【下請けイジメ】　トヨタ社長「限りない原価低減進める」　【TPS】

トヨタ自動車の豊田章男社長は８日、記者団に対し「限りない原価低減を進める」と強調し、
早期の黒字化を目指してコスト削減を加速する考えを表明した。
経営環境は昨年６月の就任時に比べれば好転しているとの認識を示し、
自動車業界の世界的な再編については「仕入れ先や販売店などとの協力を強めて乗り切る」と述べた。
他メーカーとの提携よりもグループ内の連携強化で対抗していく方針だ。

2008年秋以降の世界的な景気悪化と自動車販売の落ち込みを受け、
トヨタは09年３月期の連結営業損益が戦後初の赤字に転落。
豊田社長は就任から半年あまりたった社内の現状について
「バトンを引き継いだ時には暴風雨で何もわからずに船に乗り込んだが、
今は船の大きさや波の高さ、船員の健康状態が把握できるようになった」と述べた。

「お客様第一の商品開発」「現地現物」といった地域ニーズに合わせたクルマづくりなど、
社長就任後に掲げた一連の改革では「手応えはまだないが、不安はなくなってきた」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100108AT1D0808P08012010.html
依頼169

章夫ちゃんレースしてる場合じゃないでしょ

仕事があるだけでもマシだと思わんと
他の会社は中国に移転してるぜ

またレクサスが暴走しVITSは出火しセンチュリーロイヤルとカローラはエンストする

リコールを減らす方が先かと

レクサスとか赤字を切れば？

船員の健康状態は把握してても実際に船を漕いでる奴隷のことはどうでもいいんだろうな。

トヨタがはやく潰れますように

品質も下がるのか

トヨタのカイゼンの真骨頂だな。それでも海外に逃げ出さないだけでもマシ。
日本はこの先何で食ってくか真面目に考えないとな。建築、軍需、造船あたりは必須。

おいおい下請けちゃんマジで息してないぞ

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　　　TOYOTA様助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　　下請けちゃんが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

TPS（笑）
FPSのほうが面白いに決まってんだろｗ

トヨタ様「息がなくても仕事があるだけましだろ」

粗悪品納入、断固納入

原価厨歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめーの給料削れや

プリウスしか売れないって状況はきついだろうな
インサイトに対向するために30万くらい値段下げたってのが今も響いてるんだろ？
とうのインサイトの方がどれだけ売れてるかは知らないが。

ＴＰＳ！！

一兆円の利益はどこに消えんたんだよ

こいつがデフレの元の一人か

海外移転したくても日本の下請けに自主的に辞めて貰わないと叩かれちゃうからな

欠陥部品を納入してやれ
トヨタ車で事故が多発しても知らないってテロしかないんじゃないか

名古屋ではトヨタの下請けに就職したら人生終了ってのが常識になっていて、
地元の人は誰も就職しないって本当？

>>23
ものすごいペナルティーがあるよ。
そんな自由はないんだよ。

限りなく透明に近い利益

トヨタの車がリコールだらけってのは何でだろうな。
無理なコストダウンを設計者に迫ってるとかそんなの？

今は検査に回る下請けも適当にならざるをえないんじゃ？

自分の会社でやるならいいけど
結局下請けにサビ残給料低減を要求するだけだろ

ワープワ製造工場だよ

まあﾄﾖﾀの下請けしか仕事がないのが悪いといえば悪いんだけどな
にしてもひどいよ

トヨタの下請けの値段を他のメーカーに言うと冗談だと思うらしいな

下請けの人もう新車買えないよ

売れないから価格を下げる、だけど儲けは出したいからコスト下げろ。

どんだけ無能の発想よ。
買いたくなるような車を作る気はさらさら無いのな。

原価低減と言えば、製造工程の合理化とか、作業分析とかで減らして行くもんだけど、いまや原価低減＝下請社員の賃金カットでしかないからな。

つか現状の日本車で
これ以上原価削るって何するんだ？
既にプラットフォーム統合とかしまくってるし
あとはもうガワとエンジン統一したらいいんじゃね？

いつまでこんな時代は続くのだろう…

赤字の得る原因はコストが高すぎるか、売り上げが低すぎるか。
コスト削減は確かに一利だが
売り上げが低いのも問題にして売れない車ばっかり設計してるトヨタ社員の責任も問うべきじゃねーの。

今会社にある機械で副収入作れないかと色々考えてるけど思い浮かばん

>>25
海外にはその自由は腐るほどあるのになw

↓第2の加藤が一言

>>35
まぁ俺の車のメーター類が真ん中に付いてる理由知った時は心底呆れた

トヨタが「品質」専任専務
トヨタ自動車は6月に発足する新経営体制で品質問題専任の専務を置く。
2005年はリコール（回収・無償修理）台数が2年連続で180万台を超えたほか、系列部品メーカーで生産ラインでの死亡事故も20件超に急増。
品質・安全対策の強化を急ぐ必要があると判断した。

品質問題専任の専務には、トヨタモーターヨーロッパ社長を務める佐々木真一専務を充てる。
堤工場の品質管理部長や高岡工場長などを歴任した現場の品質管理のプロ。
トヨタでは13人の専務がそれぞれ2―3分野を兼任、品質担当も兼務だった。1分野専任は「異例」（幹部）だ。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060429AT1D2108Q28042006.html

生産ラインでの死亡事故も20件超に急増。

>>27
トヨタのリコールは海外生産分
散々国内で給料高いと海外に工場作ると脅して海外に生産地伸ばしていった結果が、不良品はわかりのTOYOTA

ざまあ

「このままだと日本は沈没」…奥田碩元経団連会長が警告

「このままだと日本は沈没する」。日本で‘財界の総理’と呼ばれる奥田碩前経団連
会長が苦言を呈した。 外からみると好調に見える日本経済だが、国家レベルでは体質
改善が全く行われていないというのが奥田氏の診断だ。
奥田氏は日経ビジネス誌とのインタビューで、「沈没」という極端な単語を何度も
使った。 「日本はアジアの盟主になる力量も品格もない」という言葉も述べた。
何が奥田氏に強い危機感を感じさせているのか。 大きく３つある。

奥田氏はまず外国人勤労者を積極的に受け入れない日本政府の近視眼的な思考を
叱責した。 奥田氏は「人口の減少を高齢者や女性、情報技術（ＩＴ）の力で埋めたり、
あるいは２００万人にのぼるフリーターを活用すればよいという一部の主張は馬鹿
げた話」と一蹴した。 優秀で多様な価値観を持つ外国人の力を積極的に借りなければ
日本の競争力を維持するのは難しい、という主張だ。 奥田氏は「政府が将来必要な
人口や年齢構造などに関する深層分析を行わずに少子化対策にお金を注ぎ込んでいる
のは‘山に向けて大砲を撃つようなもの’だ」と批判した。
２つ目は自他が公認する日本の‘品質’が崩れているというのが奥田氏の指摘だ。
トヨタ相談役の奥田氏は「日本自動車の品質が全般的に落ちているのは事実」と認めた。
その原因の一つに「誤った電子商取引」を挙げた。 製造業の場合、納品業者に足を
運び、作業の雰囲気も見ながら現場を点検しなければならないが、最近はインター
ネットなどを通じて簡単に購買するため「品質検証」が十分に行われていないという
ことだ。

最後に奥田氏は医療費負担の増加など企業の社会保障費用増加を指摘し、「このまま
だと日本国内の多国籍企業はすべて日本から出ていくだろう」と憂慮を表した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78213

下請けは
有休もなく残業代もなく休日も少なく会社倒産の日々におびえ
ボーナスもでずトヨタのために頑張ります。
文句をいえば他の会社にかえられてしまいます。
トヨタにつくします。

下請が連合作って一斉ストライキするとか根性見せて欲しいね
トヨタなんて景気に関係なく常に原価低減とか言って下請イジメしてたじゃねーか

エコ減税のプリウスしか売れないトヨタｗ

トヨタの下請けなんて代わりはいくらでもいる
いやならやめろ

実際、本当は必要なリブを減らしたりしてるんだよな
違法建築で鉄筋の本数減らすようなもん
もうさ、そういうことでしか減価低減できない領域に来てるんだよ

>>46
支払いを遅らされる

ホンダは下請けイジメどころか国内見捨てて海外生産増やしてるけど
おまえら的にはホンダは許されてるの？

こないだ工場チェックに来たけど、まぁ細かいこと観てけちつけていきおるわ

電子商取引のせいにすんなよ、奥田

国内の下請けを使っているうちはマシというか
とんでもない時代になってきたな

アキシャルポンプシステム

>>50
下請け遅延法があるけどな

>>45
それをやればいいんだが日本の企業は抜け駆けするから無理

49は愛知県だし内部告発か？

>>55
よく覚えたなｗ

>>49
最近トヨタリコール多いしな
品質を上げろ値下げしろ
じゃ無理だわな

本家直系の社長だから誰も意見いえないんだろうな

その前に社員のボーナス何とかしろよ

奥田会長は「格差社会といわれるが、あまり格差格差と言わず、努力することが大切。
このことを日本人は忘れてはならない」と強調。

弱者救済のためのセーフティーネットの必要性に理解を示しつつも、
「勝ち組・負け組というのは、お金のことしか考えていないからだ。

心の格差も含めて考えないといけない。
毎日ステーキを食べていても不幸な人はいるし、お金がなくても新婚時代は幸せだ」と語った。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1976363/detail

自分達だけが儲かるトヨタ式経営。
下請けと従業員を限界まで使い倒し、彼らが頑張った成果を独り占め。
文句が出たら代わりはいくらでも居ると脅し泣き寝入りさせる

企業がどんなに儲けても国が豊かにならない方式

>>56
下請法なんか使おうものなら次回から言いがかりをつけられて取引から外されるだろ

つかマジでHV車の欠陥が心配だわ。
予想しえない欠陥とか起こすからな、トヨタは。

>>25
こんなかんじっすか？

http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

アクセルが戻らなくなるな

>>62
全財産放棄しつから言えとw
このくらい厚顔無恥でないと金持ちにはなれないのか…

>>48
実際やめていってる
蛸の蛸足食いと同じ

下請けが廃業すればトヨタの競争力も無くなる

The End

強引な取り立てなど違法行為が発覚し、金融庁の行政処分で８日から業務を停止した
消費者金融大手のアイフルに関しては、

「年利が実質20−30％でお金を借りざるを得ない人がたくさんいるという現実は、
　我々は経済人として考えていかなければならない。
　ギャンブルでお金を使ったのか、格差問題で本当にお金がなくて借りているのか、
　経済界としてよく分析しなければならない」　と言及。

一方で

「正直言って、アイフルの CMは好きだった。うち（トヨタ）の宣伝部にも、
　アイフルみたいな面白いCMを作れと言ったことがある」

という話を披露した。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1935299/detail

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　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
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　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　自　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　殺
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　者
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ　が
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
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　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

トヨタ様ついに特別清算手続きを開始

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3194.html
↑帝国データバンク

トヨタ「下請けは年収300万もありゃ十分。まだまだ削れるw」

>>36
トヨタが潰れるまで

嫁が部品の検査をしていたのを中国の工場で検査に変更
その部品をまた軽く日本で検査してたんだが
メチャクチャいい加減で1パレット楽に廃棄してると言ってたな

そのうち、中国車買った方がコストパフォーマンスが良い時代が来るような気がしてきた
いま１台のトヨタ車の何割の部品が中国製なんだろ？

【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田硯　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

やばくなったら税金投入か
いい身分だな

次はレクサスをトーションビームにして原価低減だな

これなー、コスト下げろは毎度の事なんでどうでもいいけど
この前の発言と今回の社長の発言と合わせて
民主＆ポッポ政権に対しての警告としか思えん

やっぱり日本車は大衆車を主役にしないと

日産もシーマを出してからおかしくなった

レクサスはトヨタのビンボー神

>>23　不良なんて出した日にゃ、ペナルティだけじゃなく
会社に乗り込まれてそれ以外の部品にもカイゼンさせられる。

マツダの下請け支払い不法減額やスズキの基幹部品共通化があっても、
叩かれるのはトヨタなんだよなｗ

>>83

＞基幹部品共通化があっ
何が悪いの？

トヨタは悪行がむごすぎる

>>83
書くなら具体的に書けよ

トヨタが潰れて代わりにヤマハ自動車とかになりゃいいのに

あのさあ
下請けいじめとかいって叩いてるけど
そんな金にならない仕事請ける無能な会社も十分バカだよね

>>87
禿げ上がるほど同意

>>86
あのコピペみると、ヤマハならなんとかしてくれそうだと思ってしまうなw

>>87
取引先がトヨタしかないんだからしょうがないだろ
トヨタと縁を切って新しい取引先を見つけてもトヨタの子会社だったり孫会社だったり

日本で売れなくても海外で売れると言ったのどこだっけ

>>84
スズキは軽自動車と小型車の部品共通化を変速機など基幹部品に広げる。
開発資源の選択と集中を進める一方、部品一つ当たりの生産量を増やしてコストダウンにつなげる。
http://660.blog72.fc2.com/blog-entry-866.html

>>85
脱税のマツダ、今度は下請けへの支払い不法減額発覚
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214565519/

>>92
スズキ正当じゃないか
お前は馬鹿か？

上と下が同じと思ってるのかｗｗｗｗｗｗ

>>90
そんなの営業努力を怠ってるだけじゃん
甘えてるよ
そんなんで苦しいなんて言われても同情できない
加工屋なんてただでさえあまってるのに

トヨタグループ社員が来ましたよ。

一体これ以上どこを削れと言うんだろうか・・・

>>95
命

もう紙で作ったらええやｎ

もう素直に中国で生産すれば？

>>94
営業を怠けるっておまえは零細工場見たことあるのか

>92
納品したら「トヨタからコスト削減命令来たから受注書から○○万円引きね」って言われたことあるよ

>>75
それでも国内より安いっって昔は皆チャレンジしたん。中国大陸へ。

今どうなのよ

TPSを信奉してる企業ってなんなの？

まだまだ絞る気か
もうカラカラだろｗ

>>98
【自動車】トヨタ九州、非正規を社員登用・・・熟練工育成、全部署で8割に[10/01/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262430009/

トヨタが国内工場閉鎖したら、日本は雪崩のように崩れていきそうだ。

>>1
いいからさっさと出て行けよｗ

>>104
別にﾄﾖﾀのために日本があるわけじゃねーし
なかったらなかったで何とかなるよ

かんばん方式なんて自分以外は大損システムだもんな

>>106
無職が大量生産される・・・

>>100
もろ下請法ひっかかるだろ
それ

トヨタ様「トヨタのために日本があるんだ。」

どう考えても無理な日程のシステム納入を、ニコニコ笑顔で「なんとか頼みますよ〜」とか言って頼んで着たくせに
納入が1日遅れたら、こっちは事業部長が誤りに愛知まで行ったのに、
35そこらの課長が調子のりまくりで「経営執行役レベルが頭下げにこんかい」とかのたまってて糞ワラタ

>>99
毎日見てるけど何？
みんな仕事ねえっつってブツブツいってるだけじゃん

従業員10人いないのにいきなり人件費1人分値段下げられても文句言えないのが零細だよ！

>>109
そんなの多いぞ
見積り出して仕事して請求書出すと端数の○○万引くけど良いねって
それだったら最初から言えって思うわ

下請け法が…

>>24
＞地元の人は誰も就職しないって本当？

だって豊田市の自殺率は日本一だもん。
いやマジで。

>>116
でも日本人従業員の自殺は少ないんでしょ？
大半が外国ｊ

一方俺達のホンダは真っ先に中国に移転した。

>>114
出るとこ出たほうがいいぞ・・・
マジで・・・

下請けの若い人間はなるべく辞めて他の仕事にしてくれ
奴隷がいるから企業がつけあがる

豊田通商は３年後に生産設備の価格を３割り減らすようにTMCから伝えられたと聞いた

エロい人に聞きたいんだけど、何で下請け法って機能してないの？

>>121
こんなのだとデフレ対策なんかアホらしいや

というかですね、名古屋市内で暮らしてると車の必要性が分からないのですよ。
愛知県東部、豊田や刈谷のあたりはマイカーが欲しいでしょうが。

>>119
ありがとう

落ちるのは信頼性

>>122
そんなの関係ねえ！

はい、おっぱっぴー

>>112
あら？糞忙しくて営業なんてしてる暇がねぇんだけど。。

どんどん溶接打点減らしていくって聞いた。

そんで耐久性維持できればいいけどね。

>>128
値段が合うならおめでとう
何屋さん？

うんこやさん！！

うんこやさんは景気に関係なく大忙しだろ

>>129
モノコックボディでその発想はないよなｗ
もしかして、レクサスでもそうするつもりなのかな？
そうだとしたらそれは「高級車」では絶対無い

>>122
労働関係の法律は何故か機能しないよな

下請け法は全く機能してないな
一方的な単価切り下げは違法でトヨタのケースは極めて黒に近いグレー

スポット溶接は多ければOKってもんでもないし

>>129
折り紙とか紙工作で作るのかな。だったらゼロで済むが

三河の組み立て問屋はいつから勘違いを始めたのか。

正直効率化は限界がきてて
もう人くらいしか切り捨てるものないだろ

日本車はカッチリしてる分、いろんなコスト高そう
安い外車っていろいろ手抜きしてあるよね

>>136
余裕とか遊びとか必要なんじゃ

この流れだと子どもには

・リア充大学生活を送る
・いい大学卒業を卒業
・大企業の正社員の椅子を確保
・サビ残有給未消費当たり前でも鬱にならない

こんな人生を歩ませなければな。
さらに大企業でも日航みたいになる可能性もあるから気は抜けない。

トヨタが外国に部品求め始めたら下請け死んじゃうだろうしどうすりゃいいのさ

コストカット以外の方法無いのかよｗ
売上上げるためにどうするか考えろよ

これコンプライアンス的にどうなの？
パワハラの類じゃないの？

こうしてトヨタは、また大量に自動車を作り
大量に自動車を買う人を減らしましたとさ。

おわり

もう部品も全部自分のところで作れよ・・・

業界のトップが平気な顔して脱労基宣言

>>143
別に自動車会社はトヨタだけじゃないし
下請けも色々あるだろうけど、スキルあるとこは生き残って欲しいな

>>1
自分のとこでつくればいいんじゃね

これだからボッチャン社長は(ry

トヨタの下請け会社の社長は、ストップウォッチ持ったトヨタの
若造に怒鳴りつけられるらしいからな、もうプライドなんかズダズダだろ

代わりがいない場合には、トヨタ社内のリストラ候補が無理矢理
起業させられて、新しい下請けをやらされるそうな

一時的なショックは大きそうだけど、長期的に見ればこんな会社
潰れてくれたほうが、日本のためではなかろうか

トヨタ車欲しい日本人もいっぱいいるだろうに、先立つものがなくてはどうにもならんて

>>140
トヨタは世界で最底辺の品質だぞ情弱

そんな光景日常茶飯事だった。常に怒号が飛び交ってた。

なんか自分の足食うタコが最後の八本目にかぶりついたみたいな感じだな

下請けにとっては現代三星とか中国企業が神に見えると思う

海外転注→系列会社経営不振・倒産→中京を中心にトヨタ離れ加速→トヨタ車売上減→利益確保のため合理化推進→海外転注→

あれ？

カイゼンするのも根性出すのもアイデアひねるのも結局下請け

いい加減下請け会社は脱トヨタしろよ

日本も脱トヨタしよう

早く電気自動車の時代こねぇーかなー

>>44
要するに品質の低下は部品メーカーの品質に問題があると言いたいのか。
糞だな。
ま、デンソーやアイシンといった巨大系列会社も同じ穴で、やってる事は同じだから
こいつらが苦しむのはいいが、そこから下が可哀そう。

世界では車の需要は依然として高い→トヨタ車輸出→トヨタ儲ける→従業員・系列会社に還元→内需復活→
円高でも利益出る体質に→みんなｳﾏｰ

にはならないのか？

自分たちの給料をさげろやクソが！

>>158
いや、そんなのより先に世界各国でのシェア落としてるしもう信用が無い
志那人にすらリコール大王とか呼ばれたしｗ

売れ筋のプリウスの不具合なんかも国内では放置しっぱなしだし乗る奴が馬鹿だ

だからつって中国製の精密部品とか、嫌だよねえ
だんだんそうなってくるんだろうけど

トヨタは中国じゃ勝てなさそう

世界で一番自動車売ってるのがトヨタなんじゃないの？w

部品の原価に比例して、完成品の品質も低減されるわけですね

>>1
>仕入れ先や販売店などとの協力

協力　と書いて　強制　と読ませるんですね

>>95
安全性と信用

>>166
かなりの種類のエンジンとかはとっくに志那産だよｗ

耐久性を削ろうとするんじゃね？
十何年も稼働する車なんか作ったら
新車が売れなくなるみたいな事言い出しそう

誰が買うのかは知らない

原産地表示義務ほしい

昔みたくデモとかやれよ
今は飼い慣らされた猫状態

散々下請けを虐めて作り上げたトヨタ車を下請けに売りつけるシステムだろ？
ヤクザみたいなもんだな。

日産がゴーンショックの時にやったのが「系列解散！」だからな。
「おらは下請けの株を放出して資本関係無くすお、だからおらは今までみたいに
おまえらと取引せずに安い所見つけてそっちにするから、今後も取引したいなら
競合より安くしろよｗ」

結果、下請けは韓国中国メーカーにじゃんじゃん部品を売って韓国車の品質が
アップしましたとさ

>>51
ホンダはふざけた企業だよ
あいつら何様なんだよ

三河人のある種尊敬すべき面である愚直さ、忠実さがあってこそ
こういったやり方で成長してこれたトヨタグループだが、
もうやり過ぎだな。
なんか怖い。気味が悪い。
訴えたい事があっても、反抗したい事があっても
周辺が全てがトヨタの支配下みたいなイメージ。

>>177

そうか！
韓国のメーカー躍進の理由はそこだったか。

>>26
ビビッときたｗ

>>173
もうとっくの昔から耐久性なんて最低レベルだよ
そもそもまともにテストすらしてないからリコールや不具合多すぎる

日本国内じゃ必死で隠蔽してるけどもう遅い

まぁトヨタにしてみりゃ国も中央銀行もデフレ放置してんだから
これ以上やりようがないってのがあんだろ
デフレで新車一台ごとの利益率がガタオチしてる訳だしな

世界ﾄｯﾌﾟになっていろんなものを失ったな

でもトヨタのボーナスっていつもいつもスゴいな

>>166
日本の技術者が流出して頑張って指導してますので
安心品質です

>>180
系列企業の時ならそんな事ありえなかったんだけどね。
ニッサングループからはずされたら韓国メーカーに売るしかない訳で。
韓国メーカーは日本車並の品質の部品が手に入って大喜び

>>183
不況に強い中古車も売れなくてギリギリまで値下げしてるし
今は車買ったら10年以上乗り続けるのがデフォになりつつあるから
どうしようもないね

グローバル化で仕事は賃金の安い国に流れていく一方だからなあ。
日本人が月給３万で暮らすようになるまでデフレは止まらんかもｗ

>>27
設計がちゃんとやっても
購買が勝手に安い部品に変更
同等品ってことで

もう国内専用メーカー立ち上げるしかないな

自転車（シマノコンポ） の話だが、ツーランク落とすごとに、部品コストは
半減する。 中国に工場を移転されるよりましだろ。

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下請やメーカーに仕入れ値を交渉するのは当然なことなんだが、
トヨタは権力を傘に品質・納期はそのまま(もしくは今以上)にコストだけ下げさそうとするからおかしなことになる。
普通は、コストを下げるなら品質か納期かが現状より劣るのを認めなければならないものだ。

トヨタの販売店に対して、

「限りない値下げ」を要求すれば良いだろ。

販売店主会から突き上げ食らえば良いんだ。

>>77
スピード違反で捕まればいいのに

道理を引っ込めて無理を通すような原価低減

>>20
このままだと貯金が無くなるって事なんだよ
あほだなおまえ

>>62
賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。

>>51
ホングダ、日本企業じゃないからどうでもいいよ

一万ドルでだいたい120万とれてたのが90万前後しか
取れなくなったのはでかすぎるなやっぱり…

>>175
上で書いている人も居るけど、結局抜け駆けする企業が出てくるからまとまらない。
2ちゃん見てても、底辺労働者同士で足の引っ張り合いしてるし、とにかく横の並びが弱い。
下請けも好きで「系列」に居るわけじゃないんだよな。
「横の並びが嫌いで縦の並びが好きな日本人のDNAがそうさせてる」としか。

>>192
自転車の通ってきた道をバイクが通ろうとしてる
そしてそのすぐあとに車が続く
遅かれ早かれそうなるんだよ
安く作った部品に誇りがあるか？
いいものを作ろうから儲かるものを作ろうに変えたとき
それは単なる消耗品に成り下がる
トヨタ車なんて日本製じゃなくていいよ

うえｐっぷ

どうにもならなくなって気が変になった下請けの社長とかが
幹部か誰かを刺さない限りはこの体質は変わらんのだろうな
刺されても変わらんのかも知れんけどね

日本ほど労働者が保護されていない先進国ってあるんだろうか？
移民？低賃金の奴隷国家に誰が来るんだろうと思うわ

>>163

トヨタ儲ける→従業員・系列会社に還元 ←トヨタは還元しない
だから皆ウマー　って事にはならない

>>201
自然発生的な動きは全部抜け駆けで潰されてしまいそうだな。
その話だと変わるなら全国一斉にじゃないとあり得ないことになる。マスコミのような一気に、かつ同時の情報伝搬が必要かも。そこ押さえられるとなかなか。

まあ数年前まで自民党がこうなるなんて誰も思わなかったんだし、わからんよ。

>>179
三河人運転マナーは糞だけどな！

もうトヨタつぶせよ

>>44
なぜ奥田自身が日本を出て行くという発想を持たんのだろう

ムダの削減を進めて進めてついに名目ＧＤＰが18年前の水準に戻ったというのは
今の日本の経済状況を象徴してると思うんだ
現場レベルでのカイゼンが行き過ぎて遂に削減できる余地が無くなったって事だろコレ

ただ、下請けの社長とか工員が耐えきれなくて理性を失うと、「抜け駆け云々」はもはや関係なくなってくるな。

その後の損得を考えられなくなると、トヨタ様がいくら動きがとれないよう「ペナルティ」とか設定しても無意味になる。
生かさぬ殺さぬ理論は下の者が理性的だから成り立つわけで。

これって品質確保する為に材料代はトヨタが持ってるんだよな？材料も下請け持ちなら品質ボロボロだろ。

>>202
そういう人は、それなりの対価を払ってセルシオなどを
買えばいい。
サントリーだって、山崎から角瓶までいろいろあるだろ。

そのうちボデーを紙で作るようになるぞ

屑企業潰れろ

>>212
日本以外では質の悪さとっくに知れ渡ってますんでｗ

イジメてもイジメても、それでもトヨタについていきたい下請けが
大量に居る限りはどうにもならんだろう。

出世街道から外れていた奥田が社長になる過程でトヨタ内部でなにかあったんだろうか？

もしかしたら、今の時代は精神医療が発達してるから昔よりみんな理性的に行動するようになっていて、「生かさぬ殺さぬ理論」はさらに有効になっているかも知れん。

奥田時代はネオコン全盛期だったからな

>>204
下請け経営者に関しては残念ながら抜け駆けの共犯でしかないかな。
そうじゃなきゃ会社が持たないのは重々承知だが、それは上の大企業も同じ事だし。
コストダウンは限界だが、消費者は「まだ値下げしろ」の大合唱だからね。

誰が悪いといっても仕方が無いが、魅力的で付加価値のある商品を出せない企業、
折角魅力的で付加価値の有る商品があっても、それすら値下げしろとわめく消費者、
抜け駆けする経営者、権利を主張しない労働者、すべてが悪いとしかいえない。

あと221の言ってる労働者の権利行使だが、今は同じ仕事をやっていても所属する会社がバラバラという職場も多いよな。合法の請負業が集まっていても、だ。

これじゃストライキも全く出来ないで、別会社に仕事が回るだけ。
どんどん勤務条件が悪くなってしまう。
昔のような資本家対労働者という構図はなくなっているよ。

カラカラの雑巾絞る前にするべき事してないってのと、
バカスカ生産規模大きくしたのが信用落とす要因なのにな

製造業に全く向いてない

もう車は売れないよ

新興国とかで車の需要はあるだろう
日本車はあんまり売れてないらしいけど

コレで車が売れないって言われても

メイドインジャパンブランドはまだ通用してるんだが、
これすら無くなれば日本で製造する理由が無くなる。
となると、しゃぶれるだけしゃぶって捨てる方針って事だろう。

トヨタ車って生産台数以上のリコールあるって本当？

>>44
経済界の総理って言われるなら、対策も出来るだろうし、
舵取りに責任もあるだろうに。
ほんと首相が他人事のように話をする国だな。

>>228
まともなモノ造りするより隠蔽工作に予算割いてる企業だしね

北米でのリコールなんて氷山の一角
支那人にリコール大王と呼ばれて派手にシェア落としてるので読み取れるでしょ
他社にしてみたらトヨタがメイドインジャパンとか言われるのは迷惑でしかない

国内では付け届けと広告料で抑え込んでるだけの大本営みたいなもんだよ

トヨタは大きくなりすぎて、かなりの日本人は遠かれ近かれ関係者となり
トヨタの品質や利益などの舞台裏は舞台裏でなくなった。
そして内情が知れ渡ると、国内では誰もトヨタ車を買わなくなった。

アメリカは、もう安くて高品質でなくなったトヨタ車を買う意味がなくなり売れなくなった。

ヨーロッパではトヨタは乗ってると笑われる車で、もともと売れてなかった。

せめてもの救いは、次のメイン市場の中国は、かつてない大きさになりうる市場であること。
だから、トヨタは中国専売のメーカーになればよいよ。

リコール出ない車作るより
リコール出た後に対処する方がコスト安いのか？

安い。

オラットヨタ規制しろ

今に天罰が下りそう

>>231
馬鹿自慢乙
支那人にはとっくにリコール大王と呼ばれ中国でのシェアはガタ落ち中

>>232
製造業では信用切り売りした時点で破滅へのカウントダウンだ
他人の命まで左右するモノ売ってて無責任な企業ってどう思う？

イジメを苦にした下請け全社が集結してトヨタ・リローデッドを創業するしかないだろもう

車売るより熱心だった携帯売りもこのごろはまったく駄目だよな

まあ、そのうち社長室にガソリン瓶持ったヤツが突っ込むだろ。

トヨタ車なん乗ってたら末代までの恥ですよw

じゃあプリウスとインサイトだったらどっち買うんだよ

>>231
中国では日産＞ホンダ＞トヨタじゃないの？

取引先と馴れ合うよりいいんじゃないか
部品メーカー技術力あるところはも国内外の良い条件くれるとこにどんどん納入すればいい

電気自動車開発で日本がボロ負けして終了って日も近いだろうな

今でも中身安物でリコールの嵐なのにまだ下げんのかよ

TOYOTA
「せっかくワープア派遣や期間工を死ぬほどコキ使って車を作っているのに、
ちょっと低賃金で就職難でネカフェ難民だらけで先の見えない不況なだけで
なぜ車が売れなくなるのか理解できない。たぶん若者の頭がおかしいせいだ。」

どうせヨタ車なんて買わねーからw
オマエらは海外の工場で車作って海外のみで売って、せっせと金だけ運んでくりゃいいんだよ！
国内で売ってんじゃねーよ。クセーんだよwwwwww

消費者となるべき労働者から搾り取りすぎて、
けっきょく需要が減少してしまい、資本家も競争に晒されて苦しむ。

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/onti/070830/main_02.html

　現在の雇用状況が経済界の必要によって作り出された（このへんの事情は
『日本の論点』の読者のほうが詳しいだろうと思うが）ものだというのも
『生きさせろ！』には記されている。

　不況に直面し、日経連は以下のように働く人を三つに分けることを提言したのだ。
　�@長期蓄積能力活用型
　�A高度専門能力活用型
　�B雇用柔軟型
　漢字ばかりでわかりづらいが、�@は企業の中核となる社員といった立場だ。
従来のように長期雇用で昇給、昇進もある。�Aは専門的な技能を持つ契約社員と
思ってもらえばいい。長期雇用ではなく、年棒制や業績給。そして�Bは、有期雇用、
時給制で昇給はなし。この層がいままさに激増している使い捨て労働力だ。
（中略）終身雇用や年功序列賃金といったそれまでの日本の働き方を根本から
否定したこの提言は、九五年にまとめられ、ひっそりと日本の企業社会に浸透し、
気がつけば三人に一人が非正規雇用といういまの状況を作りあげていた。

つまり、非正規雇用というのは構造的に作られたものだというのは明白なのだ。
なのに若者たちがますます救われないなと思うのは、こういう状況のなかで下流社会
に振り落とされたことまでを「自己責任」と思い込まされていることである。おまけに
大人たちの「アフリカなんかの飢え死にしているような人に比べればだいぶマシだ」
という言葉をそのまんま受け入れているという点で、二重に不幸なのである。

これをわたしなりに解釈するとどういう状況かというと、箸がなくて物が食べられなか
ったとしても解決策を探せなかったおまえが悪い、箸がなかったからといってみんな
がみんなご飯を食べられないわけじゃない、という自己責任論と、「親に殴られたり
蹴られたりした子供に比べれば、おまえの受けた仕打ちなど物の数に入らない」という、
いまここにある苦痛への理解と拒絶のあいまに立っているという話なのだ。

もう日本車は安かろう悪かろうの部類になってるっぽいな

家電は寒村に抜かれた　車は中国に抜かれるのかな
次の車、ＴＶはどこのメーカーがいいか教えてくれ

これは仕方ないか

ある日突然プリウス大爆発
あると思います

辞める前にトヨタに恨みもった下請けがわざと手抜いて欠陥車量産とかしないかな

何がデフレだよ
自動車の値段が全然さがってないじゃねーか

トヨタだけが死なないシステム
不況で輝きまくりんぐ

この会社ってまだ公道を倉庫代わりにしてるの？

80年代の値段とボディーサイズにすれば良いのにな

他所が中国びいきなのにわざわざ割高な日本で部品調達してくださるんだ
ありがたく思えよ。

トヨタの下請けは車だけではないんだな

トヨタ理論（笑）

トヨタだけは絶対買わないｗ

イケイケドンドンの一本調子でやったツケだろ
ホンダみたいに上層部と現場との繋がりや生産にもフレキシブルさを持たせないとダメだろ
みんなは残念がるけどホンダのF１撤退は正解だったって事だな→F１撤退で会社的には一騎団結できた

自分とこは痛くしないで、下請けやら製造機械の利益率ポンと削るだけだから
首釣るのは真面目にトヨタ盲信して尽くしてきた社外の日本人だけだからおｋ

ナニワ金誘道の作者はトヨタの車なんか労働者の苦しみが伝わって来るから乗らないって言ってたな

こういう経営で良くなった企業はないらしいね
まあ、一時的にはよくなったように見えるからいいんだろうけど
トヨタの崩壊だな

>>18
そこそこに売れて、パーツはフィットその他を流用しまくり
フルＨＶじゃないから開発費なんてそうかかってない
結果トヨタだけが苦しんだ

>>265
当たり前じゃん
こんなの質の低下招くだけ

トヨタも本当に終わるんだな。
「若者に車が売れないのはデザインが悪いせい」とか
実態とはかけ離れた、明後日の方向で分析してただけのことはある。

経営者が一番の癌なんじゃないの？
コストを削れば利益上がる、なんて小学生でもいえるよｗｗｗ

いい大人が、小学生並みの仕事で報酬もらってるんだから
日本のお笑い文化も来るところまで来たって感じだなｗｗｗｗｗｗ

最終的に役員報酬と役員数がネックになっても
トヨタは最後まで手をつけないんだろうな。

原価低減は社是みたいなものだからね。今までそれで成長してきたことになってる
んだから、これからもその言葉を使うでしょ。実際にどうやって切り抜けていくかは
高い金もらってるコン猿さまが教えてくれるんでしょ。しらんけど。

カンバン 「目指せ！原価ゼロ！！」

そのうち古い三菱の技術使って作ってる朝鮮車に品質で負けるな

こども店長クビか…

ここで批判してる底辺のせいで

メーカー工場の日本脱出が加速するだけ

一番の問題は政府の為替政策なのにそれを指摘しないクズども

クズが自らの職場を日本から追い出してるだけって言う現実

いよいよトヨタも終わりか

アジアンカーの台頭に対応するために高級車路線へ挑戦するが
欧州車のブランドイメージには勝てない状況。いままでがおいしすぎる状況
だったからこれからつらいかもね。

>>273
今は大丈夫だろ。でもこれからは中国製すら負けるかも
すでに食い物でお菓子なんかとっくに負けてるしね

もう車なんて売れないんだからあきらめて味噌屋に転業しろよ

部品屋泣かせもいい加減にしろよ

>>275
お前の息子が派遣切りされてから同じこと言えば、少しは聞いてやるよ。

>>250
糞なのはトヨタだけ
日本車と一括りにすんなカス

底辺カットしないとアジアの他の企業に抜かれるぞ

>>250
高い上に品質良くない、の間違いだろ

ヴィッツのターゲットである若い女性にマーケットリサーチした結果、
新モデルのデザインテーマが「パリの小部屋」に決定した、と聞いたときは吹いた。

なんでこの会社いまだに自動車とかいう人類にもはや必要が無いものを作ってんの？

>>286
お前みたいな引きニートには必要無いってのを人類に当て嵌めるなよｗ

セダンに１人だけで乗車とか普通に無駄だよね。昔は３ナンバーをかっとばす！
みたいな夢持ってた人も多かったけど、もうそういう時代じゃないよね。
すくなくとも都会では。

個人所有の輸送手段は今後もあっていいけど、もう少し効率的なものに
変革していく必要はあるし、車業界自身もそういう未来像を多少持っているみたい
だからまあ将来に期待。うまく新事業を切り開ければ他社と差別化できるしね。

盗用多じゃ仕方ない

>>275
円高じゃない時でも下請けいじめしまくって
あげくのはてに内部保留1兆円とかやってたじゃん
トヨクソが潰れたらマジ嬉しいしｗｗｗ

>>275
トヨタの場合は糞政党と一蓮托生で寄生し続けた結果だろ
他社はちゃんと対応してるのにアホか

もっと売れるものつくりゃいいのに
結局車つくるのが作業になってて企画力が無いんだよ

>>26
>>181



バブル親爺乙

トヨタの下請けしてる社長さんが、この仕事で利益は低いけど、トヨタに製品を卸してるって
いうことで、信用を上げて他の取引先の開拓をしてるって言ってたな。

>>294
今じゃ逆に信用落とすわｗ

国内で売る気があるなら、とりあえず車幅は最大1800mm前後で抑えとけ
幅1900mm近い車とか日本で売る気があるとは思えんわ

QCとかやめんべ

社長や社員に給料出さなければもっと安く出来るのにねwww

ずっと疑問なのが
昔から車の基本構造って変わらないよね？
それで何で100万円以上も価格から一向に変化無しな訳

トヨタに限らず日産、ホンダも似たようなことしてるんだろ
自動車業界自体がブラック過ぎるな

昭和50年〜60年代くらいみたいに軽自動車が新車で50万円以下で買えるようにしろよ
アルトだったっけか
スタンダードが安いのにワークスがメチャメチャ高くて子供心にビビッた記憶がある

>>301
マイティーボーイも安さで売ってたし、初代スイフトもそんな感じ。

>>300
叱られた子供の発想と同じだなｗ

需要が減ってるのに生産数調整しないで
原価下げて利益ひねり出そうとするのって
やばくね？

>>304
利益しか見てないから生産拠点広げ過ぎなんだよな
質はとっくに落ちてるからカウントダウンは始まってる

>>304
日本の自動車業界もアメリカのようになっていくのかもしれんな。
自動車以外が成長すれば何の問題もないのだけれど簡単ではないよな。

>>302
今でもマー坊を出せば売れるよな

>>299
カイゼンしてないから

今までも政府を脅して無理やり円安にもっていかせて利益とか出してたんだしね。
利益だって消費税の還付とかそういう為替操作で出してただけだしな。

♪限ーりーないーげんかぉー求めてー♪

でも今のクルマって壊れないし、死なないし、
空でも飛ばないかぎり、もう需要って増えないんだよね。
資本主義の限界ってやつか。

トヨタの納期遅れに罰金科したい

下請けには値下げ要求する癖に、
プリウス以外の車って全然安くないよなｗ

一昔前はスズキが旧スイフトの79.8万なんてのを売ってたのに、
原油高の時にどこの会社も一気に上がった気がする。
諸費用込みだとカローラクラスで平気で200万行くし、もうちょっと安くならないのだろうか。

トヨタの下請けはまだいじめられるだけで済んでるからいいじゃん
他社の下請けなんて海外メーカーに変更になって仕事なくなってるんだから

車を所有できる人間を減らしてゆく
エコを目指す１つの方法ではあるな

下請け連中はトヨタ様に忠義つくせ。
ずさんな経営でも今までやってこれたのは誰のおかげだと思ってんだ。

なんとなく日産すきなんだけど大丈夫だよな

316のトヨタマンセーは宗教に近い気がする

これ以上コストダウンしてどうするんだ？
最近のトヨタ車ってもう、中国車レベルだろ

中国でリコールされてたよね

こんな怠慢経営してる企業に、「エコ減税」とかいって
税金で優遇するのやめて欲しい。

一方で自由主義を推し進めておいて
もう一方では市場を否定するなと言いたい。
「エコひいき減税」するなよ。

みんな一生懸命生き残りの競争してるのに
大きい企業だけ優遇するな。