大学生「IT関連の仕事で 安定していて 働いている人が生き生きしている ところで働きたい」
1 :
マントルヒーター(catv?):
2 :
カッティングマット(長屋):2010/01/14(木) 12:31:48.84 ID:NGLLaKqP
昭和50年代の資本主義が最も完成されたシステムだった
適度な競争と雇用の維持が高い次元で両立していた
優秀な者はそれに見合う報酬を得
無能な者は「窓際族」として定年まで働けた
あの時代が日本の最も幸福な時期であり、国力のピークであった
現在の資本主義は
「勝ち組以外はみんな死ね」というシステム
あらゆる人間が二十歳までに勝ち組と負け組に分類される
一度負け組に入ってしまうと、どんな努力をしても抜け出せない
それゆえ自殺者は増加し、結婚できない者も増え、人口は減少する一方だ
人口が減るとGDPも縮小する
GDPが縮小すれば、日本という国の機能も減ることになる
もはや日本は中国や韓国との競争に勝てず
世界から見て「役に立たない国」になりつつある
こんな深刻な事態になっても小沢は
「日本人が減れば移民を増やせばいい」と言っている
日本人の消滅は日本という国家の消滅だ
小沢は日本を大国の属国にしようと言うのか
狂った指導者と、その指導者を崇めるマスコミ
そしてマスコミに簡単に洗脳されてしまう無知蒙昧な国民
日本は完全に腐りきった
この国はもうおしまいだ
んなところはない
4 :
スプーン(京都府):2010/01/14(木) 12:31:57.01 ID:GdL3vgaY
ないわ
5 :
ペトリ皿(東京都):2010/01/14(木) 12:32:25.58 ID:2mchDyaE
安定求める男の人って。。。
6 :
ルアー(北海道):2010/01/14(木) 12:32:34.31 ID:K0t/31TY
ITの時点で間違ってる
7 :
硯(アラバマ州):2010/01/14(木) 12:32:58.55 ID:RlPLaMQH
ニュー速
YES NTT KDDI
NO ソフトバンク
9 :
はさみ(秋田県):2010/01/14(木) 12:33:13.87 ID:loK/Q/M2
ねえよ、ねえ
10 :
バール(長屋):2010/01/14(木) 12:33:40.82 ID:4FiMjVhR
米国のGoogleとかくらいじゃね?
11 :
木炭(東京都):2010/01/14(木) 12:33:44.50 ID:r1qvVKcx
超後悔してる
ITで安定っていうのがまずあり得ないから
13 :
和紙(関西地方):2010/01/14(木) 12:34:04.03 ID:K7xv9JNW
安定を求めるならお菓子業界がオススメです。
ワロタw
14 :
メスシリンダー(千葉県):2010/01/14(木) 12:34:19.18 ID:Few8rRQp
>> なんと、1位「安定している」がダントツ。やはり不況か、不況のせいなのか。
そもそも変化の激しいIT業界に「安定した企業」がどのくらいあるのか、という点が気になります。安定を求めるならお菓子業界がオススメです
お菓子って安定してるのか?
15 :
スプーン(catv?):2010/01/14(木) 12:35:12.34 ID:kRM1gneA
ITに安定求めるなんてw
16 :
ペンチ(埼玉県):2010/01/14(木) 12:35:18.07 ID:bXifPTnM
明治製菓が女に人気とか、どこかで聞いたな
17 :
彫刻刀(愛知県):2010/01/14(木) 12:35:30.23 ID:e25Yk/l+
ないんだな、それが
18 :
バール(長屋):2010/01/14(木) 12:35:32.56 ID:4FiMjVhR
19 :
まな板(福岡県):2010/01/14(木) 12:36:54.06 ID:1hwaiQoL
日本にはない、以上
20 :
和紙(関西地方):2010/01/14(木) 12:37:00.42 ID:K7xv9JNW
ITもお上から箱もの降りてくるところは安定じゃないの?
21 :
落とし蓋(東京都):2010/01/14(木) 12:37:10.01 ID:1uAwysKP
お菓子業界ってどうなのよ? 少子化で需要は減ってんじゃねーの?
22 :
まな板(東京都):2010/01/14(木) 12:37:12.67 ID:KoSjNR0D
ITは大手も含めて全てブラック棚www
23 :
IH調理器(三重県):2010/01/14(木) 12:37:18.10 ID:Nk5MJ8xC
24 :
土鍋(東京都):2010/01/14(木) 12:37:23.07 ID:MGgSXe4R
ねーよw
25 :
和紙(関西地方):2010/01/14(木) 12:37:43.17 ID:K7xv9JNW
26 :
ヌッチェ(福井県):2010/01/14(木) 12:37:47.47 ID:WIy5rKH3
>>14 きのうNHKでお菓子の凄さを知った
外人夫婦の歴史番組だったけど
「IT関連の仕事で 安定していて 働いている人が生き生きしている ところで働きたい」
IT系でそんな楽園あったら教えて欲しい
28 :
イカ巻き(京都府):2010/01/14(木) 12:38:07.63 ID:64u47NCw
お菓子業界って何だよ
ロッテとか森永とか明治とかか?
29 :
ゴボ天(関西):2010/01/14(木) 12:38:19.06 ID:xu/25Hs+ BE:767475078-PLT(15301)
なんでシステム開発の人はあんなに声が小さいんだろ
30 :
ペンチ(関東・甲信越):2010/01/14(木) 12:38:41.11 ID:pjXuh4lr
安定してるだろ。IT(あんてぃー)業界
さて11卒のNNTがどれだけでるか楽しみすぎる
死ね糞ガキども
32 :
サインペン(栃木県):2010/01/14(木) 12:40:36.77 ID:+ghZyjk6
これはいったん他国に後れを取らないと反省できないパターンだな
33 :
エビ巻き(兵庫県):2010/01/14(木) 12:40:51.69 ID:2NWNqRGc
元請けなら安定してるかもな
まぁでももうそんな時代でもないだろうけど
34 :
パイプレンチ(catv?):2010/01/14(木) 12:40:57.90 ID:YNyJKm3S
学生バカすぎだろ・・・
日本のIT技術者は家畜だからな。
36 :
アルバム(大阪府):2010/01/14(木) 12:41:47.17 ID:szznMz6U
ケガしないサーカス団に入りたいって言ってるようなもんだろ
5年前に戻れるならITは確実に却下してる
38 :
まな板(福岡県):2010/01/14(木) 12:42:20.20 ID:1hwaiQoL
>>29 はじめは声も大きく、みんな生き生きしてたよ
39 :
グラインダー(関東・甲信越):2010/01/14(木) 12:43:24.65 ID:iD5alo+j
ウチの会社も大絶賛右肩下がりだもんな…
仕事が本当に取れないし無くなってきている
40 :
ウケ(関西地方):2010/01/14(木) 12:43:52.93 ID:ORfReAWc
何故お菓子・・・
不二家、雪印みたいに簡単にぶっつぶれるよ
41 :
蛸壺(鳥取県):2010/01/14(木) 12:44:16.38 ID:yacCCn2h
某新興宗教にどっぷりの土産物系製菓メーカーとか?
42 :
梁(長屋):2010/01/14(木) 12:44:25.27 ID:ISszocvW
そういうイメージをマスコミが植え付けたんだろうな
実際は企業奴隷と言ってもいいくらいの職種なのに
43 :
釣り針(福岡県):2010/01/14(木) 12:44:34.44 ID:B7Hi/D7L
IT業界になんの幻想を抱いているのか
44 :
まな板(福岡県):2010/01/14(木) 12:44:53.01 ID:1hwaiQoL
安定しているのは、大きな自治体か電力関連しかないだろ
45 :
落とし蓋(東京都):2010/01/14(木) 12:45:09.61 ID:1uAwysKP
IT土方になりたいと申すか。
46 :
焜炉(西日本):2010/01/14(木) 12:45:34.34 ID:T+i0RRhq
こういう馬鹿がいてくれるおかげで
いいカンジに人材が分散するんだよ
介護業界みたいになっても困るだろ
47 :
まな板(福岡県):2010/01/14(木) 12:45:51.14 ID:1hwaiQoL
プログラムに自信があるなら趣味でやるか、
海外のIT企業に行け
48 :
夫婦茶碗(栃木県):2010/01/14(木) 12:46:14.77 ID:bayZuJi9
君たちと同じ志を持った少し上の先輩達は、皆ニートになりました
49 :
シャーレ(東京都):2010/01/14(木) 12:46:57.93 ID:Z9H7G/Rm
ねえよバカ
50 :
メスシリンダー(千葉県):2010/01/14(木) 12:47:43.72 ID:Few8rRQp
>>42 一昔前のドラマとかでIT関係で、ノーネクタイにラフな格好でワイワイ仕事してて
ちょっとリッチなマンションに住んでるとかいう姿が描かれてた気がする・・
そういうのを見た世代なんだろうなぁ・・
51 :
ムーラン(石川県):2010/01/14(木) 12:49:07.36 ID:bSMPmuQU
やはり不況か、不況のせいなのか。
公務員にでもなれよw
53 :
梁(catv?):2010/01/14(木) 12:50:21.44 ID:2tUdhyLy
実際は、オタファッションで机の上にフィギュア並べて隣にいる人にメッセンジャーで会話して
家に帰るのは毎日12時すぎとかw
54 :
黒板消し(東京都):2010/01/14(木) 12:50:58.51 ID:HTOSRLHI
IT業界なんていういかにもうさんくさい業界で、安定だのやりがいなんかあるわけないだろ、どんだけ世間知らずなんだよ
安定なんて職今のこの世にほとんどないだろ
56 :
マイクロメータ(アラバマ州):2010/01/14(木) 12:51:18.85 ID:41O4tZYE
ITやりたいならWebで自社サービスしてる会社がいいよ。
安定してるか?と言われれば微妙だけど、
ただ2ch見てても文句言われないし、
納期やスケジュールは自分次第だから残業も月20時間以下
給料も能力次第で変わるから頑張れば良くなるよ!!
残業がなくて、手取り20万くらいが良い。
58 :
鑿(大阪府):2010/01/14(木) 12:52:20.86 ID:BjGBc2uJ
安定なら公務員でしょ?なんで目指さないの
60 :
ローラーボール(愛知県):2010/01/14(木) 12:53:20.48 ID:mXKiu317
NTTは楽そうな感じがする
安定している職業を求める人間=派遣村としか思えんないのだが
自分がいかに面白いかいor自分のホビーがいかに大事か
そういう人間力の足りないやつほど軽くースルーされるぞ
もちろん個人の努力=学歴なのは当たり前
それでい無双した結果
人間力>学歴で打破できると考えて就活してもらいたい
つーかマジおまいらガンバレwwww
62 :
撹拌棒(北海道):2010/01/14(木) 12:53:41.40 ID:5vFnP5FD
>>50 やっぱそういうイメージが未だに根強いのかね
海外のITはそんなイメージがあるけど。
ITで安定ってありえない
人材不足くらいなほうがいい
忙しいときと暇なときが突然やってきて不安定な上に魂を抜かれたような奴がゴロゴロしてる現場に絶望してやめていくんだろうな
楽な仕事ってのは働こうにも量が決まりきってるようなのだよ
ITなんて貴方…
ITなら頑張ってフリーランスで安定できるところまでたどり着くことだな。
単価高くて残業ない
20年後の自分がどうなってるかは自信は無いが。
68 :
スプーン(愛知県):2010/01/14(木) 12:58:44.40 ID:794Toe2+
IT業界のトリレンマ
・IT関連の仕事で、安定している
→ 働いている人が生き生きしていない
・IT関連の仕事で、働いている人が生き生きしている
→ 安定していない
・安定していて、働いている人が生き生きしている
→ IT関連の仕事ではない
69 :
乳棒(関西地方):2010/01/14(木) 13:00:57.09 ID:huJ6vCmQ
NTTはIT企業といえるか?
70 :
試験管(catv?):2010/01/14(木) 13:01:14.48 ID:lMoJTgdN
そんな職場ありませんが
71 :
スプーン(東京都):2010/01/14(木) 13:04:31.52 ID:UGmpqI+q
学生どんだけバカにしてんだよ。
知らないわけがねーだろ。
IT業界志望してるやつに「なんかスマートなイメージで、楽そうだから」
なんて印象もってるやつ今日一人も存在しねーだろ。
安定ってのは仕事に変化が無いとか、収益がずっと横線とかそういう意味じゃなく、
就活してる最中にリストラのニュースが毎日のように流れるの見て、
「簡単にクビを切るような所は嫌だな」っていう意味合いが強いだろ。
記事中にも「残業が無いこと」を挙げるヤツが以内事にも触れてるじゃないか。激務なんて想定内。
じゃあなんでそれでもIT業界かって、他に選択肢がないからだよ。
IT業界は辛い、それは学生の全てが知っている。じゃあどこが楽なの?
そんなのあるわけがない。
72 :
マントルヒーター(沖縄県):2010/01/14(木) 13:05:26.39 ID:m2otKoa7
NTTデータはまったり高給だぞ
73 :
黒板消し(東京都):2010/01/14(木) 13:07:47.13 ID:HTOSRLHI
>>71 使えないやつは速攻首だろ、急に来なくなくなる廃人も含めて、人の入れ替わりが激しい業界なのだが。
マジでGoogleぐらいしか思いつかないんだがw
76 :
ボウル(東京都):2010/01/14(木) 13:08:50.02 ID:O92l4BrC
安定?
活き活き?
勝ち組?
77 :
梁(長屋):2010/01/14(木) 13:09:30.97 ID:ISszocvW
>>71 ITよりマシな職場環境なんて腐るほどあると思うが・・・
しかも無能なやつはスパッと切られるよITは
78 :
銛(千葉県):2010/01/14(木) 13:09:32.17 ID:z+gLAmmV
>>1 ITで安定ったら無能ディレクターか対人関係ばかりのプロデューサーがお勧め。
有能ディレクターは他人と会話する能力とフォトショイラレフラッシュの操作できないと明確な指示だせないし。デザインセンスも磨かないと。
有能プロデューサーはハッキシ言って営業先でプレゼンして案件を勝ち取らないとダメ。
故にITで安定ってのは厳しいよ、ゆとり大学生君。
ま、中学・高校・大学そして会社内でも「君は仕事が特にデキるわけでもないけど我慢強いね」言われた俺が
今じゃWeb制作会社やめてニートやってんだから、察してくれ。
コミュニケーション能力無い人はマジITは辞めた方が良い。
79 :
付箋(空):2010/01/14(木) 13:09:57.13 ID:oqNwWnqN
IT関連の仕事で 不安定で 働いている人が陰険でジメジメしてる
マジで死にたい
80 :
ボールペン(東京都):2010/01/14(木) 13:10:53.58 ID:XdZGpVOM
>>77 腐るほど列挙するのは大変だろうから、
良いと思う順に10個業界あげてみて
81 :
梁(長屋):2010/01/14(木) 13:12:21.63 ID:ISszocvW
>>80 逆にITより厳しいと思うような業界を挙げてみろよ
82 :
ノート(東京都):2010/01/14(木) 13:12:47.19 ID:Bq0rc77f
無理wwwwww
83 :
ボールペン(東京都):2010/01/14(木) 13:13:31.41 ID:XdZGpVOM
>>81 おまえのレスに対して質問してるんだろ。なんで質問に質問で返すの?
まずは答えてから改めて聞けよ。無いならありませんでしたと訂正しろ。
84 :
まな板(群馬県):2010/01/14(木) 13:13:34.27 ID:aHgqOZD5
そんなもんねーから黙って介護やれ
85 :
餌(アラバマ州):2010/01/14(木) 13:13:50.56 ID:qQLMIpS0
安定=あんてい=あいてい=ITってやかましいわ。
今は専卒のが"就職は"有利な気がする
論理的に矛盾してる。屋根の無い家で濡れずに快適に暮らしたい!って位。
こいつはニートになる
89 :
集魚灯(神奈川県):2010/01/14(木) 13:16:56.86 ID:Wlx6K7bn
みかか いったく
90 :
ニッパ(dion軍):2010/01/14(木) 13:17:00.80 ID:wlZu4Hwu
アホ学生ってIT好きだよね。
91 :
スプーン(アラバマ州):2010/01/14(木) 13:18:07.31 ID:gYkm8BBz
安定を求めるやつは死ね
92 :
ゴボ天(埼玉県):2010/01/14(木) 13:18:25.26 ID:x3AuDE9u
ITで安定…か
…そう思っていた時期が私にもありました
若いって良いねぇ
ITにそんな所はねーから安心して死に絶えろよ
NTTデータに行けばいいじゃん。
全部下請けに丸投げで、まったり高給安定全部ある
95 :
集魚灯(神奈川県):2010/01/14(木) 13:20:12.58 ID:Wlx6K7bn
>>94 それだけの資格、能力あるなら当然行くだろ
96 :
のり(大阪府):2010/01/14(木) 13:20:25.37 ID:BCiiZHc3
ν即民ならF一択
ITだってデータやNRIくらいの最上位なら安定してるし転勤ないし高給だしまったりだし、
頑張る価値あると思うがな。
98 :
鋸(東京都):2010/01/14(木) 13:22:17.11 ID:AK3NK6yp
99 :
はんぺん(関東・甲信越):2010/01/14(木) 13:22:23.12 ID:rMnpfOGY
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
100 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/14(木) 13:22:26.54 ID:bPBiXwzD
IT系でも高学歴なら下に丸投げする仕事
101 :
ボンベ(福島県):2010/01/14(木) 13:22:54.92 ID:hb7J2Dsb
大学までいって何でこんなアホな発言してるの?
これは働きたくないと言っているんだろう
103 :
集魚灯(神奈川県):2010/01/14(木) 13:23:40.43 ID:Wlx6K7bn
はたらきたくないでござる
104 :
ドラフト(関西地方):2010/01/14(木) 13:24:01.71 ID:cD3N34c0
食品は危なすぎる
いつ潰れてもおかしくね
106 :
便箋(大阪府):2010/01/14(木) 13:25:05.42 ID:7S94CSS9
みんな死んだ魚の目をしてる業界
107 :
インパクトレンチ(関東・甲信越):2010/01/14(木) 13:25:21.07 ID:RJCInDny
IT関連で安定している所ってGoogleとかか
108 :
スプーン(東京都):2010/01/14(木) 13:26:32.60 ID:xPgYo16A
安定を求めちゃいけないみたいな流れが意味分からない。
こんな情勢なんだからどんな業種でアンケートとったって安定感は1位にくるだろ。
IT業界の中での安定を求めてるわけで、
社員20名のベンツチャーIT企業より、
NTTやら大手金融、メーカー系列のIT企業に人気が集まっているってだけの話だろ。
109 :
ニッパ(埼玉県):2010/01/14(木) 13:27:23.27 ID:g/GkIA8p
お国がシステム発注
適当に1人月150万円で見積もり
↓
大手IT会社 ┌→一部中国に発注→┐
1人月60万円で | とんでもない物が出来
監視をつけて丸投げ →中堅IT会社 ← 作り直し
作業場提供
1人月55万円で人集め
↓
ブローカー5%手数料
↓
ブローカー5%手数料
↓
ブローカー5%手数料 40歳以上はブローカー
↓ 又は他業種
ブローカー5%手数料 ←┐
↓ |
底辺IT会社(半分中国人) |
給料15万円 → IT土方
作業場に遠距離通勤
勤務体系、残業代は
派遣先の契約に準ずる
※残業代制限あり
110 :
フェルトペン(関西地方):2010/01/14(木) 13:27:27.37 ID:rQzXfKC2
夢を見ていいのは大学2年まで
111 :
集気ビン(長屋):2010/01/14(木) 13:28:04.45 ID:/RLiVC95
今は外資系がいいとあほみたいに連呼しないのか
112 :
スプーン(三重県):2010/01/14(木) 13:29:06.88 ID:U6UmKipf
>>81 アパレル、飲食、物流、医療・介護、不動産、出版、農業、
漁業、営業職全般…、パッと思いつくまま並べてみたけど
いくらでもありそう。
よっぽど優秀じゃない限り無理だろ
114 :
まな板(東京都):2010/01/14(木) 13:29:52.85 ID:KoSjNR0D
>>107 安定=まったりと定年まで働けるところ
という定義だとすると、
IT業界自体がここ10年かそこいらだから、
10年後にどうなってるかなんて全然ワカラン。
グーグルでさえな。
115 :
鉤(中国四国):2010/01/14(木) 13:29:59.33 ID:V61mVz3e
お菓子メーカーのESの通過率の低さはすごい
大手だと2社しか通らなかったわ 練習にはなるよ
116 :
丸天(埼玉県):2010/01/14(木) 13:30:41.09 ID:/m/37LIO
117 :
鉛筆削り(北海道):2010/01/14(木) 13:31:26.52 ID:+MQY+h4V
ITを選ばない事
>>114 googleは会社として安定してるだろうが、社員の雇用の安定かは微妙だしな。
結果残さないと解雇だから、結果残せない奴は残業しまくってる
119 :
砥石(大阪府):2010/01/14(木) 13:32:43.98 ID:LFBNFoX4
ITは雇われているだけでは駄目
起業しないと
120 :
丸天(埼玉県):2010/01/14(木) 13:33:48.05 ID:/m/37LIO
つか労働組合あるとことかはどうなんだ?
121 :
スクリーントーン(大阪府):2010/01/14(木) 13:34:10.80 ID:CSwM/pn2
安定していて 生き生きと働いている人たちから
存在を忘れられてる情シスなら見かける
社内SEがいいよ
適当にして、派遣に指示または外注丸投げ
出来たモノに軽く修正して、誇らしげにプレゼン
保守も丸投げ
最強だよ
123 :
魚群探知機(埼玉県):2010/01/14(木) 13:34:30.81 ID:SLRlfmKM
海外に行く事
124 :
ボールペン(東京都):2010/01/14(木) 13:34:43.51 ID:XdZGpVOM
結局そうなんだよな、IT業界は辛い、じゃあどこが楽なの?ってのがないからIT業界を志望すると。
東京電力、JR、エントリーしてるかもね。
市役所勤務はまったりだぞ!うん、公務員試験の勉強してるかもね。
でもそれは受かれば行けるって話であって、それらの安定感を重視する学生の併願先として、
業界の規模がでかい、採用が多岐に渡るIT業界が入るのは当然の話。
「俺は安定感を求めるから就職先はIT業界に限るな」って話ではないのに、
安定感求めるのにIT業界かよwwwって解釈は滑稽。
IT業界にエントリーするならその中では安定感がありそうな所を選ぶかな、と言うだけの話。
125 :
魚群探知機(埼玉県):2010/01/14(木) 13:35:21.54 ID:SLRlfmKM
マジ公務員っていいかもな
どうせサボってる間にプログラミングしてもバレないと思うぞ
調子悪いから直してるんですぅとか言えば
本当に安定してて人が生き生きしている所で働きたいなら、
県庁とか市役所行けばいいのにね
127 :
まな板(東京都):2010/01/14(木) 13:35:33.27 ID:KoSjNR0D
>>119 起業したらもっと不安定になるだろ。
事業にだけは絶対手を出したらなんねえとばっちゃが言ってた。
IT関連と安定・生き生きしているは正反対の場所にあるだろ
129 :
ドラフト(関西地方):2010/01/14(木) 13:35:46.08 ID:cD3N34c0
イークラシス マジオススメ
超有名企業だし安心だね
ねーよw
131 :
丸天(埼玉県):2010/01/14(木) 13:36:14.98 ID:/m/37LIO
でも人手が足りないからあれだのこれだの言われてんだから人が増えれば安定になるんじゃね
と思ったがそうでもないか
by the way, I want to work.
133 :
筆箱(福岡県):2010/01/14(木) 13:36:56.83 ID:/n4DKaUH
「発注元→紹介会社→自分」の経路を確立できれば50才位まではお金も時間も不満なくなるぞ
テスター→PG→SE→なんかちょっと偉い→結構仕切る仕事→暇なことが多い見張り番
と進化するんだ。俺なんか暇な時期は一日2ちゃんだ。
135 :
スプーン(三重県):2010/01/14(木) 13:38:23.62 ID:U6UmKipf
137 :
エビ巻き(東京都):2010/01/14(木) 13:39:09.29 ID:0qApDnI/
生き生きしてるって、どういう風にだ
そういうのは家の中だけで完結してりゃ良いんじゃないの
IT業界のイメージのコピペ誰か貼ってくれ
10時に出勤してどうたらってやつ
139 :
砥石(京都府):2010/01/14(木) 13:39:39.92 ID:oWMYvDZi
>>14 菓子はなかなか需要が減らないんじゃないかな
気軽に買える程度の値段だしおいしいし、ささやかな楽しみほど手放されなさそうだし
140 :
大根(三重県):2010/01/14(木) 13:40:00.11 ID:ODRRLiZE
マジでないですねえそんな企業
なくはない。ITのベンチャーはブラックが多いが、楽しそうに働いて残業少ないところもある。
一生働けるかは知らんが、2〜3年の目線で見ればいい選択肢だろう。
142 :
スプーン(catv?):2010/01/14(木) 13:42:16.74 ID:vQVoez6H
>>138 女の私がイメージするSEの日常
・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
or
・朝10時に体調が悪いので午前休しますという電話
・私服で出勤OK、てか帰ってないので昨日と同じ格好
・髪の毛は手入れしないのでボサボサ
・冷房の効きすぎる部屋で凍えながら仕事
・デスクにはペットボトルのゴミが散乱
・社食はスパゲティを喰いながら今読んでるコードの皮肉か!と突っ込む
・社内に寝袋完備
・4時半には次の仕事が舞い込んであくせく
・アフター5は一日の業務の半分が終わったと喜ぶ
あと、オフショアの現地法人監督(支社長)も楽かもね
144 :
霧箱(九州):2010/01/14(木) 13:43:08.30 ID:X90MERdy
そんなもんはない
ここまですっ飛ばして読んだけど
スレタイはきわめて全うな希望。なんも折れることなし。
真っ当
149 :
ニッパ(dion軍):2010/01/14(木) 13:45:47.01 ID:wlZu4Hwu
>>139 製菓業界も少子化に加え、小麦や乳製品の高騰でかなり落ちてきているよ。
さらに不況で無駄な出費を抑える傾向にあるので・・・
下請けに丸投げするところぐらいだろ 生き生きしてるのは
152 :
丸天(埼玉県):2010/01/14(木) 13:47:05.11 ID:/m/37LIO
>>145 つか般若どころじゃねえなこのFlash
153 :
ざる(長屋):2010/01/14(木) 13:47:42.05 ID:WVUiJpHD
ない : IT関連 × 安定している
ない : IT関連 × 働いている人が生き生きしている
ある : 安定している × 働いている人が生き生きしている
そういうことだ。
154 :
砥石(京都府):2010/01/14(木) 13:48:26.06 ID:oWMYvDZi
>>149 そういやバターも小麦粉もいま高くなってるんだっけ
俺お菓子好きだから二日に一度くらいはお菓子買ってるんだけど、なかなか減らせないし減らしたらつらいわ
155 :
ドラフト(関西地方):2010/01/14(木) 13:50:43.65 ID:cD3N34c0
不況不況言ってもお菓子食う層は中々へらねえよ
156 :
スプーン(catv?):2010/01/14(木) 13:51:13.06 ID:vQVoez6H
>>154 しかも牛乳と卵の値上げで洋菓子屋や洋菓子メーカーは・・・
157 :
丸天(埼玉県):2010/01/14(木) 13:53:07.26 ID:/m/37LIO
菓子屋もそうだがパン屋もそこそこ安定してそうだな
158 :
ニッパ(dion軍):2010/01/14(木) 13:54:22.34 ID:wlZu4Hwu
>>154 先物取引の影響が少なくなったので、今はかなり落ちてきたよ。
ただ、それがお菓子の値段や内容量回復に向くかは別の話で。
田舎のパン屋とかある意味安定してそう。
のんびり生きて行けそう
>>159 前そんな感じの店のドキュメントやってたけど
大変そうだった
161 :
スプーン(catv?):2010/01/14(木) 13:55:55.85 ID:vQVoez6H
パン屋が安定?製パンメーカー以外の町のパン屋は早朝4時置きの夜12時帰りがデフォで
30歳でも20万ちょいの給与ですよ
最近、自宅でベーグルを焼くようになった。
パウンドケーキなんかより簡単で、そこそこのものが焼ける。
163 :
画架(宮城県):2010/01/14(木) 13:56:25.66 ID:UjKYmQdQ
仕事ねえよ
今日も会社で2ch
昨日も会社で2ch
明日も会社で2ch
3月には倒産
164 :
アルコールランプ(長屋):2010/01/14(木) 13:56:36.74 ID:s6AjO9Bl
前の会社がブラックITだったな
今普通のIT会社 ってか楽ちんちん
166 :
スプーン(中部地方):2010/01/14(木) 13:59:28.56 ID:wz0au23+
メリケンの大企業しかないな(笑)
167 :
すりこぎ(京都府):2010/01/14(木) 14:01:11.40 ID:ljSZUgk0
ITでも規模でっかいとこなら安定してんじゃないの?
全く知らんけど
168 :
れんげ(愛知県):2010/01/14(木) 14:01:49.49 ID:dAxwFr6F
技術職公務員とか情報系は無いの?
169 :
和紙(関西地方):2010/01/14(木) 14:02:46.67 ID:K7xv9JNW
>>168 自治体によってはあるところもあるが、基本ない。
基本は事務職員の仕事の一つ。
丸投げだしな。
171 :
アルコールランプ(長屋):2010/01/14(木) 14:03:22.71 ID:s6AjO9Bl
>>165 変哲も無いソフトウェア開発&運用
地方の中小ね
172 :
れんげ(愛知県):2010/01/14(木) 14:04:57.77 ID:dAxwFr6F
>>16 お菓子もつくってるけど
大塚製薬と同じような化学系の会社だからな
173 :
イカ巻き(京都府):2010/01/14(木) 14:05:11.78 ID:64u47NCw
IT業界でもまったりなところはまったりだろ
と妄想してみる
174 :
れんげ(愛知県):2010/01/14(木) 14:06:08.51 ID:dAxwFr6F
177 :
ゆで卵(山口県):2010/01/14(木) 14:07:02.99 ID:tUOORX5G
インドあたりにあるかもしれないな
ガンダーラー ガンダーラー
178 :
丸天(埼玉県):2010/01/14(木) 14:07:36.44 ID:/m/37LIO
インフラ系はどうやったら入れるのよ?
>>179 ITのインフラだとNTT東西とKDDIあたりだろうが、
この辺は一生転勤地獄だからオススメ出きない
>>167 部署によるぞ
知人のところは外資系だけど、勤務形態がめちゃくちゃだった
逆に零細みたいなところの奴がまったりしてるとかだしよくわからない
データがまったりって就職板鵜呑みにしすぎだろw
183 :
スプーン(dion軍):2010/01/14(木) 15:16:54.37 ID:tWTGu45n
>>180 転勤地獄でも安定してるほうが・・・って考えは甘いのかな
NTT
KDDI
DOCOMO
SOFTBANK
Google
Microsoft
Intel
Amazon(プログラミング)
NEC(プログラミング)
Sony(プログラミング)
一杯あるだろ? ってか、大手のメーカー系とかコンサル系には、IT関連の採用枠があるじゃん。
>>185 働いている人が生き生きしているに当てはまりそうなのは半分ぐらいじゃないか
ねーよ
>>185 DOCOMO
Google
Microsoft
くらいか。生き生きしてそうなのは
189 :
ビーカー(catv?):2010/01/14(木) 16:24:40.18 ID:R03e5e8V
大手のSIrの現場で働いてるが
所詮俺は中傷ITからの偽装請負SEだから
手取り25だし未来もないよ
190 :
スプーン(アラバマ州):2010/01/14(木) 19:35:41.94 ID:gT/NHjId
>>1のソースの大学生
無いものを望むなら今から作るべき
いやぁゆとりの考えはいつもながらおめでたいなw
まさにホームラン級
192 :
ゴボ天(関西):2010/01/14(木) 19:40:27.02 ID:xu/25Hs+ BE:479671875-PLT(15301)
>>38 段々壊れてうちの部署に来るんだな多分
193 :
指錠(千葉県):2010/01/14(木) 19:46:04.32 ID:j1897v9Z
派遣じゃないところだよな。
社員を他のIT会社に売るだけの会社はつぶれてほしい。
194 :
豆腐(東京都):2010/01/14(木) 19:46:19.38 ID:bBfHYcqS
ITが美味しかったのってベンチャー時代にストックオプション大儲け→退社のコンボだろ
今はお通夜感が半端ないぞ 何しろ何年も残る人が少ない
195 :
スプーン(東京都):2010/01/14(木) 19:49:11.12 ID:Lq7xtoZ0
IT以外の電気や機械の技術者になったほうがまだ安定してるのに
バカなの?アホなの?
196 :
鉤(東京都):2010/01/14(木) 19:52:39.10 ID:VeWlGPvF
運が良ければまったりして安定してるところもあるよ
197 :
スプーン(京都府):2010/01/14(木) 19:54:21.61 ID:lqfKKiw0
「ITだけは厳しい」みたいなのって本当なのか?
イメージだけじゃないの?ITだけが異様に厳しい意味がわからん
それだったらそこに就く人も自然に減るんじゃねえの?
198 :
ハンマー(香川県):2010/01/14(木) 19:55:38.70 ID:DueqHeAm
ITの職場で生き生き・・・だと・・・?
199 :
げんのう(愛知県):2010/01/14(木) 19:56:40.98 ID:pbY2ftME
IT企業に就職するなら、アメリカにいくべきだろうなぁ。
あっちは役割が明確に決められているから、開発は開発、IT ProはIT Proだけやれぱいいし、
テスターはテスターで、プログラマーが片手間にテストするのではなく、テスターとしての
待遇も保障されているし。
日本だとある年齢を過ぎると、開発をやりたくても管理職にならさせるし。
(しかも管理職にならないと、給料が上がらない仕組み)
その点、アメリカでは開発者は開発者として残り続けることができるし。
(まあ、できない開発者はドロップアウトしていくんだろうけど)
関係ないけど、自分は開発者のままでいたかったのに管理職にさせられて、うつを発症して退職。
現在、半ニート生活。
傷病手当がそろそろ切れるから、医師に「働ける」と認定してもらって仕事を探すか、
自分で会社(といってもSOHOでできないかな)を興すかだけど、正直、フルタイム働ける自身がない…。
200 :
魚群探知機(埼玉県):2010/01/14(木) 19:57:40.45 ID:eIUMDMQ6
昔、IT系の職に憧れて就職活動をしてたけど、
残業が50時間を越えると聞いて、他の職種に替えた
今思うと、替えてよかった。残業は少ない方がいい
3社経験したが、どこもまったりしてたけどな。
2chで聞く話って作り話ばかりなんじゃないのか
>>200 大正解だろうが、特に今の時代は残業50切る職種なんてそうそうないだろう。
中小行けばあるかもしれんが。
203 :
スプーン(京都府):2010/01/14(木) 20:02:49.26 ID:lqfKKiw0
IT関係者の声がデカいだけだと思うんだよなー
ネット系企業の評判が軒並み悪いのは、辞めた奴らがネットで悪評書くからじゃないんだろうか
204 :
げんのう(愛知県):2010/01/14(木) 20:02:56.33 ID:pbY2ftME
>>188 外資系が生き生きしているって…。
GoogleやMSなんか、ノルマをこなさないといきなり首切られるんだぞ。
しかも、情報漏洩やデータ破壊を防ぐために出社したら、コンピュータも触れないし、
下手したら事務所にも入れない。
205 :
墨壺(神奈川県):2010/01/14(木) 20:05:23.77 ID:fPwTckBt
ITドカタだから作業場所がコロコロ変わるが、
どの現場でも上の会社の奴らは若いのに深夜休日まで働いてるな
体が若いうちに自分の為に時間を使わないと、後悔するぞあいつら・・・
マスコミ、商社、銀行だってITなみにキツイところが多い。
ただITは業界として大きい上にほぼ全て真っ黒だから目立つだけだろう
207 :
三角架(東日本):2010/01/14(木) 20:07:11.41 ID:NthShVRA
>>180 テプコシステムズとかTG情報とかオージスとかJEISとかもインフラ系のITじゃん
208 :
吸引ビン(東京都):2010/01/14(木) 20:07:18.72 ID:X96S595S
残業がないリストラがないボーナスが出る
手取り25万
これなら働く
209 :
三角架(東日本):2010/01/14(木) 20:08:03.15 ID:NthShVRA
>>206 なめすぎだろ商社とメガバン
低学歴学生が妄想で書いてるのバレバレだぞ、お前の全てのレスにおいて
212 :
プリズム(関西地方):2010/01/14(木) 20:09:54.05 ID:CLTbqyaI
若いうちから安定志向が強いのも考えものだな
すごい頭の固いじじいになりそう
213 :
げんのう(愛知県):2010/01/14(木) 20:12:37.86 ID:pbY2ftME
まあ、結局は自分が好きな事を仕事にできれば、ある程度まではガマンできるから、
自分が好き(というか向いている)仕事に就くのが一番だと思うけどね。
214 :
木炭(鹿児島県):2010/01/14(木) 20:14:28.76 ID:EUExOwmR
無いから作ってくれ
215 :
げんのう(愛知県):2010/01/14(木) 20:14:56.95 ID:pbY2ftME
216 :
手錠(東京都):2010/01/14(木) 20:19:38.83 ID:4rudJkdw
昨日、大学で連れが就職決まらないとかぐちゃぐちゃ俺に愚痴ってきたから。
「どういうとこ受けてるの?」って聞いてみたら
「システムエンジニアだよ」って言われた。
「なにそれ?どんなことすんの?」って言ってみたら
「システムを構築したりするの」とか抽象的に返事されたからしつこくつっこんだら
「パソコンのプログラムを作ったり・・・」とか言ってた。
ウチの学校Fラン文系だから
「へえ、パソコン得意なんだ?CADとかC言語とか俺全然向いてなかったんだけど、できる?」って言ったら
「なにそれ?やったことない」って言われた。
「ブラインドタッチできる^^:?」って聞いてみたら
「できない」って言われた・・・。
これがFラン大学の現実。
217 :
梁(静岡県):2010/01/14(木) 20:20:10.08 ID:voRuu+qR
google
MS
ADOBE
SUN
ジャストシステム
ここいらか
googleだって自由度が高いだけで、忙しさはめっちゃ忙しいと聞くけどな。
月残業100時間も普通にあるとか。
220 :
スケッチブック(東京都):2010/01/14(木) 20:27:17.07 ID:7bC5lV98
IT業界って関係のない奴等が「ITは大変、絶対にブラック」って言ってるイメージ
>>220 そうだよな
俺もIT業界で働いてるけど、特に他の業種の友人とかと比較して大変だっていうイメージは全くない。
ITがいきいきしてて楽しいとか安定とかってw
なにもわかっちゃいねーのな
223 :
アリーン冷却器(東京都):2010/01/14(木) 20:42:52.06 ID:JFjwRGwZ
向いていないのにITに入社
↓
向いてないから当然仕事がチンプンカンプンで分からない
↓
残業
ITはブラック!っていってるやつが多そう。
こういうやつがいるから出来るヤツも残業残業の毎日になるんだけどね
>>223 別パターンw
向いているからITに入社
↓
向いているから、当然仕事は速くこなすことができる。
↓
時間が空くから、向いていない奴の仕事を回される。
↓
残業
225 :
墨(千葉県):2010/01/14(木) 20:47:12.54 ID:ZOAiV71b
>>223 専攻不問!とか言ってる企業にも問題あるでしょ
SIに限って言えば、人月換算で決まるビジネスモデルが狂ってるんだよ。
227 :
錐(catv?):2010/01/14(木) 20:51:29.22 ID:Y5KWTA5/
ストレスと過労と睡眠不足で真っ黒な顔して仕事してる奴なら掃いて捨てても余るくら
いいるぞw
給料が高いのは、残業代がつく平社員だけだぞw
多いのは徹夜と休日出勤であって残業ではないぞ。
というわけで、新卒の皆様方はぜひIT業界にいらしてくださいw
製造業のそれなりの上場企業の社内SEがおすすめ
基幹システム担当になって、素人社員相手にするだけ
月一の担当者会議のプレゼン資料作りだけが面倒だけどな
27歳で適当にweb見ながら1〜2時間残業で遊んで
手取り28万(´・ω・`)
ボーナス合わせて年収総額489万(´・ω・`)
229 :
モンキーレンチ(アラバマ州):2010/01/14(木) 21:38:57.31 ID:93P2pRf1
ITって・・・死ににいくようなものだろ
>>224 できるやつに仕事回してくれるのかいいな
231 :
げんのう(愛知県):2010/01/14(木) 21:57:19.38 ID:pbY2ftME
>>230 「仕事回してもらう」というよりは、尻拭いなんだけどね。
自分の担当分の仕事を片づけて早く帰ろうとしても帰れないというジレンマ。
どこまでがIT関連に入るんだろう
IT業界って会社じゃなくて、プロジェクトによって違う
だから、例えマッタリと言われてる会社に入社できたとしても
現場によっては天国と地獄のように違うことを理解しておかないと
すぐに辞めそうだな、ゆとりは
某メーカー子会社の中堅SIerの一年目だけど、安定はしてるなと思う。
親の業績はやばそうだけど。
235 :
げんのう(愛知県):2010/01/14(木) 22:08:00.82 ID:pbY2ftME
>>232 そうなんだよな。
単なる派遣会社でもIT企業を名乗っているし。
236 :
モンドリ(catv?):2010/01/14(木) 22:09:36.93 ID:692ZvPrj
しかしHはインフラ事業にも深く関わってるから、もし潰れても確実に公的資金入る
238 :
スプーン(広島県):2010/01/14(木) 22:12:09.86 ID:TTbFiD+A
>働いている人が生き生きしている
奴隷国家日本では難儀なことだ
239 :
電卓(東京都):2010/01/14(木) 22:15:45.18 ID:vmzutNzr
>IT関連の仕事で 安定していて 働いている人が生き生きしている ところ
そんなところはない。
「ITと言っておけば儲かる」と思ってる企業はたくさんあるけどな。
ITで安定しようと思ったら自分にプログラミングスキルがあって
優秀な会計参謀がいて、企業戦略や営業力のあるヤツと起業するのが一番。
たまにホリエモンみたいな目に遭う事になるけどw
>>233 まず暦通りの休みじゃない部署もあるからな
>>236 だいぶヤバイみたいだけどH系列はちゃんとボーナス出るし
福利厚生手厚いし、俺のとこは残業代もつけれるし
社員には優しい方だとは思う。
残業は多いけど。
IT企業から脱サラして屋台の焼き鳥屋開いたら儲かりすぎわろた。
店持つより楽だし。
243 :
マイクロシリンジ(東京都):2010/01/14(木) 23:01:06.57 ID:imUfWxUf
>>243 夜中の繁華街とかじゃなく俺はスーパーとかだ。
ds
大手の保守こいよ
マッタリ高給取りだ、大手3社だぞ
248 :
れんげ(三重県):2010/01/15(金) 01:59:40.72 ID:2ZeinLNK
>>247 サーバー保守って仕事は楽かもしれないけどやりがいがないよね。
まあ技術とかに興味がなくてただ普通に暮らしたいっていうなら
それもいいかもしれないが。
250 :
フェルトペン(神奈川県):2010/01/15(金) 02:04:13.52 ID:4gasQ5w5
最近マスコミのゆとりを社会問題にしようって姿勢がうざすぎる。
ゆとり世代は馬鹿馬鹿、打たれ弱いって言われて向上心がでるわけねえだろ。
馬鹿だと思うなら発想が豊かとか言ってうまいように使えや。
学生運動やりながら、あの時大嫌いだった大人と同じことを今やってる自分たちを叩いてから言えや。
251 :
れんげ(三重県):2010/01/15(金) 02:05:04.08 ID:2ZeinLNK
>>249 不足してるのは、コード組めてマネージメントも出来て営業もできる
超人技術者だけです。俺らみたいな人見知りの凡才はお払い箱です。
252 :
音叉(秋田県):
どこにもねーよ
ねえ