【仲間がふえるよ】30代正社員が切られまくる時代がやってくるぞー

「文系・大卒・30歳以上」がクビに――ベストセラーの著者に聞く2010年労働事情

2010年01月08日17時41分 / 提供：Business Media 誠
新たな年が始まった。会社員にとって、厳しい年になるのではないだろうか。
特に30代の人は、“ぶ厚く高い壁”にぶつかるかもしれない。

　 2009年の暮れ、人事コンサルタントの深田和範氏にお会いし、今後のリストラについて話をうかがった。
ベストセラーにもなった『「文系・大卒・30歳以上」がクビになる――大失業時代を生き抜く発想法』 (新潮新書) の著者である。
この本をひと言で言えば「今後は30代の正社員もリストラの対象になりうる」といった内容だ。

中略

　「今後は、そのターゲットが文系・大卒・30歳以上に広がる可能性があります。人事部も例外でなく、これからはリストラされる側になりえますよ。
明らかに雇用過剰になりつつあるのです。人員削減の対象が、40〜50代だけというわけにはいかないでしょう」

　なぜ、企業はここまでして社員を減らそうとするのだろうか。深田氏は、こう分析する。

　「この不況により、企業は派遣社員の労働契約を解除するいわゆる“派遣切り”をしたり、新卒や中途の採用者数を減らしました。
実はこれらは、生産・販売量の減少に応じて変動費を調整し、将来的に発生する固定費の増加分を減らしただけのこと。つまり、現時点で重くなりすぎている固定費については、何もしてこなかったのです。これでは、企業が抱えている本質的な問題を解決したことにはなりません」

　雇用過剰となっている正社員の人件費によって、固定費の増加が引き起こされた。そして、この過重な固定費負担のために、
多くの日本企業が収益を生み出せない経営体質に陥ってしまっている。これこそが、本質的な問題なのだ。

　「このような脆弱（ぜいじゃく）な経営体質を変えることなく、政府の景気対策や雇用調整助成金といった、いわば“鎮痛剤”に頼っているから、
いつまでたっても企業業績が回復しないのです。鎮痛剤の効き目もそろそろなくなってきます。企業はいよいよ、本腰を入れざるを得なくなるでしょう。その1つが、30代をも視野に入れたリストラです」

全文はソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4539495/

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やったねゆうくん

ヒャッハー

会社辞めてやるとか思っているときに止めてよ、もー

つまり少子化って良いことだったんだな

もう雇用契約は上限５年にしようぜ

アナルが熱くなるな

氷河期世代って踏んだり蹴ったりだな

38歳になるころには
○○してたはずなのに
＼
　＼
　　＼_[二二二二二]同
|＼　｜|　∧＿∧　|凵
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|　へ｜丶＿＿＿＿ｿ ≡
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　　 ｜

一緒に地獄を味わええええええええええええ

文系ざまああああああああああああああああああああああ

文系もだけど、理系も切られるんだけどねｗ
理系の研究開発のやつが、営業に回されて、事実上退職勧奨されてんだろ？
で、営業成績悪い　っていちゃもんつけて辞めさせるんだ。

みんなＢＩで仲良く平和に暮らせばええねん＼(^o^)／

クビになるか、
給料減らして奴隷になるか
選べ。
(´・ω・`)

３０代は氷河期を潜り抜けたエリートだし給料に対して一番コスパの高い時期。
どう考えても新卒採用停止、無能で給料だけ高い団塊、バブルのリストラの後だろ。

微妙に切りやすい年齢なんだろうな
人を管理するにもまだ覚えてる段階だから上司がカバーできないこともない、
部下も仕事を大体覚えてしまっている

GDPも中国に抜かれ・・・
自殺者は毎年警察公式発表でも３万人を超え（実際はその１０倍？）
どんどん酷くなるね！
やったね　　ってもういいやｗ

自分のとこは30代の正社員が一番少ない

クビになったら介護に行けばいいじゃない

>>16
＞＞３０代は氷河期を潜り抜けたエリートだし
ねぇよwwww

30代氷河期世代はあれだけゴミ屑のように扱われても何の抵抗も運動もしなかった実績があるから
首切たって安全だろうという意識が経営者にもあるらしいね
リストラした会社火つけて燃やすくらいか社長殺すくらいやらないと何も変わらないだろうね

>>19
俺のとこなんて、２０代社員ゼロw
一番下が俺・・・
あとは管理職が何人かｗ
現場、俺いなくなったら誰も出来ないで業務が崩壊・・・ｗ

メシウマ言ってるようだが、辛うじてあったお前らでも雇ってやんよって受け口
がこのあぶれてくる人らに奪われるってことだぞ

何で30代が切られなくちゃならねーんだ
年寄り切れよ条項

結婚してガキつくって家買ったばかりで一番金のいる世代か

再雇用のじーちゃんいらねーんだよ。
２０代の兵隊ﾖｺｾ。

まー何歳でも使えない奴はリストラの対象だろ。

なー本間。

>>21
日経２２５にあるような企業の話な。
茨城のカッペにはわからんだろうが。

30代も40代も50代も切って
会社には何が残るのか

経験も知識も豊富なじいさんを
20代並の賃金で雇えるならじいさんのほう雇う

>>29
(´ω｀)よく３０代の人って俺は優秀だから切られないって思ってるらしい。
６割以上の人間は自分は他人より優位な位置にいると思いこんでいるそうだ。

>>13
それはあるな、正社員は基本的に解雇されることは
無くても、そういう嫌がらせで辞めさせようとするからキツい

働き盛り世代が首切られる

日本って日本企業って…

馬鹿なの？

>>25
年寄りが自分の身を守るために、人事制度を弄るから無理ですｗｗ

また若い方から切るのかよｗ
もういいかげん俺らでテロ起こそーぜｗ
田園調布とか芦屋に住んでる金持ちのジジイ、政治家とか？
殺しに行くぐらいしか方法ねーじゃんｗ

>>31
でも体力無いんだよね・・・
あと管理職になって現場離れて長いから、今の基準を全然わからないから・・・
実質新人と変わらない・・・
下手に昔の法律で覚えてるから、予測不可能なとこで、間違えてくれる・・・ｗ

今から共産党に出入して仲良くなっておこう
もしくは創価にでも入るか……

>>30
役員とバイト

>>37
しかもプライドが高い

>>29
実際、この世代で最前線で生き残っている奴はゴキブリ並に生命力があるわ。

>>30
ようは老害の退職金なり年金なりが確保できればいい訳で後はどうでもいい。
実際、年齢構成もめちゃくちゃだし
マネジメントできない管理職ばかりで実際に動ける奴がほとんどいなかったりで
まあ団塊退職したらそう長く持たないようなところが結構あるよ。

>>24
正社員や契約社員やってた連中が、リストラされたり倒産したりで、
それが派遣やアルバイトに落ちてきてるらしく、だから
競合が半端無いって去年夏頃、複数社の派遣営業に聞いたなぁ。

まず20代使い捨て時代をどうにかせんといかん。
60代まで働けとか言われてるのに、30代で詰みとかどうしろっつうんだろ

>>30
全部派遣にしたいと...

そんなこと出来ないだろう
どういう業種について言ってるんだろうな

昨日中途の人が面接に来たんだけど
経歴がスッカスカだったんで問い詰めたんだ。
俺「あなた大学出てから就職しなかったんですか？」
応募者「・・・氷河期で・・・どこも採用してくれなくて・・・」
俺「日本全国の企業に応募しましたか？
　　10や20で諦めたりしてませんでした？」
応募者「50以上受けました・・・でも内定が出なくて」
俺「それはおかしいでしょう。そんなに受ければ1つか2つは内定でますよ。
　　あなたに何か問題があったんじゃないですか？」
応募者「違います！ほんとにきつかったんです・・・
　　　　　普通に就活していても邪険にされるし・・・」
俺「普通の就活ってなんですかね。
　　他人の数倍の努力をする、1週間に10社以上面接受ける
　　ってならわかりますがね。」
応募者「・・・・・・・・」
俺「正直、正社員暦が3年未満ってのはねえ・・・もう34歳でしょ？
　　これまでバイトと派遣しかやってないって・・・・。
　　同世代はもう係長とかですよ。恥ずかしくないですか？」
応募者「・・・ううう・・・・・うっうっ・・」
俺「ど、どうしました？なんで泣くんですかちょっと」
応募者「・・うう・・・くやしいっす・・・ううううう」
俺｢わかりました、わかりましたから。
　　上にもなんとかしてもらえないかかけあってみますから
　　とりあえず泣くのはやめてください」
応募者「すいません・・・ほんとに・・・おねがいします・・・・」
俺「とりあえず今日はこれでお帰りください。お疲れ様でした」


その夜、こいつに�рｵて不採用を知らせたお。

>>45
大手でも設計が派遣とか結構あるよ。
社員は派遣技術者を見極めて手配するだけ...

実際のところ完全な実力主義で考えたら
40代、50代社員なんて体力無いわ頭固いわで要らないからな
でももう年功序列なんてやってる余裕なんて無いし

ゆ「叔父さんは今は１日８時間＋１２時間のサービス残業させられるようなところにしか
　　就職できないことを知ってるの？それとも、知ってて言ってるの？」

叔父「何言うちょるんじゃ。お前そもそも職歴無いじゃないか。
　　　　じゃあ聞くが、ゆうすけはそういうところで働かないための努力を
　　　　小中高大としてきたのか？あ？
　　　　従兄弟の連中はそれを普通にやってきたから
　　　　今こうして不景気でも安定した仕事について
　　　　家族や子供を養っているんじゃないか。
　　　　文句があるなら今すぐ小学生からやり直せ」


ゆ「不景気で派遣もバイトも募集なんかしてないんだよ。
　　ましてや俺みたいな職歴なしなんて雇ってくれないんだよ！」

叔父「不景気だから働けない？仕事がない？
　　　　そうか。
　　　　じゃあお前の従兄弟連中が皆普通に働いているのは
　　　　何かおかしいのかな？
　　　　従兄弟連中はもう皆職歴が5〜10年だ。
　　　　お前より年下の従兄弟ももう社会人3年目かぁ。
　　　　早いなあ。
　　　　ゆうすけ、お前は不景気以前から無職だが、
　　　　何か言いたいことはあるか？」

>>46
コピペにマジレスだが、なんで不採用通知をTELでするの？
普通はお祈り手紙を履歴書といっしょに送って終わりのはずだが
人事のイロハも知らない糞会社だな

　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼　　　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして！
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが！
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　年齢は３５歳なんです！
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いや、今は特になにもしてないです・・・・
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　ハイ…　難しいですか…　あい、わかりました…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　 ありがとうございました 失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

>>37
体力しかないバカを雇うより
頭を使って仕事してくれるやつ使うわ

＞人員削減の対象が、40〜50代だけというわけにはいかないでしょう」

40〜50代は一番削減対象になってない世代だろ。
今までこの世代の雇用を守るために20〜30代の人件費を圧縮してきた。
いまさら削減対象になったからって悲劇のように言われても知りません。

ヤマト運輸新東京物流システム支店では働かないジジイが一杯います
ジジイから解雇しろ
その浮いたお金で20代の若い人をアルバイト対応でいいから大勢雇って
効率のよい運営をしろ

ここを読めよ本社のバカども

ゆ「そんなことよりお年玉くれよ」

>>49
こういう叔父居そうだな
典型的なダメ叔父

早期退職とか一番に手を上げたいところだが、
このご時世、しがみついていくしかないのが悲しい

ゆとりは特技欄にセックスって書いとけよ
それしかしてねーだろ？
何人食ったとか一生懸命語ってしんでしけよ

>>42
> マネジメントできない管理職ばかり

オレの会社だｗｗｗ

★「お前こんなことも知らないのかよ！？　話にならねえなあ」
★「未経験！？　聞いてないよ？　経験者じゃないのかお前？」
★「お前何年社会人やってんだよ！？　なんでも教えてもらえると思うんじゃねえよ」
★「いままで何して生きてきたんだよ？　そのくらい勉強しとけよ」
★「使えねえのまた入れたなあ……うごかねえやつはいらねえんだよ」
★「何してるの！？　教えただろ？」
★「何回教えればわかってくれるんだ？　あ！」「もうだめだ。俺やるからどけ！」
★「これ俺やらなきゃいけないの！？」
★「お前なんかいらねえよ！」
★「わからなかったら自分で勉強するんだよ！」
★「お前資格持ってんだろ！？　なんで知らないんだよ！」

>>47
日立関係とかでも主力が派遣とか普通にあるしなぁ。
それでこの先も競合に勝っていけるわけないんだけど。

団塊のために切り捨てられていってるのは若い世代というより
その組織の将来そのものだよ。

>>52
おじいちゃんは、物忘れが・・・
あと、今日は病院、今日は検査・・・
月に一回病院行ったりするんだお；；
若いもん　たって、中央法科とか、国立院卒　とかだから、そんなに馬鹿でも無いぞ？

今年から正社員！
わんぱくざかりの33歳です！

>>62
そんなこと言ったらじいさんだからといって
物忘れがひどいやつらばかりじゃないだろ

30代前半の正社員はクビ切るほど人いないぞ。
バブルとの中間層がいなくて困ってるのに。

給料全然上がらないのに単価高いって文句言われるのは納得できない

ずっとニートやってるおかげで毎日充実した生活おくれてるわ
新参ニートはどう過ごしていいかわからず鬱になったり自殺したりしていくんだろうな
ああニートでよかった

>>64
まぁ・・・
うちに来た再雇用のおじいちゃんの一人が・・・＾＾
獣医さんらしいんだけど・・・　結構天然でボケてくれるｗ

ここまでやったねたえちゃん無し
ただしゆうくんはあり

ジジイがまとめて死ぬ以外解決しようもないけどそうも行かないってんで
1人２役3役4役当たり前、統廃合で出来る奴だけ囲い込んでぶっこ抜き、
ボーダー外はハイサヨーナラの繰り返し、延命に次ぐ延命と…

今でもほんのり漂ってるけど一般レベルでこの閉塞感が空気として定着して
一旦地獄の釜の底が開き始めたら本気でえらい事になると思う。

　　　　　　　http://www.jcp.or.jp/

うちの爺ちゃんでさえ70歳でパートに出てるってのに・・・・
「働いていないと不安になる」
「働かない人間は不健康になる」
って毎月8万も稼いでくるよ。
年金もとんでもない額貰ってるのに。
おまえら少しは年寄りを見習え。

>>68
何でそいつ獣医やってないんだよ
その時点で察しろよｗ

メカ設計はほとんど派遣だ
大体、開発した機械のこと一番知ってるのが派遣の人だし

嘘くさい。不安を煽っているだけに聞こえる。
どこの企業もこの層がとても薄いのに、さらに減らすのか？

>>75
減らしたらいなくなるよねｗ

>>72
金貯めこんでいる上にニートやフリーターの職まで奪ってるのか
早く死んでもらえ

むしろ切ってくれ
会社に縛られる人生はもううんざり
切ってくれればすっぱり新しい人生を歩める

>>74
この前会ったリコーの正社員の人がぶっちゃけ派遣社員の方が優秀なんだよな
とか言ってたな(´・ω・`)

まず、ジジイがいらん

>>75
超絶少子化で内需崩壊
中高年の雇用を守るために若年層切り捨てってのは、普通の流れだろ
ただ正社員の首切りにまでは発展しないだろうけど

>>62
中央法って（笑）
司法に進む人間以外クズじゃんｗ

>>72
お年寄りには、仕事をするより消費をすることを期待します

>>75
不安煽って名前売ろうとしてるやつがよくやる手口だよ
万一当たったら鬼の首を取ったように騒ぐ
はずれてもそのうち別の話題で騒ぐ

さっさとジジババは金ばらまいて死ね

まじで３０代首切ったら５年後の中間管理職がいなくなるから・・・
一般社員も係長や課長もいないで役員だけ　とかねーしｗ

>>96
その頃には団塊を安く雇えるようになるから
団塊にやらせればおｋ

>>82
実際にうちに来ちゃったんだよ・・・
何で、うちに来ちゃうかねぇ〜
１年いるかな・・・　とか話てたんだけど、普通に今も働いてる・・・
さすがに頭良くて、良く働くようだ。
で、それが１０年くらい前の話か・・・
今は結構普通にそのクラスが来るんだよね・・・うちに。

派遣が課長やればいい

というか解雇をやりやすくすれば、
同時に再就職も今よりはるかに簡単に出来るようになるのに。

既得権益のチキンレースをやってるからこうなる

>>86
定年延長で益々中高年の存在感が高まるんだろうな

ようこそ

取引先や客見てて30代前半って驚くほど居ないんだけど

>>86
とりあえず財務がむちゃくちゃでも規模があれば
何もしなくても数年ぐらいは惰性で金は回る。
じじいが退職した後、残った奴がふた開けてみてびっくり、
会社は機能停止しててまたびっくりだけど。

>>90
本来必要な人員の流動性を、若年層だけに押しつけた結果だよな
まあそれで企業は戦後最高益を上げ続けてこれたわけだが
派遣やらなんやらってのは正に中高年の雇用を守るために若年層が犠牲になってくれてるシステムなのに、
派遣叩きしかしない

>>94
日立のことすか？

30代前半は氷河期で採用人数が極端に少なかったから、逆に残れる可能性は高いんじゃないの？
ここ数年のプチバブルで入った世代の方がやばいと思う。

団塊はクズってことでおｋ？

・シルバー人材センターの就職率・・・・・・90％


・ハローワークの就職率（平均年齢31歳）・・・・・・・35％

これで景気回復とか国際競争力とか無理な話ですぜ

人事の立場からしたら
今求人してる企業はみんな30代の優秀なヤツを求めてるよな

自給自足の時代が来るな

うちの会社でも、来期は社員からパートへの雇用切り替えを推進するそうだ。

>>9
収入が安定しだしてやっと結婚して、子ども作って家買ったら去年の不況で給料激減
今度はリストラに怯えるとか、罰ゲームだよな
結婚なんかするより、魔法使いになった奴が勝ち組とかわるい冗談

やったね

>>99
酷い世の中だな

>>102
みんなで自営しようぜ

>>99
60年培ったコネがあるからな
何も判らん人間雇うより安心なんだろう

結婚よりオナニーは時代の必然なのか

ちょうど今年40才だ。
危ないところだった。

農業と漁業と酪農を家族で分担してやれば自給自足も可能

>>95
それで若年層は有無を言わさずベビーストライキヘ駆り立てられる
↓
人口減少・ジジババ大杉
↓
さらに経済悪化・ＧＤＰ縮小
↓
日本終了ということだな

>>101
うちに中途で来るのは元外資証券、大手都銀　とかばっか・・・
怖いからうちに来るなよｗ　まじ、すんげー鬼のように、あいつら働く・・・
俺、すげー困るわ・・・ｗ

>>99
いや、そこはただの天下り組織だけどね
(´・ω・`)

民主党はセイフティーネットを強化するから金がかかる
それとは裏腹に民間では容赦なく若者を切り捨てる
将来をになう人材が保護される立場になる
税収は落ち込む一方だが、支出はどんどん増えていく・・・

どうなるの日本(´ω｀)

もう仕事するの疲れた…
解雇してくれんかな
40だけど、進退窮まってきた

団塊に退職金払うためには、若い世代の給料を削らないとダメだからな

>>94
まあ、そのうち色んな大手の会社がＪＡＬみたいになるんだろうな

老害の負の遺産を背負う現役社員みたいな
しかもそいつらの年金は払い続けないといけないという

もう年代関係ないってことだろ

小泉の構造改革を中途半端なところで止めたからダメなんだよな。
やるなら最後までやった方が良かったと思うんだ。

>>98
そういえば鳩山は初の団塊世代の首相らしい。

俺たかしだけどゆうくんかわいそうです。

>>108
その通りでまともな会社を勤め上げた人には
けっこうおいしい職を紹介してくれる

>>120
経団連様がバックにいる以上、じじい保護は死守しただろ

>>122
たかしは障害者年金もらえるからいいよな

この世代悲惨すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を出来るかが問題だからな
理系はほぼ満遍なく使える職種が多いのは確か
ただSEで脱出しようとする奴とかは潰しがきかない

>>108
シルバー人材センター使う理由は、単純に賃金が安いからだ
正に若年層の雇用を阻害してる
問題にはなってるけど、高齢者批判似も繋がるので最大のタブー

ブラック企業でも採用されるだけ有難い時代かな

今の氷河期連中は老人相手に革命起こすべき

もういいからさ、安楽死センター作ってくれよ。

しかし20後半〜30前半ってやっとこさそれなりに責任ある仕事任せれるようになったばっかりとかじゃねーのか
その辺ガンガン切ったらどこが利益生むんだろ

会社が糞すぎて30代正社員はみんな転職したわｗ

>>126
俺たち
　ロストジェネレーション！

全てが失われた世代＾＾

>>103
それでパワハラの嵐が吹き荒れるんだな

一番得な世代が団塊なんだから、団塊jrは親に思い切りたかればいいんだよ。

>>107
みんなで自害しようぜ
に見えた

>>112
うちらが死んだ後の日本なんてどうなってもええんや〜
高齢者雇用をもっと増やせ！！年金もっとよこせ！医療費もっと優遇しろ！！
財政破綻なんて知っちゃこっちゃない!!

>>136
ホリエもんもおなじこと言ってたな。
困ったら親にたかれ。

>>128
シルバーの求人なんて時給何百円かの臨時しかないよ

>>136
親は定年退職後、一年の1/3以上をヨーロッパとか旅行して遊び回ってて・・・
たかろうにも、日本にいねーんだよｗ
団塊ってすげーなーリッチだよなぁｗ

スレタイに文系を入れれば荒れてたな

>>139
団塊jrが得るはずだった給料は、団塊世代の高給維持や退職金に消えたんだから
団塊世代の親の財産は子供のものも同然なんだよｗ

>>141
鉄拳制裁して修正してやれよ

30代ほとんどいないよ、いない世代を切る前に爺共だな

IT企業だけど30代正社員3人切られたわー
役職持ちor特別なスキル持ち以外の30代はどんどんきられていくと思う

シルバー人材センターは使える
夏場の1000坪くらいの土地の草狩りとかノンビリだけど安くやってくれる
下手に庭師とかに頼んだら高く付いて仕方ない

>>147
お値段はどれくらい？
(´・ω・`)

30代を切らなきゃいけない会社ってもう詰んでいるんじゃね？

あれだけ数のいた段階ジュニアって今何処に居るんだ？
みんな働いてるわけねーよな。

切るったって30代の正社員がどんだけいるんだよ

俺は経理部だから大丈夫

老人の労働ダンピングはマジで迷惑
給料もらうんだったらその分年金から引け

>>56
この叔父さんのどこがダメ？
真っ当なこと言ってるだろ

俺が神なら、いったん競争やめさせる。
この先50年間、終身雇用で毎年給料も上がるとアナウンスする。
実際には5年で打ち切る。

>>155
神討伐戦開始ですね　わかります。

>>155
？？？
そのレスには何か意味があるの？

今の就職氷河期も企業からしたら美味しい話だからね
正規で雇わなければ優秀な大卒を非正規雇用で大量に確保出来るわけだし

30代の正社員って勝ち組だろう
派遣、非正規を馬鹿にしてた人たちじゃないのかな

３０代切ったら残るのはバブルとゆとり
会社が終わるだろ

>>158
美味しい話で終わらせられる体力のある企業もそう居ないだろ・・・

30代前半なんてもう第二次ベビーブーム後で人減ってるのに
まだ人余りなのかよ

>>54から怨念が出てる

>>162
実質的な市場は縮小しつづけているんだから当たり前じゃん。

俺の職場も30代が少ない
俺が20代半ばで最年少くらいで、その上はいきなり40代
40代がかなり多い
30代ってどこで何やってるんだろうな

私中小の経営者だけど不景気を理由に給料・賞与下げても
表立って文句言う社員がいないから楽だわ
一昔前はいきなり辞める奴とかいたけどね
人を使うのに慣れたら平社員とかもう無理

30代いらね
20代の若い社員でいい

こんな職場は実は派遣やらパートやらだけでも正直やってけそうな気がする。。

クビを切られたくないなら社内のオンリーワンにならないとな
俺は趣味のプログラミング能力発揮して俺にしかメンテできない社内システム作ったから
当分は安泰

氷河期総非正規の時代がくるな

>>118
おいおい

今の会社の資産は、ぜんぶその団塊世代がゼロから稼いだ金だろ

団塊が稼いだ金を、自分で消費して何が悪いんだよ


自分の老後ぐらい自分で稼げよ。
なに団塊にたかろうとしてるんだよ

人口的には団塊Jr世代ってたくさんいるはずなんだけどなぁ

>>128
起業できるような仕事を食い散らかすからなー、あれ

院卒なんて会社の負担が増えるだけなんじゃね
たかが大学で2年間研究まがいのことやってた奴とって高い給料支払うより学卒とって2年間会社色に染めた方がお得だろ

>>1
>【仲間がふえるよ】
ν即民って孤高を愛してるのかと思ったら
本当は仲間が欲しかったのかwww

切りたいのは30代後半のカスバブル世代じゃないの
ていうか35歳未満の氷河期ってマジで会社に居ない

>>170
自分の老後くらい自分で稼げよ
なに子供にたかろうとしてるんだよ

>>158
正直なところ正社員でないといけないって仕事はほとんどないよなあ
正規⇒非正規化の流れは今後も加速していくと思う

安部のころにホワイトカラーエグゼンプションとかいってたけど
あれやっとけば少しはよかったんじゃないかな
みんなで反対してつぶれたけど

鳩山政権の売国政策の結果だから仕方ないな

バイトで置き換えられるような楽な仕事やってる社員がクビになるのはしょうがないさ

この国は雇用主を蔑ろにし続けたからな
雇う力が無くなれば雇われるものも困るのに
何も考えずにメディアと一緒に叩いた報いだろう

>>178
あんなん導入したら今よりはるかに悪くなってるよ。
(´・ω・`)成果主義が日本の会社組織で機能しなかったのに、WBが機能するわけがない。

正社員でないと会社に対する忠誠心がなくなるから
サービス残業とかありえなくなるよね。

お前らに、戦後の豆知識

団塊はゼロから一生懸命働いて、会社に金をかき集めたんだぞ。

おまえらも一生懸命働いて、ゼロから金かき集めてこいよｗ

甘えるな


【ソース】

>戦争によって国富の約４分の１を失ったほか、生産水準も戦前の２〜３割にまで落ち込むなど、大きな痛手を受けた。

http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_53.htm

30代はともかく20代がゼロなんだが

>>184
てめーら作った莫大な借金払ってから言えよｗ

色々とネガティブに言われるけど、自分の周りを見渡すとみんな結婚してるし正社員なんだよな
普通にやってれば乗り越えられるレベル

＞脆弱（ぜいじゃく）

>>184
団塊が生産始めたのは戦争終わってから20年後とかだろ？
復興させたのは今80歳とかの世代で、彼らは日本を復興させつつ
さらに団塊に教育を施した
80以上の老人は尊敬するが、団塊に敬意を払う必要はない

>>184
会社の金はお前の金なのか、起業者はすごいですねｗ
程々にな

40代50代切った方が効果高くないか？
30代は氷河期で人数少ないから切ると空白が…

WBじゃなくてWEだったスマソ(´・ω・`)

氷河期世代はあまりにも可哀想過ぎるだろ・・・
常識的に考えて

団塊の世代は戦争が終ってから生まれたんだろ。
敗戦後の焼け野原でゼロから日本の経済を立て直したのは
団塊より前の1930年代以前に生まれた世代（今70歳くらい）。
その世代が必死になって作り上げたレールにのって
ラクチンに走り続けてきたのが団塊の世代。

>>184
借金もかき集めてきました。

老人天国！

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円

バブル世代もつらいよ
「有り金を全部その場で使う」という癖が身に付いているため
恵まれた収入環境も持っていても、貯金ができない

そろそろボウガンとバギー買っておくか

>>191
>>180のような空白ができても困らないようなやつらが
置き換えられるだけだろ

>>184
団塊がどの辺の年齢か勘違いしてね？

>>195
それはあくまで国の会計ね

会社の会計では、ちゃんと黒字だから。

黒字じゃなければ倒産するだけだし

>>23
おまえが死んでもわりと崩壊なんかしないものよ。自意識過剰なだけ。

>>184
頑張ったのは70代の半ば〜兵隊さん世代だろう

>>199
なるほどね

正社員の旨味が無くなって来てるな
嫌がらせで自主退社とか事実上のクビと変わらん

>>189
思想が偏り過ぎなんだよチャネラーは
任天堂かソニーか
野球かサッカーか
何でどっちかやねん
何で善悪を
作りたがんねん
お前の本音の本音は多分違うぞ

団塊の世代はそろそろ定年だからもうどうでもいいよ
俺的には一番使えないのが40代　（俺は氷河期世代）
今の20代後半は結構有能　

切る切る詐欺はもういいから本格的にやれよ

>>191
だから今の５５〜４５あたりの連中を採用抑制しちゃってるから歪がでてるんだろ
３０代とかそれなりに人数多いし、逆にある程度切っても問題ない

文系ってきついね
つーか、文系って４０代までに事業起こさないと生きていけないよね

>>191
40代50代を削減して、現在低い給与基準に抑えている30代以下の
給与水準をある程度維持しておけば、会社にとって一番効率が良くなるんだけど、
会社の経営層や、経営層のコネで40代50代が切れないでいる。

だから日本企業はあと20年もすれば淘汰される。
経営層は買収先の外資連中だらけになるよ。
そうなれば「日本人を首にしろ」となるのに・・。

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
「貧乏人のくせに給料上げろとか言う上に、ちょっと貧乏だからって消費してくれない日本人なんか見捨てるぞ」

前後と今じゃ需給ギャップが違いすぎる
背景も考慮しないで世代の比較なんてナンセンス

全員非正規にしてベーシック・インカム導入したほうがいいわ。
どうせ国民全員分の雇用なんてねーんだから。

ほんと40,50切らないのは滑稽だよね

>>209
30代取引先でもほとんど見かけないんだがいったいどの辺りの業種で余ってるんだ？

需給ギャップ埋めるだけ、つまりｇｄｐの8.5パーセントくらいなら
ベーシックインカムやってもなんら問題ないな

30代で切られて無職になって、再就職しようとしても
年齢制限でまともなところはアウトだろ。

４０代５０代を切れば、新卒何人に雇えるの？
今なら３人以上優秀な子やとえると思うけど。
経営者は算数できる子なの？

>>194
その通り。
そしてバブル後の責任を取ったのも個人レベルだとその世代なんだよね。
今は団塊とバブルあたりをすっ飛ばして若手に責任がいってる。
責任は問われずに年功序列や人手不足やバブルの恩恵とか＋面だけを享受した世代だよ。

少年犯罪のピークも団塊あたりで、大学行ったら北の楽園とか行って暴れまわって、
最後に団塊がトップに立つようになったら国全体が駄目になった。

腐れ団塊どもを駆逐しろー(^o^)ﾉ

団塊は

「働き蜂」　「２４時間働けますか」　「エコノミックアニマル」　　といわれるぐらい働いて会社に金をかき集めてきたから

おまえらもそれぐらい働いて、ゼロから会社に金をかき集めてくればいいじゃん。

６５歳ぐらいになったときに、そうやって会社に積み上がった「金」をみんなで分け合えばOK

JR西の年代別のグラフで30代の社員がほとんどなかったな

大手は全てJAL化するって事か

業績が悪くなった時に無茶なリストラやると
年齢別の社員構成がイビツになるんだよなぁ

文系は甘え

>>219
そうだよなーそれが正しいよな
んでそいつらが40歳になったらリストラして新しい新卒を雇うのが大正解だよなーｗ

>>218
中途採用なら年齢制限設けてるところ少ないだろ

30台これ以上切られると雇用ピラミッドがただでさえ崩壊して、
組織の体をなしていないんですが

３０代じゃ切る立場にはなれないからなｗ

>>49
叔父フルアクティヴ論破でゆうちゃん涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ人事トップに４０−５０代が食い込んでるのなｗ

JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/yoshida1.gif

社長役員以外全員派遣が理想形なのか？

>>228
募集要項に年齢が書いてないだけで余裕で年齢で切られるよ

>>197
知るかよ死ねマジで今すぐ死ね
バブルで良い思いしたんだからもういいだろ

>>219
たいして専門知識がいらない業種で
営業マンたちのノウハウを完全に社内で共有できてるんなら
正しいな

日本の終焉を見ることができるとは…

>>233
終わってるな(ﾉ∀`)

>>233
30-39辺りの奴らって超勝ち組だな。将来確実に役員になれるわｗ

ローンとか組んでなきゃその辺の乞食ニートとは立場が違うだろうがな
少なくとも偉そうに構えてる事は出来なくなる訳だ

厚生年金受給資格を得るまでは、しがみつく。

..　　　 　　　　 　　（.
.　　　 　　　　 　　　）
　　　 　 ,―ヽ＿＿（＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　お前ら、不況なの？ ざまあーwww
　　　 　 i、 　＼　　　.／　　/
　　　 　　 ＼ 　 ーー　　 ,ノ　　　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>233
何これ酷い。みんなどこに居るんだ？？

これを見ろ、素晴らしい未来が待っている


派遣、請負労働者
http://www.youtube.com/watch?v=ABp_yg8vIlY
http://www.youtube.com/watch?v=Pg0Epf0XlKE
http://www.youtube.com/watch?v=hSueb6Rrjbs
http://www.youtube.com/watch?v=T3EglaI5FGg
http://www.youtube.com/watch?v=md1Xe5Y2uiY
http://www.youtube.com/watch?v=UI9CsjSMJE4

トヨタ関連下請け自動車工場派遣労働者
http://www.youtube.com/watch?v=979OvByMVgU
http://www.youtube.com/watch?v=xMbFJEZ_B8g
http://www.youtube.com/watch?v=Rl3lf91xXq4

３０代とかもろいらない世代だろ、どんどん切れや

>>222
有利子負債より総資産が多い会社がどれだけあるよ？

会社が存続しえるのは、将来の会社が利益を出し続けるという期待があるからであって
会社があまるほどの資産を持っているからではないぞ

>>194
その通りですな。
現在の70歳以上の人たちが該当するかと。

彼らが戦後に死んだ仲間の弔いと言わんばかりの勢いで
次々と会社を設立したり、当時の役人や政治家連中は国家を
立て直してきた。

その人達の下で言われたことをひたすらやってきただけの世代が、
今の団塊世代でしょ。現代のゆとり世代と言ってもいいでしょうな。

だから歳を食っても歳相応の常識がない50〜60代が多い。

底辺を押し上げろー　残るのは上澄みだけー

世代叩きしてる奴って>>184みたいなのばっか。

俺たちで何か新しいこと始めようぜ
俺が社長名

>>250
むしろこのスレのやつらが世代たたきしてるのを
唯一擁護してやってるように見えるが

２,３年前にここでフリーターや無職を叩いてた人の中にも、切られた人いるんだろうな。
どんな気持ちなんだろう。

分類方法に異論はあるだろうが、大雑把に
戦後復興世代-団塊-円高不況バブル前の不況世代-バブル世代-氷河期
って感じでまともな世代とそうじゃない世代が交互に組み合わさってる気がする。
ただ、ダメ世代の方が大量採用時期に当たるから影響は大きいと。

中途で応募してくる人にお知らせです。
当社では以下のような人材を求めています。
該当しない方は応募しないでください。


・職歴が5年以上
・30歳未満
・同業種内での転職者
・30歳未満
・資格保有者はその資格での仕事経験が3年以上
・30歳未満
・明るく、ハキハキとしている人
・30歳未満
・12時間拘束でも不平不満を言わない人
・30歳未満
・賃金、雇用体系に意義を唱えない人



最低限これだけは守ってください。
中途募集している企業からのお知らせでした。

>>222
今の現役世代それサービスって名目で無給でやってるよ。

いちいち釣りに付き合ってられんわ。

大手は大変だな
出世競争に負けた30代。。。
子会社にいけるならまだいい方だな

>>252
それ以前の問題。世代構成わかってない。

とある物流会社勤務だが
社員60人、バイト・派遣500人
こんな感じ

これって法的にありなのか・・

団塊世代はブルーカラーは良かったんじゃないの
10%くらいのホワイトカラーが学生時代からバブルに平成にとやらかし続けたおかげで、日本の癌扱いだけど

>>259
でも現実会社はいまや団塊のものだろ
人事権握ってるのも団塊、総理大臣だって団塊だよ
日本は団塊の国なんだよ

30代氷河期とゆとり世代氷河期は団結して老害を打ち滅ぼせ

>>260
ありです。
会社としてはクズです。

ほんとどうすんだよこれ・・・

もう働かなくてよくね？

これから切られる人は大変だな
真っ先に切られたやつよりよほど優秀だろうに
すでに切られたやつが空いてた椅子にもう座っちゃってっからな

もう、世代間紛争が起こってもおかしくないなｗ

>>262
あと選挙権の数もね。
だから政治家連中も団塊向けの優遇策しか提案しない。

このスレで必死になってるのは３０代かwウケる

>>254
いや世代間にそんな能力の違いはないかと。
もちろん基礎学力とか仕事の熟練云々では差があるだろうけど、個々人の能力にはマクロ的にみれば大した違いはない。
世代の優秀非優秀で語るよりも世代間の富の分配が適切でないことが
今の不況の原因(´・ω・`)

てへ☆

>>262
鳩山って俺がイメージする団塊世代のイメージまんまだわ。

派遣とか駄目になるんだっけ？
うちの会社も期間工とか派遣めちゃくちゃいるんだけどどうするんだろ

>>254
それってまともな世代の子供は次のまとも世代で
駄目世代の子供は次の駄目世代ってことじゃないの？

どうして20代30代の若者で結束しないの？
俺たちがチカラを合わせれば老害だって倒せるはずだろ

欧米のようにインフレにするべきだったな
通貨発行分は若者に回せば少子化もなかった

>>276
結束したいところだけど俺みたいな低学歴はリーダーになれんのだよ
一緒にやってくれるリーダー募集中

>>244
精神病院

まずはジジイからじゃねーのか
30台って主力じゃないのかよ

今の少子化も、元はといえば団塊世代が子供を作らなかったのが原因。
少子化を氷河期世代のせいにするのは団塊世代の責任転嫁によるもの。

日本は狭いからこれ以上人口が増えてもしょうがないし、
団塊＆団塊以上の世代に年金を払わずあの世へ逝って貰えれば今ある問題の多くは解決する。

>>271
実際一緒に働いてる実感的には世代間の能力差があるよ。
個々に見れはピンキリなのは当然だけど、やっぱり
育った時代や環境による影響なのか、仕事に対する意識の持ち方とか
問題点への着眼の仕方とかに違いがある。
あと、大量採用時代のやつらはそうでない世代に比べて就活で苦労が少なかった
せいか知らんが、仕事に対する考えが甘かったり責任感の欠如が強い気がする。

>>276 大半の若者は危機的状況じゃないから
屑が集まってネットで愚痴りあってるだけだからな　

選挙権を持つ世代をいくつかに分けて分類し
世代毎の一票の格差を無くし同じに調整すれば老人優遇政策は無くなるんじゃね？
人口比率がおかし過ぎるんだからこの位やらなきゃ是正されないしょ

ハロワに求人出すと

驚くべき高スペックがたまに申し込んでくるけど
それ以上に驚くべき低スペックが申し込んできて対応に困る

40歳、営業経験なし、最終学歴高卒、前職土方なんてスペックで、
ルート営業メインの会社に応募してきて受かると思ってるのかねぇ・・・

>>281
第２次ベビーブームも知らないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世代間闘争しかけるにも年長世代が分厚すぎるよね
頭数で単純に負けてる

30代氷河期は本当に最悪の時代に生まれたな

もうたかる以外どうしろというんだ
決めた
人間として最低の生き方を貫く
もう知らん

>>284
そのための法改正をどうすればいいのか
ここで必ず躓く
団塊がかならず反対するだろう

そもそも世代でわけて勝手に仲間意識もたないでくれ
お前らみたいなクズと一緒にされると迷惑だわ

>>280
30代切るような所はもう会社として倒れる寸前なんなだよ。
儲けどころか仕事すらとれない。
時代は株主>>>従業員だから。

・非正規雇用者比率の推移（２５歳から５４歳までの男の９割が正社員）

　　　　　　総数 　15〜24歳 25〜34 35〜44 45〜54 55〜64 65歳以上
2009年 　17.7 　　　42.7 　　　13.0 　　6.6 　　7.3 　　27.3 　　64.8 　％
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
09年現在、ニート総数　　1万人
　　　　　　　ひきこもり総数　　1千人

ニート平均年齢　　25歳
ひきこもり平均年齢　　19歳

ニート平均年数　　1〜2年
ひきこもり平均年数　半年〜1年

ニート脱出時平均年齢　　23〜27歳
ひきこもり脱出平均年齢　18〜20歳


30代労働者内非正規労働者の割合　　　10％

30代非正規労働者の内訳　　　　　　女性パート　　　　　　　40％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性派遣社員　　　　　　30％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性アルバイト　　　　　　10％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男性派遣社員　　　　　　　10％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男性パート・アルバイト　　10％


上にあるJR西日本のグラフ見てすげえなとも思ったけど
実際のデータはこうなんだよね。
30代に非正規ってほぼいない。多いのは20代から下。

団塊VSバブルVSゆとり

このままだと年金とか悠長なこと言ってる場合じゃないんだがな・・・
金を抱いて死んでくのが多いよ全く

30代とか主戦力だろ
50代以上を半分にしてでもいるわｗ

>>279
まじで？！

「日本の資産は高齢者が７割？もってる。」　とかいう報道はコトリコフの　【世代会計】理論だから

「世代会計」理論は、マスコミの連中が自分で考えたわけでもなんでもない。


>世代会計（generational accounting）という概念は、アメリカの経済学者ローレンス・コトリコフ（Laurence J. Kotlikoff）が1992年に提唱
>人々がそれぞれ生涯を通じて、政府にどれだけの負担をなし、政府からどれだけの受益を得るのか

http://fear-no-context.air-nifty.com/blog/2006/08/generation.html

>>284
その為の法案を出しても老害が反対の投票数で弾きかえすだけ

日本でまともな労働法はアメリカ軍の手で解放されるまで
整備されなかったから
民衆の力に期待しても無駄だろう

もっかいアメリカ軍に占領して貰うしかない

>>282
うんにゃ、そういう場合は大抵、仕事の熟練度や教育指数による差であることがほとんどだ。
(´・ω・`)そもそも能力云々というが、結局のところその会社に適合した力があるかどうかということだろ？
プログラミングができたところで工事現場ではうまくいかない。

>>289
革命起こすよりはたかるほうがマシでしょ

>>233
ひどすぎ、ﾜﾗﾀ
やっぱり３０代より下は非正規がメインなのかね

>>300
今も占領下。

ただ中国の占領下になったら今以上に酷くなるのは確か。

>>301
それ以前のところを言ってるんで、論点の元がお互い違うから
議論は平行線だと思う。

>>288
一番裕福だったのが親がバブルで潤ってた幼少期だろう。
貧乏→バブル→貧乏の世代より、バブル→貧乏→貧乏世代は
落ちぶれ感が酷いかもしれない。

もうどうでもいいから安楽死センターかベーシック・インカムお願いしたいよ。
つつましく死ねればそれでいいから

まぁ団塊世代叩きはどうかと思うけど、これ程まで日本で若者が
経済的にも発言的にもボロクソに扱われる時代って知らないから
老人がちょっと考え直さねーと駄目だと思うわ。
今、三十代半ばだけど、二十代の時、ここまで屑扱いされなかったし
えらそーな説教もされなかった。

>>308
年金が世代間問題の縮図ですな。

ちょっと待ておまえら！！！！！！！




今の企業の三十代正社員がリストラくらったら、いったいリストラくらった人間の
受け入れ先はどこなんだ？団塊世代でさえ受け入れ先なくて派遣村行ったりしてんのに。
これ以上、いったいどこの会社が新たな三十代のリストラ社員を受け入れるってんだよ！

で、今の20代前半の俺らはどうなんの？
あいつらリストラ対象じゃー俺らなんか、もう終わってるじゃねーか。
最初からリストラ対象なるの分かってて入るわけねぇ。

おそらく、努力や自己責任だろう。

俺の会社じゃコネやそれなりの肩書きのある40代と違って
30代は切られまいとサビ残休出当然で奴隷のように働く…
年寄りどもは定時で帰るわ休日は絶対出てこないくせに
30代の奴隷が新人に奴隷を強要するせいで労働環境がクソすぎる
完全に日本企業狂ってる、マジ働いたら負けだと思い知ったわ

いくら建前で正論言っても、自分の利益が絡むと
結局既得権益にしがみついてしまうからな

老人への資産の偏りをどうにかするには
日本国債が１０００兆円超えて行くとこまで行った後の
ハイパーインフレ日本紙幣の価値崩壊に期待するしか

今はもうアジア移民の二十代＞＞＞＞日本人の二十代になりつつあるからな

３０代（笑）

>>310
おまえはいろいろ間違ってる。

>>305
それ以前の仕事の意識などが会社の利益に影響している。
というのが全く意味がない議論なんだよ。
責任意識の持ち方で仕事の出来具合に大きな相違が生じると思うのはやはりおかしいよね(´・ω・`)
日本人は個人の精神が会社にもたらす利益を過大に評価しすぎる傾向がある。

つーかこのスレ伸びすぎワロタ

>>310
全力で抜け駆けしろ
オレは同期でエースと思われるぐらいに本気出しとけ

>>311
→>>222

団塊も若い頃は、サービス残業しまくりで一生懸命働いていたよ

あと数年で世代間最終戦争が始まりそうだわ

受験戦争、就職氷河期、なんとか入社するもリストラのターゲットｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
英語を話せるようにして海外で働けるように準備しとけ。

>>311
人生終わってんなー
結婚しても家族と過ごす時間もないなｗ

>>319
サビ残が違法って知ってるか？
奴隷自慢の果てにあるのは滅亡だけ

>>282
職場で見てると、仕事のノウハウもそんな感じで
一つ飛ばしに受け継がれてる気がする。
といっても団塊やバブルに比べて少なすぎるから結局は先細りなわけで
今ではちょっとできる若手や派遣のほうがよく分かってるって言う状況が少なくない。

>>308
確か、ソニーの創業者だっただかが。
爺さんが死んだおかげで俺等はのしあがれたって言ってたわ。

(´・ω・`)日本は老人に過度の資産配分がなされる傾向があるのは事実のようだ。

てか、民主になって何も問題解決しないどころか、どんどん悪化してってるな。
ノープラン。

いまや格差ってのは大企業／中小企業とか正社員／派遣とかじゃなく経営者／被雇用者の間にしかないんだな

>>233
JRも最近派遣増えたって伊集院が言ってたな・・・

>>310 待ってやるから半年くらいバイトして社会を見てこい
その間、２chは禁止な

若い奴は英語より中国語勉強しとけばいいんじゃねーかな。
マジでこれから中国の時代だよ。

>>308
団塊世代の精神的な特徴ってやっぱりあると思うんだ。
彼らは年長者を尊重しない、自分が主役でいたい、
まだまだ自分は若い、みたいな空気を持ってる。
基本的に自己中心的で子供っぽいと思う。
だから若者世代のために道筋をつけてやろうとか
自分らの持ってるものを譲ってやろうなんて考えは出てこない。
そんなことより退職金をたっぷりもらって
年金ももらえるだけもらって
海外旅行に行きまくって優雅な老後を過ごしたいと
本気で考えている。
戦後の焼け跡から這い上がって国を作り直してきた世代と違って
"国”とか"社会”ってものに対する考え方が違うんだよ。
悪い意味での個人主義が浸透してしまった世代。

＾＾

>>319
何を根拠にそんな事言ってるのかわからないが、若いの？
いま20代？それだけ教えて。良いコト教えてやっから。

「労働組合」でちゃんとがんばらないのが悪いんです

いまや組合加入率２０％切ってるしな

もちろん、「労使協調」とかいう会社公認の組合はいってても、何も変わらないけどなｗ



労働組合基数調査

労働組合及び労働組合員の状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/roushi/kiso/06/kekka.html

団塊世代の好きな番組が｢人生の楽園｣w

働いたら負けってのは至言だとは思うが
問題は働かなかったら勝ちかって言うとやっぱ負けなんだなこれが
だから働いたら負けって知ったところで何の足しにもならんという悲しさ

>>319
団塊の頃は、残業代出てたり賞与等で報酬があったと思ったけど？
それに年齢に応じて昇給・昇格の約束も中小企業にまで浸透していたはずですが？

サビ残すれば社会が滅びる
これ常識ね
一日の大半を職場ですごせば社会で過ごす時間、家族と過ごす時間
全部なくなるからな
ほかの先進国は5−6時間労働が基本だよ
日本は人生を楽しむ余裕もなく働くだけで人生が終わる国
よく自殺しないで生きていけるねｗ

>>337
一体何と闘っているだ・・・

>>310
ヒント：黒

>>196
ひでーｗ
それの一人当たり資産の1.5倍くらいあるから、一応俺マシな方？
全然生活苦しいんだけどｗ

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
団塊世代もバブル世代も率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら残業しろ。
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろ。

理系大勝利！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
いちばん特徴的なのはあれだ。
あの頃はこういう時代で、みんなこうだったが俺だけは
違った。っての。
島耕作とか読んでるとよくでてくるわ。
こういう人多いね。

>>327
支持母体が、主に５０代以上が群がる労働組合だからね

>>334
あなたよりはものを知ってる事は確信してるから、別に教えて貰わなくてもいいです

どうもわざわざ有難う

本気で言ってんのか、釣りか判断に困るなぁ

確かに多くの無能社員は既得権益層と言わざるを得ないからなあ

>>346
そういうのが支持母体ならもうちょっと労働者側の扱いがよく
なってもよさそうだけどね。

>>336
会社を辞めて行った人が出てきて吹いたｗ

>>245
山畑クズ過ぎ
こんな奴ばっかりか

>>196
老人のほうが長く働いてるんだから
金もってるのは当たり前だろ

>>343
その結果社会が空洞化したんだけどねｗ

今久々に華麗なるコンボを見た

必死なおっさんがおられますなぁ

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>343
BRICｓとかもう時代遅れだからこのコピペも改造した方がいいな

>>338
サビ残って団塊以前からの悪しき遺産だよ。
もう、日本人の奴隷根性の最たるものと言っても良いかもしれない。

思うに、正社員経験がある連中は、クビを切られたら転職するだけのことで、
結局のところ「一度も就職した事の無い職歴ゼロ」のヤツとはやはり永遠に
違う道をたどっていくのではないかと思うが。

お前ら年越し派遣村で元気に生きていけそうだな
マインドがあいつらと同レベルだわ

ちなみ団塊世代が現役の頃は、外回りサボって飲食、娯楽。
ぜーんぶ経費で落ちてました。

今時高度経済成長期と同じやり方をやって、需要と供給のバランスが取れる訳ないだろww

>>353
当たり前のことを偉そうに言う馬鹿乙

なぜ、これだけ労働時間が長く日本の労働生産性が低いのか、
利益はどこに行ってるのか？誰が浪費してるのか？
職場のある世代の人たちを見てると分かるよね。

大阪雑魚すぎｗ

>>343
サビ残なんかチンタラチンタラやってるから効率が下がるんだよ

・8時間時間を決めて集中してやるのと
・どうせ16時間やるからいいや、とテレビ見ながらダラダラ16時間やるのとではどっちが効率いいか考えてみろよ

どうせ働くならボーナスとかがちゃんと出る時代に働きたかったわ
こんな時代に産まれたくなかった

バブル経験した老害共死ねよ

>>364
当たり前のこともわからず意気揚々とコピペをはって
しかもそれに納得するバカがいるんだからしょうがないだろ

30代がいくら頑張ってもリストラ対象の決定権はおっさんが握ってると言う悲しい現実

>>360
おっしゃる通り。
次の仕事探すなり次の生活基盤見つける他にやりようないわけだし。
無職まま言い訳探すのに、世代叩きやってるのはちょっとあれだ。

>>343
その残業ってほとんど国内で回るだけの過剰サービスのためにさいてる時間じゃん
余裕あるのに無理やりな納期でまわしたり、どうでもいい変更に右往左往してるから出来てる労働時間
経済的に意味ない時間じゃないの？

組織ってのはピラミッド型なんだから
歳をとるにつれポジションが無くなって退職に追いやられるのは当然なんだよ
昔からそうだよ。終身雇用なんて一部の優良企業だけ。
大手建設会社の現場監督とかも４０代になれば大半は転職してる。
それが３０代後半になったってだけだろ。

老人共はジュリアナの格好して、扇でもﾊﾟﾀﾊﾟﾀさせてお立ち台で踊ってろよｗ

ゆとりｖｓおっさん

専門的な技術身に着けるしかないでしょー
民主政権で北欧みたいに失業手当を強化する代わりにクビになりやすい社会になるだろうから
これからは自分の技術を生かして再就職しやすい人間になるしかないと思うよ

団塊世代のやんちゃぶりは今でもよく聞くよ。
仕事についてからもバブルのときなんか特にぶいぶい言わせてただろ。
枯れた若年層に説教交じりに自慢してるじゃないの。
団塊の時代は一日が30時間ぐらいあったんかね？

団塊とかバブル世代の負の遺産を今の若者が背負っちゃうのはどうにかならんのか
ゆとりだとか最近の若者はモノを買わないとか言ってるけどほとんどお前らのせいじゃん
そんで年金とかきっちりもらって責任から逃げて死んで行くんだろ

>>374
大手企業なんかは管理職になれなかった同期は
子会社に転籍して管理職になるって暗黙のルールがあったりするが

だとすれば、子会社の年配の人間はどうなってしまうのだろうか？
という疑問は尽きない

>>375
禿オヤジにボディコン着せるのかw

人妻コンサルタントに見えてわろた

国民総派遣か、愉快な時代だな
公務員が子どもの憧れになるのもしかたないわ

>>377
90年代以来、きちんと均衡財政を保ってきた北欧と違って、
日本の壊滅的な財政状況では、もはや失業手当を強化するような財政余力
があるかどうか疑問だ。

むしろ、失業に対するセーフティネットの無いまま、クビになりやすいだけの
社会が到来することも考えられる。

まぁ、どっちにせよ最後は「芸は身を助く」というのは同意だが。

バブル世代は無能とまでは言わないけどポテンシャルが低い奴が多い
若いころPCが一般的に普及してない世代だからできなくて当たり前と開き直り
部下に作業をそのまま振るから若手は自分の業務外の雑務まで抱えて
残業すれば同じくバブル世代の管理職に文句を言われ
人事もバブル世代が食いこんできてリストラともなればその下の氷河期〜若手を切る

氷河期初期もPC普及前の時代だったんで基本的にスキルはなかったけど
必死に身につけなければ生き残れなかったからな
この感覚の差には愕然とするわ

「会社に就く」時代から本当に「職に就く」時代への変革期だね

>>380
そんなもんその会社の非正規になるに決まってるだろ

整理解雇の要件ってのを緩和して
クビ切り易い、けど再就職しやすい雇用環境を作るしかないだろう

早くこっち来いよ。歓迎するぜ。

＾ｑ＾

>>377
知ってるか？最近の不況の休業補償とかで失業手当の財源が尽きかけてるんだってよ

悲惨な３０代ｗ

●９７年と０７年の給与（男性）

３０代前半　５１３→４６３万
３０代後半　５８９→５６０万

●９２年と０７年の自殺者数

２５ー３４歳　１５００人→２７００人
３５ー４４歳　１４００人→３１００人

>>381
禿親父がボディコン来て踊ってれば
飲み会の一発芸として、最高だろ？

30代の実務経験者ならクビ切られてもすぐ再就職採れるだろ
氷河期に絞ったせいで中途採用で一番需要があるのはここだし

利益がなかったら海外に工場建てて販路拡大なんかできんだろ
どうしてこういう話は都合よく人権費上の固定費のせいにされるかねｗ

>>393
女子社員がセクハラで会社訴えて一攫千金だなｗ

また氷河期にしわ寄せくんのかよ

バブル期に入った奴らがいまそれなりのポジションにつきつつある。
無能の割合が他の世代と違って多い。困るのはその下の連中。

日本国では、楽観的なことを言っても受け入れられず、
本の売上やテレビ出演等に結びつきにくい。
悲観的なことを言えば色んなメディアで引っ張りだこに。
そのことに気付いて、それで食っていこうと実行したもの勝ちな感。

>>377
いまのところ、民主党は責任と実務は民間に丸投げって
方針だから、北欧みたいなのは�_だろ。

>>370
若者→金がねえよ〜消費できないよ〜
中年→金がねえよ〜消費できないよ〜
老人→金がねえよ〜消費できないよ〜
↓
じゃあ誰が金持ってんだよ
↓
>>196
↓
爺嘘ついてんじゃねえぞ！もっと消費しろや！

皆が金ないよ〜って言い出したらこんな流れになるのはまあ当然だろ

>>394
＞氷河期に絞ったせいで中途採用で一番需要があるのはここだし

現実は人員補充もほぼなく、氷河期がヒーヒーいってるｗ

３０代後半は団塊Ｊｒ世代だろ。
人大杉だから普通に有り得る罠。

>>401
誰も老人が金もってないなんて言ってないわけだが

そもそも文系大学生って必要なの？

ちなみに30代で失業しても
職歴が少なくとも10年あるため、
同業他社からは引く手新たなんですよ。
これは他の世代では見られないこと。
つまりはライバルのパイが少なかった分、
過酷な仕事環境だったにもかかわらず、
業界内での評価は高いということですね。
就職時に苦労したことがこんな形で報われるなんて
いい世代だと思いませんか？

>>394
まぁ確かに首切るなら早く切ってくれた方がいいね。

お前らパソコンの電源切って、自分の周りの人間を見渡して来い
どんだけニートがいるよ？生活保護受けてる人がどれだけいる？自殺した人がどれだけいる？
かなりにレア度だろ　皆、普通に定職について生きていけてるわな

よく考えたら今の爺さんが死んでも相続税もらうのは団塊周辺世代なんだよな。昔は結婚が早かったわけだし。
爺から爺に相続ｗ

＞氷河期に絞ったせいで中途採用で一番需要があるのはここだし

間違いではないが、本当に需要があるのは
「実務経験も能力もある氷河期世代」だけ

>>402
求職中の実務経験者の絶対数が少ないからね
この世代の貴重な人材をクビ切るような馬鹿な企業は少ないだろうよ

今まで1人がやってた仕事を3人に分ければいいじゃない

>>402
同業種で横にスライドして、給料が微減するなら
再就職いくらでもできるよ？

>>332
俺のオヤジがそれだわ

英語ができない３０代はこれからマジやばいだろうなあ
国内の会社やサービスだけに生活を頼っていては
これからずーーーっと負け組みのままな気がする。

もう死にたい

>>408
自殺したやつ２人くらい知ってる(´・ω・`)
ニートも３，４人くらい(´・ω・`)

>>408
就職できなかったフリーターや零細で過労死寸前の奴だらけだよ

なにが｢引く手新たな｣だよｗ
つか不況だって言ってんだろ耳腐ってるのかｗｗ

　氷河期ど真ん中で生き残ってるやつは優秀だよ

>>409
ミス

相続税　×
相続　　 ○

>>406
給料があがらんのょ。

もうどうやって生きていけばいいんだよ

これからは技術者か
単純労働しかしてない派遣にはきつい時代が来るな
国が様々な分野の技術者育成に取り組むべきだな
そうすれば後々の日本の土台も出来上がるし

ネットではみんな強いね！！

30台を首にするより4、50台を切れよ

民主党は明らかに大きな政府路線だから北欧型の重税・再配分重視路線に行くしかないでしょ
次にくるのは大増税だな
小さな政府でいくにはベーシックインカムが必須だけど新党日本やみんなの党が民主を倒せるわけないし

>>404
まあ言ってるのは老人自らだからねえ

>>405
コミュニュケーション能力（）笑の必要な営業等の兵隊要員で必須だろ。
それも無いような文系は死ねと言いたいけど。

>>402
確かに。
さっきのＪＲ西の年齢分布図でも30台が持ち直してるようには見えなかったもんな。

>>421
好景気になればまた給与も賞与も戻る。
それまで我慢すればいいだけ。
空白期間を作ることだけは絶対にダメ。
それは自殺と同じだから。
30代で職歴が繋がってないなら死んだ方がましだろ。

>>408
いや、もう2人自殺してますけど

>>427
そりゃ普通金もってるか聞いて
いくらもってます何て言うやついないだろ
有名人なら別だろうけどな

>>245
遠野さん奥さんかわいい
うらやましい

>>311
総勢400万名の無職軍団を率いて下克上を目指しなさい

>>412
現実は、いままで3人で回してた仕事をひとりでやるようになってます。
給料据え置き^^

なんかワークシェアリングとか言って、オランダの状況どっかTV局が
賞賛して、それ一時期コピペで2chに貼っつけてる奴いたけど、大手
のTV局がやれよwと思った。

>>406
進学も就職も厳しかっただけに、がんばったヤツが正比例的に報われたのが
俺たち氷河期世代
いい世代に生まれたと思う　

今の派遣みたいなダメ人間はそのまま野たれ死ねばいい、って
氷河期世代の勝ち組はみんな思ってるよな

中国人と同じことやってるだけじゃ中国人と同じ給料しかもらえなくて当然だね

>>285
選ばなければ仕事はある（笑）
選り好みするな（爆笑）

俺は決心した
生活保護で暮らすよ
(^O^)/

>>426
金貯め込んでるのは老人だから
資産税を新たにかけるらしいけど
どうなることやら

　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>408
ニート、フリーターがけっこうな割合でいるし
さすがに２０代前半で生保はいないけど
自殺は知り合いの知り合いとか知り合いの親とか入れると何人もいる

資産税などする必要はない
インフレで十二分

このまま働かずに面接だけ受けまくって３０になったら生活保護申請するのが賢いやり方だな
これしかないわ

>437
大卒で３万円だぜ　日本給料高杉ワロタｗ

>>430
先のイザナギごえの好景気の時、結局給料はあがらなかったな。
マスコミの景気への冷水報道を言い訳にされた感じ。
2chでも好景気なんてフカシてんじゃねーよみたいな論調が多かったが
間違いなく景気はよかった。仕事やりやすかったもん。
今というか、民主政権になってから、人生で一番景気悪いな。
仕事がしずらくてしゃーない。
もう嫌。

新卒〜30代まで働き続けてきた人なら
人脈も多少はあるだろうしチャンスを貰えれば即座に対応できるだろうけど

30代まで全く働かなかったヒキとかは
ツテがあっても社会経験がなく対応力がないので復帰すら絶望だと思う

>>445
高いのは物価だろ

>>445
貨幣価値をシカトしてその物言いはおかしい。

>>385
違う、氷河期初期はDOS一太郎1-2-3世代＋単体ワープロ全盛期世代
卒論なんかは手書きじゃ認められなかったよ

確かに自分の履歴を電子メールで送っただけでPCに理解があるとして採用とか
牧歌的な事もあったけど、基本的にスキルがなかった奴の方が少ない

>>432
だから>>196みたいなのを見て若者が憤慨するのは当然じゃんって話

例えればテスト前に塾行ってるA君と特に何もしてないB君が
お互い勉強してねえ勉強してねえって言いあってて
いざ>>196のような結果が出てお前勉強してんじゃねえか！ってB君が怒ってるのと一緒

中学時代の友人はフリーターと無職大杉
お前らそんな底辺だったのかと
まぁ、大学時代の友人だとしっかり働いてるけどな

>>343
お前バカだろ
高度経済成長期の法人税率と同じ状況で語ってみろ
法人税は下げ、残業代は出さねぇ、残業しろか

そりゃそれだけさぼってる企業は勝てないわ
関わってられないから外資から引き抜かれてるし
アホ丸出しだな

>>388
＞クビ切り易い
切られる場合は
会社にとって要らないから切られるんであって

＞再就職しやすい雇用
切った企業が必要無いのに新たに取るとは限らない
取ったとしても同条件じゃ切った意味が無いので待遇は悪化する

切り易くした所で切る理由の殆どが業績の悪化とかが原因だろうから
新たな就職口なんか生まれない気がするんだがｗ

全体としてみれば好景気だったり新興企業とかがバンバン生まれるような土壌があるなら別だが
不況下の場合簡単に切られたら次が無いは目に見えてるｗ

単純に為替介入すればいいだけ
中国並みの介入すればドル360円なんてすぐに行く

>>452
フリーターと無職同列に扱うのはあれだろ。

中谷巌が言うように消費税20パーセントにして
全国民に毎年ベーシックインカム40万配るのが一番いいと思うんだけどなー
年収200万の人がすべて消費に回すと仮定すれば40万もらえるので実質消費税ゼロだから
収入の低い人ほど負担が重くなる消費税の逆進性の問題もクリアできるし

>>451
なんで憤慨するんだよ
介護でも何でもやってやればいいじゃねーか
ほっときゃそのうち死ぬんだから

盛り上がってきたな

ニュー速が重くなるな。

>>245
これ7年前の映像なんだぜ
今も彼らは賢明に生きているのだろうか

氷河期定期的に解雇になるNE!

>>377
多くの人が持ってる専門技術は安く買い叩かれる
少数の人が持ってる専門技術は会社がつぶれたら終わり

専門技術って具体的に何のこといってるの？
考え方若ぇな。

深刻な「需要不足」は3年続く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20091203/211116/

日本が「デフレ」を経験するのはこれが戦後2回目だ。
前回に当たる1990年代後半からの物価下落は大手金融機関が経営破綻するといった金融危機がデフレの根本原因。
だが今回は金融システムの大きな混乱はなく、大企業でも資金調達が難しかった昨年末から今年初めにかけての資金繰り懸念はむしろ後退している。
デフレの要因が全く異なるのだ。

今回のデフレの原因は、経済の需要不足。しかも、当面は大きく改善しそうにない「真性デフレ」の様相を呈しているのだ。
日本総合研究所の湯元健治理事も今回のデフレは長期間にわたって、じわりと広がっていく懸念があると指摘する。

右のグラフは日本経済の需要と供給の関係を示した「需給ギャップ」と、CPIの動きをまとめたものだ。
需給ギャップのマイナスは需要が供給を下回る「需要不足」の時期で、この間は物価が下がるという構図が鮮明だ。

試算したマネックス証券の村上尚己・チーフ・エコノミストによると、2009年7〜9月期の需給ギャップはGDP（国内総生産）比でマイナス8.1％、40兆円強の需要不足だ。

問題はこれから先だ。日本経済が順調に成長を続けるという「やや楽観的」（村上氏）という試算をしても、2012年7〜9月期の需給ギャップはマイナス5.8％。
前回の金融危機の時期に最大の需要不足が1999年7〜9月期のマイナス5.5％だったことを考えると、
これから3年間、順調に経済が回復しても、需給ギャップのマイナス幅は金融危機の時期を上回る。当時以上のデフレ圧力が日本経済にかかり続けることを示しているのだ。


http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20091203/211116/chart001.jpg
グラフの通り、鳩山不況の真の原因は需給ギャップ40兆円
この40兆円の不良在庫をどうにか解消しない限り、何をやってもモノ、サービス、賃金、全部下がる

正社員が切られまくる会社もあるだろうが、もっと多いのはワーキングシェアの名の下賃金やボーナスとかガタ落ちする企業だろう
菅が円安誘導してるのはしばらくは口だけでも効果があるだろうが、そのうち効果がなくなったあたりで
決算期の株価が各社どのようになるか
保有株を時価会計で計算しなおさなきゃならんその後、審判は下る

マジでこのままじゃ死んじゃうよ
もう明日の飯心配するレベルになりつつあるぞ

もう国内マーケットで稼げないんだから、日本で給料高くすることもないんじゃないの？
今の給料体系だとリストラ必至だし、今の３分の２くらいにすればなんとか人数は維持できるんじゃないの？
ただ、人は自分の評価は高いから給料下がるの嫌だから、結局、リストラ方式になるんだけどな。

給料安いけどちゃんと働いて、ちゃんと税金納めて、
かつかつで生活している人たちがいつも
一番ワリを食うよね。

こういう見えない層がこの国を支えているのに、
いつも両極端の政策しかしないよね。

>>458
まあこれが理解出来ないんならお前は良い生活してる証拠だわ

未だに氷河期が徒党を組んでヒャッハーしないのは疑問に思う。
(´・ω・`)自殺するまえにやることがあるでしょぉお

>>465
流石にそれはないw

>>454
就職(好景気)→解雇(不景気)→職業訓練(不景気)→再就職(好景気)
という流れじゃないのか？

介護が笑顔で待ってます

>>468
そもそもお前らの仕事奪ってるのは老人じゃなくて
もっと安い賃金で働いてるやつらだってことを理解しろよ
おれはもう風呂入るから落ちるぞ、じゃあな

>>463
医師免許とか

は

文系＾＾；

今年３０だが、いち早く無職になった。
こんな将来に期待できない日本ヤダ。

>>377がなんで若いなーと言われてるのか
理解できん

>>477
どんな会社でなんの仕事してたの？

>>1
今の３０代はほとんどがバブル崩壊したあとの採用で
そんなに採用してないはずなのに
更にその世代を切っちゃうのか？

>>477
猟銃って誰でも買えるらしい。
(´・ω・`)

国が金だしてるから介護の仕事はあるぞー
東京で13〜16万くらい　職歴ないやつはまあやってみろｗ

いい国だな＾＾

団塊の人らの若いころと今の若い者の違い

団塊の若いころ→良く働き良く遊んだ
今の若者→良く働き遊べない

単純に昔は経費で飲めたし賞与も出たんで今の若者は賞与どころか減給だったり、やる気が違って当然

>>481
おまえ女だろ

>>478
若者は技術第一主義な思想の奴が多い

30代でもう完全に日本に不必要な人材


・学校出てから職歴（正社員歴）が5年以下
・職歴の中で目に見える成果を成し遂げていない
・現時点での無職、フリーター、ニートひきこもり

介護やれ介護
35歳で平均年収264万円昇給無しの世界だがやりがいはあるぞ

>>485
漢です
(´・ω・`)

>>233
ちょｗｗｗ

>>469
ヒャッハーしたって意味ないだろ

>>463
じゃあ保険としてメジャーな専門技術と持っといた上で
マイナーな専門技術で働けばよかとですね

>>484
新人が経費で飲める訳じゃないし、その辺ちょっと考え違いしてるぞ。

団塊が普通に送ることができたような生活を享受できる人間は一握りになるだろうけど（なってるけど）
俺はその一握りになる自信は全く無いよ。退化してる。これは確実

>>488
＞やりがいはあるぞ

ねえよ…
爺婆を骨壺になるまで飼育する仕事なんて…

>>481
最近厳しいだろ。スポーツクラブで銃乱射して自殺した奴が出た以降は
警察もなんか要件を厳格化してるって政府広報かなんかで言ってた

うちの会社は新卒少なめにしてたな
その代わり即戦力になる責任ある立場での仕事経験のある氷河期世代くらいの人探してるよ
異業種でも可とはしているが実際いないんだよ、希少種

30代なんて一番仕事できるときじゃん。

バブル入社じゃなくて氷河期が切られるのか

アメリカで生産が追いつかないほど売れてる商品は銃弾！

>>491
刹那的だが幸福な人生を歩める。
( ｀・ω・´)自殺するよりはるかに有効な人生の使い道だよね

いい加減にいい年こいて低収入だとか独身だとかで嘲笑の対象にするのはやめて欲しい。
こっちの方がマジョリティなのだから

>>471
国内経済の活力ってもんがあるだろう
切られて職業訓練しつつ最低限の消費だけでただ待ってるだけの層を抱えて
国の財政を延々と圧迫し続けるような状態で次の好景気なんてどうやって呼び込むんだ？
外的要因（アメリカ中国の景気）に頼るしか無くね？
自力で呼び込めない待つだけの状態で国が維持できるんか？

>>493
今とは感覚違うな。
その世代の人達と飲んだり遊んだりした事あっけど、感覚が違う。
まぢ。

樹海は誰でもウェルカム

国が保護しろとか言うけど
この国は国民であって隣近所のおっさんの集まったものだぞ
つまり俺ら
俺らが保護するの？体力ないのに？ジジババの財布から引っ張ってくるの？

おいおい・・・20代後半でこれから就職先を探している俺にとっては地獄みたいな仕打ちじゃないか
俺？職歴皆無で高卒っすよ

>>493
上に連れてってもらうのが普通だったて聞くけどなぁ
今はほとんどないね

40-50代へらしてから30代切るならいいけど、

20代を採用せず、30代までリストラして
40台50代の老害だけ残してどうすんだ

そんな会社だったら未来ないな

>>487
もう希望もなにもねえな

>>233
こっからさらに３０代を切ったら鬼だな・・・

>>501
俺だったら身の丈に合わない浪費をした後破産を数回繰り返して、いよいよ首が回らなくなったら
ﾋｬｯﾊｰだな。

なんで即ﾋｬｯﾊｰなのか疑問だ

一応転職市場では３５歳が限界でな

ttp://www.r-agent.co.jp/kyujin/knowhow/tatsujin/images/20091029_b.jpg
（グラフの縦軸に注目）

ニートをバカにしてたカスどもの行く末か。何のために働いてたんだ？

年度末くらいにクビになりそうな雰囲気になってきたぜ。
もうどうでもいいや。

>>509
10年後20年後に会社が回らない、つーか回す人間がいないよなｗ
人材まで自転車操業にしてどうすんだよ

日本人をドレイにする習近平＿20091214来日
http://www.youtube.com/watch?v=ulppd2kA_PI
ウイグル虐殺事件の張本人・習近平(中国国家副主席)
http://www.youtube.com/watch?v=VCUZRsrFk0Y
習近平来日反対デモ番外編 ウイグル人虐殺犯を天皇陛下に拝謁させるな！
http://www.youtube.com/watch?v=BQFHovUUwYI

「日本を骨抜きにする工作プログラム」
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」（この「解放」の意味は「解体」）
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Ekokumin%2Dshinbun/S47/4708/470801china.html

田母神塾 H21/10/31
なんと田母神閣下が、あの中国共産党「日本解放第二期工作要綱」を解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8678939
http://www.youtube.com/watch?v=EBDVI3otusI
中国による対日ロビー活動Part１　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8678939
ttp://www.shukenkaifuku.com/ronbun/ronnbunn17_11_25.htm
ウイグル暴動ニュース09年7月7日　
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU
中国のチベット侵略虐殺　　
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

呆 れるほど 危 険 な 民 主 党 の正体
http://www.youtube.com/watch?v=MUv12Ae7ojE

>>499
解雇のために退職金割り増すだけの現金がないからだと思われる
二年半割りましても、40代は民間企業の賃金カーブの最大値だからその分負担が大きい
年収1000万なら2500万必要になるが、それだけの金はないしもちろん銀行も貸さない
こういうわけで、比較的不要ながらも雇い続けられる

>>504
景気が良くてインセンティブ入りまくり時代の人たちだから
違ってて当然だけど、それと経費で飲み放題は別の話だ。
もし新人の頃から飲み放題できるような会社があったとしたら
それは時代のせいではなくて単に企業の管理がウンコなだけだよ。

もう中国の好景気に乗っかるしかないんだよな

>>494
団塊は地方から出てきて都市部に家を建てた人が多い
その不動産を相続できる立場かどうかは大きい気がするな。
リフォーム費用とか要るには要るけど親が払ってたようなローンはない

>>486
技術があれば何とかなると思ってるところ。

まあ、ちょっとした自作プログラムで天狗になれるほど
業務システムが貧弱な環境にいる間接部門の人には
わからないだろうけど。

>>504
法人税高いけども、経費が幅広くみとめられた時代だったからだな
税制の問題でもある

>>501
多数の人間の恨みを買ってでも刹那的な幸福を求めるか
もはやその生き方しかないんだろうな

鳩山さんに頑張ってもらわないとなｗ

>>233
俺が知ってる企業の事業所もこんな感じだわｗ
ワケ分からんポストが沢山あってオッサンが多過ぎｗ

>>513
日本は意外に転職率高いんだな
とおもったら縦軸の数値が違うじゃねーか！！

>>519
でもおっさんに連れられてよく飲みに行ったな。
学生バイトの時だけど。

>>516
だって経営者は１０年後はともかく２０年後は確実に引退してますからｗ
後の事なんてどうだっていいんじゃね
その頃は自分は高級老人ホームでバカンス気分


これって今の政治家のようだ・・・

お前らが苦しむなら良いニュースだな
オレみたいに優秀な人間には全く関係ない話だ

新卒時に氷河期でやっとの思いで就職したらリストラってどんな罰ゲーム人生だよ

そう言えば35歳男性のほぼ50%が未婚なんだってな

>>509
老害だけうまく退職できればいいの。
派遣に頼るのも海外に技術を切り売りするもの、要は当座をしのぐため。
若いごく少数の社員の役目はその後始末。

>>523
実際それが大きいよね
あとお酒の席で仕事が決まる事も多かったらしいので
じゃんじゃん後輩をそういう席に連れてってお得意さんに会わして仕事つけてたって

「切られるのは自己責任、甘えだ。切られないような職に就けば良かっただけの話。」

…って、さんざん言ってたよね、派遣切り騒ぎのときに。ブーメランすなあ。

>>516
40代50代なんてふんぞり帰ってるだけで自分で動かないからな
下で働くのはバイトでいいやとか派遣でいいやとか考えてるような会社だと
たぶん受け継ぐ人間がいないから人材流出ですぐ潰れる。

>>503
景気は帆船のように外部要因頼みになるしかないな。少子化で国内経済が自分で起き上がる余力がない。
しかしそこら辺の最後のセーフティーネットで食い詰めた奴を押さえとかなければデトロイト状態になる。
失業者を大量に放置して政府が持った例もないし

>>65
3年くらい前だっけ？超売り手市場だったことがあったじゃん
あのときに氷河期世代を中途でバンバンとりまくってな
今はそいつらが社内で余ってきててうける

>>528
だからさ、おっさんだから経費枠持ってるんじゃないの？

>>10
やめろ。マジでやめろ。

>>519
実際管理が厳しくなったのは、バブル崩壊後小泉政権発足あたりからだな。
その頃まで、いい意味でも悪い意味でも現場の裁量って奴をある程度
大目にみてくれるとこがあった。今は、一万円の見積もりにも上のハンコが
必要です。
上が大盤振る舞い。得意先との会合でご相伴預かれました。
経費でボーリング50ゲーム。ビンゴ大会の１等賞はホンダシビックです
いゃっほう！
これホント話。

やれやれ、こんなに不景気なのに、なんで自衛隊にはボンクラが多く入ってくるんだろう

どうせデフレギャップが40数兆あるんだから
昔みたいに経費潤沢に認めるのが一番いい気がする
消費上向いて経済成長できるはず

>>513
アメリカは平均三回は職場変えるしな

>>539
若いのもかなりおこぼれに預かってたよ。
2次会は若いやつだけで楽しんで来いって言って5万くらい渡されたり。
もちろん「領収書もらってこい」

うちの会社のえらいところ
50代くらいの出勤一番コーヒーと新聞で時間つぶす人らを切った事
社長が40代の2代目で危機感感じていわゆる士気を下げる人らを本気で切ったんだよ
今いる50代とか仕事できる人しかいない

>>522
もしかして俺の発言が気に触ったかな？
でも専門技術を身につけて潰しのきく人間になるって考えが
若いっていうのはやっぱり理解できないな　
別に>>377は技術至上主義でも何でもないじゃん

>>532
まじでか
最近までは３０で５０％と言ってたのに

やったねたえちゃんネタは
トラウマを刺激するのでカンベンして下さい

>>535
そういう人たちは、社会に迷惑かけないように自分で始末をつけてくれると思うよ
そうだな、樹海にでも行くんじゃないかな

首になるのが嫌なら公務員になればよかったのに。
お前が人生の選択ミスっただけだろ

クビになれ〜クビになれ〜クビになれ〜

＞＜

不満があってもネットでガス抜きして終わり
よく出来たシステムだね

いちおう転職率ていうのは転職できた人の数字だからな

リストラとは別

子会社とか下請けに30代の人が多いんだけど
ほとんど丸投げしてなんでもやってくれるから尊敬するわ

>>551
いや、これから公務員もわかんないぞ。
起業して細く長く続けられる商売を手に入れて、
できるだけローコストな生活を作り上げたやつが勝ち組って気がする

とっくに会社に依存することが仕事の時代ではなくなってるだろうが
正社員よりも資格と経験の時代だ

最初から外資の俺は隙がないな

>>554
正月の番組で、ローマ帝国の「パンとサーカス」をゃったとき、
たけしが「昔の日本でいうところの野球とビールなんだろうな

>>557
> 起業して細く長く続けられる商売を手に入れて、

なんで長く続ける必要があるの？

そもそも氷河期世代の正社員なんて優秀な人が多いんだし
30代を切るような詰んだ会社なら察知して先に自分で再就職先探すんだろうけどね

矢野健一社長

　　もうあのフリータで十分ですね、そいで仕事が減ってくれば人を減らす
　　まぁフリータの一番いいとこっていうのは、やはり正社員と違いまして、その時々の対応にして操作できるという部分ですね


派遣、請負労働者
http://www.youtube.com/watch?v=ABp_yg8vIlY
http://www.youtube.com/watch?v=Pg0Epf0XlKE
http://www.youtube.com/watch?v=hSueb6Rrjbs
http://www.youtube.com/watch?v=T3EglaI5FGg
http://www.youtube.com/watch?v=md1Xe5Y2uiY
http://www.youtube.com/watch?v=UI9CsjSMJE4

先月正社員クビになったよー
勤務期間4年11ヶ月で解雇されたから1ヶ月足らずに失業保険が最低額。

>>563
その発言が何か問題あるのか

>>562
倒産スパイラルに入ったって証明だろうね。

>>561
自分だけじゃなくて子供の代まで続けられるほうがいいでしょ。
出来の悪い子どもでもなんとかなるような

>>548
人口の多い団塊Jrが子供を作ら(れ)ない
いつものひょうたん型のグラフで、将来の人口の推移を見ると恐怖する

起業して、中国かアメリカ、またはシンガポールに逃げるのがベストだろ。
(´・ω・`)幾ら貯めても円の価値が暴落したら何の意味もない。

俺らの子供の世代になったら
日本語しかできないヤツは淘汰されるだろうな
そういう世の中も悪くないと思うよ　日本がぬるすぎた

>>567
50年間で5億円稼ぐ事業と、5年間で5億円稼ぐ事業、むしろ後者の方が高効率なんじゃないのか。
なんで「長続き」にこだわるのか、分からない。

　
　 ﾉ
　('A`)　こっちの世界にようこそ♥
　(　(7
　<　ヽ

仮に今４０、５０代管理職を半分、いや3/4いなくなっても、あまり仕事の量は変わらないと思う
そうなったとしても２、３０代の雇用が増えるとも思えないが・・・

こうなるかと思い、すでに嫁さんと副業に手を付けてます。
けど年間の収入が３００万くらいになりそうなんだよなー。

なんとか会社にしがみつかないとなぁ・・・

>>557
起業しても
10年で5割
20年で7割
30年で9割が潰れてるのが現状。

生主がツイッターで爆破予告出してるけどいいのこれ？
http://twitter.com/pilotis3104/status/7554365023

http://com.nicovideo.jp/community/co103925

>>450
94年大卒で自分はまさにそんな感じだったけど、
周りはPCどころかワープロも持ってない奴が多くて（字書き同人趣味の奴除く）
パソコン通信やってたら超オタク扱い、ド文系だったからな

メール（ネット）で就職活動ができれば楽だったけど当時は全部紙ベース
たしかに就職活動のときPCの使用経験の話をすればウケは良かった

頭ふざけ店の？

>>576
あなた通報するよろし

>>575
10年ごとに会社を潰していけばいいんじゃないのかな。

>>571
税金は前者のほうが有利だけど

>>581
本末転倒だね

>>571
起業も廃業も大量ってことは
成功した起業の裏に大量の失敗があるってことだ
なら、その起業のリスクは誰が負おう
銀行だろうが、そうなるとリスクプレミアムの分、損だ
タダでさえ安い金利がさらに下がる。あるいは貸し渋られる

切られた正社員の中には加藤のように革命に決起する者もいるかもしれない

むしろ首にしてくれた方が会社都合退職でメシウマなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダラダラと小銭を求めるような連中が必要とされないのは至極当然じゃないかな。

でも、大田区に住んでるけど、町工場ってよくつぶれないな〜と思うよ。

みんながみんな、
よくテレビで紹介される、「ＮＡＳＡのロケット部品」とか作ってるわけじゃあるまいしね。
そんな技術力のある会社ばかりではない。

>>583
誰も金を貸してくれないなんて当たり前じゃないかな。自己資金で事業を作れば良いだけのこと。

とりあえず看護師とか薬剤師とか捕まえとけばいいんだよ

>>571
年収300万近辺で田舎で家持ちローンなしならかなり余裕のある暮らしができる。
それくらいの収入でいいやって思えば割と時間にも余裕を持てる。
一気に稼いだ金を子供に渡してもそれで一生食えるとは限らんし、
細く長く生活に足る金を稼ぎ続けられる環境の方を残してやりたいよな

誰かがリスクを冒して作り上げた事業にタダ乗りして、リスク無しで金を貰おう、なんてふざけてると思う。

うちにも60代のジジイが来てるけど
「営業としての今までの付き合いで仕事引っ張りますから」なんて言うからバイトで雇ってやったら
偉そうに若手に説教たれるは、うちの会社で仕事する為に必要な事もまったく覚えようとしない
本当に客先に営業行くしかできる事ないから、社内ではする事無くて椅子でふんぞり返ってやがる

もう、クビだなあいつは

他人に飼われたがってるクズばかり。
嫌なら自分で仕事作れよ。

ttp://www.03trade.com/study/manabo/tokusyuu/backnumber/img/month_section_090424_01_02.gif
こんな人口分布で内需主導による経済成長とかありえない。お先真っ暗。日本オワタ。

>>590
あのなぁ。
(´・ω・`)安定してずっと稼げる商売なんてねーんだよ。

>>587
潰れかけやで
実際は工場って機械設備に莫大なお金かかるから今は償却できるような工賃の仕事なくてやばいのよ
手形や借金でお金回らんところが無茶な価格でも仕事とらんとしゃあないってので請け負ってる状態
そういうとこが非常に多くて単価が下がる一方でもうパンク寸前だよ
町工場で無借金経営なんてめちゃくちゃ少ないから機械寿命と同時に倒産するところが多い

>>590
理解を超えたセコさだね。そんな人間が金儲けするなんて夢のまた夢だと思う。

奴隷労働による企業価値の底上げが無くなったら消えてなくなりそうな会社が無数にある国だし、一度試しに滅んでみるのもいいかもしれない。

>>587
先端技術はたいしたことないけど
中小企業の生産技術は結構すごいよ
不良品少なくて、納期が早い
こういうのは海外だと意外とみつからない

能力なし、または、経験なしはこれからどうしたらいいんだ？
そいつらが会社から放出されても受け入れ先はないのではないか？

>>594
大学時代の中国語の教科書、ひっぱり出すとするかな

Ａ欄さんも仲間が増えるって
よころんでたわ。

>>600
両手両足があればどんな商売でも出来るだろう。

お金って即ち誰かの借金（信用創造）だからな・・・
先進国がもはやインフラや人口も飽和状態なのに
一体どこに新たな需要があるというのだろうか。

新興国に確かに需要はあるけどな・・・

みんな非正規になって↓みたいな風景が広がるもの良いかもよ

ttp://www.bs4.jp/document/italy/index.html

やったね！

>>600
死ぬしかないんじゃないの
いや、マジで

国にたかるくらいなら自分で始末をつけるってのが日本人の美徳でしょ

理系＋中国語（中検準一級）なら
転職市場では連戦連勝とまでは行かなくても結構のらりくらりと生きていける
ソースは俺

今ジジイがあまってるっていうけど、
昔は必要だったんだろうな
大量の書類まとめたり、テレックスとったり、電卓で計算したり

雇用が無いのは、不景気ではなくて単に技術の進歩だと思うけどな
「介護ロボットを開発したら人間が楽になる！」←→「働かないと食べていけない」
今後も技術革新はあるだろうし、雇用が劇的に増えることはもうないだろう

>>607
> 国にたかるくらいなら自分で始末をつけるってのが日本人の美徳でしょ

こんな風に考えてる奴がいるから、年間3万人も自殺してるんだよな。
自分が日本人を自殺に追い込んでる、という自覚も無しに。

現場どーすんだろ
30代消えたら悲惨

氷河期世代は居ないし、団塊ジュニアも居なくなったら
ジジイと２０代だけの職場になるのか

俺たちの星、警備や土方業も人余りで首切ってる状態なんだよな
海外に仕事を求めて出て行くしかないのか・・・？

>>610
俺も銀行預金が尽きたら自殺するつもり

>>609
昔は「技術が発達して機会が仕事をするようになっても、その機械を管理するのに同じだけ人数がいる
ようになるから大丈夫」みたいなことが言われてたんだけどな。
もうレジも無人化しちゃうし、工場の開ループ制御（手動の部分）の自動化技術も開発された。

>>614

こうして自殺者が増えていく。
けどさぁ。人口減少が問題になってる時に
自殺するのも、それはそれで国に迷惑をかけてないか？

農業最強

>>547
プログラム云々はなんかのコピペみたいだから突っ込んでみたかっただけだ。
>>377を若いと思ったのは"技術身に着けるしかない"って書いてたからだよ。
専門技術持ってるけど派遣やなんかで安く買い叩かれてる人いっぱい見てるんだよ。
30代半ばからはマネジメント能力、行動力、コネ作り能力の方が大事だよ。

ていうか>>377は2行目以降も突っ込み所満載だろ

>>615
> 工場の開ループ制御（手動の部分）の自動化技術も開発された。

ルーチン作業だけじゃないの？

なんなの？
この世代毎回ふんだりけったりなんだけど

>>615
経済学者がいうには、技術の進歩で余った労働力は他の新しい技術を作るために使われるっていうけど
現実には新しい技術なんてそうポンポンでてこないし、
結局富の配分が老人に移動していくだけなんだよね(´・ω・`)

>>591
労働者は、リスクをリターン削って払っているだけ
流動性の高い雇用形態になれば、経営者もそれに応じた負担になる
アメリカのように新卒工学部生を600万で雇うようになるだろう

>>614
メンヘル板行けよ

5年後はどうなってると思う

>>595
だから低コストなのが大事なんだよ。コストが低ければ倒産なんてありえないのよ。
俺も年収800万くらいある時もあり、100万しかない時もあるけどもう10年商売続けてきてる。
年間の個人的な支出は150万くらい。

>>617
農業は最強だと思う。なんだかんだ言っても

>>622
労働者にリスクなど無いね。ゼロ。

>>613
スキルないと今は現地採用しかないよ
食っては行けるが給料安いぜー
ちなみに俺は中国に赴任歴あるんだけど日本本社からの赴任なんで
日本の給料30万程＋現地手当日本円で12万程の人民元＋月3200USD程度のマンションが会社が出してくれてた
現地採用だと日本円で10万弱の人民元＋住宅手当1500元（半額分くらい？）

雲泥の差だよ

>>617
大阪民国のくせに。
生活保護最強だろうが

>>618
分かったよ
>>30代半ばからはマネジメント能力、行動力、コネ作り能力の方が大事だよ。
そうだね
俺自身も今後はこういう能力が試されることになるなぁ

これからの30代ってもろ氷河期世代だろ
かわいそすぐるｗｗｗ

>>616
いや、自殺に追い込まれてるようなのはどっちみち国の戦力には
ならんから迷惑じゃないだろ
問題なのは人口減少じゃなくて少子化。
年寄りや無職はいないほうがいいんだよ

農業は時給換算にしたら２００円くらいだぞ

>>619
ルーチンでも大きい工場だとそこにも人員が必要。それがもういらなくなる。

>>625
お前のレスを良く見ると、ローコストローコストって連呼してるけど、
つまりお前は「金が無い」という事実を
「俺はローコスト生活をしている」と変換してホルホルしているだけなんじゃないかな。

>>625
コストが常に低くて、利益をずっと出せると考えてるのがお花畑だわ。
(´・ω・`)事業ってのは一度黄金期を過ぎると多数の業者が参入することで利益は減り続ける。
事業ってのはいつか必ず破綻するものなんだ。

農家になって自給自足で生活すれば良い。
作った食べ物は絶対に他人には売らない。
みんなが売らなければ金は紙くず同然になる→仕事は無意味になる。

全ては団塊のせい

だれか俺を養えよｗｗｗ

起業する自由もあるのに甘えすぎだなｗ

>>633
そりゃけっこうな話だね。その機械を導入出来るだけの資金的余裕のある会社があれば。

>>638
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

安楽死できる薬って無いのか
生きてくの辛すぎ

ちなみに>>627の格安の現地採用の日本人でも
中国語HSK6級程度（日常会話はできる程度）は必須だからな、それでもそんなくらいしかもらえないさ
こんな条件でも面接に結構くるんだよ

やったねゆうくん

>>638
（・∀・）つ�I

>>636
天気を自在に支配出来たら、それも夢じゃないね。

>>616
　　　　 　＿＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると　日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　推定年間死亡者数は約150万人となる。　このうち約3万人が自殺で死ぬ
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　 つまり　50人に1人は、自殺で死ぬ。　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　さらに正確な計算をすると、
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 2008年の日本年間死者数は114万3000人、内 自殺者数は3万2000人。
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　クラスに1人は自殺で死ぬ。
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　


　　　 　　　＿＿＿＿__　　　　　　　　　　　また日本の場合、WHOの推計法である変死者の半分を
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　自殺者としてカウントしていない。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　WHOの推計法で計算し直すと、2008年の変死者数は16万1838人なので
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 　　3万2000人に8万1000人が加算され、自殺者は計11万3000人となる。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　実に　10人　に　1人　の割合で自殺で死ぬ。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　マジで日本人の精神衛生がヤヴァイ。　皆生きるのがツラい。


日本で自殺なんて冬に雪が降るようなもんだ。たまに雨の代わりに人が降ってくる感じだな

>>615
ドラえもんか何かであったなあ、人のやる仕事は全て機械がやってくれるようになって
人間は遊んで暮らしてるみたいな世界
>>627
現実的に考えてみたら厳しいね
まず語学をなんとかしないと、あちらの、というか大半は中国になるのかな
文化や政治やらも勉強して有事に備えておく
1人で何もかも出来ないと金が持たないし将来なんかあったものじゃないね

逝きたい

>>638
童貞板に行けばババアとかモーホーおやじとか飼ってくれそうなのがいっぱいいるぞ

>>642
一昨年某洗剤と入浴剤がはやったじゃん

【自殺は国技　それが日本人】

会社をクビになった　→　すぐ自殺
仕事でミスをした　→　責任とって自殺
職場で辛いことがあった　→　もちろん自殺
職場でパッとしない　→　そのうち自殺
将来に漠然と不安がある　→　なんとなく自殺
人に言えない秘密がある　→　やむをえず自殺
人に嫌われた　→　耐えきれず自殺
人に好かれない　→　やりきれず自殺
最近疲れている　→　やるせなく自殺
世の中にうんざり　→　そろそろ自殺
若い　→　今のうちに自殺
年老いた　→　遅ればせながら自殺
友達がいない　→　だから自殺
友達が死んだ　→　ぼくも自殺
友達が生きている　→　わたしから自殺
もし自殺したら家族が悲しむ　→　でも自殺
もし自殺したら敵が笑う　→　悔しいけど自殺
もし自殺したら皆に迷惑がかかる　→　細かいこと気にせず自殺
政府が自殺対策に乗り出した　→　鼻で笑って自殺

日本人には二種類しかいない。
まだ自殺していないがいずれ自殺する人間か、
自殺する踏ん切りがつかないうちに事故死、病死、殺害、老衰死してしまう人間だ。

>>642
首吊りが一番手軽で楽だよ
ひもが1本あればいい

吊る前に必ず便所に行っておくこと
精液を垂らすのがイヤならオナニーもしておこう

>>647
男女比を加えるべきだな
自殺者の7割は男だから、男でくくればさらに比率が高い

>>652
頭の弱い民族だな、日本人って。

>>653
葉っぱ一枚あればいい！みたいでなんかわろた

でも、氷河期の人達は派遣でものづくりのスキル学べてよかったじゃん
自動安楽死装置なんて３日で作れちゃうんだろ？

これから入社する新社会人には厳しすぎる現実だな
仕事出来るようになったと思ったらお外へﾎﾟｲｯ

>>658
仕事おぼえたんだから自立すべきだろ
いつまで会社に寄生する気でいるんだよｗ

>>615
さっき学研の昔の図鑑見てたら、「農業の機械化」ってとこで、
１０アールあたり１９５０年に２００時間以上要していたのが、
１９８０年には６０時間で済むようになったとな

この間に農業従業者数は、３分の１になったが米の生産量はほとんど変わってない
これと同じ事が今色んなところで起きてるんだろう

>>658
いや、新卒は育ててもらえるだけまだマシ
いつまでも成長できずに能力が伸びなかったら若いうちから首になるだろうけど
>>1の30代首切りの再来みたいな感じで

>>643
HSK6級は半年留学すれば取れるレベルだからな
ほかに何も無いなら、薄給でもしょうがないね
ところで俺も中国駐在したことあるけど>>642さんはどちらにいたの？

なんとなく俺より一回りくらい上の方のようだけど

>>659
> いつまで会社に寄生する気でいるんだよｗ

全く同感だね。
会社にオンブ＆抱っこ、会社に見放されたら「もう生きていけないもん」と泣きわめく。
どこの未熟児だよなあ。

>>639
融資なんてどこもしてくれないぞ？

>>664
なんで他者に金を借りなきゃならないのか。そういう法律ってあるんですかね。

今の30代前半が一番バブルの影響受けた世代なのに・・・

>>634
収入が低いのは確かだけど資産は同年代の人より多いと思う。
お前がどの程度かねもってるのかが気になるけど

>>635
そりゃずっとコストが低いってワケにはいかんけどねえ。
どこでどうコストを掛けて全体のコストを低く抑えるかってのを経営って言うんだと思うよ。
だいたい田舎の中小企業はみんな潰れそうな会社ばかりだと思ってる？
数十年やってきていまだに問題なしって会社結構あるぞ

>>658
スキルつけて転職すれば良い
俺は中国赴任の際1人で目的地に移動もできない日本人おっさん2人程本社と掛け合って
強制送還させたんで恨まれちゃってもう出世できないんだよｗ
2代目になったから助けてくれるかもだけどダメっぽかったらいずれは転職するつもり

>>667
事業の目的って何かね？

>>665
えっ？

>>659
仕事覚えたといってもそれは自分の役割のことで企業一つまともに管理できる訳無いだろ…
それが出来れば皆独立してるわ

>>667
なんか突然上から目線になってワラタwww
まあガンバレ(´・ω・`)
長くは保たんだろうけどさ。

>>670
俺が聞いてるんだよね。定型レスに頼るのは、ちょっと幼稚過ぎやしないか。

ますます公務員に人が集まるな

海外だと犯罪してまで生き抜く奴も多いが、日本人は何もせずあっさり死ぬ

俺には関係の無い世界だな

>>662
上海に5年いたよ
期間したら日本の給料がまんま貯まってたｗ

ホームレスでさえ段ボールや空き缶の取引で自立しているというのに。

>>673
いいよ無理しなくてｗ
こども店長さん

30過ぎまで正社員で働いてて解雇されたけど、その間に得たものと言えば
毎晩描いてた萌えイラストを描く技術くらいなのでエロ漫画雑誌に漫画持ち込んだら
一発で掲載決定、毎月エロ漫画を描いて行く事になった。

どんなスキルが身を助けるか分からんから、仕事以外に何かやっといた方がいいかもな。

リストラは自己責任だろ
真面目に努力してこなかったんだからしかたない

>>659
おっしゃる通り
俺も前職１０年経験してスキル、人脈作って独立したよ

あまり景気に左右されないから今のところ順調にいってる
入社した時に３年、５年、１０年後の自己目標をしっかり立ててた

こんな景気というけれど、金持ってる連中は本当に持ってるよ

33で12月まで正社員だけど仕事辞めた

やったねゆうくん！

言い争いは外でやれ

>>680
俺が書けるものと言ったら、ふたなりエロ小説くらいしかないな

ダメだ・・・30分前ぐらいから>>1から読んでるけど心臓に負担が・・・
俺どうすればいいんだよ・・・公務員も今後は地方分権とかいって仕事増えるわ給料減らされるわ散々なんだろ？

>>673
大丈夫かお前

「出来っこない！」「出来るわけない！」「死ぬしか無い！」

…こんな感じの連中は、どんな時代がこようともろくな人生を送れないと思うけどなあ。好景気不景気関係ない気がします。

>99
うちの最寄駅の駐輪場で働いているシルバー人材センターの爺は椅子に座ってるか場内を散歩してるだけ
若い女の子にだけ自転車を出し入れするの手伝う屑の中の屑

>>666
上っ面だけ感化されておいしいとこには全くありつけなかったからな。
メシとか食事とか趣味とか何かにつけて期待値が高いので現実のガッカリ感も異常。
金は無いのに見栄は張らなきゃいけない地獄のような世代だ。

>>677
上海か　いいなぁ
俺は青島の僻地だったよ
駐在中の仕事の半分は日本から来るおっさんの通訳・アテンドと夜の接待だったから
内向的な俺にはつらい仕事だったなぁ　週末は女買いまくりだったけど

俺は長い夢を見ているにちがいない
じゃないと困るｗ

公務員も倍率40、50倍くらいになれ

>>686
俺もふたなり好きだったんだけど、嫌いな人の方が多いらしくて編集さんに禁止されたｗ

>>688
放置汁

>>680
すげえな
でもさ、年取ると性欲なくなってくだろうけど、それでもマンガ書けんの？

今年から公務員も激戦区だしな
カスは自然に淘汰されていく
諦めて自殺しようぜ

>>689
うん、昔からそういうクズはクズのままだよね。
今はそのクズが声を大きく出来るから困る

30超え多いな
高卒21歳バイトだけど正社員はまず無理もう詰んでるわ
ハロワ行って50社ぐらい受けたけど余裕で全滅だしな

>>653
そんなお気軽にはっぱ隊みたいに言うなｗ

悲観論に支配されてる連中は、周りの人間にもその思想を植えつけようとする傾向があるんだよな。
だからもの凄く迷惑。

氷河期は自殺しろって事でしょ

>>690
シルバー人材は労働市場をダンピングで荒らした挙句若者の雇用を奪う存在で百害あって一利なし。
ニートを就業させて服でも買う金を持たせたほうがはるかにマシ。

人生一度きり　「やるしかない」

後で笑い話になればいいけどなー・・・

>>702
現実を見ようぜ…

>446
月給３万の中国人と競争するんだぜ？　給料上がるわけないじゃんｗｗ

>>692
上海は激戦区だからかなり激務だけどね
接待は週4〜5で日本から来るおっさんにあてがう女の交渉しょっちゅうやってた記憶がある
めちゃくちゃ仕事は取るけど飲み代も相当使ったよ、日本帰ってからはもう考えられない生活してたね
俺の場合内向的じゃないけどお酒はあまり好きじゃないから辛かった

３０歳代を切るなんてできるのか
普通一番の稼ぎ頭だろ

あ、コネで取ってきた仕事どっかに出すだけとか、
人送るだけとかの何も生み出してないしょーもない会社か

逃げ切り目論むオッサンどもを守るのに必死だなｗ

>>706
その私怨根性では、そりゃあどこも雇ってくれないと思う。

今公務員になっても将来団塊みたいな給料でるわけがない
ちょっと考えればわかるはず

>>697
30超えて確かに性欲の減衰は感じるけど、失業保険も切れてるし今は何とか描いて稼ぐしかない。
エロ漫画家は30過ぎでデビューする人も結構居るとは聞いてるので・・・
ちなみにネタじゃなく童貞＆異性と付き合った経験無し。全部妄想でカバー

高卒の俺涙目
技術職だから隅っこの方でのんびり食えるからいいものの

大学行っても碌な職が無いってのは難儀だな
費用対効果以前に今じゃ何処も大卒必須になってみたいだし

>>710
いや、君が夢ばかり見ているから

>>712
逆に経験しちゃうと妄想力が落ちて漫画の質も落ちるかもなｗ

>>714
お前が出来っこない教を信仰しているのは分かるし、俺はお前を改宗しようなどと思っていないから、どうぞお前はそのまま居たらいいんじゃないかな。俺は困らない。むしろ歓迎。

どうみても、無能でもっとも不要な40〜50代が自分の保身のために
部下の30代を代わりに切ろうとしているようにしか見えない

>>712
何の雑誌？買うよ

>>713
今は地方じゃ大学が定員割れ起こす時代だもんなぁ
10年前くらいの高卒と同じような感覚で大卒って書いてあるみたいね
でものんびり食えるってのがある意味一番の贅沢かもしれないよ

今は大学いっても貧乏な子は奨学金分背負ってスタートするのはきつそうだな
つまり高卒公務員最強だったってことだ

>>709
沈み行くタイタニック号の甲板の上で30代以下の奴ら同士が
船の上で一番高い場所を求めて殴りあってるんだろ。

そしてジジイ共は散々それを煽っておきながら自分はしれっと救命ボートで脱出するという

文系って営業以外に何ができるんだ

世界の常識：格差社会は先進国の恥
日本人：弱者を叩いて問題を忘れよう

辞めろと言わんばかりの常軌を逸した仕事量
すでに限界超えてるだろ。

>>712
そうか、君も魔法使いか

知り合いに新卒でバイトしながら奨学金返済してる子いるよ。
田舎から出てきてるのにかわいそうで見てられないわ。

リストラこそその場しのぎの鎮痛剤ではないか

今一度、日本を洗濯致し候

産業の合理化と雇用の矛盾について
誰か経済学者っていたら読んでみたいのだけど知らない？
数学できないので簡単めので

>>722
製造業だと生産の管理って文系の人多いよ
あと一般的に経理も文系かな

>ID:wGbFInDD
zipでくれ

>>712
むしろ経験しない事が身を結んでるな

>>727
日本全体がその場しのぎだからね。日本を切り売りして今日のメシ代を稼ぐ、そんな感じ。
それなのに、そんな日本社会にオンブ＆抱っこの思想をいまだに続けている日本人。愚か。

なんだ文系か、当然だな
御ｗ冥ｗ福ｗｗｗ

つかもう氷河期がどうとか世代論してる場合じゃないと思うけどな
日本人はみんな切られる。
一方で介護要老人だけが増えていく。
もうあとは貯金を食いつぶすだけ。
地獄の始まりにすぎないよ。
テロも外国のニュースじゃなくなる日も近いだろう。
結局、日本なんて冷戦構造の狭間でぬくぬく成長してきただけなんだなと思わざるを得ない。

>>715
お前が童貞だった頃……

イマジネーションの翼は空よりも広く羽撃き

時には英雄となり

時には暴君となり

三千世界を自由に飛び回ることが出来た


のコピペを地でいってるな

>>723
＞日本人：弱者を叩いて問題を忘れよう

底辺同士で勝手に殴り合いしてつぶし合ってくれるし、一揆や暴動も起きないから、日本は楽だよな

今17の京大志望フリーターだけど、理系にしたほうがいいのか？？
数3Cが意味不明で…

>>680
エロ漫画だけだと食っていけそう？
ちょっと前に同人イベントでたら、隣にいたエロ漫画家は
魚屋でバイトしながらエロ漫画描いてるが、イベント参加費
数千円のお金にも困ってるとか言ってたんで。

まあどうしても仕事が無いなら介護しかないな
ジジババの糞処理に一生費やすなんて俺にはできんが

これだけは言える|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三
(´・ω・`)

こういう記事と併せて
地元へ帰って農業しろって煽るのやめてくれよな
もう土地ねーんだよ

>>729
自分の頭で考えろ
おまえの質問における経済学なんて社会学の範疇だ

雇用の矛盾は、効率化が進んでるのに労働時間を固定するから起きるだけだ
なんなら一人あたり半分に減らせばいいし、それが非効率だと言うなら更に長時間労働すればいいよ
その時は、コンテンツ産業とかみたいに事実上の消費量が”無限”の先進国型産業に失業者をあてがうしか無いね

競争相手が増えとるがなｗ

今のうちにビルメン4点とるか

公務員の立場から言わせてもらうと、「みんなきつい時代」

解雇されたのは生活保護に飛び込めばいいけど
産業界はこれから30年間ずっと空洞を抱え続けるのか
業務や技術継承もしないで空白作ってどうするんだろ

日雇いバイト先の警備会社部長が、履歴書の束持ってニヤニヤしてた。
部長｢今日だけでこんなに人が入ったぞｗ。不況なんだなぁ。｣
ちなみに仕事はありません。
年金暮らしの爺ちゃん以外は、目を血走らせて仕事の取り合いをするか、他の会社に移るかしてます。
現場に入らなければ、給料は出ません。
飼い殺しにされないよう気をつけてね☆

いつもの

オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜ

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://hiw.oo.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/08/exam/214/1.html

最近風当たりが強いからといって公務員の茶髪いなくなったね

30代つったら現場がわかっててなおかつ指揮をとり始める
一番いい時期なのにね

>>715>>718
純愛系が多い雑誌なので話を捏造するのが結構きつい感じ

>>725
男に口でされて出したもの飲まれた経験がある場合は何になるんだろう

うちの会社は30台中盤〜40台が全くいない
中堅がいないから新入も育たないし残ってるのは
まだ右も左も曖昧な若者と定年近いおっさんという二極

日本のタイルは富を産まなくなってるんだよ
幸福値も下がってる
大学で勉強しても活かせる場所がない
王政復古しかないよ

>>746
そんな立場から言うヒマあったら給料下げろカスｗ

>>738
自学で京大なんて文系でも無謀すぎるんじゃないか？

>>752
正社員で働いてた時と、エロ漫画家の今
どっちが幸せ？

日本のGDPって19位にまで転落してるんだろ？　もう中国に吸収されようぜ

団塊Ｊｒは一番マトモなのに一番悲惨な世代
団塊は一番クソなのに一番楽な世代

なんか、団塊が韓国で団塊Ｊｒが日本みたいな関係だ・・・

>>754
civ乙

海の近くで自給自足しろ、１日５匹アジでもつれば余裕

>>749
この頃の数�Uは、文系で数学超苦手の俺でも85点取れたからな

マジな話メガストア？

>>738
理系でも本当に出来る奴じゃないと今後はやっていけなくなる。
コミュ力とかも文系並に必要になってるし、交渉力・プレゼンスキルも必須。
知識も常に最新の情報を得ておく必要があるし、仕事自体も昔に比べたら複雑・高度化してる。
好きでもないのに理系を目指しても苦労するだけ。
文系でも苦労するけどな。

>>756
一日10時間やってるけどなんで？

＞『「文系・大卒・30歳以上」がクビになる――大失業時代を生き抜く発想法』

お前らこの本実際に読んだことあんの？
居酒屋でおっさんが話してるのと変わらん内容だったが

この10年の求人見ても、工業高校卒電気工事士が費用対効果抜群だな。

俺も営業だったときは無茶な仕事やらされて希望が無くて辞めたなぁ。
周りに相談できるような先輩や同僚もいなかったし。
３０〜４０代がいないからお前はチャンスだとか人事に言われてたけど、
俺の前の人たちは嫌になったからみんな辞めていってたわけでｗ

>>752
え？…男とやるとか凄い経験だなあ
どうせ後10数年したら死んでるかもしれないし色々やってみっかな

>>754
スパイ経済に変えろ

>>752
出すなよ

理系研究職おすすめ
毎日が楽しいよ！

>>739
新人だと原稿料7000〜8000円程度が多いらしいので毎月24P描ければ
源泉で引かれてもギリギリ生きては行ける感じ。

でも単行本が出ないと漫画家も出版社も利益出ない位と聞いたので
単行本が出せるかどうかが勝負じゃないかと。

ちなみに殆どの作家は同人の副収入で何とか底辺労働者くらいの稼ぎを維持してるみたい。
編集者から聞いた話ばかりで確実ではなくてごめん。

>>748
俺も使う側だけどさ、本当に有能な警備員って
20人入って教育しても、使い物になるのは１人かよほどツイていて２人って世界だよ。
道路で旗を振る警備員＝動かなくて楽そうってナメた気持ちで入ってくる奴は大抵消える。

逆に別の会社に正社員で仕事してるけど掛け持ちで警備やりたいって人は
別業種でもちゃんと使える人が多い傾向だね。
有能な人はちゃんと光る物がある、逆に使えないクズは一回現場に出るだけで
現場から出入り禁止を食らったり、最悪死亡事故みたいな重大事故が起こる可能性があるので
危なくて採用できない。

つーかめげるな
俺なんて任期終えて日本帰った時部署に机がなかったんだぞ
嫌がらせだよ強制送還してやったおっさん共の
人間ずぶとくなればなんとかやってけるさ

>>749
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

甘い夢物語は疾うの昔に終わってんだよ
あ〜身軽な人生でよかった＾＾

20代のうちは営業とか最前線に立って
30手前になったら転職して間接部門に転向　これ最強
30手前ならまだ職種チェンジ可能だからね

営業やってた経験がベースにあるから、社内で立場が弱い間接部門にいても
けっこう強気に出られるし

>>738
理数科目は独学は結構キツイと思う
東大京大レベルだと尚更

>>223
あれは衝撃的だったよな。
確か例の大事故のときの報道で出てきたグラフだったけど、
事故と同様に衝撃的だった。

>>746
ｋｗｓｋ

なんか数字だけじゃ見えないものもあるのに
なんでこう数字にこだわるかな
誰か人材を資産としてバランスシートに
載せる方法を考案してくれよ

>>31
スポーツチームでそういう方針のチームって、その時点ではベテランがまだギリギリやれる歳で
一時しのぎは出来るけど、ほんの数年で崩壊する。そういうチーム作りした監督は大抵糞監督と言われる。

ベテランは歳で使えなくなり、中堅層がおらずスカスカ、若手も育ってない、のトリプルパンチで超弱体化する。
Ｊリーグなどの降格制度のあるスポーツだと、数年前は優勝争いしてたのに
２〜３年後に一気に２部に降格するチームの典型。

一時的な目先の事しか考えてないそういう方針だと、現時点では良くてもすぐにそれ以上の地獄が来る。
目先の事しか考えられないような経営状態になりがちなのは問題だが、これも結局不況がそうさせている面があるだろう。

30代社員を切るような会社なんてあとがないからさっさと辞めるがよろし

>>731
通報しませんでした
>>757
今だけならエロ漫画描いてる方が良いけど、10年後位にはかなりやばい事になってる可能性が高いので
出来る事なら正社員でいたかった。でもこうなったからには何とか生き残るしかない
>>763
それなりには売れてる所です。今どの雑誌も人材不足みたい

>>779
ですよねー
青チャート様様ですよほんま
あとDUOは神

まあ世渡り方法は色々あるよ。今の有能さってそういうことなんだろう
でもなんつーか、発展しない方向にいってる気がするわ
競争っていっても、残りの金を奪い合ってるだけというか、後のこと考えてない感じがありあり
大企業のトップとかその他エリート層までそうなんだから、今後３０年は下り続けるだろう

>>775
俺には絶対無理っぽい。

失われた100年とかマジでありえそう

人は城、人は石垣、人は堀。情けは味方、仇は敵なり

人をバカにしているような会社は淘汰されるんだろうな

その光景を下の２０代社員も見てるわけであって
いずれオレたちも３０代になればああなるのか、と悟ってしまうのな

>>785
おっさん店頭でエロ本買いにくいからオンライン化してね

こんなの(>>749)すらまともに出来ない
私立文系なんてそりゃ切られるよね

>>790
さすが信玄公、言う事が違うな！

>>782
不動産へどうぞ＾ｑ＾
人財ｗｗ


大丈夫、実際問題は売上高減ってこの上ない邪魔な販管費に含まれてるからｗ

>>778
若いうちの苦労は買ってでもしろってやつな
無理が利くうちに差をつけておけば年取ったらみんなセーブするから
ずっと差を縮められずに勝ち逃げできる

今の金も仕事もない若者はみんなで部屋や車をシェアして
いっしょに事業立ち上げればいいのにね
何もビジネスアイデアが無いなら、とりあえず便利屋でいいじゃん

>>785
そうですか
でもこれからは正社員の方がやばそうなんだけどな
現時点でも守られすぎという意見が出てるし、10年後には過剰な正社員保護的な決まりも変わってそう
手に職があるっていうのはそれだけで資産だよ

ストライキでもすればいいだろうに
なんで今の状況で満足ってか我慢しちゃうの？

農業か介護が好きなほうを選べ

林業もあるでよ

>>799
我慢しないと我慢できるやつに職を奪われるからだろ

>>775
それは辛かったね
あなたのレスにはいろいろ学ばせて貰った
俺の人生の先輩と呼ばせてください

>>797
親戚が便利屋やってるんだが
元手無しで始めて
いま年収2500万

使ってる客は
自分がゴミ掃除させてる相手が
まさか自分の何倍もの年収とは思ってないんだろうなあ・・・

やったねゆうくん！

ってかこれ何気に死亡フラグなのよね

団塊世代が大量退職→使えそうな希望者を安月給で再雇用


この流れは既に進んでるな。
ひつまぶしで若者の仕事を奪う屑世代ｗ

ストライキとかしたら社会に迷惑がかかるからな
もう生きるの諦めちゃったほうが精神的にも楽なんじゃないかと
パイが減ってる時代だから本当に死にそうだけど、そっちのほうが楽しいし

>>804
夜逃げ屋とかもやってるの？

林業もいいんだけど農業は食えるってのがでかいな
漁業はとるのにコストかかりすぎてちょっとこわい

受験戦争
氷河期
リストラ

胸が熱いぜ30前半から半ば！！！

>>787
なんつうかリアルで「必死で勉強しちゃって馬鹿じゃね？ｗ」になってきてるよな

勉強したとか言ったら、逆に揚げ足とられて面接で落とされるレベル
技術なんか中国に発注すれば〜ってレベル
コミュ力という営業要員ばかり採用して現状だからな、必死に目先を追って現状だから笑うしか無い
将来的にドコまで落ちるんだ

>>795
でも売上だって人が原資になってるわけだし
販管費減らしたら売上も減るはずだよ
ホワイトカラーを変動費としてしまうのも
どうなのかね
ホワイトカラーが持ってるノウハウってのは
もっと数字に表せてもいいと思うんだけどね
直接的にではないけど売上に結びついてるはずだし
ただのコストとして捉えるのは間違ってる気がする

>>806
暇つぶしなのかひつまぶしなのかはっきり汁

>>806
実際の周囲の退職した人
働きにいってるわ
これからどうなんだろ

>>797
だからといって今から便利屋始めてももう手遅れだけどね
後発が入る隙間がない
新しいビジネス考える必要があるがそれを考える頭を持ったやつは少ないだろ
アイデア有ったとしても資本金がないだろうし、失敗したときのリスク考えるとできないな

シルバーが介護士やればいいんじゃね

>>811
技術技術言うが日本て無からりんごを生み出すような技術なんか有史以来一度もないぞ
結局は渡来品を模倣し小型高性能化しているだけ

団塊の世代だって年金は６５歳からしか満額支給されないんだから
そりゃ６５歳になるまで働くだろ

>>811
もちろん全ての世代に疎まれ、蹴られ、殺されるまで落ちる
30代らが何もしなかったからそうなったんだってことになるんじゃないかな
もっと酷いと日本没落の原因にされるぜ

>>749
センター英語の問４って毎年グラフの読み取り問題で全部正解して当たり前、よほどの馬鹿をあぶり出す問題だったぞ
あと、数２は文系の馬鹿大受験用で文系ですらふつうは選択してなかった。数２選択したら普通の大学なら二次に使えなかった。

老人や池沼の性を手助けする仕事、マイナーだと思うだろ？
もう既にかなりの数のNPOやら団体が出てきているって話
これからアイデア探すにしても、どうだかねえ

>>816
というか老人たちが自助努力すれば金も労力もいらん。

ちょっと前に流行ってた生活保護の爺捕まえて
搾取するって貧困ビジネスはえらい儲かってたらしいが
それは倫理的にアレだけど、ビジネスの種ってのは意外とあるものなのかな

>>815
便利屋なんて地域密着型でやればまだまだ需要あるだろ
老人の話し相手とかまだまだありそうだけどな

>>817
日本はスネオなんだよな
のび太馬鹿にしてたけどジャイアンがいなくなったら一気に終わり
新しいジャイアンがのび太の見方して自分がいじめられっこになるところだなこれから
アメリカ中国のバランス次第だけど

>>824
いや、もう無い
既に飽和されているし便利屋の範囲でできることをしてもすぐに模倣されて大した稼ぎにはならない
むしろ損する

仕事ないのに移民を増やそうとかキチガッテル

イライラしてくる

>>827
低賃金の単純労働に人がこない
でも外人なら喜んでやってくれるからな

移民とか言ってる馬鹿が真っ先に日本から出てけｗ
っつうか、国外追放してぇｗ

>>812
一時的に減るかも知れんがネットショップなり
人件費の安い国への移譲なりで十分カバーできる。
問題はその商品のマーケット確保が問題になっているが・・・

ホワイトカラーの可視化はみんな大好き成果主義の時も
議論されたが、結局は結論はでなかった。
そんなに数字をだしたきゃ債権・為替・ストックディーラーにでもなるといいぞｗｗ
ダイレクトに歩合に響くぞｗｗ

>>826
客との人間関係が商売の基本。
需要があるかどうかなんて考えてもしょうがない。
客がまた使ってくれるとか知り合い紹介してくれるとかがあれば生き残っていけるし、
そうじゃなければどんな業種でも潰れる

氷河期とゆとりの間に挟まれた世代が何だかんだで安定してるな
マスゴミからはキレる世代とか言われたけど

宴会用の一発芸やちょっとしたつかみギャグを考えてくれる便利屋さんがいたら
年間数十万は払ってもいい
誰かそういう便利屋起業してくれないかなぁ

低賃金の移民を囲って何かできないかなー

>>827
ある仕事をやらないからだよプライドかなにかしらないが
無職と介護や単純労働の選択なら無職選ぶやつが仕事がないって言ってたら
そりゃ雇う方からしたら頑張る外人のほうがいいわな
警備員や介護　ビル清掃でも手取りは２５はないとねぇ・・・ｗなんて思ってる奴がいるうちは厳しい

>>831
ディーラーはフロント業務だから
純粋にホワイトカラーとも言えないな
人事とか経理とか集約して別会社にして
収益獲得部門にするっていう手法なんか
あったり、色々他にも方法はあると思うんだけどね

>>832
だからそんな中で後発で出ても無駄なんだって
今まで世話になってた便利屋が同じようなサービスを始めたらそっちに移るからな

介護やるくらいならホームレスの方がマシだろ。
死んでもやりたくねぇ事だってあるんだよ。

30 前半が一番コストパフォーマンスがいい

>>835
農業なら参考にすべきは
長野の川上村とか野辺山
群馬の嬬恋村
だな

中国人研修生って名目で雇ってる
本国で選抜されたエリート部隊だから
そこらの日本人雇うよりも効率良い

人が「死んでもやりたくない」って思う事こそ金になるって言ってた

最低限自給自足するためにはどれくらいの広さの土地があればいいの？

>>833
あいつらが学生の頃は長期休みに入るたびに２ｃｈが荒れまくった
まじであいつらはキレる世代

>>836
でも実際には頑張る外国人というのも幻想なわけで。
奴隷扱いに気づいたらとっとと帰るなり抗議するなりしますよあいつらは

>>838
それを言ったら既存の業種であれば、全ての業種で新規の参入ができないじゃない。

>>834
友達がいない人のために、結婚式に偽の友人達として
出席してくれるサービスならもうあるからなｗ

>>人事とか経理とか集約して別会社にして 収益獲得部門

そんな事すると、

人事＜新卒1000名切り捨てて40億稼ぎましたｗｗｗ
経理＜季節賞与カットして数億浮かしましたｗｗｗ

とかになるぞ＾ｑ＾

バブル世代が一番使えないからあいつ等から首切れよ

>>829
警備業でも何でも、伸びそうかどうかを会社側が知るバロメーターの一つが
「金を欲しがってる」って事なんだわ。

警備は確かに最初は日給が低い
でも金が欲しいなら教育で教わったとおりにトラブルをさないで2週間も頑張れば
すぐに日給は上がる、そこから更に金が欲しいのなら国家検定を受けるチャンスを提示する。
資格＝日給アップに繋がるから、金が欲しいやつは更に勉強して資格を取る
勉強した知識で現場を仕切れるようになれば正社員にして会社の戦力にできる。

今の奴らは「お金は生活できる程度でいいです」なのよ。
だから最低賃金でもそれ以上を望まない＝責任のある高い賃金を望まない
適当な仕事しかしない奴をたくさん雇ってもそんなのは意味が無い。

>>849
40代だな

>>845
幻想だったらだれも中国に工場おかねーだろー

>>836
そのうち日本人が中国でこき使われるようになったりしてね

氷河期を乗り越えた奴すら地獄逝きとか酷すぎだろ

金持ってない若造なんか誰が相手にするか

>>852
春節や国慶節のような大型連休の度に
工員の半分が辞めていってしまうような工場もある

なんとなく中国に進出したメーカーの失敗例

>>853
もうなってるよ

日本企業の多くが
人件費削減のために国内のコールセンターを閉鎖して
業務を中国の下請けに丸投げてるんだが
その中国の下請けが月6万の低賃金で雇ってるのが
「日本語の堪能な高学歴中国人」ではなく
なんと日本で食い詰めて中国に流れてきた氷河期世代の日本人ｗ
あまりにも皮肉すぎるｗ

まあ、なんだかんだでみんな逞しく生きてるな
困ったら人を頼れよ

>>853
中国でこき使われるという表現じゃなくて
今アメリカに出稿してるエリートみたいな感覚で
中国で働かせてもらえるやつは出世コース的な位置づけになりそう
インドとかもそうかもしれないな
ダメな日本人は中国とかインドじゃなしに東南アジアとか韓国あたりに出稼ぎにいくとかか
そうならないでほしいよほんとに

>>785
俺どんなに金がなくてもアンタの単行本だけは買うわ

たとえ正社員であってもいつ首切られるかわからんし、
昇給もなし、ボーナスなしじゃあ
消費なんてできんわな

バブるがは勝ち逃げか

>>846
そうだよ
よほどに既存の企業が目をつけないところじゃないと無理
新規参入して儲かれば大抵より大資本に真似をされて潰されてしまうからな
だがそんなよほどに目をつけないアイデアなんてそうそう無いだろ
少なくとも失業者にやれと言えるほどはない

>>863
便利屋なんてもともとニッチの個人営業だろ

団塊が大量に痴呆になっていくぞー
おまえらに仕事はないぞ。
外国に物も売れないぞ。サムソンと中国製しか売れないぞ。
金はパチンコからどんどん外にでていくぞ
勘違いしたままの女どもとおまえらはすれ違いのまま子なしで人生終わって
若い人口はどんどんへってボケの垂れ流し老人はどんどん量産されていくぞ
リセットまで何十年もかかるぞ

「何歳でもOK！」って書いてあった求人票があったから応募しようとしたんだが、
「君は３０歳超えてるでしょ？もう年をとりすぎてるんだよね」って電話の時点で門前払いされた
一体何なの

>>850
俺の勤めてた所はどれだけ真面目に働いても絶対に給与は上がらなかったぞ
警備でそんなの言えるのは大手の極一部だけだろ

>>864
元はどんな業種もニッチの個人業だよ
それで儲かるとわかれば多数の人がやり始めてやがてその中から規模の大きいところが生まれる
そして最後には飽和していく
便利屋もその流れに入っているだけ

>>867
いまさら目先の餌をチラつかせて頑張るヤツも居ないんじゃないか

そもそも報われるって言っても正社員になるだけの話であって
ココでリストラ云々の話題が出てるのが正社員様だろｗ
だけど正社員にならないと非正規仕事にすら就けないよってだけの話で
もう餌じゃなくて脅迫だよね、ダブルバインド状態

>>869
脅迫が続けば意欲を持って働こうではなくて、ほどほどにやっておけとなるな

マクドナルドやコンビニのバイトが外人ばかり
中国人とかインド人とか
どこから湧いてきたんだアレは

>>867
警備員の何を見るかで重要なポイントの一つが「己の売り込み」なんだわ

”俺はこれができます！””私はどうしてもこの仕事が欲しいからこの現場に入れてください！”ってアピール
これが出来ないとクズを含め新人が定期的に入ってくる警備ですぐ埋もれてしまう。

言い換えると自分の売込みをちゃんとできる人ってのはそれなりに責任あるポストに耐えられる見込みがあるって
見方が出来ると捉える指針になる、真面目+もう一つの要素が必要とは言えるだろうね。

うちの警備会社は決して大手じゃないけど、社員になった隊員上がりの人は
リーダー力もあるし、内勤もこなせる、だからしっかり給料を出して他に行かないように
社の財産として確保してるよ。

>>866
わざわざ面接まで足を運んで落されるよりはいいじゃん

正社員村が出来る日も近いね

>>874
そうなったらこの世は暴力がすべての時代が来るな
肩パッドとバギー買って置かないと

>>868
あなたに何を言っても無駄だね。便利屋に限らず新規参入して儲かってる人なんて幾らでも居るし、
そうやって固定しないからこそ新陳代謝があり、どんどん新しいサービスも出てくるのに。

>>875
バリカンも買っとけ

おれ２５だけどシルバー人材センターに
就活してくるｗ

＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　
　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
無　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 　 　　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
職　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 　　　　 　 　 　 　 　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼
ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　 　　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　　　　　　　　　　　/、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　 　　　　　　　　　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　 　　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　仲 間 が
　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　　　　/●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　
　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　ふ え る よ ！
　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 　　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　　　　　　　＿＿＿ヽ::::...　　　／ ::::|
　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>871
マクドナルドで口ひげたくわえたインド人のおっちゃんに「イラシャイマセー」言われると
一瞬まちがってカレー屋に入ったかと思うよなｗ

こっちじゃコンビニやファーストフードだけじゃなく
ジャスコとかのレジ打ちもみんな外人だよ
国際色豊かだよなーｗ

肩パッド屋やれ。
世紀末仕様のはまだ大手は手を出してない。

正社員村ワロタｗ

こっちだとコンビニでインド人は見ないな

まあ自己責任甘え努力不足で片付けられるから哀れだね

すでに切られましたが？

>>876
新規参入して儲かる人はいくらでもいるだろうさ
だけどその数百、数千倍の失敗者達がいるのを忘れてはならないだろ
その末路は悲惨きわまりないものだぞ
それを見ずして、見せずして新規事業なんか語るのは片手落ちだよ

やったね！

>>868
しつこく食い下がっちゃうけど便利屋はそうはならないと思うけどな
くだらないことでもなんでもやってくれる小回りのよさが売りだから
大企業が一番向いてない業態だろ

>>884
非正規切りにあった人達をメシウマメシウマと叩きまくった
正社員共が同じ立場に落ちてくるのか
胸が熱くなるな・・・

高給取りのくせにつかえない奴はクビになってもしかたないわな・・・

コンビニ入った時に客がいなくて
店員が二人とも中国人だった時のアウエー感はハンパない
近所のコンビニには居ないから
そうそう出くわさないけど

>>890
そいつらは首にならない。

>>890
結局のところ、世の中全てはコスパの問題に収束するからな。

タイムマシンがあったらバブルの時代へ出稼ぎに行きたい

こういう不安を煽る商法してるクズは殺せよ

>>872
良い所だな、うちは簡単に言うと会社が儲ければ社員は死んでもいいという方針
そんな人を馬鹿にしたやり方してるから、営業の実力者が得意先ごとライバルに移ったりする
そんな糞企業でも、この不況のおかげで人には困らないから存続してる

中国人のバイトなんて東京中心部だけの話かと思ってたら
神奈川の片田舎にも居たぞ
奴らどこからやって来たんだ

>>888
考えはいろいろあるからそれでもいいと思うけどね
より大きい便利屋が進出してきたときに確実に負けてどん底に落ちるというのが現実だよ
その時に既にある便利屋を買収でもしてきたらまた違ってくるんだろうけど日本の場合は既にあるところは潰そうとするからな
後発組には地獄しかない

>>890
コネ、特に血縁あったりするとそうはならんよ

去年３５で正社員クビになったけど
別の会社の中途採用に受かって給料が１．５倍になってワラタ
捨てる神あれば拾う神ありだよ

ざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
んなことないよ
海外で同じをするのなら仕事で日本より条件がよければそっちへ行く
介護や農業は外国人すら逃げ出している

>>897
福岡のポプラにもいるよｗ
コンビニ、ファミレスは日本人の方が少ない気がしてきた・・・
中国か韓国か筑豊人が多い。

６０代は会社行くだけで給料貰ってるのも結構いるのに不思議だね

>>902
条件がよけりゃあそりゃそうだろ

人生って運のみだよ
運がある奴のみ生き残る

>>906
実力も認めてやれ
運に巡り会って実力で掴んだやつが成功するんだよ
ただし運は誰にでも巡り会えるもんじゃないけどな

ウチの工場にもチャイニーズいるけど、
その辺の床に唾ペッペッ吐くし、手バナはかむし

汚ぇんだよ！

>>905
日本の条件が他国と比べると奴隷並みだった

まあこういう話は
あんまり世代ひとくくりで考えてもしょうがないんだよな
極端な話、自分だけでも抜け駆けできりゃ生きていけるんだから

冷戦が終わった時代の流れだろ
生まれてきた時代を恨め

画期的な自動介護システム作ったら億万長者だな
どんなのがいいのか全くわからんけど

>>912
機械だと人間味がないから老人はいやがる
だから動物がいい
猿とかを調教して簡単な身の回りの世話をさせるってのはどうだろう

>>886
うーん、あなたの話は何もやらないことを正当化してるだけの気がするんだよね。
もちろん個人事業なんてリスクが高いだろうし、失敗すれば痛手は大きいよ。
でもね俺の友達が今年社労士で独立して3年目なんだ。
去年の収入は社労士ごときで1500万近かったのよ。最初の年は売り上げ100万位だったのにだよ。
今年の仕事でも、もう500万近くは確保したようなものと言っていた。
その間何をやったって、客が来ないならとずっと会社を探しては飛び込み営業、
地域を絞って夜までチラシ配布なんてことばかりやってて、それが実ったって感じなんだ。
こんなのだれでも考え付くことだよね、飛び込みなんて効率悪いとやらない人が多いけどさ。
そして今年は雇用関係の政府からの助成金があったこともあって調子が良かったんだけど、
そういうので顧問になってくれって企業が増えて、安定もしてきた。
あなただったら飛び込み営業はやった？悪あがきも出来ないならやるべきじゃないけど、
そういう積み重ねで客は付くよ。信用もまじめにやれば付くよ。
客が俺を使ってよかったと思ってくれることだけ考えてやってるといっていた。
一気に儲けるのは無理でも、決まったことだとしても、努力の方向を誤らなければ
リターンはあると思う。特に個人相手の便利屋なんていくらでもやり方次第で
参入可能だと思うけどな。

悪いことはいわん高卒で公務員になっとけ
文系大卒とかきついぞ

>>912
ＳＳＳの「貴腐老人」みたいになるのかな。

>>909
だからそりゃ当然でしょ

ttp://www.immi-moj.go.jp/toukei/index.html
技術も研修も増えてないか
もうちょっと細かくみれるとこあったら教えてくれ

氷河期ゴミ捨て場　生ゴミ３杯目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1255732778/

人事・総務あたりは事務あたりが兼任で行うようになる時代が来るかも

>>914
便利屋＝起業ってことだろ
特にビジネス内容を言えないけど起業しろって言ってるだけのこと
結局は既存ビジネスのダンピングとしての役割になるだろうね
引越手伝いとかみたいな

それはそれで別にいいけど長文で力説するようなもんじゃねーよ

>>917
低賃金の単純労働に人がこなくても外国人あら喜んでやると言うレスを否定したわけであって

景気のいい話を全く聞かない件

職がなくなったら生活保護申請するから別にいいよ

受験戦争→就職大氷河期→リストラ横行

これなんて武者修行？

おまえら全員　　　ア　　　　ホ　　　　。


>>1の記事は釣り。

人事をアウトソースする時代はくるだろうけど
人事は事務が兼任でできるような仕事じゃないよ

俺の会社の人事は大学の研究室訪問とか
院卒の優秀な人間を引っ張るためにマメな活動してる　こんなことはただの事務には無理

>>921
人が増えてるからすすんでやってるんじゃない？
それで他が条件よかったらそこへ行くってだけの話でしょ？

>>924
これを生き残ったやつは相当強そうだな

国民皆無職

国が泥船状態オワタ

>>1の釣り記事に釣られて９００レス超え。
本当にありがとうございました。

俺薬剤師底辺だと思ったけど、こんな時代でも正規雇用してくれるだけ感謝すべきことだったんだな

結婚して子供をつくるという目標じゃなく生活するなら
多分みんな生きてはいけるさ
バイトでもな

どんどん切れ切れきれえええええええええええええええええええええええ
みんな一緒に死ねえええええええええええええ

ぶっちゃけバイト待遇でもいいんだけど年齢差別が横行してるからな
60歳定年−65歳年金支給なんか眼じゃないくらい空白が出来る

結局この世代は一握りの超優秀な人材だけを死ぬまで２４時間労働させる
以外はみんなクビか

リーマンショック以降こんなスレちょくちょく立つけど
全然起こらねえじゃないか
はやくメシウマさせろ

陰湿なイジメで退職強要するくらいなら、いっそのこと解雇してほしいよ

いまの30代どんだけいじめられてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>774
立派な会社ですね。
俺のとこは出入り禁止なんて日常茶飯事。
不祥事起こしてゼネコンから契約切られたりすんのもよくある話。
連勤で金稼いでくれる隊員が一番優遇される。
立ったまま眠るような奴が多くてワロエナイっすよｗ

820 ： セラミック金網(catv?)：2010/01/09(土) 21:49:54.64 ID:PfRukyj0
>>749
センター英語の問４って毎年グラフの読み取り問題で全部正解して当たり前、よほどの馬鹿をあぶり出す問題だったぞ
あと、数２は文系の馬鹿大受験用で文系ですらふつうは選択してなかった。数２選択したら普通の大学なら二次に使えなかった




＞数２は文系の馬鹿大受験用
あちゃーｗｗｗｗ
自ら馬鹿露呈しちゃったねｗｗｗ　ID:PfRukyj0

マジでこの国の未来が見えない

妙ちゃん

理系・院卒・３０代の俺は大丈夫だな

大体、選択ってｗｗｗ
数学一科目のみかよｗｗｗ
センター数学は�TA・�UB（当時の�T・�U)あわせて200点満点でどれだけ取れるかって試験でしょｗ
まともな国公立受験するなら、例え文系でも�TA・�UB必須だよねｗ

数�TAのみで高校生が普通にやってる微積すら出来ないクズを量産してたわけですねｗ

でもなんで中国や韓国のほうが勢いがあるって言うのに日本に続々沸いてきてんの？
自国で働いたほうがいいんじゃないの？

30代の自殺率はもの凄いからこれから更にどれだけ増えるかが見物だな

そろそろ毎朝の朝会やめてくれないかな
毎日社歌歌って綱領信条皆でいって所感言うのめんどくさいんだが

>>47
文系って書いてあるから営業だろ。

40代のｵﾚが言うのもなんだけど、周りにｵﾚ以外の40代はもうﾘｽﾄﾗされてほとんどいない。
あとは25〜30代と50代以上の使えないバカがまだしつこく残ってるから、そいつらがｶｯﾄされるよ。

>>946
韓国なんて出生率世界最低で経済もボロボロだぞｗ

やったね…たえちゃん…

>>950
連休明けに出社したらお前のデスク無かったりしてなｗｗｗ

お前ら>>1の本読まないでレスしてんだろ

問題は沢山あるが、解決できた事がない。

30代の一人事務職が抜けて大騒ぎになったけど
適当に引っ張ってきた新入社員が速攻で穴埋めになってくれて笑った

今の若者は老後がこわくてひたすら節約して
買えるものもあえて買わないんだってな
もはや老いて死ぬために生き続けているだけｗ

今から農業でも始めるか

>>957
しかし頑張って貯金した分はインフレで吹き飛ぶ予定。

まぁ正社員であれ何であれ無能は本来切られるべきだからなぁ
高学歴で頭よくても高卒あがりのやつより営業成績悪いやつとかいるし
そういうのは切られて派遣村にいればいいと思うよ、2万もらえるんでしょ？

うちの会社、そもそも３０代が居なかった

リストラとか聞いたことねえな
うちは使えねえやつはバカでも出来る仕事に回されるぞ
毎日毎日そういうクズの給料稼いでると思うとやめたくなってくる

30代って就職氷河期を乗り越えたエリート集団じゃねえか
馘首するなら40代のバブル期に入った奴だろ

30代の給料が初任給に引き下げられるんじゃね？

女が家庭に入れば済む話なのに

>>962
俺のことかよｗ

切れるの？

>>967
一ヶ月前に宣告してれば切れる

逆に30代だけで運営した方が効率的

組合作ればいいんだよ
数十万人でデモすれば国も動かせる

なんでみんな公務員にならないの？
大企業の社員ならまだしも名も知れない雑魚会社の社員とか不安でやってけないだろ。

みんなで村つくろ、村。
島根あたりでさ。

団塊が大量退職するのに、さらに人切るの？
しかも一番層が薄い30代？

バブルの40代バンバン切ってくれよ
無能の金食い世代

「仲間が増えるよ」
なんて暢気に言ってる場合じゃないと思うんだが。

子供予算とかやってるけど、根本は夫の収入と安定性が揺らいでる事なんだよな
終身雇用を当たり前の風潮にするか以前の中国並の経済成長を続けでもしない限り日本の少子化は止まらんね

お

そんで切るだけ切って「２０XX年は中間管理職の時代！」到来ですね

無能のバブル世代はとっくの昔に切られてます。
もしも、そんな連中がぬくぬく出来る職場があれば、それはそれで勝ち組です。

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ゆ

　　っ

く
　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て

　　　　　　　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね

ふぅ・・・>>1から読んだけど地味に暗いスレだなｗ
案の定東日本がいたけど、スレの雰囲気に押し負けていてワロタ

団塊世代の票は0.6にしてくれ
それぐらいしないと他世代優遇措置なんて政治家にとっても旨みがなさすぎる

やったねタエちゃん！自殺が増えるよ！

次スレは？

そもそも、氷河期30代なんてそれほど会社におらへんがな。

管理職でさえパートに任せるんだろうな
正社員は社長一人で

介護に逝こうと思うんだ
報酬はスイス銀行に振り込んでおいてくれれば・・・

>>1
無職が増えても仲間じゃないだろ
わずかな再就職先を奪い合うライバルだろ

ほんと、30代なんか会社にほぼ居ない

３８とか後半なら居る。

切るほど居ないってぐらいの悲惨な状況。

一番の原因は、一番能力なくて余ってる５−６０代が
彼らが決定する立場に居ることで、５−６０代に有利、２−３０代に
不利な社会構造になってしまってること。

30代は戦争行って戦死したと思えばいい

まあ、この惨状をみて現役高校生がみな理系で頑張るようになればいいよ

これ本格的に職歴なしが社会的に抹殺されるってことだろ
お前らﾒｼｳﾏ言ってる場合じゃないでしょ？w

>>989
能動的に５０〜６０代を減らせばいいじゃない

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））　 　40代になるころには、景気が良くなっているはずだから　　
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　もう一度正社員になるんだ……
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/

>>991
役に立たない理系が増えるだけだなｗ

>>995
そりゃあ、ダメなやつは何やってもダメ
だが役に立たない文系よりは役に立たない理系のほうがマシ

氷河期世代が受験の頃は理系人気が上がって
うちの高校なんて優秀な奴は続々と理系国立大に入っいった

それは見た後輩は何を思ったのか…
元々10クラスに1つしかなかった理系クラスが3クラスになってたが
平均成績はそれはそれは悲惨だったようだｗ

もともと理系に進む人は少ない＝偏屈者なんだから
向かないなら無理に行こうとしない方がいいのに

就職してからの平均給与は理系の方が少ないんだし
だから独りでなんとかできるやつ以外は文型の方がいいだろう
文型は論理も糞もなく数の暴力でやれるからなｗ

今の30代はいちばん競争力・生存力があるから
まともな奴はとっくにそれなりのポジションに転職してるよ
大企業はこの世代に空白があるから割と楽に行けた
今はしらんが

文系理系ってのは完全に自由選択で、適正で割り振られるわけじゃないからな

高校時代英語と国語と数学が苦手だった俺は
世界史選択したら男女混合クラスに入れると聞いて文系を選んだ

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