池田信夫　「財政破綻は必ず起こる。『低金利』『内国債』『純債務は小さい』とか言ってる奴は間違い」

国債についての迷信
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51344900.html

AERAの特集が話題を呼んでいる。「インフレがくる」というタイトルはやり過ぎだと思うが、
中身はそう荒唐無稽なことが書いてあるわけではない。
今すぐにインフレがくる可能性はないが、そう遠くない将来に国債の価格が暴落すると
邦銀が一斉に売り逃げ、それを買い支える日銀のオペで通貨が大量に供給され、
インフレが起こるというシナリオだ。

問題は、この国債バブルがいつ崩壊するのかということだ。
櫻川昌哉氏によれば、向こう100年間に日本の財政が破綻する確率は99.91％だが、
それが1年後なのか99年後なのかはわからない。
資金需給から考えると、あと5年ぐらいはもつと思われるが、10年もつかどうかはかなりあやしい。
こういう警告に対して、「金利が低いから大丈夫だ」とか「内国債だから問題ない」とか
「政府の純債務は小さい」などという人がいるが、これは迷信である。

（つづく）

・金利が低いのは、邦銀などの「金融村」の横並びで買われているためで、
　邦銀の資金繰りが回るかぎりバブルは維持できる。
　しかしこれから世界各国が金融緩和をやめると、金利が上がり始める。
　国債の金利が上がると邦銀の保有している既発債に巨額の含み損が生じるため、
　邦銀は必死に買い支えるだろう。これは90年代に不良債権に追い貸ししたのと同じで、
　永遠に先送りできれば延命できる。しかし残念ながら資金は無限にはないので、いずれ限界が来る。

・内国債だから問題ないというのは、「外人は信用できないが、
　日本人なら国債が紙切れになっても保有してくれる」という
　根拠のないナショナリズムを表明しているだけだ。
　邦銀も国債を保有する義務はないので、値崩れが始まったら売り逃げる。
　むしろ買い手の95％が日本人だということは、現在の金利がリスクに見合わないと
　海外の投資家がみていることを意味する。つまり世界の常識からみると、
　日本国債の価格は、すでにバブルなのだ。

・政府の純債務については、IMFも計算している。
　純債務も日本は世界最悪で、今年度予算でGDPの100％を超える。
　問題は債務の絶対額ではなく、それが市場で消化できるかどうかという需給状況で、
　年間160兆円を超える発行額は危険水位である。
　現在の国債はsolvencyは疑わしいのにliquidityは非常に潤沢だという奇妙な状態になっているが、
　これは政府に対する信頼が担保になっていると考えられる。
　しかし債務の返済が政治的に困難だということがわかってくると、
　国債が市場で消化できなくなり、金利は上昇する。

（つづく）

おわり

IMFの計算によれば、プライマリーバランスの赤字を半減させるだけでも
GDP比14％以上の調整（増税か歳出削減）が必要だが、これは税率を2倍以上にすることを意味する。
消費税は少なくとも30％ぐらいに引き上げる必要があるが、そういう政治的合意ができるだろうか。
できないと、インフレは避けられない。これも日銀が意図的にインフレにするのではなく、
国債の買い手がなくなって日銀が買い支えざるをえなくなるか、
政府が日銀引き受けを強制するかのどちらかだろう。

フリードマンはインフレは貨幣的現象だとのべたが、サージェントはハイパーインフレは
財政的現象だとのべた。こういう財政インフレは、日銀がコントロールできない。
これは先進国ではまれだが、途上国や経済の破綻した国では
10年おきぐらいに起こっているありふれた現象である。
日本でも70年代の「狂乱物価」では年率20％以上の物価上昇が起こったが、
このときもジンバブエと同様、インフレ予想によって実物資産が買われてインフレを増幅した。

ただ、もう一つの巨大なバッファがある。日本郵政の資産320兆円のうち220兆円が国債だが、
残りの半分を国債にあてれば50兆円（1年分の新発国債の全額）買うことができる。
これによって国債が暴落する最悪の事態は避けられよう。
この点で、日本郵政の社長に斎藤次郎氏が就任したのは、危機管理としては意味がある。
日本郵政が1年間ささえている間に「財政非常事態宣言」を出して財政を再建すればいいわけだ。
もちろんこれは問題を先送りするだけなので、財政再建に失敗したら
日本郵政の経営が破綻し、預金者の資産が失われる。

（つづく）

いずれにせよ最終的には、政府債務が維持できるかどうかは、
大増税（および大幅な歳出削減）が実行できるかどうかという政治的な問題にかかっている。
これを実行するには強い政治的リーダーシップと健全な民主主義が必要だが、
わずか5％の消費税を上げるか上げないかで話が二転三転するような政府が、
税率を30％にできるとは考えにくい。この意味で日本の最大のリスクは、政治の劣化である。
国債相場が大きく崩れたときは、もう手遅れだ。
増税には時間がかかるので、かなり早めに準備しないと危ない。

（以上）

よし、起きなかったらおまえの目を潰すがそれでもよろしいか？

それだけの覚悟があって言っているんだろうな？

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　　＼::|,　'´　/´　／ .l∧ ＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ／　;' ≠'~^ヾ
.../ 　／/´_ ＼　　　　　　　l.＼　　　　　（；＞△＜） 　 　 ／ 　 从ｲ*ﾟ△ﾟｹ
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/, イ{　 ｀ｰ 　　　　 {::O0::} l:　/　　l　＼∧∧∧∧／　　　　　 　/:　 ： ヽ
{/　ﾚ >､　 L _‐- ､　｀U ´ .l: /　　　l　＜　　池　ス＞　　三　　く　ん　jゝ
　　　／｀丶､_ ¨ 　　 　_ .ｨ:/　　　 　 ＜ 予 田　｜＞　　　　　 　ﾉ::>::/
　　/　Y ヽ　| ／￣／',　/ﾚ|::／ヽ/　＜　　 タ　パ＞.　　　　 　/:／ﾉ
　　ヽr-i　 ｀┼ 7 ´　　}　　,,, 〃〃　＜ 感 イ　 | ＞ 　　　　　　し し
──────────────＜ !!!　ム　 ＞────────────────
/　／　 / ／ /　　　,, ,, ''´　　　 /　　＜　　 の　 ＞:く＼.＼＼::::/　　u　　　　　　　><　　
.l／／´/ﾚ　 /　　／　/　　／川ｿ　　　 ;∨∨∨∨//､＼＼>ｲ:ｌ 　　　　　　　　／　　＼i:
l／　//　　 .l　／　　/　 ／:: :: ::ヽ､　　 　 i; 　 　 |/／ /:ｲ:＼>ﾞ 　|l　u　　　　 / 　 u 　　｀､l
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|　 l l {rヾ､　　ヽ　}}　ヾl　 {L-==　　i　　　|:　　　│:::::::::::/　　　 ＼　　　　　ヽ-' ／ ,..-‐-､　ヾ､ 'l:
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ノビーは勝間にちょっかいだけ出してりゃいいんだよ

コメント欄でやれ

今は大丈夫

なんか仕込んだの？

さすが大先生、言うことが違う。

[ ：：━◎]ﾉ　鳩山は必ず辞めるって言ってた人か．

池田信夫　　VS　　ピグモン

もう池田はいいよ・・・

http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/11189085.jpg

抱き枕だし！

>>16
同人？

>>世界各国が金融緩和をやめると、金利が上がり始める。

2005年とかべらぼうに海外金利上がっててさらに量的緩和しても長期金利上がらなかったんだけどと説明するんだ？

ァ！

でも、これを真っ向から否定できてる人はいないよね

「なんで財政再建派のバカはインフレと言えば
ハイパーインフレだけだと思ってるの？」とか
「国債は全部返す必要などないことも
理解できないバカ」とか人格攻撃に走るだけで

池田先生のブログは難しすぎて意味がわからない
もっと簡略化してほしい

スレタイに「ニュー速公認天才経済学者」が抜けてる

sakuで

スレが伸びない
普通の人にはどうでもいいんだよ

のりPとかそういうのに関心があるバカしか居ないのよこの国には

>>21
あれが難しいって脳死レベルだなｗ
天才経済学者（笑）の理系分野の知識はひどいから間に受けるなよ

アクセス乞食

で、いつ起きるの？

なんで1990年代後半から
国の借金が増えたの？そんな公共事業ばっかりやってたっけ？

今のうちに家買わないと・・・
長期ローン組むなら今のうち

>>27
そう

>>28
脱出しろよマジで

>>21
相当簡略化されてると思うぞ。

>>27
逆。公共事業を減らしたから借金が増えた。
増税したら税収が減るのと同じ。

実際今後の良い材料が無いよね、日本
中国が近くにある位か？これは良し悪しだけど

ノビーが浅井化しますたｗｗｗ

一つの可能性としてこういうシナリオもあるよね程度の話
どっからどういう経路で崩壊してくかなんて一般人にはどうでもいい、問題は崩壊するかどうか崩壊したらどうすればいいか
天災に対する危機管理と同じだな

日銀の国債引受って禁止されてるけど

事実上邦銀が手数料貰って引受代行してるようなものだよね

国債発行してリターンが上がる事に投資すりゃいいの
具体的には繋がってない道路
渋滞解消を最優先に
これで国内の流通はラクになって輸送料も下がる

あとODA廃止して借金返済ね

正しいことと間違ったことを同時に言う人は敵か味方か

>>36
まるで日銀が普通の銀行と同じであるかのような言いぶりだな

政治が強権発動するなら民主主義なんて邪魔でしかないだろ
ファシズムかコミュニズムしかない

使い道切って量増やすんだから、抱えきれなくなるってのはまあ分かるけど
のんべんだらりとそこまで行くかね

テレビで年金が破綻するとか国債で破綻するとか嘘言うのやめようぜ・・・

財政破綻する前に国内外の資産が投売りされるし、外資が荒らしまわりに来る
その結果、破綻は回避され、インフレ円安になり借金の質が変わる

若干のインフレが普通の経済であって
デフレが長く続く事のほうが異常事態なんだけど
ノビーはそこら辺抜け作だよね

>>40
ハイル！小沢総統閣下！！

立派な社会と景気回復
世間では、現在の不況からの脱出策が真面目に取り上げられている。
先週号で取り上げた「企業のリストラ」もその一つである。
しかし各々の企業が合理化に邁進すれば、さらに経済全体の需要が減少することになり、
不況は一段と深刻になる。リストラにより人員整理が行われるケースはこの典型である。
このような個々の企業にとっては良いことであるが、全体では事態をより悪化させる現象をよく
「合成の誤謬」と呼ぶ。
http://www.adpweb.com/eco/eco104.html

十年前から言ってるのに・・・

>>45
小沢がヒトラーほど経済政策がうまければいいけど
ただ悪い面だけ似てるからなー
ヒトラーの方が10万倍マシかもしれないぞ

日本経済は減税と財政支出で一気に回復できる。
しかし小泉以降間違い続けた。恐ろしいことに民主党は小泉を真似て増税と歳出削減を行おうとしているのである。
いま日本の救世主は民主党の暴走を一人で食い止めている国民新党の亀井大臣なのである。

ヒトラーが実施した政策は、次のような徹底したポピュリズムだった：

公共事業で失業問題を解消
中小企業のモラトリアム
ユダヤ人（大資本）に増税して労働者には減税
生活保護の拡大と（派遣村のような）救貧活動
老人福祉の大幅な強化
有給休暇や健康診断などの労働者福祉政策
自動車税の減税
高等教育の無償化
母子手当による少子化対策
大規模店舗の規制
高利貸しの追放
価格統制

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51335577.html

国が破綻するくらいなら、国は日本人への借金は踏み倒しても問題なしって言ってる奴らは
なんなんだろうなって常々思う

消費税を上げる前に金持ち優遇に変えた所得税累進税率を元に戻せ
一定額以上の資産に課税しろ
相続税率は100%にしろ
宗教税を取れ
パチンコの玉にかかる税を10倍にしろ
マスゴミの電波利用料を適正水準まで上げろ
生保と障害者年金を廃止かせめて最低賃金レベルの半分まで減額しろ
上級公務員と過去に上級公務員だった者とその資産を譲渡、相続した者の資産を過去に渡って接収しろ

そんだけやっても足りないのなら国民も納得するわ

国債は政府の借金で国民の借金じゃねーよ

池田信夫って悪役商会にいなかったっけ？

>>50
普通のインフレ国家は経済成長＝国債踏み倒しですよ。速度の違いだけ。
一気に踏み倒すのがハイパーインフレ。
逆にデフレ時の国債は国家から国民に金が流れてる状態。それを是正するだけの話。

デフレと言われて長いけど、国債のお金が俺のとこには流れてこないんだが
どこの「国民」に流れてるんだ？

お前の金が少しずつ価値を上げている。額面は変わらん
むしろデフレは「手持ちの金が減ったが、それで買える物は前より増えている」と感じるというのが通説

オシシ仮面に完敗した天才経済学者様（笑）

いや、勝間には勝ってる
というか勝間はリフレ論は撤回したんじゃなかったっけか

またスレ立てたのかよｗｗｗ

ナチスの方が民主党よりもというか、比べる方が失礼だろ。
赤字国債でこども手当て出して、増税するバカはいないよな。

>>57
ノビー「カツマー（笑）はアマゾンのコメント消すように圧力掛けてるんですよ、ひどいよね」
↓
鼻「証拠は？」
↓
ノビー「知り合いの編集者が言ってた！」


だっけ。なんというかノビーが落合ノビー並みになってきてるぞ。

>>59
増税しなければ子供手当ては正しい。
民主党がすべきは消費税の撤廃と累進課税の強化。

>>60
そこはどうでもいいだろｗ
経済の議論ですらねえ
まあ池田はそういうところが駄目なんだが

>>61
赤字国債でこども手当てを出すのが正しいの？

この元ネタは私のブログ。著作権法違反ですね（笑） http://bit.ly/8fJTIO
http://twitter.com/ikedanob/status/7433239739


これほど判断の難しい「（笑）」は見たことがあるか？

>>61　消費税は撤廃するは子供手当は出すはでまるで地上の楽園だね！
いつから産油国のような金持ち国家になったんだよ日本は

まぁ、破綻するだろうな。
無理に決まってる。問題ないとかいうやつは全て理想論で成り立ってる。
現実的に考えたら累進課税の強化だとかは打ち出している政党自体がそもそも与党じゃない。
リフレも政治中心地で全く存在しない。消費税大増税を行うか。
さもなくば破綻するか。その程度の実質的解答しか残されていないだろう。もう破綻しないよとか夢を見るのはよせよ。そんなものは"実現"しない無意味だ無価値だ。

>>63
正しい。経済対策でも少子化対策でも。
国債は子供が増えて経済成長したら自然に軽くなるから問題なし。

こども手当ては、まだ満額支給してないんだよ。
満額にしたらどうなるか誰でもわかる。

>>62
そうなんだけどねえｗ
ただ勝間叩きも宿敵の田中のひでおみが勝間を褒めたかららしいし。
なんというかいろんな意味で大人げない＞のびー

預貯金を凍結してからインフレな。
しばらくは同じ手は使えないけど、しばらくはこれで解決。

>>66
むしろ破綻してインフレになったほうがいい。一番の間違いが増税で返そうとすること。
絶対に成功しない。

破綻は現実的だろう。
理想的な解決策を目指すリフレ派や税制の抜本改革派や無駄遣いをなくせば何十兆も出てくる派がいるけど
どれも現実的とまでは行っていない。

これらにすがるものたちが現実的な諦めと解答による増税を是とせず、
破綻を引き起こしていくというのはなんとも馬鹿げた回答だな。

何も言わずにじゃぶじゃぶ万札刷ればいいのに

みんなの党の人が言ってたけど借金のうらに莫大な資産があるらしいな
全部売っぱらえよ

>>65
貯蓄性の低い層を減税して高い層に増税するのは当たり前のこと。
経済にとって一番の罪は金を使わないことだから。
逆にGDPの6割を占める個人消費を冷えさせる消費税は逆進性もであり犯罪級の税法。

>>75
裕福な子供を持てる家庭をより富ませて、結婚も出来ない低所得者に負担させて、
何が経済対策なのか。

消費どころか貯蓄に回るだけ。
こども手当てをやめて、経済対策に使ったほうがまだましだろ。

消費税やインフレの点では評価できるが。

>>71
そうすると日本の金融資産・年金ともども吹っ飛ぶぞ。
規模で勝った大企業も不安定になるだろう。

その後若者・技術・未来だけでグローバル競争化を内需で勝ち抜けるか。
実に怪しいものだな。

欧州の高い消費税とそのシステムは是とは思わんが、それをつきつけられると一番の間違いとも思わないな。
最低でもプライマリーバランスは健全化すべきだろう。

>>76
所得制限つけてもいい。
低所得者に子供手当て目当てでもいいから子供作ってもらうしかない。
貧乏人同士結婚して子供をぽんぽん作ればそれだけで暮らせるくらいでもいい。
とにかく将来の需要を作らないとだめ。

>>74
莫大？みんなの党ですら２０兆弱しかないと言っているよ。
国債発行額とは全然桁が違う。うっぱらっても２・３年の政策実行資金にしかならないとマニフェストで述べている。

そんなものでどうにかなるなんて官僚搾取が国を痛めていると思っている程度に幻想。

こういう財政危機の論調の中で、日本が米国債を異常な量保持しているということと、
第三世界に山ほど金貸してるってことに全く触れられないのはなぜ？

民主党は消費税や環境税をバラマキの穴埋め程度にしか考えていないからな。
無能すぎる。

てｓｔ

消費税は人と消費対象で税率を変えるって話、どこ行ったんだ

>>80
実質的に役に立たないからだろ。

>>77
寝たままの金融資産も景気動向にとって害悪でしかないし
年金なんか税金突っ込んで無理に維持してるのだから
それを重要事項第一線に据えるのはおかしい

>>80
「財政破綻」という言葉が独り歩きしているから

>>61
>>民主党がすべきは消費税の撤廃と累進課税の強化。

大体、これを民主党に頼ってる次点でおかしい。
民主党の内部は消費税を２０％でも足りないといい、累進税の強化には言及していない。

アメリカ国債は売れない。
売ったら米軍が来る(笑)

アフリカは国連外交のためでデフォルト覚悟(笑)

ノビースレ

要するに民主の、公約違反の大増税を擁護したいだけだろ

>>87
俺は民主支持者じゃない（笑）国新支持者だ。
ただ現政府が民主党なんだから民主がやるしかない。
自民党がやるべきは消費税を撤回して谷垣の先輩の池田勇人を前面に出して「所得倍増計画」これしかない。

>>74

みんなの党って、未だに埋蔵金とか言ってる基地外だろ。ミンスでも頓挫したのに。

民主は利権切ってわかりやすく効率化すると思ったが、
参議院のため業界団体とべったりだろ。

>>49
池田先生ブログでしっかりアフィってるじゃねーか
amazonへのリンクが妙に長いURLだと思ったらしっかり後ろの方に-22付いてたわ
ついつい踏んじまったorz

>>80
異常な量の米国債っつっても数千億ドルでしょ？
そこまで関係するもんか？

>>88
そもそも米国債は60兆にも満たないだろうから役に立たないだろ。
海外への投資しているぶんも同様と思われる。

今年発行した赤字国債の額を考えろ。

この人のフリーオ解釈がデタラメだったからそれ以来信頼してない

公務員給与より外国人参政権って、これが民主党の正体。
経済よりも政局なんだよ。

米国債はドルなのになんで国内で使おうとするんだｗ
普通に日銀に買わせればいいだけ。まあ円の信用の担保にはなるだろうね。

構造改革しかねーんだよ、アホなリフレ派は全滅しろ

破綻からの再生を議論できる奴がいない日本って何なの？
これだけ悲観論が跋扈してるのに新しい策を見出せないって
この国ってホントに国民国家なのか心底疑うわ

>>100
20年間構造改革やってずっと失敗し続けてきただろ。
唯一反旗を翻した小渕のときに回復しただけ。
今思えば小泉が亀井との政策協定を反故にしたときが日本のターニングポイントだったかな。

やっぱ、青木幹雄とか森喜朗と、そいつらに
投票してきた自民党信者全員を
殺した上で私財没収するべきなんじゃねーの？　末代までわたってさ。
国の金使って莫大な公共事業して、自分らは
一銭も返さず勝ち逃げとか許せんの？

>>103
バカ発見

民主がマニフェストを破らなければ問題なかった。
民主党の言うことはもう信用できないから、
構造改革よりもマニフェストにもない参政権や、業界利権確保だし。

>>80
そりゃ売れないからだろ
売ったらそっからまた世界大不況になるわｗ

構造改革って言っても破綻を引き金にした構造改革か、
欧州型の消費税20％後半からの道になると思うんだが。とりあえず民主党のままじゃ。
あいつらもはや財政バランスとか無視し始めたし。たぶん財政バランス考えて消費税の言及すると国民が選挙前にのたまってた事と持ち出してきて死ぬだろうな。
その後の政権がなにやるかしらんが。バランスに四苦八苦するか、それに失敗して外圧・受け入れ不可で破裂するかどっちかだろ。

>>101
破綻してない状態でも再生を議論できない状況の酷さなのに
何寝言こいてんの？財政破綻すら回避できそうにない糞現実を見ろよ。常に何らかのせいにして年間1兆円増加し続けて財政を圧迫した社会保障費を直視することさえしなかった国民すら腐ってるんだ。

劇的に財政改善させたい？
なら戦争でもやれば？

公共事業は悪　借金は減らすべき　節約が一番　公務員の給与は高すぎる
規制緩和は既得権の排除で正しい　国債で国が破綻　年金制度は崩壊する

みんな間違いな

消費税は保留、環境税はいらない。
消費税前に、消費税の穴埋めに他を増税して、消費税なんてあげられないだろ。

池田信夫と三橋貴明どっちが正しいんだよクズども

>>111
三橋貴明はネトウヨに媚びて小銭稼いでるだけのクズだろ

>>111
総論反対、各論賛成って感じだろ。
いいことも言うし、悪いことも言う。

>>111
三橋は幸福の科学から参院選に出るとか息巻いてたなｗ
どうなったんだべ。

だから言っただろ、民主党が新規国債を使用最大規模で発行するのを
続けたら、消費税が３０％は必要だって。

もし、この消費税規模になったとしても、それはあくまでも現状の支出を
維持するだけにしか使えないのだから、税率が上がっても、サービスは
増えないんだよ。

給料が上がるんなら増税してもいいけど給料下がりっぱなしじゃん
んでグローバル化をすすめる以上給料はあがらないという

別に好きに吠えてもいいんだけどさ、いつになったら破綻するんだよ　10年20年前からずっと懸念されているよ
どうしても日本財政は破綻しないといけない道理でもあんのか？

財政破綻したら給料良くなるよ。
今の日本は財政再建を目指してるせいで給料が下がってるんだから。

もうダメ
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg

>>118
ハイパーインフレが来れば
給与も激増、物価も激増、預金価値は壊滅、清々するよね（棒）

>>199
俺にはこの曲線が希望に見えるんだが？1945年に戻ればいいだけ

資産の9割の外貨建てにしたからインフレ円安大歓迎

>>117
お前みたいな奴に逆に聞きたいんだけど、いつまで赤字国債を発行し続けても大丈夫だと思うの？
民主党のブレインと言われたミスター円ですら今までどおりの赤字国債発行が耐えられる発行上限総額を出しているのに。

>>118
日本の宝。貯蓄も死ぬがな。それで給料あがって嬉しいか？
イーブンだから破綻させないんだろうが。

貧乏人が
国債を持ってるわけないんだから、
国債は
無効にすればいいだけだわ。

>>123
そんないうほどの貯蓄なんて持ってるのはジジババくらいだろ

つまいさぁ、日本を散々喰い散らかして
これから年金貰うだけの円乞食が、日本を不況にしてる訳


円の価値を「不当に」高く維持して、自分たちが生きてる間だけ食い逃げ出来れば良いと
言う政策

>>123
宝じゃなくて贅肉だろ。金を持ってるからインフレを恐れる。

政府の純債務がGDPの１００％すなわち５００兆円規模、一方、
GDPすなわち年間の投資額と消費額等の総和が約５００兆円で、
それらの総和が約１０００兆円。

GDPと政府債務を担保する資金を国民が保有している間は、問題は
起きず、許容出来る。でも国民の純資産は１０００〜１２００兆円ぐらいだから、
新規国債を民主党がやってるように増やしていけば、あと２００兆円ぐらい
積み上がった時点でやばくなるだろうってことだよな。それがあと５年ぐらいか
という予測だろ。

口座に積み立てじゃなくて物理的にｺﾞｰﾙﾄﾞﾊﾞｰを手元に貯めておいたほうがよさそうね。
家事になっても燃えないし。持ち出すのに苦労する程貯まらないだろうし。

>>123
世界銀行とかIMFから経済的援助を受けるまでは大丈夫じゃねえの

超金持ちは安泰
小金もちの逃げ遅れが痛い
資産課税が怖い
人的資本の厚い若者は安泰
老人は死亡

>>123
永遠に可能だよｗ

御前等も資産を外貨建てに変えたら良いよ
円高の今が最後のチャンスだ


>>130
時間の問題なんだよ>>123


後数年で政府は予算を組めなくなりますｗ

金持ちに増税すれば解決だよね

>>130
それはもう破綻後だろｗ

しかしそのジジババの貯蓄で銀行投資、経済が回っていると言ってもいいし、
ある程度の日本の高度な社会安定も保たれていると言っていいだろう。

>>131
>>人的資本の厚い若者は安泰
冗談だろ？

>>129
そのお陰で金の値段上がりまくったがな
今はとりあえず落ち着いたけど

>>133
今のままだとあと何年なんだよ　数字の問題なんだからだいたいで答えられるだろ
あと3年か4年で消費税が10％に上がるのも期待してだ

まず日本が破綻してもＩＭＦは来ないだろｗ

ハイパーインフレにしちまった方がいいだろ

インフレが来るのがわかってるなら住宅ローンが一番。

>>132
じゃあ聞くが、永遠に可能にするために"どこが"具体的に赤字国債を買ってくれるのかね？
国外に頼るという選択肢は金利の上昇を意味するからなしなｗ

ドルが70円だなんだとか言ってるが、

日本が一旦円安に振れたら、もう止まらないよ
だって後たったの数年で財政破綻率100％なんだから


これを回避しようとしたら、それこそ民主党の仙石が言出だしてるような
消費税20％とかだな

でもたったの20％じゃもう無理ですｗｗｗ

>>141
国内で回せるよ・・・

日本は世界最大の債権国であり、国は借金しているが、全部日本人の貯蓄でカバーしている。
国民の貯蓄が政府の活動をカバーしているのだから、うまく循環しているのだ。
日本の個人金融資産1400兆円がなくならない限りは問題ない、と思って良い。

>>32
だよな
ＧＤＰ減ってるし
税収増えるわけねーよ

>>143
自信なさ杉だが、どうやって？日本の総貯蓄とイコールになった段階でどうするんだ？
これを聞きたい。と日経も言ってたｗ

>>143
日本の個人金融資産がこの10年であんま増えてないので
じきに限界が来ると思う

>>144
それ循環してねーだろ
金融資産で国債受け止める余力がなくなったら終わりじゃん

>>142
円安になったら輸出企業復活。インフレで名目GDPも成長するから問題なし。
消費税は要らない。借金は必ず返さなければならないという「まとも」な考えの人間が政府にいると大変なことになる。

増税でまともに借金返済しようとしたら、今度は失われた30年になっちゃうぞ。
もう派手にインフレにしちまえよ。

民主党は公法や独法の事業仕分けというが、なぜ全廃しないのか。
危機感がないのね。
事業仕分けと言っても財務官僚がするんだし。

小泉が見事なのは不況時に増税と歳出削減すると税収が減ってGDPが落ち込むという従来の学説を見事に証明したこと。まさに教科書どおり。

>>144
日経は2020年にはその貯蓄の額を国の借金が追い抜くと試算を出してるんだが。
さぁ、その後はどうするんだ。

ここ数年でインフレに強いと言われる株に資産を移したけど、
ハイパーインフレが来ると株価的にはマイナスらしいじゃん。

どうしたらいいんだ。外貨建て資産って何買えばいいの？

破綻間近になったら円の価値は対ドルで40円以上安くなるよ
それも一ヶ月かからない

そうなった、輸入物価は急上昇だな

まぁ、今は円が安全資産だと思われてリーマン以降更に買われて来たが一斉に逃げる
ちょっと金持ってて金融の常識が平均以上の日本人だって全部円売るよ

>>154
ゴールド買っとけゴールド

>>146
別に総貯蓄過ぎても心理的問題は
あるかもしれないが問題なしだよ。

池田信夫と三橋貴明でずっと煽りあって欲しいわ。
多分その中間が正解だろうし

内国債だからじゃなくて円建てだからだろ
池田も前チャンネル桜に出てたし
三橋とガチンコ討論してほしい

>>155
まさに理想じゃん。200円まで行けば日本は世界一の好況になる。

>>157
言ってる意味がわかんねーよｗだから、国内総貯蓄過ぎてどこが買うんだよ。心理的云々じゃなくて現実的問題として。
そこを聞きたい。

民主党議員は自ら議員が無駄だということを証明してくれてるのに、削減はする気ないよね。

円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。

株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
　　　　　　　　　日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。

世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。

中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。

中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。日本経済に明日はありません。

>>159
ノビーはブログに出て後悔したとか書いてたな
ここまでチャンネル桜が物分りの悪い奴だとは思わなかったって

韓国も破綻する破綻すると言って結局破綻してないじゃないか

そうだなｗ


その借金の債権を買ってるのは、日本人が金融機関に預けた金で買った国債だから

その借金を返さずに、国債の債務残高を日本人の金融資産を預金封鎖で全額没収して決済すれば良いよなｗ

>>161
お金が消えるわけじゃないと言う点を・・・

日本は対外債務がないから無限に国債発行しても問題無い厨って政権交代したとたん激減したよねｗ

いっそのこと国家予算は全部国債で賄え

鳩山のかーちゃんが買い支えてくれるだろ

>>169
いっそ3年くらいやったらいい。

信頼の逆指標さん

>>157
その間に国が行う事業が、国民の経済活動と富を増やすような
効果があれば、問題はないだろうけどね。
実際には、民主党が国債を発行して行う事業は、経済活動の拡大に
ほとんど役に立たない可能性が高い。だから問題なんだよ。

>>164
ていうかあんなにの出るのが馬鹿。

>>164
チャンネル桜にいる奴の価値観って「愛国」と「売国」の
2つの文字しかないような思想バカみたいなイメージがある

ハイパーインフレが日本復活の近道。財政再建は国民を長期にわたって苦しめるだけ。

借金を返さなくても日本人が損しないのは
債務を外人に全部売りつけてる場合だけだよ
外人がそんするだけｗ


でも日本の国債買ってるアフォで間抜けな奴等の9割は日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗ



まぁ、オレはもう円建て資産から逃げたけどなｗ

>>157
これはひどい

>>167
それを世の中では実態なき現実・バブルと言ってだな。

てか、インフレインフレ言ってるが、デフレになるとかエロイ人も言ってるから悲観的な結果しか待ってないと思うんだがｗ
どうしたら日本の現状で楽観的になれるんだよｗ
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51611082.html

いくら財政再建と言っても増税したら確実に不況になるだろ
そこら辺をどう解決するのさ

財政破綻回避でも消費税UPは断固してやるべきだと思う

>>175
イデオローグのイデオローグによるイデオローグのためのチャンネルだからな

>>156
金のETFはダメ？

真っ先に手をつけないといけない公務員改革がまだだし、
公法、独法の全廃。
租特の全廃と法人税減税のセットが出来ないようじゃ期待薄。

赤字国債しかないし、意味のないバラマキのためだし。

亀井の言ってる事はほぼ正しいから
亀井の言うとおりにすればいいと思う

財政破綻したら、消費税50％と預金封鎖だなｗｗｗ



だって借金なんか返さなくても良いんですとか言ってるんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本政府のみなさん国債をデフォルトにして、預金封鎖して日本人の預金を全部巻き上げましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローンで家建てるなら今だよな

>>185
亀井の言ってることをやってきたのが旧自民党、つまり10何年前までだと思いますが、
その結果が正しかったと？

って竹中が言ってた。

>>185
亀井総理待望論だね。わかる人がいて安心。

>>186
借金は返すものじゃなくて相対的に減ってくもの。

ノビーが何を言っても書いても信用されていない現実

しょせん２ちゃんだから真面目に相手する気はないけど亀井とか支持してるやつってなんなのｗ

>>188
オブチノミクスは見事に成功した。その後の反亀井の小泉改革で今の状況になった。

特別会計否定して消費税の目的税を言う民主党は理解できないけど。
結局は何がなんだかわからなくなって、一般会計の負担が増えるだけ。

亀井はわかりやすい救世主だから頼りたくなるのもわかるけど、
政府支援で事業・経済がなんとかなるならブサヨ国家は全部大成功してるよ。

>>191
アカか経済音痴かポジショントーカー

>>188
不況期の財政出動は愚の骨頂って竹中が言ってたけど、正しかったの？

こう言っちゃ何だが、２ｃｈで加盟が賞賛されるのは
財出派が希少な今の政界に問題あると思うね

オブチノミクスは俺も成功したと思うが、成功は財政支出なしに継続しなかった。
つまり平時から実践するには微妙な策・竹中が言うとおり後が無駄に苦労するということが判明したということだと思っちょる。

>>152
ちょっとﾜﾛﾀｗ

経済音痴の日本人は国債の累積債務が預金残高を超える意味が解ってないｗｗｗｗ

そうそう、オレも相対的に減らすべきだと思うよｗ


増税しなきゃ国債も日銀に直接全部買わせるようになるだろうねｗ

どうせならいっそ無税でも良いねｗ

>>196
んなこと言ってたか？
少なくとも今の日本の状況で亀井の言うような過度の財政出動は別段役に立たないと思うが。

亀井はまともじゃん、それにアホな政府とも戦ってくれるし馬鹿な日銀とも戦ってくれるし

>>152
消費税増税による消費落ち込みにより税収が減るのは、最初の１年ちょっと
だけであり、２年目には消費は回復して、税収は増加する。
増税で消費が落ち込んだままになるかのような報道はミスリードだよ。
むしろ、財政規律が健全化することで、国民は将来不安を払拭し、消費が
活性化される。

>>198
それは小渕が早死にしたからでしょ。あと3年はやってほしかった。
小泉が亀井とに政策協定を守ってたらまだましだったけど。

でも、不当に円の価値を上げ続けた、過去20年の日銀不況を「満喫」してた奴等が居るの

そしてそいつ等は、円資産を外貨建て資産に目下切り替え中だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本はあと数年で一旦終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その時、外貨建て資産を大量に保有してる奴等が、新たな金融支配層として君臨するのだ

亀井は普通の財政の姿をした国家ならまともな人だったが、
今の日本の財政でそれを述べるのはかなりチャレンジング。まともとして扱っていい場合は経済復興後の赤字国債減額に成功した場合のみ。
どんだけ論旨がまともでも危険な賭け

結局の所、スクラップアンドスクラップ！と言ってのけたあの人が
一番正しかったのかなぁ、何て思わさるな。現状の閉塞感を見ると
何だっけ？ﾜﾗﾜﾗ団？

>>203
９７年の増税前より現在の税収ははるかに落ち込んでいますし、
輸出主導の回復で一時的に盛り返した時も９７年の水準の５５兆くらいに回復したのは
２００７年ごろだったと記憶してますが？１年で回復？捏造すんなよ。

こいつの経済が当てはまった試しがない

日本の債務は国内だけで成り立ってるから日本の経済破綻は無いとか言ってるヤツが良く見かけるが

これに対してきちんと反論してみろよｗｗｗ

増税派って増税すると将来不安がなくなって消費が増えるってよく言うけどオカルトだよな。
それが正しいなら現在の財政悪化局面で、
国民は物凄い勢いで貯蓄してないとおかしいが貯蓄率は別に上がっていない。
むしろ高齢者増加の影響で下がってる。

民間や国民の邪魔をする政府って言うのもすごいよな。

もう戦争しかない
第二次日中戦争だ

一応、非ケインズ効果ってのもあるけどね
ただ日本の場合は、明らかに投資需要に対しての貯蓄過剰
政府が赤出して支えなきゃ、その分フローが死ぬ

>>203
>財政規律が健全化することで、国民は将来不安を払拭し、消費が活性化される。

消費税増税で景気回復ってありえないだろ。デフレスパイラルで沈んでいくだけだ

>>208
景気の影響を受けてるだけだよ。
増税の影響は長続きしないというのは、一般的に認められてる。

>>211
貯蓄率が大きくなるのは、貿易黒字が非常に大きい場合だよ。
今の中国などはまさにその典型。日本の場合、IT革命と低金利政策で
投資ブームがおこり、貯蓄から投資へとなったために貯蓄が減ったように
みえるだけ。

イギリスは消費税減らして税収伸ばしてんのに、民主党はバカだね。

外国から借りて戦争仕掛けてで踏み倒すしかない

>>201
NHKだかTVの公開討論で、植草の財政出動提案を竹中は「愚の骨頂」って嫌味たらしくスルーした

と、植草が恨み節かましてた

日本国債は不良債権ですｗ
殆ど日本人しか買ってませんが、買うお金が後数年で底を尽きますｗ


その時は日銀が政府から直接国債を買い続けるか、
預金封鎖して、日本人の円建て金融資産がなかった事にするかｗｗｗｗ

まぁ、借金なんか返さなくて良いと言ってる奴が居るから、俺は後者でも良いけどｗｗｗｗｗ

あるいは単純増税政策かｗｗｗｗｗｗｗｗ



まぁ、通貨供給増加率を上げさえすれば税収も増えて一石二鳥です



どの道、円資産は詰んでいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコ屋のアホどもに日本国が保証するファンドを設立し投資させて即偽装破綻してマネーをぶっこ抜きで朝鮮玉入れ屋を壊滅に日本政府に資金移動で一石二鳥。

>>179
ん？実態がなかったのは純輸出偏重だったからじゃね？

ＣＩＡの植草(笑)

>>178
なったらわかるぞって言う悪魔の言葉をｗ

>>216
勘違いしてたわ、ここ見たら増税前の税収５２兆円を１３年以上にわたって一度も上回っていない。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
どこが一時的な落ち込みだよ。

>>222
ノビー「邦銀も国債を保有する義務はないので、値崩れが始まったら売り逃げる」

>国内で回せるよ・・・

どこに根拠が？

構造改革(失笑)
財政規律(爆笑)
金融政策否定するバカw

ミラーマンの何が残念っていうと、
もう一回表舞台に立ちたいがために自分の経済政策信条曲げて、民主応援してるところ

>>223
会社が潰れても食っていける様な資格を取っておこう
と言うのと同じで現在の日本国が滅んでも
新しい日本国で食っていける様な人間になろうって事じゃね？

>>164
日本教信徒みたいな白髪のおっさんが相手だったのがまずかった
まああの人も元日経の文化部らしいけど
クイックの声のでっかいおっさんだったらまだ話になったはず
別にチャンネル桜じゃなくてもいいから
ニコニコ動画でも何でもいいから一回討論してほしいな

>>179
なんのサイトと思ったら
偽福山のサイトかよ…

>>228
悪徳ペンタゴンとか言ってる時点でそれ以前の問題だわ……

国内貯蓄が足りなくなったら経常赤字国になるだけだよ
別に普通のこと
日本の人口構成上、近い将来必ずそうなる
悪いことでもなんでもない

>>225
でも、その間に減税もやってるだろ。それで税収はもちろん減ってるわけで、
むしろ、増税しても減税しても、税収への影響はそれ程大きくないってことだよ。
バブル期にそりゃあ税収も増えただろう。それはただその時にバブルが起きていた
というだけのことを示してるだけだよ。

EUの財政赤字なんか可愛いもんだ

>>228
政治の闇の部分とやらはベンジャミンに任せて、粛々と景況市況を語ってもらいたいところ

せいかい

>>232
そういえば、ソエジーとも共著出してたらしいね

日本の国債は日本人が買ってるからデフォルトしない！（ｷﾘｯ

とか言ってるアフォ経済評論家とか五万と居たもんな

アルゼンチンの時にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


経済音痴過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
増税で景気悪化して景気対策で財政悪化というスパイラルにしか見えないぜ？
景気悪いのに景気対策をしない、なんて選択肢は無いし。

実質経済成長率がマイナスなのに、もう直ぐ財政破綻の国の人ってｗｗ


将来終わってるよねｗｗｗ

アルゼンチンはドル建てだったろ、おまけに為替は固定

まぁ、デフォルト回避の為に財務大臣と日銀総裁を兼任させる法改正でもして措くんだなｗ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews007248.jpg

http://www.financial-j.net/blog/zeisyuusuii.gif

今の消費税収は10兆円　10％にすると20兆円弱搾り取れると期待できるな
消費税の優れている所は景況に左右されにくいという点だな

>>240
つまり、財政健全化を志向し、かつ景気対策として効果的な政策を
実行することが求められてるんだろ。小泉内閣では、

非正規緩和→雇用確保→消費向上→企業収益安定→雇用環境改善

という良い筋道が見えていたし、良いところまで行っていたよ。
ただ、企業収益が改善したあとの、雇用改革が格差論によって失敗に導かれた。
きちんと雇用流動性を高め、正社員も転職しながらキャリアアップするのが
当たり前の企業社会を構築していくべきだった。

それが失敗したために、中高年の硬直な雇用規制と、若年者の高すぎる
雇用流動性という二面性を持った労働社会に陥り、極端に若者の消費が
落ち込むという悪い流れができてしまった。全て民主党と労働組合の「強欲」が
生み出した問題だよ。

>>239
アホだろお前・・・

日本国民はインフレか消費税UPかどっちか選べってことだな　政策論・選挙の争点にしても悪くはない
インフレも消費税も嫌なところもあればいいところもある
お前らみたいな情弱はせいぜい「公務員の人件費を削れ　企業からもっと絞れ」とブヒブヒ言ってろ

5年先は予算120兆で税収20兆ぐらいだろうね

景気を無視するバカは本当に死んでほしい

借金なんか返さなくたって良いんだよ

さっさと預金封鎖しよう

仙石が資産課税を言い出してるのも、もはや金融資産を国民から取り上げないと首が回らないからｗ


ご愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いざとなれば国家が強制的に個人資産を押さえにかかるかもなｗ

大前研一の「産業突然死｣時代の人生論
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091109/194221/

世界の人々が「円は安定している」と見なしているのは、国民の巨大な個人
金融資産があるからだ。

「日本人はおとなしい民族だ。国民の資産を投入させれば、国家の借金は
何とかなる」と安心しているのである。

>>165
三橋、全然当たんないな

韓国の国家デフォルトリスク、英国以下に
ttp://www.chosunonline.com/news/20100113000008

例えば今借金してるとしたらインフレになったほうが返すの楽なんでしょ？

国民の懐の埋蔵金は全額没収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ちょーウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局あれか
三橋はエンジョイコリアを閉鎖させただけか

>>246
というか国民にそこまでの覚悟はなかったんだよ

「痛みに耐える」ってフレーズは、一時期我慢すれば
（一部が我慢すれば）残りは安定成長期みたいな
総中流で行けるって解釈されることが多かったと思う

ところがフタを開けてみたらフツーの日本人に
高給を払う環境が国際環境から消え失せていた

実際１０年前くらいまではここまで中韓（台）の製品が
世界を席巻しているってことはなかったわけだし

もう良いよ、日銀総裁を亀井にして、毎年100兆政府から直接国債買ってデフォルト回避しよｗ


どう転んでも韓国より終わってる日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
それは一理ある　「借金なんて踏み倒せばいいんだよブワーカ」なんていうエコノミスト（笑）や学者がでてくれないかな

子供手当ての財源に地方から金をせしめてばら撒こうとする民主党の事だ

金のある所は全部埋蔵金だ

調子の悪いA社で解雇された人が好調なB社で雇われるってのが高雇用流動化の理想なんだろうけど
実際は好景気のときはどこでも人雇いたがって、不景気なときには一斉に解雇するだけだからな。

>>246
まぁそれは良いけど小泉の時は増税もしてた、でも増税はちょっと早すぎたな。
デフレ終わってないのに増税したのは間違いだぜ。
まずデフレ終わらせて景気よくしないと。

>>260
名目経済成長＝緩やかな国債踏み倒しな。デフレ下で財政債権なんてキチガイじみたことやってるのは日本だけ。

銀行の預金がちゃんと与信だとかして発展できる事業に投資しないで国債買って国に銭回してるって
ことだろ
どうしようもねえや

>>254
っていうか三橋はイデオロギーを動機づけにしてそのうえに経済の理屈付けしてるわけだから
そりゃあ当てにならなくても当たり前。

デフォルトを回避しようというのが間違い。さっさとやれ。

GDP比率を保てば〜とか言ってた酷使様は既に借りてきた猫になってるだろうが
輸出が滞って外国さんに国債を買ってもらうようになったら次はなんと言うんだろうな
外資と国内資本の引受比率〜とか？ｗ

>>268
対ＧＤＰ比率を減らすか保つことが何より重要だよ。

>>268
現役世代が減少して、現役を退いたリタイヤ組が増加して行く股裂き状態で
詰みゲーすぎてGDP比率がどうとか言ってらんねーだお

デフォルトこそ希望の光。

いずれ大増税時代が来るんだろうし、年金も少しずつ払われなくなる。
暗い時代だわ。上海市場だけが今の俺の救いであり楽しみ

今回は間違ってないけど、偉そうに基本的なこと書いてるだけだよね

ここで池田が言ってる北欧モデルは
日本で採用できないのだろうか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301186.html

雇用は流動的、重税だが社会保障は充実、
失業手当は手厚く、職能訓練とセットみたいな
（金持ちは海外へ逃亡しそうだが・・）

リタイヤ組は北朝鮮に棄て様

破綻は団塊公務員の年金支給前でいいよ

>>274
働かなきゃ死ぬっていうような状況じゃないと人は働かないと思ってる人多いし、
社会主義的政策に対する嫌悪感みたいなもんがあるからだめだろ。

失業者や転職者への暖かい眼差しなど無理
ハッキリ言って日本人は優しいのではなく無知なだけ
そして硬直的で非合理的な行動を好む

なぁなぁでバランスを乱し、外部への変化に異常反応を示し、初期計画を無意味に蔑ろにするような情獣には社会保障制度は扱えない

民主党の間抜けさは証明できるようですね。

「子ども手当」どう使う？　関西ママは節約志向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100114-00000517-san-soci

亀井金融郵政改革担当大臣に財務大臣を兼務させるべき

菅と亀井でポストチェンジしてもいいと思うけどね

>>280
ついでに日銀総裁もね

こういうこと言う奴って実際に海外に資産うつしてんの？

その原因を作った老人どもが「我々は戦後の何もない状態から築き上げた力がある」とかほざいたら
さすがに殺したくなる

亀井を馬鹿にするやついるけど
年末からの日経急上昇は明らかに
財政支出拡大によるものだからな
その前の財務バランスがどーたら言ってた時の日経は
海外がどんだけあがろうが売り安心感満載の底抜け状態だった

>>283
ポジトクだったとしてだ、こいつの発言で相場が左右されることはないな
（北禿ならともかく）
おそらく、自身の著作売上等のための売名行為の一環だろ

別に海外にうつさなくても日本でもドル建て資産もてるでしょ？
ソニー銀行なら為替手数料安いし１日でドルにかえれる

いったい誰のいうことがほんとなんだ？
結局やってみないと誰にもわからんのだろ

日経って海外要因でしょ。

>>277
嫌悪してるのは主に金貸しと奴隷商だな

>>284
いや、高度成長を支えた世代は評価されるべきだろ
駄目なのは団塊（とその少し後くらい）

地球温暖化のように理系学問を押さえていないと理解できない
理系ですら見落としている要素があるかもしれない

デフォルトに関しても経済学の基礎的な理解が無いと分からないから
そういう手合いの結論では経済大国・日本が〜よって捏造！という夢見がちな平均的日本人になる
もっとも…その気になれば政治力でネジ曲げることも可能なので日本の命運など誰にも分かるはずが無い

ジンバブエですら財政破綻してないのに。
自国通貨建て国債最強。

池田先生は文学部の俺でもわかりやすく経済学を説明するな

>>284
高度経済成長〜団塊世代は、ベリーイージー世代。

>>285
需給ギャップを財政出動で埋め続けたのがこれまでの日本

大幅な需給ギャップがあるのは、需要の短期的変動の影響だけでは説明ができず、
供給過多の分野が整理されていないことも原因だと考えられている
簡単に言えば、産業の転換がなされていない
競争力のない企業が生き残り、税金を吸い上げる
税は高くなる

これって経済にとってよいことだと思う？

いますぐ消費税20%くらいにあげないと財政破綻はさけられない

>>288
まじめな話、経済学者でも意見が分かれてる
「動学的効率性の条件」の議題に乗っかるから

ざっくばらんに言うと、名目成長率＞国債長期利子が保たれるなら、延々ロールオーバーできる
逆なら、プライマリーバランスを併せないといけない

上のは財政ネタではまず指標の一つになるんだけども（実際小泉政権末期で議場に乗ってる）
このネタにはいろんな問題点がある

政経ゆえに歳出・歳出自体はかなり制約が変更できること
需給ギャップ埋まった話だから、国債の利子率がどれぐらいになるか予測付かない
如何せん、橋龍以降１５年近く需給ギャップがあるし、インフレ期待が低いからから、国債の価格が高安定してて

まあ誰にも分らないってこった
ただ財政学の井掘グループとかは景気循環だけでなく構造的に財政赤字を垂れ流してるって警告してる
歳入も上げろってな

あるていど市場に対して強制徴収力のある企業を育成しないと
消費者気分で上下するようなレベルの好景気だと、GDPを高めても評価益にしかならないのでは？
利益確定しようとした瞬間、消費税よろしく萎むｗ愚民どもが「萎むからヤメロ」言うｗ
そのうち国債利払いも負担になるよ、今の国債も十年くらいはゼロ金利下なんだろ？
これで消費意欲に波及するレベルの長期間の好景気を実現したらと思うとワロス

日本の需給ギャップがいつまでたってもなくならないのは、労働市場の流動性がないからだな
アメリカなんかは不況になったらまっさきに失業率があがるが、すぐに需給ギャップの均衡点までいって
すぐ復活する

消費税↑、法人税↓、はほとんど確約されてる
消費税アップは年金世代にも公平に課せられる
法人税軽減は現役世代の負担を軽減させることもある

その前に公務員の首切らないとね。

トヨタの派遣切りとその後のプリウス景気に合わせた期間工復活を見ても分かるけど
業績にあわせて労働力調整するのはやりすぎなくらい完璧に調整されてるぞ
底辺労働者で帳尻合わせるテクに関しては世界一やで

>>303
失業保険と生活保護を充実させていればよかったんだけどね。

>>303
トヨタとか個別企業はともかく、いまは雇用調整助成金とかで、
不要な人材を税金で社内に抱えてる企業が非常に多いから、
それがそのまま需給ギャップになってる

企業に助成して無理やりかかえこますより、失業保険を拡充したほうがいいな

郵政や銀行とかの国債をこっそり買い取ってあとは徳政令出したらいいよ。
個人の持ってる国債なんて余剰資産なんだから無くなっても十分生活出来る。
法人は潰れるかもしれんがまぁ新陳代謝が活発になるようにすればそれでいい。

むしろ財政破綻させて円安にしたほうがいいだろ
財政破綻しないように無理するほうが不幸だ

日本では過去の判例で、倒産の危機とかじゃないと会社都合で解雇がおこなえない
ちゃんと解雇を自由にして、失業手当等を拡充したほうが、需給ギャップの調整がはやくおこなえるし、
人材の流動性もできて、ベンチャー等にも人があつまるようになる

>>306
銀行保有分だけで軽く100兆円超あるので、こっそり買い取ることなんて誰にもできない

向こう100年間に日本の財政が破綻する確率は99.91％だが、それが1年後なのか99年後なのかはわからない。

財政破綻の前にどう考えても消費税UPだろうな
老人はもう大多数なんだから税金もばんばん取られるんだろう
現役は既にばんばん取られまくりだし

>>311
衆愚政治の日本でそんなことできるのか？

欧州と日本が違うのは、欧州は1990年代に不況にもかかわらず緊縮財政＆増税やったけど、
日本じゃじゃんじゃん借金して税金大盤振る舞いした点だな

日本では、かつて消費税つくったときに自民が選挙で負けたけど、
そこから衆愚政治がはじまってどうにもならない状況になってるな

まだまだ国債発行しても大丈夫だよ。
需給ギャップ３０兆軽くこえてる
相続税や所得税の最高税率もっと上げればいい。

ただ、東京みたいに田舎の人が中心部に集約して住むような社会主義的政策が必要だけど。
１００人しか住んでない地域に、道路、橋、水道なんかのインフラ整備維持はもう無理

>>274
ノビーは半可通だから参考にしない方がいいよ

>>288
輸出で食ってるのに電機はサムスンに負け
トヨタはバッシングを受け
公務員、政治家、官僚は湯水のように借金をしたくさん退職金をもらい
在日に参政権を与え
破産寸前なのに外国に援助をしてたら
先は分かるな

エンジンが切れて船頭はキチガイで氷山に向かっている状態

>>308
某ＴＯＢされた電機メーカーが昔作った判例だな

>>315
内需とかアホなこといってるけど、日本はこれからこそ輸出産業で食っていかなきゃいかんと思うのだが。
ほとんど生活用品ほか揃ってる老人相手に需要喚起なんて無駄。

資源がない農業もだめな国が
過渡的なもんじゃなくて持続的に輸出で食っていくってのは可能なのか？

>>318
ダムに例えれば、技術の格差によって食ってるのが加工輸出産業なわけだから
その技術的格差がなくなれば日本は加工輸出産業が成り立たなくなる。
次のステップとして権利ビジネスを目指すと言う流れしか生き残る術は無いだろ。
日本の企業団体自体が国内向けの規制ばかり強めて生き残ろうとしているから
ダメなんでしょう。
次の50年は中国との経済戦争に敗北した植民地日本。

>>318
少なくとも俺らが生きてる間は可能なんじゃね？

>>320
正直無理っぽい

>>319
そうなったらそうなったで
日本の需要が喚起されるから美味しいな

民主党になって、よくなるのかと思ったら、ますます放漫財政になってきた。
金に困ってもない家庭に子供手当てや農業補助金の意味のないバラマキ。
結果としての膨大な借金。はっきりいって宮台・神保にだまされたのではないのか。
このままでは財政破綻はちかい。健康保険、介護保険、年金はパーだ。
竹中平蔵がいうとおり「結局あとで高くつく」。JALと同じパターンだ。
中高年、特に高齢者は、老後の生活、年金、を守りたいなら、不完全ながらも
増税、構造改革がまだ可能な、比較してまだましな自民に投票するしかない。
民主党なら年金パーだと覚悟する必要がある。

もう介護保険も年金も詰んでるんだから
ベーシックインカムにして公務員大量解雇しようぜ！

>>296
需給ギャップが拡大したのは、
バブル崩壊によって資産価格が下がり、
企業のバランスシートが悪化したから。
企業は債務超過になるとつぶれるから、
ゼロ金利でも量的緩和でも金を借りずに
20年近くひたすら借金を返し続けた。
その穴を財政出動で埋めて恐慌にならずにすんだ。

>>1これは何が言いたいかわからない。

>>326
翻訳すると
「日本の経済停滞は構造問題のせいだから
金融政策で経済浮揚出来るとか言ってる奴は死ね」ってこと

将来の経済成長率や金利がわからないと将来の財政について
計算できないんだろ。
それなら財政破綻するかどうかなんてわからないと言うしか
ない。

これは家計や企業と同じだよな。今、低金利で借金できている
家計や企業が近いうち破産する可能性は低いが将来はどうなるか
わからない。

敗戦直前の大本営発表に近い状態だって気はしてる

インフレになってもならなくても生き残れる策を提示して欲しいもんだが・・・

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4530017/
日本の対外債務は? 世界の対外債務国ワースト20をグラフ化してみる(追補編)

＞どのような感想を持つかは人それぞれ。

＞ただ、「今夏まで」それこそ日課のようにマスコミや一部政党などが叩いていた
＞日本国債の「危機」が、同時に彼らが賛美していたヨーロッパの諸国と比べて
＞どのような立ち位置にあるのか。今一度確認をしてほしい。

＞そしてそれらの言葉の真偽を、自らの目で確かめてほしいものである。

インフレ歓迎だな。年金生活者が立ち行かなくなり
年金福祉もなし崩しに破綻するから国家の天地が
ひっくり返る。

ワーキングプアもなくなる。誰も保護しなくて
単純に生活出来ないから労働の意味を無くして
雇用が崩壊するから。ただで働く馬鹿はいない。

この人、生粋の喧嘩師だよなぁ

またスーパー池田タイムか

とりあえず需給ギャップが埋まるまでは国債暴落も高インフレも無いから安心しろ

なんだ、この電波飛ばしてるオッサンは経済学者じゃないのかｗｗｗ

>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/01/11(月) 15:01:13
Wikiにちゃんと書いてあるね。

人物
・情報通信政策を専門としている。
・経済学者としての資格はないが、経済学に関する言及が多く、「経済学者」との肩書きで紹介される例も複数ある。
・自身のwebサイトでメディアに寄稿した著作物を公開している。また「池田信夫 blog」など複数のブログを運営し、
　時事問題などについて頻繁にコメントしている。
・2009年1月26日、ライブドアの協力を得てオピニオンサイト「アゴラ」を開設した。

＞・経済学者としての資格はないが、経済学に関する言及が多く、「経済学者」との肩書きで紹介される例も複数ある。
＞・経済学者としての資格はないが、経済学に関する言及が多く、「経済学者」との肩書きで紹介される例も複数ある。
＞・経済学者としての資格はないが、経済学に関する言及が多く、「経済学者」との肩書きで紹介される例も複数ある。

ワハハハｗ

おい、池田ァ！

しかも勝間にガセネタって指摘されてる小心者ってｗｗｗ
もしかして勝間叩いて自分の本が売れると思ったのかな？（笑）

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/01/12(火) 13:59:03
「池田信夫 VS 勝間和代 因縁の対決！ついったー決戦！」の巻
ttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100108/p1

>案の定、池田センセは、勝間さんのカウンター一発でヘロヘロになってし
>まいました。かつてブログのコメント欄に乱入されたときの腰砕け感を彷彿とさせます。

勝間の圧勝だったんだね（笑）

>>336
この件は別に電波じゃないよ、ノビーは良い事も結構言うから好き

>>1
やっぱり、このオッサン電波飛ばしばっかやってんだなｗ
専門スレでもフルボッコwarota

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/1(金) 00:22:57 ID:H2Zp+Pzw

なんちゃって経済学者のＦラン大学教授は経団連に尻尾振ってトンデモ連発（笑）

教授の学力低下・・・ゆとり教授の台頭
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0902/090209-42.html
>簿記の基本がわかっていないのは、池田氏の方です。　
>だれにもミスはありますが、彼の場合上武大学大学院で経営管理研究科教授をしているんですよ。
>こんな簿記の基本も知らない人が、よく人に経営を教える立場になれますよ。
>池田信夫の問題は、それだけではない。　彼がブログで披歴している経済の話も問題だ。
>「 これだけ経済学の話で、トンデモ解釈を垂れ流している人が、
>SBI大学院大学の客員教授として、〈イノベーションの経済学〉なるものを担当しているなんて、
>おかしな話です。　
>著書を数々もち、メディアに登場している北尾吉孝学長の責任は、
>けして軽くありません。」 （ 前出、大学関係者 ）

>>339
>>1で引用されてる元ネタ読んでみ。電波ならまだマシ。「捏造」だよ。

なんか相当な電波オヤジみたいだな、このオッサンはｗ
スレ見たら捏造とかミスリードとかばっかじゃんかｗｗｗｗｗ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/01/12(火) 15:06:09
池田信夫センセｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-684e.html
>ドイツ（監督役会への労働参加）やオランダ（監督役選任への労働者代表の拒否権）みたいな穏健な労働者参加ですら
>「社会主義」なんですから、
>取締役会に複数の労働者重役を義務づけているスウェーデンは
>「共産主義の極限」とでも教えているんでしょうね。
>それと、某桜ちゃんねるでのスウェーデン礼讃との論理的整合性をどうとっているのか、
>池田信夫氏の脳味噌の構造が大変興味深いところです。

>池田信夫氏の脳味噌の構造が大変興味深いところです。
>池田信夫氏の脳味噌の構造が大変興味深いところです。
>池田信夫氏の脳味噌の構造が大変興味深いところです。
Hamachanから強烈なKOパンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこら辺が捏造か教えてくれよんノビーも一つのシナリオとコメント欄で書いてたけどさ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091104-OYT8T00624.htm
このままいけばパンクすると思うんだが

>>343
一番最後嫁。
つかそれ2010年版だが2009年版を読めば池田がなにを勘違いしたのかはっきりする。
他にもあるぞ。

スゲエなｗ
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/01/15(金) 13:04:37
もうすぐFラン大学教授の座が危ない。でもネット依存症のノンワーキングリッチな生活は
絶対手放したくない。
↓
ノンワーキングリッチ目指して始めた執筆活動や
有料セミナーの貧困ビジネスもうまくいってない。
↓
せっかく経団連や自民党に尻尾振って提灯記事書いても
捏造やミスリードがバレてしまった。
おまけに政権交代になってしまった。
↓
ミンスに尻尾振ろうとしたのに呼ばれもしない。勝間なんか呼ばれるのに
↓
本が売れない。しかし釣り記事書いてPV獲得だけは自身あり。
Twitterもフォロワー増やしたい。
そうだ勝間に喧嘩売って テメエのフォロワー増やしたい
↓
Twitterで華麗に勝間叩きｗ
↓
勝間にガセネタ指摘され
無残な敗北。しかもマガハ関係ないのにリンクして醜態晒しｗ
↓
出版社から口が軽くて、虚言癖ありとブラックリストに上がる。
編集者も、この馬鹿にはウッカリ何も離せないし、ヤバそうと毛嫌いされる。
↓
そろそろ釣り記事がPV獲得とフォロワー増やしで
ブログに自慢して、なんとかメディアに売り込みかけようとしていた事が
バレ始める。
何とか有料講演の貧困ビジネスで一稼ぎしないと（笑）←イマココ

池田ネタってν速で一時やたらスレ立ってよなｗ
情強を自負してるわりに大したことないな

あったま悪いコピペだな>>163

・内国債だから問題ないというのは、「外人は信用できないが、
　日本人なら国債が紙切れになっても保有してくれる」という
　根拠のないナショナリズムを表明しているだけだ。

ここだけみてもこいつが意見の対立してる相手の話を全然聞いてないタイプだってわかるな

＞そう遠くない将来に国債の価格が暴落すると
＞邦銀が一斉に売り逃げ、それを買い支える日銀のオペで通貨が大量に供給され、
＞インフレが起こるというシナリオだ。

問題が多い理論だな。
まず、なにが原因で暴落すると言っているんだ？
基本から意味不明。

>>346
>池田ネタってν速で一時やたらスレ立ってよなｗ
>情強を自負してるわりに大したことないな

この池田信夫なるオッサンはトンデモ電波ばかり飛ばして
何をしたいんだろ？
無知を指摘されて馬鹿にされるだけなのになｗ
自分のブログのＰＶ稼ぎとTwitterのフォロワー獲得の為？
自分の本を売るためなのか、その貧困ビジネスセミナーなるもので
一山当てようと必死なのかな？
何か空しくね？ｗ

私高卒だけど
歳入より歳出が多くて借金まみれの国が
財政破綻しないわけないと思う

>>348-349
じゃーしっかり説明してくれよ

昔から、この手の破綻厨はいるよなｗ
このオッサンも御用学者の伊藤みたいなオオカミじじいで笑いものになるだけだわなｗ
ドヤ顔で日経暴落煽った藤沢カズなみに赤っ恥かくだろｗ

ノヴヲはごく稀に正しいことも言う
ビッグブラザーとか言ってるやつはただのヴァカ

>>351
1000万持ってる奥さんがいる旦那さんが800万借金してたらどう思う？

結論はどっちなの？
どっちが、どっちが正しいんだぁぁぁぁ
俺はそれだけが知りたいんだぁぁぁぁ

>>351
政府財政を家計と同じように扱うのは間違い。
1のオッサンと違って、まだ若いんだから、
マクロ経済学を勉強して出直してね。

と、いうのが耳学問の「マクロ経済学」お勉強中な方々のおきまりの台詞ｗ
某ビッグブラザーｗは苺を気にしている、とか苺連中が言ってたみたいだけど
正直ネトウヨを味方にするのは池田以上に電波なのにね、ふーんって感じ
ま、リフレ派と国家社会主義者(ガチの！)が合従連衡するのは見てて愉快だけど

国債の暴落が前提の話なんで
そりゃ、財政破綻するけど
国債が暴落する説明が、全くないw

　　　　　　　　／: : : : : :／: : : : : : : : : : : : : : : : ヾ: : : : : l
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>>354
100%間違ってるなら使いようもあるんだけどな。

>>358
ココ見てから出直してね。
１の記事については↓コメント欄に批評されてるんで。
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/23823352.html

>>359
国債が暴落しても財政は破綻しないがな。
対外債務が返済できなければ破綻するが。

財政破綻してから国債が暴落するのが正しいね。
(´・ω・`)

>>233
＞国内貯蓄が足りなくなったら

そうなったら国債は誰が買うのですか？

じゃ、そろそろ種明かしと行くかｗ

>>343
2009年版じゃなかったな、悪い。↓の35ページ読めばわかる。

http://www.imf.org/external/pubs/ft/spn/2009/spn0913.pdf

> Average primary balance needed to stabilize debt at end-2014 level
> if therespective debt-to-GDP ratio is less than 60 percent for advanced economies or 40 percent for emerging market economies
> (no shading); or to bring debt ratio to 60 percent (halve for Japan and reduce to 40 percent for emerging market economies) in 2029 (shaded entries).

IMFは「財政安定化の為、2029年までに日本は債務残高のGDP比を今の半分にすべし」と言ってる。

その為には2014年に予想される-4.7%のプライマリーバランス赤字を、9.6%の黒字にしなければならないというのが35ページの表の意味。
つまりIMF試算では、プライマリーバランス赤字を半減させるだけならGDP比2.35%の増税で足りる。消費税にして5-6%。

池田の言う「14%」は本来、2029年までに債務残高を今の半分にするのに必要な-4.7%と9.6%の差を表したものなわけｗ
完全に英語が読めてないｗ

あと破綻確率99.1%ってのは、文中にある櫻川記事のリンクを踏めばわかるが、
2100年時点の債務残高が、3年前の予想よりも上回る確率を言っているに過ぎない。
予想よりも0.1%でも上回れば「破綻」認定っつー微妙な話なわけ。
よって債務残高が上回っても財政運営が順調な場合も十分ある。
で、もちろんこの結果は2100年＝90年後まで決着が付く事はないのだから、
1年後や99年後に破綻が生じるわけがないｗ

ちなみにIMFの言うように、2029年までに債務残高を半減させる必要があるのかは相当な異論があると思う。
櫻川の研究でも債務残高は増えても発散しなければいいという立場だからな。

ほんとね、こんなデタラメ捏造だらけの記事をあがめ奉ってる池田周辺のフォロワーはバカが揃い過ぎｗｗｗ

言うまでもないが「消費税は少なくとも30％ぐらいに引き上げ」れば、日本の財政問題はかなり片が付く。
財政学関係者も池田の記事読んでるだろうに、誰にも諭されないのがかえって哀れというか・・・・ｗ

>>355
あと200万借金できるじゃない！

>>367
毎年1％刻みで上げて行けばいいけど・・・

>>369
俺は消費税上げろとは思ってないよ。
むしろ今は引き下げた方がいいとさえ思ってる。
「30%に上げてもどうにもならん」って>>1-5がトンデモだと言ってる。
>>366で指摘したソースの誤読含めて。

財政に関して楽観はしていないが、デフレを脱出しない事には
税収も減り続けて日本の財政はかえっての病状が悪化する。
だからデフレ対策の一助として、一時的な財政政策も必要であればやればいい。
無論、デフレ対策のメインとなるのは長期国債買い切りオペ大幅積み増しのような日銀の金融緩和だが。

即座の破綻を煽る連中は、資料の誤読も酷いが
デフレを放置した場合のリスクを等閑視している点で自ら破綻を引き寄せているようなもの。
デフレを放置した場合のリスクを無視している時点で論外。

>>370最後の行消し忘れ

>>370
自分もあなたと大体同じ考えだけど、
民主政権としてさらなる財政拡大を期待できないから
消費税の細かく上げていく事で擬似インフレにならないかなとｗｗ

消費税を段階的に引き上げると、駆け込み需要はあるだろうが
企業の手取り･売り上げは基本的に変わらない。
ということは実質金利も低下しないわけで景気が好転するとは考えにくい。
増税した分をそのまま設備投資減税にするんなら話は別だが
それなら最初から減税すればいい。

そもそもデフレ脱出には財政政策ではなく日銀の金融緩和こそが重要。
大胆な金融緩和さえあれば、財政支出・減税等を実施するまでもなくデフレは克服出来る。

>>373
なるほど、需給ギャップは埋めなくていいの？
日銀の金融緩和と財政出動はセットでやら無いと
ダメなんじゃないの？どうなんだろ。

>>374
金融緩和すれば、金利が下がって設備投資も増えるし円安で外需が増える。
これらはGDPギャップを埋める効果を持つ。財政政策は必ずしも必要ない。

ただ政治経済学的な理由で、今は財政政策が必要かも知れない。
日銀は「いくら金だけ供給しても実需がないじゃないか」とバカ丸出しな理屈で
仕事をサボってるので、「それなら俺が実需を作るからお前は市場に資金供給しろ」と
外堀を埋める効果はある。そもそも財政政策だけだとその分借金だけが増えるからな。
それこそ日銀は財政悪化を進めたいのか、と。

>>375
金利が下がっても企業の設備投資が増えない事が問題なんじゃないの？
銀行は国内に資金を廻したいけど国債買った方が投資・融資するより
リスクが少なくて利回りも大きいのが問題なんでしょ？日銀については同意
だけど。麻生さんのやった各分野の代表・識者を呼んで取りまとめてお金も
出した会議名前忘れたけどｗそうゆう投資分野を政府が率先して作り出すのが
重要だと思うんだよね・・・・

何でＩＭＦのいうこときくの？

日本はIMFに外貨準備を担保に１０兆円分貸し出して
感謝してもらっているのだが

>>376
長期国債は1%ぐらいしか低下しないだろうが、その上の社債や中小企業向け貸出、
住宅ローンなんかは、買いオペの手段によってはまだ低下する余地がある。
設備投資は増えないだけでゼロになったわけじゃない。金利が低下すれば当然増える。
どっちかつーと円安効果による輸出増の方が高か高いと思うが。

あと政府に投資分野が発見出来たら社会主義は破綻してない。

ちょっと考えたが>>373はやっぱおかしいな。
段階引き上げなら企業の駆け込み設備投資も増える。すまん。
ただ政府が税で金を吸い上げたままだと上手く行くかどうかはわからんね。

>>377
そもそも池田はIMFの言ってる事すらまともに理解してないｗ
>>366嫁。