1 :
アルコールランプ(catv?) :
2010/01/12(火) 10:23:16.48 ID:aXw5NAfT BE:1335110459-PLT(12000) ポイント特典 首相、日航再建問題「株主もそれなりに責任はある」
鳩山由紀夫首相は12日午前、日本航空の経営再建問題について「一般論として、株主もそれなりに責任はあると思う。
こういうことも含めていま調整をしている段階だ」と述べた。政府としての方針に関しては「企業再生支援機構が頑張って調整している。
政府としては菅直人副総理にリードしてもらっており、私からこれ以上申し上げることはしない」とした。
企業年金減額を巡り、日航OBからの同意取り付けが難航していることについては「もらえると思っていた年金が大幅に減額されるということになれば、
生活に支障が出るという気持ちはわかる」としたうえで「JALがこういう状況になったのは誰の責任か、ということになればそれぞれが責任を負わなくてはいけない」と語った。
首相公邸前で記者団の質問に答えた。〔NQN〕 (10:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100112ATFL1203T12012010.html
2 :
加速器(dion軍) :2010/01/12(火) 10:23:52.05 ID:5X5eDlB3
まー正論だよね 粉飾やってたわけじゃないんだから
3 :
修正テープ(北海道) :2010/01/12(火) 10:24:22.36 ID:B4wC5frZ
l \ こ / ノ´⌒ヽ,, \ 煮 | し な 間 〉 // γ⌒´ ヽ \ の | ら っ に |/ l // ""⌒⌒\ ) < 付 | ん て あ / i /::::::::: \ /ヽ )_/ ホ | ぞ も わ |> !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/\ ろ | | な |`/\ |:::::::::::::::(__人_) | \ ッ っ | く |/ / l´,.-― 、:::::「匸匚|' |――/ っ !!!! | \ ', / /`7-、|/^⌒| /// / ケ lT´ { / / ト、_ノ _'// / !!!!! l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ /_ を i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´ ̄/ ヽ∧ ____ \/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ lヽ
4 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 10:25:27.94 ID:tf7m8SWK
ねーよ ざけんな 優待が欲しかっただけなのに
5 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 10:25:29.38 ID:Namn6vlO
これは正論
6 :
カッターナイフ(東京都) :2010/01/12(火) 10:26:33.92 ID:+Wz2IvwH
経営できないんだから潰せば良いのに
7 :
飯盒(鹿児島県) :2010/01/12(火) 10:27:59.34 ID:2qGNkagf
タワーのおっさんが一番悪いんだよ
8 :
るつぼ(西日本) :2010/01/12(火) 10:29:39.44 ID:hMR6aYba
てか株主=社員なんだから当たり前だろw
9 :
墨(アラバマ州) :2010/01/12(火) 10:30:31.55 ID:voUOJcUI
個人株主の話ではないなさすがに
10 :
インパクトレンチ(関東・甲信越) :2010/01/12(火) 10:32:15.50 ID:YPsVd/jz
11 :
アリーン冷却器(関西地方) :2010/01/12(火) 10:33:13.69 ID:NdVLokOC
プチエンジェルのことか
12 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 10:33:52.67 ID:l+ZSiJbv
13 :
丸天(京都府) :2010/01/12(火) 10:34:13.78 ID:sEnLYBXr
間違ったことは言ってないのに 叩いてる人って鳩山叩きたいだけだろ?
14 :
時計皿(大阪府) :2010/01/12(火) 10:34:19.72 ID:F1N7+mUI
献金問題は(秘書だけじゃ無くて)お前にも責任があるだろ
15 :
手枷(大阪府) :2010/01/12(火) 10:34:24.85 ID:z39pjHLb
10億も日航に負担させて成果ゼロのタスクフォースとか、民主党の責任は無いとでも???www
16 :
スパナ(埼玉県) :2010/01/12(火) 10:35:50.56 ID:+IncWA0u
この発言は正論すぎて曲解すら出来ないわけだが。
17 :
画用紙(関東地方) :2010/01/12(火) 10:36:13.30 ID:yLIKkGlr
株主って最近優遇されすぎだしな
18 :
ウケ(dion軍) :2010/01/12(火) 10:37:01.53 ID:vOc1iR2N
ノ´⌒ヽ γ⌒´ \ .// "´ ⌒\ ) i./ ⌒ ⌒ .i ) i (⌒)` ´(⌒) i,/ しっかりと説明責任果たしたお♪ | ::::: (_人_) :::: :| (^ヽ__ `ー' _/^)、 |__ノ  ̄ ̄, |、)|
19 :
鉛筆削り(兵庫県) :2010/01/12(火) 10:37:30.51 ID:2nxJbl7L
ポッポもそれぞれの責任だとか言うなら、お前の鶴の一声でOBから年金を取り上げて見せろよ 口先ばっかりで何も出来ない小物には無理だろうけどな
20 :
ハンドニブラ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 10:37:37.20 ID:uxU4Fcbl
こいつ絶対バカ儲けしたな この発言間違いない
これは正論
22 :
筆(東京都) :2010/01/12(火) 10:39:04.86 ID:zNHbPp/P
珍しく正論
23 :
鉤(東京都) :2010/01/12(火) 10:39:12.80 ID:wD2yFlJh
>>21 どの辺が正論なのか自身の言葉で解説してみてくれんか。
24 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 10:40:37.71 ID:l+ZSiJbv
>>19 民法上年金や労働債権はもっとも尊重されるから
それらを無視して株主責任がないなんてありえん
じゃ、責任が発生しない為に個人株主には何が出来たの?
26 :
ドラフト(大阪府) :2010/01/12(火) 10:41:55.42 ID:JcwqTaf9
糸山先生大激怒w
27 :
げんのう(千葉県) :2010/01/12(火) 10:42:14.67 ID:I8FwabBt
>>25 株持たない
義務じゃないから
株買ったのは自己責任
28 :
液体クロマトグラフィー(dion軍) :2010/01/12(火) 10:42:18.00 ID:qTNTblLg
会社がつぶれたときは最も最初に責任を負うかわりに 会社が儲かったらもっとも最初にその恩恵を受けるのが株主 これは当たり前のこと
29 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 10:42:29.12 ID:l+ZSiJbv
>>25 JALを買わないこと
アホでもできるな
ずっと前からやばいやばい言われ続けてるんだから
30 :
墨(アラバマ州) :2010/01/12(火) 10:42:43.79 ID:voUOJcUI
>>12 経営に指図できレベルの大口の奴らの責任の話だろ
自民だったら税金で補填してたかもしれないな OBの年金をw
>>25 株主総会で優れた取締役を選ぶ
または株を手放す
34 :
首輪(三重県) :2010/01/12(火) 10:43:33.33 ID:46/+kVqg
35 :
顕微鏡(和歌山県) :2010/01/12(火) 10:43:49.40 ID:EPefyVdk
泡沫株主だらけだが
36 :
硯箱(石川県) :2010/01/12(火) 10:43:51.18 ID:gBrNZLzE
株主は出した金以上の責任は負わない 逆に言うと出した金の分は責任取らなければいけない ただそれだけの事なんですけどね
37 :
テンプレート(東京都) :2010/01/12(火) 10:43:57.53 ID:XPUFfZlG
投資ってそういうもんだろ あきらめろ
38 :
試験管(dion軍) :2010/01/12(火) 10:44:27.09 ID:Ty+EuWyo
敗因は小沢が株を持ってなかったことだな 小沢が株を持ってさえいれば、鶴の一声ならぬゲバのだみ声が飛んだことだろう
責任という言葉は違和感が・・・ そもそも投資は事故責任なんだから損するのは当然 まぁ粉飾決算にでも期待するしかないねw いくら取れるか知らないけどw
40 :
ハンドニブラ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 10:44:54.72 ID:rBso3BF7
これに関しちゃポッポの言ってる事にも一理あるんじゃね?
投資は損もあるだし、甘え 投資した奴は自殺でもしろよ
42 :
パイプレンチ(東京都) :2010/01/12(火) 10:45:09.67 ID:m3aKS1pw
>>30 1株だろうが100万株だろうが、株主は株主だぞ?
43 :
げんのう(千葉県) :2010/01/12(火) 10:45:24.01 ID:I8FwabBt
>>33 JAL株で損確実だからって俺に八つ当たりすんなよ
>>25 株主総会に出席して悪い経営陣をやっつける
45 :
ハンドニブラ(不明なsoftbank) :2010/01/12(火) 10:45:55.05 ID:MTa5pTjv
きっちり責任取れやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
46 :
ゴボ天(広島県) :2010/01/12(火) 10:46:07.25 ID:swzE9fp1
株主は株式の価値の毀損により、その責任を果たす
47 :
顕微鏡(和歌山県) :2010/01/12(火) 10:46:48.63 ID:EPefyVdk
金融機関を除いて経営のイロハもしらんようなお小遣い稼ぎの株主しかいないだろ。
48 :
上皿天秤(アラバマ州) :2010/01/12(火) 10:46:52.30 ID:T9QXOJiQ
一番責任あるの前原なんじゃないの? 救えるはずのものを迷走させてパァにした
49 :
ガラス管(東京都) :2010/01/12(火) 10:47:39.13 ID:vZ6y/cS/
金曜ちょっとした気持ちでJAL株買ったのに今日株主責任を厳しく厳しく問われてる! 俺が何したっつーんだよ!
どうせ小銭だろw
51 :
すり鉢(埼玉県) :2010/01/12(火) 10:47:49.58 ID:D8/XTagY
鳩が言う株主の「責任」ってのはどこまでかね? 出資した額を限度とする責任なら当然だけど
52 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 10:48:03.38 ID:l+ZSiJbv
>>48 こういうアホは税金でOBの年金補填しろとでも言うんだろうかね?
まあ自民ならやってただろうがw
53 :
試験管(dion軍) :2010/01/12(火) 10:48:06.58 ID:Ty+EuWyo
民主党政権は国民にも責任はあるだろ 正論だ罠
54 :
鉛筆削り(兵庫県) :2010/01/12(火) 10:48:30.25 ID:2nxJbl7L
>>24 俺は株主に責任が無い、なんて一言も言ってないんだが?
責任はJALに関わったすべてのもので取るべきだろ
それはOBも例外じゃない
税金を投入するからにはそれぐらいの姿勢でやってもらわないと困る
>「JALがこういう状況になったのは誰の責任か、 >ということになればそれぞれが責任を負わなくてはいけない」 自分に関係がなければ妥当なことはいえるんだな JALを内閣に置き換えるとめちゃくちゃな理論をいいそうなんだがw
>>48 いや、もう日航はずっと前から経営状態が悪かったからさすがにそれは鳩山政権のせいとは言えんよ。
57 :
ゴボ天(広島県) :2010/01/12(火) 10:48:45.96 ID:swzE9fp1
>>51 株式有限責任だから当たり前だよ。
鳩山は当たり前のことを言ってるだけ。
58 :
画用紙(関東地方) :2010/01/12(火) 10:48:59.03 ID:yLIKkGlr
株主救うために国が金出すとかね
手放すチャンスなんて何度もあっただろw
60 :
金槌(愛知県) :2010/01/12(火) 10:49:45.56 ID:6lvgZMOG
なあ、教えてほしいんだが。 (株式投資の投資の基本として) 株主の責任って株券が紙くずになる以上の責任を取らないといけないものなのか?
61 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 10:50:27.09 ID:l+ZSiJbv
>>60 株式は有限責任だっつの
無限責任じゃない
63 :
ゴボ天(広島県) :2010/01/12(火) 10:51:01.24 ID:swzE9fp1
>>60 ないよ。
株主は株価の毀損によりその責任を負うことになり、それ以上の責任はない。有限責任。
64 :
篭(京都府) :2010/01/12(火) 10:51:03.45 ID:mq5TTMb2
自分の責任問題をまずなんとかしろ小沢のフンは
65 :
やっとこ(catv?) :2010/01/12(火) 10:51:14.25 ID:H3m+cBe5
脱税の責任も取ってないのに
66 :
ノート(静岡県) :2010/01/12(火) 10:52:45.85 ID:/JdS4n/R
今までの株券は紙くずにして新株発行してのんきに営業続けます
67 :
羽根ペン(長屋) :2010/01/12(火) 10:52:59.18 ID:hSCtJ1Iv
まあ出資額分の責任はあるんじゃね?
68 :
金槌(愛知県) :2010/01/12(火) 10:53:14.32 ID:6lvgZMOG
>>61-63 だよなぁ。
>>1 の鳩ぽっぽの発言を見ると、それ以上の責任があると読めてしまうんだけど、
自分の日本語の理解力がおかしいのかな?
69 :
ハンドニブラ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 10:53:42.83 ID:rBso3BF7
先週分かりやすい逃げ場を用意してくれただけでもマシじゃないの? そこで逃げなかった欲豚は救い様がないよ。
70 :
ゴボ天(広島県) :2010/01/12(火) 10:53:42.76 ID:swzE9fp1
>>68 鳩山の話は、
株主は100%減資による株価毀損という責任を負ってください。
OBは年金大幅減額という責任を負ってください。
経営陣は総退陣もありえます。
現役職員はリストラ減給覚悟してください。
って意味でしょ。しごく当然の話。
>>68 「政府が損失をまるまる補填はしねーぞ」って前フリしてんだろ。
これは当たり前の正論だけど、 ただ、株主が責任をとるのは、株の価値がゼロになる限度までだぞ
74 :
バール(山口県) :2010/01/12(火) 10:56:04.17 ID:lAYcznKd
つまりOBが株主を訴えるってことか?
75 :
金槌(愛知県) :2010/01/12(火) 10:56:44.47 ID:6lvgZMOG
>>70 確かに(株主に対して)そういう意味合いで発言したのなら納得できるんだ。
ただ、今頃になって「資本主義に関する本を買って勉強する」なんてことやっているから
裏読みしてしまうんだよな。
さすがにぽっぽもそこまでバカじゃないと思うけど。
76 :
ゴボ天(広島県) :2010/01/12(火) 10:57:04.57 ID:swzE9fp1
100%減資という決断下したのも事実上政府なんでしょ。 その結果について、「株主にも責任を負ってもらう」といってるだけの気がする。
77 :
綴じ紐(東京都) :2010/01/12(火) 10:58:09.83 ID:O251ep50
絶対破綻はさせません ↓ 株主もそれなりに責任はある
78 :
時計皿(長屋) :2010/01/12(火) 10:59:34.02 ID:sDu5WE38
>>4 優待狙いで株主になった奴も出資した分の経営責任(有限責任)は取る。
これは株式の普遍的大原則。
だからおめーにも株主総会の案内が届くだろ。
79 :
虫ピン(長屋) :2010/01/12(火) 10:59:52.87 ID:GS99rbdF
まあ勝ち組みはとっとと残りのマイル使いきってるよ。 こんなの全額ボッシュートされても全然おかしくないし、 残ってもほぼ改悪・減価されるのは間違いない。 ちんたらしてるやつがいつも馬鹿を見て後でギャーギャー 騒ぐのが世の常。
>>79 勝ち組はそもそも日航と関わってないだろ。
経営不振なのはかなり前から分かってたことだぞ。
81 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:01:18.98 ID:LdhJn16Y
自己責任論だな
82 :
虫ピン(長屋) :2010/01/12(火) 11:01:29.11 ID:GS99rbdF
まず自分の脱税と昔はなった言葉の責任。 前原の安易な行動で動いた株主に対する謝罪の責は負ってるだろお前も。糞山
84 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:03:27.00 ID:LdhJn16Y
鳩山内閣が下手糞だからこうなったんだろ 鳩山が株主に賠償しろ
株主ってこういうの織り込み済みで株買ってんでしょ こんな見るからに危ないの買ってキレてる奴なんていないよね
86 :
ざる(長屋) :2010/01/12(火) 11:03:57.84 ID:nswF3sdA
情報提供がきちんとされてる限りどんな不利益を被ろうが株主の自己責任だろ
87 :
時計皿(大阪府) :2010/01/12(火) 11:04:21.42 ID:F1N7+mUI
お前が言うな
88 :
ばくだん(埼玉県) :2010/01/12(火) 11:05:34.43 ID:j+zEqN1S
昼 「そんなつもりで言ったわけではない」 夜 「どういうものかも分かっていなかった
89 :
串(鳥取県) :2010/01/12(火) 11:05:55.92 ID:FdvuaHbk
さすがブリヂストンの大株主の母親を持つと いう事が違うなwwwマジキチ
90 :
鉛筆削り(不明なsoftbank) :2010/01/12(火) 11:05:58.08 ID:dVQJ5H9u
だな。小遣い受け取った奴にも責任はあるよな。
91 :
錐(北海道) :2010/01/12(火) 11:06:04.18 ID:lZejlXhT
株式取引なんて完全な自己責任だからな
92 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 11:06:20.42 ID:l+ZSiJbv
マイルは減額されなくても価値が落ちる可能性は高い 別にマイルの価値が明確なわけじゃないからね 必要なマイルが今までの10倍になる事だってありうる
93 :
バカ :2010/01/12(火) 11:06:24.30 ID:lfp34nax
有利子負債2兆円越えだったダイエーを99%減資で上場維持した自民と JALを100%減資で上場廃止しようとしてる民主か まぁJALをダメにしたのは前政権の責任が大きい思うが それにしても随分と処理の方法に差のある話だな
昇らぬ太陽
95 :
スパナ(福岡県) :2010/01/12(火) 11:07:35.64 ID:yna8PV1b
株なんて世界公認ギャンブルだしな。
億単位の子供手当の件も鳩山に責任がある
じゃあ、お前も脱税の責任取って議員辞めろよって話だよなw 秘書と母親に泣きつく前にw
98 :
しらたき(東京都) :2010/01/12(火) 11:10:01.55 ID:pPrNn32A
さすがにこの発言で叩くのは無理があるわw
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ あ、ありのまま 今 起こったことを話すぜ! ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l u iiiii u u u|||i 『公的支援が入って底値だと思って買ったのに | 」|||u ⌒' '⌒u| 二番底どころか底が抜けちまった・・・』 ,r-/||||||<・> < ・> | l |||u u ノ( 、_, )ヽ u| な・・・ 何を言ってるのか わからねーと思うが ー' u ノ、__!!_,.、 | おれも 何をされたのか わからなかった・・・ ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u / イトヤマタワー崩壊とかそんなチャチなモンじゃ断じてねぇ / u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
100 :
黒板(埼玉県) :2010/01/12(火) 11:11:02.50 ID:Q92KGSvi
飯が旨いな。 ザマーみろや
101 :
パイプレンチ(東京都) :2010/01/12(火) 11:11:09.01 ID:m3aKS1pw
>>93 ダイエー潰すと、取引関係にあるヨーロッパや日本の中小企業約3000社が倒産する危険性が出て
欧州経済界や日本経済界が「頼むからダイエー潰さないでくれ」って言ってきた。
「大き過ぎると潰せない」、って奴だな。
102 :
液体クロマトグラフィー(catv?) :2010/01/12(火) 11:11:13.08 ID:jeRDDqfH
クズ株主の自業自得ワロタwww 鳩山に八つ当たりしても1円も戻ってこないから安心しろw
104 :
消しゴム(dion軍) :2010/01/12(火) 11:11:57.37 ID:/27/L7mO
なんで株主も悪いみたいな言い方なの? 残念でした紙クズですよ でいいじゃない
105 :
パイプレンチ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:12:10.65 ID:8akHmMpJ
>>1 おまえにも色んな責任があるけど
なにひとつ真面目にやってないだろ
政権交代する前に株を処分しとけば良かったのにねw お前らの太郎ちゃんの時にさw
107 :
釣り針(兵庫県) :2010/01/12(火) 11:12:24.72 ID:hCNTFCBD
うん株主もバカだよ 間違っちゃいない
108 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 11:12:53.03 ID:Namn6vlO
>>101 小売は癒着したガンみたいなもんなんだな
109 :
硯箱(愛知県) :2010/01/12(火) 11:13:19.58 ID:GGiWedPP
良いも悪いもない、ただ資産が減っただけ
110 :
厚揚げ(大阪府) :2010/01/12(火) 11:13:24.69 ID:KYRYjNEu
鳩山が言いたいのは火傷したくなきゃ貧乏人が株に手出すんじゃねーよバーカだろ まぁ正論だわな
111 :
テープ(東京都) :2010/01/12(火) 11:13:43.59 ID:VUvmjoXY
112 :
dカチ(鹿児島県) :2010/01/12(火) 11:13:44.15 ID:1vcCsgaN
脱税が偉そうですね
113 :
修正液(愛知県) :2010/01/12(火) 11:13:53.66 ID:9L0aubU5
糸山英太郎のことか
114 :
回折格子(福岡県) :2010/01/12(火) 11:13:57.62 ID:UHzRr0YV
なんだよ、俺が悪いってのかよ。
115 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 11:14:01.44 ID:l+ZSiJbv
>>106 債務超過額が5000億超えてるというのが分かったのが
タスクフォース後だからね
成売りなんて良く出来るな。 ただの処分だから出来るんかな
117 :
蛸壺(東京都) :2010/01/12(火) 11:15:24.73 ID:VxO4JQZO
>>1 反応が期待と違ったな…クスクス
泣くなよ、ん?ん?よちよち。
よくわかんねーけど 空売りした奴の勝ち?
119 :
厚揚げ(大阪府) :2010/01/12(火) 11:15:34.59 ID:KYRYjNEu
文句いうなら買うなよ
120 :
加速器(東京都) :2010/01/12(火) 11:15:39.94 ID:9/t/42AL
それなりに←これがポインツ
121 :
ハンドニブラ(熊本県) :2010/01/12(火) 11:16:03.04 ID:h9accOVT
いっつも責任逃れしてる奴が言ってもねえ
>>108 票が命の政治家に、「票畑に放火しろ」なんて指示できんよ。
産業構造を緩やかに転換させてくしかない。
123 :
すり鉢(埼玉県) :2010/01/12(火) 11:16:49.31 ID:D8/XTagY
124 :
バカ :2010/01/12(火) 11:17:22.60 ID:lfp34nax
>>101 ぶっちゃけ経団と政権の距離関係だろうな
125 :
画用紙(関東地方) :2010/01/12(火) 11:17:28.85 ID:yLIKkGlr
自己責任、自由競争とかいっときながら 自分が損すると騒ぐからな株主様は
126 :
マイクロメータ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:17:29.21 ID:43gzaxha
みんなの予想通りのストップ安だな。 株券電子化なんてしたから記念に買う奴もいないし、ケツ拭く紙も残らんな。
127 :
ざる(長屋) :2010/01/12(火) 11:17:31.44 ID:nswF3sdA
128 :
ハンドニブラ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:17:48.56 ID:rBso3BF7
自民党時代なら助けてもらえた可能性大だし アホルダーが文句言いたい気持ちは分からないでもないが株は自己責任だからね。
129 :
厚揚げ(大阪府) :2010/01/12(火) 11:18:32.25 ID:KYRYjNEu
もうブレるなよ
責任を果たさないやつが他人に責任を語るとな
131 :
やっとこ(関東・甲信越) :2010/01/12(火) 11:19:09.82 ID:61o1wpt4
>>116 ボタン一つで資産が一気に減るんだもんね。
桑原、桑原。
132 :
手枷(北海道) :2010/01/12(火) 11:19:16.44 ID:skOxlU65
さすが金持ちは「それなり」なんて言えるよねw
当たり前な話だが なんつーか、お前が言うな
134 :
はさみ(神奈川県) :2010/01/12(火) 11:21:07.02 ID:r9f5yJOC
買い支えてあげてる上に 「つぶれた責任の一端はそれなりに株主にもあるっ!!(キリッ」 てのはどうなのよ
135 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:22:02.80 ID:LdhJn16Y
鳩山のせいなのに自己責任と言えるのか? 能力がない鳩山の責任だろ! この鳩山を政権につかせた国民の責任でもある よって血税で株主にだけ補填しろ
136 :
串(鳥取県) :2010/01/12(火) 11:22:11.11 ID:FdvuaHbk
こういうのって空売りとか出来るの? 鳩山とかやってそうだよなw
137 :
てこ(和歌山県) :2010/01/12(火) 11:22:39.15 ID:55VXkS8R
無いとは言わせない
138 :
ハンドニブラ(京都府) :2010/01/12(火) 11:22:48.97 ID:a870OX2w
なんで日航がこうなったかとか、原因分からないの
139 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:24:04.24 ID:LdhJn16Y
>「JALがこういう状況になったのは誰の責任か、ということになればそれぞれが責任を負わなくてはいけない」 完全に潰れた責任が株主にあると言ってるな 鳩山の責任を、ありもしない他人におしつけている
140 :
彫刻刀(千葉県) :2010/01/12(火) 11:24:08.36 ID:qxhYPzU8
正論じゃん 何で今まで株主総会で追求しなかったのよ
141 :
ハンドニブラ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:24:12.92 ID:rBso3BF7
>>138 従業員を手厚く保護しすぎたからじゃないの?
ANAやスカイマークなどの同業者と比べて待遇が桁違いにいいし
救済は限定的になりますよという当たり前の話だろう こんな発言にまで必死に噛みついてる人は、党派性でしか物事を判断できない人 麻生の株満期発言を必死に擁護していた人
143 :
厚揚げ(大阪府) :2010/01/12(火) 11:24:59.96 ID:KYRYjNEu
\ U / \ U / ノ´⌒ヽ γ⌒´ \ // "" ´⌒ \ ) / _/\/\/\/|_ \ ノ//,. i;/ ⌒ ⌒ i ),ミヽ / \ / \ / く i (・ )` ´( ・) i,/ ゝ \ <買い豚ザマァwwww> / /⌒ l (_人__). | ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ \ `ー' _/ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | |
会社は株主のものだからあたりまえだろうよ
145 :
手枷(北海道) :2010/01/12(火) 11:26:25.76 ID:skOxlU65
146 :
ざる(長屋) :2010/01/12(火) 11:28:14.18 ID:nswF3sdA
147 :
厚揚げ(関西) :2010/01/12(火) 11:28:59.60 ID:IL0+t2LG
コイツ、他人にはかなり厳しいよな
148 :
ニッパ(奈良県) :2010/01/12(火) 11:28:59.67 ID:UypDraFt
>>126 あ〜確かに、電子化してなかったら、記念に買ったかもな
パンナムのグッズを買うような感じで
149 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:30:20.03 ID:LdhJn16Y
>>146 鳩山の責任以外になにがあるんだよ
株主が再建やってたのか?
150 :
はさみ(神奈川県) :2010/01/12(火) 11:30:28.90 ID:r9f5yJOC
ま、ミンスじゃなかったらこうはならなかったね 子ども手当てやめればいいんだよ
152 :
鍋(東京都) :2010/01/12(火) 11:30:50.16 ID:K/Saw77I
鳩山がブリジストンじゃなくてJALの株主なら面白いのに
会社は従業員と客のものだろ、日本では 都合のいいときだけ会社は株主のものかよwww さんざん否定してきただろそれ
大株主が経営に文句いってきたら、裁判所までがむちゃくちゃな判決だして否定したくせになにをいまさら
155 :
はさみ(神奈川県) :2010/01/12(火) 11:32:07.99 ID:r9f5yJOC
株主は日本じゃ協力者とか資金提供者だよね、うるさいヤツ以外は
156 :
アルコールランプ(catv?) :2010/01/12(火) 11:32:23.78 ID:aXw5NAfT
>>124 経団よりもむしろ中小連の方が先に悲鳴あげてたと思うぞ。ダイエーに関しては。
158 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:33:40.64 ID:LdhJn16Y
鳩山「JALの再建失敗は誰の責任か、株主にも責任はある」 で、再建をしようとして失敗したのが鳩山内閣なんですよ
159 :
砂鉄(大阪府) :2010/01/12(火) 11:33:56.91 ID:ZxS+p9Qc
わたしネトウヨだけどこの発言ただしいとおもいます
160 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 11:34:15.36 ID:Namn6vlO
>>149 それぞれにつってんだから年金減るOBや社員にも責任あるし
株買った個人も額相応の責任はあるだろうっていう正論だろ
その上で鳩山に文句を言うなら
政府の責任は管を中心に色々やってくんで僕わかんないよ^q^の部分だと思うがw
>>151 売建4億越えだから最低1,4億は持ってるね
162 :
ハンドニブラ(京都府) :2010/01/12(火) 11:34:44.34 ID:a870OX2w
こういうのが「風潮」で決まるのっておかしいよね
163 :
プライヤ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:35:01.09 ID:KBtTRvOT
株主も鳩山にだけは言われたくねーだろwww おまえはママから幾ら貰ってるんだよwwww
164 :
クレヨン(catv?) :2010/01/12(火) 11:35:21.03 ID:R1xKbpcH
ブリジストンが同じ事になったら、180度違う事言うのが鳩ぽっぽクォリティ
165 :
砂鉄(大阪府) :2010/01/12(火) 11:35:53.70 ID:ZxS+p9Qc
買い豚さんが必死ですねw
>>93 >>101 ダイエーの場合は、減資直前で6億株。
JALの場合は、現時点で27億株。
単純に数だけ比べても、規模が違い過ぎる。
100%減資断行なら公的資金投入も理解するという支持と、
個人株主が損するから減資は最小限にという不支持と、
どちらが大きいか。思案のしどころ。
167 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:36:28.86 ID:LdhJn16Y
>>160 鳩山「JALが再建不可能な状況になったのは誰の責任か」だろ
株主がなに再建してたんだ?
ゴネてた年金OBはともかく株主に再建失敗の何の責任があるんだか
168 :
鍋(東京都) :2010/01/12(火) 11:36:44.17 ID:K/Saw77I
>>151 信用だと3倍建てられるっていうけど、
億超えると審査通らないと信用枠増やせない所が多いよ
だから種自体もかるく4億以上はあるんじゃないかな
169 :
コイル(三重県) :2010/01/12(火) 11:37:00.27 ID:dKTQW0jO
責任はあるに決まってるだろ。出資額の範囲内で というか、当たり前すぎて何を今更という感じ
過去に誰か、この異常なまでの高待遇に異を唱えた株主って居るんだろうか。 イトヤマタワーの人が経営陣と喧嘩別れしたって前スレに書いてあったけど
別に株価は1円になってもいいんだけど、 減資100%で株主である権利まで剥奪されるとは、切ねー。 ただ優待券が欲しかっただけなのに。
172 :
スケッチブック(catv?) :2010/01/12(火) 11:37:37.21 ID:nGJc296c
鳩山の言う「JAL問題」の定義が聞きたい
173 :
さつまあげ(関西) :2010/01/12(火) 11:37:42.64 ID:ltamsCaU
前原が潰さないって言ったから買った人も多いんじゃないの?
174 :
テープ(東京都) :2010/01/12(火) 11:38:14.09 ID:VUvmjoXY
175 :
ハンドニブラ(京都府) :2010/01/12(火) 11:38:41.51 ID:a870OX2w
この場合の責任ってのは、パーになる事だけにかかってるんじゃないの? それ以上の責任を追求するなんて不可能でしょう
176 :
てこ(和歌山県) :2010/01/12(火) 11:39:24.69 ID:55VXkS8R
177 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 11:39:24.90 ID:Namn6vlO
>>167 わかったわかった
いくらかったんだよw
178 :
はさみ(神奈川県) :2010/01/12(火) 11:40:04.87 ID:r9f5yJOC
そう、前原は最低だ
>>106 まあ、そういうこったな。
自民旧政権じゃあ、100%減資で一気に再建
なんてことには絶対ならなかっただろう。
下手すれば、減資の話すら出てこなかったかも。
でもちょっと揉めると決められなくなっちゃうんだけどね
181 :
はさみ(神奈川県) :2010/01/12(火) 11:41:51.53 ID:r9f5yJOC
子ども手当てやめてJAL再建に回せばいいのに
182 :
バカ :2010/01/12(火) 11:41:52.71 ID:lfp34nax
政府が空港特会でいらない空港ガンガン作って建設会社に儲けさせて 空港作った以上飛行機飛ばさなきゃならんから赤字路線にも関わらず飛行機飛ばして 会社側も親方日の丸意識に甘んじてコスト意識なく経営を続け負債を重ねた この期に及んでOBからの2/3減額同意を取れてないあたりを見ても企業体質の甘さがわかる 半分以上は国の責任だと思うが それを承知で株を買った以上株主個人の責任に関してはどうにもならんだろう気の毒だが しかし国は株主責任に関して糾弾する立場にはないだろう 単純に考えれば、JALの経営を悪化させた原因の大きな一端が税金のまずい使い方にあったにも関わらず 銀行や株主に責任の大半を押し付けて破綻させようって話だ
183 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:41:59.97 ID:LdhJn16Y
>>177 鳩山内閣が手をつっこんで再建をしていたのを知らない人か
タスクフォースでJALに十数億円も無駄な人件費を払わせ
その結果、できませんでしたじゃねぇよw
で口からでた言葉か「再建失敗は株主にも責任がある」ときたもんだw
184 :
飯盒(福岡県) :2010/01/12(火) 11:42:20.83 ID:HS8GVErI
正論厨沸きすぎ 論に拘りすぎて主張がブレブレ
185 :
鉛筆(広島県) :2010/01/12(火) 11:43:30.49 ID:70bY/jVE
>>60 総理大臣だって有限責任な世の中だぜ。
失業者や自殺者をどんなに増やそうが、国民の領土や主権を売り渡そうが、
辞任すればおk
186 :
冷却管(長屋) :2010/01/12(火) 11:43:48.12 ID:n6g44fpX
社員、OBは税金で救われて、株主だけが敗者
責任は無いとは言わないけど その代償がほぼ投資金全額没収だもんな 年金の方も、無条件に50%減とかしろよ
188 :
すり鉢(埼玉県) :2010/01/12(火) 11:45:29.41 ID:D8/XTagY
190 :
ホッチキス(鹿児島県) :2010/01/12(火) 11:46:58.31 ID:sNPe4rry
株主っていっぱいいるんだろ?そいつらから一人10万ずつでも集めたら問題解決するんじゃないか? 株やってるやつって金持ちだから10万ぐらい屁でもなさそうだし。
191 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 11:48:04.19 ID:Namn6vlO
>>183 その時の逃げ場で売っとけばよかったじゃん
持ち続けるのも売るのも自由なんだから
株主である以上大なり小なり責任があるって前提の問題だろ
タスクフォースって結局何やったの?
>>182 国<地方に飛行機飛ばせとは言ったが、赤字路線を作れとは言ってない(キリッ
JAL<労組、八つ作ったから交渉に時間がかかります(キリッ
労組<国のせいだから、いいから国は助けろ(キリッ
で、泣くのは誰だ?
194 :
鍋(東京都) :2010/01/12(火) 11:48:18.31 ID:K/Saw77I
株主責任って当然だろ、会社は株主の物なんだから ライブドアのときに買収云々で倫理観みたいな話あったけど あれの逆じゃん 会社が売り買いされてるんだし、なんかあったら会社持ってる奴の責任だろ なんの権限も持ってない従業員の方が優先的に保護されて当然だろうに
195 :
がんもどき(埼玉県) :2010/01/12(火) 11:48:21.58 ID:cZtRSTH0 BE:301113252-PLT(12001)
>>190 種銭は人それぞれだからな・・・
100万以下ってのもたくさんいるみたいだし。
196 :
テープ(東京都) :2010/01/12(火) 11:50:01.19 ID:VUvmjoXY
株主が責任取るのは当たり前だろ ただ度合が違うんだよ、そこらへんの株やってる貧乏人に紙屑になる以外の責任が取れると思うのかよ というかどう責任とれっていってんだ鳩
200 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:51:25.38 ID:LdhJn16Y
>>191 大なり小なりや単なる損したの話ではない
鳩山「JALがこういう状況になったのは誰の責任か、ということになればそれぞれが責任を負わなくてはいけない」
鳩山「一般論として、株主もそれなりに責任はあると思う。」
鳩山は、自分達のやっている再建が失敗したの責任を、株主にもあると言い出している
<再建が失敗した責任>が鳩山内閣にだけあるのは間違いない・・・年金OBすら説得できない無能者だろw
株主が再建をやらせてもらえないのに、なんで<再建が失敗した責任>を押し付けるんだ
201 :
オシロスコープ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 11:52:09.37 ID:tX7KxVky
あるね 会社は株主のもの、という主張がある訳だし 経営に口出すこともできる訳だし
202 :
オープナー(長屋) :2010/01/12(火) 11:52:11.82 ID:xVdkWztl
粉飾決算なら株主に責任はないだろ
203 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 11:52:38.44 ID:l+ZSiJbv
ぶっちゃけ 買い豚必死すぎワラタw てめーの無能を政府に押し付けてんじゃねーよ屑
204 :
冷却管(長屋) :2010/01/12(火) 11:53:03.71 ID:n6g44fpX
儲けても、損しても叩かれるのが日本の投資家
今後OBどうなんの?普通に年金貰い続けられるの?
206 :
真空ポンプ(東京都) :2010/01/12(火) 11:53:48.36 ID:ICLID9Ei
>>197 「潰れそうな会社の株買ったんですから
紙屑になっても仕方ないですね」程度の意味だろ
207 :
はさみ(神奈川県) :2010/01/12(火) 11:53:53.26 ID:r9f5yJOC
そう、前原を任命した責任がポッポにはある
つーか、上場廃止は確定したのか? 後で救済するとか言い出さないよな?
209 :
オープナー(長屋) :2010/01/12(火) 11:57:08.07 ID:xVdkWztl
ホリエモンがライブドア株主に訴えられて、財産のほとんどをとられそうな勢いだが、 日航の歴代経営陣もそうなるんだろうな。 突然、7000億の債務超過なんておかしいじゃん。 数年前から粉飾決算ってことなんだろ。
210 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 11:57:27.64 ID:Namn6vlO
>>200 持ち続けるのも売るのも自由てのは損得の単純な話じゃないぜ
株を買うってのはこういう時の責任も含めて買ってるってことだろ?
ものすごくシンプルな話だぞ
>>208 >>上場廃止は確定したのか
まだしてないよ
212 :
ホッチキス(鹿児島県) :2010/01/12(火) 11:58:10.07 ID:sNPe4rry
結局今の経営陣をずっと株主総会で選出し続けてきた株主が一番悪いってことだな。 無能な社長を解任して有能な奴をトップに据えれば何も問題起きなかったわけだし。
株主は有限責任
215 :
ブンゼンバーナー(静岡県) :2010/01/12(火) 12:00:02.38 ID:xtf0jELV
金豚が没落していく姿はいつ見ても清々しいな
216 :
ハンドニブラ(不明なsoftbank) :2010/01/12(火) 12:00:07.94 ID:MTa5pTjv
欲豚きっちり責任取れやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
217 :
原稿用紙(新潟県) :2010/01/12(火) 12:00:32.35 ID:Z4m9gpG3
民主党を与党にした国民も責任はあるだろ
218 :
蒸し器(東京都) :2010/01/12(火) 12:00:44.88 ID:0cHQS+FJ
株主は会社のオーナーなんだから潰れたら責任を取るのは当然。 100万出資した奴は100万の、100億出資した奴は100億の責任がある。 小口株主は経営に参加できないのだから・・・と言う奴もいるが、そういう人は 小額で大株主の儲けに一口乗ろうとしてるのだから一蓮托生で当然だよね。 株とはそういうものです。 テレビとか見てると高利回りの定期預金のつもりでいる奴多すぎ。
219 :
蛸壺(兵庫県) :2010/01/12(火) 12:01:02.79 ID:mtgg9uVH
株主は株券が紙切れになっただけじゃん これで株主は責任を果たしただろ 問題は労組と経営者だろ
>>213 やめとけ
100%減資ならあぼーんで終わり
221 :
磁石(三重県) :2010/01/12(火) 12:01:37.15 ID:rWLN60jF
珍しく鳩がマトモなことを言ったけど天変地異の前触れか
>>153 20年ぐらい前までは確かにそうだったな
昔は儲けが出たらまず従業員に還元し、おこぼれを配当に回してたけど
権利ばかり主張するハゲタカ株主が増えたから儲けが出たら配当に、
その次は役員報酬、その次に企業内で内部留保でストック
従業員には特に恩恵なし
在籍する従業員に対する還元よりも己の欲と権利ばかり主張し、
甘い汁吸っていい思いしたんだから小口株主とはいえ経営に対する
出資者なんだから経営責任の義務を果たすのは当然
222 :
烏口(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:02:41.11 ID:j9A2Yho/
はぁ?株主に責任? 優待目当てで買ってるような個人株主に責任なんて在るわけ無いだろ。 でも、このアホ政権は平気で、再建のために責任取って株主も金出せとか言い出しそう。
223 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 12:02:41.86 ID:Namn6vlO
>>219 紙切れにもならないんだよ
ケツも拭けないんだよw
>>220 1単元1000株なら
数千円分宝くじと思って買うのも良いんじゃねえのw
224 :
オープナー(長野県) :2010/01/12(火) 12:03:11.37 ID:n1rs6GVI
>JALがこういう状況になったのは誰の責任か、ということになれば >それぞれが責任を負わなくてはいけない おお、言ったwwww 言ったよ脱税総理がwwww
226 :
飯盒(東京都) :2010/01/12(火) 12:03:19.99 ID:wL4T3GSh
株主が糞な経営陣を選んだ責任はあるけど その責任は株券が紙くずになるという形で取るから良いだろ
227 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:03:40.07 ID:LdhJn16Y
>>210 鳩山「JALがこういう状況になったのは誰の責任か、ということになればそれぞれが責任を負わなくてはいけない」
上は鳩山語だからわからないのかね
こうだよ「JALの再建を失敗させた責任があるやつは責任とろーぜ」と
株主が<JAL再建>をどうやって失敗させたんだよ
>>223 まあそういう考えならいいかもな
俺は買わんが
229 :
蛸壺(兵庫県) :2010/01/12(火) 12:04:14.79 ID:mtgg9uVH
>>223 あぁ、そうか
株券の電子化で紙さえ残らないんだねwwww
カワイソスwwww
230 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:04:19.09 ID:wPjaSPA+
まぁ、"会社は株主のもの"らしいからね 会社の不祥事は株主の責任だわ
232 :
包装紙(東京都) :2010/01/12(火) 12:05:47.83 ID:d2/f0i9R
株主にも責任をってさ、個人投資家がどんだけ 経営にくちだせたよ。一株株主なんて経営のけの字もありゃせんのに 責任かぶるってか?
233 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 12:07:29.98 ID:Namn6vlO
>>222 >優待目当てで買ってるような個人株主
金券ショップで買えば良いじゃんw
>>228 俺も買わんが
一円まで下がらんだろ多分
234 :
スクリーントーン(長屋) :2010/01/12(火) 12:08:47.96 ID:L3Pn2MW2
年始の時に売り抜けとけば責任負わなくて良かったのになw その後のたった数日持っていただけで責任発生www 責任がある筈の古い株主は売り抜けてて年始に買っちゃった奴が責任肩代わりwwwwwww
235 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:09:13.53 ID:wPjaSPA+
236 :
やっとこ(関東・甲信越) :2010/01/12(火) 12:09:19.92 ID:61o1wpt4
>>1 普通ならとっくに倒産してる会社の株を持ってるのに今までほったらかしといたネトウヨの自己責任だとお前らの嫌いな鳩山は言ってるだけだ。
>>212 普通日本は最高株主が社長が多いからしょうがないんじゃね
>>227 株主提案権も知らないの?
アホなの?
総会で質問できるじゃない
239 :
下敷き(兵庫県) :2010/01/12(火) 12:10:22.49 ID:5hHJj0iS
>>233 まあ下がらんかな
明日7円だっけS安? ここから上がるか否かだな
240 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 12:10:33.58 ID:Namn6vlO
>>232 「一株分買って出資してあげてる」事自体が
すでに経営に口出してることになる
その代わり責任も一株分だよね
241 :
オシロスコープ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:11:03.53 ID:tX7KxVky
投資はすることも、しないことも判断できる その判断を下すのは会社ではないだろwww 投資家(笑)
242 :
スプリッター(東京都) :2010/01/12(火) 12:11:26.39 ID:PKROUYYJ
有限責任で出資額以上の責任はない
243 :
ざる(長屋) :2010/01/12(火) 12:11:38.38 ID:nswF3sdA
244 :
てこ(和歌山県) :2010/01/12(火) 12:11:39.90 ID:55VXkS8R
245 :
スケッチブック(catv?) :2010/01/12(火) 12:11:51.81 ID:nGJc296c
今もまだ握りしめて泣いてる人はやっぱ自己責任としか
246 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:12:03.79 ID:wPjaSPA+
>>242 だから紙切れになっても文句言うなよ、って鳩は言いたいんだろ。
247 :
クレパス(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:12:14.23 ID:/YWDQ0pD
>>240 ただ1株だと議決権ないからね
経営に口出せんだろw
248 :
ハンドニブラ(不明なsoftbank) :2010/01/12(火) 12:12:48.56 ID:MTa5pTjv
いくらでも逃げ場があっただろ。甘えるなよ
249 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 12:12:48.58 ID:Namn6vlO
>>247 www
まあそもそもJAL一株から買えないしねw
>>218 かつてアメリカにも「株価は永遠に上がるもの」と言われてた時代が・・・・
251 :
カラムクロマトグラフィー(長屋) :2010/01/12(火) 12:13:09.58 ID:ZgZZRIQ/
鳩山不況
252 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:14:21.11 ID:LdhJn16Y
>>238 それが株主がJAL再建の失敗をさせたってことかい
あまりにもしょぼいなw
足を引っ張ってもいない
253 :
蒸し器(兵庫県) :2010/01/12(火) 12:15:02.75 ID:CZQSMVa5
鳩山叩きしたいがために株主責任を曲解して変なこと言ってる馬鹿多すぎだろw 敢えて単純な株主責任はどうなのかという点があるとすれば株主優待をとるために保有している人が 公共交通機関の株に多いけどその人に株主責任は酷、いやそれも含めて株主責任だけどさ・・・って点くらいだろ
>>247 株主総会で他の株主を説得して委任状もらって、
議決権までの株数分の委任状を獲得すれば、自分が何株でも議決権持てますよ^^
255 :
綴じ紐(catv?) :2010/01/12(火) 12:15:25.02 ID:2nqdmmLv
子供手当てで責任とって辞めない総理が何を偉そうに どの口がほざくんだ
256 :
駒込ピペット(神奈川県) :2010/01/12(火) 12:16:04.64 ID:ZPds0Ao1
>>232 まあ、所有株が紙くずになる以上の責任は絶対に問われないから心配すんなw
257 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:16:19.00 ID:wPjaSPA+
ライブドアのときはざまぁだの何だの言ってたのに JALにたいしてはなんで擁護厨が沸くのか。
258 :
泡立て器(大分県) :2010/01/12(火) 12:16:49.01 ID:oSAxhW3K
糸山のことかよ 糸山の資産で再建しろよ
259 :
鍋(東京都) :2010/01/12(火) 12:17:38.95 ID:K/Saw77I
>>257 ライブドアとは違って優待厨が沢山いるからじゃねーの?
260 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:19:02.39 ID:wPjaSPA+
>>259 自称情強のν即もアホルダーが意外に多かったんだなw
>>255 イケメンでもない奴がイケメンを語れるように
野球選手でもない奴が野球を語れるように
政治家でもない奴が政治を語れるように
経営者でもない奴でも経営を語れる
世の中、上手く出来てるじゃないか。
7億かあ えらい数字だ
優待厨なんて只のアホだろ 二年も前から危ない危ない言われてたのにリスク犯して買ってるんだから
ぼくのせいでJALが潰れたのか・・・
265 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:20:12.21 ID:LdhJn16Y
>>257 堀江が株主のせいでライブドアが破綻したなんて言ったの?
JALは完全に民主党のせいなのに株主のせいで破綻したと鳩山が発言した
266 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:20:58.93 ID:wPjaSPA+
267 :
バカ :2010/01/12(火) 12:21:33.19 ID:lfp34nax
ライブドアの経営には国は絡んでないからな JALは明らかに空港事業で税金垂れ流した上での破綻だ
先物で大失敗したからじゃないの?<倒産
>>263 2年前じゃないです。
4年前、2006年からです。
2006年に日航は財務状態が悪くなって、改善させる為に2000億円の増資試みて、
金集まらなくて失敗して株価大幅下落させてる。
お前らν速民は本当に高学歴エリートなのかw 商法だのなんだのの専門課程までいかなくても株式、株主の有限責任がなんちゃらは教養でもあるし 公開企業なら社員のインサイダー規定の説明で株式とは?と一通りレクチャー受けるだろw 起業考えたやつやオーナーなら尚更だし
さすがアラバマは頭おかしい 釣りなのかマジなのか
272 :
クレパス(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:22:13.96 ID:/YWDQ0pD
>>254 他人のと合わせて権利行使なんて無理じゃない?
聞いたことない
273 :
がんもどき(埼玉県) :2010/01/12(火) 12:23:16.89 ID:cZtRSTH0 BE:1686233287-PLT(12001)
>>269 総会2〜3日後の奴だな。
あれには笑わせてもらったわw
274 :
クッキングヒーター(西日本) :2010/01/12(火) 12:23:24.53 ID:8lPEySO+
株は自己責任だけど、それとJALの破綻は別問題だろ
>>272 Jパワーで外資が個人株主の委任状とりつけようとして失敗してたじゃん。
他者の理解得られるのなら出来るよ、得られるのなら^^
276 :
下敷き(兵庫県) :2010/01/12(火) 12:25:01.20 ID:5hHJj0iS
277 :
ボウル(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:25:24.38 ID:LdhJn16Y
>>266 ・去年10月に前原国交相が来日中の米・デルタ航空経営陣からの会談要請を断り融資話はなくなった
・JALはワンワールドに所属してたんでデルタが来たわけだが、前原のせいでワンワールド全体が・・・
・無駄なタスクフォースに数十億円
・年金OB説得できず
・閣内不一致の意味不明なアナウンス効果
・手をつっこんでかき回したくせになにもできない鳩山内閣
278 :
クレパス(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:25:25.35 ID:/YWDQ0pD
>>275 そりゃ単元株持ってる株主のなら委任状貰えば権利行使は出来るよ
でもそもそも単元未満しか持ってない分は権利行使出来ない
株主代表訴訟みてえだな できたことあんのか
280 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:26:44.06 ID:wPjaSPA+
>>277 国営企業じゃないんだから国がすべて面倒見るわけにもいかないだろ。
うらむならアホOBをうらめとしか言いようが無い。
>>263 「大昔におじいさんが買ったらしい」とかの所謂タンス株だった株には優待狙いのがかなりあるから
「2,3年前に証券会社や日航からなんか郵便来た時に売っておけばよかったwてへ」って人は案外多いと思う
まさにメシウマざまあとしか言いようが無い
283 :
鍋(東京都) :2010/01/12(火) 12:27:39.81 ID:K/Saw77I
1株株主っていうから悪い単元株株主とか言っておけばいい
284 :
ざる(千葉県) :2010/01/12(火) 12:27:57.36 ID:+oOuS8ia
民主 初めての正論
>>277 「企業」年金なんだからOBは説得するのはもちろん会社の責任です
>>280 すべて面倒を見るどころか、面倒をみられたおかげでマイナスだったんだが
箇条書き読んでくれ
287 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:29:58.74 ID:wPjaSPA+
>>286 ほっといても同じだったわけだがw
自民党が今まで無駄な延命してたツケだろ、こんなの。
>>278 そりゃ単元未満だけなら無理。
相手から委任を貰って単元以上なら、相手の分と合わせて行使出来るよ。
例えば、住専問題で個人株主が結託して経営陣に猛抗議した時のように。
日本じゃ例は少ないけど、不可能ではないよ。
>>286 ひょっとして日航が消えてなくなると思っているのか?
>>208 まだ確定していません
>>209 > ホリエモンがライブドア株主に訴えられて、財産のほとんどをとられそうな勢いだが、
ホリエはもう既にライブドアとの訴訟和解でほぼ身ぐるみ剥がされましたしね
> 突然、7000億の債務超過なんておかしいじゃん。
いや
燃料調達のほとんどを先物取引でやっていたので
会社組織まるごと博打に賭けて
そして負けたんですよ
>>287 また自民の膿がか
じゃなんで政権交代したんだ
自民党がデルタとの会談を蹴るつもりだった話はきかんなぁ
292 :
クレパス(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:32:06.48 ID:/YWDQ0pD
293 :
スパナ(福岡県) :2010/01/12(火) 12:33:05.83 ID:yna8PV1b
JALリカちゃんの投げ売りはまだですか?
294 :
鋸(長野県) :2010/01/12(火) 12:33:12.20 ID:wspkpFtQ
むしろOBの企業年金に関して 「JALがこういう状況になったのは誰の責任か」 って言ってんのが問題だと思うぞ。 確かにJALの企業年金は不当に高額だが、その条件を飲んできた経営陣が 悪いだけで、OBの仕事が悪いわけでは決してないだろ
正論でもなんでもなく ただ当たり前のことを言ってるだけなんだが ここで「株主に責任なんてない。ミンスが悪い」と吼えてる連中が少なからずいることからもわかるように 当たり前なことも言っておかなきゃならないんだろうなあ
296 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 12:34:24.25 ID:Namn6vlO
監理ポスト・整理ポストすっとばして上場廃止にはならないんだっけ今
297 :
目打ち(東京都) :2010/01/12(火) 12:34:59.71 ID:DiHbBeh5
298 :
ハンドニブラ(関西地方) :2010/01/12(火) 12:36:21.07 ID:zO/vRLrS
企業年金は元金を分配して解散するべきだろ 税金投入して、株主に責任転嫁しておいて 企業年金もらい続けるとかありえないわ
301 :
ハンマー(関東・甲信越) :2010/01/12(火) 12:37:47.77 ID:kONAzFkg
これはセイロンティー
>>292 だから1株でも他人説得すりゃできる、がんばれ!って話です^^
住専問題の時の個人株主は、本当奇跡的なぐらい共同歩調見せてたよ。
今回もがんばりゃできるんじゃね?
304 :
クレパス(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:40:02.84 ID:/YWDQ0pD
>>302 JALの1単元は1000株だよ?
1株だと単元未満で議決権ないから
305 :
接着剤(三重県) :2010/01/12(火) 12:40:25.90 ID:wPjaSPA+
>>289 100%減資して、他に身売りとなれば、
それは消えてなくなるってことじゃね?
307 :
万年筆(長屋) :2010/01/12(火) 12:42:30.87 ID:WhUtRSeh
金だしてやれよぽっぽ
単位株に達した持ち株を売るに売れなく今に至った社員は可哀想だなw ここ何年か財務に関する日々のニュースが流れてインサイダー規定に掛からないタイミングが分かりにくいし 所属長に判子貰うのも面倒だし何か言われそうで社内世論もあるしで売らないまま抱えていただろうな
309 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 12:42:52.41 ID:Namn6vlO
サラリーマンのホルダーが今冷や汗書きながら モニター見てるかと思うと非常に心配です
310 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 12:44:06.62 ID:BpB4RdqO
コネ入社と天下りで生き伸びる奇形会社を作ったのは自民党だろ!w
>>303 年金は保護が最優先されるって法律があるんよ。
だから、日航だけ特別立法でやるならその基準は何なのか明確にしないとならない。
それを決めるのが無理だったんだろ。
>>304 「だから株持ってる他の人説得すりゃできる」ってのが俺の話
上にも書いたろ?単元未満ならできんよ。
よく読んでからレスしてくれ
312 :
クレパス(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:44:15.71 ID:/YWDQ0pD
単元未満で他人分の株と合わせて権利行使出来るなんて 会社法何条にですか?と 権利がないものをいくら合わせても権利ないわ
313 :
鋸(長野県) :2010/01/12(火) 12:44:22.92 ID:wspkpFtQ
>>300 あー、もちろん株主が出資の範囲内で責任をおうのは当たり前の話ね。
そんなことを総理大臣がわざわざ説明するのも変な話でしょう
>>303 特別立法だからこれやったとしても超法規的措置なんだぜ
たとえ立法しても確実に訴訟になったろうし
315 :
ハンドニブラ(東京都) :2010/01/12(火) 12:44:54.87 ID:BpB4RdqO
一旦潰して、国主体の債務者団体が財産整理。 残ってる財産全部を別会社で有効利用して再出発。
317 :
駒込ピペット(チリ) :2010/01/12(火) 12:46:53.93 ID:aWHDFi7v
それなりに責任とか甘すぎるわ 会社は株主のものって言ってるくせに
318 :
クレパス(アラバマ州) :2010/01/12(火) 12:47:11.13 ID:/YWDQ0pD
>>311 単元未満株は議決権ないからね
株主名簿に単元未満株主として記載されてたら
その株はいくらかき集めても議決権ないよ
1人の人に株譲渡して1単元を持つ株主を作れば
議決権行使あり得るけど
>>305 下手をこくが金銭被害だと思うなら、たしかに金銭被害が民主党にはない
だとすると鳩山の脳内がわかった
・再建失敗したのは、再建失敗で金銭被害があるやつのせい
・金銭被害のない民主党に、責任はない
立法もせず融資話も蹴り、動かないといけないときにただ見守るだけー
動かなくていいときに変な人間をいれたりあほな言動を繰り返すw
>>311 税金もそれなりに払ってただろうから月6万ぐらい年金出してやればおk
321 :
墨(dion軍) :2010/01/12(火) 12:48:42.15 ID:Namn6vlO
アラバマは+でやれよもうw
322 :
鋸(長野県) :2010/01/12(火) 12:49:13.20 ID:wspkpFtQ
>>303 んげ。これ見送りにしたのかよ…馬鹿じゃねーの?
飛行機の運行に支障がないように、と言う部分ではソフトランディング
させる必要があるけど、それ以外の部分はガッチガチに鉈を振るわなきゃ
ダメだろ。「大きすぎて潰せない」じゃなくて「潰せないほど大きい企業は異常」
なんだよ。こんな手ぬるいことやってたら今後どうすんだ?
ああ、経営陣ってのは現経営陣だけでなく歴代って意味ね。
>>294 そりゃそうだ。
企業年金だって、給料の一部なんだからな。
必死で働いて業績伸ばして資産も積んでやったのに、
会社が傾いたから減らしますじゃあ誰が納得するかっての。
>>317 日本ではその論理は通用しないんだろ?
都合のいいときだけつかってんじゃねえよ
+は予想通りのスレ展開 ただもっとぶっ飛んだ民主党こそ悪!論議を見たかった気もするんだぜ
326 :
リービッヒ冷却器(兵庫県) :2010/01/12(火) 12:54:47.45 ID:5GyGmYP1
>>322 アホらしい
てめえが完全年俸制の会社が好きなら
そういうとこに勤めて勝手にすればええ
ただそれだけのこと
>>325 民主党が悪くないという人がまだいたんだ
年金削減の立法をしない責任も提携する航空会社との人脈を作り融資をもってくる責任もすべて民主党だろ・・・
株主にそれらができたというのかい
労組が最大の支持団体の民主に、年金削減の立法なんて到底無理なことだわな 今の大臣、幹事長だって労組出身者がいっぱい
アホルダー(笑)
紙すら残らない。まさに蒸発
333 :
三脚(石川県) :2010/01/12(火) 13:07:56.03 ID:XgtghVgT
jalの年金生活者が早(略
>>221 いまでも変わってないよ
ハゲタカ株主の末路はどうなった?
ホリエは実刑になり、村上ファンドの村上も逮捕、外資系のスティールは日本から撤退を始め、
電力を買い占めた外資家ファンドの提案は否決され、TOBをかけたら最高裁にまでむちゃくちゃな論理で否定された
あげくのはてには最近の大企業は公募増資連発で株主にだけ負担を押し付ける
配当???日本企業の配当は世界と比べてむちゃくちゃ低いままですけど
具体的にどこの企業で株主の要求で配当がどれくらい増えたかいってみろや
335 :
紙(長屋) :2010/01/12(火) 13:18:32.18 ID:Q+97W3o9
紙くずに株持って裁判すれば?
>>334 そんなんだから日本経済は冷え込むんだよ
>>334 TOBの最高裁判決は無茶苦茶だった。あれは酷かったな。
ホリエの買収先企業の提示金額が株主への不当損失って解釈も無茶苦茶だった。
だったら企業買収なんてできねえじゃねえか。
日本の司法はいい加減に金融と投資を勉強しろ。
裁判長、社会主義に思想寄り過ぎだろ。
338 :
フードプロセッサー(東京都) :2010/01/12(火) 13:23:38.02 ID:spF660wj
話変わるけど、今は、株券って紙切れ自体もなくなったんでしょ?たしか。
>>334 でもアデランスではスティールの主張が通ったりもしたじゃないか
昔なら歯牙にもかけなかっただろうけど
340 :
ドラフト(愛知県) :2010/01/12(火) 13:28:49.63 ID:p57tGThG
341 :
鏡(兵庫県) :2010/01/12(火) 13:34:05.57 ID:66Bkg6O9
凝り固まった日本の馬鹿どもは営利性の否定から入るよね
>>341 そりゃ官僚組織みたいな会社だったからな。
労働組合が八つもあるってどんだけだよ。
>>333 JALじゃない年金も、JAL株をしこたま掴んでいるらしい。
政治ってヤツなのかなぁ
>>338 はい、エロ画像と一緒で単なる0と1の組み合わせです。
会社の倒産に対して、株主に責任があるのは当然なこと。 ただ、巷で言われてる通りに粉飾決算を行ってたのなら、その責任の多くは経営者に帰すべき。 決して出資者の責任だけではない。
347 :
ボールペン(東京都) :2010/01/12(火) 13:59:41.61 ID:mtn+8+DX
赤字ならつぶれるのが当然であって、 それを掬うほうが不自然だろ
まず労組潰せ
350 :
万年筆(千葉県) :2010/01/12(火) 16:24:17.36 ID:sQR8L8bZ
JAL株買って損したのは自己責任だがJAL潰れたのは株主の責任ではないだろ 記事の発言だけ見ると誤解を与える言い方じゃないか
351 :
エリ(大阪府) :2010/01/12(火) 16:39:41.78 ID:4yw8MeoZ
一番悪は採算とれない空港から撤退しようとしたらイチャモンつけてくる奴らだろ
>>347 これは、箱一杯の腐ったミカンじゃない!
あと一個くらいは食べられるやつが残っているはずなんだ。…多分。
353 :
ガスレンジ(佐賀県) :2010/01/12(火) 16:52:32.88 ID:S8Q6Pe13
先物で燃料調達するとお得なの?
>>353 原油とか作物とか、気候や景気で値段が変わる商品がある。(欲しい人が多ければ値段が上がる)
こうした、未来のまだ分からないことを予測(先読み)して儲けようと言う博打が先物です。
JALの場合、今後も燃料がどんどん高くなるから、将来使う燃料を今の値段で買っておいた方がいいと判断したんだけど、
結果は、不況で燃料需要が無くなったせいで当時の半額になってしまったのね。
もちろん、今は安いからと言って約束をや〜めた!は出来ない。
逆に、燃料を売った人はぼろ儲け(高い頃に契約した値段−今の値段=儲け)
355 :
ローラーボール(東京都) :2010/01/12(火) 20:14:38.74 ID:iqQF3t+9 BE:732657964-2BP(1031)
1円で1万株買うことってできますか?
減資100%になったら、1万円が飛ぶってこと?
>>355 > 1円で1万株買うことってできますか?
今後の株価変動次第では、できるかもしれません。
> 減資100%になったら、1万円が飛ぶってこと?
そのとおりです。
357 :
ローラーボール(東京都) :2010/01/12(火) 20:35:38.83 ID:iqQF3t+9 BE:549494036-2BP(1031)
ありがとうございます!
買うときは指し値ってやつでいいの? 明日の朝注文すればいいのでしょうか
358 :
ちくわ(大阪府) :2010/01/12(火) 21:18:45.53 ID:ZApp+bgJ
ていうか株主が責任を負うのが株式会社というものだよね
359 :
ホールピペット(埼玉県) :2010/01/12(火) 21:27:42.25 ID:2HbvEIgv
1円買い2円売りする奴が殺到するから1円ではなかなか買えないもんだよ
360 :
鑢(三重県) :2010/01/12(火) 21:29:10.26 ID:bLaxSnn1
トヨタがこうなるのはあと何年後ですか?
2円で買えばいいのですね?
362 :
ホールピペット(埼玉県) :2010/01/12(火) 21:35:40.28 ID:2HbvEIgv
2円で買っても3円ではなかなか売れない
363 :
クリップ(山形県) :2010/01/12(火) 21:37:33.78 ID:y3AeByAv
正論だが鳩にいわれるとムカツク
100%減資無しとふんで、2円で買ってしばらく待つならokですか?
>>357 >>361 >>364 その前に、売買手数料のことも考えたほうが良いですよ。
現状では、「100%減資で確定」とも「100%減資だけは絶対にあり得ない」とも
どちらとも断言できません。
ありがとうございます。このまま行けば1円でバイバイ出来るのは明後日ですかね。 指し値ってやつで設定すればいいのでしょうか(オンライン注文) 株わかんね
367 :
エビ巻き(北海道) :2010/01/12(火) 22:27:51.10 ID:1clQYgHs
>一般論として、株主もそれなりに責任はあると思う。 自民党時代に出来上がっていたJAL再建計画を潰したのは、おまえら民主党だろーがw
368 :
両面テープ(茨城県) :2010/01/12(火) 22:30:12.19 ID:qP8W0nbx
369 :
硯(茨城県) :2010/01/12(火) 22:31:17.73 ID:CZ9xOugX
今まで何してたんだ株主は
371 :
アルコールランプ(茨城県) :2010/01/12(火) 22:33:55.63 ID:5j8zJ/+4
>>350 株主総会でクソ経営を容認してきた責任というのがありまして
372 :
平天(北海道) :2010/01/12(火) 22:59:36.91 ID:ql6eLoEr
373 :
シュレッダー(東京都) :2010/01/12(火) 23:02:04.61 ID:nK8ssm5A
優待目当てで買ってた株主が優待以上の損をするとは。。これも株やね。
株主がまず責任を取るんだろ 優先順位的に考えて JK
375 :
ハンドニブラ(福岡県) :2010/01/12(火) 23:21:52.91 ID:kd/nTyab
(( (ヽ三/) (((i ) ノ´⌒`ヽ / γ⌒´ \ ( .// ""´ ⌒\ ) | :i / ⌒ ⌒ i ) l :i o゚((へ)) ((へ))゚o プギャー l (__人_). | (ヽ三/) ) 株主ざまあああああああwww \ |┬| / ( i))) . `7 `ー' 〈_ / ̄
376 :
ちくわ(不明なsoftbank) :2010/01/12(火) 23:24:03.79 ID:1ddKckhE
当然だろ 株主は会社の所有者だからな
377 :
やっとこ(福岡県) :2010/01/12(火) 23:25:12.95 ID:sklZ2mxK
>>1 貴様はまず自分の不始末の責任を取ってから物言え
378 :
ハンドニブラ(長屋) :2010/01/12(火) 23:25:17.65 ID:8QuWVwiz
株そのものの理念が無くなって日和見売買が横行するからこうなる
379 :
ざる(東京都) :2010/01/12(火) 23:37:10.62 ID:4RrJUMH+
380 :
鉛筆削り(神奈川県) :2010/01/12(火) 23:41:06.74 ID:sIpoYmkS
381 :
筆(東日本) :2010/01/12(火) 23:42:38.19 ID:4SK6xWNv
ただの糸山つぶしだろ。
気違いでしかないw
一回つぶしちゃえばよかったのに
384 :
レンチ(神奈川県) :2010/01/12(火) 23:45:06.38 ID:14kym7kN
マキバオーも関係あるだろ
385 :
やっとこ(アラバマ州) :2010/01/12(火) 23:46:19.68 ID:TMn750wy
それなりの責任で紙くずです。御愁傷様でした。
386 :
お玉(新潟県) :2010/01/13(水) 02:49:41.80 ID:iscn62Zn
いままでおいしい汁を吸ってきたからな 責任といっても紙くずになるだけだろ
387 :
ビュレット(茨城県) :2010/01/13(水) 03:57:59.40 ID:+IddU+3j
388 :
鍋(東日本) :2010/01/13(水) 04:00:09.33 ID:tHt8F63/
会社は株主の物じゃないとか言ってたマスコミはこういうのは批判しないと、ただのご都合主義だと思うがなぁ。
389 :
封筒(大阪府) :2010/01/13(水) 04:11:39.77 ID:OzfLLicB
>>388 マスゴミのスポンサー考えてみろ・・・サラ金・パチンコ・過払い請求専門法曹関係・・・
こんなモラルのない銭ゲバが、ご都合主義でない訳がないよ。
直接関係ないからって、珍しく普通のこといってるな
391 :
漁網(群馬県) :2010/01/13(水) 04:20:12.17 ID:OWNeo+8G
正論過ぎて吹いたw JALの財務状況を承知で買ったんだろうだからな 他に無数の銘柄がある中から
392 :
レーザー(アラバマ州) :2010/01/13(水) 04:22:01.09 ID:XXID4OVn
株で損しても自己責任です。それが嫌なら手ぇ出すなだわな
>>369 これ、記者の質問に答えただけだから。
自ら急に株主の責任について言及したわけではない。
394 :
足枷(東京都) :2010/01/13(水) 04:25:17.50 ID:icEjteMA
395 :
オートクレーブ(catv?) :2010/01/13(水) 05:08:05.79 ID:OWC7Bt7g
糸山先生に宣戦布告ですか
100%減資されちゃうなら一円でも買えないな。
ポッポが正論をしゃべってるだと? 明日は雪か
398 :
手帳(京都府) :2010/01/13(水) 07:58:37.36 ID:mvybr+ze
JALの社員どもは国民様のお恵みで生きていけるんだということをちゃんと自覚しろよ おまえらおもらいさんだよwwwwww 恵んでもらって家族にメシ食わすんだよ 実際に恵んでもらう金だけじゃなくて こんだけ政治家の手わずらわせてるという時点で税金使ってんだからな!自覚しろ!
399 :
ゆで卵(関西) :2010/01/13(水) 08:02:17.67 ID:6Wqctdyj
金が紙屑になるリスクがあるのに
400 :
ブンゼンバーナー(千葉県) :2010/01/13(水) 08:02:20.67 ID:WUJj7dqo
働かない株主が一番リスクを負うべき、100%減資しろ有限責任の義務を果たせ権利ばかり主張しやがって
401 :
薬さじ(catv?) :2010/01/13(水) 08:07:36.41 ID:IiW2Lra0
株主が株券がゴミくずになるのは仕方ないけど もうやめたOBの企業年金の基金に新会社からも金をつぎ込み続けるのは おかしいだろ ここも新会社からの資金は0で自己資金だけでやれよ
402 :
インパクトドライバー(関東・甲信越) :2010/01/13(水) 08:07:36.89 ID:drkyinb0
言ってることには同意できるが お前がどの面下げて責任とか言えるのか
403 :
両面テープ(西日本) :2010/01/13(水) 08:11:14.39 ID:ly3/Tsa6
「自己責任」を否定して「友愛」を主張したり 「友愛」を否定して「自己責任」を主張したり ポッポは大変だなw
404 :
ジューサー(アラバマ州) :2010/01/13(水) 08:16:11.10 ID:cBCyD+ZL
株主にも責任はある。 これは正しい。 JALの大株主は日本国政府。 鳩山総理はその長。 よって鳩山総理が一番の責任者。 わかってる?鳩山くん。
405 :
指矩(アラバマ州) :2010/01/13(水) 08:23:00.77 ID:6DFx6I/P
一番の責任は政府にあるんだがな。つまり自民党。 空港いっぱいつくる→空港利用料大幅増→航空会社からぶんどる ちなみに黒字空港は新千歳と伊丹だけ。あとぜーんぶ赤字。 もちろんそれが利用者にも大きな負担となってのしかかってくる。 日本の航空券の高さは異常。 いまだに海外にいくのに3万以上払ってるバカは日本人だけだよww
正論だけどソレをやるならOBも頼むぞ
407 :
鉤(catv?) :2010/01/13(水) 10:16:08.47 ID:Xz9FoGXw
珍しくポッポ正論だが…今言わんでも
408 :
ラジオメーター(三重県) :2010/01/13(水) 10:51:41.87 ID:daoCdrCs
>>404 数度にわたる売却でもう国は保有してないだろ
09年9月末時点の筆頭株主は、日航と統合した旧日本エアシステム(JAS)の
筆頭株主だった東京急行電鉄。
機関投資家の保険会社や信託銀行を除けば、元衆院議員の糸山英太郎氏が
自ら経営する新日本観光分も含めて実質2位。
409 :
足枷(東京都) :2010/01/13(水) 12:37:44.35 ID:icEjteMA
管罪人「上場廃止の方針は維持します」
ただ大儲けしたかっただけなのになんで今ひどい仕打ち
411 :
画架(埼玉県) :2010/01/13(水) 15:38:21.30 ID:EF0Gxyil
ν速民ってほんとレッテル貼りが得意だよな 正論とは言うけどその理由は決して答えない
412 :
製図ペン(関西地方) :2010/01/13(水) 15:40:54.50 ID:iT+GSZTz
自分の事でも他人事の男はさすが他人事だと突き放すかの如く正論をたれるな
413 :
ホールピペット(千葉県) :2010/01/13(水) 15:55:05.35 ID:uRY61pf4
前原に責任はないのか? 助けるみたいなこと言いやがって。
414 :
足枷(東京都) :
2010/01/13(水) 18:32:08.73 ID:icEjteMA 前原「死的整理が望ましい」