車道を自転車で走る馬鹿は自殺願望でもあるのか?

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1 振り子(千葉県)

金華橋通りなど岐阜市中心市街地の車道に自転車専用レーンを設置し、歩行者や自転車利用者の安全性を調べる社会実験が8日、始まった。実験は25日まで。
春ごろまでに調査結果をまとめ、交通量の変化や交通安全への効果が確かめられれば、市や学識経験者らでつくる「市総合交通協議会」でレーンの本格設置に向け具体策を練る。
商店アーケードが発達した長良橋通りに集中しがちな自転車利用者を、近くの金華橋通りなどに迂回(うかい)・分散させ、歩行者の安全や自転車利用者のスムーズな走行を確保するのが狙い。
レーンを設定するのは金華橋通り、長住町線、御鮨街道の3カ所。実験は毎日午前7時から午後7時まで行う。
片側4車線の金華橋通りでは、歩道寄りの車道1車線をコーン標識で分けて自転車専用レーンに。全長530メートルにわたり両側に設定した。
金華橋通りと長良橋通りを結ぶ一方通行の長住町線では、車道北側の一部(幅2メートル)をコーン標識などで分け、220メートルのレーンを確保。
片側1車線の御鮨街道でも、車道の一部(幅1メートル)を青色に舗装し、550メートルのレーンを両側に設けた。
長良橋通りでは実験期間中、市から委託された指導員が、自転車利用者らに交通安全のマナー向上を呼び掛けながら、レーン設定に伴う交通量の変化をチェックするほか、利用者らに安全意識を聞き取り調査する。
この日は指導員約40人が街頭に立ち、実験開始をPR。金華橋通りを散歩していた同市長住町、無職男性(70)は「自転車と分けてもらえるので安心して歩ける。もっと広い範囲でレーンを設定してほしい」。
自転車で買い物帰りの主婦(60)は「歩行者と接触する心配がなくていいが、車道を走るのは怖い。
自転車レーンかどうか分かりにくいので、もっと啓発してほしい」と話した。

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20100109/CK2010010902000023.html
2 テンプレート(福井県):2010/01/11(月) 15:09:17.35 ID:CRqdimeV
車道を馬で走る馬鹿に見えた
3 釣り針(北海道):2010/01/11(月) 15:09:33.75 ID:lqYQXDHb
車道を馬で走る馬鹿に見えた
4 巻き簀(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:09:50.29 ID:ynzBoiFR
車道を鹿で走る馬に見えた
5 ゴボ天(佐賀県):2010/01/11(月) 15:09:57.61 ID:4IfV0t/F
車道を馬で走る馬鹿に見えた
6 綴じ紐(空):2010/01/11(月) 15:10:14.34 ID:1Cr0U0sh
車道を馬で走る馬鹿に見えた
7 乾燥管(福岡県):2010/01/11(月) 15:10:14.82 ID:bcMbL3rf
車道を自転車で走る馬にみえた
8 鉤(広島県):2010/01/11(月) 15:10:29.28 ID:ttPGwq9L
車道を自転車で走る鹿にみえた
9 釣り針(兵庫県):2010/01/11(月) 15:10:49.49 ID:Wm4XetKE
車道を自転車で走る馬鹿に見えた
10 カッター(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:10:53.99 ID:EyvM4hof
>>3
>>5-6
vip
11 カッターナイフ(東京都):2010/01/11(月) 15:10:55.12 ID:N9kMrZKa
環七とか川越街道とか、自転車で車道を走るのは危険すぎる。
幹線道路用の法律も作れや、警察よ。
あれじゃ轢かれても自業自得ってレベル。お互いのためにな。
12 シール(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:10:58.60 ID:9t5cJgUK
馬道を自転車で走る馬にみえた
13 焜炉(静岡県):2010/01/11(月) 15:11:09.35 ID:5Y3SR4hu
鬼頭の新連載は誰か死んだ?
14 スクリーントーン(神奈川県):2010/01/11(月) 15:11:20.67 ID:gQa0+spx
車道を馬で走る馬鹿に見えた
15 カッター(東京都):2010/01/11(月) 15:11:22.35 ID:OWinTCf2 BE:90990465-2BP(2335)

車道を鹿で走る馬に見えた
16 ガスクロマトグラフィー(大阪府):2010/01/11(月) 15:11:32.62 ID:ug3CdkAP
おれを避けようとした軽がトラックに突っ込んでいってぐちゃぐちゃになったのは見たことあるけど、自分が危ない目にあったことはないな。
17 鉋(福島県):2010/01/11(月) 15:11:40.08 ID:39GrAgDD
逆走するやつも居るよな。
18 猿轡(北海道):2010/01/11(月) 15:13:23.24 ID:+Vd8AaGc
法律的には車道を走らないと駄目なんじゃなかったっけ?
19 砥石(不明なsoftbank):2010/01/11(月) 15:13:37.94 ID:ev73w5kw
がんばれ街の仲間たち↓
20 和紙(三重県):2010/01/11(月) 15:16:02.65 ID:dxTqMrHT
>>2-15
vipで氏ね
21 IH調理器(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:16:57.96 ID:Wh/JEPM/
車道を馬で走る鹿を見た
22 額縁(埼玉県):2010/01/11(月) 15:17:16.61 ID:o47wthZt
>>1
法律上では自転車は車道・・・
ああ、千葉じゃ恐くて車道は走れないよな
23 めがねレンチ(東京都):2010/01/11(月) 15:17:28.74 ID:SEXIuEYn
>>18
車道が狭くて危ないところもあるのに車道走らせる法律は酷いと思う
24 てこ(茨城県):2010/01/11(月) 15:17:31.97 ID:Fpkrr1yt
実際に自殺願望があるとしたら、と考えると安全運転になってしまうな
25 三角架(長野県):2010/01/11(月) 15:18:24.00 ID:kiyYanxz
合法的に歩道も車道も走れる自転車こそ最強
26 包丁(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:18:30.22 ID:vqhuxom6
>>21
はい
27 レポート用紙(広島県):2010/01/11(月) 15:18:40.60 ID:fe36W5QT
さっきから犬臭いスレ多いな
28 クッキングヒーター(大阪府):2010/01/11(月) 15:18:46.53 ID:Wtia7Llr
巨大な橋の車道走れとかなんの拷問だよ
29 修正テープ(広島県):2010/01/11(月) 15:19:00.26 ID:4kUUDM0R
車道を走るのが普通で
許可されている歩道なら、邪魔にならないように走行してもよい、だよな
30 漁網(東京都):2010/01/11(月) 15:19:17.38 ID:goclmZ/9
車道走ろうとしてミンチになりかけて以来歩道を走ることにした
31 カッター(東京都):2010/01/11(月) 15:19:58.44 ID:buZS4m2A
免許制でもなんでもいいから
とっとと自転車レーンと法整備しろ
32 ジューサー(神奈川県):2010/01/11(月) 15:20:10.51 ID:yuy4Bax8
>>1
道には歩道と車道があるの分かる?
自転車は歩行者か?
33 消しゴム(神奈川県):2010/01/11(月) 15:20:20.70 ID:ZCZA0clr
車道逆走してるアホと無灯火、携帯弄りながら車道走ってるバカは轢いていいよな?
34 指錠(千葉県):2010/01/11(月) 15:20:57.61 ID:7ENQHdqN
>>23
あと路肩を路駐がふさいでたりとかな

外国行くと自転車レーンが整備されてて、そこに車止めたら速攻で
通報される、みたいになってるところが多いよね
35 モンドリ(dion軍):2010/01/11(月) 15:21:33.53 ID:tR4k7/zj
元旦は車全然走ってないから自転車で車道疾走した
36 浮子(埼玉県):2010/01/11(月) 15:21:37.76 ID:VsNVHzuA
無灯火は轢いても無罪にしろよ
37 加速器(埼玉県):2010/01/11(月) 15:22:20.23 ID:yklJplxm
>>22
お前は荒野でも走ってろ土人
38 ドラフト(長屋):2010/01/11(月) 15:24:21.92 ID:0Y3TiI0t
自転車がやってはいけないこと


・2人乗り
・並走
・曲芸
・乗りながら携帯使用(通話、メール、メール確認)
・乗りながら音楽を聞く(ヘッドホン、イヤホンで)
・乗りながら傘をさす
・乗りながらハンドルに荷物をぶら下げる
・ふらつきながらの走行
・歩道での暴走
・車道での自動車以下の速度での走行
・右折レーンへの進入
・信号無視
・無灯火
・ベルの未装備
・防犯登録未登録
39 メスピペット(catv?):2010/01/11(月) 15:24:55.09 ID:reJRY2jE
>>1
道路交通法第2条第1項第11号
「自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、
レールによらないで運転する車(そり及び牛馬を含む)であって、身体障害者用の
車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの」は
歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)と車道の区別のある道路においては、
車道を通行しなければならない。(同第17条)

だバカはスレ立てんな 死ね
40 さつまあげ(京都府):2010/01/11(月) 15:25:13.14 ID:jOgxI5C6
無灯、逆走、傘差しは撥ねてもいいよ
41 液体クロマトグラフィー(関西地方):2010/01/11(月) 15:25:24.89 ID:hOCAb/TO
>>1
死ね、馬鹿。
42 ドライバー(埼玉県):2010/01/11(月) 15:25:55.54 ID:N/cnmzZL
歩道を自転車で走る馬鹿には殺人願望がある
43 修正テープ(広島県):2010/01/11(月) 15:25:58.32 ID:4kUUDM0R
>>38
>車道での自動車以下の速度での走行

無理ですできませんゴメンナサイ
44 ミキサー(catv?):2010/01/11(月) 15:26:05.97 ID:H5VNTUbs
く・・・車道?
東海生にはわかる。
45 ジューサー(神奈川県):2010/01/11(月) 15:26:11.25 ID:yuy4Bax8
>>38
ヘッドホンは場所によって違う
密閉性がなければ大体はOK
46 昆布(埼玉県):2010/01/11(月) 15:26:18.96 ID:qNTpUFj8
歩いてる時は車道走れと思い
車の時は歩道行けよ糞がと思う
47 カッター(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:26:38.46 ID:DU+fPAQV
なんだか今風の競輪選手みたいな格好して車道びゅんびゅん走る奴って
9割は信号守らないのはなんでだぜ  今日も1人轢きそうになった。
48 ドライバー(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:26:52.14 ID:hzFTmAFx
歩道にちゃんと広い自転車専用レーンがあっても車道走る奴は何なの?
49 フラスコ(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:26:55.96 ID:E0ecbvpD
50 カッター(東京都):2010/01/11(月) 15:27:26.97 ID:buZS4m2A
>>48
歩行者が自転車レーンを歩いてるから
51 インパクトレンチ(関東・甲信越):2010/01/11(月) 15:27:54.68 ID:fddweY99
とりあえず>>1は死ね
52 浮子(埼玉県):2010/01/11(月) 15:28:02.51 ID:VsNVHzuA
>>48
標識見てない奴だろ
「車道走れ車道走れ」CMで連呼されたのでそれだけ覚えてるパターン
53 石綿金網(東日本):2010/01/11(月) 15:29:13.93 ID:vnnPp5iP
横断歩道わきの自転車レーンも人が歩いていて退かないし
ワザとだろあれ
54 ペン(東京都):2010/01/11(月) 15:29:49.92 ID:py0UnNFd
地平を駈ける獅子を見た
55 乾燥管(福岡県):2010/01/11(月) 15:31:26.95 ID:bcMbL3rf
百歩譲って交通法で決まってるから仕方ないが
逆走してる奴と自転車通行可の歩道は知らない奴はひき殺しておk
56 レンチ(福岡県):2010/01/11(月) 15:32:02.47 ID:f2BgrMRd
ロードでトレーニングしてるときは恐怖を感じないがランドナーで荷物積んで走ってるとトラックに
巻き込まれそうで怖いから場所によっては歩道にあがることがある。
57 モンドリ(群馬県):2010/01/11(月) 15:32:38.86 ID:dTB1jhpo
車道は自転車や自動車やオートバイの共有空間です。仲良く安全かつ平等に使いましょう。
特別に許されてる以外の歩道を走ってはいけませんよ。歩道は歩行者のものです。
58 カッター(埼玉県):2010/01/11(月) 15:32:49.27 ID:8Kx7E7ZQ
>>48
歩道走ると横から出てきたクルマに轢かれるから
59 原稿用紙(東日本):2010/01/11(月) 15:33:44.16 ID:+yFsXARy
歩道で歩行者に向かってチリンチリン鳴らしてるババァは逮捕しろ
60 平天(北海道):2010/01/11(月) 15:34:00.00 ID:X91c0R9J
車道の白線ははみだすからなほとんどの人は
61 石綿金網(東日本):2010/01/11(月) 15:34:23.70 ID:vnnPp5iP
道が狭すぎるんだよ
つか車道広げ過ぎ
62 指錠(東京都):2010/01/11(月) 15:34:26.26 ID:EHeKfJbr
じゃあ歩道に乗り上げて止めてる車がボッコンボッコンにしていいんだな。今度からそうするわ。
63 ペーパーナイフ(神奈川県):2010/01/11(月) 15:34:34.00 ID:fVpXyd3R
官僚のいい加減な法律改正のせいで
1車線狭い道路でも自転車が車道を走らないといけなくなった

法律変えるなら、まず道路整備ちゃんとしろよと
64 鉋(福島県):2010/01/11(月) 15:34:37.40 ID:39GrAgDD
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歩道の脇っちょに網や蓋があったりするとそこを避けようとしてヒョコッと出てくる自転車にびっくりする。
65 ウケ(東京都):2010/01/11(月) 15:35:17.47 ID:pI/dCHeF
逆走・無灯火・携帯・ヘッドフォンのクソは逮捕して欲しい。
66 真空ポンプ(catv?):2010/01/11(月) 15:35:21.81 ID:68nQQCNh
というか車道の狭い都市部は車は入れないようにしろよ。
車邪魔なんだよ。裏道とかいって住宅街をすげえスピードだすなよ基地外。
67 ペーパーナイフ(大阪府):2010/01/11(月) 15:35:28.80 ID:w3Fozqre
自転車で携帯は やめろ
68 モンドリ(群馬県):2010/01/11(月) 15:35:39.38 ID:dTB1jhpo
>>55
ひき殺すことは自由なんですよ。人間には殺人の全面的な自由があります。
太陽が眩しいという理由で人を殺すのもアリなんです。
法律上の処罰はありますけどね。
69 夫婦茶碗(大阪府):2010/01/11(月) 15:35:41.41 ID:UsyGnMcc
そんなのより自転車は強制保険にしてくれ
自転車に轢かれて骨折して全治半年なのに何も貰ってない
慰謝料云々も被害者が小額提訴しなきゃいけない
70 乾燥管(福岡県):2010/01/11(月) 15:35:56.60 ID:bcMbL3rf
>>64
AAリストに登録してやんよ
71 ちくわ(大阪府):2010/01/11(月) 15:36:51.91 ID:qpOCXbKn
自転車が車道を走れってのは、マジ馬鹿な道公だよな

じゃあ、なにか?自転車に乗った小学生に車道走れってのか
おい、いますぐ、改正しろよ

死人がでたら、大問題だろ
72 カッターナイフ(東京都):2010/01/11(月) 15:36:58.18 ID:N9kMrZKa
>>47
あたまが悪いんだろ。
ルールも守れず、人の迷惑も考えられずってんだから
バカとしか言いようが無い。
73 石綿金網(東日本):2010/01/11(月) 15:37:55.67 ID:vnnPp5iP
>>69
包帯捲いて集金に行くだよ
74 インパクトレンチ(関東・甲信越):2010/01/11(月) 15:38:00.11 ID:V9+GyOIF
左折専用信号が青で俺が左折したら
横からチャリに突っ込まれた
直進は歩行者も車も赤
左折のみ青だった

降りてチャリから転げおちたやつを起こしたら
このチャリはオーダーでどうのこうの言いだしたから
その場でボコボコにして植え込みにチャリともども捨ててやった
最初にスミマセンって一言あれば真逆な対応したのに‥
75 フェルトペン(長屋):2010/01/11(月) 15:38:05.90 ID:DvsU6JR7
>>48
そういうレーンがあるんだ〜、みたことないな。
76 鉋(福島県):2010/01/11(月) 15:39:09.78 ID:39GrAgDD
>>47
ブレーキ付いてないからじゃね。
77 浮子(catv?):2010/01/11(月) 15:39:42.34 ID:Q2XyJGRC
>>64
たまに隙間にはまって転けたりパンクしたりするからな
78 カラムクロマトグラフィー(中部地方):2010/01/11(月) 15:39:50.34 ID:/kg0dZdF
>>34
名古屋は自動車の路肩の路駐が多い
注意しもて40過ぎのバブル基地外に逆切れされたり

歩道や路肩の走行で困るのは
側道や敷地から歩道を挟んで車道に出る自動車が
停止線をオーバーして車道ギリギリまで出ていること
たまに、こっち(自転車)が車道本線で直進してるのに
自転車だからと側道から出てくる奴
こっちはロードで急ブレーキ、白線の上だと滑りますよ
原付並に出ているのに殺す気かと

ロードやってたけど、名古屋で身の危険を感じて、ママチャリに変えました
歩道と車道の段差でパンクしたりするしね・・・日本の道路はロードに合ってない
79 綴じ紐(神奈川県):2010/01/11(月) 15:40:02.93 ID:u/XKuz7X
つか、結構緩い例外で歩道も走っていいんだけど・・・
交通法規を知らない奴が多すぎ(周知不足)なのが一番の問題
80 平天(長屋):2010/01/11(月) 15:40:54.53 ID:0Sa0MgA/
自転車で車道から歩道に入ろうとしても段差が4センチくらいあると怖くて歩道に入れない
もっと滑らかに作れよ
81 さつまあげ(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:40:58.76 ID:Ogtr9X+L
歩道を自転車で走る馬鹿は殺人願望でもあるのか?
82 千枚通し(千葉県):2010/01/11(月) 15:42:05.08 ID:oTNftt3H
>>46が全て
83 修正テープ(長屋):2010/01/11(月) 15:42:14.63 ID:tC9mIIBl
>>74
わろす
84 平天(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:42:30.47 ID:lcU8xdTM
法律がおかしい
85 万年筆(大阪府):2010/01/11(月) 15:43:02.38 ID:5BUE35ca
>>78
そりゃ日本で自転車っつったら
錆びたママチャリをガラガラ言わせながらこぐもんっつー概念が染み付いてるからな
自転車レーンなんて後半世紀は整備されんだろ
86 猿轡(愛知県):2010/01/11(月) 15:45:46.76 ID:16Z6VGpO
あいつらなんで車にスピード勝負い挑んでの?
スピード落として車先に行かせた方が安全だろ
87 カラムクロマトグラフィー(中部地方):2010/01/11(月) 15:47:04.77 ID:/kg0dZdF
オランダ、ドイツ、北欧の都市部は自転車レーン普及している

ロンドンだと地下鉄やバスは高いから、節約かねて自転車&防塵マスクで通勤している人とか

東京だと自転車が増えたと思うけど、日本の狭い道路環境を考えると
山手線内はタクシーか公用車か入場料取るような施策で
無駄に広い車道と狭い歩道のミスマッチを是正するべきなんだよ

名古屋は自動車>自転車>歩行者みたいな雰囲気を感じるね
自転車で走ってると煽ってくる基地外自動車とかさ、大いなる田舎とは良く言ったものだよ
歩道で飛ばす自転車も多いな>名古屋の歩道 京都や東京だったら恐ろしくてできんわ
88 浮子(catv?):2010/01/11(月) 15:50:02.99 ID:Q2XyJGRC
>>87
名古屋は知らんけど、車道走ってると幅寄せしてくるアホは東京にも多いよ
個人的には路肩駐車が一番邪魔
89 墨(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:50:25.61 ID:J0EFSh/P
車道ダンサー
90 木炭(千葉県):2010/01/11(月) 15:51:37.77 ID:gbpl+VR7
日本の道はスポーツ自転車で走るには酷
狭い道でこけたら即死できる
91 串(埼玉県):2010/01/11(月) 15:53:10.91 ID:80p5xLIJ
自転車乗っているけど車道は怖いので歩道走ってます。
92 カラムクロマトグラフィー(中部地方):2010/01/11(月) 15:54:07.31 ID:/kg0dZdF
>>85
そうそう、ママチャリの概念、ママチャリは日本の道路環境に合わせた進化を遂げていると思う。
百均でパーツ手に入るし、ロードより体力使うから、ロードからママチャリに転進したw

欧州を見習え、ってのも、日本が歩行者か自動車かって整備してきたから
自転車の対応が難しいとは思うけど、土建屋に金落とすために車道を自転車道に変えるのも・・・
名古屋なんか自転車道とか言いながら自転車置き場に変わって歩道狭くなったから自転車走りにくくなったというw

デンマークだと自転車専用高速道の案もあるようだけど
日本もそれができると、名古屋〜京都くらいならロードで6時間で行ける
下道でストップ&ゴーを極力回避して側道や田んぼ道を走って8時間くらい
中山道の自動車すれ違いに気を使う程度くらいの車幅が一番走りやすい
93 金槌(dion軍):2010/01/11(月) 15:56:10.10 ID:YaQ78one
ロード乗りは信号守れよ
最低限の道交法遵守くらいはしろ

っていくら言ってもキチガイ自転車乗りは減らないんだよな
94 メスシリンダー(アラバマ州):2010/01/11(月) 15:57:37.44 ID:eVY9p/d/
この前、スタバでたむろってたピチピチレオタード姿の自称レーサー数人が、こんなこと言ってた。

「この辺は車が多いので後ろからの車に注意な」
「Aは初心者だから先頭走りなよ」
「一番後ろはCな、気をつけてな」
「ああ大丈夫、大丈夫、左に寄せたら負けと思ってるし」
「まあ、自転車にぶつかってきたら交通刑務所行きだもんな」
「意地でも左に寄せない、寄せたら負け」



寄せたら負けだそうだw
95 石綿金網(東日本):2010/01/11(月) 15:58:42.75 ID:vnnPp5iP
こんなことで勝ち負けに拘るなんて・・・w
96 カラムクロマトグラフィー(中部地方):2010/01/11(月) 16:01:32.61 ID:/kg0dZdF
>>77
ヒールの女性みたいに、グレーチングに気を使うようになったw

普通のアスファルトでも、雨上がりの濡れ落ち葉でスリップして落車
右肩ぶつけて、半月右腕上がらなくて、冬になると関節が痛む
ロード乗りは落車の受身を覚えましょう(苦笑)

>>88
まちがいなく、日本で一番、自動車の運転マナーが悪いのは、名古屋
自動車の交通量の多い車道は避けて走ってた
自動車が当たり前って風土は嫌だね・・・自転車を高速で追い抜きとかさ
オレをひいたら、おまえの人生大変だぞ、と小一時間問い詰めたい、というか、問い詰めたことが何度かあるw
自転車乗りのプロレスラーが自動車ドライバーを殴ったとか、暴力はいかんが気持ちはわかるよ
97 梁(山梨県):2010/01/11(月) 16:01:49.84 ID:Qj2bQ7I8
うちの近所でも山の中なのに、休日になるとロードレーサー(笑)が結構走ってる。
そんなに自転車で山道走りたいなら、自転車で富士山とか甲斐駒ケ岳の頂上まで
登りゃあいいのに。

というか、初夏あたりで爺さんの運転するトラクターと衝突して昇天してほしい。
98 指錠(東京都):2010/01/11(月) 16:01:57.84 ID:EHeKfJbr
俺ママチャリ厨なんだけどこのスレ見る限り自動車厨の怒りを買ってるのはなんかレーサー気取りのチャリ乗ってる奴なのか?
99 浮子(埼玉県):2010/01/11(月) 16:04:49.89 ID:VsNVHzuA
>>93
軽車両の枠に入ることを知らない人が異様に多い気がする

小学校の交通安全指導でも細かい説明されない
「自動車とはちょっと違うけど、法律で決まってるんだよ」の一言すらもなかった

知らないまま大人になったんじゃなかろうか
100 カラムクロマトグラフィー(中部地方):2010/01/11(月) 16:05:45.41 ID:/kg0dZdF
>>94
並走はウザイかもな、追い越しも一苦労だし

だけど、自転車も自衛しないと、DQN車に身の危険を感じるからね
免許更新のとき、歩行者や自転車をひいたら、自動車が悪くなりがちだよ、と自覚させるべき

逆に自転車に乗ると、自動車を運転するのが怖くなる
どこから自転車が出てくるかわからんし、自転車みたいに即座な反応できないし

歩行者がいる歩道を飛ばすDQN自転車は
肩をあげる仕草でラリアート食らわせて追突や接触をネタに警察呼んで脅すと良いよ
自転車への当たり屋は流行っても良いかとw
101 拘束衣(東京都):2010/01/11(月) 16:06:09.16 ID:1HZj3Ih6
>>94
なんというヤクザ・・・
102 カッター(ネブラスカ州):2010/01/11(月) 16:06:09.71 ID:Az1qOsrm
俺が歩行者である時、チャリンカスは車道を走れ
俺が車を運転している時、チャリンカスは歩道を走れ
103 さつまあげ(京都府):2010/01/11(月) 16:07:42.84 ID:jOgxI5C6
歩道に色を塗っただけの道を自転車道とは言いません
バス停とかあると、作った人はどう走ることを期待してたんだろうと疑問に思う
104 メスシリンダー(アラバマ州):2010/01/11(月) 16:09:26.64 ID:eVY9p/d/
>>100
>だけど、自転車も自衛しないと、DQN車に身の危険を感じるからね

それもそうだね。
勝ち負けではないが、一回でも左に寄せたら、
DQN自動車の場合、思いっきり速度出して抜きに掛かる。
その風圧で自転車はよろめくだろう。
はたしてそこまで考えている自動車のドライバーはどれだけいるか。
105 墨壺(関東・甲信越):2010/01/11(月) 16:09:35.41 ID:7SusXrb2
バスとタクシーの運転マナー悪すぎワロタ
それから恒常的に速度超過してる車厨が全員捕まるべき
106 カッターナイフ(東京都):2010/01/11(月) 16:09:47.54 ID:N9kMrZKa
>>98
普通に考えて、自転車は一番傲慢な乗りかたをしてる比率が多い。
罰金、罰則に縛られる自動車は、今は都内で路上駐車など殆ど無理だし、
自転車に多い信号無視や逆走も出来ない。
駅前の放置自転車も駐輪場があるにも関わらず減らない。
狭い歩道で自転車が放置されてるのは、歩行者からしてみても邪魔。
傘を差しながら、音楽をヘッドフォンで聴きながら、無保険で走ってるから
事故になっても被害者が割を食う場合も多いだろう。
107 浮子(catv?):2010/01/11(月) 16:09:55.87 ID:Q2XyJGRC
>>102
普段チャリの俺もそれよく思うわ
車道走ってる時は車邪魔、チンタラ走ってるトラックだけ俺の前走れや
歩道走ってる時は歩行者もうちっとはしっこ歩けや
まあなんかあったら面倒だからこっちが自重するけどな
108 カラムクロマトグラフィー(中部地方):2010/01/11(月) 16:10:32.45 ID:/kg0dZdF
>>98
ママチャリが良いよ
スポーツ自転車の事故が増えて
警察にも、スピード出してたでしょう?と決め付けられ
ロードで走るおまえが悪い、的なノリになるらしい・・・

ロードやめてママチャリにしましたわ、日本の交通環境でロードは危険
109 三角架(長野県):2010/01/11(月) 16:14:02.96 ID:kiyYanxz
>>89
ポウッ!
110 クリップ(大阪府):2010/01/11(月) 16:17:00.06 ID:Xf4gvkB1
>>108
今日走っている最中Edge500とかでログとっとけばいいんじゃないかと思った。



が、どうせ聞く耳持たずなんだろうな
111 カラムクロマトグラフィー(中部地方):2010/01/11(月) 16:17:10.72 ID:/kg0dZdF
>>103
京都だから何も考えていないんじゃない?
京都って原付や自転車が多い割に、原付や自転車は不便だよね
他府県から自転車で来たロード乗りが歩行者の多いところを
ちんたら走ってるのを見ると降りろよと思う

>>104
自転車に乗らないと、自転車の気持ちはわからない

DQNほどデカイ車に乗って、自転車や軽を煽ってストレス発散してきたりするから

あと自動車は追い抜きで車間空けてると思いこんでるようで
実際はギリギリだったり、自転車が風圧でバランス崩す車間だったり
あれ自転車がわざと落車して損害賠償請求したらどうかなと思うw
112 カッター(不明なsoftbank):2010/01/11(月) 16:20:48.09 ID:mdodcQlz
http://www.niko758.com/item/archives/kona_africa_bike.html

こういう自転車欲しいんだけどこれは高い
なんかコスパ良いの無いかい?
113 印章(長屋):2010/01/11(月) 16:20:58.31 ID:oYffIQh5
お巡りのチャリは平気で歩道走ってるよ。
そんなもんじゃない?
114 万年筆(神奈川県):2010/01/11(月) 16:24:19.73 ID:+hOXAoJO
傘しながら音楽聞いてメール打ちながら自転車運転するの止めて
115 拘束衣(東京都):2010/01/11(月) 16:24:24.50 ID:1HZj3Ih6
>>113
そういえば、車道を走ってるチャリマツは見たこと無いなあ
116 カラムクロマトグラフィー(中部地方):2010/01/11(月) 16:24:42.97 ID:/kg0dZdF
>>110
デジタルビデオ+バックミラーで走行ログ取るとかw

ロードは原付並みに殺傷能力があって、相手にも自分にも無保険状態で走ることと
ママチャリ(歩道で自転車扱い)とロード(車道で軽車両扱い)
法や保険の基準があいまいで、ロードだとどうも不利になるようだから

まぁ落車をきっかけに、ロードやめて、運動はジョギング、自宅〜駅はママチャリに変えました。
ジョギングなら歩行者だしね、自動車や自転車は自分が悪くなくても責任者にされる恐ろしい乗り物

で、サイクリングロードでジョギングしたら、自転車に怒られるんだろうなw CR走らないけどさ
117 バールのようなもの(アラバマ州):2010/01/11(月) 16:25:00.78 ID:3mRpDDnf
面倒だから前カゴに鈴を付けて常にチリチリ鳴るようにした。
無駄に鳴らしてないよ、勝手に鳴っちゃうんだよ。
118 鉋(福島県):2010/01/11(月) 16:25:29.83 ID:39GrAgDD
>>112
クルーザーに籠くっつけたら?
119 るつぼ(千葉県):2010/01/11(月) 16:27:39.84 ID:MYP2hkpI
>>1
×車道を自転車で走る馬鹿は自殺願望でもあるのか?
○車道を自転車で逆走する馬鹿は自殺願望でもあるのか?
120 消しゴム(栃木県):2010/01/11(月) 16:31:19.30 ID:pPgfGNI4
歩道があって交通量の多い街中をロードで走る方が間違い。
滅多に車の通らない山道を登ってる方が遙かに楽しい。
クソ田舎バンザイ
121 足枷(三重県):2010/01/11(月) 16:32:38.48 ID:CN7vnphV
とりあえずこのスレだけでもロードとかいう自転車に乗ってる奴の基地外ぶりがよくわかる
122 朱肉(長屋):2010/01/11(月) 16:34:24.80 ID:kwyKpqGL
>>69
刑事どうなってる?
過失傷害で告訴しとけ。

罰金で済まないかもて話になれば。
123 エビ巻き(広島県):2010/01/11(月) 16:35:49.02 ID:ECQ2sC0h
子供と自転車乗って歩道走ってると
おまわりさんが、お父さんは車道を走ってくださいって注意されたw
自転車暦3ヶ月の5歳児から離れた方がよっぽど危ないよなw
124 エバポレーター(福島県):2010/01/11(月) 16:37:32.54 ID:BwCLk0Zs
スパッツはいてアーモンドメット被ってる奴は
十中八九車道を走ってる
125 カッター(アラバマ州):2010/01/11(月) 16:38:34.81 ID:DaPNEECD
ロードでいつ死ぬかわからないスリルがたまらない
126 おろし金(catv?):2010/01/11(月) 16:41:16.46 ID:nLGOLOg0
軽車両として道交法に則って走ってるだけだ
轢きたきゃ轢け、こちとらルールに従ってんだよ
127 黒板(USA):2010/01/11(月) 16:43:25.47 ID:NmSoWZt1
轢かれるのはやだから路肩のしわしわのとこ走るよ
128 ドラフト(長屋):2010/01/11(月) 16:44:30.06 ID:0Y3TiI0t
・ロードバイクは自動車レースなどのサーキットのみ走行可
・MTBは許可された山のコースのみ走行可
・それ以外の場所では走行を禁ず


って法整備すればよくね?
格段に事故は減るし、車道走るバカもいなくなるだろ。
んで自転車事故と言えばママチャリだね、
という大義名分が出来上がるわけよ。
世の自転車事故は全てママチャリ乗りのせいにできる。
129 エビ巻き(広島県):2010/01/11(月) 16:45:09.05 ID:ECQ2sC0h
まじピスト乗ってる奴は自殺したいだけだろ
130 手枷(東京都):2010/01/11(月) 16:46:28.61 ID:lc1WfBIz
信号守る分、原チャ乗りの方が遥かにマシだよな
本格的な格好して街走るならちっとは模範となるような真似しろよクズチャリ乗りが
131 テンプレート(愛知県):2010/01/11(月) 16:49:07.32 ID:gYyg0Tae
自転車厨って勝手だよね
法律で決まってるからってでかい顔して車道走るし
かといって自分の都合で歩道走ったり右側走ったり
132 カーボン紙(神奈川県):2010/01/11(月) 16:49:29.46 ID:W5m512Lf
>>130
二段階右折しないバカ原チャリもよくいるけどね。信号無視よりは多少マシか
133 バールのようなもの(アラバマ州):2010/01/11(月) 16:52:35.65 ID:3mRpDDnf
>>132
都心なら結構守っているんだがなぁ。やっぱり原付二種だな。
134 鉋(東京都):2010/01/11(月) 16:53:26.37 ID:W7Wn7Ffo
>>102

既出

46 : 昆布(埼玉県):2010/01/11(月) 15:26:18.96 ID:qNTpUFj8
歩いてる時は車道走れと思い
車の時は歩道行けよ糞がと思う
135 カーボン紙(神奈川県):2010/01/11(月) 16:54:44.92 ID:W5m512Lf
学生はよく二段階右折しないで曲がってるね。自転車に関しては自分以外に二段階右折している奴を見たことがない。
横浜に自転車乗りが少ないせいもあるが・・・
136 さつまあげ(京都府):2010/01/11(月) 16:56:06.73 ID:jOgxI5C6
自動車厨って勝手だよね
法律で決まってるからってでかい顔して車道走るし
かといって自分の都合で路駐したり制限速度超えて走ったり
137 浮子(catv?):2010/01/11(月) 16:57:22.43 ID:Q2XyJGRC
まあ人間はみんな身勝手だからイライラすんなよ
138 ヌッチェ(長屋):2010/01/11(月) 16:59:13.63 ID:bj+eWZVk
路駐と速度違反してる車厨にとやかく言われる筋合いね−和w
139 テンプレート(愛知県):2010/01/11(月) 17:02:32.92 ID:gYyg0Tae
車乗り → 違反運転<<<<<<<<安全運転
自転車乗り → 違反運転>>>>>>>>>>安全運転≒0
140 ちくわ(USA):2010/01/11(月) 17:03:37.10 ID:yHtUiNyg
車道を走る自転車が危ないんじゃなくって、自動車が危ないんじゃないかっていつも思う。言葉の使い方がおかしいんじゃないか?
141 カッター(長屋):2010/01/11(月) 17:04:10.23 ID:epRxq3dX
>>136
何をしてもいいと思ってる自転車厨が一番迷惑
142 ヌッチェ(長屋):2010/01/11(月) 17:05:20.38 ID:bj+eWZVk
まあ車厨が無駄に税金払ってくれるおかげで綺麗な道を走れる訳だw
これからも無駄に税金納めてくれwww
143 カッター(コネチカット州):2010/01/11(月) 17:12:11.44 ID:qzm8oqVf
自転車に乗る側からの意見

免許制もしくは講習受ける義務を
144 ボンベ(神奈川県):2010/01/11(月) 17:13:55.27 ID:za1zK68m
>>97
20年くらい前は富士山へもMTB担いで登ったりしてたみたいだけど
登山者の苦情とか環境への配慮とかいろいろあって禁止されてたはず
145 レーザーポインター(千葉県):2010/01/11(月) 17:21:44.89 ID:CZ+ybNid
まだロードとかおばちゃんの乗ってる原付くらい速度出してくれてるからいい
たまにジジババがフラフラとすっげぇ遅いスピードで車道走ってる事があるから困る
146 豆腐(dion軍):2010/01/11(月) 17:28:51.51 ID:+/bggiYr
中国人ですら車乗ってるのにみっともねえ奴らだな。貧乏人は氏ね。邪魔だ。
147 指錠(東京都):2010/01/11(月) 17:29:43.96 ID:EHeKfJbr
自動車厨はあんだけでかいスペースを歩行者から奪っておいて図々しいよね
自転車はねたらあなたたちの責任だよ。
148 カッター(兵庫県):2010/01/11(月) 17:30:14.42 ID:n1GEk9/b
>>1


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千葉県 25歳 男性
149 魚群探知機(アラバマ州):2010/01/11(月) 18:15:20.24 ID:KwOnQu87
自転車は車道走れ
歩道でベル鳴らすバカにはケリ入れてやりたくなる
150 ミリペン(アラバマ州):2010/01/11(月) 18:30:32.40 ID:oxkgf9Uu
歩行者をベル鳴らしてどかしてまで歩道の真ん中を走ろうとするババアは死ね
151 厚揚げ(アラバマ州):2010/01/11(月) 20:51:52.97 ID:w+0LNfeO
狭い歩道ですれ違うときにチャリから降りるババアは死ね
どっちも通れなくなったときは頃してやろうかと思ったわ
152 レポート用紙(関東地方):2010/01/11(月) 20:54:13.27 ID:CtI2gsTM
>>113,115
最近はいる
歩道走っても別に違法じゃないし
153 滑車(北海道):2010/01/11(月) 20:59:13.73 ID:Q/yhi6ht
結構前の話だが、冬にババアがおもいっきり車道をノロノロ歩いてて後ろが渋滞になっててわらたwwwwwwwww
154 げんのう(dion軍):2010/01/11(月) 21:05:11.31 ID:Xb6vf3lR
>>149
テレンスさんはもう許してやれよ
155 カッター(埼玉県):2010/01/11(月) 21:05:31.13 ID:KrRPDubn
広い道はいいんだよ
狭い道は車道走ると怖くてたまらない
こっちは怖いし自動車からしたら邪魔だしお互いいいとこなし
だからロードでCRまで裏道ちょこちょこ伝って行ってたけどいい加減嫌になって売り払った
今は廉価MTBで狭い道はのんびり歩道走ってる
これでいいのだ
156 鑿(北海道):2010/01/11(月) 21:57:41.12 ID:M0HqWwOP
冬道走る郵便配達とヤクルト以外の自転車はけり倒していい法律を作れ
157 加速器(兵庫県):2010/01/11(月) 22:52:45.75 ID:PSw7E2Rb
>>69
今すぐ弁護士に金払って相談しろ
そのレベルなら弁護士費用余裕でペイできる慰謝料請求できる。
100万以上余裕
158 アスピレーター(愛知県):2010/01/12(火) 00:31:20.40 ID:C710fVLh
ホムセンで15k〜20kくらいで売ってる折り畳み可能な自転車って
普通のママチャリみたいに長く使えますか?
159 砥石(catv?):2010/01/12(火) 00:33:34.14 ID:s3O3ggHp
むりぽ
160 アスピレーター(愛知県):2010/01/12(火) 00:38:06.51 ID:C710fVLh
>>159
やっぱそうですか残念
161 輪ゴム(香川県):2010/01/12(火) 01:10:52.64 ID:+wNKGBkl
医師の指示を誤解してリタリン飲んで、女性や子どもを見るとキョドるようになった。
それで歩道で女子高生がいると痴漢にされそうだから路肩に出てしまう。
教習所行き始めて分かったけど、白い線があっても歩道があったら通っちゃいけないんだな
162 手錠(東京都):2010/01/12(火) 01:30:17.47 ID:vc0dKCCa
スレ主はバカ
自転車は歩道を走るのはまずい 車道を走るもの
163 ハンドニブラ(中部地方):2010/01/12(火) 02:15:26.81 ID:Vr13IJvm
馬で走るのも自転車で走るのもそっちが合法なんだよな・・・
164 セロハンテープ(中部地方):2010/01/12(火) 02:16:46.91 ID:4exjLEPg
>>44
先駆者居たか
165 付箋(関西地方):2010/01/12(火) 02:18:35.90 ID:Q5cbMePS
並走が駄目とか馬鹿過ぎる。誰かと一緒に行動する時はトランシーバーでしゃべれというのかw
166 虫ピン(コネチカット州):2010/01/12(火) 02:21:00.36 ID:J8L+RKM8
俺は自転車は車道の隅を走るもんだと思ってるなぁ
車の俺が避ければいいわけだし。
でも大型とか乗ってる人からしたら邪魔だろうね
追い抜こうにも危ないからね
167 ホワイトボード(dion軍):2010/01/12(火) 02:21:58.70 ID:/HQzs6/+
>>74
よくやった
168 豆腐(東京都):2010/01/12(火) 09:25:28.85 ID:W1Wgt/Kr
自転車は、歩道を走るのと車道を走るのとでは、どちらが危険でどちらが安全なのか?
車道の方が安全で、歩道を走るのは危険だ。統計を見れば分かる
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

>自転車に係る交通事故の7割以上は交差点内での事故

>交差点に進入する自動車からは、視認範囲の関係から、歩道を走行する自転車は車
>道を走行する自転車よりも認知しにくいため、自転車が歩道を走行している割合の高
>い日本では、認知ミスによる事故が起きる割合が高くなる

「事故確率の比較」では、交差点に進入する場合、歩道走行は車道走行に比べ
1.1〜5.6倍危険であることが示されている。ちなみにこの数字は事故件数じゃなく確率。


また、単路で車道走行中の自転車についても言及されてる。

>自動車は前方の車道上を走行中の自転車を十分に認識できることから、車道上にお
>いて後ろからきた車両に引っ掛けられる認知ミスによる自転車事故は起こりにくく、全
>自転車事故の約3%程度である


「自転車が車道を走ったら危ない」というのは思い込みによる錯誤であり、
実際は歩道を走る方が遙かに危ないというのは示されている事実であって、
その点についての議論は既に成立する余地は無い(上の資料そのものが嘘だと主張するなら話は別だけど)
それでもなお、自転車に車道を走って欲しくないと主張したいのなら、
「危険だから」という理由以外の、納得できる理由を挙げてもらうしかない。
169 パイプレンチ(東京都):2010/01/12(火) 09:59:52.68 ID:cRYA7tdV
超低速安定走行の神業を見せたいために常に歩道を走ってます
170 拘束衣(西日本):2010/01/12(火) 10:05:38.36 ID:5yS8P15f
交差点で確認もせず走り抜ける奴は自殺願望でもあるのかと思う
171 セラミック金網(東日本):2010/01/12(火) 10:21:38.73 ID:ie0kLtSr
おばさんチャリは曲がる方向と反対側に目いっぱいマージン取るから危ない
172 木炭(東京都):2010/01/12(火) 10:22:51.12 ID:glND8N6V
>>168
歩道だけを走り続けることはできないからね
歩道から交差点=車道に自転車の通常速度で進入すると
自動車側からの予測ができず対応は難しい
173 餌(東京都):2010/01/12(火) 10:30:08.05 ID:3eaHKxg+
車死ね
174 アリーン冷却器(大阪府):2010/01/12(火) 10:32:59.96 ID:BEglgCzB
自転車レーンに違法駐車したドライバーは死刑にするくらいの勢いがないとダメだろうなw
175 蛍光ペン(千葉県):2010/01/12(火) 10:34:12.92 ID:KfPP5kmP
道路右側を走る無灯火のガキのチャリと渋滞の車を左からすりぬけるオッサン原チャ。
すれ違い様、ニアミスでガキが大声あげて「危ねえだろ馬鹿野郎!!!!」
もうね、死んでいいですよ・・・・
どこぞで車に引かれてしまってください。
あんな運転を続ける限り、成人まで生きられないでしょうね。
一昨日、酒々井トライアル前で遭遇しました。
176 万年筆(山梨県):2010/01/12(火) 10:39:12.59 ID:4p01F1bB
自転車は車道が原則な。
177 スパナ(福岡県):2010/01/12(火) 10:56:33.29 ID:yna8PV1b
迷惑な走り方しているヤツってここ10年くらいのブームで始めたニワカばかりだけどね。
あいつらは自転車乗り同士のマナーも理解できてないクズだから。
178 駒込ピペット(奈良県):2010/01/12(火) 11:11:09.13 ID:Hjw8cn1e
国道25号線の奈良県内の大阪との県境付近で歩道拡張工事してる。
だが、道路自体は広げなくて歩道の拡張だけだから、
もともとセンターラインを超えずに自転車+自動車がぎりぎり通れた部分が
センターライン超えないと追い越しできなくなっている
大阪と奈良を結ぶ基幹道路なので、交通量は多いし大型車も頻繁に通る。

王寺町広報誌5ページによると小学生が横3列に並んで歩いて、
対向する小学生が車道を歩いてる(なんか合成写真のようにも見えるんだが)
→これを4人横に並んであるけるようにするような完成イメージ図が載っている。
http://www.town.oji.nara.jp/gyousei/oshinpdf/201001.pdf

この区間は(現在は)自転車通行可の標識がないので、
自転車・自動車ともに迷惑な話ではなかろうか。
ちなみに朝方の小学生の集団登校以外に人通りは非常に少ないところである。
179 大根(埼玉県):2010/01/12(火) 13:05:49.99 ID:7GIUseEK
歩道のない陸橋で自転車の横通る時物凄く怖いけど
あんなんでも道交法上問題ないってのがむしろ問題かなーて思う
180 土鍋(大阪府):2010/01/12(火) 13:09:09.63 ID:+aCVG70Y
路肩じゃなくてマジで車道走ってる奴がたまにいるから困る
左から二車線目とか
181 セラミック金網(東日本):2010/01/12(火) 13:31:45.45 ID:ie0kLtSr
大型の路駐がいると2線目まで出るけどな
182 木炭(東京都):2010/01/12(火) 13:52:18.51 ID:glND8N6V
路肩と路側帯の違いを理解してる警官も少ない
183 修正テープ(京都府):2010/01/12(火) 14:00:31.52 ID:C6Rt7mP4
歩道に広い自転車通行レーンが設けられてる場所でもかたくなに車道を走る池沼ロード乗り
184 墨壺(アラバマ州):2010/01/12(火) 14:01:40.68 ID:dcTmlG7s
彼らは命より法律守る事のほうが大事なんだろ
185 IH調理器(東京都):2010/01/12(火) 14:03:02.67 ID:CFJ/mn0e
朝の通勤時に颯爽と走る自転車バカのおかげでバスが困ってる光景を毎日見る
186 豆腐(東京都):2010/01/12(火) 14:03:44.75 ID:W1Wgt/Kr
歩道にある区分帯は「自転車レーン」などではないし
そもそもそんなところを走れば車道を走るよりも危険
187 エバポレーター(catv?):2010/01/12(火) 14:04:20.27 ID:EnS1Qar/
無灯火と携帯いじりながら運転してるバカは自爆して死ね
188 付箋(アラバマ州):2010/01/12(火) 14:04:35.22 ID:tcyFiTfP
縁石付きの2メートルちょい取ってある歩道あるのに
夜中の対向車線をチャリ三台横並びで走ってるJKがいたな
対向車が急ブレーキかけて俺の走ってる反対車線まで避けてきて俺が死ぬかと思った
189 顕微鏡(宮城県):2010/01/12(火) 14:06:26.11 ID:Ge05m7Am
車なのに車道を走って何が悪いのか。
190 ロープ(長崎県):2010/01/12(火) 14:09:23.68 ID:/RoJNehZ
抜くときこっちはスピード落として注意しながら走るのに
自転車は全力とかオメー死にたいのかよと思うわ
191 ゴボ天(長屋):2010/01/12(火) 14:10:42.77 ID:XdlZiFnX
結局自転車はどうやって走ればいいんだよwww
192 ペンチ(兵庫県):2010/01/12(火) 14:10:54.72 ID:DiMREAHN
原付よりも自転車のほうが追い越しやすい
193 てこ(東京都):2010/01/12(火) 14:13:42.50 ID:rkG13jnQ
自転車は車道の真ん中走ったほうが良いんじゃない?
下手に左端走ってると追い越しされるから危険
194 ゴボ天(北海道):2010/01/12(火) 14:13:51.74 ID:wZuIxFfN
後方確認せず路駐の車避けんなよ
かっこだけは一人前の公道のレーサー気取りのお前
195 黒板(沖縄県):2010/01/12(火) 14:14:45.43 ID:w9QK3Frj
チャリンコレーンなんてニッチな物つくる余裕あったら先にバイク専用レーンつくれよ
196 足枷(長屋):2010/01/12(火) 14:15:50.93 ID:74r2djwv
>>194
なんでミラー義務なのに装着してない自転車多いんだろうな。
前方確認はする癖に後方確認しないんだよなあいつら。
んで急に蛇行するもんだからあわててクラクッション鳴らすと
こっち睨むシサ。
マジであのロードバイクとかいう人種だけは消えてもらいたい。
197 加速器(関東地方):2010/01/12(火) 14:16:54.09 ID:FmlwlCm5
>>196
ミラーが義務とか
馬鹿じゃねぇの
198 顕微鏡(宮城県):2010/01/12(火) 14:17:06.15 ID:Ge05m7Am
>>196
えっ
199 ハンドニブラ(アラバマ州):2010/01/12(火) 14:18:22.90 ID:ArjTP3TJ
>>194
そいつも問題あるが路駐も問題だろ。
200 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 14:19:19.01 ID:BRwRk74I BE:194040285-PLT(13841)

あのなあリカでもない限りミラーはないだろ
どんだけ空気抵抗増えると思ってるんだ。
201 指矩(愛知県):2010/01/12(火) 14:20:07.22 ID:gCL8iZtN
>>196
バックミラーあっても見ない奴多いから。
駐輪場へ向かう途中で前に車が居て止まったと思ったらいきなりバックしてきて轢かれそうになった。
もちろんその運転手は後ろなど見てなかったわ。
俺が横へ避けてやっと気付いたレベル。
人様にミラー付けろとか言う前にお前らがちゃんとミラーを活用しろ。
あと路地が道路に出るときに停止線を余裕で超えるな。
邪魔くせえ。
202 ニッパ(福岡県):2010/01/12(火) 14:21:01.71 ID:1ds+Ba/o
糞田舎で歩道はひと一人歩いてないのにわざわざ車道通るやつ
ばっかだわ。
203 ハンドニブラ(アラバマ州):2010/01/12(火) 14:21:30.26 ID:ArjTP3TJ
かもしれない運転が出来ない車弁慶のみなさんのすくつですね。
204 足枷(長屋):2010/01/12(火) 14:24:20.86 ID:74r2djwv
>>201
自動車に文句いう前に義務を果たせ。
自転車乗りは車道で規則守ってねえだろうがよ。
轢かれたいのか?
205 巻き簀(東日本):2010/01/12(火) 14:24:48.24 ID:2kTI86Wq
車道を自転車で走ってる男性のそばを
歩道を自転車で走ってる警察官が
通り抜けていったときはワラタ
206 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 14:25:46.27 ID:BRwRk74I BE:218295959-PLT(13841)

自転車のほうが自動車より性能がいいこと知らない過去の人が多すぎます!!
http://ady.at.infoseek.co.jp/img/raptobike05.jpg
207 時計皿(catv?):2010/01/12(火) 14:26:21.13 ID:GTHc/1/N
車道で右側通行してる自転車はひき殺していいと思う
208 ハンドニブラ(アラバマ州):2010/01/12(火) 14:26:40.41 ID:ArjTP3TJ
またキチガイコテが来たか。
209 顕微鏡(宮城県):2010/01/12(火) 14:27:47.29 ID:Ge05m7Am
>>204
免許を持たなきゃ乗れない車と持ってなくても乗れる車の違い
事故を起こせばほぼ間違いなく前者の責任になる。
よって普段から気をつけるのは前者となる
210 ハンドニブラ(アラバマ州):2010/01/12(火) 14:28:31.51 ID:ArjTP3TJ
轢いたら自分の方も痛い目にあう癖にいきがってる基地外のすくつですね。
211 輪ゴム(大阪府):2010/01/12(火) 14:40:09.84 ID:jy/zgiIb
>>209
だからってルールを守らない言い訳にはならないだろ
こんなんがいるからロード乗りの評判が悪くなる

信号がいやなら信号少ないルートをさがせ
車がうざいなら車通りの少ないルートを探せ
212 レーザー(愛知県):2010/01/12(火) 14:40:34.55 ID:1GfyanYg
夜、バイクで左すり抜けしてたら
無灯火のチャリと正面衝突した俺が通りますよ
213 豆腐(東京都):2010/01/12(火) 14:58:36.30 ID:W1Wgt/Kr
>>201に書かれている内容のどこに自転車側の規則違反があるんだ?
214 ミリペン(アラバマ州):2010/01/12(火) 15:04:12.37 ID:aCWHFyI5
俺は原付乗りで左に寄って走ってるんだがかなり前にカーブの手前で左車線側から自転車が来て事故りそうになった
思い出すだけで冷や汗出るわ
215 インパクトドライバー(アラバマ州):2010/01/12(火) 15:05:04.07 ID:WLoV6pM8
路駐よける時は必ず後方確認して手信号で合図、路駐クリアしたらお礼の挨拶
こんぐらいすれば、たまにサンキューホーン鳴らしてくれるドライバーもいる
216 ろうと台(大阪府):2010/01/12(火) 15:06:08.36 ID:/BTzYbNY
>>215
そのサンキューホーンでびっくりしてよろけそうになることもよくあるよな
217 ハンドニブラ(アラバマ州):2010/01/12(火) 15:23:15.23 ID:ArjTP3TJ
手信号が見やすいように一部が白っぽいもしくは再帰反射付きのグローブが良いね。
218 ウィンナー巻き(群馬県):2010/01/12(火) 15:25:42.78 ID:Nc8bRvbS
警察でさえ結構最近まで、自転車は歩道を走るモノと
勘違いしていたそうな。
決まりだから、おっかなびっくり車道を走らねばならない。
219 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 15:29:58.64 ID:BRwRk74I BE:29106432-PLT(13841)

慣れれば時速50kmぐらいで身体に自動車が触れても平気になるけどな。
ただ自転車のハンドルとかに自動車が当たるとちょっと危ない。
220 マイクロメータ(関東・甲信越):2010/01/12(火) 15:42:22.78 ID:SNX8BGI+
>>216
ピッ!ピッ!
221 試験管挟み(アラバマ州):2010/01/12(火) 15:52:55.04 ID:jns4+8WG
40キロでてんのに歩道なんか走れるわけねえだろ。
222 すりこぎ(大阪府):2010/01/12(火) 15:54:10.56 ID:QyDvDOdj
>>38
未登録も別にOK

携帯電話・傘・音楽 を本格的に取り締まれば全国的にすごい勢いで逮捕者続出だろうな

あと __/  荷台の後ろ折り曲げてる奴は何なんだ?小中高生しかいないけど
まあこんな馬鹿みたいな折り曲げしてる奴は大阪以外にはいないだろうな
223 ちくわ(東京都):2010/01/12(火) 15:56:00.02 ID:1OG0ndmO
歩道を走る事が違反なんだけどな。
海外みたいに自転車通路が整備されるのは大分先だろうな。
224 dカチ(大阪府):2010/01/12(火) 16:01:57.84 ID:JPlTIjJP
自転車も免許制にしてほしいな
ウインカーもないから急に曲がってくる奴や飛び出す奴も居るし
学生は、右に曲がるのに一旦左に膨らんでから曲がる馬鹿もいるし
オバハンと学生は周りの交通にお構いなしな運転しやがる
とくにゆとりは車道を並列に喋りながら走ってる馬鹿もいるし
225 黒板(沖縄県):2010/01/12(火) 16:02:16.28 ID:w9QK3Frj
チャリにも反則金制度導入しろ
無灯火、逆走、2ケツ、通行区分違反とかやりたい放題なのに
ポリは見て見ぬふりしすぎ 
226 スターラー(福井県):2010/01/12(火) 16:04:57.30 ID:6lxGLce8
>>224
免許制の車でもルール守らないやつ多すぎなのに意味ないだろ
年間5000人も殺す凶器なのに危険ってことを自覚してないやつ多すぎ
227 駒込ピペット(奈良県):2010/01/12(火) 16:07:55.71 ID:Hjw8cn1e
>>115
スーパー玉出恵美須町店の前で見たことがある。
但し、車道を逆走。
228 dカチ(大阪府):2010/01/12(火) 16:08:23.58 ID:JPlTIjJP
>>223
それを知らない馬鹿なドライバー多いよ
自転車は歩道だろ車道走るな!って叫んでたり幅寄せやクラクションならしてる奴も多すぎ
あれって車が自転車に悪質なことしたら行進行妨害?とかになるんじゃないのかな?危険行為とか
229 ゴボ天(広島県):2010/01/12(火) 16:11:34.15 ID:swzE9fp1
自転車は道路交通法の中でも例外中の例外

道路交通法第六十三条の四  
普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。
ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を
指示したときは、この限りでない。
一  道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
二  当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行することが
危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
三  前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を
確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。

ぶっちゃけ、自転車通行可となっていない歩道ですら、
この第六十三条の四の三項により、事実上自転車は歩道を自由に通行出来る。
230 拘束衣(福岡県):2010/01/12(火) 16:17:36.00 ID:xeduMkq/
そんなイヤならはやく法律変えてこいよ
まぁ俺は善良な市民だからどんな狭い道路でも車道を走るけどな
事故ったら相手にメシウマできるしな
231 駒込ピペット(奈良県):2010/01/12(火) 16:17:41.54 ID:Hjw8cn1e
ヤマトのリアカーつき自転車は普通自転車じゃないにもかかわらず
平気で歩道走ってるけどな。
232 dカチ(大阪府):2010/01/12(火) 16:22:01.00 ID:JPlTIjJP
>>226
たしかにな・・・
免許制にしてもルール守らない場合は意味無いけど
減点や罰則金を科せられる免許制にしたほうが少しは改善されるだろうし良いとおもうんだ
まあ無法地帯の大阪に住んでる俺が何言っても無駄だけどね(車でもウインカー出さずに曲がる奴が多い
233 シール(埼玉県):2010/01/12(火) 16:22:41.70 ID:BHMF0496
ロクな歩道がないようなところなら仕方ないが
車が通れるぐらい立派な歩道があるのに車道走ってるキチガイには呆れる
234 ガスレンジ(山形県):2010/01/12(火) 16:22:54.09 ID:tIHshPa8
この時期歩行者ですら車道歩いてるわ
235 やかん(東京都):2010/01/12(火) 16:24:59.97 ID:Qi3Glf6s
>>44
愛知大学のきれいなキャンパスがあったな
236 ハンドニブラ(鹿児島県):2010/01/12(火) 16:25:08.45 ID:yumk6NOu
>>228
普通に歩道走って
人がいれば下車して歩けばいい
237 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 16:25:24.14 ID:BRwRk74I BE:77616544-PLT(13841)

>>233
いやもう歩道ってどんなに広くても、歩くための空間だから。
トラップとしか思えないものすごい段差があるんだよ…
238 ハンドニブラ(関西地方):2010/01/12(火) 16:28:38.95 ID:0OQ5m39v
車道は無理だろ
馬鹿なドライバーが駐車場から突然飛び出してくるからな
239 駒込ピペット(奈良県):2010/01/12(火) 16:29:20.96 ID:Hjw8cn1e
>>237
障害者団体がなんで文句つけないんだって言うレベルの段差があるよな。
あ、彼らは運転手つきの車だから気付いてないだけか。
240 ゴボ天(広島県):2010/01/12(火) 16:30:38.62 ID:swzE9fp1
6mの歩道+片側三車線なら歩道を走るべきだし
2mの歩道+片側一車線なら車道を走るべきなんだよね
241 ブンゼンバーナー(dion軍):2010/01/12(火) 16:32:38.21 ID:j0iVtaqo
自転車専用レーンを作る場合は、歩道に作って欲しい。
車道を自転車が走るのは無理があるんだよな。
車道を走るなら、人力でもナンバープレートや
方向指示器なんかの保安部品を装備するのが筋だろ?
242 パイプレンチ(catv?):2010/01/12(火) 16:32:42.56 ID:MFih81c4
>>230
お前が死んでもうたら家族にはお金しか残らんのやで…!
243 ブンゼンバーナー(dion軍):2010/01/12(火) 16:34:51.81 ID:j0iVtaqo
自転車は原動機を装備してないんだから
歩行者扱いするのが最善の策
244 ホッチキス(岐阜県):2010/01/12(火) 16:35:06.39 ID:2+3xmWQk
無灯火、逆走、信号無視、一時停止無視、ルールもマナーもあったもんじゃない
サラリーマンやおばさん、爺さん婆さんまで大の大人がこれだよ
それ見て子供がルールやマナーを守る大人になるとは思えない
警察はもっと厳しく取締るべきだろ
245 ゆで卵(関西):2010/01/12(火) 16:35:21.76 ID:KFhasqrW
>>78
ママチャリで十分だろ

ロード乗りたいならそれなりの場所で乗れ
246 カンナ(catv?):2010/01/12(火) 16:36:14.78 ID:PzwyndTn
ロードレーサーは公道から排除しろ
公道でスポーツやるんじゃねーよ
247 やかん(東京都):2010/01/12(火) 16:38:08.18 ID:Qi3Glf6s
チャリは押して歩けって書いてる緩やかな坂になった歩道橋の下り坂を
毎日すごい勢いでチャリの集団が追い抜いていくから
一度、そろそろ来るかなーってころにちょっと真ん中に寄ってみたら
俺を避けた直後に歩道橋出口の進入しづらくしてる柵に激突して
チャリ大破して、腕折れてるっぽい曲り方してた

そんなスピードで歩道橋降りてきて、歩行者にぶつかったらどうするんだろな
248 鑿(東京都):2010/01/12(火) 16:39:41.92 ID:jbdLXNsT
最近特に多い。ロードに限らず。
反対車線を走るやつとかは轢き殺してくれと願っているんだから轢いても無罪なのでは。
249 ハンドニブラ(アラバマ州):2010/01/12(火) 16:41:13.01 ID:ArjTP3TJ
左側走行が鉄則なのに右側逆走する奴は死んでもいい
250 ムーラン(東京都):2010/01/12(火) 16:43:31.87 ID:TRW0WpJi
>>64
ウインカーがわりに、ちらっとでも
後ろを見てほしいよね
251 れんげ(埼玉県):2010/01/12(火) 16:46:55.80 ID:Sm8xbCti
取りあえず、自転車も法律で車道走るべきだからって言って法律守るなら
自転車も一時停止とか、信号とかちゃんと守ろうぜ… 特にロードとママチャリのババア
この前片側3車線の道路の一番右車線を6人のロード集団が走っててビビッタ
しかも、原付は2段階右折してんのにロードは右折車線からだしw

あろロード糊は、お前のチャリンコ早いの分かったから、もっと道の端っこ走ってくれよ
せめて原チャリレベル位まで。
お前の後ろ車がつっかえて渋滞してんだよ
252 カンナ(catv?):2010/01/12(火) 16:57:04.77 ID:PzwyndTn
公道を自転車が走るならミラーとウィンカー義務付けにしろよ
253 ゴボ天(広島県):2010/01/12(火) 16:59:16.11 ID:swzE9fp1
http://hiroshima.moe-nifty.com/blog/2009/06/post-42d4.html
http://hiroshima.moe-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/14/1_3.jpg

この道路は広島でも特に歩行者の交通量が多い「裏道」(自動車は一方通行)。
いかにも自転車が赤部分を通れという風に見える。

実際にはこの赤部分、自転車どころか歩行者もたまに通るし自動車すら駐車待ちで止まる。
(この道路は駐車場への入り口があり、駐車待ちで車二台が通る幅が必要になる)
どちらかというと赤部分は共通バッファゾーンで、ここ使うときは全員気をつけろという意味合いに近い。

せっかく広い歩道なのに、自転車と歩行者を明確に分けると物凄く使いづらくなるから
そういう歩道はもっとフレキシブルに運用できるようにした方が良い。
254 ざる(神奈川県):2010/01/12(火) 17:01:14.01 ID:RymIkb3G
中途半端な速度で車道走らないでくれよ
追い抜き云々言う自転車厨もいるが速度差ないと危ないんだよな
255 ムーラン(東京都):2010/01/12(火) 17:02:49.28 ID:TRW0WpJi
クロスで、ときどき歩道に逃げる乗り方が、いちばん安全な気がする
256 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 17:05:48.83 ID:BRwRk74I BE:87319229-PLT(13841)

やっぱり自転車を知らない人はメチャクチャなこと言いよるな〜ww
257 ざる(神奈川県):2010/01/12(火) 17:09:32.77 ID:RymIkb3G
後、信号待ちしてる車列の横をすり抜け赤信号無視で突っ走ってく馬鹿は逝ってくれ
何度抜きつ抜かれつを繰り返さなければならんか
258 包装紙(アラバマ州):2010/01/12(火) 17:11:34.99 ID:K2xBresQ
結局、自転車は歩道も車道も走っちゃいけないんだよ。
国は自転車からは税金とれないからクルマかバイクに乗って欲しいんだろ。
時代に逆行してる。
259 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 17:11:45.93 ID:BRwRk74I BE:305613397-PLT(13841)

まずハッキリさせたいのは、自動車という文化は終焉に向かっているということ。
ガソリンだろうが電力だろうが関係ない。
自動車は緊急性、公共性がない限り人類は使用しちゃいけないもの。
だいたいこの30年ぐらいで普及したものなんだから、とっとと捨て去るべき。

そもそも筋肉以外の動力=エンジンというものが、何の意味も利便性もない、ほんとうに無駄なものだということが判明したのが20世紀。
人間の筋肉以上のエネルギー効率で動く動力を生み出さない限り、エンジンという概念はありえない。
全部無駄。なにをやってもかならず破綻するシステム。それがエンジンの民主化。
260 カンナ(catv?):2010/01/12(火) 17:14:58.75 ID:PzwyndTn
>>259
お前物流なめてんのか?
261 鑿(東京都):2010/01/12(火) 17:15:13.56 ID:jbdLXNsT
ロードの無法さは「殺しても無罪」って言うならためらいなくバイクで轢き殺すレベル。
262 ハンドニブラ(関東地方):2010/01/12(火) 17:15:14.35 ID:jFbdnsNd
>>259
さっさと仕事に戻れ
後楽園の当たりの会社は
穀潰し雇うほど景気がいいのか?
263 スプーン(長屋):2010/01/12(火) 17:15:59.26 ID:Tuw85nJu
>>259
自動車を自転車に置き換えても当てはまる文章だなww
264 ゆで卵(関西):2010/01/12(火) 17:16:21.39 ID:KFhasqrW
ぶっちゃけロード厨の池沼は車を買って維持する金がない貧乏人って事だろ

この糞寒いのにご苦労さんだわw

お前らって女と遊ぶ時もチャリこいでんの?w
265 はさみ(広島県):2010/01/12(火) 17:16:22.67 ID:WFgAaXw7
>>260
マイトガインみたいに鉄道を張り巡らせろという鉄オタなんじゃね。
266 オープナー(北海道):2010/01/12(火) 17:17:27.35 ID:Wy8duWlq
車道走ってた自転車がいきなり途中で歩行者感覚みたいに信号曲がってきて
かなりギリギリで止まった事を思い出した
267 銛(東京都):2010/01/12(火) 17:18:11.44 ID:uADeOX6n BE:58338645-2BP(1033)
車道走ってて意味不明なクラクション鳴らしてくるのって決まって地方ナンバーだよな。
まあどんなにクラクション鳴らしたところであぜ道でもはしってろガソリン百姓って感じでシカトだけどさ。
自転車は車道というのが、どんなに法的に明文化されてても百姓には理解できないんだろうな
268 ざる(神奈川県):2010/01/12(火) 17:19:50.83 ID:RymIkb3G
>>259
エンジンに何の意味も利便性もないの?誰が判明させたの?
人力で海を渡るの?空を飛ぶの?100キロ巡行で1000キロ走破できるの?

人間の筋力の代替手段がエンジンなんだろ
269 テープ(千葉県):2010/01/12(火) 17:19:54.33 ID:XMu0g8v2
車道の真ん中全速で走ってるおっさんに遭遇したことある
端に寄らないからクラクション鳴らしまくった
270 ゆで卵(関西):2010/01/12(火) 17:21:15.81 ID:KFhasqrW
>>267
DQNにおちょくられてるだけやんw

271 ムーラン(東京都):2010/01/12(火) 17:23:08.85 ID:TRW0WpJi
住宅街の交差点を、最短距離のインをノーブレーキで曲がってくる主婦の勇気には
毎回おそれいる
272 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 17:25:21.81 ID:BRwRk74I BE:349272689-PLT(13841)

今すぐでも高速道路を開放すれば誰でも20時間で500km走れる時代なのだ。
本気でインフラ整備すれば誰でも15時間で、訓練した人なら10時間以内に走る
そういう時代がやってくる。
そのことに世界中の人がうすうす気付き始めている。
やるか、やらないかでその国の未来が決まる。
273 はさみ(広島県):2010/01/12(火) 17:26:45.83 ID:WFgAaXw7
>>272
こねーよ。自転車やバイクが人気なのは発展途上国だけ。
将来的には個人で移動手段を持つこと自体が廃れる。
274 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 17:29:29.19 ID:BRwRk74I BE:261954296-PLT(13841)

お!帰る時間だ!
しかしさみーなあ〜自転車で帰るの面倒だなあ〜
275 接着剤(catv?):2010/01/12(火) 17:32:13.43 ID:m3aKS1pw
のりりんのヒロインはいつになったら輪姦されるの?
276 鑿(東京都):2010/01/12(火) 17:36:06.58 ID:jbdLXNsT
>>274
この糞寒いのに馬鹿じゃねーの
277 ムーラン(東京都):2010/01/12(火) 17:37:31.28 ID:TRW0WpJi
どんなくそ寒くても、厚着して走り出すと、けっきょく汗だくになるのが面倒
278 銛(東京都):2010/01/12(火) 17:41:14.05 ID:uADeOX6n BE:43753853-2BP(1033)
>>270
大抵が家族連れのファミリーカーとかだけどなw

>>273
むしろ自動車が人気な所ほど発展途上なのにwww
中国、韓国、インドは言うまでもなく、国内でも地方とかwwww
逆に欧州や東京では自転車大人気だしwwwwwwww
279 包装紙(東京都):2010/01/12(火) 17:41:39.54 ID:MaZOZyUP
のりりんスレじゃねーのかよ
マジで主人公の思想に共感できる
280 ゆで卵(関西):2010/01/12(火) 17:53:27.52 ID:KFhasqrW
>>278
DQNファミリーにおちょくられただけやんw
ちびっ子にまで馬鹿にされてw

281 画用紙(アラバマ州):2010/01/12(火) 18:07:09.39 ID:G4Jf/KCV
ピストですごく軽いギアにしてるからあんまりスピード出ない
282 ハンドニブラ(関西地方):2010/01/12(火) 18:12:35.87 ID:0OQ5m39v
>>260
物流は公共性があると考えてるんだろ
283 ドリルドライバー(関東・甲信越):2010/01/12(火) 18:16:01.15 ID:QDVc7Q6c
雪道を自転車に乗るジジイ死ねよ
284 エビ巻き(千葉県):2010/01/12(火) 18:18:01.62 ID:XNGCVxXg
歩道があるのにわざわざ路肩を歩くヤツは池沼なの?
285 焜炉(東京都):2010/01/12(火) 20:24:58.00 ID:usjgZGtY BE:77615982-PLT(13841)

この世の全てが太陽エネルギーが姿を変えているだけ。

ただ唯一、自転車だけは、「移動する」という、脳が、
太陽エネルギーが姿を変えていることを認識しているためのエネルギーと、実際のエネルギーの区別がないのだ。

ここがすごい。まるですごい。

分かりやすく言うと、前に進む間、それを観察する脳を生かすエネルギーと、
それを実行する手足を動かすエネルギーの区別がないのだ。どちらも、水と食料なのだ!!

これはものすごいのだ。あらゆる他の人工文化活動と違うところなのだ。
これを”再帰的な活動”と言うのだ。

ちなみに”再帰的”の反対語は”即自的”である。
例えばガソリンを燃やして仕事をさせる。ということを人間が思いつくことを”即自的”と呼ぶ。
286 試験管立て(不明なsoftbank):2010/01/12(火) 20:33:40.35 ID:oYQ4AFmm
無灯火は轢いても無罪にしてくれ

マジで気づきにくい
287 やっとこ(アラバマ州):2010/01/12(火) 20:40:06.66 ID:GaJ94QyI
ニュー速自転車スレはいい感じなのに、東京のリカ乗りが来ると荒れるのが難点
288 画架(アラバマ州):2010/01/12(火) 20:42:38.06 ID:ncpLRhDH
ロードはともかく、ちんたら乗ってるだけのママチャリとかはおとなしく歩道走っとけよボケ
289 マイクロメータ(アラバマ州):2010/01/12(火) 20:48:24.27 ID:r7QU3SLu
車は国道、チャリは裏道で棲み分けようよ
290 電卓(千葉県):2010/01/12(火) 20:57:12.83 ID:KDHxWC7l
近所の歩道も車道幅も狭いトラック街道をはしるチャリンこ糊は怖くないんだろうか
まあ裏道もほとんど無いから仕方ないんだろうけど
正直抜かし難いから困るわー
291 白金耳(東京都):2010/01/12(火) 20:57:33.49 ID:yvVejCK/
チャリ追い越して直後に路駐すんのやめてくれ、嫌がらせか
左折し始めてからウィンカー出すのやめろ、殺す気か
追い越し直後に左折するバカは死ね
292 指錠(catv?):2010/01/12(火) 20:58:57.39 ID:i1B6435U
歩道を原付で走るのは良いのかな
293 ペーパーナイフ(catv?):2010/01/12(火) 21:04:43.13 ID:tXuDHq9R
車道で一番遅い存在なのにミラー無しで走れる神経がすごい
294 画架(アラバマ州):2010/01/12(火) 21:06:58.19 ID:ncpLRhDH
>>291
減速しろよバカ
295 厚揚げ(大阪府):2010/01/12(火) 21:07:49.77 ID:BT28R7lH
シャドー?!

どっかの悪の組織の名前か?
296 ハンドニブラ(関西地方):2010/01/12(火) 21:08:47.50 ID:T+tDKaO9
車道走るほうが正しいのに
車からしたら
スイーツ自転車やババア自転車が車道走ってたら
死亡フラグ!ふしぎ!
297 泡立て器(アラバマ州):2010/01/12(火) 21:11:18.67 ID:V4xJ9kAz
車ってホント何様って感じだよ
298 シュレッダー(catv?):2010/01/12(火) 21:15:51.69 ID:j+FByFgk
よく小学生の交通安全標語とかあるけどイラっとする
こんなの書かせないでちゃんと教育しろ
標語書いてる奴らが一番こえーよ
299 マスキングテープ(山形県):2010/01/12(火) 21:18:23.09 ID:InxqHzBv
ピストって惰行が出来ないみたいな構造に魅力があるんだよな?
そこでノーブレーキって意味あるのか?
300 餌(dion軍):2010/01/12(火) 21:19:05.18 ID:J+ZA3rSb
俺が思うに、車道の主役はあくまでも自動車ってことだよ
自転車はそのことを理解しないといけない
法律で車道を走れますからって言ったって
交通の流れを乱したり、主役である自動車の邪魔になっていいわけないだろ?
我が物顔で走ってる自転車バカは、その辺りのことを理解しろっつーの!
301 梁(東京都):2010/01/12(火) 21:23:58.24 ID:burdSMH8
>>293
ミラーなんて役にたたねえよ。
首回した方が確実。
302 釣り竿(千葉県):2010/01/12(火) 21:43:08.66 ID:Obn1HRNz
雪国以外の自家用車は規制するべき
303 篭(東京都):2010/01/12(火) 21:47:01.56 ID:IzHYJRQt
ミラーは、ほんとあかんね。
かえって危険
304 真空ポンプ(catv?):2010/01/12(火) 22:14:42.08 ID:vlA9ezUm
近未来の漫画とかにありがちな石油資源が枯渇しかけで
公共交通機関と自転車しかないような世の中になってほしいわ
でも電気自動車とか普及しそうだし厳しいな
305 焜炉(東京都):2010/01/12(火) 22:37:34.56 ID:usjgZGtY BE:194040285-PLT(13841)

太陽エネルギーで身体ともに育った心が思ったことを実行するのに
なにゆえ余計な太陽エネルギー(石油は太陽エネルギーを浴びた植物が地中深い場所で圧力かまして1000万年〜数億年)が必要なのか
考えることが重要。

自転車は前に進むための道具ではない。抵抗を減らすための道具である。
見間違えてはならない。前に進んでいるのは心(のせい)なのだ。心は食物を食べることで存在している。
だから我々は、”自転車という現象”…今まであれほどまでに素早い速度で前に進む「心」を見たことがないので驚く。

自動車は前に進むが、それは心とは関係がない世界での話である。(即自的エネルギー)
だから「自動車を前に進ませたのは人間か?機械か?」という問題が切っても切り離せない。
すなわち、安全は?誰が責任をとる?誰のせいで?誰が望んで?
こうして、自動車はコンピュータが操縦する時代に進化していくのは避けられないのだ。
自動車が自動車ゆえ自動車的でなくなっていくのは、ごく自然な動きである。
「推進力が心と同じエネルギーソースを持たない」、「自動車の民主化は不可能」、
「資源とエネルギーが現実問題として表面化したのが民主化(心を集団として捉える動き)という皮肉」…
306 スパナ(東京都):2010/01/12(火) 22:43:29.80 ID:Vlq94din
>300
オマエみたいなのをカッペと言う。
307 包丁(兵庫県):2010/01/12(火) 22:47:05.45 ID:t2TJinbF
体力がないからってふらふら山道を車道の真ん中走ってる奴多すぎ
山道走るなよカス
308 コンニャク(東日本):2010/01/12(火) 22:51:42.27 ID:2dxD0GMv
車乗るようになってから
自転車の運転が怖くなった
309 カッター(埼玉県):2010/01/12(火) 22:52:52.75 ID:XtqvZIId
>>79
>>229 に書いてある条項だね。
でもこの例外が出来たのは1、2年前だから知らんやつも多い。
自動車の免許更新に行けば、過去5年間にこんな改正がありました
って説明は受けるはずだけど。
310 スクリーントーン(catv?):2010/01/12(火) 22:54:21.71 ID:c3Fmp71f
頭が足りないのが自動車厨
頭が固いのが自転車厨
311 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 22:54:49.00 ID:E/8AsavJ
路駐がなければ基本的にそこまで危険じゃないんだけどな
毎日通勤で片道で数十台の路駐避けて通るけど
後ろからトラックがスピード落としてくれずに突っ込んできた時の恐怖は異常
312 鏡(埼玉県):2010/01/12(火) 22:55:21.19 ID:T/vmtGH1
正直死に場所を探してる
苦しまないようにどかーんと頼むわ
313 上皿天秤(東京都):2010/01/12(火) 23:03:52.22 ID:z4pmqUcK
東京だと、歩道走らないとマジ危ない
道狭すぎ
314 乳鉢(千葉県):2010/01/12(火) 23:09:48.03 ID:H0wSEQVL
死にたくなかったら歩道走れ
警官も黙認してるから無問題
ただし飛ばすロード乗り、お前は駄目だ
315 ろうと(東京都):2010/01/12(火) 23:13:52.24 ID:syOF33Z6 BE:106531283-2BP(2224)

>>313
歩道の方が、逆に危ないだろ。
316 霧箱(東京都):2010/01/12(火) 23:26:10.74 ID:E/8AsavJ
>>314
黙認というか警官は基本的に歩道しか走らない
少なくとも俺が見かけた限りでは全部歩道チンタラ走ってる
317 カッター(埼玉県):2010/01/12(火) 23:28:41.22 ID:XtqvZIId
>>314
警官は特別だよ。
だって警官は規制と違う通行方法を指示できるから。
自分に指示したことにすればいい。
318 レーザーポインター(栃木県):2010/01/12(火) 23:41:48.05 ID:VJotYKQD
警察は、
車が自転車を轢くより
自転車が歩行者を轢く事を心配しています
319 銛(東京都):2010/01/12(火) 23:45:14.65 ID:uADeOX6n BE:78757439-2BP(1033)
都内なら直線で信号タイミングがいいだけでアウタートップで走れるんだよね
こうなると車は抜かしたくても抜けない。もう勝った@w荒 圧倒的に勝った@w荒www の状態
ロードのスピードわかってない奴だと調子に乗って追越し車線使ってきて結局次の信号まで抜ききれないバカとかいる。
こういうバカを増やさないためにもガソリン厨にちゃんと教習所で
ツールやブエルタのTTステージのビデオ見せてロードの速さを教えておくべきだと思う。
320 ウィンナー巻き(東京都):2010/01/13(水) 04:10:32.23 ID:mn5Qws+N
さてt仕事逝ってきます
自転車こいで
321 レーザーポインター(東日本):2010/01/13(水) 04:26:53.90 ID:vNgiVsCU
自転車レーンなど必要ない
322 ニッパ(dion軍):2010/01/13(水) 04:42:23.33 ID:kc0SQsal
東名の東京入り口付近の環八で横切るママチャリは死にたいのかと思う
323 夫婦茶碗(鹿児島県):2010/01/13(水) 06:41:56.23 ID:Ymy9YyZA
>>319
自転車の珍走自慢ってきまって東京だな
324 ムーラン(東日本):2010/01/13(水) 06:44:54.86 ID:LZWfj6zR
必ず自転車レーンを人が歩く
自転車のマークが入っているのに歩く
歩行者レーンがカラーレンガ敷きで歩きにくいのが原因か
自転車レーンだけに日除けが有る道もあり夏は歩行者が沢山居る
ならばと歩行者レーンを走ると当然歩行者が居る
まったくスムーズでない
325 釣り針(千葉県):2010/01/13(水) 07:06:22.06 ID:laMSscZJ
>>324
そんな「自転車レーン」があるだけで羨ましいが、何処?
326 浮子(関西地方):2010/01/13(水) 07:19:02.87 ID:zXPv5muA
>>323
ロードのマナーが…とかってたいがい関東だよな
327 天秤ばかり(鳥取県):2010/01/13(水) 07:33:39.54 ID:kVmEo4I+
悔しかったらひいてみろよwwwwww
328 スケッチブック(東京都):2010/01/13(水) 07:47:05.19 ID:XjV5Pjmx
>>324
確かにね。必ずってこともないと思うが・・・
あそこは区切りの柵とかつくらんとダメだと思う。
329 ラベル(大阪府):2010/01/13(水) 07:49:18.62 ID:d4dFTull
自転車は道路走らないといけないんだよ
歩道って漢字見えないのか?歩道は歩行者用に道だよ
330 平天(東京都):2010/01/13(水) 07:57:11.45 ID:8v8mUQeQ
>>1

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千葉県 25歳 男性
331 チョーク(dion軍):2010/01/13(水) 08:00:09.88 ID:mPrZRQcj
法律がおかしい

332 レーザーポインター(東日本):2010/01/13(水) 08:06:29.74 ID:vNgiVsCU
>>331
キチガイ警察とキチガイ道路行政担当者がキチガイ
333 蛍光ペン(愛知県):2010/01/13(水) 08:09:43.22 ID:3D6zQadT
免許もない、保険もない、原付並みの速度じゃ車と同じ扱いを求めるのは無理。
本来なら自転車道とか広く側道をとってそこを走るべきだが今の日本にはない。法制度も整備されず。
そしてマナーも悪く、道路でウインカーもなしに(ないなら手でも)突然右側に飛び出してくるやつの多いこと。
こんな状況で、自転車>車(笑)とか言ってるバカ見ると呆れる。
334 串(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:10:19.34 ID:72h0Fr2c
ほんとうに鬱陶しいことこの上ない
いきなり飛び出しておいてこっちが悪いみたいに睨んでくるやつら多すぎ
335 電子レンジ(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:11:31.87 ID:KZfamVqZ
ローカルネタで悪いが、葛西橋を自転車で走る奴はマジで轢かれて死ね
336 筆(千葉県):2010/01/13(水) 08:11:51.61 ID:Chirrcrk
>>162
何がスレ主だ死ね
337 しらたき(東京都):2010/01/13(水) 08:12:45.43 ID:jaH7v2fv
オランダが世界で最も自転車先進国
・国王が自転車乗っている
・車道走らないと怒られる
・手信号やらないと怒られる

国土の多くが0m地帯だから
温暖化防止のためという理由も大きいけど。
338 餌(埼玉県):2010/01/13(水) 08:14:58.98 ID:R9K2Gp+h
>>337
手信号って数年に一人ぐらいしか見ないなあ
339 平天(東京都):2010/01/13(水) 08:15:27.74 ID:8v8mUQeQ
偉そうなこと言っても 「自分だけが快適に走りたい」 って事だろ
340 スプーン(東京都):2010/01/13(水) 08:18:06.85 ID:4SczA4L5
ν速民はメシウマ好きだから自らを犠牲にしてまで車の運転手を不幸にさせそうで怖い
341 釣り針(千葉県):2010/01/13(水) 08:19:47.07 ID:laMSscZJ
それでもメシがうまいかどうか疑問
342 筆(東京都):2010/01/13(水) 08:20:15.47 ID:h4UBAPPt
ぶっちゃけ、当たれば儲けもんだからね
身障も良し、死ぬも良しだ
343 プリズム(愛媛県):2010/01/13(水) 08:20:38.08 ID:lQs1p57o
>>337
海外でも食えるチャリヲタは移住した方がいいんじゃまいか?
344 和紙(東日本):2010/01/13(水) 08:21:21.05 ID:m7sqRtFN
歩道走るのが普通だと思ってた子供の頃
いつの間にやら車道が正しいと知る
誰に教わったんだコレ
345 餌(埼玉県):2010/01/13(水) 08:23:41.00 ID:R9K2Gp+h
>>344
ふらふら走る子どもに車道走れとは普通は危険で教えられん
346 電子レンジ(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:24:14.77 ID:KZfamVqZ
>>336
そうだな、トピマス殿と呼ぶべき
347 顕微鏡(東京都):2010/01/13(水) 08:26:44.37 ID:belS+Emi
歩道・自転車専用道路・車道とあって
自転車専用道路を走らず、わざわざ車道を走るヘルメット被ってサングラスかけてる奴

自転車通行可の広い歩道があるのに、わざわざ車道をふらふら走る老人


この辺が理解出来ない
深夜に無灯火で、真っ黒のジャージ上下を着てる奴も理解出来ない
車から見えてると思ったら大間違いだ
街中でも見えない
348 二又アダプター(静岡県):2010/01/13(水) 08:28:17.52 ID:Q0bDxj7V
数名の塊だと手信号しっかりやるのに単独になると手信号やらない人多い印象
349 餌(埼玉県):2010/01/13(水) 08:31:47.11 ID:R9K2Gp+h
>>348
恥ずかしいとか思うのかね
350 シャープペンシル(福岡県):2010/01/13(水) 08:37:34.24 ID:ghgEphfN
せっかくアメリカ様が焼き払ってくれたのに
何でこんな糞狭い道路をまた作って路駐がどうとか渋滞がどうとか二輪がどうとかギャーギャー騒いでんの?
バカじゃね
アジアの百姓どものやる事は全く理解できねえ
351 エビ巻き(東京都):2010/01/13(水) 08:42:39.04 ID:F63UotfT
去年の7月以降都内の複数の警察官に聞いたけどほとんどの人が歩道走っても良いですよ
車道は危ないからねと言う
352 釣り針(千葉県):2010/01/13(水) 08:44:17.99 ID:laMSscZJ
マジレスすると1976年の道交法改正までは車道しか走れなかったんだよ。
353 ガスクロマトグラフィー(神奈川県):2010/01/13(水) 08:44:35.37 ID:TBGsuwHa
354 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/01/13(水) 08:46:28.32 ID:gkbC/0qV
自転車に乗るときは、自動車はみんな俺をひき殺すつもりだと思って乗ってるわ
355 ビュレット(奈良県):2010/01/13(水) 08:55:01.33 ID:G86wYFdu
>>347
>自転車専用道路を走らず、わざわざ車道を走るヘルメット被ってサングラスかけてる奴
その自転車専用道路に歩行者がいたり、違法駐車車両があったり、
道路脇の店から出てくる車が一時停止せずに歩道(自転車専用道路)を横切ったりするからだろ。

>自転車通行可の広い歩道があるのに、わざわざ車道をふらふら走る老人
「自転車は車道です」ってマスコミが騒ぎ出したから、それにしたがってるだけだろ。
(自転車通行可の標識や、通行可の例外なんて覚えられない)
356 顕微鏡(東京都):2010/01/13(水) 08:57:11.02 ID:belS+Emi
>>355
何かすごく気持ち悪い
357 ビュレット(奈良県):2010/01/13(水) 09:02:15.48 ID:G86wYFdu
>>356
それはお前の顔を見たときの俺のセリフだよ。
358 お玉(埼玉県):2010/01/13(水) 09:21:40.28 ID:sv69krBc
>(自転車通行可の標識や、通行可の例外なんて覚えられない)

はい、次の患者さんどうぞ〜
359 ビュレット(奈良県):2010/01/13(水) 09:24:53.07 ID:G86wYFdu
>>358
文脈から「その老人が」って事ぐらいわかるだろ。大丈夫か?
360 足枷(アラバマ州):2010/01/13(水) 09:25:05.56 ID:bPA90WAr

                  /⌒彡
                 /冫、 ) それはお前の顔を見たときの俺のセリフだよ。
                 | ∀ /      
              _/  ⌒ヽ  (⌒)      .
            ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐     .
               /    /  ヽノ__ | .| ト、
           _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
         /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
         ヽ <  | |
          \ \ | ⌒―⌒)
           ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
          (_/     ⊂ノ

361 カッターナイフ(広島県):2010/01/13(水) 09:25:28.41 ID:+qfy/fRh
>>358
じっさい老人はそんなもんだろ。道路の真ん中走ってる爺さんとかいて肝を冷やした。
362 平天(東京都):2010/01/13(水) 09:27:05.25 ID:8v8mUQeQ
そうじゃなきゃ首都高逆走したりしねーだろ
363 スプーン(北海道):2010/01/13(水) 09:27:24.37 ID:HE73Owzj
歩行者:歩道走るな死ね
車:車道走るな死ね
364 セラミック金網(千葉県):2010/01/13(水) 11:29:17.26 ID:n9+m/axM
>>342
つまり自転車は当たり屋か
365 メスピペット(長屋):2010/01/13(水) 12:08:54.70 ID:XdpLCK1r
最近シナや土人のドライバーも珍しくないのに怖くないの
日本人ミンチにしても国帰れば実質無罪だぞ
366 画鋲(東京都):2010/01/13(水) 12:13:59.64 ID:q8mOa4FL
朝の国道でショルダーバックを肩から斜めにかけてクロスバイク乗ってるサラリーマン見るとイラッっとくる
367 レンチ(ネブラスカ州):2010/01/13(水) 12:14:11.23 ID:/LVOrdrh
左端ぎりぎりで走ってるのにブーブークラクション鳴らしてくる車がいてうざかった
次の信号待ちでフロントガラスに痰吐きかけてドア蹴ってやったら怒り狂っててワロタ
368 レンチ(アラバマ州):2010/01/13(水) 12:15:57.01 ID:FFBYwT9a
ちんたら道の真ん中走る原付の方がウザイ
369 試験管(西日本):2010/01/13(水) 12:16:46.46 ID:Lbvpknat
歩道走行したら罰金五万円以下だっけ
370 昆布(関西):2010/01/13(水) 12:20:18.78 ID:wd+GNPGG
ぶっちゃけロード厨の池沼は車を買って維持する金がない貧乏人って事だろ

この糞寒いのにご苦労さんだわw

お前らって女と遊ぶ時もチャリこいでんの?w
371 コイル(東京都):2010/01/13(水) 12:21:17.28 ID:slQszLlk BE:135828274-PLT(13841)

このスレまだあったのか。

今朝RaptoBikeにまたがってたら
YSPの店員さんにばったりあってすげー気まずかった。
「SR400乗ってますか?乗ってナインでしょー」って言われた。

11月に買ってまだ300kmはしってないお。。。
372 カッターナイフ(広島県):2010/01/13(水) 12:23:47.79 ID:+qfy/fRh
>>371
そりゃSR400なんか買っても乗らんだろ。
373 コイル(東京都):2010/01/13(水) 12:29:42.95 ID:slQszLlk BE:232848386-PLT(13841)

>>372
SR400の悪口は言うな!
意外と町乗りだと早いぞ。
374 カッターナイフ(広島県):2010/01/13(水) 12:32:40.86 ID:+qfy/fRh
>>373
町乗りならセローにキャリアと箱付けろよ。
375 オープナー(兵庫県):2010/01/13(水) 12:37:44.15 ID:WPlV1zgb
正直交通の妨げになってんもんな。特にバスとか
ナッツ頭達は原付より速く暴走したいから車道走ってる
歩道をゆっくり走るのが正解だろ
つまり自転車通学ヘルメットJCこそ至高
376 大根(東京都):2010/01/13(水) 13:08:15.44 ID:Vf15CISL
六本木通り西麻布のオーバーパスを自転車で走ってるヤツはいつか事故に遭う。
377 千枚通し(青森県):2010/01/13(水) 13:17:12.53 ID:KgFLCMhY
歩行者専用歩道以外では自転車は歩道を走ることができる(標識がある)
ただし、歩行者専用歩道においても自転車を降りて押していればOK
自転車専用道路もしくはレーンがある場合はそこを走らないとダメ

歩道を自転車で走る時には、歩行者の通行を妨げてはならない
徐行義務や速度制限等は無かった気がする

こんなところ?
378 カッターナイフ(広島県):2010/01/13(水) 13:20:58.10 ID:+qfy/fRh
>>377
歩道は徐行。
379 レンチ(アラバマ州):2010/01/13(水) 13:26:57.59 ID:FFBYwT9a
あいつら前しか見てないかしな。、
わざと前に出て左側をぴったりつけてやるんだ。
横で転ばれたほうが危ないからな。
後ろで排気ガス吸って待ってろ。
380 万年筆(北海道):2010/01/13(水) 13:29:22.48 ID:48WKvbtj
でも400のシングルが57万とかねーわ
381 コイル(東京都):2010/01/13(水) 13:38:43.28 ID:slQszLlk BE:101871173-PLT(13841)

どんどんFI化でどんどん高くなるし
ちゃんとしたガソリンエンジンを買うならホントに最後のチャンスにさしかかってるぞ。
人からバカにされる買い物だが、ガソリンエンジンの終わりを見届けたきゃ
おまいらオートバイ屋つっこんで「なんでもいいからキャブ車ください!」って叫べ。
382 カッターナイフ(広島県):2010/01/13(水) 13:41:08.95 ID:+qfy/fRh
>>381
草刈り機やチェーンソーで良いじゃん。
383 ゴボ天(東日本):2010/01/13(水) 13:57:45.00 ID:kBoLrBo3
自転車専用道路が整備されていないんだし、
歩行者も車(自転車除く)も幸せになるには
自転車線用道路が整備されるまでは、
自転車を規制するしか無いよね。

それか自転車も免許制にする。
そして無保険では乗れ無いようにする。
これしかないよ。
384 ゴボ天(東日本):2010/01/13(水) 14:00:05.62 ID:kBoLrBo3
>>381
石炭車(石炭で走る4輪自動車)に最後まで拘った人と同じだな。
無意味っすw
385 落とし蓋(アラバマ州):2010/01/13(水) 14:06:12.83 ID:T9mg4mPt
自転車専用道路整備のためにロードから自転車重量税取るべきだな
386 がんもどき(関西):2010/01/13(水) 14:07:27.80 ID:CW5ZXJw5
オマイラそんなこと言ってるが車のマナーはいいのか?
信号のない横断歩道で歩行者が通行しようとしてるのに停車しないバカ多過ぎ
まぁ車来てても横断歩道渡るがな
387 ジムロート冷却器(東京都):2010/01/13(水) 14:09:23.81 ID:PwF4h3X5
自転車専用道路なんていらないよ。利権になるだけ。
ママチャリとロードが2台分位の幅の道を通ることを想像してみ?
388 釜(長屋)
ラクーアの横の白山通り
通勤チャリのうざいことうざいこと
電車で通え馬鹿