやめたんじゃねーの

>>461
理学部だよ
ナレーターが下手なのか音が劣化してるのか分からんが

>>461
上でも出てるけど医学部じゃなくて理学部みたい

原子物理学の博士号持ちがコンビニでレジ打ってるのってこの国だけだろうな

一方私立大学職員は40代で年収1000万いくだろ

博士課程なんて何年もあるんだから、その間に就職活動しとけよ。

>>464 博士号を持っていても
それを社会に役立てる術を知らなければ意味はないからな
宝の持ち腐れというやつだ

まあ、文句言う前に頑張るしかないよね。うん。

>>467
でも何かをつきつめてやったという実績やポテンシャルは評価されてもいいと思うんだけどね。

>>1
一応いっておくが、健康保険とは基本的に適用事業なら、自動的に徴収される、厚生年金と同じような制度。
払うも払わないもないだろ。

>>469
その頑張った評価が博士号だと思うけど。

>>464
アメリカでも、博士号持ってるタクシードライバーとかいて
問題になってるぞ。流行ってる分野の博士は本当に恵まれてるけど。

やっぱり、２ｃｈには、高学歴ワープアの人は、多いのかな？

バブルを崩壊させた官僚が悪い。

スポーツでも続けてりゃよかったのに
体育会系に無職はいない
しんどいスポーツから逃げて快適な部屋で勉強してただけだからこうなる

>>16
>>419
こんな人が税金で院を出て非常勤講師なれるんだからいい国なんだろう

２ちゃんねるは氷河期の大卒の失業者の吹き溜まり。

勉強するのは構わないけど


　　　　　　　　　　　　意　味　あ　っ　た　の　？

院で研究するのは良いけどそれで金を貰おうとするなら相応の頑張りが必要だろ

普通に一般企業に就職して趣味の範囲でやるっていう発送は無いのかなぁ
インターネットっていう無料のインフラがここまで整ってるんだし
誰だって「好きな事の延長」で金が貰えるならそうしたいよ
でも極端に優れた一握りの人間だけだろそれが出来るのは
人数比率を考えればわかるが、博士号やポスドクだけじゃ「極端に優れた一握りの人間」とは言えないんだよ
うじゃうじゃいるだろ

博士なんて進んだら就職の枠が狭くなるのは在学中に気づくと思うんだけど
それを知っててあえて進む勇者が博士なわけで

それに気がつかずに進学した奴は勉強はできるかもしれんが世間知らずのバカなわけで
そんなのが企業に採用されるわけがない

研究なんて道楽みたいなもんだろ
それが金になれば仕事にもなるが
○○大学院で△△の研究をして博士号を取得しましたｷﾘｯって言われても
それがわが社にどう利益をもたらしますかって質問に答えられなかったら意味がないよね
ただの道楽に時間を費やした年増なだけ
極狭い範囲の知識は凄いかもしれないが、逆に言えばそれだけに時間を費やしてるため
他の要素がまるで駄目な場合が多く、仕事を任せてもうまくやれない人間が目立つ
だから博士号をとる会社が少なくなる

>>130
閉鎖的なのは駄目だ！って言う癖に首を切りにくいシステムは保守しようとするからな
流動性を産むには雇用を増やさないといけないし、もっとバッサバッサと無能の首を切り取れるようにしないとダメ。

もうさ、みんな覚悟完了してホモビ出て
ニッペに行けばいいんじゃね？（棒読み）

博士課程へ行く人ってのは、俗悪な大官の前に膝を屈したり、賤吏に甘んずるを潔しとしなかった人たちだよね？

>>481
＞それがわが社にどう利益をもたらしますか
この質問って馬鹿だよね。利益をもたらす仕事を作るのは
経営者で社員はそれをやるしかないのに。あなたはどれだけ従順ですか。って質問のほうが現実的だわ。佐々木佑くんは多分こんな考えをする人。

>>481
＞○○大学院で△△の研究をして博士号を取得しましたｷﾘｯって言われても
＞それがわが社にどう利益をもたらしますかって質問に答えられなかったら意味がないよね

それなんだよな。そこは普通の新卒の就職活動と同じ。
向こうは決して院卒や博士を差別してるんじゃなく、単純に利益を産む奴が欲しいんだから
ここで「△△の知識に置いては自信があります。御社の□□分野に多大な貢献が出来ると自負しております」って
相手をしっかり納得させれば十二分に武器になる。

佐々木君みたいに、弁の立つ人なら、高校教師しながら、自分の研究を併行して進めることは
無理だったのかな？

大学は鬼。悪魔。詐欺師。道楽者。

日本では羽ばたけないから海外で・・・っていうけど
むしろ海外でこそ>>481みたいな考え方を持ってないと悲惨な目に遭うと思う
「君を雇ったら○万の給与を払う予定けど、その分だけウチに貢献してくれるんだよね？どうやって貢献してくれるの？」っていう徹底思考

「んじゃ、営業で雇ってくださいよ。オレ友達500人いるんで、そいつらに御社の製品を毎月売ります」って奴が雇われたりする

とりあえずν即きてから考えようぜ
まだ若いから大丈夫だ

水月さん、何してはるんですか

>>489
そんなブラック行きたくもないわw

院行くやつの半分くらいはコミュ障とモラトリアム延長目的のやつじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI


ああああああああああああああああああああああ
日本自称社会人の糞賃金奴隷のせいでゆとりある生活ができない。
奴隷は総じて鬱にでもなって電車にひかれればいいのに

>>494
労働厨ばかりな日本じゃ絶対実現しなさそだね
長所、短所もあるだろうけど。

低学歴馬鹿ばっかりに負けた男
http://www.youtube.com/watch?v=S6vk2uVt48I&feature=related

高学歴なのに自分がどこで戦えば勝てるかもわからない。

教授に騙されたいい金づるの末路だろ

大学は勉強をしに行く所だから本来
学歴と就職率に因果関係を求めてはならない

早稲田出てもフリーターやってる奴もいるんだからさ。
今の時代けっこう増えてるらしいよ。その辺の有名大学出ても
フリーターやらざる得ない人。

呼ばれた気がした

>>497
その「戦えるフィールド」を探そうとすらしていないのが一番の問題だと思う
そういうのは周りが俺に合った場所を見つけてくれるだろう/見つけてくれよ、みたいな

博士って要するに専門分野のオタなだけだろ
おまえらと同じじゃんｗ

>>503
そのとおりなんだよな
公式的に認められたオタク
だから職にありつけるやつは運のいいオタクなんだよな

じゃあオタク同士仲良くν即で派遣村批判しようぜ

じゃあオレリストラされそうになったら博士課程いくぜ！？
もう仕事が減ってるんだからワークシェアにして好きにやらせてくれよ、、

名刺に博士と入れたいんです＞＜

うう

院楽しかったぜ職しょぼいけど
金ためてまた大学いきてえ

こいつら楽しそうじゃん
サラリーマンなんて楽しくないし
自分の努力と直結しないし

>>509
その分、企業に守られてるじゃん。

まぁな
生活は重要だからな

■「一部上場企業」社長の出身大学■　　週間ダイヤモンド2009年10月31日号より
　（大学院出身者も含む）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


1慶應義塾大学　２４０人　　　　　　　 21成蹊大学　　　　 １６人　
2東京大学　　　　１６５　　　　　　　　　22法政大学　　　 　１５　　
3早稲田大学　　 １３４　　　　　　　　 22東海大学　　　 　１５
4京都大学　　　　　６７　　　　　　　　　24学習院大学　　 　１３
5中央大学　　　　　４１　　　　　　　　　24甲南大学　　　　 １３
6日本大学　　　　　３４　　　　　　　　　24立命館大学　　　 １３
6大阪大学　　　　　３４　　　　　　　　　24横浜国立大学　 １３
8明治大学　　　　　３２　　　　　　　　　28東京理科大学　　１１
9一橋大学　　　　　３１　　　　　　　　　28名古屋工業大学 １１
10神戸大学　　　　３０　　　　　　　　　29成城大学　　　　　　９　
11青山学院大学　２８　　　　　　　　　29芝浦工業大学　　　９
12関西大学　　　　２７　　　　　　　　　31横浜市立大学　　　８
13同志社大学　　 ２６　　　　　　　　　31広島大学　　　　　　８
13九州大学　　　　２６　　　　　　　　　32金沢大学　　　　　　７
13東北大学　　　　２６　　　　　　　　　32大阪市立大学　　　７
16北海道大学　　 ２４　　　　　　　　　32武蔵工業大学　　　７
16東京工業大学　２４　　　　　　　　　32熊本大学　　　　　　７
18関西学院大学　２２　　　　　　　　　32静岡大学　　　　　　７
19立教大学　　　　２０　　　　　　　　　32大阪府立大学　　　７
20名古屋大学　　 １８　　　　　　　　 39近畿大学、小樽商科大学、大阪経済大学、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上智大学、東洋大学、新潟大学　 　各６人　


「一部上場企業」・・・全1740社

http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/1031/index.html

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/13(水) 00:37:41 ID:SumcExta
ドカタのバイトやろうと思うんだけど
恥ずかしいから高卒ってことしたほうがいいかな？？
院卒なんてとても履歴書に書けない


102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/13(水) 01:25:59 ID:r3jn70AU
堂々と院卒って書くんだ
なにを恥ずかしがる


103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/13(水) 09:02:25 ID:AJu8+Vb2
堂々と書いてもいいが・・・
採用されにくい事もあるぞ


104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/13(水) 20:41:01 ID:lHR0NlT2
院卒になったら、今度はトヨタ期間工に落ちた。



105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/14(木) 05:04:30 ID:PfJm9AM7
大学によるだろ
いやそもそも期間工で院卒の優位性はあるのか？

米にポスドクいってた時は、＄20000／年だったぜｗ

>>512
こういうのって、大学によって毎年の入学者数が違う上に、
ダーワセKOみたいな私立には
｢元々一族が創業家｣のボンボンで、コネでストレートに社長になったような人間が多数含まれてるから、
人数だけ並べても意味ないよな。

そういうコネのない普通の奴だったら、間違いなく東大京大はおろか、
地方旧帝＞＞＞ダーワセKOだし、
こういうの見て、｢ダーワセKO出身者は出世する！｣とか思ってるんだったら、バカの極みだわ。

膨れ上がるゲーム制作費：平均は20億円程度
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263538698/

ようはこの問題と同じだろ
金をかけて大学院に行った手前、安い仕事はさらさら出来ない
かといって高い仕事はリスクが大きいから企業も手を出しにくい
高コスト体質ってやつだ

だから携帯機が流行してるんだろ
任天堂がリーズナブルな据置き発売しているのに
開発者やゲーマーが見向きもしないｗ
あいつら自分の首を絞めること大好きだからな

>>502
世兄と同じ思考だな
卒業したら自動的に職があると思ってやがる
同じといえば世兄も学院だｗ

>>502
旧帝大の理系の学卒だと、不況なんかどこ吹く風で、
教授推薦一発で有名企業に就職できるからね。

院行くような奴の中には、コミュ力が徹底的に不足している奴も多数いるんだけど、
学卒で就職する奴を見て｢俺はあいつらより優秀w｣なんて思っちゃってるのも多いんだよな。

>>519
？
旧帝の理系なんて院進学が8割越とかそんなレベルじゃねーの。俺は旧帝じゃないけど理系は全員院にいってる。

おれか。
明日と明後日ははマンションの案内看板持ちだよ。
4800円X2-640x2（交）=8320円

>>519
ウチは9割くらいは院に行って、そのうちの半分以上が博士に進んだ
もともとそのつもりで入ってきてるやつがほとんどだし、実学系じゃない
研究室がほとんどなんで大学か研究機関くらいしか進み道がないｗ
まあ、銀行・マスコミに行ったり理科教師になったやつもいるが

×博士課程を修了しても就職できない
○博士課程を修了したから就職できない

だから博士号取ったら、さっさと日本から出ろと言うに。。。
マゾすぎるわ

博士号って縛りプレイの一種だよね

(´ω｀)
上海人の年収＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞頭狂人の年収

>>520
俺が行ってたとこは、当時院に進むのは6割ぐらいだったよ。
もちろん、成績優秀でも就職を希望する奴も多かったので、
優秀な奴は院に進む、ってわけではなかったよ。
院に行った中でも別格で優秀な奴は、
民間企業に形式的に採用されて、
学費全額企業持ち+実質給与まで支給されて、｢産学協同｣みたいなことやってた。

>>522
9割が院って、東大か京大だとそうなのか？
東大京大は別格だから、｢旧帝｣って言わないよ。

>>527
いたなー、そういう奴
院出てから大手銀行に入って、そこからアメリカの院に派遣された奴とかは
学費とか全部含めてだけど二年で二千万とか貰ってた
あと、高専とかから工学部に編入してきた知り合いとかも元からいるやつよ
り優秀だった

高専組の実技レベルの高さは以上
うらやましかったなぁ

>>515
■出身大学別の上場企業役員数■　　役員四季報より（2009年8月28日現在）


1慶應義塾大学　２３３８人　　　　　　　　 21青山学院大学　　２７４
2早稲田大学　　 ２０９２　　　　　　　　　　22東海大学　　　　　２０６
3東京大学　　　　２００１　　　　　　　　　　23東京工業大学　　１９６
4中央大学　　　　１１２６　　　　　　　　　　24横浜国立大学　　１７３
5京都大学　　　　１１１１　　　　　　　　　　24大阪市立大学　　１７３
6日本大学　　　 　 ７４５　　　　　　　　　　26上智大学　　　　　１７１
6明治大学　　　 　 ７４５　　　　　　　　　　26近畿大学　　　　　１７１
8一橋大学　　　　 ６３７　　　　　　　　　　28学習院大学　　　 １６３
9同志社大学　　 　５５４　　　　　　　　　　29東京理科大学　　１６０
10大阪大学　　　 ５３７　　　　　　　　　　30甲南大学　　　　　１５５
11関西学院大学　４６２　　　　　　　　　　31金沢大学　　　　　１４６
12神戸大学　　　　４３３　　　　　　　　　　32大阪府立大学　　１３５
13法政大学　　　　４２１　　　　　　　　　　33名古屋工業大学 １３０
14関西大学　　　　４２０　　　　　　　　　　34成蹊大学　　　　　１２９
15九州大学　　　　３９４　　　　　　　　　　35静岡大学　　　　　１１８
16東北大学　　　　３８４　　　　　　　　　　35広島大学　　　　　１１８
17名古屋大学　 　３６６　　　　　　　　　　37芝浦工業大学　　１１４
18立命館大学　 　３２９　　　　　　　　　　38東洋大学　　　　　１１０
19立教大学　　　　３０１　　　　　　　　　　39東京都市大学　　１０８
20北海道大学　 　２８２　　　　　　　　　　40山口大学　　　 　　 ９８


*上場企業役員数＝全上場企業3,770社の役員数

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/6/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/9/

■主な大学の学生数■　　　　　　　週間ダイヤモンド2009年10月31日号+各大学サイト調べ
（院生含む、通信教育は除く）


1日本大学　　　　　73886人　　　　 21専修大学　　　　20660人
2早稲田大学　　　　53522人　　　　22東京理科大学　20523人
3立命館大学　　　　36539人　　　　23立教大学　　　　19991人
4慶應義塾大学　　33352人　　　 　24北海道大学　約18000人
5近畿大学　　　　　32233人　　　　 25東北大学　　　　17883人
6明治大学　　　　　31729人　　　 　26神戸大学　　　　16942人
7法政大学　　　　　29874人　　　 　27駒澤大学　　　　16649人
8関西大学　　　　　29540人　　　　　　
9東海大学　　　　　29397人　　　　　　広島大学　　　　15496人
10東洋大学　　　　28674人　　　　　　岡山大学　　　　14035人
11中央大学　　　　28335人　　　　　　上智大学　　　　　12502人
12東京大学　　　　27789人　　　　　　九州大学　　　　　12185人
13同志社大学　　　26856人　　　　　　金沢大学　　　　10184人
14帝京大学　　　　24992人　　　　　　東京工業大学　　10046人
15青山学院大学　22519人　　　　　　甲南大学　　　　約9300人
16大阪大学　　　　22924人　　　　　　大阪市立大学　　9076人　
17京都大学　　　　22736人　　　　　　横浜国立大学　　9037人　
18関西学院大学　21613人　　　　　　学習院大学　　　　8487人　
19名古屋大学　　　21560人　　　　　　成蹊大学　　　　　8219人
20福岡大学　　　　20733人　　　　　　大阪府立大学　　7949人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一橋大学　　　　　6441人

博士で就職やばい奴は医学部入り直せよ
博士様なら国公立の医学部が無理とかないだろうしな

>>532
金はどうすんだよ
卒業までに4000万程かかるんだろ？
自分で働いて払える金額じゃねーだろ

ハーバード卒の俺には関係なさそうだ

それは私立医大
国公立医学部の学費は６年で３５０万だぞ

>>535
激安だな

>>536
うん
たしか博士が無理だから医学部行き直すスレとかあった気がする

医者増やしたいならこの辺の余ってる層を使うのはいいと思うな
勉強熱心だし最低限の頭はあるだろ
他の国でも他の学部のマスター持ちとかを条件にしてるところもあるし、
なにか制度を作ってもいいのでは？
博士のほうもいまさら大学入試レベルの不要な学問を勉強し直すのもバカ
らしいだろ・・・一度通った道だから誰にとっても無意味だし

博士号なんてお金持ちが趣味でとるもんでしょ？
就職手形みたいに言うから・・

学士編入って難しいのか？英語と数学ぐらいしかできんぞ

>>538
学士編入があるよただ枠が少ないんだよな
各大学数人〜１５人くらい
バカ用のＡＯ枠とか廃止して学士編入枠を増やせばいいのに
一応卒後にある程度残ってもらうようにして

>>16見た後に>>419見たらﾏｼﾞで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなった
何だろう…時間返してほしい

>>417
立命館の博士って極左運動してれば取れるん？
中国地方の部落教育に熱心な教員とか、夜学で博士取ったぞ。

ざまぁ

東京都のメディカルスクール構想も
進んでる感じしないしなぁ

>>530
このコピペが、なんの反論になってるのか全くわからん。

むしろお前みたいなのは、
ろくな反論もできずにコピペ貼って反論した気になってる阿呆、
ってことを晒してるだけだと思うが。

これ面白かった

創作童話

博士（はくし）が100人いるむら

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

友達が俺が止めるのを振り切ってドクターに進みよった
しかも哲学
死ぬ気か

>>546

東大、京大、地方旧帝が私大に比べて特に出世出来るわけではない
ということは確実。


あと、国立大は毎年1.2兆円も税金を無駄使いして国債残高を増加させ、
日本の不況の原因を作ってる。

親からしたらコストパフォーマンス最悪だなお前ら

低学歴の俺が就職できないのも当たり前だな

中卒DQNが地元では運だけで成功しているな。
ホント世の中どっかおかしいよ。

さっさとアメリカこい、人文博士以外なら食い扶持あるぞ

>>1
■「将来は生活保護しかない」　親の扶養で暮らす非常勤講師も

「独文では食えない、ということはわかっていたんです。でも、いくらなんでも博士号を
取れば、貧乏でもどうにか生活していけると思ってました」と細谷さん。
博士課程修了者が博士号を持っているとは限らず、むしろ文系では少数派だが、細谷さんは
数年前、教授に勧められて留学したドイツで取得した。
　なけなしの貯金がどこまで持つか、ほんとうに博士号を取れるのか……。不安と戦いつつ、
一日中机にしがみついていた日々を今も思い起こす。
が帰国当初、大学は1コマしか授業枠を与えてはくれなかった。ポストは年配の教員たちに
占拠され、若手が入り込む余地はない。
　仕方なく貯金を食いつぶしつつ、研究を続けた。現在はどうにか週に5.5コマの授業を獲得
しているが、当然それだけでは食べていけない。授業の合間を縫って、予備校講師のアルバ
イトをしている。本業の研究の時間を割かれるのでつらいところだ。それでも年収は200万円
以下という。
現在、年金暮らしの母親と同居中。自身は国民健康保険はかろうじて払っているものの、
とても年金までは払えない。
「このまま定年まで勤められたとしても、将来は生活保護を貰うしかないでしょう」

>>554
前出の組合で委員長を務める松村比奈子さんによると、
非常勤講師の中には健康保険すら払えず、無保険状態の人も少なくないという。

都内私立大学などで非常勤講師を務める富山幸一さん（仮名・42歳）も、健康保険料は払っていない。

「ずっと親の扶養に入っていました。
電話を止められるくらい貧乏でしたから。今も被扶養者かどうか、ですか？
じつは怖くて親に聞けないでいるんです。

健康面については不安が大きいですね。かけもちで非常勤講師をしているので、移動時間
だけで1日に5、6時間取られることもある。若いころと違い、仕事と研究を両立がだんだん
きつくなってきています」

>>547
この流れが・・・

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/mushoku.html
↓
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/nokori8.html
↓
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/sayonara.html
↓
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/oshimai.html

>>549
税金うまいっすわｗｗｗｗどうもありがとうありがとうｗｗｗｗ

院卒はつかえねーなー

今時、コンピュータなんてただ同然で凄いスペックの物が手に入るんだから、
何か作ってみれば良いじゃない。
そんで、自信作ができたら持ち込みで就職活動すりゃ通るんじゃね？
なんだったら起業しても良いし。

>>554
「普通に就職する」っていうごく当り前の選択肢を自ら放棄してるのに、全て社会のせいにしてるんだな

＞大学は1コマしか授業枠を与えてはくれなかった。
＞現在はどうにか週に5.5コマの授業を獲得しているが、当然それだけでは食べていけない。
＞授業の合間を縫って、予備校講師のアルバイトをしている。本業の研究の時間を割かれるのでつらいところだ。
＞将来は生活保護を貰うしかないでしょう

「希望する職業に就けなかったから」って理由で生活保護なんて受けられるかよｗ

自民ネトウヨ「ワープアは自己責任！そいつの努力不足！！」

↓

現実　学歴に関係せずに貧困層になる奴が出始める
　　　　自民党の政策の失政により国内経済がメチャクチャに

学歴なんて飾りです。
ようは何が出来るかです。ってなんだよおい。

俺の家は父が助教授やってたが
すごく貧しかったよ　金なくて何も買ってもらえなかった
昔からそんなもん

自己責任だろ。アマタいいんだろ？手前のケツくらい手前で拭けよ

俺みたいに就職してから博士になればいいんじゃね？

あー、俺の会社にもいたわ。社会人Dr
おかげで俺の中での博士号価値が暴落したよw

>>547
字が多すぎるわ！
しかもひらがな

高校時の漢文の教員が東大→東大院→中国の大学出てるのに
やる気のないガキ教えててホント可哀想だった

>>565
そういう企業に入りたかった。。

オレ「博士課程に行きたいです＞＜」
企業「じゃあバイトで頑張ってください＾＾」

オレ涙目ｗ

高学歴でもどっかの組織に所属してなければ
時給800円すら稼ぐこともできないんだよなぁ
勉強と言うのは自己満足なんだから金にならない個人の
自己満足の為に誰が金を払うんだよって感じだろ

学歴が邪魔しちゃって食うためならどんな仕事でもってわけにもいかんのか

博士課程はコネ以外の就職ができないもんだろ昔から
普通の就職活動するつもりなら学卒で出ておけ

解析とか可視化とかBIのツールを作って売れよ。
それくらい博士ならできるだろ。
海外は大学からスピンアウトして作ってるところばっかりなのに
日本はまったく鳴かず飛ばず。

高等遊民か。明治時代みたようだな。

少子化にもかかわらず定員を削減せず進学率は上がる一方。
そしてちょっと前までは大学進学なんて諦めていたような脳みその
持ち主が新卒で就職できず逃げ道として院に進学をする。
要するにドクターの質が落ちまくってるんだよ。
ゆとり教育の弊害で競争を避け続けてたどり着いた終着駅が高学歴無職。

学歴だけで食っていけると思うこと自体不思議
社会に適応出来なくちゃダメだろ

>>571
いわゆる底辺はあれで縄張り意識みたいなものがあるので
お上品な奴等は入れてもらえないことが多いよ

俺もリサイクル業者とかお断りされた
背広着て面接行く方が悪いんだろうけどw

つか、底辺どもと話が合わないしプライドだけ高くて汚れ仕事できないし
そういう香具師は博士でも使い物にならないだろ？
適材適所なんだが、要は日本の多くの会社は博士を受け入れるだけの度量が無いからだよ
だから構造改革も進まない

院も社会の一部であるべきなんだがなぁ
就職してからも、キャリアアップのために社会人入学で学位取ったりさ。
企業が学位を評価しない事には始まらんが・・・

こいつらなんで介護とか林業やらないの？
ただの甘えじゃん

>>580
お前は何の仕事してんの？

>>579
アメリカではそういうの多いんだってね
院でキャリアアップして一気に高給取りになったり

学歴馬鹿

>>580
税金つかって高度な知識をもつ人間を育成して、介護や林業で働かせるのか。
そりゃ国も傾くワ。

優秀なら起業すればいいのに
結局どこかの会社に所属しなきゃ金を稼ぐことができないんだから
一人で僅かな金も稼げない癖にプライドって馬鹿じゃねーの
そんな個人の道楽の為に企業が金を払うわけねーだろ
勉強ってのは昔から金持ちの趣味なんだよ

>>577
国立の院を出た知り合いで職がなく工場勤務になったやつがいたけど、
いじめられたらしく欝になって辞めて電車に飛び込んだけど運悪く死ね
ずに病院で寝たきりの奴がいる
体は回復してるらしいけど、下半身不随で一言もしゃべらないそうだ
奥さんと小さな子供がいてそっちがかわいそう

まともな大学の理系なら学校推薦で選び放題です

>>582
アメリカは学部=F欄だから
マスタードクター持ってないと高学歴として認められないし出世できん

>>587
ところがｷﾞｯﾁｮﾝ！

>>587
修士ならまあそうだけど博士様は…

>>587
＊機械・電電に限る
博士だって重要がある分野なら就職ができるわけで。
受け皿がなければ修士もあぶれる。

>>586
日産で似たような奴いたけど速攻で辞めた

公務員試験でも受ければいいのに
そりゃ有名な企業に比べれば年収も少ないだろうけど
就職出来ないなら仕方ない

>>593
文系だと満期退学でそのまま役人になる人は意外と多い

製薬企業の研究に限ってはかなり博士も取る。
修士と博士が半々だったりする企業もある位だ。
でも、如何せん毎年生み出されるバイオの修士、博士に対して、その求人が少なすぎる。
大量の修了者を雇えるほどの規模じゃない。
外資系の研究所はすべて日本から撤退したし、その席はますます少なくなった。

>>16
佐々木くんググったら珍風界隈のストーカーネトウヨが経歴収集してまとめてたけど
「博士課程単位取得退学」ってことは結局博士論文通らなかったの？ｗ
せっかく論文のために壊れたモニタまで買ったのにｗ

俺たち現場の作業員をバカにしてニートでいればいいさ

>>593
「勉学」と「世渡り」っていうパラメータがあったとして一般の人が
50：50だった場合に95：5とかっていう人たちがいてビックリするくら
いその辺が欠けてたりするよ
周囲がアドバイスしないと生きていけないの
上手いことパーツに嵌れば普通の人の何倍も仕事出来たりするけど

>>596
文系は理系に比べると博士号を取りにくい事情があるからな
あまりそれだけでどうこうは言えない。

>>596
文系って博士号はなかなか取れないみたいだよ。
理系なら雑誌に何本か論文か通せば貰えるけど、文系はそういう基準がなくて
教授のさじ加減だとか。

佐々木君は、どうして高校の社会教員をしないのだろう？
高校の社会の教員をしながら自分の研究を進めて行けばいいのでは？

勤務医の歯医者もワーキングプアらしいよ
歯医者はコンビニよか多くあるからなｗ

>>599-600
そうか。博士号取らないと常勤講師のポストにも就けないだろうし（取っても厳しいんだろうが）大変だな

佐々木さんだとなんか美人
佐々木くんだとなんかオタ

昔からだろ。
年食ってる分給料も上げないとならんしな。
それなら安くて使い捨てできる学卒とるわっていう。

博士なら自分で会社作ってどうにかするって
知識はないのかね

>>396
全部財界からの要望だから当たり前
官界はやる気なし、だから当然政府からのフォローもない
せいぜい財界子飼いの政治家から援助金がでる程度

>>602
俺も何かの記事で見たけどさ、どこにそんなあるって感じなんだけど

ドクターまで行くならともかく
文系で修士やるだけで就職しにくくなるのはどうかと思うわ
俺はもうちょっと勉強したかった

>>608
診療報酬が下がって年収がガタ落ちらしい
知り合いの歯科医が言ってた

>>601
持ってないからだと思う
教員免許って別単位だから取るのが面倒だったりするからね

>>609
だよな
知人が文系学部でなにも出来なかったから、修士行って去年卒業で案の定就職が無かった
今は塾のアルバイトしてる

>>608
「5人に1人の月間所得は25万円程度」「100人中5人は所得ゼロ」であることを明らかにしている。
つまり、20人に一人は「ワーキングプア」、5人に1人はそれに近い状態というわけだ。
http://www.j-cast.com/2007/07/22009512.html

>>593
院卒公務員の給料を院卒民間平均にすれば解決する

高卒正社員の安月給に引っ張られて安くなっているのが原因だからな

歯医者さんで、生活費のために夜はローソンとか
そのうち出てくるのかなｗ　25万じゃ勉強会とか高いし
絶対無理

>>593
年齢制限ギリギリなうえ、
民間同様、専門性が高すぎるとかで嫌われるかもしれん
あと、理系博士が行政職を受けたら、その点を面接でいろいろ聞かれると思う

学問の発展のためには佐々木くんみたいなカネにならない研究する知的奴隷も必要だけど
歯医者のクズどもはみんな同じ事しか出来ないんだからいくら減っても困らんよ。つーか多すぎ

Phd持ってないとか、低学歴もいいとこ

求人はたくさんあっても採ってもらえないから無理。

ダメな香具師は学歴ロンダしたってダメだってことだろww
さっさと諦めて樹海に行くか死に物狂いで働けよ

まあ、こういう博士就職スレいくつもたててるのはあぶれた博士
あるいは院生だろうけど（任期切れ間近の准教授とかの教員もい
るだろうｗ）

　だが、

　２ちゃんでスレ建ててる余裕こいてるうちは心配ないねｗ

講師の仕事がなければ自動で高校の教師の職に入れるみたいなシステムにしたらいいんでないの

>>598
ぶっちゃけこのスレの記事に出てくるような「あぶれてる院卒」って
勉学10：世渡り5くらいだと思う

学部生時代は出席だけで単位取れるような楽勝科目のみで128を稼いで（空いた時間で何をする訳でもなく）
院でもとりあえず放校にならない程度の振る舞いで顔だけ出して
ウィキからのコピペで論文、一夜漬けで試験、を繰り返してるうちに
社交性はおろか肝心の知識ですら一般人より劣る、プライドだけは高等遊民な連中が出来上がり

ベーシックインカムしかないだろ

今の教育やら就労の硬直的なシステムでは多様な知的資源を吸収したロングテールを活かせない

>>622
>ウィキからのコピペで論文
そんなもんじゃ博士号どころか修士号もとれないだろｗ
いくらなんでも大学院をバカにしすぎだｗ

>>624
学士のレポートすら通らんよ。
教授はwikiチェックしてるし、注意事項でwikipedia禁止って言われるからな。
最近は講義内容と教科書を理解してないと単位とれないようなのが増えた。いいことだと思う。

日本の労働者ってゼネラリストばかりだもんな
専門性の強い奴は逆に疎まれる
その会社でしか通用しない人材にして逃げ場を無くす

＞専門性の強い奴は逆に疎まれる

また来た脳内社交知識（笑い）

＞その会社でしか通用しない人材にして逃げ場を無くす
大企業は分業制だから、優秀な歯車でそうなるのもわからないのｗ
スーパーマンが必要なのは専門に特化した中小企業だｗ

このスレには、GMARCH レベル卒の引きこもりが多そうだなｗ

だから学歴ロンダで自分達より「上」にもかかわらず、職に溢れてる
「高学歴ワープア」を叩くわけだ。

自分が就職した頃は、
博士課程を修了したら就職できない
って感じだったけどなぁ。
院卒がベスト。それ以上は人生のオーバーランみたいな。

＞だから学歴ロンダで自分達より「上」にもかかわらず、職に溢れてる
＞「高学歴ワープア」を叩くわけだ。

こんな事かいてるのが、中学生なわけｗ

>>603
文系の教授は博士取ってないのもいる。旧帝大教授も含めての話でな。

>>631
いまは通用せんよ

退官後、博士号取ってる人も。

1920年：東京帝国大学法学部法律学科卒業
1922年：東京帝国大学法学部助教授
1927年：東京帝国大学教授
1945年：東京帝国大学法学部長、東洋音楽学校（現東京音楽大学）校長
1946年：貴族院議員
1949年：日本学士院会員、第1期及び第2期日本学術会議副会長
1957年：東京大学名誉教授（定年退官）
1961年：法学博士（東京大学）

２０代　３０代はワープア　派遣　ネット難民　路上生活者の中心層。犯罪者の中心層。

博士号とってもいいけど
何か凄味があるわけでもないのはなぜだろう？

金を稼げる知識を披露できるわけでもなく
能吏になれるわけでもない。

ただたんに勉学に費やした「時間」を評価したみたい。
けっして「能力」の評価じゃないよな。

>>633そんなつまらない事調べる時間はあるのにね(´・ω・`)

うちの会社の採用基準を博士号取得者のみってしようかな？
結構集まるかも。有限会社だけど。ｗ

>>632
俺のゼミの教授は博士課程退学だった。

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yuki2121/20071029/20071029203520.jpg

博士号ってのは独力で研究ができる能力の証明としてあるんだが

日本じゃ学位を複数持ってたり、院に行ってもモラトリアムの延長としか見られないもんなぁ
就職してから戻ってくるのも中々難しい環境
大学に入った途端、さっさと労働厨になれと急かされる
学問を軽視してる国だよな

でも企業が評価するのは「周囲と上手く連携して研究を進める能力」「恒常的に企業に利潤をもたらす研究をもたらせる能力」だからな

>>16
博士課程って博士（はくし）過程って読むんじゃないの？

アメリカの場合は公務員も民間も博士号持ってないと出世できない
博士号が優秀さの証明として普通に機能してる、経営者も博士なら喜んで採用する

>>636
東大法学部は、優秀な学生なら学部出て即助手(今は助教)採用があるから
大学院行ってない教授や準教授は珍しくもない。
即助手採用されるほど優秀と認められなかった学生は仕方なく東大大学院法学研究科に行く。
学位取ってない教授も少なくない。

時間があるのにというのは他スレで民間企業就職して忙しい趣旨の事を書いたことを指摘してのこと？

上にのぼるのもリスクを伴うんだよ。

>>639
これ富野やつも見たことあるんだが
どれが元ネタなんだよ

>>635
博士号にチャレンジしてみりゃ分かるんじゃない？
とれなきゃ、おまいさんは能ナシ確定な。

修士だけど俺じゃん
勉強だけできても無意味ってわかってヤル気なくなって
かといって他に何か頑張ったわけでもない
周りは同期もOBも教授もすごい奴沢山いるのにな

博士号は並みの頭脳じゃ取れないから、舐めないほうがいい

http://www.youtube.com/watch?v=Lj6jztQvKZI
院とかやめてこういうシステムにしたほうがいいだろ
肥大したプライドに現実が追いついていかないのは痛々しすぎてみるのがつらい

高学歴の博士なら理系だけじゃなくて文系でも何かしらビジネス始めれるんじゃないの？
頭いいのにもったいない

偏屈な印象があるよね

うちの弟が在学中に会計士の試験合格して卒業と同時に企業にインターン？みたいな感じで就職してたな。初任給600万だって。

俺は中小企業の営業で勤続６年目なのに500万くらいorｚ死にたい。

>>653
そういう偏見の目で見てはかわいそうだと思ってたオレでも
いろんな博士課程の人としゃべってみるとそういう偏屈な人が多いと感じてしまう

その偏屈な奴をうまく動かせる人材が日本にはいないからなぁ
逆に論理漬けで反論すれば納得してくれる人も多そうだし
けど、そういうやり取りを日本人は嫌うよな
屁理屈言うな、ガキのくせに！みたいな
理屈だけじゃ通用しないことは確かに沢山あるが、日本人はあまりにも軽視しすぎだと思う

↑
日本が、日本がって、あんたもその日本の国民だｗ

自分は優秀だ。俺のような人間を動かせる人間はいない。
というのなら人に雇われるのではなく起業してはどうか

>>657
内在的批判を封印したら何も改まりませんよ。
外圧頼みですか？

>>657
だから何？
マクロ的な目線で話してるだけだが
人を煽るレスばかりしてるね
意見と意見した人を切り分けることのできないお子様なんだね

でも実際のところ偏屈な人ってすごいウザくて隣にいてほしくないよね

結局、司法浪人とか公務員浪人とかと同じで、勉強している間は脳内麻薬が出ているから
ソレだけやっていれば社会でも認められるといった根拠の無い自信だけが深まって
肝心の社会性が育たないということなんでしょ
会社はそういうバランスを欠いた人を一番嫌がるから

>>640
最近は必ずしもそうでもないから困るんだよな
どんな集団にも一定のハズレがいるもんだが、ここ10年くらいハズレ率が多すぎる

>>663
博士能力のないやつが院増設で増えてるからそれは当然。
修士、博士を増やしても受け入れ先がないって日本の政治の間抜けさを表してるよなー

>>663
そんなの博士の学位出さなきゃいいだけなんじゃないの？

>>664
天下りのための大学院であって学生のための大学院ではないからね。

コミュ力や協調性があればね。変なプライドばかりが突出しちゃって。

ぶっちゃけ就職できないのは必死で研究せずにいつまでも学生気分だったアホだけ
だからほっとけばいい

数学とか理論物理とか文系は別な
こいつらは霞を食って生きるつもりで大学院行ってるんだから
ほっとけばいい

経済ｲｹｲｹに見える中国は次世代を担う高学歴のエリート層を作ろうと
大学生をアホのように作り出したが
先のサブプラ問題で100万単位の就職難民を作り出し
今現在も解決策が見えない

この手の層に数を求めたらそうなるって事だろ
少数だからこそエリートなんだし
供給過多なんだから入り口狭めろ

>>665
だから博士課程単位取得退学っていうもうどうしようもないゴミが
年々生まれてるだろ。特に文系の場合な。博士になっても箔のついたゴミ状態だが。

20後半で企業経験もコミュ力もない奴を雇いたくないのは当たり前だろ。
文系は学士、理系は修士まで。

>>669
っていうか日本の企業がアホだから博士を使えないんだろ
ヨーロッパとかアメリカの企業の研究開発してる技術者と仕事すると
よくわかる
奴らアカデミアにも通じてるし、全く新しい物を作り出そうという気概がある。
日本の技術者は金の勘定ばかり。
あと海外とか他社の動向ばかり気にしてる

てか久しぶりにリクナビ見たら、零細企業がゴム職人募集してたわ。
「後継者がいないので、お願いします。」とか書いてた。しかも残業なしとかすげーな。

ゴム職人とはなんぞや

>>673
残業なし＝残業代なし

http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=1531658001&MAGIC=

しかも文系院生積極採用だってさ。

>>672
日本の場合、すでに出来上がった組織で新しいものを作るなんてリスクを負う事は嫌がります。
グーグルみたいな起業家が出てくればいいんですけどね。

でも実際社会科学系の研究は金に換えづらいよね
はてなでちょっとためになるエントリを書ける程度

博士様はアフォの多い今の民間企業に勤めるくらいなら、自ら事業を始めてみては如何ですか

日本も海外も、博士号持ちのレベルがまちまちなのは似ているんだが、
日本の場合は優秀だろうがお構いなしに就職しにくいのが問題。
そこそこできる博士は、さっさと海外に出てしまうのが得策だろうね。
気になるやつは、とりあえず海外の求人に当たってみ? そんなに反応悪くないよ。

即戦力がどうのこうのという話もあるが、仮に畑違いであっても
会社と事前に話をすれば、数ヶ月は様子見をしてくれるよ。
その間必死になって、業務をきっちりこなせるようになればいい。

まあ、そうなったら日本に帰るの無理になるんだけどな。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org567752.jpg

もうこれしかないというくらい画期的なアイデア言うぞ

まずベーシックインカムをやる
廃止される補助金には当然、文化・学術振興のための助成金なども含まれる
その上で大学を一般市民に開放する
講義も実験もネット中継して興味のある奴は誰でもアクセスできるようして2chで教え合って勉強する
図書館もデータ化して開放するのが望ましいが著作権の問題もあるので
有志が文献をスキャンしてP2Pで共有して当局はこれを黙認するのが良いだろう

研究もオープンソースでスキルのある奴が勝手に参加してアイデアを出し合う
良いアイデアには評価が付いて注目され、読む側にとってもトレンドを把握するのに便利だ

そうやって学歴に関係なく生産性を追求できるシステムを構築すればいい

>>681
テラヒャッコ

>>682
それ無理
先端科学は実験ひとつするのにもコストが掛かる

科学を捨てない限り無理
見聞が狭いわ、多分文系分野しかしらない or 理系＝コンピュタしか想像できないレベルだと思うがｗ

>>684
んじゃあ先端科学だけ大学でやればいいじゃん

>>665
論文書いて雑誌に掲載されないと学位出ないよ

アメリカみたいに生年月日を履歴書に記入するの禁止すればいいのに

>>687
でも聞くだろ

446 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/01/14(木) 20:42:59 ID:IRhGYvfh0
いまから某電車に特攻してくる・・。
もし、電車今日から明日にかけてとまったら俺だとおもって
２８院卒童貞　ＪＡＬ株で３０２０万失いました・・・。

夢も希望ももうないです・・。さっき飛び込もうとして怖くなって
アパートに帰ってきた・・。まじで支援しない政府本気で恨みます・・。


みんな来世であおう

こいつマジで死んだんだな。昨日ネタとか通報とかいったやつのろわれて
あの世に引っ張られるかもな・・。

京成本線【列車遅延】京成成田?空港第2ビル駅間で人身事故

京成本線【列車遅延】京成成田?空港第2ビル駅間で発生した人身事故の影響で、
現在も列車に遅れが出ている。
死亡したのは２８歳都内在住の男性。 身元は現在調査中だが、所持品の中に
夢も希望ももうない。航空関連株で損失を抱えたため、最後に飛行機が見える
ところで死にたいとの内容の遺書を所持していた。（1/14 22:18)

昨日もっと止めてやればよかった。ご冥福をお祈りします。
http://twitter.com/train_kanto

>>689
3020万も持ってたのか。

>>688
普通に訴えられるから
まぁ入ったあとで分かるけどね
あと写真、性別、家族構成とかも禁止
学歴、専攻、成績、資格が全て

お前らそろそろ大学の学問とやらに幻想を抱くのをやめろや。
企業が欲しがっているのは大学での人脈と予備校の付けた偏差値だ。

大学の教育に興味を持ってる企業が日本にあるか？

>>691
でも売りになるひとは自分から学歴言わないか？

>>692
けど、だからこの国衰退してんじゃね

>>686
あんまり意義のない論文でも掲載できるように、多くの雑誌が幅広く刊行されてるからな。
業績に査読付き論文とか書かれてても、どの雑誌・会議なのかまで見ないとわからない。
ろくに研究できなくても学位を取る手段は、いくらでも用意されてる。
そういう連中の狙い目は、海外の査読付きクソ国際会議。

>>695
ある程度の大学の研究室だと評価される雑誌は限られてるだろ
オレは北の方の旧帝の材料工学だけど普通に二大誌レベルを要求されてるぞ
あるいはそれの次レベルの専門誌
それ以外はもし載っても考慮すらされないだろうから、投稿もしない

お前ら見てるとこのコピペを思いだす


この国は終わりだ、民主に支配されるんだ！海外へ脱出だ！！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　( ；+；)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)　　
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||




三ヵ月後
　　　　　　　( ^+^　)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)。○(早く出て行ってくれないかな・・・)　
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

国立大・理工学部の持ってる
研究実験データには
企業は興味を持ってるよ

マーチ以下の大学を中間程度の成績で卒業して大企業にコネも使わず行った俺は勝ち組。

>>691
そんなことないよ
原則禁止で、職務に関連あるなら聞く
それに職務に関係ある専門知識があるという意味で自らアピールする
もしそれがない場合はほとんどとられないんじゃないか？

>>696
そりゃそうだ。
宮廷が論文誌の名前を無視して学位を出してるっていうのは、あんまり聞かない。
ゼロじゃないと思うが。
分野にも依るが、国内でのトップレベルの学会誌のレベルが、海外と比べて低すぎる
というケースはあるような気がする。

>>701
日本の古代史とかならともかく、すでに高いレベルのものがあるのにわざわざ
日本のものにこだわる理由がないし、科学とかだと
ナショナリズムのエゴを出して争うのは人類にとってただの無駄

もちろん、なんにかんしてもそういうのが付きまとうけどね
そこは現実的に英語を使ってナンボ
別に中国語でもフランス語でも必要なら習うまでのこと

院は研究者を育てる所だから学者とか研究者科学者にならないならもう普通の学部と一緒。

企業が使わない使えないって言ってる奴いるけど、企業は欲しい奴はとっくにそれこそ青田買いって感じでばんばんとるよ。
企業に要請されてない時点で気づけ。

学歴なんて入るためのステータスだからな
会社が人を切ってる今は学歴なんてカンケーネーヨ

>>689
どう見てもネタだろ。
JALだけで3020万も持ってるってことは、総資産1億以上あるはず。
1社に全財産つっこむやつなんているわけないからな。

労働しない→国が滅びる→国が滅びればお前らも滅びる

>>705
JAL株が原因で死んだのは事実で保有株は死ぬ間際に及んで見栄を張って1桁水増ししてたんだとしたら

博士が前線で戦えるのは情報系だけ

年金はもらうもんだろ

>>707
300万程度で死ぬってどんだけ馬鹿だよ。ていうか3000万でも死なねーよ。3億でも開き直るわ。

>>710
ごく普通の平民家出身で博士まで行ったら奨学金で借金1000万ぐらいあるしなあ
稼げる仕事に就く見込もない上にこれじゃ割と死にたくなる額じゃないの

そもそも2chの書き込みを装ってるのに、当該スレへのリンクすら張れない時点でネタ確定だろ。
議論の余地すらないよ。
こんなのに騙されてる馬鹿は株には向かない。

死にたい気持ちはあるけどなあ・・・でも年収はそこまで低くない。
大学教員じゃないけど一応専門職。
もう死んだほうがいいのかなあどうしようかなあ。

>>713
なんで死にたいの？

まじめにはたくよりも引きこもって数字動かしてた方が儲かる日本
この日本に明日は無い

>>703
日本の企業はまともな研究開発できないからね
そういう状況を変えるために国策として博士を増やしたのに
企業は大学の研究成果にただ乗りするだけで
博士なんか自前で雇わなかったんだよね

博士の就職がないって言っても日本にないってだけで
海外で良いならいくらでもあるし、
出来る博士は結構海外に流出してる

>>714
う〜んよくわからないけど
たぶん自分を責める気持ちが人一倍強いのかな？
数百万も借金したあげく研究者にならなかったっていう。
なんで研究者にならなきゃならんのかって聞かれても
よくわからないんだけどねwww

昔は奨学金とかって特定の職（大学の研究職とか教職）に付いたら返済義務
を免除されたそうだよね
せめてその次元に戻してほしいんだが・・・

つーか、成績とか考慮せずに大人数に貸し過ぎだったせいだろ、バカ
奨学金とかは基本的に返済義務なしで旧帝の成績上位一割限定とかにしろ

×博士課程を修了しても就職できない
○博士課程を修了したから就職できない

>>718
今は成績優秀者は免除になるんだけど、大学院での学生の研究成果って
教員の腕次第なんだよね
だから今の制度じゃ不公平な感じがする

>>717
専門職ってことは博士で学んだことが関係あるんだろ？
博士号とってるなら
別に死ぬとかまで考えなくていいと思うんだが

>>720
あ、そうなの・・・
自分がどうしようか考えた時はそうじゃないみたいだったんで、貰うのやめ
たから知らなかった
ウチとかは放任主義だからどうなってるんだろう・・・
貰ってるらしい後輩に聞いてみる

>>721
働きながら博士後期に在籍してたんで
結局単位取得満期終了なんだよ。
論文は何本かあるけど学位は持ってない。
専門職として今どこに勤めているかには
確かに博士に在籍していたことが関係してると思うけど
なんか挫折感っていうか自分の努力不足を責める気持ちが強くて
ときどき「もう死んだほうがいいんじゃないの？」とか
自分で自分に問いかけたりしてしまうw

>>722
成績によって全額免除になったり半額免除になったりするらしいよ

ベンチャーやれとか言っても資金調達が難しい

>>723
論博とか目指せないのかな？
まだ課程博士でもいけるならよりいいんだが、
既存論文をまとめる形で学位目指したら？
何かもっとやりたいんじゃないだろうかと思ってしまった

じゃあ死ねばいいじゃん
結局、あまえｗ

デモのやり方から覚えようぜ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

>726
論文博士って大変なんでしょ？
>何かもっとやりたいんじゃないだろうかと思ってしまった
うんそうかもしれない。興味のあることはいっぱいある。
でも現実的には毎日働かないと生活していけないし
それじゃ研究する時間はとれない。
論文書くのって（もちろん人によると思うけど）自分にとっては
受験勉強みたいにひたすらやればいいものじゃなくて
ある程度時間と心に余裕を持ってないと研究モードに入れないんだ。

今やってる専門職だっておもしろいと思えるときも多いんだよ。
なのに「もう死んだほうがいい」って思うのは
結局自分にできる以上のタスクを課してしまう自分の性格の問題なのかもしれない。

>>729
＞ある程度時間と心に余裕を持ってないと研究モードに入れないんだ。

凡人がこれ言ってると一生学位取れない

>>730
やっぱりそうか・・・。
凡人っていうか自分は頭がおかしいのかもしれない。
論文とか短いレポートなんかを集中して書くと
ある程度のものが仕上がってるんだけど
それを自分で書いた記憶がまったくないことが時々あるんだよ。
もしかして頭に欠陥があるのかもしれない。
だから死にたい気持ちってのも
そっちの欠陥から来てるのかもしれないよね。
ま、博士後期に進学しようとする時点でおかしいかったんでしょうwww

海外みたいにできる奴が博士に行く環境なら博士の待遇をあげるべきだと思うが
見えてる地雷踏んどいて待遇の改善求めるのもどうかと思う

>>731
一年だけ無理して休日も潰して24時間研究のことを考えて研究中心学位取得最優先の生活してみたら？

足の裏についた米粒とは言え、取った方が気持ちいいしね
精神的にも健全でいられるのでは

見えてる地雷をそのままにしとく社会もどうかと思うが
いろいろやりようがあるだろ

>>729>>731
>>733さんの言うとおりある一定期間時間をもらって
専念してみてはどうかな？

>>733
うん・・・ありがとう。
自分の中の2つの声のうち一方は確かに君の言ってくれるまさにそのとおりの言葉だ。

もう一方は・・・たぶん学位を取ったからって何になるんだ、
そんなことよりもっと金を稼いで楽しんで暮らせ、
そもそもおまえには研究の才能なんてないよ、って声だと思う。

君がどういう分野の人か知らないけど
よく他人の気持ちが読める人だね。
話を聞いてもらってうれしかったよ。

とりあえず明日は一日研究のことを考えてみることにするよ。

この手の連中のようになってしまったら
高卒以下
マジで学生は就活頑張れよ
そして辞めんな。１０年我慢しろ
今は景気悪いから、ブラックどうこう関係なしに
どこもピリピリしてるのが現状
大手も新人の為に金をかけなくなってる
これは凄く残念だが言い訳にならない、結果は出さないといけない
頭は使うな。無駄だから。
多少厚かましくていい居残った奴の勝ち

>>735
うん、ありがとう。
まじめにレスしてもらえるってことは
自分の言ってることが超キチガイじみてるわけでもないってことかと思って
今夜は少し安心して眠れそうです。

>>737
でも、これは真理ついてるよ。
３日持たないと意味がない。

修士修了して未だに就職してない知り合いが何人かいるな
彼らは勉強がしたかったんじゃなくて社会に出るのが嫌で院に進学したっぽいがそのままニートになるとは

>>738
典型的なメンヘル気取りだなぁ。
その辺の病院行って適当に糞みたいな病名下してもらえば言い訳が出来て心も落ち着くんじゃないの？

そういえば　前の会社で元大学の教授で、工場の作業員してた人いたわ
勉強ばっかりで世間知らずだったんだろうな
思いっきり馬鹿にされてた。

>>742
その人、女子学生を暴行するか何かして職を失ったのかね。

>>718　若者を教育ローン債務者にして
団塊や老害が債権回収組織に天下るから駄目です


何の為に１８歳成人に従ってると思ってるんだ？選挙権？　権利拡大？　んなわけ有るか、アホｗ
違法って犯罪がばれて誤魔化せなくなって必死に地方自治法改悪しようとしてるし

地方自治法２４３条　私人 回収　違法

とかで検索してみろよ、今の日本の老害と三国人信販＝犯罪者が
日本の若者をどうしようとしているか良く分かるから。派遣解禁の愚と同じで違法なもんは
どう取り繕ろおうとも違法。

でも自分の職場に高学歴落ちこぼれが来たらゾクゾクするよな？

>>689
株で損なんて自業自得だし
借金とかは無かったんだろ？
しかも28歳
こんなんで自殺すんのかよ・・・

博士過程の人間ってメンヘル多そう

39 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:18:26.31 ID:dqBqFB+80
工場の正社員からすると、
派遣で大卒とか高学歴とか
30過ぎとかが来るとうれしくてしょうがない。
そいつらに命令したり敬語使わせたり、
雑用頼んだり、休憩わざと与えなかったりできるから。

72 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:37:52.38 ID:dqBqFB+80
>>68
もっと楽しいこと？
うんあるよ。
30過ぎの高学歴の派遣に質問するんだよ。

俺「なあ、お前なんでこんなとこ来てんお？」
派遣「・・・・・」
俺「質問してんの。聞こえてる？」
派遣「前にいた会社を辞めて・・・その後中々就職できないので・・・」
俺「仕事中におしゃべりしてんじゃねえよ！！！！！！
　　手を動かせやコラァァァァァァァ！！！！！！」
派遣「で、でも○○さんが聞いてきたので・・・」
俺「口答えすんじゃねえよ！」


この派遣の評価は最悪にして上司伝いで派遣会社に
交代させるかやめさせるよう伝える。
最高に楽しいけど？

夏目漱石の主人公に多いパターン

→高学歴の無職者

飯代ぐらいしかかかってないんだし親が扶養能力あるのならエコロジーでいいんじゃねーのｗ

724 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/01/17(日) 01:19:12 ID:lJMg2IKy
1990年WHO（世界保健機関）は「口腔保健医療関係者に対する教育上の重要課題―変革か衰退か」
を発表し、その第10章「勧告」の中で「いくつかの国での歯科医学校の乱増は非難さるべきであり、
この種の無計画な活動によって生ぜしめられた資源の浪費を認めざるを得ない」と述べている。

この一節は、具体的には日本の歯学部の無計画的増設を指しているのであり、逆に欧米では虫歯、
歯槽膿漏の減少に対処して、歯学部の入学定員の削減、歯学部の閉鎖を計画的に進めたのである。
ボン大学では、保健・衛生思想の定着とともに、受診率の低下がおこっているのを予見して、
入学定員70人であった歯学部を36人と51%に縮小しているし、アメリカでも歴史ある歯学部を廃止し、
医師過剰問題を事前に防いでいる。

日本でも社会的必要をはるかにこえる歯科医師供給になることは、関係者の間でよく知られていた。
にもかかわらず、歯学部の増設が政治家の思惑と受験生の増大によって推し進められた。
その結果、医師の一般診療所の医師収入を１００としたとき、歯科のそれは、1981年の10月調査時点
の100.7から87年11月には61・5に落ちたのである。

＊ 将来の歯科医師過剰が明確であるのに、なにゆえ、これほどの数の歯学部増設を文部省が認めた
かについて、歴代の責任者はすべて、その新設に与党の実力政治家がからんでおり、その力の前に
受けつけざるをえなかったと述べている。

「日本経済の変容」伊東光晴(著) (2000年）より

726 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/01/17(日) 01:25:09 ID:Ov6E2q0z

>>724
さらに言えるのは、大学の教官たちが反対しなかったことだよ。
教授には退官後の再就職先ができるし、その他の教官にも就職先のポストが増える。
過剰になったとしても困るのは自分たちじゃないので、反対する理由がない。

大学の新設やら博士増員もこれと同じで、建前では競争力だとか良いこと言ってるけど、
本音は予算を増やしたかったり、ポストを増やしたいから。

>>681
これなんて漫画？

理系は院行ってこそだろ。文系は知らん。

>>718
日本の奨学金って、奨学金じゃなくて、学資ローンだよなあ。
国外じゃ返す義務のあるやつって学生ローンだし。

仕事はあるだろ

>>749
それを高等遊民というんだろ？

>>754
返済免除あるじゃん

>>757
免除取るのって結構至難の業な気が・・・。
上位何パーセントくらいが免除されんの？
自分、周りで免除者みたこと無いんだが・・・。

10年前から言われているのに敢えてこうなった奴は
完全な自業自得だろアフォか

親に払ってもらった学費を返してから
首吊れよ

大学も大学院もこんなにいらねーよ
量の増加で本当に優秀な人間の待遇下げてどうするんだよ

124 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：2010/01/17(日) 00:16:21 ID:???
まあ、コレみて落ち着け。
今の若者って結構悲惨だわ。薬学部に殺到するのもわかる気がする。
理学部行くよりはマシみたいだｗ

JREC-IN登録求人（2010/1/15現在）

専門分野　　大学研究職（C)の非正規率　期待される転職先
生物 63/69　　　　　　　９１．３０％　　　　　　　製薬メーカー
工学 92/110　　　　　　８３．６４％　　　　　　電気・機械メーカー
その他 33/40　　　　　 ８２．５０％　　　　　　　　　
数物系 37/45　　　　　 ８２．２２％　　　　 　電気・機械メーカー
芸術 12/15　　　　　　　８０．００％　　高校教員・陶芸家・楽器メーカー　
複合新領域 42/53　 　７９．２５％　
化学 41/53　　　　　　　７７．３６％　　　　　　　化学メーカー
農学 34/45　　　　　　　７５．５６％　　　　公務員・コンサルタント　　　　　　
総合領域 47/65　　　　７２．３１％
医歯薬学　145/208　　６９．７１％　　　　　　　病院・薬局
人文学 38/56　　　　　 ６７．８６％　　　　 　　　高校教員　
社会科学　58/95　　　 ６１．０５％　　　　コンサルタント・公務員

ハローワーク登録求人（2010/1/15現在）　検索条件：２７歳、就業形態・一般
正社員１８５０４０
非正規社員５６００８　非正規率２３．２４％

すぐに次の職を探せるコンビニとかの非正規率と単純比較はできないが、
３０歳手前の新卒男性がこれだけの非正規率で募集される業界はなかなかない。

博士号を持ってる研究者なら、「隣の店（ラボ）」が欧米だったりロシアだったり、
存在しなかったりする訳だから、途中で首を切られるのは人生を諦めることを意味する。

なんで介護やんなないんだろうね
無職のくせに変なプライドが邪魔してるのかな

ぐだぐだ文句ばっか言ってねぇで自分の食い扶持くらい自分で稼げよこの貧乏人がっ

本当に優秀な人を遊ばせておくのは税金の無駄遣いだけど
国がわざわざ教育を施しても使い物にならない人を育てるのも税金の無駄遣いだと思う

院卒って言ったってほとんどの企業じゃ
ただの年とった新人

こいつら地方公務員にでもなってれば良かったのに。
バカだね。

学問は学問であることに価値がある
ってどっかの誰かが言ってた
つまり博士になっても金が稼げるわけじゃないのは当然ということ

もう理系文系分ける必要なくね？
理系の知識あって人をまとめられる人間が必要なんであって頭すっからかんのやる気だけ文系も頭でっかちコミュ障理系もいらない

>>767
そんな高尚な大学は日本にあるんですかね？
学生集めろ金金銭集めだろ。日本の大学は。
まともな教育をする気も無いのに大学だの大学院だの
そんな商売寒気すら覚えるわ。

文系の院って道楽じゃん

生きてるだけで丸儲け

院に行って意味あるのは理系だけだろ

>>771
考えたって始まらない

国民健康保険料って、収めないと罰則あるんじゃなかった？

国民年金保険料は払わなくても減免制度があるけども。
この博士課程の人、書類送検されるかもね。

博士もってるやつアメリカで就活しろ、即幹部社員として採用してくれるから
日本とは状況や扱いが真逆だと思ったほうがいい、アメリカは博士天国
さすが国策で世界中から博士持ちを集めてるだけはあるな

日本社会全体で博士を冷遇してるから、博士がみんな海外に流出してる、深刻なレベルで頭脳流出が起きてる
３０年後は日本は底辺国家になりさがってるだろうな

>>776
すでに欧米企業との研究開発力の差は歴然としているよね
これからさらに差は開くだろう
モノマネばっかりと批判されてたが、そのうちモノマネすら出来なくなる

>>776
30年後？えっ！？現実みえてますか？

>>775
今は結構厳しいらしいけどな
ウチの院生とかにも勧めたんだけどむしろ中国とかのほうが反応が良いって
日本語と英語できるだけでいいらしい・・・でも給料がｗ

10年ほど前はそれでよかった
それなりの職がすぐに見つかったから、彼女を呼びよせて籍を入れられた
しばらく働いてたけど民間は合わなかったので、数年探して地方の国立に
潜り込めたからそれを期に日本に戻って来たけど

十年で三流国だよな

とりあえず健康保険払えよ

>>775
非常に恥ずかしい話だが、
博士なんて称号がくっついてても日本語しか喋れないヤツばっかなんだよ現実は。

>>403
誰が宮台なんかにｗ
大した関連性も無いモノを取り上げて無理矢理社会現象と結び付ける
俺はそんな社会学者が大嫌い。社会学者の大半がああだけど

>>782
すみません

>>676

どうしても都内じゃないとだめな人向けだなｗ

確かにな
小学校で英語教育は必要ないと思うけど、史学とかならともかく理系で
大学院まで言って日本語だけっていうのもバカ
試験もゼミも英語だけにしてもいいと思う、それに近いところもあるけど稀だな
鎖国状態で落ちぶれていいのなら今のままでいいけど

そもそも、数回は国際学会で発表して
ファーストで海外のジャーナルに載せれるくらいじゃないと
博士号取れんやろ

話せなくても、読解と論文書くくらいの力はさすがにあるんじゃないか

海外の博士たちは自分で起業しているぞ
俺も自分で起業したし、能力はあるんだから起業できるはずだ
ちなみに、英語が話せるだけで色々と道はある

高専に逃げた俺は勝ち組
女子高生に囲まれてのんびり研究
毎日楽しいです

高専いいね。俺も非常勤で数年行った事ある。
常勤だと生活指導しながら研究とか、ちょっと大変そうだが。

民主に科研費削られてさらに状況は悪くなるんだろうな
うちの教授もボヤいてたわ

学生指導とか大嫌いだから高専なんてとても無理
院生だけでも嫌なのにｗ
上の人が抜ける来年度は急に授業が増えて・・・

でも博士とっても役に立たないのはわかっているんだろ？
なら問題ない。


それとも役に立てられるのに使ってくれないの？
それなら問題だよな。

どっち？

だから博士号は馬鹿じゃ取れないって言ってんだろ
博士号持ってるってことは知的能力に関しては上位１％レベルの変人なの
その超人・変人を日本の民間企業じゃ使いこなせないから、採用しないってだけ
最高学歴＝博士、これ以上の学歴はないんだよ、学士卒より頭いいに決まってんだろ

>>794
日本の企業はトップがバカだから博士様の使い勝手が分からないんだ
まあ、そんな企業では働かないけれどな

国民年金月1万強
国民健康保険年間60万弱
こんな高額がほぼ強制だってんだからきついよね

あれから3年、俺はいまだに就職できない
大学にも行けないのかとバカにしていた隣の息子は
高校卒業後、地元の小さな会社に就職したのだが
係長になったと朝食の時にババアから聞かされた。
それは俺が就職できないことに対する嫌味かとキレたら
また泣き出した
いったい何が間違っていたと言うんだ

就職先ってどんな基準で探すの？
研究できるとこ？

>>その超人・変人を日本の民間企業じゃ使いこなせないから、採用しないってだけ

超人なら、会社くらい興せるだろｗ
知恵の輪出来るだけの猿だから、生活できません＝博士ｗ

なあ、選考日程がこうなってる大手があって、

ES（web、けっこう書かないといけない）
↓
説明会・筆記
↓
1次面接

取り急ぎ期日までにESの空欄全部埋めて送信しておかないと選考案内来ないから
400字以内、400字以内とかのところに「あ」「あ」って書いて出しといたんよ
説明会参加できて、筆記試験合格の通知も来て
志望動機「あ」自己PR「あ」　のまま面接へ進むことになったわけだが・・・
どうしまひょ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>801
大手なら落ちてもともとと冷やかしに行くつもりで行ってみれ
きわどい質問も落ちるつもりならどうってことないだろ

>>749
昔はそうやって裕福なやつやパトロンがいるやつが学問や芸術に打ち込んでたんだよ。それは今でも同じ。秀才じゃ無理、天才でやっと認められる。

>>801
まじか、これ？（ｗ

スレざっと見たけど研究に夢見てるバカばっかりだな
そんな自分のやりたい研究だけで一生まったり食っていけるわけねーだろボケどもが

甘えんなよ

社会のニーズに合わせる柔軟性もないようなのが
柔軟な思考で独創的な研究ができるとは思えないですよね

>>806
まさに日本企業を批判してるようで笑える
学歴に見合った能力が云々とかもｗ

授業いがいのことを学校の先生にしたらいいんじゃね
なんか普段とちがったこと週一ぐらいあったら楽しそうだし

学問でオナニーするのが高尚で社会の役に立つ(ｷﾘｯ とか言ってる現実感の無い
夢遊病者ばかりだもん。そりゃ企業も採用しない罠ww

>>795
そんな頭いい人が何で他人に使われること考えてるの？
優秀なら自分で起業すればいいのに

>>795
三流大のDrなんてあっても無駄。
ただでさえ一流大の学士以下なのに、社会人経験でまで差がついちゃって
もうどうにもなりません。御愁傷様。

>>795
＞博士号持ってるってことは知的能力に関しては上位１％レベルの変人なの
＞その超人・変人を日本の民間企業じゃ使いこなせないから、採用しないってだけ
悲しい決め付けですね

＞最高学歴＝博士、これ以上の学歴はないんだよ
同意
＞学士卒より頭いいに決まってんだろ
ダウト

なんかレベルの低い大学生って大卒の初任給が高いのは
努力してきたことへのご褒美みたいに考えてる香具師がいるっぽいんだけど、
それが正しいなら博士課程修了者は即就職できてもっと高い給料もらえな
きゃおかしいだろって自分き気づかないのかな。

海外に行けよ。
こんなお先真っ暗な国で就職してどうする

博士課程って1回取れないで退学するともう一生取れないの？

>>815
論文博士ならとれるが、その分レベルが高くないとダメなんじゃないか。

家庭教師のバイトとか需要はあるだろうに、就職できないとは笑止！
レジ打ちでもなんでもいいから仕事しろよ

介護職は人手が足りないのに
無資格は薄給だったり
有資格でも激務で薄給料だったり

ボクを評価できないのは社会が悪い（ｷﾘｯ とか言ってみたところで状況が変わるわけじゃないのにね
やらない言い訳探しに必死になるんじゃなくてどうすれば現状打破できるのか、頭がいいんだから考えて実行しな

一度でも学会の発表聞きにいきゃ学生のレベルの低さがわかる。

そりゃあ若い子が勉強しなくなるはずだよな
学校で頑張っても評価されないわけだし

若い人ほどがんばってるよ
ただその頑張りを学歴に結びつける気も無ければ
博士が意味無いものだということも知ってるだけ

大学受験終わってからも学校で勉強意欲ある奴はすごいと思うよ
ただでさえこれまで勉強頑張ったご褒美に遊ぶって気分になるのに
あんだけ自由で誘惑も多い大学生活で、
しかも脳の学習能力や集中力・体力のピークとかも来てる年齢に
勉強するって仕事として金でも貰わないとできないだろ

博士に進むのはいいけどちゃんと一生かけてやったことを残してよね。

いや、京大の理系の院に行ったけど試験は4回の夏だったから春くらいまで
は普通に遊びまわってたぞ　オレは一月くらい中国とかインドに行ってたし
院試とかはそこまで気合入れるもんじゃない　大学入試に比べたらクソだ

俺も博士だが就職で苦労した記憶がない

この先どういう時代になるかわからんが学歴は死ぬまで使える最強の資格だよ

俺自身、ドクターだし、周りにドクターの知り合いが多いけど、
３割は本当にどうしようもない。
本当にドクターを取ったのかと思うほどレベルが低い。

大学は卒業を難しくしなきゃダメだ。

>>801
おれもそんな感じだったわ。
さすがに「あ」ではないが、自動ES採点ソフトで引っかかりそうなワードだけ
ちりばめて適当に文章つくったらESは通過できた。
結局面接で撃沈しまくったが。

来年度から博士課程に進学する予定だが、将来がマジで不安
今のところはボスがしっかり面倒見てくれてるからまあ順調だけど、
今のままだと3年後放り出されてとき研究者として生き抜いていけるとは到底思えん
現役のあるいは元ドクターの人にお願いしたいんだが、
博士課程の3年間をどう過ごすべきかアドバイスをくれ
ちなみに将来的な進路として、大学に残るより独法とかの研究員になりたいと思っている

>>830
無理

解を求めるときに何が必要な情報かも判断できないような人は研究者は
おろか社会人にもなれないよ

俺も博士に進学する。修士で書いた論文はかなり高評価だったから俺クラスに優秀な人物
だと研究者になれるんじゃないかな＾＾色んな人に「面白い」って言われたのよ。
ただ博士の試験に落ちるかもｗｗｗｗｗ

はくしが１００にんいるむら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>832
まあその解を求めるための情報収集をしたいのだよ
その中で必要もしくは有意義だと思う情報を取捨選択するわけで
色んな人がいそうだから、参考までに意見を聞いてみたかった

この子研究とかするの向いてないんじゃない？
いやむしろ大学でしか生きて行きないタイプかな

とりあえずもっと煽らないと駄目だな。自分語りが多すぎるだろうが

うちの会社にバイト来てるのは博士。時給1000円
来年は大学に戻り、そして再来年に結婚するらしいが
相手も博士そして時給1450円で派遣社員。

>>838
その程度の給与なら、うちに来ればいいのに。
有限会社だけどな。ｗ

>>833
文系？

博士課程ってアレだろ
モラトリアムをズルズル延ばしてきた連中の吹き溜まりだろ

>830
介護で薄給で終えるかもしくは今すぐにでも海外にいけ
日本脱出する以外に自分の分野で仕事ができる可能性はゼロにひとしい
明日からやるじゃない
今からだ

>>840
そうだよ

任期制でなんとかポスト作ってやったんだから
ガタガタぬかすなよｗ＞ｂｙ　文科省

>>843
内部進学なら比較的容易に行けるんじゃないのか？
俺も文系院生だけど、今年博士行く人がいるかもしれないって言ってた
去年は土壇場で拒否して、就職した

結局、ここ、院生のネタスレだろ？

安心しろ、おまえらには職はないｗ

俺学部生だけど
博士の先輩にやたらとスペック低い人いるけど就職できない人ってああいう層じゃないかね
まあ俺のスペックは置いといて…

工学なら引く手あまた

>>847
ちょっと前に博士ってだけで採用したらそんなんばっかだったんで
企業がさらに門戸を狭めた

普通なら普通に就職できるよ
普通じゃないから学問しか逃げ道がなくて結局就職できないんだよ

まぁ本当に優秀ならどこぞのコネで独法の研究員か大学の研究員になれるだろ。
誰も彼もが博士だからといって順風満帆な生活が送れるわけではない。大卒だって今じゃ高卒程度の資格しかないしな。

本当に優秀になれるかどうかって結局は教授から貰えるテーマ次第なんじゃ？
学部の成績が優秀だったらいいテーマ貰えるとか、自前でテーマ考えられる、とかはあるだろうけど
どちらにせよ一生懸命やるのが当然だとして、ダメな人ってそれすらしてないんだとおも

自分のやりたい研究をやるとかいって金にならないことやってるオナニーやろうは就職できなくて当然

>>828
3割もいるのか？お前の周りが低レベルなんじゃいのか

おれの周りは
1割 アカデミックゲットで大きな仕事しそうな
2割 地方のアカデミックゲットで捲土重来ありそうな
3割 民間企業くらいならなんとかなる
2割 どうしようもない
1割 いつの間にか全然関係ない仕事についてた
1割 行方不明

って感じかな

ぐぇあ

ハーバード医学部院卒以外の人間って何なの？それ以外はいくらほざこうがちっぽけなんだよ？(´・ω・`)

俺高卒
嫁専門卒
世帯年収1500万

>>854
アカデミックゲットってはじめて聞いた

>>845
内部進学だろうが外部進学だろうが、院の試験で合格点とれなかったら落ちる。
コネとか一切ないからね。採点は誰の答案か分からないようにしてされるし。
実際、内部進学だけど何年か浪人する人もいる。
まあ面接まで進めば受かるけどな。

＞内部進学だろうが外部進学だろうが、院の試験で合格点とれなかったら落ちる。

そんなの大学の内規によるんだけどｗ
重点化が始まる前＝院に入りにくい時代でも、教授がいいといえば筆記は無視のところもありましたよｗ

で、所詮、試験は、習ってきたことの到達度の判定でしかない。
当然、その大学でやっていることを知っている内部生の方が有利なのは当然。

..　　　 　　　　 　　（.
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　　　 　 ,―ヽ＿＿（＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /　　　　俺なんか卒業論文で大学院の論文が対象の大川功賞を受賞したぜ
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/
　　　 　 i、 　＼　　　.／　　/　　　　　やつらレベル低いんだから、仕事なくて当然だろw　　
　　　 　　 ＼ 　 ーー　　 ,ノ　　　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

博士ってオナニーで取るものだろ？

大学院に行く奴って就職できんかった奴が行くんやろ？

年金って会社ｗはいったら絶対払わなきゃ池ねーの？