サムスンも一つ間違えば10年後は小さな商店になる 日本企業って悔しくないの?
1 :
ろうと台(catv?):
「サムスンも一つ間違えば10年後は…」
李健熙前会長が強調
サムスン | 李健熙
サムスングループの李健熙(イ・ゴンヒ)前会長が、「サムスンも一つ間違えば10年後は小さな商店になる」と語った。
李前会長は9日(現地時間)、米ラスベガスで開幕した世界最大の電子・家電製品展示会「CES2010」展示場で記者らの取材に応じ
「10年がどれだけ長い歳月か。10年前のサムスンは、現在の5分の1の規模にすぎない小さな商店のようだった」と語った後、先の発言をした。
2008年4月、グループ経営からの引退宣言以来、1年8カ月ぶりに公の場に姿を見せた李前会長は、強い危機意識と共に、徹底した未来への備えを何よりも強調した。
李前会長は「(CESは)世界で最も強い人だけでなく、(主要グローバル企業が)すべて集まって、互いに比較分析する場所だ。
企業だけでなく、教育や文化など全分野で常に国内での自分の位置、世界での自分の位置を確保していかなければ、変化の激しい21世紀を耐え抜くことはできない」と語った。
さらに、李前会長は「(韓国社会は)各分野がしっかりしなければならない」と付け加えた。具体的な例を求めると、同氏は「残りは想像に任せる」と述べ、明言を避けた。
昨年末、平昌冬季オリンピック誘致活動などの名分で特別赦免された李前会長は、平昌オリンピック誘致の可能性について、
「それは本当に誰も分からない。国民や政府など全員が力を合わせて頑張るしか道はない」と語った。
李前会長は前日夕方、前職・現職の国際オリンピック組織委員会(IOC)委員と会って夕食を共にしたと話し、平昌オリンピック誘致活動を始めたことを示唆した。
李前会長は経営復帰の時期については、「まだ先のこと」と話し、急がないとの意思を示した。
また、?在鎔(イ・ジェヨン)サムスン電子副社長など子息の経営能力については、「まだ学ぶ必要がある」と評価した。
ラスベガス=白剛寧(ペク・カンニョン)記者
http://www.chosunonline.com/news/20100111000024
2 :
巻き簀(アラバマ州):2010/01/11(月) 10:32:13.02 ID:ynzBoiFR
日本のゆとり理系が無能すぎるせいだな
3 :
羽根ペン(埼玉県):2010/01/11(月) 10:32:42.80 ID:ylrv08b0
政府が全力で力を入れる企業
4 :
るつぼ(東京都):2010/01/11(月) 10:32:51.14 ID:/EO2ujMJ
大企業も5年経営努力を怠れば見る影も無くなる
5 :
目打ち(アラバマ州):2010/01/11(月) 10:33:12.63 ID:c6Oxpze9
そんな背水の陣では日本企業はやれねーよw
6 :
カッター(長屋):2010/01/11(月) 10:33:41.43 ID:HaoKxHMX
∧_∧
< `∀´> n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
つまり一つのミスも無ければ潰れるわけだな
8 :
霧箱(長屋):2010/01/11(月) 10:34:21.27 ID:7criioi1
損害賠償金が利益を超えるんだっけ?
9 :
昆布(大阪府):2010/01/11(月) 10:34:45.05 ID:q08devKl
おれも10年前は輝ける少年であった
11 :
試験管立て(大阪府):2010/01/11(月) 10:35:54.56 ID:qL7V8jkZ
10年前は今の5分の1の小さな商店って5倍しても大企業にはならないだろw
12 :
印章(山形県):2010/01/11(月) 10:36:24.28 ID:hHtiZe9R
俺も将来は大統領になるとか言ってたのにどうしてこうなった
これには在日もニダー笑い
14 :
分度器(大阪府):2010/01/11(月) 10:38:24.43 ID:rxj9rn6k
李前会長カッコヨス・・・
サムスン一極って危ないんじゃねえの?
大丈夫かよ韓国
10年前も販売実績世界10本の指に入る大企業だったな
17 :
巻き簀(宮城県):2010/01/11(月) 10:39:46.92 ID:kTe9/z6u
わかってねーなw
赤字経営で社員に給料を払うからえらいんだよ
稼ぐだけならアポ手法で出来る
18 :
指矩(東京都):2010/01/11(月) 10:40:41.00 ID:S5BwHLDy
>>1 まあ、韓国企業が日本企業の鵜であることを自覚していた数少ない人だから
19 :
豆:2010/01/11(月) 10:41:04.55 ID:V8USaGyp
薄利多売で急成長って何年後かには必ず消えるね
まぁ賢い企業は物が安くしか売れない時はあえておとなしくして
じっと耐えるのかもしれんなぁ
って言うかサムスンと同じ事やってもサムスンには勝てないんだから
今のままで良いんだよ。
ただ時代がサムスンに傾いてるだけ、ソニーの栄枯盛衰が良い例だろ
>>2 ゆとり理系が入社するのは2年後からだろ
どうみても氷河期世代とその上のバブル世代が原因
22 :
ラジオペンチ(空):2010/01/11(月) 10:41:17.82 ID:RyJDE7R0
このひと愛犬家で早稲田卒なんだよね・・・
23 :
印章(山形県):2010/01/11(月) 10:41:49.96 ID:hHtiZe9R
>>17 道徳観としては偉いが経営者としては向こうのほうが上手だよ
小さな商店が1つで向こうは食ってたんだから数個あれば日本だって自分の食う分には困らないからいいような
24 :
乳鉢(東京都):2010/01/11(月) 10:42:12.48 ID:OlwAQPRW BE:4912122-PLT(13001)
>>8 そう言ってるのはネトウヨだけじゃね?
爆弾を抱えてるのは事実だが、商品のサイクルに比べて訴訟に時間がかかりすぎて
特許侵害だと結論が出る前に主戦場は次の分野に移っている上、
連中が占めたシェアを奪い返すのは容易なことではない。
25 :
筆ペン(福岡県):2010/01/11(月) 10:44:38.58 ID:qTx/xotl
10年前も引きこもりなんだけど
韓国がサムソン1社に絞って成功したからって、日本の群雄割拠に意味が無かった事にされてもな
27 :
ボウル(dion軍):2010/01/11(月) 10:48:29.10 ID:nJo3w9ZS
俺も10年前は無職で一人だったが
今は
28 :
硯箱(佐賀県):2010/01/11(月) 10:49:41.72 ID:UZb44J2r
日本を出る時がきたなとしみじみ感じる
国にとどまって爺婆のくその始末やるよりまだ可能性がありそうだ
サムスンは国策企業だからな。
日本も戦略的に企業支援しろや
>>26 そうやって過去にしがみついて、政府も業界も今を変えようとしてこなかったから、
今の状況に陥ったんだよw
31 :
ろうと(大阪府):2010/01/11(月) 10:50:49.28 ID:kpMl3VPc
ほとんど国営企業だからな
日本の企業じゃ郵貯銀行くらいしか勝てんだろ
>>31 都合の悪いときだけ35歳以下はゆとり扱いなの?
34 :
硯箱(佐賀県):2010/01/11(月) 10:52:24.59 ID:UZb44J2r
>>29 これでも法人税30%は減ったし各種支援やってる
>>33 そもそもゆとりがどうのこうので議論する不毛さを理解できんのかお前は
36 :
ろうと(大阪府):2010/01/11(月) 10:52:32.59 ID:kpMl3VPc
>>29 馬鹿な国民が法人税下げさせない時点でもう
つうか実際ゆとりのやつら
勉強以外のいろんな体験するために作られた土日休日も塾やらで勉強しすぎなせいで頭おかしく成っちゃったんだから
30年前の教育戦争の頃からすでにゆとりなんだよ年齢で言うなら50歳以下
39 :
セラミック金網(大阪府):2010/01/11(月) 10:56:06.08 ID:imlzR/fl
早速ブチキレている方がいらっしゃいますね
この人いなけりゃサムスンはデウと同じ運命をたどってたろうな。
日本にはこーゆー経営者いないね。
>>38 ちなみに李健熙は40年ほど前に早稲田出てる。
41 :
カッター(山形県):2010/01/11(月) 10:59:29.41 ID:n5VxSTcb
42 :
黒板消し(dion軍):2010/01/11(月) 11:02:39.60 ID:9oh9Pu5w
43 :
じゃがいも(静岡県):2010/01/11(月) 11:05:24.53 ID:3Hp/UQS6
44 :
集魚灯(西日本):2010/01/11(月) 11:05:52.57 ID:IuewKe/l
ここまで来ると清清しいなw
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/01/11(月) 10:44:41 ID:H9ndaewk
サムスンってのは技術開発はしないらしいな
日本の電機が韓国勢に完敗した理由
サムスン電子元役員が語る“立ち食いそば式”開発の強さ
一番の違いは「モノ作り」に対する姿勢だと思っています。
韓国勢はモノ作りが製造業ではなく、お客様に対して特定の付加価値を生み出す作業だと考えている。
付加価値を商品という形にして、どうやってお客様に届けていくのかという一連のプロセスで差があります。
サムスン電子を例に説明したいと思います。
同社の開発手法を象徴するのが「リバース(反転)・エンジニアリング」という言葉です。
競合メーカーの製品を買ってきて分解して、その市場の消費者が何を求めているのかに照らし合わせて、必要な機能を付け加え、
不要な機能は削ぎ落とす。
単なるモノマネではない韓国勢の商品開発
吉川 日本メーカーはリバースを単なる「モノマネ」と思っているようですが、それは違う。
サムスンは競合製品を単純に分析するだけでなく、分解して自分たち流に作り直す。
市場で求められる機能を足し算したり、不要なものを引き算したりして、全く新しい商品を開発しています。
http://gensizin2.seesaa.net/article/132534818.html
>>41 デウの名前が残ってるのがGMデウぐらいで他のグループ企業は切り売りだったかな。
>>44 昔の松下はこんな感じだったな。
まあ、そうできるということは技術と資金力の裏付けだったんだが。
47 :
電卓(東京都):2010/01/11(月) 11:08:55.11 ID:mHUcIpay
液晶だけでも違うものなあ
さっさとPC用から撤退してこれからはTVの方が重要だと言って日本にしか大型液晶は作れないから韓国は死ぬと息巻いてた人達は今どんな気持ちなのか
情報をシャットアウトしても自力で這い上がるだけの力がサムスン・LGにあった事が見えないと日本勢全滅で本当に負けるんじゃないかと
48 :
印章(山形県):2010/01/11(月) 11:10:01.59 ID:hHtiZe9R
ネトウヨどもには申し訳ないが、 モニターを買おうと思うが、
BenQ、acer、LG、ヒュンダイ、サムスンだったらサムスンを選ぶ
まあ元地元企業だし自分ではイイヤマが最有力なんだけどね。
50 :
硯箱(佐賀県):2010/01/11(月) 11:10:50.46 ID:UZb44J2r
>>46 家電じゃないけどホンダはかなり力入れているらしいね
51 :
ドライバー(九州):2010/01/11(月) 11:11:19.10 ID:valo27OV
最新機能はいらないから、現行機種のいいとこどりした機種が欲しい
こう思う人にサムスンの商品は売れてるんかね?
52 :
印章(山形県):2010/01/11(月) 11:12:10.36 ID:hHtiZe9R
>>49 サムスンよりもヒュンダイの方が安くね?
俺AOpen信者だからacer買うけど
53 :
撹拌棒(埼玉県):2010/01/11(月) 11:12:32.21 ID:aEIT0wjC
日韓で外国人従業員の割合はどうなのかな。世界のエリート技術者を
どんどこ採用してるとか(どこもしてるだろうけど)
あとゆとりとは無縁の超学歴社会もプラスなのかも。
54 :
便箋(アラバマ州):2010/01/11(月) 11:13:29.03 ID:MK1fO8F0
TopGearのレクサススーパーカーの皮肉がバッチリ合うよ
レクサスのスポーツカーは凄い
ポルシェより凄いかもしれない
だけど価格差に見合うだけの凄さは微塵もない
自作板でも言われてる
Core i7 860は凄い
だけどCore i5 750と7000円の価格差を感じるほど凄くはない
日本の液晶テレビの方が凄いのかもしれない
だけど、それは価格差に見合うだけの凄さではないのかもしれない
55 :
じゃがいも(静岡県):2010/01/11(月) 11:14:04.47 ID:3Hp/UQS6
Aopen BenQ acer は全部acerのブランド
56 :
蛍光ペン(岡山県):2010/01/11(月) 11:15:06.93 ID:ok1gVD0l
すでに世間の風向きが変わったように感じるよ
金融危機の直前直後はなんだかんだで韓国製=安物は蔑まれていたと思うんだが
最近、鳩山政権が正式にデフレ認定して、マスコミが特集記事を書き立てるようになってから
デフレ関連の株式銘柄が大幅にカチ上げてきたし、売上も好調の一途だ
ユニクロはグローバル企業扱いだし、王将は貧乏人の希望みたいになってる
リアルで「割高な日本製品を買うヤツは馬鹿w」なんだよ、実にν速的な風潮が世間にも広がっている
57 :
ドライバー(埼玉県):2010/01/11(月) 11:15:09.31 ID:N/cnmzZL
もうサムスンに追いつける日本企業は皆無だね
日本と韓国は違う国って世界中にわかってもらえる日はくるんだろうか
59 :
電卓(東京都):2010/01/11(月) 11:15:46.85 ID:mHUcIpay
>>51 サムスンじゃないけどBD・HD DVD規格が分かれた時LGのみが両対応ドライブを出して「消費者に損はさせない」と言った事は記憶に新しいはず
この軽さがそのままサムスン強化につながっていると見て問題ないだろう
WUXGAの液晶を採算度外視で開発を続け利益が出るレベルに乗っけて来た事も忘れちゃいけない
60 :
印章(山形県):2010/01/11(月) 11:17:31.26 ID:hHtiZe9R
>>59 その理屈だと何故日立は儲かってないの?
ドライブ部門だけ儲かっても仕方が無いのかもしれないけどな
>>52 俺みたいな情弱はブランドイメージで選ぶしかないのさw
まあ金があれば三菱買うけどさ
技術流出さえなければ余裕で勝てる相手なのに・・・
63 :
振り子(東京都):2010/01/11(月) 11:22:13.14 ID:hPFuDeEa
>>56 餃子の王将は全く安くないのに安さの代名詞で上げるところ以外は同意
64 :
集魚灯(西日本):2010/01/11(月) 11:22:53.28 ID:IuewKe/l
>>62 一応、やっと去年に産業スパイ防止法が成立したけどね。
65 :
印章(山形県):2010/01/11(月) 11:24:37.61 ID:hHtiZe9R
>>61 ブランドイメージならNANAOだろ
価格comとconecoを使って最安を探す俺情強(笑)
66 :
ノギス(東京都):2010/01/11(月) 11:24:38.41 ID:J5MG/Bdm
もう中国だろうがどこの製品だろうが、俺等一般人の使う製品レベルではどっちでもいいもんな
業務用の最先端技術は知らんけど
デジカメを除いて、僅かな性能差に何倍もの金を払える時代は終った
家電のデジタル化で性能の差が無くなってきてる。
PCなんかとっくの昔から台湾メーカーのOEMだし。
>>29 日立とかほぼ国営企業みたいなもんじゃんw
69 :
便箋(アラバマ州):2010/01/11(月) 11:27:29.73 ID:MK1fO8F0
あと、日本の製品は遊び心がない
動画再生もmovと良くてwmvとか
mp3プレイヤーや携帯でogmもmp4も全コーデックいけまっせとかやれよw
70 :
カッター(神奈川県):2010/01/11(月) 11:27:37.20 ID:59AuJhEz
もう世界一とかどうでもいいじゃん
食っていける分だけ稼げれば十分だよ・・・
>>62 それはないだろ。
サムスンは広報に力入れまくってるし、日本企業と違う点がかなりある。
戦略も変えて行くし。
72 :
電卓(東京都):2010/01/11(月) 11:28:18.10 ID:mHUcIpay
>>60 LGは万年赤字だったがずっとアップルとフィリップスと提携をして投資リスクを最小限に抑えてこれた強みがある
韓国を相手にしていたようで実は後ろに外資連合が潰れないようにがっちりと支えていたと言う事だな
しかも赤字のリスクは外資がとる、儲かった時の利幅は減るが開発リスクは減る、これはでは止められない
日本の場合だと国が金を出してしまうので最終リスクは日本政府が取る事になり失敗すれば破綻する
73 :
乳鉢(石川県):2010/01/11(月) 11:28:58.34 ID:D8WDP39b
ダンピング絨毯爆撃による価格競争で他社を一掃して市場を制圧するなんて
国有企業モドキなバックアップが無きゃ出来んよね
74 :
振り子(福岡県):2010/01/11(月) 11:30:52.71 ID:5MRhQNhT
関税一つとってみても韓国は優遇されてるしな
韓国が組み立て工場国とは言っても、賃金の安い国で作られたら、日本の家電も死ぬよ
まあ、目にあまれば関税あげればいいだろうが、3兆円以上の体韓貿易黒字も減るだろうしな
75 :
硯箱(佐賀県):2010/01/11(月) 11:31:32.21 ID:UZb44J2r
>>71 どこの国いってもメインストリートはサムスンの広告だらけだもんな
76 :
はさみ(東京都):2010/01/11(月) 11:32:46.75 ID:qtw5b7dX
日本製ガラケー買うならSAMSUNGのOMUNIA買った方がマシ
77 :
ちくわ(島根県):2010/01/11(月) 11:32:54.25 ID:gyoWG7M9
でもさっき別スレで見たけど、
特許侵害の賠償金>営業利益
なんでしょ
なんで経営が成り立ってるわけ
78 :
和紙(香川県):2010/01/11(月) 11:34:12.40 ID:or8YvOnQ
日本は企業も自治体も、おらが村おらが村だから
このまま衰退していくんだろ名
>>71 プリウスのハイブリッド技術だって韓国に渡ればトヨタの優位性は無くなり
韓国がアホみたいにハイブリッド自動車作るんだぜ?
そもそもSONYが提携するまではメモリだけのサムスンだったのに
SONYと手を組んでから調子乗り始めたよなサムスン
80 :
シール(北海道):2010/01/11(月) 11:35:49.70 ID:mQPoOH67
81 :
振り子(福岡県):2010/01/11(月) 11:36:37.17 ID:5MRhQNhT
>>77 賠償金ってシャープとかのやつかな?
あれなんじゃね
賠償金を払ってないだけなんじゃね
クロスライセンスに逃げるとか
液晶は悪いがサムスンパネル買うわ
俺には画質の違いはわからんが、
値段の違いはわかる。
そしてうんよく今までハズレなしだった
83 :
電卓(東京都):2010/01/11(月) 11:39:00.85 ID:mHUcIpay
規格を自分達で立てずにあくまで他人に乗っかりシェア争いに一石を投じると言った身軽さは日本にはないからな
サムスンを仲間に引き込めないと規格成立自体が危うい、しかし新技術開発には規格を立てなければならない、そうしないとそもそも落ち込んで市場を維持できない
このジレンマはいずれ解消しないとまずい事になりそうだ
84 :
定規(山梨県):2010/01/11(月) 11:39:27.04 ID:KLL9tiFu
はやく賠償金払えよ
85 :
マイクロピペット(千葉県):2010/01/11(月) 11:42:14.45 ID:YaQ78one
おまえらサムスンしか知らないみたいだから教えてやるけど、重電でも現代重工がめっちゃ伸びてて日本の最後の砦みたいな重電もあぐらかいてると数年で抜かれるぞ
86 :
リール(千葉県):2010/01/11(月) 11:43:13.69 ID:8R3wdiGI
必要な中間世代が氷河期で絶滅してるんだから、無理。
87 :
蛍光ペン(岡山県):2010/01/11(月) 11:47:26.84 ID:ok1gVD0l
それで解決策が二倍、三倍は働け〜だから終わってるでしょ
戦時中の総動員みたいなシステムを造るなら
いっそのこと国産品以外は買ってはいけない法律でも作ればw
88 :
ラベル(アラバマ州):2010/01/11(月) 11:48:38.91 ID:9vpPH8jt
やっぱり日本企業は保守的になった時点でダメだったんだと思う
今のソニーとかなんかつまらないし
そういう意味では正直韓国の方が夢がある
89 :
ピンセット(福島県):2010/01/11(月) 11:49:20.05 ID:k2mHqWLp
「間違えば」ね
90 :
セロハンテープ(東京都):2010/01/11(月) 11:50:39.18 ID:I5owCEMf
日本の大企業はほんとに意思決定が遅いな
通信業界だって禿が入ってこなかったらどうなってた事やら
92 :
ピンセット(鹿児島県):2010/01/11(月) 11:51:30.92 ID:dOghPXln
これ思い出した
275 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 16:56:28 ID:xx5fhvVn0
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l トヨタってドラえもんのいた未来では何作ってるの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! 家族経営で名古屋でお味噌作ってるよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
93 :
電卓(東京都):2010/01/11(月) 11:51:42.45 ID:mHUcIpay
>>80 要するに韓国企業はパトロンを見つけるのが上手だと言う事
ここで色んなリスクを殺してしまうし、リスクがあるものほど外資の力を仰いで利益を出す
日立もLGと似ているがここは国が面倒見過ぎたから行くところまで行ってしまう
結局は技術で負けたのではなく日本は営業力・リスクの判定能力で勝てなかったのだろう
94 :
集気ビン(兵庫県):2010/01/11(月) 11:51:55.43 ID:k5tcSDYJ
>>88 わけわからんベンチャーがモバイルPC作ってたりするのは凄いなってのはあるね、確かに。
95 :
シール(北海道):2010/01/11(月) 11:51:58.35 ID:mQPoOH67
>>79 トヨタのハイブリット技術は日産に技術供与されて北米向きモデルに採用されている
日産→ルノーサムスンの経路で技術は流出するかもね
それ以前に車の場合実車があればリバースエンジニアリングでのパクリは他の産業より元々やりやすいだろ?
それに自動車関連とくにトヨタが特許関連で黙っているわけはないしな
問題はまるパクリ以外の微妙なパクリだな
96 :
ドラフト(長屋):2010/01/11(月) 11:52:20.47 ID:hV3qPz2e
今の日系メーカーなんて考え方・販売戦略っが旧軍そのものだぞ
経営側が腐りすぎw
日本人って液晶テレビでもわずかな性能の違いに価値を見いだして
数万円高くてもそっちを傾向にあるからね
まあ、その性格が性能ピカイチの製品作ってきたんだけど
海外は、その程度の性能差なら安い方がいいやって奴の方が多いからね
じゃあ、いつまでも韓国製品は安かろう悪かろうかと言うと
儲けた金で世界中から技術者雇って着実に力付けているし
日本人も最早若い金のない層は100均でしか買い物はせんな
それだけならまだいいが、小物家電に韓国製品の方が純粋に魅力があるという・・・
99 :
シール(北海道):2010/01/11(月) 11:57:53.99 ID:mQPoOH67
>>93 じゃなくて投資リスクの話だろ?
最初にLGを庇護したのは日立じゃないの
その後も液晶パネルや光学ドライブいろんな分野で面倒見てたじゃない
IPS液晶でサムスンほどの投資をせずにLGがここまで伸びる事ができたのは、
フィリップス、アップル以前に日立の技術供与があったからだろ?
100 :
集魚灯(西日本):2010/01/11(月) 11:58:17.09 ID:IuewKe/l
>>85 現代重工は造船で、去年辺りから傾きかけてなかった?
>>81 プラズマ訴訟でも、日経に富士通に1000億単位で払ったと書かれたが、
三星はクロスライセンス云々で詳しい事は表に出てこないんだよな。
性善説に乗っ取り技術垂れ流しにしたのか
それとも社内に幹部に元々、在の方がいたのか。
それとも
102 :
朱肉(大阪府):2010/01/11(月) 12:02:26.98 ID:tDmatuLo
日本人が過去の栄光にすがって努力しなかったから
努力してる韓国や中国は伸びまくり
103 :
ピンセット(福島県):2010/01/11(月) 12:04:35.86 ID:k2mHqWLp
努力してパクってるもんな
>>101 日本企業が韓国の技術力を侮ったのもあるよ
東芝はフラッシュ技術を韓国に提供したのは作るところが増えれば
認知度が増えて需要も増す(東芝儲かる)だろうと考えたから
でも結局は安く大量生産できるサムソン一人勝ち状態
105 :
錘(宮城県):2010/01/11(月) 12:06:56.11 ID:Dy1NzH8H
予言しようこのスレは基地外東日本はじめ朝鮮人のホルホルで1000まで埋まる
>>104 まあ、ユーザーとしては感謝もするわ。
4gのusbが500円とかな
107 :
振り子(福岡県):2010/01/11(月) 12:10:15.96 ID:5MRhQNhT
>>102 韓国時給300円、中国時給50円。同じ土俵なら、普通に考えて勝てねえって
もっと高付加価値が付けられるなら日本は優位だが、近頃は安かろう悪かろうじゃないからな
俺も台湾かどっかのtranscendのmp3を買ったが、安い作りだが、これでいいと思ったもん
108 :
ラベル(アラバマ州):2010/01/11(月) 12:10:22.24 ID:9vpPH8jt
>>105 企業努力を評価するのってダメなことなのか
パクって安くなるならそれは向こうが一枚上手なんだと思う
109 :
電卓(東京都):2010/01/11(月) 12:11:19.93 ID:mHUcIpay
>>99 ああ、そっちの話か
まさにその通りだがそれはきっかけに過ぎない
日立はディスプレイで言えばプラズマに力を注いで液晶をないがしろにして来たからな
ドライブにしろ当時のIPS液晶にしろ安価で莫大な利益を上げられると言うものではなかった
単価で金が掛かる、他のメーカー(ドライブならパイオニアや台湾メーカー、液晶だと同じ構造で大型化していけば莫大な費用がかかる)と言う事もあって
選んだ選択肢が無理をするくらいなら「規格として利益が出る道」を選んだ
結局は日立に低コスト化の技術が無いからこその判断だろう、それを責めても仕方がない
>>108 戦後日本は特許に触れないように回避してうまくぱくって来た歴史だが
中韓はな・・・
過去の栄光にすがって努力しなかったとか言うけど、
バブル崩壊後の不景気とリストラの嵐の中で今に至るヴィジョンを持ち得た企業なんてほとんどないだろ
政府の金融、産業振興政策は糞
銀行は新規設備投資を認めない
政府は関西など大都市圏に大型の工場を新設できない法律を作る
中韓に技術を強制的に無償公開させられる
リストラでは経営責任のある役員じゃなく真っ先に技術職の首を切る
首を切られた技術者は中韓へ
賃金カットされた技術者も週末は韓国でアルバイト
もちろん将来をになう新卒者は育てない
いざ景気がよくなっても人材はいない
人材を育ててないからしかたなく未来の無い即戦力=時代遅れの人材と技術に頼る
中韓は日本人と流出した技術、生産力で市場を確保しつつある
設備投資をしてこなかったツケで中韓に技術供与して生産を委託しなければならない
新工場建設もコスト的にも法規制と言う意味でも不利な日本ではなく中国に建設せざるを得ない
過去の栄光に胡坐とかじゃなく、
バブル崩壊の後に日本経済は自殺したようなもの
バブル清算のやり方を間違えなければもっとまともな国になれた
日本のパクリはいいパクリ
日本マンセー
113 :
電卓(東京都):2010/01/11(月) 12:21:12.55 ID:mHUcIpay
韓国に勝ちたいなら「魅力的に見せる為の商品」をデザインする人間と全世界の投資家に訴えかける「営業力とリスク説明」が無いと厳しいと思うよ、正直
同じもので勝負したらもう勝てないし、付加価値は要らないと判断される時代が来ている訳だから
バブル崩壊後の日本の国策がいかにして日本の国益を朝鮮に流すかだったんだからしょうがない
115 :
硯箱(佐賀県):2010/01/11(月) 12:25:54.74 ID:UZb44J2r
パクリかどうかは不明だけどキルビー特許事件って何年か前にあったな
>>111 問題なのは、企業の幹部が2ch民みたく、所詮サムソンは朴李企業だし・・・
としか思ってなさそうな企業運営しかしていない事
今はどんなに高性能の商品作っても、性能が十分なら激安の方に行くのに
>>109 いやいや日立を責めていないって
それにLGの話だろ?
投資リスクの話だろ?
TV用の液晶はVA、TN、IPSしかないじゃん
LGが新規にゼロから開発可能だった?
そうじゃないにしても本来なら膨大な開発費やライセンス料が発生するはず
富士通から買った(押し付けられた)お荷物のプラズマ事業に金のかかる日立は市場がかぶる液晶関連の投資も消極的にならざるを得ない
LGとの提携は日立は工場新設のリスクを避けることが出来てLGは工場新設する代わりに開発費丸儲け
結果はIPS=LGになってしまったけどね
なんにせよこれがフィリップスやアップルよりLGに対し低い貢献とは思えないな
そもそもIPSという前提がなけりゃアップルもフィリップスもないんだから
118 :
カッター(東京都):2010/01/11(月) 12:31:54.61 ID:Pfw/IgKj
未だに過去の栄光に浸って
国民は「ものつくりものつくり」念仏唱えてるよ
>>118 この国他に成り立ちようがないじゃん
行き成り数千万人殺して国を再建するならいいけどw
元国鉄が新幹線の技術を条件も付けずに中国に供与させちまう国だから
おかげで無条件にぱくられても文句も言えない
121 :
電卓(東京都):2010/01/11(月) 12:38:47.71 ID:mHUcIpay
>>117 大儲けのチャンスはあったのにしがらみが多過ぎてチャンスを韓国に渡しちゃったと言うのは有るからな
てか日本メーカーはそんなのばっかりだ
ただ、今の日本には金が無いから今後も同様のケースで「日本が開発した商品でなぜか誉められ提携を求められるのは韓国」という不思議現象は続くと思われる
とは言えスーパー301条みたいな鬱陶しい事態になっても困るし、独占禁止と言う事で巨額の賠償金を請求されても困るし…正直どうなんだろうね
東日本だよな、東海は新幹線システム丸ごとの供与じゃないと駄目
しかも作った製品を支那が売る事も禁止、そうじゃなかったら提供しない!
と激怒したのに
>>122 そうだね
中国は車両数台分の価格で新幹線そのものの技術を買ったようなもの
中国の技術製品として中国国内はもちろん輸出まで可能と中国は考えてる
モンキーモデルとはいえスフォーイと一緒で不足分の技術は別途盗めばいいもん
東は「新幹線を売る」と言う事の意味を履き違えすぎた
文字通り全部売り渡してしまった
しかも安値で
中国が悪どくずる賢く頭がいいのか
日本がお人よしでバカなのか
124 :
じゃがいも(静岡県):2010/01/11(月) 12:54:32.42 ID:3Hp/UQS6
>>123 日本がお人好しでバカなんだよ
数日前のクローズアップ現代でちっこい会社のジジイ社長が最新の野菜工場の技術を
中国に移転するんだと それも99%教えないと良いものはできないから
99%中国人に教えるんだとさ
お人好し日本人がさっさと死に絶えない限り日本からの技術流出は終わらない
125 :
指矩(東京都):2010/01/11(月) 12:56:41.99 ID:S5BwHLDy BE:66582353-2BP(2224)
>>44 リバースエンジニアはどこの企業もやっているが。
まあ、流石に参考に留めるけど。
どっちが悪どっちが善とかいうレベルのもんじゃない
海外に移さないと立ち行かなくなったからやってるだけだ
127 :
集魚灯(西日本):2010/01/11(月) 13:00:36.17 ID:IuewKe/l
128 :
千枚通し(福岡県):2010/01/11(月) 13:02:24.48 ID:r06+anzL
そんなにすごい企業なら日本に密入国する同胞をどうにかしてやれよ
>>125 これって戦後日本がアメリカやドイツ相手に繰り返して成功した方法だろ?
目標が居なくなるとダメなのかねこの国は
サムスンも
「も」ってなんだよ「も」ってw
131 :
豆腐(catv?):2010/01/11(月) 13:03:42.88 ID:Pb3J8Hi5
バカウヨは韓国企業を過小評価しがちだしな
世界的な評価になんて関心がないからバカウヨなんだろうけどw
132 :
手枷(大分県):2010/01/11(月) 13:03:55.74 ID:d2Zuf/ao
出井伸之氏に聞く(後編)「もはやニッポンはモノづくりでは勝てない」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091007/206549 出井 アメリカは、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」のときに
日本をさんざん叩いて、「脱・ニッポン」と国策の方針を
まったく変えたわけですね。それがその後の冷戦の終結と
相まって、今のアメリカを支えるIT産業の戦略であり、
金融戦略となった。
ITで言えば、アマゾン、イーベイ、グーグル、ユーチューブ。
他にも多々ありますが、世界に飛び出るベンチャーが
出てきましたよね。
日本にはそれに匹敵する世界企業って1社も出てない。
強いて言えば楽天やソフトバンクや他にも頑張っている
ベンチャーが存在していますが、残念ながら
世界で展開するネットの会社はなかなか見当たらない。
極端に言ってしまえば、アメリカが元気に世界的企業を
生み出してきたのに対し、日本はまったく何もできなかった
ということです。
だから、日本がモノづくりが好きだとか、匠の技だとか、
メディアでも色々と特集をやっていますけど、あれは
1980年代の「モノづくり」なんです。何度も言いますが(笑)。
その後は何もできていないんです。
よく見たらスレタイが日本語として成立してないなw
134 :
カッター(アラバマ州):2010/01/11(月) 13:07:49.14 ID:T/1nmnHa
このおっさんて逮捕された人だよな
>昨年末、平昌冬季オリンピック誘致活動などの名分で特別赦免された李前会長は
法治国家とは呼べないなこりゃ
135 :
カッター(京都府):2010/01/11(月) 13:08:48.28 ID:2Zl97SD/
これどっかの企業の負け惜しみじゃなくて、サムスンの人間が言ったのか
136 :
IH調理器(東日本):2010/01/11(月) 13:08:59.56 ID:59hC9QnX
>>133 SAMSUNGはこれほど危機感を持って切磋琢磨しているというのに、「日本製が一番に決まってるんだ」とホルホルしている日本人は恥ずかしくないのか、という事じゃないかな。
137 :
オープナー(東京都):2010/01/11(月) 13:09:56.72 ID:nI9fbTWF
在日のオナニーが始まります
138 :
IH調理器(東日本):2010/01/11(月) 13:11:42.40 ID:59hC9QnX
> だから、日本がモノづくりが好きだとか、匠の技だとか、
> メディアでも色々と特集をやっていますけど、あれは
> 1980年代の「モノづくり」なんです。何度も言いますが(笑)。
> その後は何もできていないんです。
ホントにその通りだよな。
過去の栄光にすがってホルホルする、そんな番組を作って国民を騙してるわけだ。
コロッと騙される国民も無能だけど、マスコミ連中の罪も大きいと思う。
139 :
じゃがいも(静岡県):2010/01/11(月) 13:11:49.64 ID:3Hp/UQS6
>>136 お前も少しはまともな文書けるようになれ
140 :
砂鉄(福島県):2010/01/11(月) 13:13:31.80 ID:lKo4T0qa
>>136 俺ネトウヨ寄りだけど、コピペ張ってホルホルしてる奴見るとなんかすごく恥ずかしい
危機感ないのかよあいつら
141 :
カッター(アラバマ州):2010/01/11(月) 13:14:56.77 ID:T/1nmnHa
142 :
集気ビン(兵庫県):2010/01/11(月) 13:17:46.61 ID:k5tcSDYJ
>>132 グーグルもユーチューブもソフトウエアの技術の上に成り立ってるわけで、
間違いなくアメリカのIT勝ち組企業は、ソフトウエアという「モノづくり」で成功した会社なんだよね。
モノづくりでは勝てないって言ってる時点で、日本の経営者はモノづくりの本質をわかってない
んじゃないかって思う。
143 :
IH調理器(東日本):2010/01/11(月) 13:18:57.80 ID:59hC9QnX
>>142 ソフトウェアを作ったら「そんなのは虚業だ!」と叩く、それが日本人でしょ。
144 :
ハンドニブラ(長屋):2010/01/11(月) 13:19:00.85 ID:mfkmYYrJ
日本企業はギスギスしてるね
リーダーがちゃんと危機感を持ってるのが日本とは大違い
146 :
カッター(アラバマ州):2010/01/11(月) 13:20:30.56 ID:T/1nmnHa
はい東日本サン入りましたー
みなさん構わないようにお願いしますねー
ID:59hC9QnXはスルーですよー。
147 :
IH調理器(東日本):2010/01/11(月) 13:22:11.57 ID:59hC9QnX
そう。都合の悪いレスはスルー。そして、都合の悪いニュースもスルー。
…そうやってスルーし続けて来た結果が、今の日本というわけだ。
148 :
砥石(大阪府):2010/01/11(月) 13:22:44.51 ID:CRpst0g3
理系脳ってマジ馬鹿ばかり 唯我独尊に陥ってる
東日本をスルーとか言ってる奴がもう少し隠れて暗躍したい半島勢力に見えるなw
150 :
マントルヒーター(富山県):2010/01/11(月) 13:23:53.34 ID:9bQWjNVz
未だにハードウェア偏重なとこはあるよね
151 :
ファイル(愛知県):2010/01/11(月) 13:25:59.12 ID:ucOHqK92
自分が何かしたわけでもなく
国や他人の功績で偉そうにのさばる
東日本みたいなゴミがまさにそれですね
152 :
目打ち(群馬県):2010/01/11(月) 13:27:34.10 ID:0JhCNoHt
理系って口ばかりでろくに結果ださねえからな
終いにゃ「俺は頑張ってるが周りが無能なだけ」とか他人のせいにするし
153 :
オーブン(栃木県):2010/01/11(月) 13:27:58.26 ID:JguC3fY4
所詮パクリって言ってる奴はいい加減に現実を見ろって。
日本も過去に散々パクって来ただろ。
今の韓国、中国は過去の日本のように、これから伸びまくりだよ。
154 :
振り子(大阪府):2010/01/11(月) 13:28:39.54 ID:PzHjyA/R
国策企業だから強いとかいう言い訳は通用しない。
日本で同じようにやって企業に税金つぎ込んだら
ダラケて天下り先化して税金食いつぶすクソ企業になるだけ
155 :
めがねレンチ(東日本):2010/01/11(月) 13:28:40.25 ID:GQFpCzkg
日本の多くの企業は、常に現場でのやり方が悪い
と言わんばかりの奴らが多いからな。
口先では、経営戦略がどうのこうの言うが
結局、旧日本軍の根性のまんま。
156 :
砂鉄(福島県):2010/01/11(月) 13:28:43.54 ID:lKo4T0qa
157 :
接着剤(東京都):2010/01/11(月) 13:28:49.43 ID:+Aa48+2I
日本はなー、
今まで技術力でカバーしていたものがなくなった分、強みがないんだよな。
日本人って意外と社交性がない。組織というものに縛られすぎて自由な発想ができない。
体育会系(笑)に代表されるような村社会意識をずっと引きずっているんだから、
これから更に取り残されちゃうだろう
>>148 文系が理系を切り捨てた結果が今の日本じゃないの?
いちいち日本引き合いに出すなよ
160 :
筆ペン(東京都):2010/01/11(月) 13:31:57.72 ID:6tE8KJN8
周りの人間と話してると未だに日本の工業製品は世界最強で、サムソンとか寒いドラマとか(韓国)なんて日本が相手してやってる感覚だからな
まさか負けてるとか誰も知らねぇ
怖すぎる
161 :
漁網(東京都):2010/01/11(月) 13:32:01.13 ID:PdFmDRhy
町工場がバンバン潰れちゃってるから日本の技術も今後厳しいことになるだろうな
162 :
硯箱(佐賀県):2010/01/11(月) 13:35:34.48 ID:UZb44J2r
>>150 20年くらい前までは人がたくさん必要な製造業が国内6000万人いる労働力人口を吸収してそれが旺盛な消費をして
経済活性化してそれがさらなる成長を呼んでっていいことばっかりだったんだよな
人件費節約するために外国に工場作れば自ずとハードウェア偏重が経済と国民生活の崩壊を招くのは当たり前だわな
もう人が要らないと思うならいっそソフト開発に大きく傾けばまだよかったのかもね
>>141 俺たちの誇り
Canopus
ナナオ
星野金属工業
PC-98
MSX
164 :
IH調理器(東日本):2010/01/11(月) 13:36:31.96 ID:59hC9QnX
カノープスってなくなったんだ。
存在そのものを忘れてた。
>>160 世界市場がどうあれ俺は韓流ドラマは見ないな
俺にとっては中国映画の方がまだマシ
168 :
墨壺(東京都):2010/01/11(月) 13:44:19.95 ID:ByBybtR2
日本人が日本製品差し置いてipodiphon言ってるうちはいいが、その内サムソンの新製品を必死に待ち望んで日本でも売れ売れと
声を上げる時代が来るとしたら恐ろしすぎる
169 :
集気ビン(兵庫県):2010/01/11(月) 13:47:51.04 ID:k5tcSDYJ
>>166 まだあるよ。
フランス企業の子会社になっちゃったけどね。
>>168 世界的にはそれが当たり前でしょ。
外人が自分の国の製品しか買わなくなったら日本尾張だし。
特許侵害だらけのサムソン製品なんて買っちゃダメでしょ
>>166 フランスの大手のトムスンに買収されて一応生き残っている
ただしかつての面影は無い
トムスンはアメリカではRCAを引き継いでいるから企業グループとしては世界的
星野金属工業は倒産
別会社でブランド存続するも生産は外注
ナナオはナナオは....
一応生き残っている
ボッタクリチョンパネモニターとパチンコ用のモニターで
要するに上手く議員に金ばら撒いて税金引っ張って来て有効に使うかなんだよな
ハングリー精神が素晴らしいよサムスンは
いろんな製品出してる 新しい技術もすぐに取り入れるし
どうしてこうなった・・・
LG製品買ってみたけど、そこそこの値段で質がよかったな。
LGって日本じゃないのか
何で日本企業は日本語の社名じゃないんだ
身の回りの家電殆ど外国製品だった・・・・
>>177 DoCoMoの携帯でCMが一番素敵なのはLGのだもんな
LGのBDプレーヤーとかは日本の地デジ等をAVCHD録画した物も見れるんだけど
日本製品はレコーダー以外無いんだよね、これって日本じゃ禁止されてるの?それとも勝手な自主規制?
勝手な自主規制だったら、そう言うところが日本製品を衰退させてるんだと思う
>>179 レコを売りたい思惑じゃないの?
あと再生専用ならPS3がある
PS3に性能どころか価格でも少し前までは勝てなかったのもあるんじゃない?
181 :
鍋(福岡県):2010/01/11(月) 14:21:20.66 ID:NxGkMVXu
LGの携帯って爆発事故起こして人が死んでなかったっけ
まあ真偽はどうでもいいけど怖くて使えん
目標かつライバルである日本を追い抜いた後が
大変だと思う。かつての日本の成長と増長と没落を
みたいる様でなんだか悲しい
184 :
のり(dion軍):
この手のスレは絶対に理系が悪いとか文系が悪いとかいう馬鹿の議論が発生する