【NVIDIA】新しいGeforce（Fermi）は爆熱＆歩留まりが悪くて高額か？

1 ：スプーン(新潟県)：2010/01/14(木) 02:32:27.04 ID:9GVJlD0z BE:3204004199-PLT(13000) ポイント特典

CypressことRadeon HD 5800シリーズの歩留まりは60～80%の間に収まっているそうで、
一時期40%までまた下がった頃もありますが大分改善されていそうですね

一方のFermiは実際の歩留まりが20%しかないとも言われているそうで、さらにあまり早く改善しているわけでもないそうです
ウエハ価格からチップ価格を逆算すると$200程度となるそうで、この場合カードの価格は$600にもなるとのことです

Fermiは発熱が多く歩留まりも悪いと言っている人たちによると、FermiはCypressよりも20%しか高速でなく、HD 5970には負かされるとのこと
これが本当ならば非常に芳しくないですよねぇ

TSMC 40nmは良くなってきているようですが、Fermiの歩留まりがかなり低いのは…
もしそうとしても、せめてパフォーマンスには期待したいところなのですが

http://www.tgdaily.com/hardware-brief/45461-fermi-die-means-high-nvidia-silicon-costs-ahead
http://www.fudzilla.com/content/view/17205/34/
http://blog.live　door.jp/amd646464/archives/51498158.html

2 ：二又アダプター(アラバマ州)：2010/01/14(木) 02:33:09.68 ID:PGQpmHbs

> 歩留まり

AV女優かと

3 ：ゆで卵(山口県)：2010/01/14(木) 02:34:19.06 ID:tUOORX5G

TSMC使うから・・・

4 ：巾着(東京都)：2010/01/14(木) 02:34:39.20 ID:lzzlAymH

ほどまり

5 ：レンチ(大阪府)：2010/01/14(木) 02:34:56.17 ID:tBEiQ21H

こう言うネタはゲハ厨みたいで下劣で格好悪いから止めてくれないかな

6 ：スプーン(アラバマ州)：2010/01/14(木) 02:36:24.45 ID:+jP8J0yJ

作るものがなくて困ってる日本国内のファブで作ろうよ

7 ：ノート(神奈川県)：2010/01/14(木) 02:42:36.04 ID:yls1zpx7

それでも信者は買うだろ　ずいぶん表舞台から消えてるからなぁ

8 ：カーボン紙(東京都)：2010/01/14(木) 02:48:23.00 ID:1ib8zgzH

>>2
声優でも可

9 ：ろう石(東京都)：2010/01/14(木) 02:59:12.89 ID:OJaxv1cB

エヌチョンビディアはさっさと潰れろよwwwww

10 ：セラミック金網(富山県)：2010/01/14(木) 02:59:56.69 ID:ZwHmkuHM

> 歩留まり
なんて読むんだよ

11 ：試験管(東京都)：2010/01/14(木) 03:00:43.31 ID:M0+W1MIu

どうでもいいが早く出せ。
ラデの価格を落としてくれ！

12 ：ボンベ(アラバマ州)：2010/01/14(木) 03:09:58.87 ID:OvzbvfdM

リネームまだかよ

13 ：スプーン(千葉県)：2010/01/14(木) 03:11:51.46 ID:rz/H/80d

NVoodiaもすっかり名声がちに落ちたな

14 ：スプーン(神奈川県)：2010/01/14(木) 04:19:32.26 ID:s5etsbi0

爆熱だけはいくら俺でも嫌だよｗ

15 ：モンドリ(広島県)：2010/01/14(木) 04:22:50.42 ID:Zfii0XuN

爆熱でもいいがアイドル時の消費電力が重要

16 ：振り子(アラバマ州)：2010/01/14(木) 04:26:15.52 ID:rZ+b8xvW

最近のグラボで歩留まりが良いのなんてあったのかよ

17 ：スプーン(dion軍)：2010/01/14(木) 04:26:34.58 ID:tzao4bYt

一時期は圧倒的だったのにどうしてこうなった…

18 ：スクリーントーン(東日本)：2010/01/14(木) 04:27:08.75 ID:RfUOECVs

最初はYield2%だったんだから、それからみれば大分よくなったな
40nmでダイサイズが大きいからこんなもんじゃない？

19 ：回折格子(佐賀県)：2010/01/14(木) 05:00:39.24 ID:XB+y3mCA

20%というのは商品化に耐えられる歩留まりなのか？
せめて50%は必要じゃないの？

20 ：電卓(山形県)：2010/01/14(木) 05:36:36.51 ID:eFXU75XO

GT300のダイは1枚のウエハーから104個切り出せるらしい
http://ethelion.blog9.fc2.com/blog-entry-79.html
ウエハー一枚あたり5000ドルでそこから104個切り出せてそのうち2割が良品ならGT300の製造コストは240ドル

一方RadeonHD5800シリーズ（Cypress）の場合最初期は3～4割の歩留まりで100ドルオーバーだったらしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090925_317450.html
6～8割にまで歩留まりが上がっているとするとCypressの製造コストは50ドル前後ってとこだな

>>19
2～3割が峠らしいがGT300の場合HPC向けに市場があるので
一般向けの赤字も希釈して尚かつ黒字にできるんだとか
ちなみにFermiアーキテクチャのTesla C2050で予価30万なり

21 ：スターラー(宮城県)：2010/01/14(木) 05:44:00.02 ID:OHwPTSz3

4亀にGF100（Fermiの）の3-SLIのデモ記事のってたけど

液冷でなおかつ爆熱だったとか・・・・・
お笑いはいいから真面目に製品作れよ

22 ：墨壺(関西地方)：2010/01/14(木) 05:46:01.14 ID:htcJruAp

HPC向けにシフトしてるから無理っす

23 ：ノート(アラバマ州)：2010/01/14(木) 06:36:32.48 ID:a9lySlDx

>>19
歩留まり改善するまでは、大量生産はしないんだろ

24 ：ゆで卵(catv?)：2010/01/14(木) 08:08:16.47 ID:zVylLcLX

高額な暖房機だと…

もうnVIDIAだめぽ

25 ：コイル(東京都)：2010/01/14(木) 08:12:23.48 ID:uGGNFkyD

G92を改良していけばよかったのにどうしてこうなった

26 ：スプーン(catv?)：2010/01/14(木) 08:13:32.13 ID:0ap3xerS

nVIDIAって、前世代も爆熱で性能今ひとつじゃ無かった？

27 ：試験管挟み(神奈川県)：2010/01/14(木) 08:14:36.15 ID:xwhKNPDz

爆発すればいいのに

28 ：レーザー(catv?)：2010/01/14(木) 08:17:35.33 ID:Rt/FGqhh

>>19
コンピュータ系以外はともかく、コンピュータ系だと一桁台の歩留まりなんて
良くある話だよ。あとはそれをどれだけ素早く引き上げられるか。

ただ利益面では致命傷ではある。

29 ：ヌッチェ(神奈川県)：2010/01/14(木) 08:20:00.99 ID:TGAgs+xm

そもそももう誰もNVIDIAには期待してないだろ。勝手に潰れろ

30 ：オーブン(長崎県)：2010/01/14(木) 08:20:14.17 ID:pGfOHL9u

Intelがビビってるくさいtegraに期待
げほはもういいだろ

31 ：スタンド(福岡県)：2010/01/14(木) 10:07:15.35 ID:gbHb1O/m

> 一方のFermiは実際の歩留まりが20%しかないとも言われているそうで、

ひどいな
五分の一しか製品にならないって事か

32 ：筆(愛知県)：2010/01/14(木) 10:23:37.79 ID:LHd//qqv

>>21
ラジのサイズ考えればあれは妥当。CPU含め800Wはあるだろう熱源を、見たところ240相当でデモずっと回してんだから熱いだろそりゃ。

33 ：すり鉢(岡山県)：2010/01/14(木) 11:08:39.16 ID:92/hfDLh

もはや貧民相手には商売する気は無いみたいね

34 ：綴じ紐(京都府)：2010/01/14(木) 11:17:23.52 ID:beeTGHZw

ラデオン値下げの噛ませ犬的存在に成り下がったゲフォ

35 ：回折格子(千葉県)：2010/01/14(木) 11:19:59.58 ID:M1cICsd7

>>33
情弱金持ち向けか

36 ：モンドリ(catv?)：2010/01/14(木) 11:21:24.19 ID:EP7B6pyN

この移り変わりの速さは怖い業界だな。

37 ：ノギス(山梨県)：2010/01/14(木) 11:21:45.99 ID:olmO1POM

ソースにfudzillaを入れるな

38 ：偏光フィルター(茨城県)：2010/01/14(木) 11:23:50.94 ID:MYSC3bGv

＞GF100の性能はRadeon HD 5870より少なくとも50%上回ると言われていますが

で5割増しだつってなかったか？

39 ：ガスレンジ(長野県)：2010/01/14(木) 11:24:09.94 ID:B7OiLEeK

ずっとgeforce買ってたけど
さすがにお話にならないな
どうしてこうなった

40 ：回折格子(千葉県)：2010/01/14(木) 11:25:09.49 ID:M1cICsd7

慢心、環境の違い

41 ：朱肉(山梨県)：2010/01/14(木) 11:26:11.72 ID:VcA3i4vp

NVIDIAは9600GTの後継になるもの出せよ

RadeonはHD4670の後継になるもの出せよ

42 ：綴じ紐(京都府)：2010/01/14(木) 11:26:43.73 ID:beeTGHZw

二大政党制みたいになってる今の状態が異常

43 ：エリ(アラバマ州)：2010/01/14(木) 11:28:25.19 ID:PFmOJZik

>>28
> コンピュータ系以外はともかく、コンピュータ系だと一桁台の歩留まりなんて
> 良くある話だよ。

ねーよ。アホか。

44 ：偏光フィルター(茨城県)：2010/01/14(木) 11:30:11.38 ID:MYSC3bGv

>>41
げふぉはともかくラデは5670が来るじゃん

45 ：回折格子(catv?)：2010/01/14(木) 11:31:52.17 ID:8Tw/ej18

>>41
HD5670出るじゃん

46 ：黒板消し(東京都)：2010/01/14(木) 11:33:03.53 ID:cfGbp0MA

ハイエンドなのを今買うなら何がお勧めですか？＞＜

47 ：乳棒(福井県)：2010/01/14(木) 11:33:17.47 ID:93t+JOZg

> HD 5970には負かされるとのこと
すごーく後出しジャンケンで負けるとか。。。

48 ：スプーン(アラバマ州)：2010/01/14(木) 11:34:10.94 ID:YBmvEHOJ

　　ビデオカードごときで消費電力気にする奴って何なの？

49 ：偏光フィルター(茨城県)：2010/01/14(木) 11:35:12.74 ID:MYSC3bGv

>>47
しむらー5970はづあるGPU板ー

50 ：フライパン(東京都)：2010/01/14(木) 11:47:30.24 ID:faL/Z1Kd

今Radeon使ってるから次はGeforceにするんだからさっさと安く出せ

51 ：巾着(愛知県)：2010/01/14(木) 11:52:39.86 ID:/yOpsLUH

Fermiが出たらすぐHD6xxxが出るんだろうな

52 ：綴じ紐(京都府)：2010/01/14(木) 11:53:03.48 ID:beeTGHZw

それより巨大カードがすんなり収まるケースをもっと普及させろよ

53 ：串(東京都)：2010/01/14(木) 11:54:04.61 ID:BcZ0EYDm

5750はXPでも問題ない？

54 ：硯箱(神奈川県)：2010/01/14(木) 11:54:29.17 ID:gWib8RGD

なんかもうエヌヴィディア終わってんな
昔ラデで痛い目見たからゲフォ信者になったけどまたラデに戻るは

55 ：羽根ペン(北海道)：2010/01/14(木) 11:59:52.49 ID:fH23DC3q

8800GTより高性能の型番はいくつあるの？

56 ：偏光フィルター(茨城県)：2010/01/14(木) 12:08:14.28 ID:MYSC3bGv

>>53
XPだと遅い問題はドライバでだいぶ前に解消している

57 ：オーブン(東京都)：2010/01/14(木) 12:16:03.56 ID:/JMeQduD

ATI使ってるだけで笑われた時代はなんだったんだ・・・
おまえらってすぐ勝ち馬に乗り換える

58 ：マイクロピペット(神奈川県)：2010/01/14(木) 13:18:15.18 ID:Ipp3LhDg

>>52
外国だと結構あるんだけどね
日本だと売れないのか、あんまりないよね

59 ：ボンベ(山形県)：2010/01/14(木) 14:46:58.06 ID:l5NlEsOk

>>43
歩留まり下がると下流の選別作業に大いに支障が出るからな

60 ：ラジオメーター(大阪府)：2010/01/14(木) 14:55:31.22 ID:i81MR3vw

>>54
末尾「は」で違和感覚えないの？

61 ：ダーマトグラフ(アラビア)：2010/01/14(木) 14:59:24.52 ID:VZjnH04z

で、歩留まりのAVデビューはいつ？

62 ：銛(静岡県)：2010/01/14(木) 15:00:24.73 ID:/DgfJ6Uk

>>57
もの買うときは勝ち馬に乗るの当然だろ

63 ：ダーマトグラフ(アラビア)：2010/01/14(木) 15:05:52.77 ID:VZjnH04z

>>57
性能や使い勝手が良い製品を買うのは当たり前だろ
それを後回しにしてメーカーにこだわってる信者のがキモイ

64 ：ばんじゅう(関西・北陸)：2010/01/14(木) 15:06:41.14 ID:gnNd6hr7

8800GTの頃はイケイケだったのに

65 ：巾着(関東地方)：2010/01/14(木) 15:08:38.30 ID:BhX9kBkN

38x0発表時はATIの方にお葬式スレが立ってたんだけどな。
いざ発売してみたら全然悪くなかった。

66 ：スプーン(関西地方)：2010/01/14(木) 15:10:38.64 ID:acpKG1v5

当たりコアがヒィヒィ言ってやっとこさって事か

67 ：レーザー(三重県)：2010/01/14(木) 15:11:22.55 ID:cA1iQzsN

タワーオブアイアン推奨モデルって最近よく見るけどなんやねん
そんなゲーム知らねーよ
そんなどうでもいいゲームに推奨されても買う気しないわｗｗｗｗ

68 ：焜炉(和歌山県)：2010/01/14(木) 15:12:32.74 ID:dr0OrF82

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

69 ：篭(大分県)：2010/01/14(木) 15:13:26.06 ID:t3yHK7T4

正直それなりのものでいいよね

70 ：フェルトペン(関西地方)：2010/01/14(木) 15:15:20.01 ID:rQzXfKC2

PCなんて金かけても仕方がないことに気付いた

71 ：集気ビン(愛知県)：2010/01/14(木) 15:16:05.38 ID:KmQZqjGh

なんだろうな、この生産計画のなさは。
これ、誰かが意図的にしてるんじゃないのか。
合弁や交渉を有利に進めるための企業評価落としとしか思えない。

で、信用と売上落として、はい買うね。お宅の会社ｗ

インテルか、アップルかは知らんが。

72 ：製図ペン(東京都)：2010/01/14(木) 15:19:49.12 ID:olUvtv2I

8800GTS(G92)でまだいけるな

73 ：手帳(東京都)：2010/01/14(木) 15:38:09.86 ID:3rCe0ilS

>>64
未だに8800GTに毛が生えたようなもんを
名前変えて売ってるしなｗ

74 ：ボンベ(山形県)：2010/01/14(木) 16:12:20.57 ID:l5NlEsOk

>>71
元々設計開発や生産のコストが急騰してたGPUは汎用演算も視野に入れて進化してたんだよ
GT300をこれだけ急いて出そうとしたのは単にその最大の敵になる予定だったLarrabeeへの対抗の為
相手が無期限の遅延で消滅したためにもう出さざるをえない状況になってるだけ
もうこれ頓挫したら売るものが無いからね

75 ：巾着(catv?)：2010/01/14(木) 16:27:31.18 ID:ycR80/k1

>>43
ps3のcellは最初それくらいじゃなかったか

76 ：偏光フィルター(茨城県)：2010/01/14(木) 16:35:22.10 ID:MYSC3bGv

>>75
だから馬鹿げた価格の上SPE一個死んでても使えるように7個とか無様な事になったろうが

77 ：紙やすり(関東・甲信越)：2010/01/14(木) 17:53:26.18 ID:BP5zKdSm

DX11ラデ最適化タイトルがもう出てるけど
ﾇｳﾞｨどうすんの？またマネーパワー使うの？

78 ：ラチェットレンチ(北海道)：2010/01/14(木) 17:56:46.28 ID:gXdcLgvD

>>76
価格は特にBDが堪えたんだろうよ。

79 ：ノギス(千葉県)：2010/01/14(木) 17:57:14.52 ID:nxlT14b5

>>21
水冷と爆熱はあまり関係がないような気が・・・
結局は発生した熱は最終的には空気中に発散させるんだから

そりゃ、最初は冷却材の水は冷たいからこれが熱くなるまでは発生した熱はあまり空気中に放熱されないが
一度、熱くなってしまえばその熱を空気中に放熱をしなくてはいけないんだから

80 ：三角架(catv?)：2010/01/14(木) 17:58:44.26 ID:/wjemWcN

HD5970高い
NVIDIA頑張ってくれ

81 ：スプリッター(dion軍)：2010/01/14(木) 18:01:10.58 ID:PRHl3vXI

5890の2Gきたら本気出す

82 ：足枷(埼玉県)：2010/01/14(木) 18:03:52.94 ID:vVCSjmKz

そんなのよりDirect2Dで遊びたいから9800GT並みの性能の10.1のGPUがほしかったのにいつになったら出るの？
GT250だっけ？

83 ：千枚通し(千葉県)：2010/01/14(木) 18:04:30.92 ID:6ED2aOAE

ゲームでレイトレやれるように頑張れNVIDIA

84 ：猿轡(catv?)：2010/01/14(木) 18:08:24.61 ID:rSExYps1

>爆熱＆歩溜りが悪くて高額

いつのもゲフォで安心した。

85 ：駒込ピペット(鹿児島県)：2010/01/14(木) 18:11:40.24 ID:y2vf/5FB

8600GTまでが黄金期
後はちんこ

86 ：偏光フィルター(茨城県)：2010/01/14(木) 18:15:48.91 ID:MYSC3bGv

>>82
出んの？
210/220/240自体がOEMに７フル対応謳えないから何とかしろと突っつかれて
作る気なかったのにいやいやでっち上げた10.1チップだが

87 ：綴じ紐(神奈川県)：2010/01/14(木) 18:18:00.67 ID:FsZAjeVC

まず歩留まりって何なのか説明してくださいな(´･ω･｀)

88 ：硯(東京都)：2010/01/14(木) 18:21:44.22 ID:SkbRl3Rm

>>87
簡単に説明すると、生産量に対する良品率
歩留まり20%なら100個作ったうちの20個が良品、残り80個は不良品
詳しく知りたいならぐぐれ

89 ：アリーン冷却器(宮崎県)：2010/01/14(木) 18:21:51.08 ID:s9YvidOy

着々と3dfxの末期に向かってるな

90 ：綴じ紐(神奈川県)：2010/01/14(木) 18:22:29.76 ID:FsZAjeVC

>>88
良品が２０％で利益が出るのか(´･ω･｀)

91 ：三角架(catv?)：2010/01/14(木) 18:23:02.38 ID:/wjemWcN

>>87
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/167/935/html/kaigai_10.jpg.html

92 ：硯(東京都)：2010/01/14(木) 18:25:22.77 ID:SkbRl3Rm

>>90
うろ覚えだが、ハイエンドで使えない不良ダイは更に細かくぶった切ってローエンドとかに流用してたはず

93 ：足枷(埼玉県)：2010/01/14(木) 18:27:56.99 ID:vVCSjmKz

>>90
利益を出すために残り80%部分のシリコンウェハ代も20%でまかなわないといけないから高くなるけど
でも、パッケージにつめてから「不良品ですた…」ってするわけじゃないから製品原価分丸ごと損って言うわけでもないはず

94 ：綴じ紐(神奈川県)：2010/01/14(木) 18:31:07.10 ID:FsZAjeVC

>>91-93
どもども、勉強になりました。
ニュー速にこんなに優しい人たちがいたとは(´･ω･｀)

95 ：紙やすり(関東・甲信越)：2010/01/14(木) 20:28:15.41 ID:BP5zKdSm

>>21
何故か熱湯風呂に叩き込まれるダチョウ倶楽部が
脳裏を掠めた

96 ：プリズム(関西地方)：2010/01/14(木) 20:30:12.86 ID:CLTbqyaI

>>1読んでも全然理解できません

97 ：紙やすり(関東・甲信越)：2010/01/14(木) 21:04:56.17 ID:BP5zKdSm

>>96
じゃあガンダムに例えてやるよ

ジオンの最新MSゲルググがついに量産体制に入った。
対する連邦はゲルググを上回る性能の強化型ジムの量産を計画するも
仕様要求が高すぎて10機生産したうちの2機しか実践配備できないという顛末。
仕方がないんでその2機をガンダムとして配備してる。と言う状態。

98 ：リール(千葉県)：2010/01/14(木) 21:08:24.95 ID:UJqYuODc

ATIのPCI接続のグラボ使ってる俺は勝ち組か