フランスで議論「フランス人とはなんなのか?」仏政府「年一回、国歌の斉唱を義務付けよう」

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1 スクリーントーン(catv?)

フランス:「フランス人とは何か」サルコジ政権が問い ゆがむ論議、広がる反発

 <世の中ナビ ワイド NEWS NAVIGATOR 国際>
 ◇「崇高な運動」か「移民・イスラム排斥」か
 「フランス人とは何か」。そんな根源的な国民論議がフランスで続いている。国民の10人に1人が移民(不法移民も含む)
であるという現実を前に、保守派のサルコジ政権が「フランス人を定義し、国民の誇りを再確認しよう」と呼び掛けた。
フランス語を話す、国歌を歌える、伝統的な政教分離主義を守る、などさまざまな意見が出る一方で
「こうした論議自体、移民やイスラム教徒の排斥につながる」との反発も強くなっている。【パリ福原直樹】

 ◇国歌斉唱は義務?
 政府が昨年10月、国民に求めた論議のテーマは「仏国民とは何か」「フランスや仏国民のアイデンティティー(価値観など)を移民がどう共有するか」の2点。
移民省は全国約450カ所で討論集会を開く一方、インターネットの公設サイトでも意見を求めている。2月にも政府報告を行う予定だ。

 サイトには既に5万人が意見を寄せた。それによると仏国民の定義として、▽フランスを愛し国是の自由・平等・博愛の精神を信奉する
▽(政教分離などを記載した)憲法を順守する▽キリスト教の伝統を受け入れる……などが出された。

 政府はその一方で、「若者に年1回、国歌の斉唱を義務付ける」「仏語や共和国の精神を学ぶ機会を設ける」などの政策を提案した。
移民らがフランスの価値観を理解する一助にしたいという。


http://mainichi.jp/select/world/news/20100111ddm012030061000c.html

【依頼所】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263082204/128
2 ドラフト(長屋):2010/01/11(月) 21:04:32.48 ID:hV3qPz2e
マルセイバターサンド
3 真空ポンプ(北海道):2010/01/11(月) 21:04:36.60 ID:QvSWzd4c
めるしー
4 カッターナイフ(東京都):2010/01/11(月) 21:04:47.95 ID:N9kMrZKa
ごうつくばりのチャンコロみたいな奴ら
5 消しゴム(石川県):2010/01/11(月) 21:05:12.86 ID:yhzmKy1E
田村ゆかり コンサートで客におっぱいを触られる
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9324077


だれかスレ立て炉
6 泡箱(埼玉県):2010/01/11(月) 21:05:14.43 ID:wJ9z+oaz
ν速民とは何か
7 のり(神奈川県):2010/01/11(月) 21:05:25.38 ID:M7I7g0A1
フランス人なんとかならんのか? に見えた
8 ホワイトボード(福岡県):2010/01/11(月) 21:05:40.62 ID:8R3wdiGI
軍靴のあしおとが聞こえる
9 乳鉢(岡山県):2010/01/11(月) 21:06:52.18 ID:uHzu5FtU
たとえば顔が黒くてイスラムの奴をフランス人としてみるかどうかってか
そりゃ定義的にはフランス人だろうけど
難しいだろうな、王室いないから基本的にはすべて受け入れられるだろうけど
俺は天皇が異人種になるのは勘弁してほしい、マジで
白い顔や黒い顔の天皇なんてイヤだよ
10 モンキーレンチ(東京都):2010/01/11(月) 21:07:19.30 ID:+rnRQsMg
ヌーディストビーチ
11 修正テープ(長屋):2010/01/11(月) 21:08:50.90 ID:Yd+4bTyy
また革命がやりたいのかあんたたちは
12 墨(茨城県):2010/01/11(月) 21:10:31.53 ID:I5owCEMf
13 やかん(東京都):2010/01/11(月) 21:11:36.06 ID:RMfBUGco
王様マンセー

悪政で民衆苦しんで革命

人権最高!

外国人にだって人権あるんだ!

外国人多すぎうざすぎ、そもそも国ってなんなんだ・・・←イマココ
14 時計皿(愛知県):2010/01/11(月) 21:14:39.85 ID:7x+eM5M+
おフランスざます
15 バカ:2010/01/11(月) 21:17:57.69 ID:YFH6DlIt
人権厨の望んだ国の成れの果てか…
いままで左よりだった反動で一気に右傾化すんじゃねーの?
16 クレヨン(dion軍):2010/01/11(月) 21:21:11.06 ID:LgRkQbVO
>>13
王政復古も
ナポレオン時代も
ナポレオン3世時代も
ドゴール時代も無視するとは

流石はネトウヨ系の人間の世界観は単純明快で馬鹿丸出しだね
17 虫ピン(大分県):2010/01/11(月) 21:22:34.65 ID:1CiZVROP
オレンジレンジ国歌にするか
18 画架(東京都):2010/01/11(月) 21:25:14.03 ID:6I6O5bDJ
>>16
だって俺世界史も日本史もとってないもん
政治経済倫理だったから、こんなイメージなんだもん
19 試験管挟み(アラバマ州):2010/01/11(月) 21:26:13.86 ID:/k2y54D7
日本もいつかこうなる
20 画架(東京都):2010/01/11(月) 21:30:06.68 ID:6I6O5bDJ
さらさらとwikipedia読んでみたけど流れ分からん
フランスの人権意識が高いのってフランス革命あたり以外にも
影響強かった事件あるの?
21 ドラフト(大阪府):2010/01/11(月) 21:40:46.28 ID:4okRLmtG
移民製作失敗した結果がコレだよ
22 三角架(熊本県):2010/01/11(月) 23:49:41.34 ID:5saAxm12
フランスも島国になっちゃえよ
23 砂鉄(dion軍):2010/01/12(火) 00:02:03.81 ID:M8qCPcT5
サッカーの代表なんて酷いからな。8割呂比須ワグナー状態だ。
24 レンチ(福島県):2010/01/12(火) 00:03:15.64 ID:HvyAFLuq
フランス革命
25 カラムクロマトグラフィー(長屋):2010/01/12(火) 00:09:42.94 ID:6AUGiMTA
第三身分
26 ハンドニブラ(東京都):2010/01/12(火) 00:24:30.17 ID:l+ZSiJbv
経済やばくなると敵作ってナショナリズムに傾倒するのはよくあること
第二次世界大戦もこうやって起こった
27 モンドリ(埼玉県):2010/01/12(火) 00:26:51.13 ID:BJTrenVJ
日本でやると過剰反応するやつが出てくる
28 ろう石(大阪府):2010/01/12(火) 00:28:22.03 ID:4icrZIwO
今こそペタン元帥の国民革命再評価でありますぞ!
29 お玉(東京都):2010/01/12(火) 00:31:12.01 ID:jVPQXRd4
フランスの国歌はかっこいい。
歌詞がいい。
君が代が悪いとはいわないけど、日本もああいう感じのがよかったな。
30 釣り竿(東日本):2010/01/12(火) 00:34:37.03 ID:8Kd2jS/9
【裁判】 「君が代強制が元で、家族を失うのと同じぐらいの喪失感…この苦痛は君が代症候群だ」…砕かれた教師倫理、精神科医が証言
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1218314.html

なんかもう基地外過ぎるだろこいつら
31 蒸発皿(熊本県):2010/01/12(火) 00:37:31.87 ID:riHh9bhu
>>29
ぶっとばせーぶっころせー的なのがいいの?
君が代無くなってもいいけど新しいやつはやっぱ君が代っぽく情緒ある感じにしてほしいなー
32 ルアー(兵庫県):2010/01/12(火) 00:39:01.41 ID:E1y9m3kd
フランスの国歌かっこいいよな
33 輪ゴム(香川県):2010/01/12(火) 00:48:24.04 ID:+wNKGBkl
フランスってカトリックの国なのか、そうとも言えないのか
34 レーザーポインター(北海道):2010/01/12(火) 00:49:47.06 ID:erSpzJPH
高飛車料理人国家
35 乾燥管(東京都):2010/01/12(火) 00:51:04.80 ID:/29XjO1r
「年に一回、国歌斉唱」
日本だったらこれだけでも赤いみなさんからクレームがくるんだろうな。
36 ハンドニブラ(大阪府):2010/01/12(火) 00:53:06.74 ID:o0d9YnLV
>>9
ぶっちゃけ白人女ならウエルカムだわ
ただし10年おきに譲位するって条件で
37 スケッチブック(長屋):2010/01/12(火) 00:56:15.61 ID:4yxtI8Wo
フランスの黒人って人口の何パーセントくらいなんだ?
38 シャーレ(dion軍):2010/01/12(火) 00:56:51.94 ID:fFmAZlmF
>>33
ユグノー戦争なんて起きたところだし、アルジェリア移民なんてのもいるし。
カトリックは全体の7割程度
39 お玉(東京都):2010/01/12(火) 00:57:06.93 ID:jVPQXRd4
>>31
ころせーとかは別にいらないけど、
祖国とか武器をとれとかいうフレーズにグッとくる。
まあ、君が代も日本人らしくていいとは思うんだけど。
40 アルコールランプ(新潟県):2010/01/12(火) 00:57:57.36 ID:m+llD+L7
もう黒人の国のイメージ
41 ハンドニブラ(catv?):2010/01/12(火) 01:08:12.24 ID:7dFsF0AC BE:768160692-PLT(30586)

>>29
国歌というか国歌に準ずるような、国民に広く親しまれる愛唱歌が日本には足りないような気がする
海行かばとか今の若者は知らないだろうし
イギリスはクラオタ的にたいした作曲家が居ない国だけども
プロムスってクラシックコンサートがあって最後の日は愛国的な歌で盛り上がる
羨ましい
Britannia rules the waves
http://www.youtube.com/watch?v=Dr00Vp946lU
Jerusalem
http://www.youtube.com/watch?v=UQ0oCmDXrVk
威風堂々
http://www.youtube.com/watch?v=THYgeETrkPs
42 筆箱(茨城県):2010/01/12(火) 01:18:22.62 ID:fDWl/vBT
>>26
経済やばくなるとかじゃないから。もうフランスは数十年イスラム教徒に苦しめられてるんよ。
そもそも欧州の歴史みてみーな。数千年の戦いや。
43 猿轡(愛知県):2010/01/12(火) 01:22:46.51 ID:U8qFZfbg
イスラムもユダヤもキリストも政教分離なんて出来てないだろ。
テロとかもアレは原理主義の仕業だとかいいつつ、自分らはそいつらを排除していない。
どいつもこいつも言い訳だらけで自分のナショナリズムだけは正当化しやがる。
44 ゴボ天(群馬県):2010/01/12(火) 01:27:08.64 ID:mJcM/VDD
ニュー速公認の国家といえばAirのアレだろ
45 豆腐(兵庫県):2010/01/12(火) 01:27:30.06 ID:wyrFI3UR
在日の人らに日本国民の定義についてアンケート取って見たい。
46 偏光フィルター(大阪府):2010/01/12(火) 01:28:52.53 ID:eJhSAHbh
サヨクはおフランス大好きなのに、どうすんの?
47 薬さじ(大阪府):2010/01/12(火) 01:30:07.38 ID:Al1nCEQb
ここで左翼の皆さんがまた言うんですね
フランスは本当の左翼ではないとwww
48 蛍光ペン(dion軍):2010/01/12(火) 01:30:43.66 ID:VswV1d/q
日本じゃ教師が拒ん出るってんだから全く・・・
49 硯(茨城県):2010/01/12(火) 01:30:48.72 ID:CZ9xOugX
一時期は支持率70%もあったのにな
末期的になってくると国歌とか国旗とか言い出すのは万国共通か
50 ゴボ天(群馬県):2010/01/12(火) 01:30:59.00 ID:mJcM/VDD
Ring My Bellとか国歌にならないかな
51 硯(福井県):2010/01/12(火) 01:32:38.20 ID:oJBtEpPL
フランスはネトウヨニダ
52 マイクロシリンジ(アラバマ州):2010/01/12(火) 01:51:20.48 ID:dGkDdYtB
>>9
まぁヨーロッパの王様って外国出身だったりするからそんなに抵抗はないだろ
53 修正液(東京都):2010/01/12(火) 01:52:49.67 ID:sQSAEcVx
アラブ人やアフリカ人などの乞食移民が多すぎで、国中乞食に食い荒らされてボロボロだけど、
先住民の白人がそれについて不満をいうと右翼的な人種差別発言として扱われるので、ぐぅのねもでない多民族国家。
54 集気ビン(福岡県):2010/01/12(火) 01:55:00.07 ID:NLwT58el
>>47
日本に欧米で言う「左翼」なんか存在しないから
「サヨク」ならうじゃうじゃいるが
55 万年筆(dion軍):2010/01/12(火) 01:58:14.39 ID:DZqy47DE
フランス共和国国歌

「マルセイユの歌」

行こう、祖国の子供よ、
栄光の日が来た。
私たちに対して、専制政治の
血染めの旗が掲げられる、
血染めの旗が掲げられる。
聴け、野原で、
これらの獰猛な兵士たちが叫ぶのを。
彼らが私たちの腕の中にまでやって来る
あなたたちの息子たちと配偶者たちの喉を切るために。

部隊へ、市民たちよ!
あなたたちの大部隊を形づくれ!
行進しよう、行進しよう!
不潔な血が私たちの溝を潤さんことを。

祖国の神聖な愛よ、
私たちの復讐する腕を導き、支えよ。
自由、親愛なる自由よ、
君の防御者たちとともに戦え、
君の防御者たちとともに戦え。
私たちの旗の下で、勝利が
君の男らしいアクセントに続かんことを;
君の死にかかっている敵たちが
君の勝利と私たちの栄光を見んことを!

56 音叉(神奈川県):2010/01/12(火) 03:07:55.53 ID:MRVbo+Cj
移民問題はドイツの方が悲惨だな
57 手錠(東京都):2010/01/12(火) 03:29:52.56 ID:psS5sIoB
飯田橋ってなんであんなにフランス人の幼女多いの?
58 試験管(岡山県):2010/01/12(火) 04:05:31.43 ID:BxRkG4pg
卒業式でも雅楽を流せば君が代問題は解決する
59 液体クロマトグラフィー(茨城県):2010/01/12(火) 04:13:55.13 ID:kAJIOySZ
不潔民族でしょ
60 カラムクロマトグラフィー(兵庫県):2010/01/12(火) 04:15:05.58 ID:YN9VWye7
>>35
俺だって嫌だよそんな面倒くせー事したくねぇ
61 泡立て器(アラバマ州):2010/01/12(火) 04:18:16.94 ID:enFYjsHR
移民のサルコジが言ってるんだから外国人排斥とは逆の意味の問いかけでしょこれ
62 梁(群馬県):2010/01/12(火) 04:19:45.64 ID:JdtVrYS0
嘗ての欧州が通った道を糞民主のせいで
日本はこれから入るとこだ
63 泡立て器(アラバマ州):2010/01/12(火) 04:20:56.99 ID:enFYjsHR
>>47
とりあえずサルコジを左翼だなんていったら笑われるよ
64 磁石(東京都):2010/01/12(火) 04:24:58.60 ID:tZUugaR4
>>9
俺アイヌだけど天皇の顔は移民のチョンにしか見えないからとっとと出て行って欲しい
65 ジューサー(京都府):2010/01/12(火) 04:27:25.24 ID:kIC9dyhg
サッカーのせいもあってもはや白人のイメージがない
66 オートクレーブ(神奈川県):2010/01/12(火) 04:45:56.58 ID:oB5Y8x5f
なんでムスリムたちはキリスト教圏のヨーロッパに移民すんの?
せめて改修してから移民しないとだめだろ・・・
67 大根(catv?):2010/01/12(火) 04:48:53.06 ID:0od9W/r0
でもこいつらは顔でフランス人じゃないってわかっていいよな
日本なら中国韓国はじっくり見ないとわからないレベル
68 ドラフト(兵庫県)
ドビルパンとか見たら生粋のフランス人と感じる