1 :
ファイル(香川県):
タタラ場は宗教的マイノリティの集落?
「もののけ姫」で物語の中心となるのはエボシ率いるタタラ場だ。
このタタラ場のモデルは、現在の島根県の踏鞴(たたら)製鉄の関連施設だとされる。
だが、これはあくまでもモデルで、今回の趣旨は「物語を史実に基づいて考える」である。
試みに、タタラ場から推察される「もののけ姫に隠されたテーマ」をみていこう。
タタラ場は、「たたり神」に呪いをかけられたアシタカが、西方の地を目指す旅の道中に登場するが、
物語では所在地に関する具体的な言及はない。
また、移動手段がヤックルであることを考えると、アシタカは、蝦夷の居住地域の南限である北東北からは出ていない可能性が高い。
その東北地方で踏鞴製鉄が盛んだったのは、岩手県の大籠地区である。実はこの大籠地区は、キリシタンの集落でもあった。
大籠にキリスト教が広がったのは、備中国から製鉄の指導にきた千松大八郎・小八郎兄弟がキリシタンだったためだ。
彼らが製鉄指導のかたわら布教を行ったことで、同地にはキリスト教が広まった。しかし、江戸時代に入ると、キリシタン弾圧が強化された。
「禁教令」の影響は大籠にも及び、江戸時代初期の数年間には、大籠地区のキリシタン300人以上が処刑されたという。
「もののけ姫」に登場するのは、蝦夷、サンカ、遊女、ハンセン病患者、そして一般的に身分が低いとされていた製鉄を生業とする人々は、
すなわち「日本における歴史的な被差別者」だ。
また、前述のように、アシタカが蝦夷の居住地域の南限である北東北からは出ていないと推定すると、
物語に登場するタタラ場は踏鞴製鉄で栄えていたキリシタンの集落、岩手県の大籠と考えるのが妥当だ。
(続く)
http://www.terrafor.net/news_xniyYjn7V.html
2 :
ファイル(香川県):2010/01/13(水) 07:13:07.03 ID:L2dmQi0K
キリスト教の建前は「神の前における平等」である。
世間から抑圧されていた被差別者が、「神の前における平等」を唱えるキリスト教に惹かれても不思議ではない。
事実、ザビエルは布教の過程で常に被差別者との接点があったと言われる。
加えて、一部の地域では、キリシタン部落や被差別部落、および潜伏司祭の共生の事実が確認されている。
さらに、日本伝来当初のキリスト教は布教の足がかりとして、「コンフラリア」と呼ばれる組織を形成し、
病人や貧民、ハンセン病患者、棄児などを救済する慈善事業を行っていた。
このコンフラリアの事業内容は、製鉄という産業活動以外でタタラ場が行っていた慈善活動と酷似する。
こうして、キリスト教と被差別者の親和性は高く、被差別者がキリスト教に取り込まれていく要素は多分に存在した。
もう1点、「タタラ場=キリシタン集落説」の根拠となりうるのは、タタラ場には製鉄の現場にはつきものの製鉄神が祀られていない点だ。
一神教のキリスト教を信仰していれば、多神教の日本の神々を祀ることはできない。
加えて、鍛冶を含む製鉄関係の現場は元来、女人禁制だったが、タタラ場は女性が主要労働者となっている。
この女人禁制というのも、製鉄神が女神で嫉妬深いためとされる。タタラ場が非神道的な場所、
すなわちキリシタンの集落であれば、タタラ場の主要労働者が女性であっても、製鉄神の怒りを恐れる必要はないということになるだろう。
3 :
スパナ(福島県):2010/01/13(水) 07:13:42.78 ID:XkmLzmMW
そうなんだすごいね
4 :
ガスレンジ(東京都):2010/01/13(水) 07:13:49.99 ID:0UtoA0+R
おはよお♪
5 :
乳鉢(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:13:56.00 ID:3kEj0yvZ
何マジになっちゃってんの
6 :
金槌(catv?):2010/01/13(水) 07:14:28.41 ID:6trgqL9c
それで?
7 :
筆(愛知県):2010/01/13(水) 07:14:57.79 ID:SjFZzeQl
パヤオに電話して聞けばすむことじゃねーかハゲ
8 :
回折格子(徳島県):2010/01/13(水) 07:15:09.51 ID:fdMVOc02
そう思うんならそうなんだろ
お前ん中ではな
9 :
マントルヒーター(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:15:09.55 ID:sUaG+XFU
あれフィクションだよ
10 :
ボウル(福岡県):2010/01/13(水) 07:15:36.01 ID:KMIovNKi
へぇ
11 :
錘(関西地方):2010/01/13(水) 07:15:44.96 ID:hWFIWoLp
あれアニメだよ
12 :
カッターナイフ(神奈川県):2010/01/13(水) 07:15:55.75 ID:0OLVNAw2
つまり、カッパ伝説は、水飲み場に来たバテレンだったんだよ!!
13 :
夫婦茶碗(茨城県):2010/01/13(水) 07:16:23.72 ID:Ybuve5A5 BE:797703348-2BP(0)
王蟲が王蟲が怒っておる…
14 :
のり(宮城県):2010/01/13(水) 07:16:31.49 ID:DWZMGGSY
てか時代考えたらキリスト教伝来した前後だから時代的にありえないだろ
15 :
巻き簀(千葉県):2010/01/13(水) 07:16:34.85 ID:uu+7R8ng
あの集落って子供いたっけ。
子供が出てこなかった気がするのだが。
16 :
鑿(福島県):2010/01/13(水) 07:16:48.39 ID:t7VCzX9x
もののけ姫のタタラ場ってもっと南のほうじゃね?アシタカは「北と東のほうから来た」みたいなこと言ってたよ。
17 :
付箋(コネチカット州):2010/01/13(水) 07:16:50.54 ID:mK6IQ+is
先に言っとくがアバターの構想はもののけより前だからな
18 :
プライヤ(東京都):2010/01/13(水) 07:17:03.32 ID:MipFzw1m
タタラ場 + 祟り神 = タタリ場
19 :
天秤ばかり(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:17:25.98 ID:aOXKh/Jr
>>1 どうせ全sakuされるんだからアニメ声優とちんしゅ立てといて
20 :
ゆで卵(神奈川県):2010/01/13(水) 07:17:29.16 ID:ktSPraTy
この記事書いた奴は死ぬ程暇だったんだろうな・・・・
これフィクションなんだけど
ラピュタの次に好き
23 :
釜(兵庫県):2010/01/13(水) 07:18:13.99 ID:q4ACXOcm
創価とプロテスタントってどっちがヤバいの?
24 :
ルアー(茨城県):2010/01/13(水) 07:18:26.69 ID:4MMNBtC6
25 :
ろう石(鹿児島県):2010/01/13(水) 07:18:40.03 ID:gF10nw/b
東北にはヤックルがいるの?
26 :
ファイル(香川県):2010/01/13(水) 07:18:41.82 ID:L2dmQi0K
>>23 ちゃんとした教団に入ってるプロテスタントなら問題ない
27 :
釜(岡山県):2010/01/13(水) 07:18:44.03 ID:eGw8Z/U6
>>17 もののけ姫の絵本をハヤオが出したのは1980年かそこらだったはずだが、アバターってそんなふるいの?
はりつべたーゆびどー
29 :
両面テープ(大阪府):2010/01/13(水) 07:18:57.78 ID:VOD2EBH5
駿が投げたハナクソをこれは右の穴だいや左だとかそんなん言い合ってる気分
30 :
プライヤ(東京都):2010/01/13(水) 07:19:07.18 ID:MipFzw1m
>>20 一昔前のキモヲタって感じ。
理屈っぽいが見当違い、というあたりが。
31 :
ペンチ(catv?):2010/01/13(水) 07:19:17.69 ID:2WtfjYqz
いいから豚やれよ豚
32 :
消しゴム(長屋):2010/01/13(水) 07:19:40.89 ID:hOm6ykvg
時代が違うだろ
33 :
烏口(神奈川県):2010/01/13(水) 07:20:01.58 ID:2Hyhlc7c
なんか神話の世界とアメリカ先住民が迫害されていく過程がごっちゃになって
おまけに配給会社や広告代理店の圧力で中途半端に完結させたような印象だった
34 :
プライヤ(東京都):2010/01/13(水) 07:20:31.32 ID:MipFzw1m
>>26 問題ないわけがない。
宗教を真に受けている時点でアウト。
たまたま良い行動傾向だったとしても、それは偶然にすぎんよ。
35 :
絵具(鹿児島県):2010/01/13(水) 07:20:34.58 ID:pSZkGeOn
タタラって島根とかその辺だろ?
浅野(広島藩)がどうのとかいってたし、家紋は毛利のを逆さまにしたやつだった
36 :
カッターナイフ(神奈川県):2010/01/13(水) 07:20:52.78 ID:0OLVNAw2
あの主題歌っていいよね、いろんなカバーがあって。
オルゴールやらバイオリンやら、どれも寝る前に聞くと安らかな眠りに・・・w
>>17 でも映画としての出来はもののけ>アバターだろ。
アバターはストーリーもテーマも安直すぎる。
38 :
製図ペン(鹿児島県):2010/01/13(水) 07:21:07.12 ID:9cV0+1n1
>>15 子供を産めなくされた女性しかいないのかもしれない。
39 :
テープ(山形県):2010/01/13(水) 07:21:35.22 ID:AcYVux48
民俗学ってのはこれだから・・・
サンが不細工だったらどうなるのっと
41 :
プライヤ(東京都):2010/01/13(水) 07:22:23.26 ID:MipFzw1m
>>38 女の立場が強くなると少子化に向かうという現代日本の縮図、とか、
そういう方面に持っていった方が面白いかもしれない。
42 :
ロープ(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:22:57.15 ID:kACJ1QyZ
>>37 安直なのも狙ってやったものだと思うけどね
そうでないとヒットしない
人間の理解力は確実に衰えてるぞ
43 :
クレヨン(長屋):2010/01/13(水) 07:24:07.08 ID:zr8R2ul8
アバター観ながら
この化物が金髪エルフだったら良かったのになって何度も思った
44 :
コイル(石川県):2010/01/13(水) 07:24:22.44 ID:U/WpHcTo
こういうブッ飛んだ解釈、嫌いじゃないぜ
45 :
夫婦茶碗(茨城県):2010/01/13(水) 07:24:30.38 ID:Ybuve5A5
>>37 あの設定と画面情報量と尺で凝った話されたら疲れるだろ…
というか訳が分からないと思う
ぱやおが聞いたらブチ切れるよ
47 :
マスキングテープ(広島県):2010/01/13(水) 07:24:52.39 ID:TkHqKaxE
一神教は糞
48 :
鑿(福島県):2010/01/13(水) 07:25:34.38 ID:t7VCzX9x
>移動手段がヤックルであることを考えると、アシタカは、蝦夷の居住地域の南限である北東北からは出ていない可能性が高い。
ヤックルなんて居ないから。
49 :
振り子(長屋):2010/01/13(水) 07:25:40.99 ID:NbbF/Jlv
ああっ(棒読み)
>>34 君も平静を保ってるのも今の内かも知れないね^^
51 :
天秤ばかり(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:26:32.11 ID:aOXKh/Jr
>>37 それで押井みたいなオナニー作品になるのか
52 :
手枷(東京都):2010/01/13(水) 07:26:41.06 ID:4JdwYgZR
ヤックルってなんだよ
朝鮮にでもいるのか?
53 :
クリップ(長崎県):2010/01/13(水) 07:26:47.27 ID:mCe2ix2l
サンは自分は山犬だっていってるくせになんで服着てやがるんだよ
54 :
釜(岡山県):2010/01/13(水) 07:27:11.83 ID:eGw8Z/U6
>>48 高速で移動できる手段とかではなく、アカシシのヤックルに乗って移動したんだからそう離れたとこへ行くまいってことですよ?
55 :
グラフ用紙(関西地方):2010/01/13(水) 07:27:25.74 ID:1wNnaqeq
サンの中の人さえ上手ければ最高だった
56 :
カッターナイフ(神奈川県):2010/01/13(水) 07:28:09.62 ID:0OLVNAw2
関係ないんだが朝日を浴びてなんちゃらぼっち様は死んだのかね
森は終わりだ、とか言ってたけど
57 :
クレヨン(長屋):2010/01/13(水) 07:28:33.57 ID:zr8R2ul8
>>52 北海道から東北にかけては冬になると車が使えなくなるからな
ヤックルに乗って移動するらしい
58 :
錘(関西地方):2010/01/13(水) 07:28:56.68 ID:hWFIWoLp
>>41 子供の頃からそういう差別的な考え方を刷り込むというパヤヲの陰謀なわけだな
59 :
マントルヒーター(大阪府):2010/01/13(水) 07:29:14.36 ID:ez9F3/tY
よくこういう物語の考察とかあるけどさ
製作者ってそこまで考えるもんなの?漫画とかでやたら深読みした解釈を見るといつも思う
61 :
巻き簀(千葉県):2010/01/13(水) 07:30:42.26 ID:uu+7R8ng
実はこないだのテレビで見たのが初見だった。
見てる最中は面白く超対策の予感がしたが、何も解決しとらんなーという終わり方だったと思う。
何でエボシさん達があそこまで神殺しにこだわったんだかもちょっと分からん。
キリスト教徒は異国の神を殺しまくるってことか
暗に欧米の対中東政策を批判してるのか
タタラ場に着くまでは面白いと思うけどね
64 :
烏口(神奈川県):2010/01/13(水) 07:32:24.80 ID:2Hyhlc7c
森の中で首傾げてカラカラいってる奴
絶対作れると思って石粉粘土買ったのは俺だけですか?
>>63 それ以降もおもしろいけどそこまでが一番おもしろいよな
もののけってジブリ飯ないよな
サンの噛み砕いた干し肉は食いたいけど
乙事主が鎮西から海を渡って来たと言ってるが、その上東北まで来たのか。
あくまで「物語世界として魅力的な世界を」という意図で作られていると思うけどなあ。
それを「どこまでも現実に引き寄せて」解釈しようとするのは、制作者の意図と相容れないと思う。
69 :
マスキングテープ(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:33:29.20 ID:y1OXYAmh
天朝さまはタタラ場にひどいことしたよ
ね(´・ω・`)
謝罪と賠償が必要だよね(´・ω・`)
71 :
クレヨン(長屋):2010/01/13(水) 07:35:44.54 ID:zr8R2ul8
>>59 作者が実際考えてるか考えてないは関係ない
その解釈が一貫してておもしろければそれでいいって考えが文学で流行った
>>66 前半で野宿中に
おかゆかなんか食ってなかったっけ
74 :
マイクロシリンジ(石川県):2010/01/13(水) 07:36:23.21 ID:3Z8XlScj
>>59 例えば自分の子供の名前決める時って何も考えずに決めるか?
由来とか画数とかいろいろ考えるだろ
何かその名前になる理由がないと決められないだろ?
映画だってキャラの名前や物語の構成や画面の隅に映る草木まで
ちゃんと考えて描いてるよ
むしろ何も考えずに描くほうが難しい
75 :
夫婦茶碗(三重県):2010/01/13(水) 07:36:48.47 ID:pTaM0uJe BE:341928-2BP(5555)
たかがアニメにマジになって議論するなよ
所詮は作り話さ
もののけってオタクっぽい奴に人気あるよな
77 :
釣り竿(富山県):2010/01/13(水) 07:36:59.34 ID:L6Wlm1f8
>>62 仏教も日本古来の神々や信仰を破壊したよね。
ソースは手塚治虫『火の鳥』
78 :
筆箱(愛知県):2010/01/13(水) 07:37:45.40 ID:pEM+QO3e
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
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. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
79 :
薬さじ(神奈川県):2010/01/13(水) 07:38:44.46 ID:HFGH0KUM
ハゲストめ
伝わってな……ゲフンゲフン
81 :
リービッヒ冷却器(宮城県):2010/01/13(水) 07:39:29.83 ID:ZgjlllO/
ヤマトとの戦に敗れて500年だっけ?
82 :
天秤ばかり(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:39:56.32 ID:aOXKh/Jr
83 :
錘(北海道):2010/01/13(水) 07:40:04.97 ID:u+Kmh/oD
アニメにマジになるなよ
84 :
撹拌棒(catv?):2010/01/13(水) 07:41:04.60 ID:uSOJwYUd
あれは被差別部落だろ?
屠殺、森林伐採、らい病などわかりやすいじゃん
85 :
定規(千葉県):2010/01/13(水) 07:41:17.39 ID:FLqMRHcc
そもそももののけ姫ってキリスト教伝来以前の話だから
86 :
ろうと台(京都府):2010/01/13(水) 07:41:23.47 ID:e+KTaXsb
パヤオってキャラ適当に作るとき多いけど、あれなんなの
アシタカやらサンやら烏帽子やら手抜きすぎだろ本気出せよ、これとラピュタはストーリーの為のキャラ感が酷い
本気出せばナウシカや千尋や豚みてーな魅力的な主人公できるだろうが
87 :
浮子(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:41:24.39 ID:Zt/vpsqQ
サンで抜ける。
88 :
鑢(埼玉県):2010/01/13(水) 07:41:29.15 ID:YaAKehIj
エボシがいなきゃあっさり集団が瓦解するタタラに
信仰する神がいるとはとても思えんね
89 :
鑢(東日本):2010/01/13(水) 07:41:53.87 ID:1uDE66e7
>>66 雑炊があんだろ
もう何百回見たからさすがに金曜ロードショーは見なかったわ
里を出るところまでの掴みが最高すぎてあそこは見たけど
90 :
銛(東京都):2010/01/13(水) 07:42:05.67 ID:zajhorO+ BE:2081171366-2BP(2223)
>>7 当たり前のことだけどワロタw
91 :
グラインダー(群馬県):2010/01/13(水) 07:42:28.91 ID:XtJp73Co
人からもらったネックレスあげるなよ
92 :
石綿金網(鹿児島県):2010/01/13(水) 07:43:09.64 ID:LaDeFtPP BE:2455272869-2BP(2225)
屋久島なんじゃなかったっけ?
移動手段はセックル
94 :
回折格子(和歌山県):2010/01/13(水) 07:43:28.39 ID:7JT6b9ro
ハンセン病だろ。
山窩ってまだいるのかな?
95 :
絵具(鹿児島県):2010/01/13(水) 07:43:38.54 ID:pSZkGeOn
>>85 でも鉄砲伝来してるぞ。
まぁ時代なんてゴチャゴチャだよね。
96 :
千枚通し(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:43:54.68 ID:+nRLRYRa
>>15 そういえばいなかったような。
初めて気付いた。
97 :
リービッヒ冷却器(宮城県):2010/01/13(水) 07:43:58.77 ID:ZgjlllO/
侍との戦闘シーンがさっぱりしてて好き
98 :
スパナ(鹿児島県):2010/01/13(水) 07:44:16.86 ID:AmDxHW3r
99 :
絵具(鹿児島県):2010/01/13(水) 07:44:21.19 ID:pSZkGeOn
や、鉄砲伝来の方が先か
100 :
鑢(埼玉県):2010/01/13(水) 07:44:37.03 ID:YaAKehIj
101 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 07:44:38.30 ID:98dBo6B6
ネトウヨって日本人は宗教に寛容だとか言ってるけどキリスタン処刑についてはだんまりだよね
102 :
トレス台(千葉県):2010/01/13(水) 07:44:44.92 ID:KJRyTYdB
こじつけの妄想だな
103 :
泡箱(関西地方):2010/01/13(水) 07:44:45.03 ID:Q6e1KI4X
こんなバカみたいな文章書いてないでドブさらいでもしてろ
104 :
夫婦茶碗(関西地方):2010/01/13(水) 07:44:52.76 ID:ihwryST+
サンにしろ他のもののけーズにしても、
人間の言葉が全く通じなければよかったのに。
結局、人間の物差しで人間じゃないものを描いてる感じだ。
106 :
撹拌棒(catv?):2010/01/13(水) 07:45:13.92 ID:uSOJwYUd
107 :
ファイル(香川県):2010/01/13(水) 07:45:21.40 ID:L2dmQi0K
>>98 最近の学説では、鉄砲はポルトガル人ではなく倭寇が伝えたという説が出てきてる
石火矢だろ?
なんでこのタイミングでもののけなのだ?
110 :
錘(北海道):2010/01/13(水) 07:45:47.29 ID:u+Kmh/oD
神がZipをうpる前に指定のZipをうpる・・・
∧,,∧
( `・ω・) それが神殺しだ
/ ∽ |
しー-J
111 :
液体クロマトグラフィー(京都府):2010/01/13(水) 07:45:56.47 ID:8Y9YI/dU
ff13スレでID:/eyHTePdが大暴れしてたんだな きもちわる〜
112 :
浮子(アラバマ州):2010/01/13(水) 07:46:20.94 ID:Zt/vpsqQ
113 :
リービッヒ冷却器(宮城県):2010/01/13(水) 07:46:24.93 ID:ZgjlllO/
114 :
錐(岩手県):2010/01/13(水) 07:46:40.60 ID:oMz1ECEx
大籠ってどこだぜ?
115 :
撹拌棒(catv?):2010/01/13(水) 07:46:49.15 ID:uSOJwYUd
>>105 そうね
サンもモロもオットコヌシもみんな咆哮あげるだけでそれでも通じ合うってのは面白そうだ
116 :
修正テープ(群馬県):2010/01/13(水) 07:47:02.37 ID:baHXO/Jp
トトロは実は全員死んでいたとか言い出す奴
↓
明から来たって言ってたから大砲?
118 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 07:47:40.65 ID:98dBo6B6
119 :
夫婦茶碗(関西地方):2010/01/13(水) 07:48:08.31 ID:ihwryST+
120 :
カッターナイフ(神奈川県):2010/01/13(水) 07:48:31.02 ID:0OLVNAw2
>>101 当時のあれは教徒の増加が侵略者の手先化とイコールと見なされたからじゃないかな・・・
>>107 形状的に黄字銃筒だね。
応仁の乱で細川勝元が使った火器がそれであったならもののけの時代的にも合う。
122 :
墨壺(東京都):2010/01/13(水) 07:49:40.28 ID:OKgFWdWG
たかがアニメ、しかもジブリの中でもつまらない駄作に入るもののけについてここまで考察する奴って
本当すごいよ。感心する
123 :
鑢(東日本):2010/01/13(水) 07:49:46.69 ID:1uDE66e7
>>91 あれ薄情とか言われてるけどもう直ぐ死ぬと思ってるアシタカが持ってても意味無いってことだろ
わざわざ旅してまで山奥行っても呪いは治してもらえなかったし
サンへのせめてのお礼の意味だろうな。看病もろもろの
124 :
リービッヒ冷却器(宮城県):2010/01/13(水) 07:50:00.25 ID:ZgjlllO/
生きろ
キリスト教の宣教師は日本人を洗脳して海外に奴隷として売りさばいてたんだっけ?
それを知って激怒してキリスト教禁止令が出たんだよな?
遊女なんか出てきたっけ?
127 :
手枷(栃木県):2010/01/13(水) 07:51:13.50 ID:Vd5CIxv0
なんでサンは服着てるの
128 :
夫婦茶碗(関西地方):2010/01/13(水) 07:51:14.43 ID:ihwryST+
>>125 キリシタン大名が火薬欲しさに売っぱらってた
129 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 07:51:18.91 ID:98dBo6B6
>>122 もののけ姫>>となりの山田くん>>>>>>>>>その他
だろこのデコ助野郎!!!
>>101 「奴隷貿易を認めない人間はネトウヨ!」いただきました〜
132 :
リービッヒ冷却器(宮城県):2010/01/13(水) 07:52:00.90 ID:ZgjlllO/
最後までアシタカの痣は消えなかったね
アニメのありもしない設定を推理しているとエヴァオタみたいになっちゃうよ。
エボシちゃんは処女なの?
135 :
炊飯器(福岡県):2010/01/13(水) 07:52:42.87 ID:kfa5/kgB
アシタカとハウルはジブリ二大イケメン
ただの部落民か
ジブリって先が無いよねえ
138 :
はんぺん(関西):2010/01/13(水) 07:53:08.32 ID:2XezhY5Y
自分を解き放ちたいよね
140 :
修正テープ(群馬県):2010/01/13(水) 07:54:27.20 ID:baHXO/Jp
スタジオジブリの最高傑作は猫の恩返しに決定だよね(´・ω・`)
141 :
両面テープ(大阪府):2010/01/13(水) 07:54:58.12 ID:VOD2EBH5
そういやサンって履いてないんだよな
142 :
紙やすり(関東・甲信越):2010/01/13(水) 07:55:08.07 ID:dzZ1Faa0
エボシとクシャナは物語上、同じ存在意義
143 :
ローラーボール(埼玉県):2010/01/13(水) 07:55:20.30 ID:aMnvRZ0p
144 :
手錠(catv?):2010/01/13(水) 07:55:24.15 ID:wZYBDiAY
もののけはナウシカのリメイクにしか見えなかった。
145 :
三脚(熊本県):2010/01/13(水) 07:55:42.43 ID:PEmX7ZjY
サンのマンコは臭いだろ
147 :
猿轡(愛媛県):2010/01/13(水) 07:56:02.59 ID:6UTPgF6Y
もののけ姫の主人公はヤックル
ヤックル「そうなんだ」
149 :
メスピペット(東京都):2010/01/13(水) 07:56:35.97 ID:XUfmn/Gv
アシタカも一緒に森で住めよって話
150 :
釣り竿(関西・北陸):2010/01/13(水) 07:56:47.87 ID:EWHjH7XZ
自然信仰vs文明ってテーマだから今更もののけ姫やったのか?エコエコってさ
サンって完璧なツンデレなのになんで人気ないんだろ
152 :
顕微鏡(兵庫県):2010/01/13(水) 07:57:22.83 ID:HQNjFAwA
ホモの毛ヒゲ
153 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 07:57:31.07 ID:98dBo6B6
>>145 へえ、こういうことだったのか、ブサヨのふりしてたけど 素直に教えてくれっていえなかっただけなんだ
154 :
まな板(福岡県):2010/01/13(水) 07:57:41.82 ID:RoYzbPBj
タタラ場は皮膚がただれ落ちる病気の人たちの隔離場だって聞いたけど
155 :
ローラーボール(埼玉県):2010/01/13(水) 07:57:47.43 ID:aMnvRZ0p
森が死んで犬コロのエサなくなったよね
また始まった
157 :
ろうと台(京都府):2010/01/13(水) 07:59:42.84 ID:e+KTaXsb
>>140 ハルちゃんはジブリ最強ヒロインだよね、キャラが活き活きしてる
パヤオヒロインだとナウシカでトントンくらい
>>143 未開の土地に部落を作る意味がないからな
159 :
蛍光ペン(catv?):2010/01/13(水) 08:01:24.99 ID:s9BDopyO
全然わくわくしねえ
160 :
手枷(栃木県):2010/01/13(水) 08:01:29.63 ID:Vd5CIxv0
猫の恩返し、最後のハルの台詞ですげー萎えた
あれが全てを台無しにした
何て言ってたか忘れたけど
161 :
画板(福岡県):2010/01/13(水) 08:02:50.69 ID:WhtrU1GB
女が主になってウジャウジャ働いてるのは紅の豚でもやってた
宮崎監督の常套的な職場風景みたいなもの
「神の前における平等」とかわざわざ持ち出さなくても
もともと東映で労組を一生懸命やってて飛び出してきた人間だから
職場にユートピア的なもんを求めたがる傾向があるんだろう
162 :
硯(長屋):2010/01/13(水) 08:03:24.38 ID:4czJXesD
パヤオはそんな事まで考えてない
サンはあの棒読みの所為で魅力無い
164 :
鏡(dion軍):2010/01/13(水) 08:03:58.79 ID:CB/W/+n4
マイノリティの集落?
そんなの10年以上前からインテリが言ってたのに、今更かよwwwww
>>163 犬に育てられたんだから棒読みでもいいだろと思ったけどモロは話すのうまいしなぁ・・・
166 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 08:04:32.19 ID:98dBo6B6
>>163 ジブリは棒読みがいいじゃねーか、もぐりは死ね
黄字銃筒で検索したら、oh...ってなった。
168 :
印章(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:05:03.69 ID:bbwtmZCN
>>163 あれいくらなんでも酷すぎるよね
サンが口開くたびに萎える
169 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 08:06:26.30 ID:98dBo6B6
じゃあ永遠の17歳にサンをやらせたらおまえら満足するのかよ!
170 :
指矩(東京都):2010/01/13(水) 08:06:39.20 ID:Uf5WFGl6
172 :
鏡(dion軍):2010/01/13(水) 08:08:21.55 ID:CB/W/+n4
パヤオは声優を毛嫌いしてたっけな
声優使わなくてもいいが、せめてある程度演技うまいの連れてこいよ
声選びのセンスはハゲにどうやっても勝てない感じ
>>34 そんな偏見もって堂々としてられる奴の方がこえーよ
175 :
鑢(東日本):2010/01/13(水) 08:10:01.46 ID:1uDE66e7
棒読みって言うかただ単にアニメ声じゃないと気がすまないだけだろお前ら
ああいう発声の方が好きだが誰も同意しない
もののけって英語にするとどうなるの?
UMAとか?
177 :
マスキングテープ(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:10:39.15 ID:y1OXYAmh
声優は日テレのねじこみだろ
ヒロインなんかは特に酷いんだろうな
脇役はある程度選択権があるにしても
>>171 あのガキは歌が下手だから採用されたんだぞ
とにかく駿はプロっぽさを排してるからな
180 :
てこ(群馬県):2010/01/13(水) 08:11:49.02 ID:0UcqtTmc
敵の鎧武者のデザインや小道具のデザイン、古川公方(だっけ?)って
名称が出てきてるから時代設定的には室町とかじゃないのか?
181 :
オーブン(大阪府):2010/01/13(水) 08:12:02.76 ID:7drCMWSV
てかナウシカの漫画かいてるくらいの頃にもののけ姫のアバウトな構想できてた
だから最初は明の僧侶とか出る予定だったんだがその僧侶のデザインがもろ土鬼の僧侶なんだよな
どうでもいいがジブリの感情が高ぶったときに髪の毛がブワッってなる表現が好きだ
何故かハルヒもブワッてなってたけど
>>30 お前のレスがまさにそうだろう…死んでくれよキモヲタ
184 :
鉤(京都府):2010/01/13(水) 08:12:21.41 ID:KQxPO/QJ
いやまずあの時代は江戸時代ですらないだろ
185 :
印章(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:12:51.60 ID:bbwtmZCN
>>175 アホか発声やら声やらの問題じゃねーよ
あの棒読みは酷すぎる
そういやトトロでもこういう考察あったな
メイはもう死んでいて、さつきもメイを探す途中に死んでしまった
ネコバスは死者を運ぶバスで、母親に姿が見られなかったのは死んでいるから「見えなかった」とか
187 :
鏡(dion軍):2010/01/13(水) 08:13:27.48 ID:Vkh7jjfK
>>17 そんだけ構想があってあんな糞映画ができるのかw
188 :
指矩(東京都):2010/01/13(水) 08:13:28.53 ID:Uf5WFGl6
>>175 >棒読み
遠まわしにゲド戦記のヒロインの中の人のことを言ってるんですね
魔女の宅急便のヒロインがバーローだったのが衝撃で3日寝込んだ
189 :
試験管挟み(関西地方):2010/01/13(水) 08:13:44.11 ID:6qknUCZ2
サンは明かに棒だが
エボシが棒だと言う人はあまりいないという不思議
190 :
オーブン(大阪府):2010/01/13(水) 08:13:51.43 ID:7drCMWSV
まだ日本らしさができてないない室町時代くらいの架空の日本じゃなかったっけ
こうして生まれたみてない人多いんだな
まあ物好きじゃないとみないだろうけど
191 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 08:14:03.38 ID:98dBo6B6
>>186 実はよつばは事故で死んでいて、最終回はとーちゃんの精神病院オチ と同レベル
幸せをぶち壊したいのさ
192 :
印章(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:14:28.59 ID:bbwtmZCN
>>179 大橋のぞみちゃんに関しては
パヤオがロリペドだからだろ
話題になって何度もテレビで歌ううちに上手くなってきたからあのグループを解散させたらしいし
193 :
てこ(群馬県):2010/01/13(水) 08:15:38.18 ID:0UcqtTmc
>>180 自己レス
もののけ姫に名前が出てきたのは「浅野公方」なる人物
公方は古い時代の天皇やその朝廷もしくは鎌倉時代、室町時代の将軍
やっぱ室町が妥当だな
「どいてくれ」つって刀曲げるとこのアシタカかっこよすぎ、男の俺でも掘られたくなるわ
196 :
テンプレート(東京都):2010/01/13(水) 08:16:44.28 ID:wcRDuThQ BE:1071708285-PLT(12000)
アニメについて、あんま声優については口にしない自分だけどもののけのサンだけはひどい。
アシタカ、ジコ坊、エボシさま、モロと適材適所にこなしてるだけに残念★⌒(人´∀`)
197 :
グラフ用紙(山口県):2010/01/13(水) 08:17:51.04 ID:6gjUcR5S
たたらって普通に防府にあるお
01/08金
18.4% 21:00-23:44 NTV 金曜ロードショー・もののけ姫
1999/01/22 35.1%
2001/01/26 26.9%
2003/02/14 27.0%
2004/11/19 23.3%
2006/05/12 18.2%
199 :
スクリーントーン(千葉県):2010/01/13(水) 08:18:47.78 ID:C/s2AVUf
サン不評すぎワロタ
声も含めて大好きだけどな〜
アニオタ連中は厳しいわ
200 :
テンプレート(東京都):2010/01/13(水) 08:18:56.35 ID:wcRDuThQ BE:1071708858-PLT(12000)
飛んできた高速の矢を掴んで、そのまま射るとこなんて中高生のときなんかに見たらたまらんだろうね★⌒(人´∀`)
>>196 サンなんかまだまだ上手いほう
俺史上最悪の棒読みは鬼武者の金城。あれは酷かった
202 :
夫婦茶碗(宮城県):2010/01/13(水) 08:19:20.74 ID:Xv4Qkb1t
もののけだけは何回見ても最後まで見れたことない
203 :
リービッヒ冷却器(宮城県):2010/01/13(水) 08:19:33.22 ID:ZgjlllO/
やんごとなき方々や師匠連の考えはわしには分からん、分からん方がいい
204 :
製図ペン(鹿児島県):2010/01/13(水) 08:19:43.95 ID:9cV0+1n1
黙れオラクル!お前にサンが救えるか
205 :
ドリルドライバー(新潟県):2010/01/13(水) 08:20:03.38 ID:Aee3Hpbl
地デジで録画したけどなんか画面全体が暗くなるフィルターかかってなかった?
画面のフチ2mmくらいだけ明るくなってるんだ
え、サンが駄目とか言ってんのって萌え豚とアニオタくらいじゃね?
トトロの父ちゃんは流石に酷かったが、サンは問題ないだろ
207 :
指矩(東京都):2010/01/13(水) 08:20:18.72 ID:Uf5WFGl6
なんでこのスレずっと一番上にあるんだい
>>160 確認してきた。
「別に……もういいのよ」だった。
211 :
印章(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:21:00.90 ID:bbwtmZCN
>>206 サンはトトロの父ちゃんって同レベルの棒じゃん
212 :
オーブン(大阪府):2010/01/13(水) 08:21:04.29 ID:7drCMWSV
サンは大好評だろ
2ch以外での話だが
213 :
便箋(福島県):2010/01/13(水) 08:21:06.11 ID:RCryIUsR
時代設定については、作者自身特に設定はされていないそうだが、イメージは「鎖国を続けた日本」、もしくは「江戸期と明治期の間にある架空の時代」といった所との事。
214 :
夫婦茶碗(京都府):2010/01/13(水) 08:21:36.98 ID:W96mXGKQ
勝手にキリスト教にされても。。
215 :
オーブン(大阪府):2010/01/13(水) 08:22:02.41 ID:7drCMWSV
>>211 耳を澄ませばの父ちゃんより棒はいたっけ?
>>209 「ゆきひめー」「ゆめまるー」
許し難いよね
217 :
テンプレート(東京都):2010/01/13(水) 08:22:33.66 ID:wcRDuThQ BE:1500391878-PLT(12000)
トトロは父ちゃんの「お弁当もって、どちらへ?」でサブイボ立った+。・゜ +(´∀`人)⌒★
>>206 ガチで同レベルだろw
サンの声聞いたこと無いんじゃないの
219 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 08:23:32.91 ID:98dBo6B6
>>195 いや、今俺が適当に考えただけ
そもそも棒読み棒読み言ってる奴らはじゃりン子チエをみるべき
カヤとサンって同じ人なんだよな・・・
221 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/01/13(水) 08:24:09.63 ID:3YchA1Gc
中国地方の山間部っていう設定だったはず、たしかかなり緻密に・・・
まんまあそこは「部落」で「らい病患者」が暮らしてて「女性」が主導権を握ってて「ジコ坊・石火矢衆(在日)」が技術集団であったという
早い話が社会的マイノリティ・弱者を描いた作品
222 :
定規(栃木県):2010/01/13(水) 08:24:39.42 ID:pIv/tu9B
なにこのゴミ記事
浅野公方だのヒント色々あるのにタタラ場の場所が既に間違ってるじゃん
223 :
猿轡(関東地方):2010/01/13(水) 08:24:57.45 ID:AuEYvdvt
強烈な信仰があったらエボシ様住民操れなくて困るだろ。
自分にものすごいカリスマがあるんだから他の神は不要。
>>216 酷過ぎて逆にすきだけどw
家族みんなで爆笑したっつういい思い出が残ったし
225 :
足枷(群馬県):2010/01/13(水) 08:26:19.41 ID:ozzwBrsT
226 :
鑢(東日本):2010/01/13(水) 08:26:53.98 ID:1uDE66e7
>>220 カヤについては何も言われてない所みると
多分ヒロイン高い音の声じゃないと棒読みなんだと思う
信者が勝手に解釈拡げて深いアニメにしてくれるんだから
パヤオも笑いが止まらんな
>>213 室町期と宮崎自身が書いてるがな。イメージモチーフではなく、明確に南北朝からの延長としての時代だと。
まあメディア毎に言ってることが違うかも知れないけどね。
230 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:27:27.32 ID:hjP3Z/Uc
宮崎:エボシがやろうとしていることはなにかといったら自分がかんがえている王道楽土を作りたいそれだけなんです。
だから現代人なんですエボシは20世紀の人間なんです行動力と理想をはっきり持ってる人間です。
僕が勝手に思ってるんですけどね(笑)
質問:そのために邪魔が入ったとしたら?
宮崎:殺す事も犠牲も自分自身を犠牲にすることもいとわないそういうにんげんだとおもうんです。
それはじつは20世紀に人間が大実験をやったり、社会主義がやって来た事とどっかで一致しているんですよ。
略
宮崎:男の天下でタタラ場を描くとつまらないんですよ。それにたたら場の主を男にすると(略)革命家にならないんですよね。
女がやると同じ事をやったとしても革命家になるんです。
はいはい革命革命
231 :
磁石(新潟県):2010/01/13(水) 08:27:36.12 ID:zOZ7zR+i
着物や家の形、植生などどれを見ても岩手ではないだろ
本州西日本のどこかの田舎じゃないかな
232 :
メスピペット(兵庫県):2010/01/13(水) 08:27:55.36 ID:rQ7XphHa
サンの声は、ハウルのヒロインのババアよりはマシだけどな
ババア声はマジ耐えられないw
ストーリーは良かったんだがなぁ・・・・・
233 :
テンプレート(東京都):2010/01/13(水) 08:27:55.57 ID:wcRDuThQ BE:401891235-PLT(12000)
ちばあきおのアニメ・キャプテンでもイガラシの声とかひどかったけど、これは許せるレベル。
でも映画でコピーライターが演じるつもりもなく、ただ声なんて入れないでほしいよ★⌒(人´∀`)
234 :
画板(福岡県):2010/01/13(水) 08:28:16.44 ID:WhtrU1GB
サンなんかよりカヤの方がいいのにな
237 :
磁石(滋賀県):2010/01/13(水) 08:29:45.91 ID:/G7TMPaB
>>225 バッドトリップんみたいな名前のだろ
この前忍者スレでみたぞ
トトロのお父さんは味があってよかっただろ。
なにディスってんだよ。
>>232 おま、倍賞千恵子になんという失礼なことを
241 :
ハンマー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 08:31:36.41 ID:PvW4vDS7
訛ってないから岩手はないだろ
242 :
ファイル(catv?):2010/01/13(水) 08:32:33.47 ID:RK+j4I57
乙事主って四国から海を渡ってきたって表現なかったか?
てっきり出雲の山奥かと思っていた
243 :
ビーカー(岡山県):2010/01/13(水) 08:32:40.35 ID:EXxzka+3
244 :
メスピペット(兵庫県):2010/01/13(水) 08:32:44.69 ID:rQ7XphHa
>>240 あのババアのせいでハウルが台無しだよ
才能なさ過ぎあのババア
キムタクは上手かった 違和感なし
245 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:33:26.52 ID:hjP3Z/Uc
子供はつまらなそうに走り回ったり泣き声上げたり・・・
アシタカが息を吹き返す神妙な場面、シシ神の顔がアップになると場内爆笑の渦。
とりあえず宮さんは劇場に足を運ぶべきだったね。
中国地方の山あいはマジでど田舎だからな
247 :
首輪(静岡県):2010/01/13(水) 08:34:01.54 ID:g9lqQ7nX
パヤオに直接聞けよ
248 :
夫婦茶碗(ネブラスカ州):2010/01/13(水) 08:34:08.66 ID:xD9z45U8 BE:911215474-PLT(12000)
サンとアシタカがヤックルしてた件
250 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 08:34:52.22 ID:98dBo6B6
>>244 つまりいわゆるアニメ声じゃなくて不満だったのかw
252 :
すり鉢(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:35:06.63 ID:yDA/xB3v
>>1みたいな、サブカル好きの変な自己顕示と
的外れなこじ付けがごっちゃになったような文章はどうも受け付けねーな…
253 :
電卓(鹿児島県):2010/01/13(水) 08:35:12.86 ID:r9P9/l/j
俺の知り合いの外人がもののけ姫を見た感想
「ワオ!とてもおもしろい映画だった。素晴らしい。でも日本を舞台にしてるのに登場人物がみんな白人みたいな容姿をしてるのはいただけない」
254 :
てこ(群馬県):2010/01/13(水) 08:35:36.52 ID:0UcqtTmc
256 :
メスピペット(兵庫県):2010/01/13(水) 08:36:57.16 ID:rQ7XphHa
>>251 意味わかんね
若いソフィーの声が倍賞のババア声が不満なんだよ
キムタクで不満なしっていってんのなんでアニメ声がどうのになるんだよ
ばか?
派手さは無い映画
258 :
夫婦茶碗(ネブラスカ州):2010/01/13(水) 08:37:06.54 ID:/sPrA2el
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259 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 08:38:02.74 ID:98dBo6B6
>>253 俺には思いっきり日本人顔に見えるんだが、白人はあれが白人に見えるんだな・・・
260 :
てこ(群馬県):2010/01/13(水) 08:39:48.95 ID:0UcqtTmc
>>253 白人っぽいかなぁ?
大半の連中はつり目、チビ、ゴリラ、ブサイクだったと思うが
261 :
ざる(東京都):2010/01/13(水) 08:40:05.56 ID:boyMhGFH
262 :
定規(栃木県):2010/01/13(水) 08:40:23.26 ID:pIv/tu9B
263 :
釣り針(千葉県):2010/01/13(水) 08:41:16.05 ID:laMSscZJ
東北の隠れキリシタンといえば
諸星大二郎スレに決まってるだろ
おまえら何の話してるんだ
264 :
ペンチ(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:41:26.60 ID:f9i8/P6s
まあ究極の棒は、釣りバカに出たときの伊藤美咲と金子昇の掛け合いの場面だかな
あそこは何度見ても笑えるw
265 :
夫婦茶碗(catv?):2010/01/13(水) 08:42:17.53 ID:dkyt2bqM
トトロの父ちゃん・・・?
267 :
額縁(東京都):2010/01/13(水) 08:43:09.52 ID:n+dqbET0
脇役も白人に見えたのかな?
>>267 久米田が漫画でディスってた気がするよ「信者が勝手に・・・」みたいなネタでね
270 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 08:44:58.50 ID:63bs40V8
この間見て思った
一番の萌キャラはヤックル
まーたアニメキャラの人種議論か
ほんとどこにでも沸くな
272 :
磁石(新潟県):2010/01/13(水) 08:45:56.26 ID:zOZ7zR+i
たたら場が中国地方だとするとジコ坊と初めて出会った村はたぶん京都近辺の村だから
アシタカは蝦夷の村からたたら場まで奥羽山脈から日本アルプスを越えてずっと山の中を行ってたんだな
アシタカが怪我人をたたら場に運ぶ途中で流れる曲が良い感じ
274 :
ドリルドライバー(新潟県):2010/01/13(水) 08:46:35.59 ID:Aee3Hpbl
去年近所の温泉行ったら筋骨隆々の兄ちゃん2人入ってきて
露天風呂で「だまれ小僧!」とか「おまえにサンが救えるか!」
とか大声で怒鳴ってたの思い出した
海を渡ったってイノシシて泳げんの?
アニメオタクってやっぱり宮崎アニメは嫌い?
277 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 08:48:05.82 ID:63bs40V8
ヤックルってメス?
だれか絵がうまい人に擬人化して描いてほしい
秋水園だろ
パヤオの実家からチャリで15分くらいの場所
>>263 諸星といえばもののけでも駿は影響うけてるよな
ディダラボッチはまんま生命の樹だし
さいごの、花咲か爺発言とか
>>277 全然関係ねぇけど俺のヨメがヤックルに似てるわ
>>279 そういえばジコ坊って、錯乱坊っぽいよな。
282 :
IH調理器(新潟県):2010/01/13(水) 08:51:06.73 ID:GWC+NS2m
もののけ姫とエヴァ両方見にいったやつ多いだろ
>>277 擬人化でケガしてるとこをおいてかないでーって涙目な絵はよく張られる
284 :
のり(埼玉県):2010/01/13(水) 08:52:14.53 ID:QFW+hQ8A
285 :
額縁(東京都):2010/01/13(水) 08:53:09.00 ID:n+dqbET0
アニメ声求めてるわけじゃなくて、素人耳にサンはひどかった。
オオカミっぽさっていうなら唸り声をもっとリアルティ出さなきゃだめだろう。
「ウウー」とか聞いてられるものじゃなかったぞ?
286 :
レーザー(アラビア):2010/01/13(水) 08:54:18.12 ID:p7oySfw0
>>55 サンの「食べちゃダメ」は俺の中では最高の台詞。
>>61 タタラ場の鉄は砂鉄と木炭を使って作られてて
その材料は山から取ってきている
一大産業となるくらいだからかなりの量の砂鉄と木が掠め取られる話になるから
山の神様の側としては面白いわけがないわな
だから猩々たちや美輪明宏ファミリーが夜タタラ場を襲撃したりする
これ本編で言ってなかったっけ
288 :
二又アダプター(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:55:25.49 ID:Ai5+Jczo
ヤックルと友達になりたい(´・ω・`)
289 :
クッキングヒーター(catv?):2010/01/13(水) 08:55:38.22 ID:9zwKrb4m
>>253 服装がアイヌっぽいから日本的・東洋的に見えないだけだろう。
サンとアシタカは見たまんまアイヌ。
290 :
ローラーボール(埼玉県):2010/01/13(水) 08:56:03.91 ID:aMnvRZ0p
とりあえず毛唐は自分の濃い顔を一万回見ると良いよ
パヤオか京極堂に聞けば
292 :
裏漉し器(石川県):2010/01/13(水) 08:57:32.30 ID:+PCL1Ckp
>>253 アニメキャラが白人風とか抜かしたら鼻で笑われるよ
293 :
ハンマー(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:57:32.99 ID:vPdR1LN0
294 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 08:57:40.47 ID:63bs40V8
>>283 たぶんこれか、っていうのを見つけた
めっちゃ可愛い
やっぱり一番の萌キャラはヤックル
隠れキリシタンの集落ではなくて、売春やってた女が集まった集落という設定じゃないのか。
あの親玉みたいな女が、そういうのを集めて鉄をつくってたんだろ。
千と千尋も、日本の昔の風俗店の話だし、ぱやおはそんなのばかりつくってんだよ。
296 :
包装紙(岡山県):2010/01/13(水) 08:58:52.07 ID:nWhLCU0u
なんで隠されたメッセージを探すんだよバカ
普通に見ろよ
297 :
のり(埼玉県):2010/01/13(水) 08:59:06.55 ID:QFW+hQ8A
魔女の宅急便も魔女(売春婦)のデリバリーの話だしな
298 :
鉛筆削り(千葉県):2010/01/13(水) 08:59:14.73 ID:WwJXLF0G
途中から見て良く理解出来なかったんだが、
えぼしさんはおっことぬし様を殺って何を得ようとしてたの?
あとえぼしさんと行動を共にしてたユニークなおっさんはおっことぬし様の首を盗ってそれをどうしようとしてたの?
>>295 キリスト教が伝来するまで日本には慈善という考え方がなかったから
>>1はあれをキリスト教と繋げて考えてるだけだろう。
301 :
レーザー(アラビア):2010/01/13(水) 09:00:15.56 ID:p7oySfw0
302 :
巾着(東京都):2010/01/13(水) 09:00:44.31 ID:X0hrWjOd
>>279 もののけ見て、諸星のマッドメン思い出した
303 :
彫刻刀(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:00:53.88 ID:cKiQi865
ぱやおはストーリーも完成させずに作り出すのに
そんな隠し設定なんか作ってるはずがない。
304 :
てこ(群馬県):2010/01/13(水) 09:01:35.50 ID:0UcqtTmc
>>300 いや普通に仏教勢力が貧民救済とかやってただろ
日蓮宗なんかそれで大きくなった勢力だし
305 :
鉋(東京都):2010/01/13(水) 09:02:25.15 ID:g9rneTcO
白人とキリスト教は自意識過剰で困る
306 :
磁石(滋賀県):2010/01/13(水) 09:02:29.30 ID:/G7TMPaB
>>298 オッコトヌシは猪だぞ
シシ神様じゃねえの
307 :
巾着(東京都):2010/01/13(水) 09:02:53.06 ID:X0hrWjOd
>>297 物語途中で、キキが飛べなくなった(力が弱くなった)のは初潮迎えたからって解釈
308 :
ローラーボール(埼玉県):2010/01/13(水) 09:03:09.13 ID:aMnvRZ0p
>>300 なんつーとんでも論だ
お前しか思ってねーよそんなの
サンは身体能力は高いけどナウシカほど戦闘力は高くないね。
>>1 サンカって何?
あと遊女って劇中では誰の事?
312 :
製図ペン(catv?):2010/01/13(水) 09:03:51.30 ID:cOUi85Zh
>>298 朝廷側の権威の道具にしようとした。
朝廷:ユニークなおっさん、朝廷直轄の隠密部隊。
幕府:たたら村と対立、攻め入る。
たたら場:当時のマイノリティであの土地に逃げ入って開発した。幕府には恨みじみた感情を持つことも。
もののけ、動物:現地の人々。国家的な視点は持たない。現地ゲリラというところ。煽動に弱い。
313 :
夫婦茶碗(関西地方):2010/01/13(水) 09:03:52.50 ID:ihwryST+
そういやパヤオってキリスト教嫌いだったような
「処女崇拝は糞。日本の女はビッチであるべき」みたいなこと
千と千尋で言ってたような…
314 :
包装紙(岡山県):2010/01/13(水) 09:04:33.70 ID:nWhLCU0u
作中で語られてない事ならメッセージでもなんでもないというスタンスでみなきゃ
話どこまでも広げれるだろ
そんなのメッセージでも何でもねぇよ
>>300 慈善って言葉自体、仏教の言葉なんだが?
316 :
アスピレーター(福島県):2010/01/13(水) 09:06:00.10 ID:KA8S38Qs
サンがブスだったらどうなってたの?
317 :
夫婦茶碗(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:06:11.29 ID:YHrzp1HY
弓矢を使うと腕や首が吹き飛ぶほどの威力になる。 ソースはもののけ姫
318 :
画板(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:06:37.10 ID:QzlAsYqm
宮崎最高傑作はもののけ姫
319 :
包丁(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:06:38.95 ID:Kk1f/DPz
>>304 仏教て昔はちゃんとしてたんだな
それが今は信者から金巻き上げるだけで還元を一切しない団体・・・
まだキリスト教の方がマシかも。今でも弱者救済を実行してるし
320 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:06:39.62 ID:hjP3Z/Uc
1596年 日本近海で沈没したサンフェリーぺ号の乗組員の証言
「国王は制服しようとする国にまず宣教師を送り込む。そして住民の一部を
改宗させ、軍隊を送り、共同でその国を征服した」
キリシタン弾圧が可愛そうとかありえんわ。
321 :
ラジオペンチ(関東・甲信越):2010/01/13(水) 09:07:27.65 ID:+ZskrwtH
サンの声を松たか子あたりがやってたらなー
323 :
オートクレーブ(兵庫県):2010/01/13(水) 09:07:57.00 ID:qx5uNoVR
ν速公認イケメンアシタカ
324 :
磁石(滋賀県):2010/01/13(水) 09:08:21.65 ID:/G7TMPaB
タタラ場は荘園じゃねえの
>>300 タタラ場の集団って、結局あれ弱者を救済してんだよな。
風俗に落ちた女を拾ってきて、真っ当な職につかせる(鉄を製造することによって生活できる)
病気で差別された人間も見捨てることなく救って、コミュニティの中で生活させてる。
あれはハンセン病なのかな。他の病気なのかよくわからんが。
>>315 敬虔という言葉をキリスト教専用だと思い込んでる奴も多いしなw
まあそれだけ意識も言葉も侵蝕されてるってことじゃね
327 :
手枷(東京都):2010/01/13(水) 09:08:47.62 ID:4JdwYgZR
>>322 まあ普通そうだろ
握力が異常なシーンものろいの腕だったような気がするし
328 :
夫婦茶碗(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:08:51.53 ID:YHrzp1HY
宮崎作品史上、もののけ姫ほど首が飛んだり腕がちぎれたり死体が映ったりした凄惨な物は無い
>>143 ないわけじゃないが
北東北じたいがそもそも巨大な被差別部落だったわけで。
330 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 09:09:29.12 ID:98dBo6B6
331 :
ローラーボール(埼玉県):2010/01/13(水) 09:09:45.31 ID:aMnvRZ0p
>>319 坊主の方が還元つーか浪費はしてねーか?それも変な話だが
この前坊さんの葬式でたんだが400万円の着物にくるまって焼かれおったよ
えーのう
332 :
のり(埼玉県):2010/01/13(水) 09:10:05.17 ID:QFW+hQ8A
>>311 サイヤ人の尻尾と一緒で、訓練すれば血をだらだら流しながらも飛べるようになるってさ
333 :
磁石(滋賀県):2010/01/13(水) 09:10:31.55 ID:/G7TMPaB
>>325 劇中のセリフと、アシタカと同時期に治ってたからタタリだと思う
モデルは明らかにハンセン病だったな
書き込みテスト
335 :
夫婦茶碗(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:11:04.30 ID:YHrzp1HY
弥生人って半島から日本にやってきて大和朝廷作って、元から住んでた縄文人を蝦夷として駆逐したってのはマジなの?
336 :
鉛筆削り(千葉県):2010/01/13(水) 09:11:54.56 ID:WwJXLF0G
>>312 たたら場はなぜ村の防備を薄くしてまでししがみを殺しに言ったの?
>>319 日本の仏教は本来の仏教と全然ちがうからな。道教の一種だし。
本来の仏教は、上座部仏教でしょどう考えても。
でもまあどんな宗派であっても、どんな宗教であっても
構造的に腐敗するんだけどな。
アメリカの福音派のメガチャーチの牧師。
カトリックで少年少女をレイプする牧師。
俗物で、酒池肉林に溺れる日本の坊主。
とかね。
338 :
オシロスコープ(石川県):2010/01/13(水) 09:12:49.30 ID:AZg8qHLJ
>>1 現実にある事象に当て嵌めて自己完結したがるのはなぜだ?
なぜアシタカはお守りをサンに渡したのか?
サンはパンツを履いているのか?
銃火器の弾がなぜあのような形状をしているのか?
あのシシガミに吸い取られた後でもモロが生きていたのはなぜ?
この辺のようなちゃんと主軸に沿った内容書けよ。
タタラ場は作中のキャラクターの言葉で説明されている分だけで十分で
どうでもいいんだよ。
>>319 お前は仏教にうらみでもあるのか?w
弱者救済してる仏教団体もあるだろ何いってんだ
340 :
チョーク(アラビア):2010/01/13(水) 09:13:22.17 ID:ETRxQHRb
こいつはバカすぐる。あの唐傘連中がどう見たらキリシタンになるんだ?
341 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 09:13:44.24 ID:1CGGwNUo
毛利の家紋背負ってなかったっけ?
東北はありえないだろ
342 :
巾着(東京都):2010/01/13(水) 09:13:46.69 ID:X0hrWjOd
>>311 いや、キキの母も魔女だけどあれは性を源にしたもの。
キキは初潮迎えて魔力が減退したが、絵描き娘ウルスラ(名前も暗示的)から
性の手ほどきを受けて、トンボの協力を得て魔女に。
というのが俺の気持ち悪い妄想。
343 :
鑢(東日本):2010/01/13(水) 09:14:08.04 ID:96zXAQPo
>>253 白人に観察力が無いのはしかたない、だから絵が下手な奴ばかりなんだ。
345 :
画板(福岡県):2010/01/13(水) 09:14:42.43 ID:WhtrU1GB
>>282 当時のキャッチコピー
「劇場版エヴァンゲリオン」(監督:庵野秀明)
「だからみんな死ねばいいのに」
「もののけ姫」(監督:宮崎駿)
「生きろ」
「ブレンパワード」(監督:富野由悠季)
「頼まれなくたって生きてやる」
346 :
マジックインキ(東京都):2010/01/13(水) 09:15:14.63 ID:fGq3PmVg
気持ち悪い記事
昔の仏教は良い仏教とか、そういうのは幻想
構造的に宗教と言うのは腐敗する
ユダヤ教が腐敗してなければ、イエスは立ち上がってないだろうからな。
構造の問題
小さな宗教コミュニティである新興宗教を例にとるとわかりやすい。
教祖が酒池肉林に走る例が後を絶たないだろ。
>>335 駆逐というか同化というか。
だって弥生ちゃん、美味しいコメもってんだもん。
駆逐された縄文人は蝦夷だけじゃないけどね。九州の熊襲とか関東の土蜘蛛もいたかと。
349 :
鏡(dion軍):2010/01/13(水) 09:16:03.40 ID:CB/W/+n4
サンの人はもうちょっと緊迫感が出せれば良かった
声質は可愛いし
350 :
裏漉し器(catv?):2010/01/13(水) 09:16:07.76 ID:aqj8w82v
351 :
夫婦茶碗(中部地方):2010/01/13(水) 09:16:21.44 ID:FgC5OqWl
そんなこと考えてる暇があったら飯食ってクソしてオナニーして寝ろ
>>337 仏教に「本来の仏教」なんてないよ。
キリスト教も同じだけど「本来のキリスト教」「本来の仏教」「本来のイスラム」なんて意味がない。
古来からそれぞれの宗教家が「本来の○○」を求めた結果、今の宗教がある。
354 :
墨(北海道):2010/01/13(水) 09:17:32.04 ID:GpJXF1YK
隠れキリシタンの島が今もあるって陰謀論系の雑誌で見た
355 :
包装紙(岡山県):2010/01/13(水) 09:18:03.38 ID:nWhLCU0u
語られてない部分に目をつけて勝手な解釈をして
挙句に持論の補強に使おうってスタンスは半島人に多いよね
あきれる馬鹿馬鹿しさ
テーマは生きろ
自然保護?
耳を澄ませばの父親の声は、明らかにジブリの黒歴史だろ。
キムタクはそれなりにおかしくない仕事したわけだし。
立花隆みたいなのを採用って、明らかに権威主義だよな。
あのプロデューサーがそういうのに弱そうだから採用したのかな?ちがう?
358 :
てこ(群馬県):2010/01/13(水) 09:18:32.62 ID:0UcqtTmc
>>289 アシタカとかはアイヌっぽいってより室町設定なら
江戸時代みたいなタイプ着物が発達する前の衣装ってだけな気がするが。
サンはたんに野人だからああいう格好してるだけだろ、アイヌっぽささえない。
これ書いた奴、ホームラン級の馬鹿だな
深読みのススメ(キリッじゃねーよ
創作物につきものの、この物語はフィクションです。(ryって一文読んだことないのか?
「もののけ姫に隠されたテーマ」とか見当違いもいいところ
別にそこには何も隠されてないのに勝手に自分の脳内でつじつま合わせて喜んでるだけ
360 :
巾着(東京都):2010/01/13(水) 09:20:34.89 ID:X0hrWjOd
>>356 違う、だからキャッチコピーだって。
あーいうコピーにしたのは当時の世相もあったとおもうよ。
361 :
夫婦茶碗(長屋):2010/01/13(水) 09:20:43.60 ID:2WsNEViJ
>>1 フォレスト・ガンプのワンシーンで、フォレストがただ走りたかったから走っていたのに
なんだかんだ理由を聞いてくる記者や市民が居たがまさにそれだな。
>>336 それは話に全然出てこない。
幕府と対立している中で朝廷と手を結ぶ利点があるのか、
または、散々攻め入ってきたもののけの長みたいなのを
殺すことで、この土地を自分らで制圧できると考えてるか。
アシタカ視点だと、そもそもたたら場の連中はもののけとか
現地の自然、住民のことをはなから理解してないから、何か
間違った解釈で動いてるんじゃないか
>>298 アシタカの頭のまんじゅうのどこがアイヌか
364 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:22:05.48 ID:hjP3Z/Uc
アシタカが銃で撃たれて瀕死になる物語中盤の緊迫した場面で
サンの棒台詞がしばらく続くから、一気に醒めるんだよね。
他の作品の棒台詞のレベルとは格が違う。
>>353 いや、でも、ニート神ブッダの教えと日本の坊主の教えって違いすぎるだろw
366 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 09:22:06.85 ID:98dBo6B6
>>335 関係ないけど弥生人を朝鮮人だと思い込んでる輩が多すぎる
名前はアシタカヒコだっけ?
アイヌっぽいのかな?
368 :
包丁(島根県):2010/01/13(水) 09:22:54.85 ID:W6kqcK9Q
>製鉄神が女神で嫉妬深い
過酷な労働下で働くと、男の性欲本能(子孫を残す)にスイッチが入る。
だから女性を入れてはいけないのだ。スポーツ選手の性欲行動を抑制しにくいのと一緒。
とりあえず医学的見地な。
>>360 そうかなあ
生きる ってことがやたら出てくる作品だと思うけど
370 :
製図ペン(catv?):2010/01/13(水) 09:23:26.64 ID:cOUi85Zh
>>347 歴史的な確証は何もないが、イエスはそもそも敬虔なユダヤ教徒だろ。
>>367 アイヌ語でもなんでもない。サンはかろうじてアイヌ語で説明できるけど。
373 :
ラジオメーター(dion軍):2010/01/13(水) 09:24:21.90 ID:xrhVEBYB
普通に古代から大和朝廷と対立する
独立技能部落があっただろうが
渡来人系なんてほとんどそう。
病人の部落もあったし
>>1は馬鹿なのか
375 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 09:25:09.77 ID:1CGGwNUo
サンがノグソしてるところ目撃したい
376 :
ウケ(広島県):2010/01/13(水) 09:25:11.65 ID:o/krgaqV
アシタカは好きだ。でも、人間は嫌いだ。(迫真)
377 :
梁(愛知県):2010/01/13(水) 09:25:21.11 ID:98dBo6B6
もののけ姫だけで仏教や宗教の腐敗をテーマにできるお前らかっこいいな
378 :
IH調理器(新潟県):2010/01/13(水) 09:25:40.99 ID:GWC+NS2m
>>356 共存じゃね これはわかりやすく森と人ってしてるけど
他人と自分としてもいいわけ
庵野がエヴァでテーマとして他人がいやなら殺せばいいみたいなことしたから
駿夫は違うだろと
アシタカが「森と人間、双方生きる道はないのか」っていってたのからwかるように
結果説教くさくなっった
379 :
昆布(大阪府):2010/01/13(水) 09:27:44.46 ID:9iRNllxY
ほとんどシュナの旅基本で時代や場所を変えただけの超駄作だよな
もののけ姫ってようするに中2病の話だろ?
右手がうずくとかかっこよすぎるw
>>365 具体的にどこが違うの?
それに釈迦は、釈迦自身の教えを至極の教えとしと讃えよとでも言ったのか?
釈迦の言葉に固執すること自体、釈迦の教えに背いてないか?
383 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:29:10.59 ID:hjP3Z/Uc
むしろシュナの旅のほうがストーリーはある。
384 :
まな板(石川県):2010/01/13(水) 09:29:20.19 ID:B1ccWitN
アシタカのショートソードってウメガイとかなの?
子供にはまったくうけない作品だったよね
386 :
試験管挟み(関西地方):2010/01/13(水) 09:29:39.70 ID:6qknUCZ2
>>362 利点もなにも
タタラ場を守るためには朝廷と組むのが当然の選択
村の防備が薄くなったのは
シシ神の首を手に入れるために男が駆り出された(利用された)からでしょ
387 :
しらたき(三重県):2010/01/13(水) 09:30:08.84 ID:43sWudXf
サンの声酷いかな
どちらかというとナウシカなどの方が気持ち悪くて不愉快
ユパさまーとかうふふとか笑うところ
>>381 まあ本来の本来のといって、解釈をいろいろやってそれぞれが正当化するから
本来のという言い方はまずかったのかもしれんが
日本に入ってるのは、儒教とかそういう教えにちかい。
中国、韓国の価値観に近い。先祖を拝むとかな。
エボシ様は遊郭に売られた人
だからフェラ上手い
こんなん作り話なんだからどうでもいいだろうか バカか
391 :
夫婦茶碗(dion軍):2010/01/13(水) 09:31:37.19 ID:iPsge09R
パヤオが西日本のどっかだって言ってたろうが
はい終わり
結局
>>1の記事書いた綾路とかいうヤツは、
岩手県の大籠ってとこにタタラ場があってキリシタンがいたからっていうだけで
もののけ姫の舞台はここだ!と決めつけたのか。
393 :
昆布(大阪府):2010/01/13(水) 09:32:30.17 ID:9iRNllxY
そもそも東北だったら鎮西のおっことぬしなんてめちゃくちゃ長旅だろがw
394 :
スクリーントーン(千葉県):2010/01/13(水) 09:32:45.29 ID:C/s2AVUf
おまえらの宗教観とかどうでもいいんだよ
いい加減空気読めカスども
395 :
ラジオメーター(dion軍):2010/01/13(水) 09:32:46.62 ID:xrhVEBYB
>>378 ちげーよ
駿夫は自然は優しいだけではなくて
獰猛性ももっていて人間は去勢された自然としか生きられないって達観がまずあって
それでも尚且つ、人間もまた自然の中の一部として
自然と折り合いをつけて上手に付き合いましょうって思想だ
だから、作中でも古代的な超自然の時代は人間は共存できないなら
ノッピキナラナイ殺し合いをして、自然を殺すだろ。
その上で去勢された弱い自然や、ヒロインみたいな人間と生きられる地母神存在と共存すんだよ。
それに駿夫は人間同士の関係(特に近代以降のシステム化された関係)は、
エゴのドロドロしたもんと割り切ってるよ。
あと庵野の解釈もお前は間違ってる。
もう面倒くさいからいいけど。それに庵野は何も考えてないから。
>>381 釈迦の教えは、宗教的なかたちも否定するものだったらしいよ。
要するに、理解するための方法は教える、理解して目で見たもの
自分の心で感じたことだけ信じろ、宗教の世界で勝手に決めた、
仏とか神とかそういうのを盲目的に信じるのはやめなさい、と。
そこだけ考えると、確かに仏教って、釈迦の(理想的な)教えとは
違う方向に行ってるのかも。だが宗教を否定してるわけじゃなし、
(釈迦が理想とする修行とは別のものであることは説いたけど)
その境地を目指す沙門じゃなし、平民には宗教も必要だったろうし。
放っておいたらインドで既にヒンズーとかと融合しちゃってたもの。
日本の坊主の教えが違う以前に、インドを出るときに、既に宗教
になってたってことだと思う。
それが釈迦が必死に否定したことなのかはわからん。本人が
亡くなってからのお話だし。
>>381 もう、わかったよ
理想剣(リソード)で論破されちまったw
カヤちゃんあっさり捨てられたし形見とも言えるプレゼントをあっさり他の女に渡したから
キリスト教徒の男はヤリチンでリア充てことか
399 :
夫婦茶碗(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:34:16.11 ID:YHrzp1HY
深読みしていいのはエヴァだけ。ハルヒなんてそこまで作者は深く考えてねぇからw
400 :
額縁(東京都):2010/01/13(水) 09:34:25.80 ID:n+dqbET0
なんていうか、もののけ姫ってそのまま火の鳥に出てきそうな話だよね。
401 :
ホールピペット(神奈川県):2010/01/13(水) 09:34:49.34 ID:lnP6W8el
アシタカ「会いに行くよ セックルに乗って…」
>>374 浅野公方ってのは、古河公方とか堀越公方をモデルにした分裂関東府の軍だろ。
関東府は室町幕府と対立したり、関東管領と内部対立して分裂したりしたんだから
幕府じゃないよ。
>>395 いや、あの映画だと、自然ってかなり擬人化されてるじゃん。
人間以上に政治的な位置づけになってる。神様も現地の信仰
だし、イノシシゲリラも(神様の意思は知らず)その勢力に属して
いると自負して戦っている。
要するに現地駐留軍と、本国部隊のいざこざに、現地ゲリラの
テロが絡んでるってところじゃないか。
そこまで考えないと作品は作れないの?
406 :
筆ペン(dion軍):2010/01/13(水) 09:36:34.01 ID:Gxl0CIX2
なんとなく丹波か出雲のイメージを抱いていたが違うのか
407 :
ラジオメーター(dion軍):2010/01/13(水) 09:38:08.15 ID:xrhVEBYB
>>404 そこまで考えて作って+活劇描写が面白いと
良い作品になるって見本だろ
1stガンダムとかもそうだけど
408 :
しらたき(埼玉県):2010/01/13(水) 09:38:15.97 ID:Bffu6fY2
この映画の自然観って、外国人・特に欧米人に理解できるもんなんかねえ。
409 :
吸引ビン(兵庫県):2010/01/13(水) 09:38:45.45 ID:H8t0JdLx
>>404 史実にヒント得てただけで
忠実である必要はないわけで。
もののけ姫は平安・室町・戦国・幕末がごちゃまぜになっとる。
411 :
虫ピン(兵庫県):2010/01/13(水) 09:39:33.24 ID:i7dDttae
普遍的な物語を一つの宗教に結びつけるのは良く無いね
実存したキリスト教のたたら場の紹介の中にエボシのたたら場との共通性があって面白い程度だったらいい読み物だったのにな
のけもの姫
>>407 当初の予定通りアムロが女性パターンで作ってほしかったな
414 :
釣り竿(宮城県):2010/01/13(水) 09:39:46.89 ID:CR3xECiB
宮崎パヤオは自然破壊を憂えてこのアニメを作ったんだ!!
とか思ってた中学生の頃の俺みたいな奴が多いスレだな・・・
パヤオは自然大好きでも何でもない単なる軍オタですから。
ナウシカなんて漫画版読むと自然破壊なんてテーマはどこにもない。
>>387 俺もサンの声好きだよ。アニメ声は逆に嫌い。
416 :
ボンベ(東京都):2010/01/13(水) 09:40:52.34 ID:EIqN41xV
ヤックルって実在して日本にいたのか
>>414 ぱやおに関して間違いないのは
軍ヲタなのは間違いないし、幼女に何か特別な幻想を抱いてるよな。
無垢だとか、汚れが無いみたいな。
418 :
ドリルドライバー(新潟県):2010/01/13(水) 09:41:08.17 ID:Aee3Hpbl
ダイダラボッチってそのままアバターに出てきても違和感ないよね
419 :
オートクレーブ(兵庫県):2010/01/13(水) 09:42:10.38 ID:qx5uNoVR
>>389 イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
420 :
虫ピン(兵庫県):2010/01/13(水) 09:42:29.16 ID:i7dDttae
>>414 パヤオが軍事関係が好きだったとしても
それがナウシカのテーマじゃないよ
あとがきを読んでないの?
421 :
ラジオメーター(dion軍):2010/01/13(水) 09:42:47.12 ID:xrhVEBYB
>>403 ま、そういう自然崇拝とスピリチュアルの古代的な勢力と
近代的な中央集権国家の対立ってのはあるけど
それはあくまで自然と近代の闘いであって
近代の枠組みの中の人間の争いとは代替できない
擬人化は結局、人間が自然を解釈するのに擬人化しないと解釈できないって
限界とか、高度や知性を表すのに擬似人かしないと表現できない限界とかがあるが
そこまで駿夫が考えてるかは知らん。
まー表現として分かりやすいから擬人化してるってのは自覚あるだろうけど。
422 :
筆箱(北海道):2010/01/13(水) 09:43:07.95 ID:E9UMqwQx
そこまで深読みしたら内容楽しめねーだろw
むしろ日本ではキリスト教は迫害された側なのにね。
>>402 そういえば公方ってゆってたな。
モデルがいたとは見てて気づかなかった。サンクス。
424 :
夫婦茶碗(中部地方):2010/01/13(水) 09:43:23.41 ID:FgC5OqWl
サンのエロ画像キヴォンヌ条約
425 :
筆箱(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:43:56.00 ID:M+LptlFw
最近キリスト教が関係するスレ多いな。クリスマスも終わったのに。
426 :
まな板(石川県):2010/01/13(水) 09:43:55.54 ID:B1ccWitN
シュナと化け猫絵本に、当時にはもう使い古されてたけど
多分ハマってたであろう網野史観をまぶして作ったんだろ
427 :
夫婦茶碗(dion軍):2010/01/13(水) 09:44:08.60 ID:iPsge09R
>>362 話に思いっきり出てるじゃないか
サンが自然側の代表的存在だろ
エボシはたたら場とその住人を守るために山を開発しなきゃならない
そのためには山のもののけを制圧しなければならない
理解してないからじゃなくてそうしなきゃ生きていけないんであって
アシタカもそれを理解してるからシシ神の死んだ山のたたら場に最後とどまって
山と人の間で生きるっつってんでしょ
428 :
蛸壺(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:44:24.21 ID:GLyN31jZ
もののけはアシタカガ弓矢で首飛ばすときのSEだけで評価できる
おしとーーーーる!
岩手がアニメの舞台になったの初めてじゃないか
嬉しいな
431 :
指錠(東京都):2010/01/13(水) 09:45:19.96 ID:teqwVDuL
>>357 ハンマープライスで一般人に「ジブリ出演権」を売った方が黒歴史
>>417 幼女が無垢って当たり前だろ
宮崎はもっと変態的な・・・
ものワのけ姫
小4の時観に行って全然意味が分からなかったな
435 :
筆ペン(dion軍):2010/01/13(水) 09:47:15.49 ID:Gxl0CIX2
436 :
画板(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:47:30.73 ID:QzlAsYqm
437 :
夫婦茶碗(東京都):2010/01/13(水) 09:48:08.55 ID:jo1WeN/F BE:442424827-PLT(12073)
>>244 あのキムタクはどうもたたかれ気味で実にもったいない すごくよかったのに
438 :
夫婦茶碗(dion軍):2010/01/13(水) 09:48:14.24 ID:iPsge09R
>>426 多分このスレにいる奴の内9割は網野義彦知らないだろうから言っても通じないかも
439 :
ロープ(愛知県):2010/01/13(水) 09:48:22.03 ID:MnzFW+wj
カヤを蚊帳の外にすんじゃねぇ!
>>402 古河公方とか堀越公方がモデル?
広島藩主に浅野家がいたはず。時代もおおむね近いんだが
その浅野氏とはちがうんか?
あれ、あの包帯巻いてた人たちってハンセン病患者達だったのか?
イノシシ達の呪いでああなったんじゃないのか
442 :
ゆで卵(関西地方):2010/01/13(水) 09:49:27.95 ID:in0EHSzf
おい絵書けない宮崎駿どもせめて社会に参加しろよ
443 :
釣り竿(宮城県):2010/01/13(水) 09:50:19.48 ID:CR3xECiB
もののけ姫で評価出来るのはパヤオが人を殺すシーンを
リアルに描いてるというところだけ。矢で吹っ飛ばされた手とか頭とか。
パヤオが作ったアニメであんな残虐表現をしたのは多分初めてじゃないか?
シシ神 命を操る神様
デイダラボッチは何なの?
>>431 そんなことやってたのか
それは知らなかった
でも一般人が出演とかいっても、脇役だろ。
立花隆のは、かなり長時間出てくるじゃねあの父親。
黒歴史そのものだとおもう
446 :
筆ペン(dion軍):2010/01/13(水) 09:51:18.76 ID:Gxl0CIX2
>>443 当時PTAだかで子供に見せるのにふさわしくないって問題視されてたよ
447 :
紙(dion軍):2010/01/13(水) 09:52:13.66 ID:f6VEmvnA
庵野がエバ作ったから、このテーマでやらざるを得なくなったんだっけ
448 :
裏漉し器(catv?):2010/01/13(水) 09:52:23.31 ID:aqj8w82v
サーン!サンどこだー!
449 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 09:52:28.01 ID:1CGGwNUo
>>437 出てきて最初の30分くらいはすごくよかった
けどその辺からだんだん普通にキムタクになってった。
>>438 「日本中世の民衆像」の人かい?
その本だけ読んだな
あと今見直したら「善」彦だった
451 :
試験管挟み(関西地方):2010/01/13(水) 09:53:23.45 ID:6qknUCZ2
>>441 タタリだよ
長の台詞で「わしらも呪われた身。」
というのがあった。
ハーミットパープル出しながら「どいてくれ」って言うの最高にカッコイイよね
453 :
泡箱(新潟県):2010/01/13(水) 09:54:15.00 ID:leXR2zxY
エヴァオタ並みに、こじ付け厨のキモイ奴がいるな
454 :
泡箱(岩手県):2010/01/13(水) 09:54:58.64 ID:WH+yjeXl
なんの根拠もないけどもののけ姫のタタラ場って長野か埼玉だと思ってた
455 :
夫婦茶碗(dion軍):2010/01/13(水) 09:55:11.91 ID:iPsge09R
>>384 片刃だし角度ついてるし蕨手刀の類だと思う
>>451 じゃあみんなアシタkみたいな呪いパワーあんの?
それともアシタカの呪いだけ特別なの?
457 :
釣り竿(宮城県):2010/01/13(水) 09:58:32.00 ID:CR3xECiB
>>456 イノシシ版祟り神を生身で倒すアシタカと中年のおっさんおばさんとじゃ
呪いパワーがあっても差は歴然だろw
458 :
マイクロメータ(関東・甲信越):2010/01/13(水) 09:59:03.66 ID:eRoxbdIn
別にどこでもいいんじゃね
作中の場所特定したからって何の得になるんだよ
>>456 ばっかお前、主人公以外のモブが特殊能力持ってたら面白くないだろ
460 :
封筒(兵庫県):2010/01/13(水) 09:59:25.41 ID:483gtfkA
エボシさまとクシャナ殿下はかっこええのう
アシタカみたいな男ばかりだと日本も良くなるだろうに
あんな男見たことねえ
461 :
夫婦茶碗(dion軍):2010/01/13(水) 09:59:26.02 ID:iPsge09R
>>457 アシタカさんかっけー
妹的存在には慕われてるし、邪気眼力あるし、女も平気で殴るし、人助けはするし
ナイスガイだな
ジブリ一イケメンだわ
463 :
フェンリル:2010/01/13(水) 10:00:12.52 ID:jcI53FzO BE:699297293-DIA(122462)
アシタカせっ記は神曲
464 :
バール(アラバマ州):2010/01/13(水) 10:00:53.69 ID:PkY+ZENQ BE:423454043-PLT(12225)
シシ神発見から首奪還の流れが速すぎていまいち伝わってこない
465 :
裏漉し器(catv?):2010/01/13(水) 10:01:13.84 ID:aqj8w82v
アシタカとサンもな
466 :
そろばん(愛知県):2010/01/13(水) 10:01:27.12 ID:oMekpAWY
>>405 バチカンのじいさんは面白いなw
原理主義がいかんよな
468 :
筆箱(北海道):2010/01/13(水) 10:01:45.91 ID:E9UMqwQx
映画そのものは楽しめるんだからいいじゃない。
キモオタはなんでどんな作品でも深読みするのか…。
469 :
ホールピペット(神奈川県):2010/01/13(水) 10:02:01.61 ID:lnP6W8el
>>445 トトロの親父役は糸井重里だし、そういうの好きなんだろ
>>451 業病っていってたから、原因不明の病
症状が進行しても中々死なないあたり、癩病の類だとは思うけど
前世の因縁とか適当な理由付けられて集落からはじき出された奴らだろう
>>388 >日本に入ってるのは、儒教とかそういう教えにちかい。
でも、
>>337は上座部仏教が本来の仏教だと書いているけど、
スリランカや東南アジアなどの南方に伝わっている上座部仏教だって
それぞれ土着の宗教や思想と交じり合っている。
伝播の段階で各地の土着信仰と交じり合わない宗教なんて存在しないし。
>>396 釈迦がどんな理想的な世界を考えていたのかについて、いろんな解釈が出てきて
仏教が分裂したんだと思うよ。
釈迦の言葉とされている初期経典に書いていることだけに従うべきだとする立場と、
初期経典に従って、沙門が衆生を省みず自らの悟りのためだけに汲々として、
自分が安寧の境地に至ることばかりに固執すること自体が煩悩で、沙門が悟りに至るには
世俗からの布施に支えられているのに、支えられている沙門は成仏できるが、
沙門を支えている衆生が救われないなんて世界が釈迦が理想とした社会とは思えない。
という大乗的な考えもまた本来の仏教だと思うけどな。
472 :
封筒(兵庫県):2010/01/13(水) 10:03:38.21 ID:483gtfkA
ジブリは声優さえ使えば神なんだがな
声優主役に使ったのって魔女宅が最後か
あれ以降はなんかなあ
アシタカはよかったけど
473 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 10:04:01.35 ID:hjP3Z/Uc
>>438 「日本国という枠組みなんていらない」とか言ってる網野史観なんて知らなくていいよ。
474 :
巾着(東京都):2010/01/13(水) 10:05:03.33 ID:X0hrWjOd
>>470 十中八九、ハンセン病(らい病)だね。
「体が腐ってもなお行き続ける云々」ってせりふなかったっけ?
475 :
浮子(大阪府):2010/01/13(水) 10:05:35.18 ID:Av1MuHHW
>>446 ハンセン病だろ。昔はハンセン病は神罰と考えられてた。
だから人じゃないって感じで村からはじき出されてたし。
もののけ姫のテーマて森を自然、侍を人間の欲望、タタラを文明・技術の進化として
メイン舞台に屋久島をモデルにして三つどもえの戦いを描く事により
現代社会の縮図を描いて自然の大切さをないがしろにするとしっぺ返しがいずれくるよ
と説いている解りやすいお話だろ。
キリシタンはまったく関係ない。
当時は病気も呪いのせいだったんじゃねーの?
それで呪われた身って表現をしたんだろ
478 :
試験管挟み(関西地方):2010/01/13(水) 10:06:28.68 ID:6qknUCZ2
>>470 原因がわからないから、呪いってなるわけか。
479 :
浮子(大阪府):2010/01/13(水) 10:06:31.78 ID:Av1MuHHW
ν速もある意味タタラ場のようなもの
481 :
画板(福岡県):2010/01/13(水) 10:07:31.65 ID:WhtrU1GB
>>447 司馬遼太郎との対談がきっかけじゃないかな
「時代の風音」という対談集で
「人間への大きな批判をこめた平安朝の物の怪は、アニメーションにならないでしょうか・・・」
と司馬がリクエストするやり取りがあった
??????
>>470 たたり(呪い)ではないよ。
製鉄には水銀を使うんだ。
だから、水銀の毒が身体に回ってしまっているんだろう。
「わし等も呪われた身」っていう台詞は、そのまんまの意味ではなく
「神を殺す行為に関わっている」ということに対しての揶揄だろ。
484 :
封筒(兵庫県):2010/01/13(水) 10:09:44.60 ID:483gtfkA
つか舞台は中国地方の被差別部落だろ
ライ病もそうだし製鉄は古代から現代まで朝鮮半島から来た人らの仕事だ
もののけ姫のたたら場って先進的社会の象徴でしょ
女性も障害のある人も活躍できる神より自分っていう現実社会
486 :
画板(千葉県):2010/01/13(水) 10:10:47.34 ID:tiMn+6at
深読みしすぎだろ
アンカー間違えた。
451へのレスね。
>>440 安芸浅野家や赤穂浅野家がいつ「公方」になったんだ?
あれが江戸時代の設定だったとしたら徳川家を差し置いて「公方」を名乗ったりしたら
速攻で謀反人だよ。
489 :
コンニャク(東京都):2010/01/13(水) 10:12:00.09 ID:4kpiQczi
棒読み声優さえ何とかしてくれればいいのになほんとに
声だけ当てなおせよ
491 :
ロープ(愛知県):2010/01/13(水) 10:12:35.14 ID:MnzFW+wj
あの働いてる気の強い女はお前ら好みだな
492 :
まな板(石川県):2010/01/13(水) 10:13:16.99 ID:B1ccWitN
>>473 90年代にはもう既に「もういいよおまえやりすぎwww」
って扱いだった網野のおじさんをもってくるところが、
パヤオのいい意味でも悪い意味でも鈍感なところ
共産主義的幻想がとっくにぶっ潰れてるのに
それでも追い続けてただけのことはある
>>483 >製鉄には水銀を使うんだ。
いやいや製鉄には水銀なんて使わない。そんな製鉄法はないよ。
水銀を使うのは製鉄じゃなくて、金メッキ(アマルガム法)だよ。
494 :
画架(静岡県):2010/01/13(水) 10:13:33.35 ID:ZnEJI+TQ
普通に考えたら山犬に育てられた娘なんて犬臭くて抱けないよね
>>480 なかなかうまいたとえかもしれん
ニュー速に限らず、2ちゃんねるね
496 :
真空ポンプ(東京都):2010/01/13(水) 10:14:25.04 ID:S7mVU0RY
デイダラボッチは人間が神様って読んでるだけで
自然が動く肉体もったようなもの
自然が滅びれば人も死ぬからラストでドロドロに触れた人がいっぱい死んだ
497 :
回折格子(アラバマ州):2010/01/13(水) 10:15:01.99 ID:YAjfHkpu
>>26 プロテスタントにもカルトと呼ばれてる宗派が結構あるとどこかで読んだ
498 :
真空ポンプ(東京都):2010/01/13(水) 10:15:14.10 ID:S7mVU0RY
499 :
両面テープ(茨城県):2010/01/13(水) 10:15:23.32 ID:TCMePbS9
500 :
ホッチキス(山形県):2010/01/13(水) 10:15:35.98 ID:nRzW62Fp
なんでジブリアニメって無駄に邪推する奴が出てくんの?
+民なの?
501 :
筆ペン(dion軍):2010/01/13(水) 10:16:01.05 ID:Gxl0CIX2
あのアサノ氏については多分現実の浅野家をイメージしてると思うが
多分公方の部下に浅野って名字の奴がいたんだなーくらいで深く考えない方がいい
502 :
両面テープ(茨城県):2010/01/13(水) 10:16:24.59 ID:TCMePbS9
プロテスタントにって防御硬くなりそうだよね
503 :
ロープ(愛知県):2010/01/13(水) 10:17:07.91 ID:MnzFW+wj
>>494 常に血生臭そうだから、一部の変態は喜んで抱くだろう
切支丹はもう一度弾圧して地球から滅びるべき
505 :
オーブン(大阪府):2010/01/13(水) 10:17:12.50 ID:7drCMWSV
こだまはトトロの幼生
最後に一匹生き残ってるのがトトロになる
>>496 あれは大日如来は不動明王でもあるという宗教の神仏の姿を
投影している部分もあるだろうな
タタラ場の人間はともかく
下流に住んでる人間は鉱毒でひどい事になってる予感
業病持ちを働かせて、さらに業病を産みだし働き手とする
エボシ様ウマウマだな
>>490 日本の一般的な神様っていうと、自然そのものへの畏敬じゃないのかな。
お山信仰とかあるじゃん。人間があるルールを持って接することが必要な
自然のシンボルってことでさ。
509 :
そろばん(愛知県):2010/01/13(水) 10:19:01.76 ID:oMekpAWY
>>494 リアルに考えるといきなりアシタカの目の前で普通にオシッコし始めて
慌てて目を背けるみたいなシーンを妄想しちゃうよな。
てか英語字幕版が丸っと一本Veohにあったわ。
けしからんなほんとに。ちょっと見るか。
510 :
墨壺(東京都):2010/01/13(水) 10:19:38.34 ID:OKgFWdWG
お前ら、タイマンでエボシ様に勝てる?
511 :
試験管挟み(関西地方):2010/01/13(水) 10:19:42.68 ID:6qknUCZ2
512 :
トースター(福岡県):2010/01/13(水) 10:19:49.77 ID:laoPMAVd
>>500 もののけ姫以降は、色々バックグラウンドを邪推して楽しむほうが面白い作品ばっかになったから
アシタカはアイヌじゃなくてアテルイだよ。お前らは本当に馬鹿なんだな
たたり神から出てるうにょうにょしたのって何なの?
>>501 浅野家(北政所の実家)をモデルにする意味がないと思うが?
浅野はもともと足軽に毛のはえたような下級武士だし、
その後も秀吉や家康の家来としての動きしかしていないからな。
516 :
まな板(福岡県):2010/01/13(水) 10:21:52.45 ID:RoYzbPBj
517 :
両面テープ(茨城県):2010/01/13(水) 10:22:08.31 ID:TCMePbS9
518 :
磁石(新潟県):2010/01/13(水) 10:23:00.47 ID:zOZ7zR+i
>>501 アサノって地名じゃないか?
室町期に古河公方、堀越公方っているけど古河や堀越においた幕府の出張機関の長って意味だし
もののけ姫の世界では足利家の血筋がたたら場付近のアサノって場所で権勢を張っていてエボシ
一味と対立してるって設定じゃないか
519 :
猿轡(西日本):2010/01/13(水) 10:23:10.86 ID:GGVfRjr0
空想上の話をなんで現実と結びつけたくなるんだ?
520 :
真空ポンプ(東京都):2010/01/13(水) 10:24:17.07 ID:S7mVU0RY
>>506 そうか?
もののけ姫ってアマテラスといった人の神様って出てこないんよな
信仰してるであろう人物がちょろっと出てくるけど(タタラバを襲った時交渉にきた貴族の麿とかね)
デイダラボッチや祟り神は太陽に当たると弱っちゃうし
どちらかつったらアシタカとサンが両者の心を所有してて投影されてるんじゃないかな
521 :
夫婦茶碗(dion軍):2010/01/13(水) 10:24:32.15 ID:iPsge09R
>>492 パヤオは共産思想とかより「弾圧された人民が立ち上がるその瞬間にあるだろう
前向きな連帯感」が好きなんだよ、アホみたいにロマンチストだから鈍感でもある
だからユーゴの内戦で民族主義に回帰したことにガックリ来て紅の豚作ったって
いうわかりやすいと言えば非常にわかりやすいw
523 :
餌(東京都):2010/01/13(水) 10:26:32.48 ID:XNpWOq+4
もののけ姫はつまらない
オウ!モノノーケ
カモンヤッコォー
ライ病患者を受け入れた宗教なんてないだろ
526 :
平天(関西):2010/01/13(水) 10:28:01.14 ID:u7Qn9eDv
ヤックッ!
527 :
そろばん(愛知県):2010/01/13(水) 10:28:28.09 ID:oMekpAWY
>>511 英語の字幕がついてる日本語版だぞw
いきなりアシタカがかっこいい、ちょっとマジで見入っちゃう
528 :
釣り竿(宮城県):2010/01/13(水) 10:28:31.14 ID:CR3xECiB
海外版トレイラーとか見ると面白いんだよな
プリンセス モノノキィ
とか全然言えてないのが。
529 :
トースター(福岡県):2010/01/13(水) 10:29:13.67 ID:laoPMAVd
とりあえずタタラ製鉄に収容されて包帯まみれってのは、ハンセン病患者ってことです。って高校の時歴史の先生が言ってた
530 :
試験管挟み(関西地方):2010/01/13(水) 10:29:54.98 ID:6qknUCZ2
531 :
オーブン(大阪府):2010/01/13(水) 10:30:04.29 ID:7drCMWSV
>>528 「マイネーム イズ アシタカ!」
はある意味衝撃だった
もののけ>ラピュタ>ナウシカ>>>>>その他
いい加減もののけ超える作品作れよ。っても駄作連発してる今の宮崎じゃ無理か・・・
虫笛の音聞いて落ち着けよw
534 :
釜(京都府):2010/01/13(水) 10:31:06.04 ID:n9fCfuMw
ヤックル自体が架空の生き物なんだろ?
あと
>また、移動手段がヤックルであることを考えると、アシタカは、蝦夷の居住地域の南限である
北東北からは出ていない可能性が高い。
なぜヤックルだから北東北から南に下がってないって言えるんだ?
映画に出てくる樹木を見るに、東北ではなくもっと南の方だと思うんだがね。
ナウシカ漫画>>千と千尋>ナウシカ>ホームズ>>もののけ>トトロ=魔女=ラピュタ=
紅の豚>>>>壁>>>>ポニョ=ハウル
だろ
538 :
ローラーボール(埼玉県):2010/01/13(水) 10:33:21.18 ID:aMnvRZ0p
539 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 10:33:34.72 ID:1CGGwNUo
北東北じゃサン凍え死んでるだろ
540 :
真空ポンプ(東京都):2010/01/13(水) 10:34:18.69 ID:S7mVU0RY
現代はデイダラボッチもモロもオッコトヌシもいなくなって
人間がどんなに自然を粗末にしても自然は咎めなくなった
極端な話、鶏肉や豚肉やごはん一膳にしたって自然から切り取ったもので
食べ過ぎて苦しいからって吐いてみたり
しっぺ返しがなくなったら怖いね
541 :
インパクトレンチ(三重県):2010/01/13(水) 10:34:40.03 ID:iAyeqwnH
干し肉を口移しで食わされたい。
542 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 10:35:13.28 ID:hjP3Z/Uc
543 :
紙(dion軍):2010/01/13(水) 10:35:15.26 ID:f6VEmvnA
今日寒いからなぁ
544 :
釣り竿(宮城県):2010/01/13(水) 10:35:43.32 ID:CR3xECiB
>>538 シシガミの森は照葉樹林が茂っていたような気がする。
でも東北になると、その中に必ず針葉樹林が混じるはず。
針葉樹林が混じっていた記憶はないんだよね。
546 :
画板(福岡県):2010/01/13(水) 10:37:23.24 ID:WhtrU1GB
そういえばホルスの大冒険のヒルダからして棒っぽいな
一応、演技派の家政婦の人がやってるが
548 :
釜(京都府):2010/01/13(水) 10:38:58.25 ID:n9fCfuMw
もうとりあえず米くえ米
すべての行動原理は米に行き着く
米くうために生きてんだよ!
549 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 10:39:02.02 ID:hjP3Z/Uc
もののけは通ぶってる人が一番面白いとか言ってるけど世間じゃゲド並みの評価。
あたりまえでしょ ストーリーが無いんだから。
>>542 もののけ姫があんま売れてないのって、公開したばかりの頃でしかもビデオ版があったからだろ
551 :
トースター(福岡県):2010/01/13(水) 10:39:46.01 ID:laoPMAVd
>>549 >世間じゃゲド並みの評価
え? どこの狭い世間ですか?
552 :
ろうと(岩手県):2010/01/13(水) 10:39:52.72 ID:a2MB+tu2
>>545 > でも東北になると、その中に必ず針葉樹林が混じるはず。
それは違うと思う
553 :
音叉(静岡県):2010/01/13(水) 10:40:44.90 ID:Zbi9qD3U
もののけ姫はみんながスピリチュアルな独自解釈をお披露目するから笑えるな
日本人の宗教性が滲みでとる
554 :
磁石(新潟県):2010/01/13(水) 10:40:48.30 ID:zOZ7zR+i
そもそも東北にイノシシはいない
アシタカになら掘られてもいい
556 :
釜(京都府):2010/01/13(水) 10:41:28.75 ID:n9fCfuMw
557 :
釜(京都府):2010/01/13(水) 10:42:10.88 ID:n9fCfuMw
558 :
釣り竿(宮城県):2010/01/13(水) 10:43:09.78 ID:CR3xECiB
559 :
ローラーボール(埼玉県):2010/01/13(水) 10:43:31.02 ID:aMnvRZ0p
>>547 つまり杉だらけということになるな
どんまい
キムタク普通にうまくてびっくりしたわ
561 :
駒込ピペット(長野県):2010/01/13(水) 10:43:51.34 ID:nVH3wnpc
ウチの図書館もカード化するんだよ 準備に大忙しさ これがジブリ史上ナンバーワン棒読み
562 :
オーブン(大阪府):2010/01/13(水) 10:44:15.33 ID:yor1caB8
「鎮西の乙事主だ!海を渡って来やがった!」
↑熊本
東北から山口周辺まであんな軽装で鹿でトロトロ行ったのか。
家紋や何やらどう見ても出雲〜山口周辺の中国地方での話だろアレ
563 :
千枚通し(北海道):2010/01/13(水) 10:44:35.19 ID:JL52Y/yU
女性が多いのは単に女性が活躍する話が好きだからだろ
564 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 10:44:36.41 ID:1CGGwNUo
>>57 モロが猪達って呼んでるからあいつらが猪じゃないにしても猪は生息しているエリアだろ
565 :
[―{}@{}@{}-] 夫婦茶碗(アラビア):2010/01/13(水) 10:44:38.95 ID:Cpqi8FZR
黙れ小僧!
>>529 でも最後、包帯巻いてた女性が「あれ、治ってる」みたいにしてなかったか?
あれってハンセン病じゃなく呪いによるものだったってことじゃないの
獅子神様がリアル病気まで治療してくれた?
567 :
夫婦茶碗(神奈川県):2010/01/13(水) 10:45:06.35 ID:s4evZBHX
なんかこういうの醒めるな
「○○の謎」本とか流行らないよ
568 :
釜(京都府):2010/01/13(水) 10:46:16.88 ID:n9fCfuMw
>>567 マイナーなオタク趣味が好きな俺らが、流行る流行らないなんて気にするかよw
569 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 10:46:45.35 ID:hjP3Z/Uc
>>550 公開が97年で発売が01年なんだけど、発売が公開直後だったから売れなかった?イミフ
ビデオ版って他の作品でも出てるよ、それと比べても全然売れてない。
DVD販売数に見る世間の評価はゲド並み ゲド=もののけ これが真実 異論は認めない
570 :
足枷(東日本):2010/01/13(水) 10:46:45.38 ID:Ai25G7cF
屋久島は単にシシ神の森と一緒で人間の手が加えられてないってだけです
571 :
るつぼ(岩手県):2010/01/13(水) 10:47:05.90 ID:oMQc1AU1
>>562 俺もそう思ったが、言ったのは現地人じゃなくて事故坊だから
ただ単に事故坊が海を渡ってきたことに驚いただけであって
現地人がそれを聞いたら「そんな遠くからきたのか!」になるかも
572 :
音叉(静岡県):2010/01/13(水) 10:47:13.85 ID:Zbi9qD3U
もののけ姫なんてのは演出わかりやすいほうだと思うけど
読み取り切れてない人の読解力が心配だわ
漫画や萌えアニメオンリーな人とかかね
573 :
釜(京都府):2010/01/13(水) 10:47:50.50 ID:n9fCfuMw
>>569 時代が違えば売り上げも変るだろ
その時の知名度や関心度、さらには人口分布まで考慮しろよ?
>>560 アシタカってキムタクだったのか
確かに上手かったな・・・でもあんな声だったっけ?とかしばらく考えてしまった
「生きろ」
っていうテーマでもののけを見れてるやつは少ないよね
語るに落ちるやつが多すぎて宮崎さんがかわいそう
>>554 えー。イノシシは東北にもいるよ。
現在も岩手県くらいまで生息しているし、東北の縄文遺跡からもイノシシの骨が出土している。
それにあのイノシシどもは、あの辺りに土着のイノシシではなく、日本各地から集まってきた
という設定だから、二重に問題ない。
578 :
白金耳(千葉県):2010/01/13(水) 10:49:54.65 ID:nxwWJK8c
サンの声が酷すぎて観るのつらかったわ
>>569 VHS版が一通り売れたばかりの頃にDVD版発売しても売れねーだろってことだよ
そもそもゲド=もののけとか言うならVHS版の売り上げ込みのデータ出さなきゃ意味がない
580 :
釜(京都府):2010/01/13(水) 10:51:15.56 ID:n9fCfuMw
>>578 日常生活で周りのやつらが棒ばかりで生きるの辛いわ
581 :
虫ピン(兵庫県):2010/01/13(水) 10:52:21.67 ID:i7dDttae
>>443 映像としてはそうかもしれんな
漫画のナウシカは惨い
582 :
画板(福岡県):2010/01/13(水) 10:52:22.48 ID:WhtrU1GB
584 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 10:53:31.15 ID:1CGGwNUo
>>579 そもそもビデオ時代はセルビデオなんて買うのマニアだけだったろ。
大抵の連中はテレビ放映を録画してたんじゃないか?
一般人が映画のDVDだの買うようになったのなんてここ数年だよ
585 :
オーブン(大阪府):2010/01/13(水) 10:54:06.91 ID:7drCMWSV
もののけ姫の興行収入が高かったのしらないのか
ディズニーのおかげだが
586 :
液体クロマトグラフィー(dion軍):2010/01/13(水) 10:54:10.54 ID:zu0NNKz3
>>525 有名なイエスキリストの話がらい病患者に直接触れて病気を治したって話
587 :
虫ピン(兵庫県):2010/01/13(水) 10:54:18.91 ID:i7dDttae
>>575 あの人のテーマ全てが
生きろ
だと思うわ
ジブリはそうではないけど
本当に東北エリア内での話なら、森光子の「西で不吉な事が起きている」
の発言は大げさすぎることになるな
589 :
釜(京都府):2010/01/13(水) 10:55:38.99 ID:n9fCfuMw
パヤオは
肉>米 派なのか?
サンが乗り込んできて鉄砲くらいながら外出て行くまでがピーク
591 :
パイプレンチ(東京都):2010/01/13(水) 10:57:03.11 ID:C7/Hzzhf
>>1 これに「主体」「客体」「通過儀礼」のキーワードを入れるともろに90年代サブカルヲタ評論になるね
592 :
夫婦茶碗(埼玉県):2010/01/13(水) 10:57:46.07 ID:LjeEVwgT
593 :
磁石(新潟県):2010/01/13(水) 10:57:51.06 ID:zOZ7zR+i
>>576 最初出てきたタタリ神ってシシガミの森の猪じゃなかった?
縄文時代は気候が温暖だったしイノシシの生息北限が上がったのはここ最近じゃない?
神殺しもキリスト教徒なら確かに異教徒の多神教の神様には遠慮する必要ないからか
アシタカのイケメンぶりは異常
>>590 最後はたしかにちょっと盛り上がりに欠けるね
製鉄と刀鍛冶鉄砲鍛冶の差はどうなの?
身分的な
598 :
砂鉄(新潟県):2010/01/13(水) 10:59:27.33 ID:AJBW28C+
製鉄なら半島系渡来人の末裔だろ
599 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 11:00:00.33 ID:hjP3Z/Uc
>>585 もののけが3位でゲドが4位だろ
やぱりゲド=もののけ じゃんか。 まさか興行=作品の評価 なんて思ってないよね?
600 :
加速器(東京都):2010/01/13(水) 11:00:49.40 ID:lxTNnH7j
隠されたテーマw
601 :
ライトボックス(長屋):2010/01/13(水) 11:01:18.69 ID:2XaN2vAe
>>584 もののけ姫のビデオは初回出荷200万で
最終的には400万本売れてるらしいぞ
>>595 アシタカが無欲でイケメンすぎる
まるで君に届けの風早くんみたいだ
あ、でもサンにそなたは美しいとか
サラッと口説こうとしてたな・・
603 :
篭(埼玉県):2010/01/13(水) 11:01:45.88 ID:HFfrAchu
もののけ姫は新約
>>588 >森光子の「西で不吉な事が起きている」の発言は大げさすぎることになるな
占い師の言うことなんていつも大げさだよ。
「別に何も起きてなかったじゃないか!」って言われると、
「おまえの家の西隣の家で夫婦喧嘩が起こった」とか言ってごまかすんだよ。
まー、徒歩が主な交通機関だった時代は、世界が狭いから西隣の村で起こった不吉でも
大げさとはいえないな。逆にあの時代の農村部じゃ、何百kmも離れた遥か彼方の西国で
起きたことなんて関心がないと思う。
奈良県民だってMyシカに乗ってるというのに民俗学者ときたら
タタラ場を制圧しに来た侍って毛利軍の旗背負ってたしね?
>>571 東北⇔熊本、この状態に合わせて
モロ「猪共に食い荒らされる森の悲鳴がうんたら〜…」
↑こんな大食漢をあんだけの数引き連れてノソノソと行進してる状態
タタラ場を中部に設定しても色々無理が出るし、無理が無いように中国地方に設定したら
オイオイ最初にタタリ神になった猪は撃たれたまんま東北行ったんかい、になると言う…
608 :
オートクレーブ(兵庫県):2010/01/13(水) 11:04:16.43 ID:qx5uNoVR
609 :
パイプレンチ(京都府):2010/01/13(水) 11:04:30.99 ID:A9tdd8w0
>>594 つまりもののけ姫はキリスト教批判を暗に訴えてるってことだね
610 :
夫婦茶碗(大阪府):2010/01/13(水) 11:04:56.03 ID:Zh+8kk12
だれか池沼のアラバマにかまってやれよw
611 :
真空ポンプ(東京都):2010/01/13(水) 11:05:07.11 ID:S7mVU0RY
ちょくちょく入るキリストの話は一体なんなんだよ
生きろって糸井重里がでっち上げたコピーでテーマじゃないだろw
614 :
真空ポンプ(東京都):2010/01/13(水) 11:06:29.53 ID:S7mVU0RY
しかし、天狗の山伏が一番性悪っておいしい設定だよな
615 :
フードプロセッサー(岩手県):2010/01/13(水) 11:06:46.81 ID:gcMmWBiz
>>607 神様なんだからそう言う理屈は通用しないんじゃない
616 :
真空ポンプ(東京都):2010/01/13(水) 11:07:43.40 ID:S7mVU0RY
極端にいってしまえば平成狸合戦の狸たちも神様と似たようなもん
617 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 11:08:05.47 ID:hjP3Z/Uc
>>601 作るだけ作って販売数は10万本とかでしょ どうせ
618 :
テープ(香川県):2010/01/13(水) 11:08:35.59 ID:lUF6L+RC
あのイノシシ一体なんだったんだよ
大勢来て罠にかかっただけじゃねーか
619 :
夫婦茶碗(catv?):2010/01/13(水) 11:09:34.56 ID:dkyt2bqM
>一般人が映画のDVDだの買うようになったのなんてここ数年だよ
何この勝手な持論
根拠は何よ
620 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 11:10:17.71 ID:1CGGwNUo
>>601 レンタルビデオにどのくらい流れたんだろう
近所の個人経営の店でも10本くらいあったから相当な数がレンタルだとは思うけどすごいな
621 :
トースター(福岡県):2010/01/13(水) 11:10:45.53 ID:laoPMAVd
ID:hjP3Z/Ucはもののけ姫スタッフに親でも殺されたの?
622 :
ちくわ(愛知県):2010/01/13(水) 11:10:56.12 ID:xrOF1BtM
>>498 ニュー速なんて爆殺される白痴に率いられる頭の悪いイノシシの群れでしょう
623 :
ライトボックス(長屋):2010/01/13(水) 11:11:00.39 ID:2XaN2vAe
アラバマはタタリ神になってしまった
625 :
定規(福岡県):2010/01/13(水) 11:11:40.84 ID:JLOhe+M1
もののけ姫とは、差別され仲間はずれにされた”のけもの姫”の意味。
たたら場とは、被差別民が集う”たたり場”の意味。
おこと主とは、雄々しく男性的な振舞をする”おとこ主”の意味。
626 :
真空ポンプ(東京都):2010/01/13(水) 11:11:47.56 ID:S7mVU0RY
>>539 日本海側の島根も相当寒いぞ
雪凄い
山犬の毛の中もぐってんだろうな
627 :
彫刻刀(チリ):2010/01/13(水) 11:12:34.46 ID://lDPZuc
>>37 >>187 お前ら同じようにタイタニックもぼろくそ言ってたんだろうな
とにかく売れてる映画は認めたくないんだろう
>>617 主なスタジオジブリ作品の興行収入とビデオの売り上げ
作品名 興行収入 パッケージ売り上げ(出荷本数)
もののけ姫 194億円 440万本
千と千尋の神隠し 304億円 550万本
猫の恩返し 64.6億円 72万本
ハウルの動く城 196億円 270万本
630 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 11:12:52.99 ID:1CGGwNUo
>>619 店見りゃわかるだろ?
今はコンビニでも普通に売ってるけど、昔はセルビデオなんてどこで売ってたんだ?
631 :
ちくわ(愛知県):2010/01/13(水) 11:13:16.05 ID:xrOF1BtM
>>627 恋愛映画のタイタニックはねーだろ
アバターじゃね
632 :
篭(大阪府):2010/01/13(水) 11:13:37.18 ID:IUQ4MoJ0
読売新聞のテレビ欄にの思いっきり室町時代って書いてあったんだが…
634 :
電卓(秋田県):2010/01/13(水) 11:14:55.62 ID:g2rByxUb
>>488 江戸時代ならそうかもしれんが、
中世は将軍以外にも、守護大名や荘園領主も「公方」だったぞえ。
安芸浅野も室町時代なら「公方」と呼ばれてた可能性はあるんじゃないか?
>>597 江戸時代の出雲地方の安来のたたらのことしか知らないが、
たたら吹き職人の棟梁である「村下(むらげ)」は苗字帯刀を許されて、
(松江藩主への直々のお目見えも許される旗本格に遇されていたようだから、
かなりの厚遇を受けていたみたいだよ。
つーかもののけ姫って日本の話だったのか
架空の世界の話だと思ってた
真剣十代タタラ場
天皇が悪いヤツとして書かれている反日映画
639 :
夫婦茶碗(catv?):2010/01/13(水) 11:18:15.40 ID:dkyt2bqM
>>630 >今はコンビニでも普通に売ってるけど、
これがあなたの一般人の定義ですか
そうですかそうですか
640 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/01/13(水) 11:19:00.55 ID:hjP3Z/Uc
>>628 出荷本数wwwwwwwwww ワロタwwwww
オリコンのDVD推定売上と版元自称の出荷数を比べてくれよwwwwwwww
642 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 11:20:11.41 ID:1CGGwNUo
>>639 否定したきゃ別にいいけど、そんなにおかしいこと言ってるか?
「雅な椀じゃのぉ」は「子鬼じゃ、子鬼がおる」と双璧をなすジブリ最高の名言。
644 :
夫婦茶碗(catv?):2010/01/13(水) 11:24:10.13 ID:dkyt2bqM
結局サンとセックスしないままお別れしたのか
アシタカはあのあと、サンに逢いにいったのだろーか
>>634 >安芸浅野も室町時代なら「公方」と呼ばれてた可能性はあるんじゃないか?
安芸浅野家は、室町時代には尾張の足軽。公方なんて呼ばれる可能性は皆無。
647 :
画板(福岡県):2010/01/13(水) 11:27:58.33 ID:WhtrU1GB
>>635 たたら製鉄は戦前までやってたみたいだが、今じゃ中国地方の棟梁の子孫は日本で二番目の山林地主
ちなみに一番は天皇家
>>597 当時は江戸時代みたいな緻密な身分制度なんてないから
百姓(=武士)>百姓以外 じゃないの
648 :
霧箱(関西地方):2010/01/13(水) 11:28:24.01 ID:6DIvvAoy
サンのくちゃくちゃ肉食いたい
てかサン可愛すぎだろ
当時萌えオタが大量生産されたんじゃないかと思う
649 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 11:29:09.07 ID:1CGGwNUo
650 :
フードプロセッサー(岩手県):2010/01/13(水) 11:29:44.01 ID:gcMmWBiz
651 :
夫婦茶碗(埼玉県):2010/01/13(水) 11:32:30.80 ID:pDjbxoxC
652 :
ホールピペット(アラバマ州):2010/01/13(水) 11:32:58.13 ID:3bJIvfNH
サンって絶対に口臭きついよな
物凄い臭いがするんだろうなきっと
サンにチンポ噛みつかれたい
サンとのエッチは自然にバックになる罠
655 :
鉋(栃木県):2010/01/13(水) 11:39:26.76 ID:cj3KGCyC
カヤちゃんかわいいよおおおおおおおおお
おにゃのこグループの中では凛々しいリーダーであると窺えるのに
兄さまの前だと乙女すぎる
イケメンは血のつながりも超えるな
658 :
夫婦茶碗(埼玉県):2010/01/13(水) 11:41:13.27 ID:LjeEVwgT
>>655 カヤの曇なきマ◯コはその後どうなったのだろうな
659 :
電卓(秋田県):2010/01/13(水) 11:41:57.26 ID:g2rByxUb
>>646 あしがる??
室町浅野は検非違使じゃなかったか?
661 :
マイクロメータ(関東・甲信越):2010/01/13(水) 11:42:10.32 ID:YM+kr7P3
ハヤオに聞けばいいじゃん
生きてんだから
662 :
霧箱(茨城県):2010/01/13(水) 11:45:20.95 ID:ww58nYuJ
>>634 浅野が歴史の表舞台に出てきたのは浅野長政が秀吉の妻、ねねの妹と
結婚して五奉行筆頭に取り立ててられてからだよ。
その後息子がうまく立ち回って江戸時代に広島藩主になった
663 :
マイクロメータ(関東・甲信越):2010/01/13(水) 11:47:23.10 ID:YM+kr7P3
アシタカが北と東の間にある地から来たっていうから箱根あたりを想像してた
だからタタラ場は愛知〜京都一歩手前
そういえば浅野がどうとか言ってたから、あの浅野だとしたらタタラ場は結構絞られるんじゃね
そもそも、西日本人の多くは農耕民族で、血や穢れを嫌う。
なので、血が発生する職業に従事する人々は部落として、忌み嫌われた。
逆に、東日本人は農耕もするけど、狩りもするので血に対してそれほど嫌悪を感じない。
だから、東日本では部落が少なく、流血を恐れないので坂東武者が精強を誇った。
九州南部の、例えば薩摩も、シラス台地であまり農耕には適していないので、
狩りもしなければならず、やはり精強だった。
明治期の人物である、薩摩の野津道貫は動物の生き血を飲んだという。
665 :
指錠(北海道):2010/01/13(水) 12:16:08.94 ID:cqQ4y5eW
>>1 「現代物理学で検証した結果、天使は飛べない」って言ってたオッサンと同じ臭いがする。
666 :
付箋(コネチカット州):2010/01/13(水) 12:17:23.45 ID:dlVwmHus
鎮西の乙事主が、あの老体に鞭打って東北まで北上したとは考えにくいだろw
アシタカのおちんちん舐めたい・・・
俺だけじゃないよな?こういう気持ちになるの
668 :
スタンド(東京都):2010/01/13(水) 12:31:10.22 ID:ZN/AYi3r
>>641 6時間ぶっ続けで観ちまうからやめろ
半年に1回は観てる気がするわ
669 :
拘束衣(愛知県):2010/01/13(水) 12:33:33.96 ID:mIyS/pC5
サンの食べちゃだめとアシタカが泣く所でションボリしながら干し肉噛む場面が萌える
670 :
ガスクロマトグラフィー(アラバマ州):2010/01/13(水) 12:34:10.92 ID:k4OCPt9t
てs
俺が信仰する「おっぱい真理教」も貧乳、美乳、巨乳派の
宗派に別れいつも喧嘩ばかりしているからな
おっぱいは、おっぱいなのに・・・w
もののけ姫の時代設定は鎌倉時代だってパヤオが言ってた
673 :
巻き簀(大阪府):2010/01/13(水) 12:37:52.45 ID:WLQ0+eFe
>>15 ぱやおが意図的に子供の描写を無くしたんじゃなかったっけ
シシ神様のドロドロで子供が死に逝くのを書きたくなかったからって
674 :
夫婦茶碗(東京都):2010/01/13(水) 12:39:07.51 ID:f1YczLpK
なんかこのスレ長文多いな。そんなに熱く語るようなアニメでもないだろうに
675 :
付箋(コネチカット州):2010/01/13(水) 12:39:52.62 ID:dlVwmHus
後にも先にも、アニキャラで一目惚れしたのはサンだけだ。
今のアニメの萌えキャラなんて、サンに比べりゃゴミみたいなもん
676 :
鉛筆削り(千葉県):2010/01/13(水) 12:40:24.01 ID:WwJXLF0G
677 :
夫婦茶碗(ネブラスカ州):2010/01/13(水) 12:40:33.30 ID:/sPrA2el
これは荒らしてもいいスレ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死
678 :
梁(福岡県):2010/01/13(水) 12:41:02.49 ID:ojjkpgRs
アシタカが矢を刀で払うシーンは迫力がある
679 :
紙やすり(関東・甲信越):2010/01/13(水) 12:43:09.32 ID:XE9Ih1xX
網野善彦ってどれくらい偉いの?
680 :
ゆで卵(長屋):2010/01/13(水) 12:44:01.20 ID:VGwQp2FY
681 :
フェルトペン(catv?):2010/01/13(水) 12:44:12.58 ID:nkE7AXYH
682 :
ルーズリーフ(福岡県):2010/01/13(水) 12:50:39.12 ID:KyN/dlEs
あれだけオタ臭い題材・配役を嫌いながら、その実激臭のするテーマばかり求める歪さ
683 :
オープナー(大阪府):2010/01/13(水) 13:06:50.41 ID:3aCqDX8g
あれ?
仕事柄、嫌われてたとはいえ、
今で言うエタじゃ!!被差別部落!!!!といった決定的な差別は
紀州一揆鎮圧後くらいからじゃなかったっけ?
684 :
IH調理器(神奈川県):2010/01/13(水) 13:08:33.06 ID:B/uXmLMl
ジブリの深読み系はうざい
信者がついてるのは勝手にやってくれるから楽だよね
686 :
二又アダプター(栃木県):2010/01/13(水) 13:09:17.71 ID:H47E/4jR
東北は熊襲の産地。
文化的程度も極めて低い。
687 :
裏漉し器(catv?):2010/01/13(水) 13:09:19.48 ID:aqj8w82v
真剣十代たたら場
688 :
三脚(京都府):2010/01/13(水) 13:12:00.81 ID:VOl4TL6z
アシタカの弓の使い方が、和弓式じゃなく狩猟民の方法なのが芸が細かい。
中指人差し指の二本で矢を引いて、弓とクロスさせて撃ってた。
689 :
ミキサー(京都府):2010/01/13(水) 13:12:44.46 ID:uQr1BeUx
無神論者であるかもしれんがキリスト教とか一切出て来てないだろw
690 :
黒板(愛知県):2010/01/13(水) 13:17:08.68 ID:pF/NBm9u
>>684 平成狸合戦ぽんぽこだって地方の善良だけど頭の悪い人間と都会的な人間の対立をタヌキとキツネに寓話化して子供も見れるようにしてるじゃん
691 :
釣り針(埼玉県):2010/01/13(水) 13:17:38.40 ID:K34kUcyw
エボシ様の前職が娼婦って話聞いたけど
マジなのか?
エボシ様格好良すぎるだろ
692 :
天秤ばかり(埼玉県):2010/01/13(水) 13:17:56.10 ID:YvBZTJAn
宮崎アニメってなんで女性を強く描くの?
693 :
ムーラン(富山県):2010/01/13(水) 13:19:07.60 ID:kM/NxBX8
タタラ場での食事と普段サンが喰ってる物に興味ある。
694 :
鍋(愛知県):2010/01/13(水) 13:19:23.36 ID:6b+cAQDl
日本では創価、浄土真宗、キリスト教は貧民や部落で受け入れられた宗教。
上流階級は天台、真言、禅とかに傾倒する。
695 :
黒板(愛知県):2010/01/13(水) 13:19:26.46 ID:pF/NBm9u
タタラで包帯ぐるぐるだったのはハンセン病患者なんだから
普通にあそこ被差別部落でしょ
696 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 13:22:53.34 ID:1CGGwNUo
>>693 たたら場は侍に振舞ったりしてたから普通じゃないかな
サンは何でも食ってるんだろうな。で、ダメそうなら吐き出す。
698 :
墨(北海道):2010/01/13(水) 13:26:39.03 ID:GpJXF1YK
弥生人(笑)
699 :
黒板(愛知県):2010/01/13(水) 13:26:43.18 ID:pF/NBm9u
701 :
バールのようなもの(東京都):2010/01/13(水) 13:27:01.22 ID:9n0JgpWq
そもそもハンセンなのかあれは
サンは狼と一緒に生肉くってんだろ
生なら野菜もいらないし
703 :
釣り針(埼玉県):2010/01/13(水) 13:28:00.49 ID:K34kUcyw
サンカって別に差別語じゃないと思うんだが
ようは原住民だろあれ
704 :
るつぼ(大阪府):2010/01/13(水) 13:28:14.47 ID:7PECWztm
アシタカって村娘に貰ったお守りサンにあげてたよね。クズだね
705 :
泡立て器(千葉県):2010/01/13(水) 13:28:16.93 ID:nl+rO281
というか何で今さら
706 :
トレス台(千葉県):2010/01/13(水) 13:29:03.71 ID:KJRyTYdB
>>704 あれ妹か何かじゃなかったか?
どっちにしろクズだが
707 :
分度器(アラバマ州):2010/01/13(水) 13:29:50.34 ID:OGy2c/ni
バイト先に猪に似た先輩がいて密かに乙事主様って呼ばれてたな・・・
708 :
マイクロメータ(関東・甲信越):2010/01/13(水) 13:29:54.39 ID:YM+kr7P3
ハヤオの考える萌えキャラはたまらんな
口移しお肉でダウンしない男いるの?
709 :
裏漉し器(catv?):2010/01/13(水) 13:30:02.73 ID:aqj8w82v
>>705 こないだ金曜ロードショーでやってたのを見てたんじゃない?
710 :
黒板(愛知県):2010/01/13(水) 13:30:25.54 ID:pF/NBm9u
自然の制圧から始まった西洋文明なんて嫌いだお
↑
ジブリのおじさん
711 :
レーザーポインター(静岡県):2010/01/13(水) 13:30:44.10 ID:SdUj6d2F
っつうか、深読みし過ぎだろ
製鉄なのは工業の発展が自然破壊に繋がってるってのを批判する為に昔の時代にも
あったものを持ってきただけだろ
ハンセン病患者も単にそういう人間を差別しない度量の広い人間だってのを表現したいだけ
カヤのお守りをサンに渡した以外は完璧超人のアシタカさん
>>708 あんな臭そうで、気の強そうな娘より
カヤちゃん犯したい
>>714 カヤやあの歳ならムラの男全員と寝てるぞ
>>699 関係ないよ。
ハンセン病は上流階級だって罹るし、子孫が残せないから部落として成立しない。
717 :
マイクロメータ(関東・甲信越):2010/01/13(水) 13:34:59.38 ID:YM+kr7P3
大切なお守りだからこそ死地に向かおうとするサンにあげたんだろ
>>711 だな、忌み嫌われる病の者を受け入れたり製鉄も過酷だけど貧しくても生きていけるから
満足という実にパヤオ好みの社会 他の要素はエッセンス程度
>>679 アニメでいうと80年代前半の富野くらい(当時)
720 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 13:36:42.42 ID:63bs40V8
一番の萌キャラは何度も言うけどヤックル
721 :
釣り針(埼玉県):2010/01/13(水) 13:37:07.66 ID:K34kUcyw
俺も近い将来北海道あたりに土地を買って村を作る
そこに世捨て人を集めて俺がエボシ様になるんだ
722 :
エリ(千葉県):2010/01/13(水) 13:37:08.68 ID:TxRKCtNj
カヤちゃんからもらった首飾りあげてんじゃねーよハゲ
でもエボシ様は身体障害者にも仕事あげて人間扱いしてたじゃん
そんあことキリシタンがするわけない
725 :
れんげ(大阪府):2010/01/13(水) 13:38:53.49 ID:i1ubWQ7X
こんなどうでもいい記事はメモ帳に書け
726 :
マイクロメータ(関東・甲信越):2010/01/13(水) 13:39:40.48 ID:YM+kr7P3
アシタカはジブリには珍しくカッコイイよな
邪気眼だけど
727 :
ライトボックス(沖縄県):2010/01/13(水) 13:40:03.75 ID:ukXW8ziT
網野史観のいわゆる国民国家日本とは違う近世以前の境界人だらけの日本列島の様子を、現代の
哲学として主張されてると勘違いしてファビョリ出す奴多いよね、もののけ姫の話になると。
アホは死ねばいいのに。
>>715 ねーよ
カヤちゃんは処女
国宝の大和撫子的な子
729 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 13:41:39.59 ID:1CGGwNUo
>>716 逆じゃね?
そういう出だとしても、ハンセン病になったら隔離され差別される。
それがハンセン病隔離部落になる。
存在しないヤックルの能力を仮定して
さらに仮定に仮定を上乗せしてたらキリがねーよ
731 :
蛸壺(アラバマ州):2010/01/13(水) 13:44:23.86 ID:GLyN31jZ
宮崎駿の作品であることを考えると、カヤがビッチであるという仮定は成り立たなくなる
俺ノンケだけどアシタカだけは
ぺろぺろしたいし突っ込みたいと思うから不思議だ
>>711 ホルスの冒険見たことあるか?
村の男が総出で魔王を倒す剣を作るシーンがあるんだよ。
ソ連の国旗が鎌と槌だったように共産主義的な意味で工業の象徴だったと思われる。
>>729 ハンセン病患者が亡くなれば差別はその代で終わりじゃん。
被差別部落ってのは子々孫々まで差別が受け継がれる地域のこと。
ハンセン病の場合は個人への差別であって出身地に対する差別じゃないよ。
カヤちゃんにアシタカが浮気してること教えてあげたい
736 :
シャープペンシル(香川県):2010/01/13(水) 13:51:37.02 ID:6DPKdB3W
エボシ様のエロ画像ください
737 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 13:52:22.11 ID:63bs40V8
ヤックルは満月の夜にだけものすごい美少女に変身してほしい
738 :
丸天(catv?):2010/01/13(水) 13:53:22.21 ID:cK5z9GMN
>>716 ハンセン病は生殖能力がなくなるわけじゃない遺伝病でもないし
ただし患者との濃密接触で染つることが多いので
包帯族みたいな技術集団がたまたまハンセン率が高くなってしまったのはあり得ない話ではないし
被差別部落を形成してしまう場合もあるだろう
確率としては低いだろうけどな
739 :
漁網(catv?):2010/01/13(水) 13:53:59.13 ID:EhG18iBF
被差別部落をモデルにしてるんじゃないの?
740 :
黒板(愛知県):2010/01/13(水) 13:55:03.48 ID:pF/NBm9u
資本主義国の奴隷階級の労働者が人を差別するなよ
741 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 13:56:46.19 ID:1CGGwNUo
>>734 病気がその代で終わっても、その周囲に対する差別はなくならないんじゃない?
その時代に生きてるわけじゃないけど、差別ってそういうものでしょ。
それに子々孫々まで受け継がれるものだけが被差別部落じゃないと思うよ
742 :
釣り針(埼玉県):2010/01/13(水) 13:57:13.60 ID:K34kUcyw
これのが驚いたわ
もう相当な昔から自然な森って日本に無いんだな
戦後とかの話かと思ってたわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AE%E3%81%91%E5%A7%AB シシ神の森
現在の日本列島で普通に見かける森林は、古代・中世期以後人間の手によって
作られた物(『里山』)である(同じジブリ作品である『おもひでぽろぽろ』や『平成狸合戦ぽんぽこ』でも
言及されている)。
日本列島において、人間の手の入っていない純粋に自然によって作られた森林はごく限られており
まとまったものはブナ林の白神山地など北海道・東北地方の限られた地域に残されているのみである。
シシ神の森は人間の手が入っていなかった太古の照葉樹林の姿を描いたものだと思われるが
かつて日本の西南部一帯を覆っていた照葉樹林帯は中世の終わりまでに事実上日本列島から消滅し
各地の鎮守の森や宮崎県綾町などに分断された形で残されている。
>>741 子々孫々まで受け継がれない差別なら、現代には受け継がれていないよね。
744 :
試験管立て(東京都):2010/01/13(水) 14:00:30.51 ID:1CGGwNUo
>>728 この日本島で、女がビッチじゃなかったことはたぶん100年もない
>>742 むしろ、日本の自然ってのはかなり昔から殆どの地域で地元の人間が
手を入れ、管理して成り立つようになってる。もちろん、深い山や、人の
住んでない谷間などはあるけど。
日本人は、昔から村の開拓や農業、狩猟のために自然を改造して生き
てきたんだと思うよ。
むしろいまの問題は、そういうことで成り立ってきた自然が、一部放置状態
になっていること。それで水が流れなくなったり、森が動物に荒らされたり、
人間が把握してないところに熊などの猛獣が突然出てきたりして困った
ことになったりしてる。
>>718 有る意味、こういう意見も信者の妄想だな
748 :
紙やすり(関西地方):2010/01/13(水) 14:01:42.58 ID:c9o5ww3R
サンカなんて三角寛の小説に出てくるだけで実際には存在してねえよ
農閑期に行商してた農民、またはただの浮浪者。
749 :
餌(秋田県):2010/01/13(水) 14:02:14.03 ID:iCz7yBk0
まあ風景は男鹿さんが描いたから白神山地とか秋田っぽいところが多いかもね。
750 :
ローラーボール(catv?):2010/01/13(水) 14:02:38.75 ID:f9i8/P6s
つーかさ、処女信仰って、いつまでも自分を見て裏切らないでそばにいてって
後ろ向きな気持ちから発生した男の自分勝手な妄想だろ。
女だって余程の覚悟がないと男を信じてついていけないじゃん。
いまだって男に比べればその覚悟の度合いは女の方が強いと思うけど。
751 :
ライトボックス(沖縄県):2010/01/13(水) 14:03:13.19 ID:ukXW8ziT
>>739 被差別部落というより、神社仏閣と同じ、無縁の類でしょ。
調停幕府の支配体制からこぼれ落ちたり脱落した人が無縁となって対抗勢力の神社仏閣の保護に
入ったように、たたら場は「無神論」という宗教を軸にした一種の神社仏閣で、荘園ではなく製鉄に
経済基盤を置いてただけじゃないの。
752 :
釣り針(埼玉県):2010/01/13(水) 14:04:38.01 ID:K34kUcyw
>>746 生きるためには森を弄るのは仕方ないんだな
照葉樹林の自然な森ってのがどんなのか見てみたいわ
東日本ではまず見れんのだろうし
サンって結構キワモノだろ
あれに萌えるって
754 :
画板(鳥取県):2010/01/13(水) 14:07:47.47 ID:Jay08j9w
サンがジブリキャラで一番可愛い
てす
>>752 そう。きっと本州の、特に雪深くないところでの文化なんじゃないのかな。
昔、中学の教科書かなにかに書いてあったけど、日本は古くからそういう
自然との付き合い方をしてきたから、自然が身近で、怖さと親しみを併せ
持っているって。
西洋だとない資源をかき集めてなんとか人間オンリーの世界を作ってきた
経緯があるから、自然を畏れるのはそうだけど、極力自然と人間の世界を
分けて生活する=人間の届かない自然は怖い、という考えがあったって。
自然の森なら、むしろ外国には一杯あるんだと思う。
>742
そんなの小学校の教科書に書いてあっただろw
>>750 違うよ
自分のカネで他人の子育てたくない
男の生殖本能だよ
>>1 僕の考えたオナニーの設定気持ちいいよ
って言ってるだけじゃね?
760 :
ボウル(島根県):2010/01/13(水) 14:22:20.00 ID:nc6+s0lN
仮定に仮定を重ねた駄考察
>>760 考察もクソもそんな描写一切なかったからただの妄想に過ぎない
>>641 これ宣伝のところがないんだよな 行列の映像見てビビったわ
763 :
アリーン冷却器(島根県):2010/01/13(水) 14:26:20.62 ID:DjtXFUb7
もののけ姫最大の謎といえば
どうしてパヤオがアシタカに、幼馴染属性のカヤちゃんが涙ぐみながら
アシタカのために渡した首飾り?をサンに貢ぐというクズ行為をさせたかだろ
しかも怒りにエボシへの嫉妬も雑じってそうなサンにそれで胸突かれるし
どろどろ三股かよ
718
>>747 確かに雑想ノートが好きなくらい信者だがオマエも妄想好きじゃねーかw
715 名前: ボールペン(京都府) [sage] 投稿日: 2010/01/13(水) 13:33:36.88 ID:m25/eAVf
>>714 カヤやあの歳ならムラの男全員と寝てるぞ
サンは一体どうやって人の言葉を覚えたのか
って狼や猪が普通に人語を喋ってる世界だったでござる
766 :
ばくだん(茨城県):2010/01/13(水) 14:29:29.09 ID:QNGK4KcI
製鉄で農耕具を作る、農耕具で余剰作物を生産する
これは近代経済の始まりだ
被差別階級、急進的な宗教はお約束
769 :
篭(長野県):2010/01/13(水) 14:33:09.49 ID:/q99rPod
アシタカに首飾りあげた女の子が一番かわいそうw
770 :
バカ:2010/01/13(水) 14:33:13.75 ID:eX09hVZK
弓矢で首が吹っ飛ぶのは子供心におかしいなとは思ってたが
>>763 ナイフ渡さなかったら
アシタカ二股の屑になるじゃん
>>766 誰もが「コピーで会話するなよ・・・」と思っただろうな
773 :
オシロスコープ(山口県):2010/01/13(水) 14:36:57.87 ID:OHg2aT5a
この頃はまだ関東の辺にもいたんじゃなかったっけ>蝦夷
774 :
炊飯器(青森県):2010/01/13(水) 14:39:29.88 ID:IOlZKYCh
石火矢の動画とか無いわけ?
ヤックルって薬丸を隠喩しているのでは・・・!
アニヲタと声優ヲタって無駄に深読みしてアニメを楽しめてないよね
下衆な勘繰りで作品自体を観れなく成ってる
可哀想に
777 :
黒板(愛知県):2010/01/13(水) 14:42:35.24 ID:pF/NBm9u
>>776 大人でも子どもでも見れるように作ってあるんだから大人がなにも受け取れなかったらそっちのが問題
778 :
バールのようなもの(東京都):2010/01/13(水) 14:42:37.57 ID:9n0JgpWq
呪いを身に受けたら、その村にはいられない事を、アシタカは知ってたでしょ
これが、病人たちがエボシの下で働いていた伏線というかなんというか
「村のしきたり」や「古来よりの言い伝え」なんか知るもんか、って立場だったじゃん
呪い受けたやつだろうとなんだろうと、有能なんだから自分とこでやとってんだよと
あのお守りは、好きとか言わない作中での、そういう気持ちを形に現したもんで、
特定の誰かの感情をしめすものじゃないと思う
カヤからアシタカへは、家族愛に似た愛情
アシタカからサンへは、男女愛
サンがそれでアシタカを攻撃するのは、やっと抱いた人間らしい愛情ゆえの葛藤
受け取る時、サンが「きれい」と言うのは、そういうのがあるんだと思ってたけど
ヤックルはセックスの暗示・・・ッ!
780 :
絵具(長野県):2010/01/13(水) 14:46:27.52 ID:n+cjHweB
>>1 たかがアニメに、思い込みの激しい地方出身の学生みたいな
文章で云々言うヴァカが多くて困る。
>>744 もののけ姫の時代の話なら、鎌倉や室町時代には今いわれている被差別部落は存在しない。
>>758 それは生殖本能じゃないよ
男は子供なんて育てないよ
作る側は大まかなテーマは有るにせよ、一々設定を付けまくりはしてないだろ
士郎政じゃ有るまいし
>>784 お前何かを作るときに適当につくるのか?
細部にわたるまで、すべて意味を考えて作るだろうが
特にアニメや漫画は、手で書く作業があるだぞ
意味がない描写は絶対にしない
786 :
夫婦茶碗(ネブラスカ州):2010/01/13(水) 15:14:05.41 ID:/sPrA2el
これは荒らしてもいいスレ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死
787 :
アスピレーター(大阪府):2010/01/13(水) 15:19:11.84 ID:sBJON5Mu
地走りってあんなの実在したのか?
>>782 なんでクビレが美しいと思うように作られてるかわかってんの?
> また、移動手段がヤックルであることを考えると、アシタカは、蝦夷の居住地域の南限である北東北からは出ていない可能性が高い。
むりやりすぎる
ヤックルとならヤレる
>>788 クビレが美しいと子育てしたいのかww
孕ませたいのと意味が違うぞw
792 :
釣り針(埼玉県):2010/01/13(水) 15:47:04.03 ID:K34kUcyw
もののけ姫ってブルーレイ無いのか・・・
久々に買ってもいいかなって思える映画なのに残念だ
芸術家ハヤオのピークの作品
映画館で見たかったわ
間違いなく拍手喝采だっだろ
794 :
三脚(長屋):2010/01/13(水) 15:49:00.30 ID:toqEeITm
女が全員見事な胸してたのしか覚えてないわ
795 :
集魚灯(千葉県):2010/01/13(水) 15:50:07.91 ID:wynMBq3b
>>17 そんなん後付でなんとでもいえるじゃねえかバカw
宮崎の映画は総じてゲイ臭い
d
798 :
集魚灯(千葉県):2010/01/13(水) 16:04:41.95 ID:wynMBq3b
>>253 思うにしっかりアジア顔が描けてる奴なんてAKIRAの作者くらいだと思う
そこらの絵描きはみんな鼻筋通ってて目の大きい白人顔だよ描いてるのは
見る目の無い奴は日本人だって言うだろうけどね
そもそもデフォルメされた顔で区別させようとしたら肌の色か彫の深さとかになるだろうよアメコミみたいにな
800 :
バールのようなもの(東京都):2010/01/13(水) 16:07:50.58 ID:9n0JgpWq
アニメを白人顔ていうけど、あんな白人いねーよ
どっちかっつうと、猫顔
エボシがナゴノカミを撃った時期が明言されてればある程度距離見積もれそうじゃね?
どうだったっけか。
802 :
アスピレーター(大阪府):2010/01/13(水) 16:11:14.90 ID:sBJON5Mu
タタラ場ってのはエボシ御前の野望を実現するための場所でしかないよ
パヤオもそう言ってるしな
山犬がいなくなれば豊かな土地になると言ってるし
手っ取り早く手下を揃えるために被差別階級や唐傘連を味方に付けただけで
あのまま発展すれば戦国大名になってたはず
804 :
集魚灯(千葉県):2010/01/13(水) 16:26:34.61 ID:wynMBq3b
てか鈴木プロデューサーとか完全なイエスマンだよな
宮崎の機嫌取るためだけにいる感じ
>>787 サンカの類いじゃないか?
誰しもが農業やってないだろ
鈴木がイエスマンな訳ないだろ
網野史観の是非はどうあれ、当時どっぷり浸かってたわけだし
タタラ場=(網野史観が描く)西日本のイメージってのは間違いないだろ
今さら隠れキリシタンの集落とかキリストの墓レベルのトンデモ
>>166 ジブリで声優使わなくなったのはもののけからだろ
809 :
夫婦茶碗(神奈川県):2010/01/13(水) 16:48:02.28 ID:Iv2UtFG/
基本的には、ぽんぽこのリメイクという理解で良いのか?
火垂るの墓からだろ
811 :
鉛筆(岐阜県):2010/01/13(水) 16:58:32.44 ID:YIy8cePH
ttp://www.geocities.jp/timeway/kougi-4.html ギルガメシュ叙事詩の話をもう一つ。聖書の元ネタといったんだけど、映画の元ネタにもなってるんだ。
「もののけ姫」見ましたか。私、4回見ました。大流行したから見た人も多いんじゃないかな。
あれの元はギルガメシュ叙事詩ですよ。5000年前のシュメール人の物語が現代人に訴えるパワーを持ってるんだね。
(中略)
「もののけ姫」と同じでしょ。
エンキムドゥが「たたら場」のエボシ様、フンババがシシ神、首を落として桶に詰めるところまで同じ。
ギルガメシュ叙事詩では、フンババが殺されたあと「ただ充満するものが山に満ちた」と書かれている。
「もののけ姫」では、シシ神の体から流れ出たどろどろのものが山を焼き尽くす。宮崎駿の解釈なんだろうな。
エンキムドゥは祟りで死にますが、エボシ様は、狼の神モロに片腕を食いちぎられるだけですんでいますがね。
この辺、優しい解釈だね。
おいどうなんだこの説の信憑性は
N速史学クラブの真価が問われるぞ
あれはパヤオじゃねーだろカス
ジブリでって書いてんじゃんカス
814 :
カッター(catv?):2010/01/13(水) 17:03:59.74 ID:9FzdgSWN
アシタカと女キャラは目ぱっちりで顔整ってるのに、アシタカ以外の男はみんな輪郭が歪だった気がした
815 :
シャープペンシル(神奈川県):2010/01/13(水) 17:07:28.75 ID:Het1NXUz
移動手段がセックルであることを考えると、アタシは、蝦夷の居住地域の南限である北東北からは出ていない可能性が高い。
816 :
篭(長屋):2010/01/13(水) 17:08:13.42 ID:lxAPn3im
Toto, I have a feelin' we're not in Iwate anymore.
>>811 それは史学じゃなくて民俗学とか神話学のテリトリーだろう
個別の民話・神話の類はあまり詳しくないけど神話や民話が構造分析すると
ほとんど十数種類の類型に分類できてしまうってのは神話学の常識だし
パヤオが読み漁ってた日本の民話にも似たような話があってもおかしくない
網野史観的西日本のイメージ=境界の民の世界に
異界を思わせる民話的モチーフを取り込んだ
その民話の元ネタが何か、までは教養不足で分からんけど
ギルガメッシュ叙事詩が元ネタ、まで言い切っちゃうのはどうかと思う
ギルガメッシュを含む似たような構造の民話モチーフそのもの、といったほうが妥当なんじゃないの
818 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 17:11:34.93 ID:63bs40V8
ヤックルはなぜあんなに可愛いのか
一般的にジブリ=パヤオだろ
いちいち細けぇんだよ糞が
死ね
820 :
やかん(長屋):2010/01/13(水) 17:18:42.88 ID:XfGfaKFA
トトロの都市伝説と同じ類か。
822 :
バールのようなもの(アラバマ州):2010/01/13(水) 17:20:34.49 ID:zPxcaCmX
とぎすまさあああああああれたあああああああああああ
823 :
カーボン紙(宮城県):2010/01/13(水) 17:21:05.89 ID:/ijLdOdc
ヤックル ←―― モロの子
食べたい
824 :
裏漉し器(catv?):2010/01/13(水) 17:21:45.41 ID:aqj8w82v
825 :
鉛筆(岐阜県):2010/01/13(水) 17:22:19.08 ID:YIy8cePH
結局米良さんが一番妖怪然とした容貌だった
826 :
釣り針(埼玉県):2010/01/13(水) 17:23:18.68 ID:K34kUcyw
森繁も97年で既にヨボヨボだったのに
その後13年も生きたのだからスゴイ
おまえが死んだらな
論破されてんだからもうレスすんなカス
828 :
カーボン紙(宮城県):2010/01/13(水) 17:28:32.70 ID:/ijLdOdc
はりつめた弓の ふるえる弦よ
月の光にざわめく おまえの心
とぎすまされた 刃の美しい
そのきっさきによく似た そなたの横顔
829 :
篭(長野県):2010/01/13(水) 17:31:37.06 ID:wp2wqkYn
タイタニックのジャックの吹き替え
もののけ姫のアシタカ
アバターの主人公
全部同じ声優
831 :
スパナ(山口県):2010/01/13(水) 18:01:19.06 ID:jXgn+nhA
あのほらあなのシーンとかいいよなあ
サンが寝てるとことか
あの干し肉のシーンもとてもいい
何かいい
>>811 >>817 シュナの旅よめ
犬になった王子というチベットの民話がうんたらかんたらって書いてる
もちろんパヤオに限ってそれだけが話のソースなはずがないが
833 :
ミリペン(長屋):2010/01/13(水) 18:56:31.25 ID:/+eMUXaV
835 :
ミリペン(長屋):2010/01/13(水) 19:03:03.11 ID:/+eMUXaV
>>831 俺が一番好きなシーンは、
アシタカがサンにもらった木の実をほおばって不味そうに顔をしかめた後に、
「でも長靴いっぱい食べたいよ」っていうシーンだな。
すっげえ退屈なアニメだよな
よく動くけど
839 :
付箋(東京都):2010/01/13(水) 19:04:32.59 ID:AMa2wtgM
生きろ!
840 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 19:05:49.33 ID:0RTWBHLO
チコの実ね
842 :
指錠(福岡県):2010/01/13(水) 19:08:15.62 ID:fA7opqNA
プリキュアみたいなアニメ声なわけねーだろw
アニオタしねw
843 :
ウィンナー巻き(栃木県):2010/01/13(水) 19:10:16.07 ID:nC7QNxsy
844 :
ろうと(関西地方):2010/01/13(水) 19:10:47.13 ID:kOCgkOsC
甲六の声だけ違和感が
845 :
夫婦茶碗(埼玉県):2010/01/13(水) 19:11:55.84 ID:pDjbxoxC
846 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 19:14:36.74 ID:xCc0H7VC
モロがサンを人として育てたのは確実だろう・・・
物語の中で、宮崎駿は明確なヒントを与えてくれている・・・
847 :
墨(関西地方):2010/01/13(水) 19:16:12.69 ID:0bX33yAx
ヤックル最強
848 :
さつまあげ(関西):2010/01/13(水) 19:16:29.98 ID:/1f1Z+Dv
849 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 19:21:21.60 ID:xCc0H7VC
石火矢は明から伝わったものだから師匠連も明の組織?
朝鮮ではないのでは?
850 :
ラベル(石川県):2010/01/13(水) 19:21:35.09 ID:6q21ra7E
アシタカのどいてくれがカッコ良すぎる
見返すと邪気眼すぎるけど
851 :
原稿用紙(岩手県):2010/01/13(水) 19:22:26.12 ID:Xdc89G9J
普通に社会主義の話じゃないか
852 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 19:25:26.00 ID:xCc0H7VC
タタラ場は社会主義的ユートピアを目指して作られたものだろうけど最後には破壊されちゃう
宮崎駿の思想も一枚岩ではないからな
853 :
原稿用紙(岩手県):2010/01/13(水) 19:26:08.45 ID:Xdc89G9J
>>852 ユートピアを目指していたが結局自然をブチ壊すだけだったね
まさにソ連だね
854 :
カーボン紙(宮城県):2010/01/13(水) 19:26:47.51 ID:/ijLdOdc
烏帽子さん男嫌い
856 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 19:34:54.82 ID:0RTWBHLO
>>846 そうだよ
でもサンが拒否したんだ
それがモロが言った「お前にサンを救えるか」だよ
857 :
ピンセット(北海道):2010/01/13(水) 19:35:49.39 ID:sEzfEuAp
久寿川たたら
858 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 19:36:24.74 ID:xCc0H7VC
シシ神殺してから気絶するまでは野心の塊だったのに、次目覚めるとすっかり改心しちゃってる(ように見える)エボシが納得いかん
「いい村にしよう」のいい村ってどんなんだ
859 :
串(関西地方):2010/01/13(水) 19:39:29.68 ID:FMnjr1aR
アシタカなら掘られてもいい
860 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 19:39:45.39 ID:0RTWBHLO
>>858 みんなが幸せの村
朝廷に躍らされない村
自然を破壊せずに共存していく形
861 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 19:43:11.65 ID:63bs40V8
で、実際のところヤックルはメスなの?
メスだよね?
>>859 つかアシタカって何歳くらいだ?
まだ少年じゃないのか?
863 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 19:47:18.81 ID:xCc0H7VC
>>860 アサノはまた鉄を狙うだろうし天朝との約束は守れなかったし
里山的に自然と共存しつつ、結局また製鉄と重武装に頼ることになるかな
ハッピーエンドに見えるけどあれからが本当の地獄だ
864 :
フードプロセッサー(大阪府):2010/01/13(水) 19:47:40.58 ID:v3qT3i8j
たたらって妖怪大戦争にも出て来たよな。
865 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 19:52:13.14 ID:0RTWBHLO
>>863 天朝との約束ってあったんですか?どんなの?知らなかった…
たたら場は壊れちゃったから鉄を造り続けなくても
アシタカがいれば浅野は大丈夫かとw
866 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 19:57:50.00 ID:xCc0H7VC
シシ神の首取ってこいってのは天朝様からの命令では?
その見返りが石火矢衆のレンタルとたたら場の自治権とか
もののけの大将を狩るのはたたら場にとっても有益だろうけど
>>865 事故坊が持ってたシシガミの首をとって献上しろという書き付けのことじゃないか?
アシタカの腕のアザは最後まで消えなかった
怒り憎しみ戦えばまたアシタカの体を蝕む
蹈鞴製鉄って、江戸時代よりもっと前から無かったっけ?
870 :
すりこぎ(関西地方):2010/01/13(水) 20:00:32.25 ID:3Synfcyo
872 :
バールのようなもの(広島県):2010/01/13(水) 20:02:08.63 ID:pTvnacWE
873 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:02:32.14 ID:0RTWBHLO
>>866 す…すご過ぎます…
全く知りませんでした
そんな話しがあったとは…
恥ずかしながら全っ然分からなかったです
エボシはししがみが動物に力を与えてると思ったのかも
でも本当はサンを助けたかったんだと思います
874 :
錘(東京都):2010/01/13(水) 20:03:07.10 ID:GyascoOz
サンって獣全開な生活してるけど、ムダ毛の処理はちゃんとしてるし眉も整えてるよな。
そこら辺は女の子してんだなーと思ってみてたよ。
876 :
夫婦茶碗(埼玉県):2010/01/13(水) 20:05:34.14 ID:qyuJDTkN
カヤが息吹を込めましたって言ってたけど、
具体的にどんなことしてたの?
877 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:05:47.85 ID:0RTWBHLO
それが「ししがみが死ねばもののけ姫も人間に戻ろう」だと思います
サンはエボシの娘に思えてしまう
顔も似てるしw
878 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 20:06:13.34 ID:63bs40V8
サンって生理になったら血垂れ流しなの?
モロがズルっといただくよ
880 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 20:09:34.32 ID:xCc0H7VC
>>868 あれってやっぱそういう感情で増殖する呪いなのかな?
ヒイ様が適当なこと言ってアシタカ追い出したようにも思えたけど、どうせ村にいたら憎しみで呪いが増えたか
この映画疑問が多すぎる
イノシシの皮を被った連中は倒れたオッコトヌシに何をしたの?人為的にタタリ神を作り出したの?
シシ神タタリ神や呪いについてはほんと分らんことが多い
883 :
ウィンナー巻き(栃木県):2010/01/13(水) 20:11:56.66 ID:nC7QNxsy
884 :
ローラーボール(北海道):2010/01/13(水) 20:12:03.37 ID:KoxnfqeD
サンがエボシの子?!なるほど…
885 :
紙やすり(岩手県):2010/01/13(水) 20:13:29.97 ID:jM8TFBQL
宗教の話だよな
886 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:14:06.74 ID:0RTWBHLO
>>880 皮で臭いが消えるでしょ
オッコト主が動けなくなったから、わざと蘇った振りをして
ししがみの森に案内させた
887 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:15:52.85 ID:0RTWBHLO
888 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 20:16:31.87 ID:xCc0H7VC
>>881 それは分るんだけど、
オッコトヌシがシシ神の池に着く前に力尽きて倒れこんだとき、人間が寄り添って何かをするじゃん?
その後オッコトヌシが悲鳴を上げてあのウネウネが体から出てくるけど、人間は一体何をしたんだ?
890 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:17:19.50 ID:0RTWBHLO
>>884 そうそう
だからエボシは本当はサンが愛しくてたまらない
本当は助けたい一心で天朝と手をくんだ
>>890 あれは脅威ではなくなるって意味
結局は殺す
>>880 イノシシどもを煽動し、憎しみにまみれたもののけにして
シシ神のところまで案内、引きずり出そうとしてたんじゃないのかなー。
なんか占領地の独立紛争を裏から潰すようなw
893 :
ローラーボール(北海道):2010/01/13(水) 20:18:56.40 ID:KoxnfqeD
サンが生い立ちをモロがアシタカに話すシーンだけどあそこだけ聞き取れない。
894 :
ガスレンジ(福岡県):2010/01/13(水) 20:19:59.46 ID:nlyVDfO6
ヤックルは美味いのかもしれないね
895 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:20:00.38 ID:0RTWBHLO
>>888 単純に人間への恨みからウネウネが出たんだと思う
896 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:23:23.73 ID:0RTWBHLO
>>893 ししがみ(自然)が怖くてサンは赤ちゃんのときに山にいけにえに出された
それをモロが大事に育てたよ
897 :
釣り竿(宮城県):2010/01/13(水) 20:26:35.27 ID:CR3xECiB
オッコトヌシの声優は今は亡き森繁がやってたんだよな
谷に落ちて腕折った奴は古畑の今泉くんで
その妻がナウシカの声を担当した人
雑炊美味そうに食ったあいつも俳優だったはず
いつも思うんだけど、カテジナさんてカラーリングがジブリっぽくない?
899 :
画架(東京都):2010/01/13(水) 20:27:13.50 ID:Jk1d5r4/
アシタカ出身です
900 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:27:39.95 ID:0RTWBHLO
>>891 見せかけ上するかもしれないけど…
エボシが鬼神みたいなのはサンをいけにえに出したときに
心が壊れたんじゃないかな
それを忘れるためにがむしゃらに
でもサンを助けたかった
だからアシタカに敵意が持てなかった
そもそも、もののけ姫の世界は日本だったのかよ。
902 :
シュレッダー(東京都):2010/01/13(水) 20:29:19.91 ID:y3S70UTt
聞いておいて自分の意見押し付けたいだけとか
903 :
漁網(埼玉県):2010/01/13(水) 20:35:45.82 ID:byaK163S
904 :
鉛筆削り(千葉県):2010/01/13(水) 20:38:45.54 ID:WwJXLF0G
もののけ姫ってテーマなくね?
しし神を殺す奴と守る奴がいる
首とったら森枯れた
首返したら森復活した
すごそうな話を媒体にして、すごい絵を書きたいってことだろう
宮崎駿ってまず書きたい絵を羅列していってストーリーは後追いでつけてるらしいし
映像作品としては凄いと思うけど意味はない
905 :
串(関西地方):2010/01/13(水) 20:39:11.64 ID:FMnjr1aR
>>904 確かイメージボード使うのはディズニーもピクサーも同じだと思ったが
908 :
アルバム(富山県):2010/01/13(水) 20:40:29.58 ID:SWRma4G4
もののけって設定をちょっと変えたナウシカみたいなもんだと思って観てた
アシタカが男ナウシカでエボシがクシャナでという感じで
909 :
夫婦茶碗(大阪府):2010/01/13(水) 20:40:51.48 ID:Zh+8kk12
>>903 そうしたら案内させられないだろw
個人的な解釈だと
恨みのこもったイノシシの皮をかぶった奴らが近づく
そしてその皮から憎しみとか怨念がオッコトヌシに届いてしまい祟り神になっちゃったんじゃない?
911 :
dカチ(静岡県):2010/01/13(水) 20:42:04.74 ID:oOIrH+c0
パヤオが考えた架空日本風世界にアイヌだの被差別部落だの当てはめるのはどうかしてるぜ
もののけ姫はこうして生まれたをみる事を勧める
913 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:42:45.02 ID:0RTWBHLO
意味のあるなしって話するならそういう場合の「意味」ってなんだ?
と返したくもなるがな
916 :
筆(アラバマ州):2010/01/13(水) 20:46:44.75 ID:wfrPIR7q
サーン サンどこだー
917 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 20:46:56.58 ID:xCc0H7VC
むしろいろんなテーマ詰め込みすぎだろと思うけどな
よく覚えてないけど、エボシ様と
ナウシカのわが夫となる者はおぞましき
何とかを見るという女とごっちゃになる
919 :
レポート用紙(山形県):2010/01/13(水) 20:48:40.06 ID:8bsqGCKI
920 :
モンドリ(中国四国):2010/01/13(水) 20:49:27.36 ID:Fu37r+gQ
反朝廷のくせに鉄器生産能力のある
あの集落はなんなの?
土着のなんかじゃないんだろ?
>>915 前に現代文で解いた中村明だかの文章かと思った
アシタカって朝鮮人じゃなかったっけ?
サンは日本人女性として描かれているけど…
923 :
黒板(群馬県):2010/01/13(水) 20:52:06.25 ID:14M7X9Os
西の西のさらにその西みたいな話してなかった?
そんだけ西にいってもまだ蝦夷から出てないんか
924 :
筆(アラバマ州):2010/01/13(水) 20:52:08.46 ID:wfrPIR7q
925 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:53:23.71 ID:0RTWBHLO
>>918 なるなるw
途中からクシャナに見えてしまた
926 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 20:55:05.90 ID:0RTWBHLO
>>915 そうだよね
いろんな人の人生が描かれてる感じ
927 :
画架(東京都):2010/01/13(水) 20:58:33.16 ID:Jk1d5r4/
928 :
すり鉢(埼玉県):2010/01/13(水) 21:00:33.82 ID:qp4bZe9f
>>925 ああ、あのキョシン兵?のボスはクシャナっていうのか
かぶるのわかってくれてd
930 :
ボールペン(埼玉県):2010/01/13(水) 21:01:40.40 ID:NlsOBi4F
店に足をふみいれた瞬間、いつものホームとは違う空気に凍りついた。
「ロット神様が・・・怒っている!?」
おれは素早く店内をみまわし、ロット神の怒りの元凶をみつけた。
色白の細身の少女。食券は大豚ダブル。
こんな少女が1.8ロット以内に食べきれるとはとても思えない。
いや、何ロットかけようが食べきれまい。ギルティー。
カウンターの豚どもはすでに怒り狂っていた。ひときわデブな豚が口火をきって吼える。
「おうおう、なんだあの人間は!?くいきれもしねーくせに大豚ダブルだぜ!!」
少女はびくっと身を震わせ、しかし気丈にも問い返した。「だったら何なの?」
豚どもがいっせいに吼える。
「ロットが乱れるんだよ!」「女は二郎にくるな!」「ロット神様がお怒りになるのだ!」
いけない。豚たちが暴走している。止めなきゃ。
しかし俺の焦燥とは裏腹に、少女は静かに豚たちに問うた。
「じゃあ私がロットバトルに勝てばいいわけ?」
一瞬の静寂。店内が爆笑の渦につつまれた。
「ブッヒッヒッヒ!」「おまえが我らに勝つだとぉ!?」「人間の小娘が生意気な!!」
少女は毅然とおごそかにコールした。「全部マシマシで」
厨房の助手がクルリと白目をむき、甲高いソプラノで歌い始める。
「はりつめた汁のぉー、ぷるえるアブラよぉー、
月の光りにざわーめーくぅー、おまえのにんにくぅ〜」
みるみるうちに寸胴からプルプルアブラがあふれだした。
あふれるアブラに触れた豚どもが溶けていく。
俺は絶叫した。「みんな!!カネシに入れ!!カネシに入ればアブラの動きは遅くなる!!」
「スプーッ!!」駆け寄ってきたスプーに飛び乗り店主に怒鳴った。
「三田の総帥を呼んでくる!!」
ちきしょー、世界の終わりに間に合えばいいんだが。
きょうのロットバトルは地獄だぜ!フッハッハー!!
931 :
ビュレット(東日本):2010/01/13(水) 21:04:07.05 ID:X6uAtJgW
無理無知に批判批評する労力って何だろ。
それで得られるのはアイデンティティーなんかな
932 :
虫ピン(東京都):2010/01/13(水) 21:04:45.05 ID:D9nIXuqD
北東北からは出ていない可能性が高い
え?
東と北の間よりって台詞あったじゃん
蝦夷は関東にも居ただろ
隠れキリシタンの末裔である俺が来たときにはすでにスレが終わりかけてた
934 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 21:12:57.87 ID:0RTWBHLO
>>932 アシタカの村→関東のどこか
たたら場→長野の諏訪湖?
しがみの森→近くの山奥
ぽくないかなw?
935 :
フードプロセッサー(広島県):2010/01/13(水) 21:18:47.81 ID:fRuM+yTU
かくれキリシタンさ
カトリックじゃないんだ
岡山だろ
937 :
製図ペン(catv?):2010/01/13(水) 21:20:29.32 ID:J8LHiUhs
そんなくそまじめに考えるなよ。
>>935 日本の隠れキリシタンはカトリック系でしょ
そういえばパヤオはタタリに対する考え方みたいな視点で
もののけの頃カトリックを評価してたな
940 :
釣り竿(埼玉県):2010/01/13(水) 21:34:30.55 ID:CjjPSEny
エボシ様がサンと村で戦うシーンが格好良すぎる
右手で槍ブンブン振り回しながら左手の武器で突き刺そうとするスタイルは
戦術的に良い方法なのか?教えて詳しい人
942 :
ブンゼンバーナー(神奈川県):2010/01/13(水) 21:57:22.15 ID:xyXJ+DbB
もののけって時代背景いつ頃なんよ
943 :
製図ペン(鹿児島県):2010/01/13(水) 22:07:47.89 ID:9cV0+1n1
944 :
フードプロセッサー(広島県):2010/01/13(水) 22:10:33.69 ID:fRuM+yTU
「大和との戦にやぶれこの地に潜んでから五百ゆう余年。
今や大和の王の力は無く、将軍どもの牙も折れたと聞く。」
室町後期ですな
945 :
すり鉢(埼玉県):2010/01/13(水) 22:15:58.08 ID:qp4bZe9f
室町後期だったらモロ島根の話だと思われる
島根と広島の間の山間部じゃないの?
946 :
烏口(島根県):2010/01/13(水) 22:20:40.18 ID:wV//MJv1
島根と聞いて
947 :
すり鉢(埼玉県):2010/01/13(水) 22:22:43.24 ID:qp4bZe9f
948 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 22:22:44.60 ID:0RTWBHLO
>>945 うぃきで鎮西って調べたら昔の九州の地名であったみたいだよ
オッコト主が海を渡ったと言ってたし、じゃあ割と近くの島根
なのかもね
出雲大社もあるし、ししがみもいそう
949 :
烏口(島根県):2010/01/13(水) 22:24:45.20 ID:wV//MJv1
ちょうど真ん中、山ん中
どちらかといえば石見
ヤックル擬人化絵くれよ
951 :
金槌(埼玉県):2010/01/13(水) 22:26:30.20 ID:FcfCVPRD
おらもつれていってくだせえ
952 :
ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/13(水) 22:26:36.25 ID:0RTWBHLO
ふーん
たたら製鐵所もあるみたいだしね
953 :
クリップ(愛知県):2010/01/13(水) 22:35:49.86 ID:K2AbFB7o
深読みし過ぎだろ
954 :
硯箱(愛知県):2010/01/13(水) 22:36:15.76 ID:+wKJ3nZQ
955 :
串(関西地方):2010/01/13(水) 22:41:48.67 ID:FMnjr1aR
モックン
フックン
ヤックル
956 :
平天(関西):2010/01/13(水) 22:50:26.90 ID:VvXfWjba
穢らわしい人間ども
我が苦しみと
憎しみを知るがよい
957 :
両面テープ(大阪府):2010/01/13(水) 23:00:50.16 ID:h9H0b4xy
さ、そなたの米じゃどんどん食え
958 :
鑢(北海道):2010/01/13(水) 23:01:23.96 ID:63bs40V8
ヤックルが一番可愛い
959 :
鉤(アラバマ州):2010/01/13(水) 23:02:18.77 ID:IfDraY8k
耳をすませばはリア充の集落
960 :
テープ(香川県):2010/01/13(水) 23:04:51.87 ID:lUF6L+RC
タタラ場は周りの国に鉄を狙われているんだから
森があった方がいい気がする
アシタカはサンに入れ込みすぎだと思った
婚約者からの贈り物渡しちまうし
962 :
丸天(関西地方):2010/01/13(水) 23:09:26.92 ID:EizUwE+Y
隠れキリシタンっつうか「まつろわぬ民」だ
深読みも何もそのまんまじゃないか
「タタラ」って聞いた瞬間思いつくだろ
>>960 製鉄に木が必要だからそういう訳にもいかないジレンマ…
964 :
修正テープ(島根県):2010/01/13(水) 23:12:39.19 ID:xCc0H7VC
実際の製鉄では植林しながらやってたとか
あと川の汚染で農業ができなくなるから時期を決めてやってたらしい
上で誰かが言ってたけどもののけのたたら場は近代の工場に近いような
965 :
釣り竿(宮城県):2010/01/13(水) 23:20:17.25 ID:CR3xECiB
10年位前に発売したもののけ姫を読み解くみたいな解体新書っぽい
本には本来ならタタラ場は東北なんだが今の山口島根辺りの設定に
したとあったな。
当時ジブリアニメで東北が舞台かよヒャッハーと喜んで実は違うと知って
滅茶苦茶落ち込んだ記憶があるから間違いない。
967 :
巾着(西日本):2010/01/13(水) 23:53:46.03 ID:l43EQW1z
>>849 あの形の銃は元代からあったみたいだよ
モンゴル展でレプリカ品を見た
二回りくらい小さかったが
968 :
夫婦茶碗(大阪府):2010/01/13(水) 23:55:59.86 ID:Zh+8kk12
>>966 案内させるために起こそうとする→ご老体には負担大→吐血
じゃねw
969 :
綴じ紐(埼玉県):2010/01/14(木) 00:15:32.51 ID:/Klhn6LZ
970 :
定規(愛知県):2010/01/14(木) 00:19:35.49 ID:8d7KAWBm
約半数以上ってなんだよw
971 :
液体クロマトグラフィー(千葉県):2010/01/14(木) 00:20:09.40 ID:lfNc3kSP
みんな!ぱらいそさ行ぐだ! おらといっしょにぱらいそさ行ぐンだ!
ぜず様!ぐろうりやのぜず様!
おらも連れて行ってくだっせ! おらも連れて行ってくだっせ!
972 :
ドリルドライバー(富山県):2010/01/14(木) 00:29:07.08 ID:ef1BFZOr
そんなことよりサンちゃんの画像ください
973 :
IH調理器(山形県):2010/01/14(木) 00:33:47.53 ID:szZ+g64x
それでBDはいつ出るんだよ
974 :
スプリッター(和歌山県):2010/01/14(木) 00:48:48.90 ID:UF6kNxAO
>>562>>666>>948 乙事主が老体でしかも一族を連れての大移動するのは、
東北では距離がありすぎるというのは同意だが、
シシ神はデイダラボッチだから東北が舞台であっていると思う。
975 :
音叉(熊本県):2010/01/14(木) 00:55:35.67 ID:Se0RuJgk
アシタカ回復以降銃に撃たれた部分が繕ってるあるけど
あれってサンがやったんだよね?
サンがアシタカのために一生懸命繕ってる姿を想像するだけでたまらん
あからさまにナウシカに似てるのはやめて欲しかったな。
クシャナに巨神兵、みんな出てくる。
977 :
下敷き(沖縄県):2010/01/14(木) 01:07:53.48 ID:FwndH8Lt
>>974 ダイダラボッチ神話は日本中にあるから。
なんで東北限定してるのか意味分からん。
宗教なんて現実逃避のためのものだろ。だから弱ってるやつがつけ込まれる。
他人の作り話を信じるより自分自身を信じた方がずっとまし。
979 :
グラインダー(関東・甲信越):2010/01/14(木) 01:16:17.90 ID:znKqwACa
宮崎さんごちゃまぜで適当に創ったんだお…
もしかしたら、ちっこくナウシカもムスカも出ていたのかもしれん
多分、たたらばで板踏んでた女の
その他大勢の中にいたんじゃないの
981 :
グラインダー(関東・甲信越):2010/01/14(木) 01:20:04.47 ID:znKqwACa
たたら場……
くさいお
982 :
便箋(東京都):2010/01/14(木) 01:28:02.45 ID:UjhQOsci
俺がアシタカだ押し通る!
マジだぜ全員切り殺す気慨有りそのために10年以上修行したシナ!
>>977 鎮西の話題と絡んで山口から出雲の、
山陰に近い中国地方に限定して話が進んでいた事と、
>>1のソースが東北地方を指していた事から。
だから特にデイダラボッチが東北限定といっていない。
たしか兵庫の方にも伝承はあったような気はするが、
ほとんど近畿だし、今回の話題にものっていなかったから。
984 :
レポート用紙(長屋):2010/01/14(木) 01:36:28.41 ID:wkaspMSv
タタール部って何だっけ?
モンゴルだっけ?
んな事より千と千尋の神隠しって
少女売春をテーマにした問題作だったのにあんまり話題にならなかったね
987 :
グラインダー(関東・甲信越):2010/01/14(木) 01:41:43.77 ID:znKqwACa
988 :
定規(愛知県):2010/01/14(木) 01:42:39.21 ID:8d7KAWBm
989 :
定規(愛知県):2010/01/14(木) 01:43:34.68 ID:8d7KAWBm
>>983 でも島根には出雲大社もあるしデイダラぼっちもいたっていいじゃん
小学生のロリ幼女とセックスしてえなあ
このスレもやっと終わるお
おいらの戦いも終わ…ヒュウウウ…
994 :
グラインダー(関東・甲信越):2010/01/14(木) 01:57:26.58 ID:znKqwACa
今なら本当を言える!
もののけ姫、オッコト主が出てきてから全っ然おもんないお
995 :
グラインダー(関東・甲信越):2010/01/14(木) 02:00:17.87 ID:znKqwACa
オッコト主出てくるまでは神的面白さだったのに
宮崎さんいつも纏めに入ってからはつまんないお
それまでは面白いのにガラッと変わるお
全く纏めが下手くそだお
プンプン
996 :
グラインダー(関東・甲信越):2010/01/14(木) 02:03:07.68 ID:znKqwACa
ナウシカだけだお
纏めが上手かったの
無理に纏めなくてもいいのにあの人は
纏めたがるからダメなんだお
プンプン
やっぱ日本のクリスチャンってすげぇ
何でもキリスト教に結び付けたがる
メンタリティが朝鮮人と似てるし
>>983 デイダラボッチが富士山を作るため土をくりぬいた時にできたのが琵琶湖
土を運ぶ途中よろけて手を付いた跡が浜名湖というのも聞いた事がある
>>997 静岡の駿河湾から見る伊豆半島と富士山は最高だお
でも潮風キツイお
999 :
下敷き(沖縄県):2010/01/14(木) 02:08:08.76 ID:FwndH8Lt
>>983 デイダラボッチを根拠に東北で合ってるって言っといて何言ってんの?
1000 :
串(宮城県):2010/01/14(木) 02:08:13.70 ID:tLWVS6am
ヤックル「ヒヒーン」
1001 :
1001: