JAL負債総額は2兆円超　戦後最大の経営破たん

　会社更生法の適用を申請する見通しの日本航空の負債総額が2兆円を超えて、事業会社としては戦後最
大の経営破たんとなることが明らかになりました。

　企業再生支援機構の再生計画では、日本航空本体とグループ会社の日本航空インターナショナル、金融リ
ース業のジャルキャピタルの3社が、19日に会社更生法の適用を東京地裁に申請する方針です。関係者による
と、3社の負債総額は2兆円を超える規模になるということです。2001年9月に経営破たんしたスーパー「マイカル」
の負債総額1兆9000億円を超えて、金融機関などを除いた事業会社としては戦後最大規模です。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20100114212339

巨額すぎてコメントが浮かばねぇw

2兆っておいくら万円なんだよ・・・

どうしてこうなるまで放っておいたの

いつからなんだこの負債は
ずっと隠し続けてきたってことなのか

あれ？７〜８０００億円じゃなかったの

日本どころか世界有数の破綻じゃないのｗ

負債額がここまで大きいなら今一度支援するか議論したほうがいいと思う。
税金注ぎ込むんだから。ちょっとこれはナメすぎだろ

元国営のJRは黒字なのに…

ＯＢの企業年金は血税で維持されます

朝鮮銀行に投入された1兆4000億円に比べればこんなもん

>>6
本体だけはその額ってことじゃね？
グループ全体で2兆って事かな。。。

いきなり巨額の有利子負債が降って涌いたような印象

２兆ﾜﾗﾀ
ついでにもう１兆くらい乗せて社員で山分けしろよ

ぶっちゃけ、もうJALなんてどうでもいい。
明日からは8913 ゼクスに要注目だ！

ﾊﾟﾝ(-人-)ﾅﾑｰ

監査法人どこだよｗ
青山みたいになるんじゃねーの

なーんだマイカルと一緒？
マイカルがつぶれても何も世の中変わらなかったよね。
スーパーの棚がガラガラだったのは覚えてるけど。

潰せば？

２兆！　話が違うじゃん
年金減額してる場合じゃないだろ
全額カットだろ

マイカルは無視してJALは手厚く税金で保護・・・
この差はいったい・・・法の下の平等って・・・

再生させんでいいだろ

どうなってんの・・・

跡形もなく潰した方がいいだろ

潰れようがどうなろうが俺の生活にはなんの支障もない

これ、日本経済にトドメを刺すんじゃなかろうか・・・

何かＪＡＬを守る必要でもあるの？
俺は全く旅行しないし早く消して欲しいんだが

もう潰せよ

何をどうしたらここまで負債が膨れ上がるの？
教えてエロい人！

老人どもは子供にすべて押し付けて逃げ切ることしか
考えてないのが、ＪＡＬの年金騒動で確信になったわ。
しかもこの負債額ｗ　ほんと次の世代とかどうでも良くて、
自分たちのことしか考えてねぇんだなｗｗｗ

あいつらが散々ごねた年金だって二階建て部分の企業年金で
たとえそれが無くなっても公的年金はしっかりもらってる訳だから、
ほんと何処まで強欲なんだか。

この金額になるまで放置してたのにワロタ、
馬鹿通り越してる

おい鳩山！ちょっと金分けてやれよ

2兆円ってどんだけいい加減な経営だよｗ

東京急行電鉄は14日、保有する日本航空株式の売却に伴い、2010年3月期決算で90億円の特別損失を計上すると発表した。
日航が経営危機に陥ったのに伴い、全保有株式を手放したため。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100114-00000143-jij-bus_all

>>6
７〜８０００億円は債務超過額な

負債総額−資産総額＝債務超過額

負債2兆ったって内3000億はメガバンクが被んだから

税金でOBの年金やら給料とかを払うと思うと税金の無駄だろ

申請間際にはあと1兆くらい上がってるんじゃないか？
というか、ほんとこれ以上存続させる意味は無いと思うわ
スカイマークなりエアドゥなりに枠とか機体譲ってやれよ

2兆ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこの国家予算だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかだんだん負債額が増えてないか？
気のせい？

確かに小さい国の国家予算くらいの額だな

自社株の損もコミなのかなこれ、てか持ってたのかね

OBなんとかしろよ

>>35
すげー債務超過した時点で解散しろよｗ

朝鮮銀行は国が３兆円出して助けたよね。

評価をちょろまかした隠れ負債をさらけ出して2兆なの？

政府予算を埋蔵金から出すどころか、負の埋蔵金がざくざく出てきたな

自民党だったらまだまだ長生きできたのにお前らのせいだぞ。
民主信者は反省しろwwwwwww

OBと全社員の財産取り上げろ

さすが半官半民企業

2兆あれば国内の医療問題は大体解決できるて言われてるのに。。ﾊﾞｶｽ。。

>>35
そうなんだ。。。
資産売ればまだ良いって事か。。。

マジで何でここまで放ったらかしにしたんだろうな
銀行も馬鹿じゃんw

JALが潰れたのになんで俺が利益出てるんだよ
意味分からん

>>11
それ殆ど回収済
ＪＡＬのは戻ってこないだろう

採算取れない便もまだ発着便減らしてないはずだからもうちょい負債は増えて逝きます

どーすんだよこれ

※　前張が送り込んだお友達たちの費用１０億円を含みます。

ジェットストリームも終了かー

全員首で倒産
再雇用で新規
組合なし

でOK

年寄りに決定権があるんだから
次世代に不利になるよう仕向けるのは当たり前＾＾

>>58
ソース
それは困る

パイロットの給料とかが高すぎんだろ

バイト雇え無能どもが

>>35
てことは最初から２兆って数字はある程度わかってたってことか。
なんで今更、ＪＡＬを助けるって決まってからこんな数字出してくるんだ。ムカつく。
「2兆円を超える規模」って最低2兆ってことだろ。
もう潰しちゃったほうがいいと思う。

増えてないか？

こんな感じだったような
２日前は８３００億
３日前が８０００億
７日前は７０００億

>>3
わかりま千円

お次は日立、日立製作所

稲盛のじいさんを無給で担ぎ出したところは認めてやる

死ぬまでコキ使ったらほめてやる

負債か
まともな資産あるのか？

>>68
本社ビルとか

負債額がせいぜい億単位の時点でナタ振るってりゃよかったのにな。
小沢と鳩が追放されても、しばらくの間自民の返り咲きは無いな。

国際線は健全経営のANAだけで十分｡
アメリカは別として､ヨーロッパなんかはナショナルエアラインは大体一国一社｡

JALが潰れると､古傷を晒されて都合の悪い輩がいっぱい居るんだろうけど､
JAL存続いかんにかかわらず責任は追求しないとな

>>67
タダほど高いものはない、って事にならなきゃ良いが

>>68
まぁ　ビル売って航空機売って。。。あと何？

マイレージ

全部無効らしい。
今週中にでも使っとけよ。

今回ばっかりは株主に同情するわ

>>73
CAの制服

>>69
本社ビルはすでに６年前に売却しているような

2004年（平成16年）12月1日
経営合理化で、JALグループ本社ビル「JALビルディング」を野村不動産グループ2社に不動産証券化の上売却。
同社と日本航空インターナショナル名義で10年間解約禁止特約付きの賃貸契約を締結。

>>74
まじかよ！

>>61
ソースって言われてもあれＪＡＬの番組だろ？

負債総額と純負債額の違いが分からない池沼が集まるスレがあると聞いて来ました

借金なんぞ払うより潰して徐々にインフレにすれば良い
まともな国民ならこう考えるだろうな

>>77
もう駄目だな

あーあ・・・

JALのブレインは一体何してたの？

元CAがデビュー☆

みたいなAVがSODから…とっくに出てそうだ

>>84
思考停止

大学時代の同窓が日本航空インターナショナルに就職したけど
彼女どうなっちゃうんだろ

2兆円って
企業年金払ってる場合じゃねーだろ

ちなみに北朝鮮の国家予算は年間３０００億円

今年は一流企業の連鎖父さん

イ・イ　戦争で石油ストップ　　

(´･ω･｀)っ缶詰備蓄！　

株で損した奴らへの慰みだな

株主として誇らしいわ
全て自民党政権が推し進めた航空行政の
成果そのものだからな

元JALエグゼクティブアドバイザー兼個人株主筆頭だった
糸山英太郎先生のコメント
↓

2・・・兆円・・・？

>>77
本社ビル売ってたのかｗ
酷いなおい

>>66
日立は1兆円をこえる電車の受注があったばかりだな

なんかもっと増えそうな気が

>>79
そういやそうだったな
４月はｶﾞｸﾌﾞﾙか・・・

JASを潰すに潰せなくてJALと合併させてこんな羽目になったけど、
JASだけ潰しとけばここまで酷くはならなかったと思う

>>74
CAの特別接待

ダイエーのOMC見たいに残っているかと思ったが
最後の優良資産JALカードも売却されているのか


JALカードは２年前に三菱東京UFJに株式の50％弱を売却されています。
JALがつぶれなくても今回の整理で残りの株式を三菱に売却されると思います。ニコス系で残りますよ。
これがJAL最後の優良資産でしたから処分したあたりからキャッシュフローの不足は言われてました。
2009/11/1(日) 午後 10:20

ANAだけ残して、JAL解散すればいいのに。
税金無駄。

右京さんが垂金と賭けたときっていくらかかってたっけ

あと２回変身残してるんだろ

マイルとか残してる場合じゃないだろ

>>101
ＵＦＪはいい加減カードブランド減らせよ

ギフトカード、発行元ごとに細部が違うから最初偽造かと思ったぞｗ
（ミシン目が表からと裏から、記番号が表にあるない、番号の配置が違う　等）

こないだ買ったらまた細部変えてやがったし（銀テープのデザイン変更）

で
JALとか消えたところで社員くらいしか損しないよね

> 　JALグループでマーシャリング(航空機の誘導)をしているY君は今年で
> 入社3年目だ。新卒で入社した2007年、冬のボーナスが60万円だったこ
> とは大学時代の同級生から大いに羨ましがられた。そのときはこのまま
> この会社にいれば5年くらいで勤務地の空港近くに家を買おうと簡単に
> 思っていた。次の年、2008年冬のボーナスはなんと80万円だった。Y君
> の夢はかかり現実味をおびて大きくなっていった。そして、去年のボーナ
> スはなんと0円だった。ゼロ、である。何も無い。
> 　「ああ、家どころか、車さえ買わなくて良かった〜」と屈託も無く話してく
> れたが、実際にY君は独身で、現在片道1時間20分をかけて親元から会
> 社まで通っているため大したダメージはない。
（中略）
> 　「この間も昨年完全撤退した福島空港にたまたまJALのチャーター機
> が到着するんで、その一機のためだけにマーシャリングに行ったんです
> よ。休日であるのにも関わらず出勤させられて、たったの交通費だけ支
> 給されて日当は全く支払われませんでした。JALってそこまで追い詰めら
> れてるんだって再認識しました」と話してくれた。そしてY君は転職を決意
> したそうだ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4548674/　- JAL社員Y君の憂い

で、株はいつ紙切れになるの？

JALとANAどうしてここまで差がついたんだ
本当に

>>109
株券電子化で紙切れになる日はこないらしい

なんでこんなになるまでほっといたんだよ

>>107
JALはいっぱい税金納めてたんやで

仮にJAL潰したら、連鎖倒産する可能性のある会社ってどこ？

>>113
赤字企業はどうだろう

やっと潰せるよこのゴミ企業ｗ
10年前にやっとくべきだったのに糞みたいに延命させやがって
次は犬HKもやれ

>>110
先物に手を出してカモにされたらしいじゃん。

空売りで儲けた奴の画像見てから素直にメシウマできない

先物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか見るたびに額が増えてるな。ずさんすぎるだろ

>>188
誰かが不幸になれば誰かが幸せになるのは至極当然のこと

自民に取り入って税金投入してもらってごまかしながら生き延びてる大企業だらけだったからな
うっかり民主きちゃったし、どんどん逝くな

ずっと国営企業だと勘違いしてきた答えがこれさ
早めにおまえらは民間だと教えておくべきだったな

どさくさに紛れて金抜かれてそうだな

>>114
ケータリング会社とかやばいんじゃ？

>>114
関連がありそうなのは、警備、清掃、整備系だが、
そういう所は収入大打撃なだけで、倒産はそんな無い気がする。

>>115
資産税関係だけでそのへんの村百個は養える金額だろう

>>126
清掃とかって子会社作ってそこに投げてないか？

いろいろおいしいし

え、2兆とか本気で言ってんのかよ
見捨てちまえ税金出すな鳩

>>123
でも国営みたいな扱いされてたんじゃないの？
だから赤字路線も運航しないといけなかったみたいに聞いたんだが

JALが不幸せになった分ちゃんと幸せになってくれるとこがあればいいんだが
なさそうでなぁ

大量に投入してきた税金で収めてきた税金など

>>68 >>73
日経不動産マーケット情報
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NFM/
日本航空が本社ビル売却、650億円で野村不動産の投資法人などに 2004年12月1日
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/346/346943.html

>>129
ダイエーもそんくらいあったしなー

オラオラッ監査法人なんか言えやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今でもJAL社員は、オレより高給もらってるんだろうなぁ

>>130
皇室、政府関係はJALが担当してるから
絶対につぶれないって株主が言ってた
そっちはどうするのかな

>>114
大丈夫じゃね


日航　取引企業１万社超　破綻の影響は全国規模
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100113-00000032-fsi-bus_all

　東京商工リサーチは１３日、法的整理での再建が固まった日本航空について、日航グループ各社が直接取引している
国内主要企業が２９１０社にのぼるとの調査結果をまとめた。さらに、これらの企業を通じて間接的に取引している企業数は、
判明分だけで延べ１万４２４社に達することも分かった。取引先には中小企業も多く、日航の経営破綻（はたん）が
全国規模の企業に大きな影響を及ぼす実態が浮き彫りになった。

　グループ各社と直接取引する企業を地域別にみると東京都が４５．８％と圧倒的。このほか成田空港を抱える
千葉（５．７％）や観光産業を持つ沖縄（６．１％）まで広範囲にわたる。

　企業の規模を売上高別でみると１億〜１０億円未満の中小・零細企業が３９．３％と最も多く、１億円未満も１１．１％あった。

　日航グループ９１社のうち、４社中３社がグループ内で取引していることも分かった。グループ内で売り上げが
１０００億円以上だった企業は、中核の日本航空インターナショナルやジャルウェイズ、ジャルツアーズなど４社だった。

日立の家電部門って基礎研究への投資なんじゃないかと思えてくる

見捨てちゃうと全国の糞痴呆空港が干上がっちまうからな
支援ぜざる追えないんだろう

悪材料出尽くし！１

JAL爆上げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://www.j-cds.com/jp/

>>128
整備も警備もグループであったから、
多分清掃も子会社で持ってそう。

そうなると、単純に賃貸ビルのテナント料とか、
そのくらいしか影響なさそうだな。

>>136
それどころかとっくに次の就職先も見つけてそうだ

どうやったらそんな借金できるんだ

>>137
ANA大勝利

お役所・・・例えば、航空省が破綻したようなもんだろ

>>140
ふぐすまだけど、もう福島空港いらない。
すでに撤退してるけど。
もう綺麗さっぱり清算してください。

>>141
日本航空 5,924.50 +250.00 8 5,674.50

５０００て．．．
ソフトバンクが２０００ぐらいで倒産かとかあったときは１０００ぐらいじゃなかった

>>141
5Y3JAL 日本航空 5,924.50 +250.00 8 5,674.50
わろた

>>138
この取引先グループ企業とやらはほぼ天下り企業ｗ
純民間なら1円で調達するジュースの紙コップに10円払ってるような狂気の世界
そら税金投入し続けない限りいつかは破綻するわな

>>101
JALカードはあくまでも
クレジット決済ででかい金額を使う太い客がいっぱいいる
とされて価値があると見られているだけのことで
カード会社そのものの経営状態はまた別の話な

> 日航グループ各社が直接取引している
> 国内主要企業が２９１０社

> これらの企業を通じて間接的に取引している企業数は、
> 判明分だけで延べ１万４２４社


恐ろしいっすなあぁ…

実際潰しちゃうと地方は困るんだろ
ド田舎のことなんてどうでもいいけど

問題はこれだけじゃないからな

はっきしいって１円でも高い

今買ってる奴らは酔狂のレベル

リーマンがあったから、こういうのはあんま大したことが
無いように思えてしまう。

売れるものは全部売却して完全に潰してしまった方がいいだろ・・・

関空に引導を渡してくれ
神戸伊丹関空は一つにまとめてくれていい

>>120
この情弱が
ANAの大株主の新聞社のグループとして支配されているテレビ局が
ライバル航空会社を袋叩きにするのはあたりまえだろ
水に落ちた犬ならぬ鶴の息の根を止めるわけだ

去年の８月ぐらいだったかな
JALの再生を目的とした委員会が組織されたよね
で、一ヶ月後に何の成果もなく解散・・・ということだったけど
実はこの時点で法的整理無くして再建不可と結論は出てたんだろうね

成田空港といいJALといい、なんでこんなことになったんだ？
航空行政仕切ってた奴って誰？教えてエロイ人

>>158
え？

主要株主
名古屋鉄道（株） 4.13%
日本トラスティ・サービス信託銀行（株）（信託口） 2.39%
ステート・ストリート・バンク&トラスト 2.13%
（2008年3月31日現在）

>>137

皇室ってJapan Airforce One (政府専用機)は使えないんだっけ？

>>130
クウェートとかマイナーな国に国際線飛ばしてたよな
どんな法律的裏付けや政府とのやり取りがあるんだろ

米国のGMも年金問題でもめてたけど、結局どれくらい減額されたの?

なんで航空会社が潰れて旅行代理店が儲かってるんだ
よくわからないな・・・

>>161
その直後だボケ

>>162
こないだの天皇カナダ・ハワイ訪問は政府専用機じゃね？

あれ？　債務超過は8000億じゃねーの？
負債2兆って事は債権が1兆2000億あったって事？
そんなに債権持ってたら法的整理しなくね？

まさか8000億以上に債務超過膨らむんディスカ？　ホワイ？

>>166
んじゃ、JAL無くても問題なしだね・・・政府専用機飛ばすのは航空自衛隊だし

>>163
元国営のナショナルフラッグキャリアですから


イラン・イラク戦争が勃発した１９８５年３月１７日。
イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した。
邦人がテヘランに取り残された。
ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった）は、
労働組合が「安全が保証されない」とフライトを断固として拒否。

日本政府の要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。

あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」
日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。

機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。

国内線にも外資いれろよハゲ
JALみたいな糞企業囲ってんじゃねえ

今日１０円で買っちゃった人どうするの？

二兆あれば国産有人宇宙船出来る

事業仕分けって何にも意味なくなったなw

お笑い国家ヌッポンだなw

ぶっ潰して保有機を全部売却させろ。
当面はANA一社体制で十分だろ。

>>167
>>35

>>108
＞マーシャリング(航空機の誘導)をしているY君は

これって国家資格か何かがいる仕事なの？
他業種で役に立つの？

この額でどうやったら経営出来るのか教えてくれないか

粉飾してたんか

もういいよ本当に

運航及び整備協力　
日本航空とそのグループ企業が
運航ハンドリングおよび整備協力を運航先の世界各地において行っている
国内外における機内食の企画、調製、調達などは日本航空の系列会社である
「ティエフケー」が行っている
あと予備機はJAL機体。影響あるみたよ

>>166
2009年度でも、主要株主に新聞社どころか、
マスコミのマの字もないんだけどｗ
誰と戦ってるの？

ミンスは糞だが　これは間違いなく自民の負債だろ

>>35
帳簿上は資産にカウントされているけど、マジかよ糞箱みたいなゴミ機体があるんだろ

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何故ここまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←JAL
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>172
順番が逆だったら事業仕分けってそんなにニュースで取り上げられなかったた気がする

>>180　
日本国政府専用機の話です

>>177
TAXを無限に投入で倍率ドン

>>176
http://www.13hw.com/job/03_06_22.html

資格は必要ない。各航空会社の関連会社が担当しているので、空港サービス科のある専門学校を卒業して、
就職するのが一般的。航空の知識を学び、専門の訓練を受けて社内試験に合格すること。

リニアの建設費見積もりの1/3かあ

電子紙屑決定って事でいいのかな

何で日本ってキビキビ動けないの？
まるで太りすぎた豚のイメージ

負債っていうかゴマカシ帳簿っていうか犯罪経営っていうか

>>184
もう病院じゃなくて火葬場行くレベル

>>166
http://www.ana.co.jp/ir/governance/pdf/gov_01_091019.pdf

最終更新日：2009年10月19日
全日本空輸株式会社
（中略）
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口） 80,195,308 3.18
名古屋鉄道株式会社71,982,278 2.85
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口） 64,839,000 2.57
メリルリンチ日本証券株式会社43,247,200 1.71
東京海上日動火災保険株式会社40,397,158 1.60
三井住友海上火災保険株式会社34,770,000 1.38
全日空社員持株会31,259,077 1.24
日本生命保険相互会社30,681,000 1.22
株式会社三井住友銀行26,820,800 1.06
株式会社みずほコーポレート銀行26,753,482 1.06

情弱は>>161か>>166かどっち？？？

個人筆頭株主の糸山ちゃんって
元自民党議員で石原都知事のお仲間なんだろ

つまり、いつもと同じく極悪戦犯は自民党とネトウヨ

>>193
火葬場に持ち込んでみたら友引で燃やしてくれなくて
仕方なくドライアイス（公的資金）詰め込んで持ち戻ってきた段階だなｗ

どうせ運輸官僚OBの浪費が元凶とかオチが待っているんだろう。

だれもJALに乗らないのになんで助けるの？

　　　　　　　　　　　　.　　　 　 ii|　　ii　　　 .lii　　　　　
　　　_,-─ヽ　　　　　　,---､_　il ii　　　　ii li　　　＿,─､
　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_｀-´ ￣"''-,,__　 ''--,,__ 　　ヽ ￣｀､_　　　　
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
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　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　 　 --i|　　　　.|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______ i|　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;　i|　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..　..i|　.|i 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧.i| |i , 　　　　　
　　　　　　　　　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　　　　　　　　/´　　　（ ,人）ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーッ！！！
　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　（__人_） ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

イマイチ原因が分ってないんだけど
行き過ぎたサービスが悪かったの？

【話題】JAL、「ドラえもんジェット」を来月から就航 機内ではアニメを上映
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263479964/

JAL潰して飛行機が飛ばなくなったら
ネトウヨが支持する橋下が発狂しまくるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>174
それだと独占禁止法に触れるんじゃ

アメリカのどっかの航空会社が買うとか言ってたんだろ
素直に売ればいいのに

オクで買った優待券使えるの？

しかし、JALが潰れたら困る！って意見を、あんま聞かないよなｗ
せいぜい地方空港もってるところの県知事くらいか？

あーあ早く潰さないから

>>198
誰も乗らなくてもＪＡＬ関係の仕事をしてる人がいっぱいいるから

>>205
少なくとも3月末までは有効
表記期限まで使えるかどうかは今後決まる

しかし保護するという意見が強い

負債総額が２兆
債務超過が７０００億〜８０００億
つーことは今のJALの資産総額は１兆３０００億程度ってことか

そんなにも資産価値あるのか？

>>203
国交省が免許出すかどうかはともかくとして
国際線：いっぱいエアラインがあるから独占にはならない
国内線：鉄道や道路、フェリーがあるから独占とはいいがたい
はい論破

ＪＡＬ再生に必要なことは事故多発欠陥機B747を放棄することである

>>165
平成21年9月11日 近畿日本ツーリスト株式会社 希望退職者の募集について
ttp://www.knt.co.jp/kouhou/pdf/kibo_taisyoku.pdf

ＪＴＢが２００店舗閉鎖へ　ネット通販普及が要因 2009/11/26 11:21
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112601000232.html

>>210
帳簿上の値段と実際の値段はまず合致しない

どっかのデパートなんか一等地の土地を取得時の金額で乗せ続けてたことがあったｗ

http://blog.goo.ne.jp/mikogo/e/37206fa70bd1136461823ea041d9eab4

>>194
あんま恥かかせないであげようぜｗ

>>167
グループと単体との区別ぐらいつけろ

>>169
クズだなー

ドル換算して218億ドルでググったら2008年のIMFがﾁｮﾝに融資可能な上限じゃねぇかよ

>>209
税金で企業年金を保護するのか
税金で株主優待を保護するのか

>>211
あれま・・・

またもや長年JALを叩いていた東京kittyの思い通りになっちまったな。

>>220
再建時に客離れしちゃ困るから、マイルと優待は保護したいってさｗ

今日新聞の中刷り広告で、政治家にキックバックされているとか、なんとか見たわ
何やってんのよ、まじで

元々儲かるような商売じゃないのが親方日の丸そこのけJAL様の
飛び通りだ経費など構わぬの経営なのだから潰れるのは当然。

もう再建しなくていいです。
こんなんじゃ税金投入したって何年かで食いつぶされて終わりだ。
はやいとこ潰しちゃってください。

年金もらってる元戦闘機乗りの爺さんどもが拵えた負債だろ？

３０歳前後の奴なんて、めちゃんこ頑張って入社したんだろうに・・・。
そいつらもリストラされちゃうの？
なんか悲しい話だよな。

>>194
そのすぐ後になるわな

>>216
情弱には何を言っても無駄のようだ

結局JALとJASをくっつけたのって大失敗？

>>228
ソースは？さっきは、2008年の3月ソースに、
そのすぐ後、って書いて、今度は2009年10月ソースにそのすぐ後、ですか？
お前は日テレですか？

高額給料、高額年金、そのうえグループ会社をたくさん作ってそこに天下りが原因って本当？

そういや、今日運転してたら、前に走ってた車にＪＡＬのマークがあって、
「あぁ、こういう関連企業もリストラされるんだろうな・・」とか思ってよく見たら、「ＷＡＬ（ワル）」って書いてあった。

来年、もう一回ぐらい潰れそうだなw

>227
田舎の空港分も半分くらいはあると思うよ
優秀な官僚の意向には逆らえないからね

ユダヤの傀儡ジャップかっけーｗｗしびれるぅｗｗｗ

事業仕分け3回分以上

>>203
国際線でアメリカ政府へ独占禁止法の適用除外を
ANAが申請しようというのだから
これからは国内でも適用除外が議論になるでしょ
まして今回のJALが万が一不測の事態に陥った場合に備えて
ANAには既に協力要請が行っているし

>>227
負債の中でいちばん大きい要因は
燃料調達の先物取引での高値つかみ

>>227
国鉄とかGMじゃあるまいし、元従業員が山のようにいるわけでもないから
レガシーコストだけでこんな莫大な額になるとは思えないのだが

この分だと簿外債務も出てくるんだじゃないのか

フライトアテンダントがコンビニでバイトしたりすんのか

フライトアテンダント喫茶とかどうかな

せっかく回復してきたというのにまた恐怖のどん底に

>>230
株式の数としてそのすぐ下だと言っているのが
分からないのか
日本語通じてますか？

あれ？そんなに負債あったっけ？資産売却しないつもり？

>>242
＞株式の数としてそのすぐ下だと言っているのが
＞分からないのか

正しい日本語使ってくれませんか？

海外出張によく行くけど１回もＪＡＬ使ったことないし
出張でＪＡＬ使うのなんて大手企業ぐらいだろ？

いらねえよなこの会社
無くても困らん

2兆円ってすげえなぁ

>>108
ありえないわ
ボーナスの係数とかググればすぐ出てくるのに
なんでこんな嘘記事書くんだろう・・・

>>220
優待チケットが株主だけしか使えないとかの制限かけてれば
株主責任といって全部チャラにしてもいいんだろうけど
そういう制限かけてないからねぇ

オクやチケ屋を通じて一般の人も所有してるから
使えなくするといろいろ面倒になるんだろう

株主による監視が効かないことが日本企業にはよくある。
JALとは言わないが、会社を辞めて子会社を設立して
高い料金で仕事を受注することがよくみられる。
JALの場合はパイロットが週2〜3日労働で50代機長なら年収3000万あった。
企業年金も相当もらっていた。
株主による監視がないから好き勝手できる。

株式会社日本航空に関する支援検討の状況について

株式会社日本航空に関する支援検討の状況について当社は、株式会社日本航空による支援検討要請を受け、
現在、支援の検討を行っておりますが、現時点において検討しているスキームでは、充分な資金を確保したうえで、
通常の運航・営業を継続することを意図しており、具体的には、以下の内容を含んでおりますので、お知らせいたします。

・商取引債権については、従来どおりの支払いが行われる。
・航空券については、従来どおりの利用（変更、払戻しを含む。）が可能となる。
・航空機リースについては、従来どおりの支払いが行われる。
・お客様のマイレージについては、従来どおりの利用が可能となる。
・すでに発行された株主優待券は、従来どおりの利用が可能となる。

JALの老害殺されるだろこれ…
まあもう高飛びしてる奴多数だろうけど

>>249
パイロットって人の命預かってるしすごい資格いるからそれぐらいもらってもいいと思うけど

一昨日に手持ちのメガバンク全部手放したけど昨日上がってやがる
読み違え？

一万円札で積んだ場合の体積教えてくれ
キャッシュで億ならみたときあるが、あれの５０００倍が４セットか・・・
とか想像もつかんわｗｗ

>>250
決定してないのそんなこと書かれてもな

カペタが福岡便やめるなら補償金払わないって言ってるけど破綻すると強制回収されるんじゃないの？

会社清算しろｗ

>>254
一億円を縦に積んで１メートルらしい

変な赤字路線はなくなるよねこれ

>>252
バスとか電車の運転手の方が命削ってる感があるわ

>>77
# 特約付きでなければ本社移転はできるんじゃないか？

日経不動産マーケット情報
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NFM/
日本航空が本社ビル売却、650億円で野村不動産の投資法人などに 2004年12月1日
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/346/346943.html
> 今後は、野村不動産が設立した特別目的会社が1棟すべてを借り上げて、
> 日本航空に10年間の普通賃貸借契約で転貸する。

>>254
どっかの銀行がトンだ時に日銀特融で1億円のビニール包装バケツリレーしてたけど、どさくさで1個行方不明になったんだってなｗ

なんだかメシウマ結晶体企業って感じだな。
ＪＡＬｗｗｗ（^ν^）

でも企業年金は崩しません^ ^

>>252
人の命を預かっていてもいくら凄い資格を持っていても、「需要と供給」の前には何の意味もありません

ここまで放置してた責任は銀行はもとより国にもあるな
放置してた政権って自民党だよな

やっぱり、国営あがりは無駄の宝庫だな。
その分、手当とかはハンパなくいいけどｗ

JALって高飛車になるほど大した航空会社でもなかっただろ
俺の中のイメージとしては大韓航空と大差ねぇわ　今はそれ以下

航空会社は資格も免許もいらなくて、机と電話一本あれば誰でもできるって聞いた

それでも飛行機は飛び続ける

よくぞここまで負債を重ねられたものだ

国内線とかいらねえ
電車で良い消えろ

もっと楽しませておくれ。もっと没落しておくれ。
もっと高いところからもっと低いところへ

>>252
でも、それで会社が破綻しちゃったら意味無いと思うんだけど・・・

>>266
国の責任っていうのは結局国民に降りかかってくる
失敗こいた役人はお咎めなし

>>168
メンテはJALだよ

パイロットが高給すぎるから
応募倍率２００倍とかなんだよな。
給料下げれば５０倍くらいに落ち着くんじゃねえか？

しかも今は私大にパイロット養成コースがある大学もできてるわけだし
しかも法政や東海に桜美林だぜ
今後も私大にパイロット養成コース増えるみたいだからパイロットも増えるだろう。

どうしてこうなった

もう完全につぶせよ。
それで何が悪いんだよ

ANAがあればJALいらん
そして殿様商売→乗客減→破綻　で日本の旅客航空業界は一旦死んで欲しい

なんだこりゃ

俺ピザなんだよね
なので通常のシートベルトじゃ長さ足りなくて補助ベルト必要なんだけど

エアドゥはデフォで長いので問題なし
JALはCA呼んで補助ベルト持ってきてもらう
ANAは俺の席だけ補助ベルト最初から付いてる
おそらくチェックイン時に俺を見た係員から機内に連絡がいったんだろう

基本エアドゥで過去JALとANA７〜８回ほど同数乗ったけど
ベルトに関しては全て同じ対応だった
俺が痩せれば良い話なんだけど、社員の意識の差が出てるなとは思ったよ

1万円　76×160
100万円　76×160×1ｃｍ
1億　76×160×100＝1216000cm3
1216000×20000＝24320000000
24320000000cm3＝243200000m3＝243200km3
よく解らん
>>254

最近はじょう多くね？

知らんがな。

>266
航空関係も規制緩和してだいぶ経つし　それは親方日の丸をやめたってことだから国に責任はないだろ
会社の自己責任　とりあえず旧経営陣は身ぐるみ剥がされるべき

よくもまあここまで誤魔化してきたもんだ。
政管ぐるみの粉飾だな。旧自民政権の膿そのもの。

ID:VAjN6wybに恥かかすのもこのくらいにしとくかｗ

まだ日立が残ってるぞ

株主総会の直後にいきなり増資したんだよな

>>248
まあ結果としてはどちらも保護だろうね

>>250
企業再生支援機構（ETIC）
ttp://www.etic-j.co.jp/index.html
2010/01/13 株式会社日本航空に関する支援検討の状況について
ttp://www.etic-j.co.jp/pdf/100113newsrelease.pdf
2010/01/13 Present Strategy of Our Support Plan for Japan Airlines
ttp://www.etic-j.co.jp/pdf/100113newsrelease-e.pdf

>>283
お前が立方根を理解してないことしかわからんわ


>>258,262
オレの１億のイメージは月刊ジャンプ３、４冊位かってイメージ

>>252
自動操縦だから計測器の確認だけだろ？
ほとんど操縦は離陸と着陸だけだっていうぜ。

株主による監視があれば倒産しない。倒産を望む株主はいないから。
JALとは関係ないが、ある企業の話だけど、社員が辞めて
清掃会社を設立する。それで市場価格よりも割高な値段で
清掃を請け負い利益を得る。官僚の天下りと同じシステムだな。
日本の企業は社員のものらしいから成り立つ。
こういうところを改善したら骨太の企業になるけど、
社員の利益にはならないので、改革は行われない。
そして散散好き勝手しておいて、倒産したら大企業なので
国税が投入される。
潰せばいいのだよ。

なんでこんな糞企業の尻拭いに血税投入するんだよ
どうせ数年でまた経営危機だろ？日本にはＡＮＡさえあればいい

潰しに行ったから増えた
負債を埋めるための資産の値段がだだ下がりになるからな

>>289
家電部門を切り離せば余裕じゃん

家電なんて多少の型落ち感を我慢すれば、中国のハイアールとかでも充分だと思うけどね
ハイアール買ったことないけど、

エンロンよりでかいのか？

>>252
おまけに操縦免許も
機種ごとに限定だわ路線ごとに資格が必要だわ
面倒なことこのうえない

確か最近世界記録更新した円周率が2兆桁だっけ？
結果をダウンロードするのにHDD空き容量１TB以上要るとかｗ

これで税金豆乳しての再建が失敗して税金が焦げ付いたら　それでも自民のせいにするの？ｗ

>293　機体ごとに免許みたいなのが必要なんだろ
その辺は大変といえば大変なんだろうなと想像

税金じゃぶじゃぶ注ぎ込んで美味しいのう。

先日からだけどJALのスレに日立ファンが湧いてくるのな
黙って空売りでもしてろよ

書類の上の数字しか動かないと思うと2兆円もなんかどうでもよくなるな

優雅な経営してたんだろうな
どこまでいってもこうやって助けてもらえるわけだし
いいなあいいなあ

>>254 >>283
高さ50m・幅64m・奥行0.076m

格安航空会社潰そうとしたよな
対抗する路線だけ安くして他路線は高くした

ANAも同じだANAも潰れてしまえ

日立で応援する価値のあるものは世界不思議発見ぐらいだろ。

>>283
7.6cm×16cm×1cm×2000000=243200000cm3=243.2m3だよ

>>288
有証もろくに読めない文盲の ID:hY4DWACB にも困ったものだ

>>292
1億は月刊ジャンプ3、4冊くらいよりもっともっと大きい
ようやく両腕で抱えられるレベル

OB、全社員、群がった政治家どものすべての財産を没収しろってんだ（・∀・）

>>169バカ
イラン・イラク戦争が始まった、１９８５年３月１７日、イラクのサダム・フセインが
「今から４０時間後に、イランの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」ということを世界に向かって発信した。
イランに住んでいた日本人は、慌ててテヘラン空港に向かったが、どの飛行機も満席で乗ることができなかった。
世界各国は自国民の救出をするために救援機を出したが、日本政府はすばやい決定ができなかったため空港にいた日本人はパニックに陥った。

そこに1機のトルコ航空の飛行機が到着した。
トルコ航空の飛行機は日本人２１６名全員を乗せて、成田に向かって飛び立った。
タイムリミットの、１時間１５分前であった。なぜ、トルコ航空機が来てくれたのか、日本政府もマスコミも知らなかった。
この時、元駐日トルコ大使のネジアティ・ウトカン氏は次のように語られた。
「エルトゥールル号の事故に際して、日本人がなしてくださった献身的な救助活動を、今もトルコの人たちは忘れていません。
私も小学生の頃、歴史教科書で学びました。トルコでは子どもたちでさえ、エルトゥールル号の事を知っています。
今の日本人が知らないだけです。それで、テヘランで困っている日本人を助けようと、トルコ航空機が飛んだのです」

みんなで利用拒否して、また倒産に追い込まないとわからないのかもな

やっぱり法的整理で正解だったな。
最終的な債務超過額も1兆円を超えてくるだろう。

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

>>254
100万=7.6cm*16cm*1cm=121.6cc
1億=121.6cc*100=12160cc=12.16�g
2兆=12.16�g*20000=243,200�g=243.2m3

１リットル牛乳パックで換算すれば243,200本分だな

標準的な１０トントラックの積載容積が50m3くらいだから
１０トントラックだと５台分くらいか

>>293
万が一の場合は手動に切り替え
あと高空なので強力な宇宙放射線を浴びまくる
合計量としては原子力発電所の作業員よりも多いレベル

１おくえんってよくアタッシュケースにはいってるやつだから
けっこうかさばらね？

>>297
海外モノの家電は壊れたときの修理が大変

>>304
三菱UFJや野村や東芝のファンは湧いてこないのな

次はJ…あ、誰か来た

皇室を盾に粘ろうとするかもしれないけれど
皇室専用機を実際に運行しているのは、今は自衛隊
JALは飛行機を貸しているだけ
詳しくは「特別航空輸送隊」でお調べください

>>308
競合するところはどこもそんなもんだろ
有名なのはJR東海と名鉄の豊橋〜名古屋〜岐阜間の運賃・所要時間戦争
割りを食うのは同社の他路線しか利用しない客

>>1

10年ぐらい前の雑誌の、「2010年の予想」で
「日本の繁華街周辺は、無数の失業者や、移民が屯うスラムと化す。不用意に立ち入ると生きて帰れないような空間になる」

なんて書かれていたが現実になりそうだな、おい。

>>1

10年ぐらい前の雑誌の、「2010年の予想」で
「日本の繁華街周辺は、無数の失業者や、移民が屯うスラムと化す。不用意に立ち入ると生きて帰れないような空間になる」

なんて書かれていたが現実になりそうだな、おい。

市場経済とか言いながら、こういうの不公平だよね実際。
結局、金持ちだけが得をする。

>>322
あ？ＪＴＢ？

ギガウイングなら1面終了位だわ。
まだまだ余裕。

これは50人ほど関係者を殺さないと許されない額だな

>>323
皇室専用機?
政府専用機だろ？
JALの飛行機か？

税金が投入された時点からJAL職員は上から下まで
俺たちに仕える下僕みたいなもんになると思っていいのけ？
そう思うとなんかチンコ立ってきたどうしよう

243ｍ3って事は幅10ｍ深さ1mの25mプールに札束入れまくったらそんぐらいになるな

なにリーマンと比較すればゴミのような額だ

昔
ANA、JAL,JASって3つ無かったっけ？
JASっていつの間に消えたん？

学会員がいっぱいだったから

年金もらってる連中の言い分はちょっと違うんじゃない
懸命に働いてきたのに年金減らされるなんて酷い！って感じで経営者恨んでると思うよｗ
自分達がいかに美味しい思いしてきてきたかとか現役の若者がいかに苦しんでるか創造できないと思う

>>317
サンクス
２L×６本の箱があったのでイメージできたわ
月刊ジャンプなら５・６冊位やね
ってことは風呂桶一杯で１０億くらいか
風呂桶2000杯とかいわれるとやっぱりピンとこないんだぜ

経営破綻した企業から企業年金がでるのっておかしくねえか？
税金からＪＡＬのＯＢに払うってことだろ。
いくら考えても不条理な気がするのだが。

今の時代の飛行機なら、自動車運転できる視力あれば問題ないんじゃない？？
なんか、パイロットの数増やさせないための規制に思える。

昔から経営がジャル（ザル）だったと

>>334
東亜国内航空ってのもあったぞ

>>210
主な資産

現金及び預金　1600億
受取手形　1700億
航空機　7200億
建物　1100億


財務諸表より

>>283
？
？
？

スカイマークエアライン(´･ω･`)

今日（1/14）のNEWS　ZEROに出演していた、現役JAL機長って誰だ？

迷惑極まりないね。大バカ者。

え、ええっと…
一万円を一万枚集めたのを二まんこ？

>>345
何を話したの？

>>334
数年前にJALに吸収合併されたよ。で内部の組合がより複雑化したのさ

>>341
それ旧JASだと思う

>>348
なるほど。福岡相互銀行みたいな物か。

民主党大不況から民主党大倒産へ

自衛隊あがりの運転手が年収3000万とか無茶してるからそうなる。

もう国がJALの株を買い取って完全国有化しろよ
明日全力で株を仕込むから

>>283 >>343
³
＆ｓｕｐ３；

cm³
m³
km³

>>352
りそなや新生銀行みたいになるのか
胸圧

>>349
いや
太陽銀行＋神戸銀行＋三井銀行＋住友銀行
みたいなもん

2兆円分の札束を空高く積み上げたら、富士山の高さまで届くの？

なんでここまでひどい債務超過なのに倒産させなかったんだ？
前原はずっと倒産させたがってたけど銀行が倒産回避させようとしてたんだっけ？

>>353
できたできた
実体参照なら通るんだね

うえで既出だったか

日本が多額の国債を抱えて爆死する様を先取りして見てるようだな
JALと違って日本国は誰も助けてくれないどころか、ハイエナが技術を持ってる企業を買い漁って
負債は増すばかりだがｗ

OB年金60ウン万もらってるらしいじゃん
ぶっちゃけOBが終わってるとおもうぜ
結局は自分の懐なんだな

>>357
UPDATE1: ＪＡＬ<9205.T>再建、法的整理ありきの報道あるがまだ何も決まってない＝前原国交相
2009年 12月 30日 13:36 JST
ttp://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK036454820091230

法的整理・私的整理ありきでなく、飛行継続が可能なＪＡＬ<9205.T>再生を支援していく＝前原国交相
2010年 01月 5日 11:53 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK034642520100105

>>323
「皇室専用機」なるものは存在しません
政府専用機ならありますけど

飛行場立てすぎなのと破綻は関係あるの？

>>364
あるかもしれんね
採算の取れない地方路線を押し付けられてたみたいだし

企業年金は自分の退職金の一部を積み立てたもんだろ？

一週間後には三兆円くらいになってるんですね

なんだ
BNFの資産のたった１００倍か

2兆円札刷れば解決

>>364
全部とは言わないがかなりあるだろ。

>>364
あるよ
だから政治家と官僚も連帯責任が望ましい
当時の政策担当者の給料没収

これで航空界はANA独占か。
ANAウハウハじゃね？

もうANAとくっつけてANAL航空でいいよ

>>76
評価する

メシウマかと思ったけど
結局税金投入されるならあんま変わらないんでしょ？
つまんね

2012年からの黒字を目指すんだっけ？
意外と早いんだな

まあ、ＧＭと同じさ

>>366
# そういうことです
# 給料の一部分であるという性格
# ただし法律には何も書いてない
# なので潰すとなれば裁判やってみないと分からない

朝日新聞グローブ (GLOBE)｜第28号 日本航空　再び翔べるか
ttp://globe.asahi.com/feature/091123/index.html
朝日新聞グローブ (GLOBE)｜Webオリジナル JAL再建をめぐる 企業年金Q&A
[その２ｂ] 「JALを法的整理したら、どうなるのか」 一橋大学大学院法学研究科教授　山本和彦さん
ttp://globe.asahi.com/feature/091123/side2/02_2.html
> 【JALの年金債権には優先権がない？】

なんだよ飯馬じゃねーのかよ
なんでそこまで辿り着けなかった。また敗北かよ

ﾌｺﾞ━(ё)━!

もともと航空需要が多かったから空港整備を進めてきた
（移動による拘束時間の短縮が人件費削減の風潮に合致し、911SARSお構いなしに需要が伸び続けていた）
↓
地方空港整備が効果を上げて、新規路線が大幅増
ところが効果を上げすぎて、中継拠点の羽田がパンク
↓
混雑のため乗り継ぎやすい時間帯に羽田が使えず、ボトルネック状態
地方路線は早朝か夜にしか飛ばせなくなり収益が悪化しかけていたので、地方空港整備を止めて羽田を拡張する工事開始
↓
比較的小型の便でも羽田乗り継ぎに利用できるようになるので、
それに合わせた地方向け機体の購入配備を進行

＝＝＝＝ここから前原＝＝＝＝＝

暫定税率停止で羽田の工事の見通しが不透明化。
拡張見越して発注した中-小型機がそのまま使えぬゴミに
↓
羽田の国際線枠増加を発表。
既に容量限界なのでその分を地方路線の着陸枠から召し上げて補完
↓
「地方路線は羽田に着陸するな」政策で国内地方路線に致命的なダメージ
特に多くの国内路線を担っていたＪＡＬが致命的な状況に
↓
ＪＡＬ経営不安の報道に合わせる形で大臣による公的整理発言。
即日株価は100円割れ、最終的にはヒトケタに

今ここ

ここまでほったらかしにしてたなんて
自民党は何をやっていたの？
まさか片棒をかついでいたなんてことはないよね

×暫定税率
○補正予算

この時期いろんな事案が同時に起こってたもんだからごっちゃになったすまん

そもそもなんで前原は羽田成田を潰すの？の話

ネトウヨが言うには、

韓国の仁川空港と「アジア圏の国際ハブ」争奪戦
太平洋ルートの入り口になる東京の方が地理的に有利だった

就任前から「自民党の無駄な公共工事を〜」路線だった前原にとって、
羽田経由の地方路線＆ゴネ厨で機能不全の成田は格好の「叩き所」
まともに機能されてはむしろ困る立場

以遠権とかオープンスカイとかでググるとそれっぽい記事が出るそうな
あと　本気で事故りかねないレベル　でググると今回のシステムダウンの遠因ぽいのが

極端な例え話をすると、
千歳空港-羽田経由-福岡空港の日本航空　を潰して　千歳空港-仁川経由-福岡空港の大韓航空　にのせ替える計画だそうな


個人的には、前原がここまで考えているとは思えない
鉄オタらしいじゃんあれ

>>342
ジャンボ機全部売ると、いま見てる「ひるおび」にて

再生じゃなく切り売りすればよかったのに

こういう巨額の負債抱えて破綻ってどうなんだ？

>>250
来月には下の項目無かった事に

シン・カザマに頼め。17兆円もってるよ
大和航空とエンプラ級とＸ−２９買ったけど、まだ余裕

>>381
> 地方路線は早朝か夜にしか飛ばせなくなり収益が悪化しかけていたので、地方空港整備を止めて羽田を拡張する工事開始
これはちょっと違うような
そもそも羽田と言って真っ先に考えなければならないのは
離陸時右旋回規定
（大田区住民騒音被害軽減のため左旋回の禁止）
なのだし

すげえ錬金術だな

>>390
pdfで申し訳ないが、国土交通省ＨＰより
http://www.mlit.go.jp/common/000011157.pdf

どうせまた外資に渡るんだろう

さっき貼ったpdfの左下に、当初計画での増枠予定数あるだろ
一日あたり１５０便くらい増やす計画だった

で、前原になって実際どれだけ枠が配布されたかというと、
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000729.html
３７便。

東急は7円で売り払ったのかな。
だとしたらマジで泣けてくるなw

もう何もいえねぇ

企業で株保有してたところは誰かアドバイスとかしなかったんかね

どうせ元JASの社員からリストラされるんでしょ？

これから先大企業が次々とぶっ倒れるのだろうな

ＵＲＬ違った。３７便の話はこっちね
http://www.mlit.go.jp/report/press/cab04_hh_000030.html

ついでに羽田の旅客数
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/img/kokunairyokaku.pdf
完全に右肩上がりで、平成１４年から１７年あたりだけ横這い一直線。
要するにこの直線、「容量限界」に到達しちゃってた時期

>>395
東急は11月に売り抜け、そのときニュースになっただろ。

組合と年金が凄いらしいな

>>401
やっぱしっかりしてるんだな、企業とかは

>>401
糸山先生は？

うそだｗｗｗ7000億円って言ってたじゃんかww

個人でも7円まで持ってたやつはよほどの変わり者だ

自民の時は夏に1000億つぎ込んだんだよな？
何のためにやったん？

ＪＡＬと心中するつもりだったんじゃね

負債総額と債務超過がごっちゃになってる奴おおいな。

負債を全部1円玉にしたら重さは
2 0000 0000 0000g
2 0000 0000 0kg
2 0000 00�d

えーと、まあすごいってことだな、うん

>>9
鉄道と航空じゃあなあ・・
鉄道は割りと身近だけど航空はそれほどでもねーし
あと都市部の過密具合が収益押し上げ要員だろうし
（実際地方はむごい有様

>>409
資産としての価値はもうないんだよ

>>342
飛行機そんなもんなんだ

デルタとかアメリカン航空が支援したがってたけど、あいつら兆円単位で金出すつもりだったのか。すげえな

糸山先生は一時４％もってたけど去年９月のirだと１％になってたはず
その後はしらん

>>404
糸山のニュースは全く見なかったな。どうしたのかな?

７４７とかたかそうなのに

>>412
簿記上、資産も負債も資本も同じだぞ。
（正確には、資産と”資本･負債”が同じ）
価値もへったくれもない。

株持ってたヤツが自暴自棄になって売らなかったら、空売りしてるやつに買い戻せないヤツが出てくるとか、
そういう事ってあるの？

会社が倒産なら元居た社員に年金なんて払う必要ないじゃん

>>418
会社更生法入ったら資産価値改めて出し直し
いつまでも減価償却累計してんじゃねえよ
ジャンボ機なんて資産として言い値で売れるのか、と

グループ全体で７０００億くらいだとおもってた。
２兆円って。　ふざけんなよ。
こんな経営しておいて税金使うのかよ。

2兆円あったら一生遊んで暮らしてもお釣りが大量に残りそう

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/23971646325420-28085735.jpg

税金でOBの企業年金は払いたくは無い。

この状況で年金欲しがる老害ってナニ

>>422
まあ放漫経営のうちわけは
既得権益へのお布施
と
その既得権益の要望を組んできたんだろ美味しい思いさせろよというOBたち
がほとんどだろう

そういう状況で一見立派な企業そうに見えたために膨らんでた見せ掛けだけの価値

>>414
日本最大の破綻の協栄生命（現ジブラルタ生命：負債総額４兆５２００億）は、
プルデンシャルに３００億の第３者割当増資を３００億した。

この例に倣えば、買収先は、１００億もいらんのじゃないかと思われる。

ボーイング747って実際に乗ってみると大して大きくないよね？

>>422
お前はアホか

>>421
固定資産の価値が減れば、”負債総額”は減るだろうが。
（貸し方借り方は同じだろ？）

ただ、”純資産”は減っても、”負債”は減らんわな。

年金の少しでいいからハイチに送れよ

航空機テロが起きないことを祈りつつ、経営破綻を見守るしかないな。

>>422
平成２１年３月末の通期決算見ろよ。
ttp://eir.eol.co.jp/EIRNavi/DocumentNavigator/ENavigatorBody.aspx?cat=tdnet&sid=705118&code=9205&ln=ja&disp=simple

参考にはなるぞ。
（多分、増えたのは、”負債”だろうが）

日テレでやってたけど持ち株なんてシステムまだやってるのかｗ

業務中に解約とか副業でデイトレやって本業おろそかなやつらと
変わらんなｗ
JAL乗るの危ないんじゃね？

>>434
去年負債が減ってるのになんで今年で急にこんだけ増えた？

>>436
ヒント：借金、株式相場（保有株）

>>437
なるほど。
なら旧経営者たちに賠償訴訟しないとな

GM方式でやれば人員整理も費用少ないし年金も実質解散なのに
結局GM方式はしないのか…

JAL本体は乗らないしどうでもいいんだけど
ドライ納豆梅風味はどうなっちゃうの？(´・ω・`)

2長円かよたいしたことねえなもっと本気出せよ

おまいらがヒコーキ乗らないからだ

航空も自動車もお先真っ暗だな
どうすりゃいいんだ

>>443
自殺

夫妻２兆円くらいなら公的資金で助けてあげればよかったのに

>>393
航空法で外資3分の1上限規制があるので
法改正しない限り絶対にあり得ません

最初この１０分の１以下じゃなかったっけ
毎日増えてるんだけど

>>392 >>394 >>400
pdfは全然気にしないです。
タキシング（途中の待機も含めて）で20分も30分もかかると
さすがに利用客としてもどんなものかと思うところがあるだろうし、
なかなか使いづらいでしょうね。
いろんな資料に目を通して勉強してみます。

# 報道発表資料 羽田空港の新規発着枠（３７便）の配分について 平成22年1月5日
# ttp://www.mlit.go.jp/report/press/cab04_hh_000030.html
# ttp://www.mlit.go.jp/common/000056221.pdf

>>395 >>401
11月の段階ではまだ保有していたものの、
その後12月になって大半を処分したものと思われます。

# 日航(JAL)の筆頭株主・東急電鉄、14日までにすべての保有株売却　どうして今まで持ってたんだ！
# http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263466839/

>>9
国鉄だって、国営としては事実上倒産して
債務を切り離してJRになったわけでしょ。

>>402
御用組合でない一部の労働組合は、
放漫乱脈経営の監視告発役であり、様々な事故の原因究明にも努力したわけで。
年金は、給料の一部の後払い。

>>411
鉄道の場合は、最近の車体軽量化もけっこう大きいので。
航空でもこないだJALがやったバイオフライトのような、
バイオ燃料などの低コスト実用化が出来れば。

>>425
税金で株主の株主優待は払いたくは無い。

>>436
為替予約の失敗、燃料調達の先物取引の失敗。

>>440
JALオリジナル
ttp://www.shop.jal.co.jp/jal-shopping/1200000/index.html
JALオリジナルメニュー・グルメ
ttp://www.shop.jal.co.jp/jal-shopping/1201005/index.html
ドライなっとう（4缶＆20袋）
ttp://www.shop.jal.co.jp/jal-shopping/1201005/000001120100509919.html
ttp://www.shop.jal.co.jp/product_img/goods_img_real_view.html?f=09919
ttp://www.shop.jal.co.jp/product_img/003/09919.jpg

>>260
パイロットのほうがなるまでの道のりが厳しい

>>450
旧経営陣からケツの毛一本残さず取り立てないとな
死人が2〜3人ぐらいでないと納得できんだろ

てｓｔ

餌とか何だよ！

何で年金を保護するの？

舐め腐ってるの？

どこまで無能だとこうなるんだよ

2兆円使い切ろうと思えば・・・
毎日3000万円のマンションを購入して182年かかる
毎日250万円の新車を購入して2191年かかる
毎日10万円のバッグを購入して54794年かかる
毎日3食1万円の定食を食べて182648年かかる

退職者には年金を支給するどころか逆に払ってもらうべき

自民党だったら糞救済でごまかしてただろうな

自民が地方に無駄な空港作ってJAlに圧力かけて無理矢理赤字路線を維持した結果がこのザマ
糞ネトウヨはもう少し自民を叩け

2兆負債ってことは1兆数千億の資産があったのか
なんか意味不明な規模だな
飛行機会社すげぇ

>>452
パイロットなんて高卒集めて1月研修すれば十二分に信頼できるプロになるのにな
勝手にハードル高くして勝手に高級払って勝手に潰れてるただの馬鹿だよな

>>463
でもお前だって高卒が操縦する飛行機には乗りたくないだろ

市況にこんなの貼られてた。
3年後に1157億円の黒字に転換するらしいYO!

http://diamond.jp/series/machida/10108/

なんかもうコメントが思い浮かばない

>>464 年収300万のパイロットも怖いよな。せめて1000万は出してやれ。

しかし、負債総額と債務超過額の違いも分からん馬鹿が多過ぎ。少しは勉強しろ！

>>464
大卒じゃなくてもパイロットになれるって知ってた？

>>464
PILOTは大卒だから優秀だと思ってる馬鹿な奴。
もっと世界を知れ。だから潰れたんだよ。高コスト体質の根源だろ。

なんで京セラの人が出てきたんだ

JALの資産なんてボロボロの飛行機と政治家に押しつけられたクソみたいな土地ばっかりだからねえ
こら厳しいわ

だから外資に売り飛ばせとあれ程

>>464
高卒のパイロット掃いて捨てるほどいるだろ。
大卒採用して自社要請始めたのは'88年以降だろ。
海空自の航空学生は高卒が受験資格。大卒が受けるものじゃない。

>>468
だよな
多様性を排除した結果自滅しただけだよな

パイロット資格を取得するのに大卒必須ならそうなるだろうけど
条件さえ整ってて資格取れるならそれにあった最終学歴でもいいってことなんだが

>>469
小沢と友達だから

>>472
その通り！

2月に飛行機予約してんだけどどうなるのよ

>>469
民主党のパトロン

>>475
123便をリアル体験できるかも。

日本人全員2万円払えばJALを救えるのかｗ

とはいえパイロットに必要な危機管理能力がある人は高卒から人材発掘するより大卒からの方が圧倒的に簡単。
交信も全部英語だし、果たして日本にどれほどその能力を満した高卒がいるかな？

>>478
じゃあ他の中小企業も救ってやれよ
もっと安上がりで救えるぞ

>>479
わかったわかった
大卒雇って高コストでも泣き言言わないならいいよ

英語ぺらぺらっつう前提だと
高卒止まりでは無理じゃないの
あと流体力学とか習ってないと駄目なんじゃないの

30年間無事故のタクシー、トラック、バス運転手はスゲエと思う
飛行機と違って一時も油断できないし
いや飛行機のパイロットも精神的に大変だろうけどさ

女の車掌の声で
車内放送が流れると
なんだか情けない気持ちになるよね
こんな若い娘さんですら
ちゃんとした会社で働いているのに俺ときたらって

>>484
あんまり関係ないかもね
女性枠を外圧の都合で一定数持つ企業は増えてるのと
女性でそういう職業に目指す人が少ないので男性の倍率より低くなりやすい

結局高卒雇っても人材探索費と教育費が馬鹿にならなそうね…

やけになったエリートさんが心中仕掛けてくるかもしれないからJAL乗りたくない
3割リストラらしいけどクビ宣告した人に操縦はさせないでね

>>479
海自空自の航空学生は高卒が受験資格だけどね。
空自の戦闘機乗りも高卒は掃いて捨てるほど在籍している。
もっとも航空学生は大卒にはならんが、防大より難易度は高いかもな。
昔の日航のパイロットは自衛官退職組みが多かった。
その他は通常の大学中退して入る航大卒者しかいないしね。
'88年頃より始めた自社養成は大卒が条件で採用してたけどね。

>>479
大卒だから危機管理能力があると思っている馬鹿な奴。
じゃあ何でJALは倒産したの？（笑）
しかも債務超過額いくらだっけ？
お前らみたいな奴がどれだけ他人を不幸にしてるか解って無いだろ。
まあその不幸はいづれ君自身に帰って行くけどね。
ＪＡＬの倒産なんかまだ序の口だよ。

これから予算カットと整備不良で墜落しまくったら面白いんだが

>>482
赤くないからスレの流れがわかってないのだろうけど
自動操縦なんだからそれぐらい高卒でもいいだろうって話
高卒でも英語ペラペラな女はいくらでもいるよw

特攻隊のパイロットなんか訓練無しの学生だったんだからパイロットなんてアホでも出来るだろ。

バブルのころも大卒をアホみたいに優遇してたよなｗ
結果あのざまだが

>>488
その自衛隊組がJALで事故起こしまくったと一部では指摘されてるんだがな。

まあ、高卒でもトレーニングすれば使えるかもしれないと言うことは理解できる。

この前はじめて群馬に行ったけど、さすがにこの寒さではみんな服着てたよ。 

>>494
123の片桐機長が中卒だという話か？
平成以前は自社養成組は未だ客乗せて飛んでないわけで、
ほとんど自衛隊組になるんじゃないか？航大卒者なんて数少ないし。

勿論、危機管理能力は大卒全てが持ってるんじゃなくて、あくまで比率の話だよ。
パイロットは300倍の倍率をくぐり抜けたエリートだからね

>>496訂正
123は高濱機長だ。勘違い。

>>496
いや、具体的な事例についてはよく知らないけど、何度かそういう指摘は見たよ

賛否両論あるようだが

これって損益分岐点を下回るが操業停止点まではいかない状態が
何十年も続いたって事？

鳩山のアフガン援助5000億円のたった四倍と考えたら、
そんなたいした額じゃない。

債務超過が長く続いてたのに、上場できてたのはおかしくないか？
悪さでいったらほりえもんの非ではないんじゃないかと。
経営者が個人資産をどんだけ出してくれるんですかね。
ほりえもんなんてたいして悪さしてないのに、２００億円以上も払いましたよ。

>>500
操業停止点下回ったからってそうやすやす事業たためないだろJK

日本の翼が、素人投資家のおもちゃになってるんですが。

おじさんには、なんか、スゲーさみしいですよね。

>>470
やっぱり土建屋のための糞空港連打が効いたんだろうな
空席だらけの飛行機飛ばしまくってたもんな

海厨がくるぞー！

倍率、比率を考えたら
ＪＡＬの事故やインシデントの比率ってかなり高いんじゃないの？
自衛隊さんや保安庁、使用事業、ＰＶのほうがPILOTの人口に対する事故比率はかなり低いと思うがね
（笑）

ンでお前らホールドするの？
意味不明な奇跡に掛けて

>>505
でもそれに答えたから、優れた企業->年金も・・というのはかなりやばいよなｗ

糞箱売ってくるのノリで
伊丹廃止とか言い出す知事かいそう

>>505
無駄に作った空港に客が乗らない路線飛ぶことを強制されたこともあるだろうし、
JASを押し付けられたこともある。それにANAより高コスト体質なのもある。

>>506
海運？
半自動帆船作って燃料費タダでやれないもんかねえ
せっかくのロマンあふれる帆船が自動で帆を揚げて向き変えたら萎えるか

>>508
ホールドとかどんだけだよ…

今買ってるのは短気筋

>>513
いや、俺も2回転したけど　7−9と8−9で

倍率比率を考えるとＪＡＬの事故やインシデントの比率（JALのPILOTの人数に対して）
はかなり高いんじゃないのかな。
自衛隊さんや保安庁、使用事業、ＰＶのほうが事故比率は低いと思うがね。
大卒はどちらが多いでしょうかね。（笑）

>>512
日本郵船がその計画やってなかったっけ？

>>514
良いなあ…
1円で買って2円で売りたいんだが、ムリかな？

>>516
マジで？どう考えても人件費でコストアップしそう

地方空港潰れまくるな
その方がいいんだけど

>>513
短気筋、ある意味間違ってない

>>515
どっこいどっこいじゃないかな？
詳しいことは分からないが旅客機は咄嗟の機動で避けたり出来ないから、総合的な判断力が必要になりそう

多少適性は異なると思うよ。

ＪＡＬは財務的な問題についても解決済みだ。
私自身はまったくＪＡＬの財務体質について心配をしていなかったわけだが、
マスコミは面白おかしく書きまくってくれた。
明日にも破綻すると言わんばかりの記事には怒りよりも、
その取材のずさんさにあきれたものだ。
株式市場ではそんな風評にＪＡＬ株が踊らされるという情けない状態が
続いていたが、下値を固め上昇に転じることだろう

2007年2月8日　ザ・イトヤマタワーにて　糸山　英太郎

>>518
正確には燃料と風力のハイブリッド
勿論、人力でなくオートマだが

>>517
今の流れている情報のままだと1円2円になる可能性は極めて低い。
株主優待券を再度発行するという情報が流れている為。

パイロット：高給うはw
スッチー：高給うはw
↓
会社潰れました(´・ω・｀)

>>522
この人とっくに売り逃げてたと思ったよ

と思ったら2007か

>>522
当時のマスコミが正しかったわけか。

>>456
将来年金は破綻しないってことだよかったｗ

>>524
そうか、優待券なら5000円で買えるしな…
やっぱり俺はロングホールドの方が好きだな

>>521
多少適性が異なるのはその通りだと思うよ。

但し翼端1mのフォーメーションじゃ高機動はできないね。
プロが高機動のリスクを知って言ってるのかな？

勘違いされたら困るので一言言っておくと、どちらが優秀でどちらが駄目かと言う事ではなくて
基本的にPILOTに学歴は関係ないってことだね。

俺の知っている限りでは明らかにJALの事故比率（インシデントも含む）は高いと思う。

>>株主優待券を再度発行するという情報が流れている為

買わせるための口実だろ
減資と大口が投げて株価も下がってるのにどんだけだよｗ

そういや一時期ニアミスとか酷かったもんな
なんだったんだあれは

>>532
買わせる為だけに言ってるような気がしないでもない。
しばらくしたら、やっぱりやーめたとかね。

前輪が外れたとか言うのも有ったよね。
初めて聞いたよ。
聞いた時は？？？だったね。

>>534
ＩＤ真っ赤でageて必死だね。いくらで買ったのかな＾＾

>>534
公式発表ではなにも触れずに口が滑っちゃったーとかわざとらしいよな

>>456　選挙対策　　友愛

　　ちなみに、国鉄は厚生年金に統括された

>>536
>>488とか>>496とかで書き始めたが、買ってはいない。
それに2chに書き込んで何か影響があると思うほど、
オメデタイ考えも持ち合わせていない。
sageが好みならsageておく。IDが赤くなるのは一定数回以上書き込むと赤くなるのか？

とうさん･･･ﾌﾞﾜｯ

>>537
検討していましたが優待券発行は止めますと言う前に空売りする計画なのかな？

日経平均はどこ吹く風

団塊逃げ切り失敗w
もう少しだったのにな

>>512
NIPPON SENPAKU SHINKOUKAI
http://www.youtube.com/watch?v=vynNlWMr4_g
新愛徳丸
世界初の帆装タンカー

>>541
割と近年も日本の企業が中国企業の支援あるかも？って話で買いがあったけど
結局支援なくて後に問題になったのなかったっけ？
外資も関係した案件

>>544
おお、そんな昔にあったのか
でも帆は布の方が重量でも面積でも稼げそうだよなあ
マストやロープが多くなってデッキ上が複雑になるのはわかるけど

JALの燃料費って総経費に対してどんなもんなんだろう

ＪＡＬ自力再生キタ━━━━━━（　＾∀＾）━━━━━━！！
上場廃止なし

>>522
ザ・イトヤマタワーってなんだよｗｗｗ

ジ・イトヤマタワーだろｗｗ

>>512 >>544 >>516 >>518 >>523
2-6 次世代型帆装船用ウェザールーティングシステムの開発とその評価
辻本 勝 海上技術安全研究所、上野 道雄 海上技術安全研究所、藤田 裕 日本郵船(株)、廣岡 秀昭 日本郵船(株)
関西造船協会講演概要集 (22) pp.67-70 20040520 社団法人日本船舶海洋工学会
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110003885133/

次世代型帆装船用ウェザールーティングシステムの開発とその評価
Development and Evaluation of Weather Routing System for a Novel Sail Assisted Ship
辻本 勝 TSUJIMOTO Masaru 独立行政法人海上技術安全研究所、上野 道雄 UENO Michio 独立行政法人海上技術安全研究所、
藤田 裕 FUJITA Hiroshi 株式会社MTI:日本郵船株式会社、廣岡 秀昭 HIROOKA Hideaki 株式会社MTI:日本郵船株式会社
関西造船協会論文集 Journal of the Kansai Society of Naval Architects, Japan (242) pp.25-36 20040925
社団法人日本船舶海洋工学会
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110003880239/

2004A-OS6-1 次世代型帆装船の開発並びに運航評価 : 環境に優しい船舶、通年平均約15%以上の燃料消費低減を目指して(オーガナイズドセッション(OS6):環境調和型船舶技術)
竹川 正夫 Takekawa Masao 住友重機械マリンエンジニアリング(株)、
藤田 裕 Fujita Hiroshi (現)株式会社MTI:日本郵船(株)、
西川 達雄 Nishikawa Tatsuo (財)日本造船技術センター、上野 道雄 Ueno Michio (独)海上技術安全研究所
Conference proceedings the Society of Naval Architects of Japan 日本造船学会講演会論文集 (4) pp.59-60 20041100
The Japan Society of Naval Architects and Ocean Engineers
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110007184700

>>512 >>544 >>516 >>518 >>523 >>550
帆走クルーズ客船
「ロイヤル・クリッパー」号
「スター・クリッパー」号

>>532 >>534
「やっぱりやーめた」になったら
企業再生支援機構を風説の流布で告訴告発提訴するのも
面白そうだなｗｗｗ

>>551
超乗りてえ、親父がヨット好きだから連れてってやったら喜ぶだろうなあ

海外出張行ってもＪＡＬなんて一度使ったことないし
海外出張でＪＡＬ使う会社なんて大手企業だけだろ？

ＪＡＬなんか無くても何も困らん。

>>554
その大手企業すら2 3年くらい前からJALを使わなくなってるよ。

会計監査は何やってたの？
罪を問われるべきだと思う。

>>556
監査報告書にこう書いてあった

「継続企業の前提に関する注記に記載されているとおり、会社は
重要な営業損失を計上し、借入金の返済条項の履行の困難性が
認められることから、継続企業の前提に重要な疑義を生じさせる
ような状況が存在しており、現時点では継続企業の前提に関する
重要な不確実性が認められる。

悠長に構えているけど、これかなりやばいんだぜ？
わかってんのか？民主党の奴らと報道しているTV局は。

つーか会社更正法も民事再生法も事業再生ADKもそうだけど
この手のものは全部なくせよ
業界に会社が残って値下げ競争をまったく落ち着かないだけだ

無能クソジジイどもォ！金返せ-ゴラァ！！！

社員に食いつぶされたイメージ
パイロットを保護しすぎたせい
自業自得

法政大学はおろか東海大学や桜美林大学にすら
パイロット養成コースがある時代に高給でパイロット雇うこともないだろ
私立大学のパイロット養成コース卒の連中なんて年収５００万前後でも喜んでやるだろう

飛行機の整備なんて工業高校あたりに任せればいい
高待遇にしすぎだから応募者殺到で高倍率になるだけで
やってる仕事なんて大した事は無いぜ。

破格の高待遇だから人が集まって入社試験のハードルが高いだけで
仕事内容なんてたいした事ねえよ。

次は日本電気
その次が日立

>>282
ワロタ

>>562
整備が高待遇は無い
元整備やってた俺が断言する

本社出向の連中はｼﾗﾈ

jalで整備やってた人いたけど
アエロフロートでヨーロッパ旅行してたぞ
あまり金ねーだろ

>>556
会計監査って経営にごちゃごちゃ言うもんじゃないぞ。

なんか民主のせいにされてるけど、そもそも自民時代に隠蔽されてたものを民主になってから発覚したんだろ

負債が2兆かもしれんが、資産も2兆あるべ

それなら債務超過なんてないべ

6000億くらいて聞いたんだけど2兆かよ　ケタ違いだな

徐々に縮小していって
そっと消滅させるべきかも・・

>>568
俺のＩＤで抽出

>>565>>566
日本航空の整備といえば、若田氏がいたね。
彼は辞めて宇宙飛行士になって正解だったね。

整備なんて近所の工業高校卒に任せておけばいい
高待遇で勝手にハードル上げて難しくしてるだけで
やってる仕事は大したこと無い

マイレージ

全部無効らしい。
ポイント交換も無効。
今週中にでも使っとけよ。

小学生でも兆円とか言わないだろｗ

今、整備て半分くらい中国とかでやってんじゃないの？んな事言ってたｷｶﾞｽ。