「俺が曹操の子孫だ！」 「僕も」 「私も」 「じゃあ俺も」 「実は私も」 「調べたら俺も」

曹操の墓発見で“自称子孫”が次々現る

　中国河南省文物局が、同省安陽県で発掘調査していた陵墓を後漢時代の英雄、曹操（１５５〜２２０年）
の墓「高陵」と断定したことで、一気に世間の注目を集め、自称“曹操の子孫”が大勢現れた。上海から
曹操の墓までわざわざ足を運び、ＤＮＡ鑑定を申し出た老人までいたという。

　◆曹操の末裔　次々現る
　曹操の墓が断定されたというニュースが中国人民網などで発表された次の日、インターネット上に曹操の
第82代末裔と自称する人物が現れた。彼は「祖父が残した家系図によると自分の家族は曹操の子孫だ」と主張する。
　
　また正月休暇の期間、湖南省の合盛村（ごうせいむら）の曹典欽（そうてんきん）という人物が、この村の
曹姓の村民はみな曹操の末裔だと名乗りを上げた。彼の話では、数年前、曹氏一族の家系図を作り直して
いた時、祖先が残した古い族譜が10本ばかり出てきて、そこにははっきりと曹操の末裔と記されていたそうだ。
安陽県の村民の話では、先月31日上海から来た一人の老人が、“自分は曹操の子孫だ”と曹操の墓参りをしているという。

◆本当の祖先は操姓？
　ある人は“私たち操姓が曹操の本当の末裔だ”という。操氏の家系図によると、曹魏の末年、魏皇帝曹奐（そうかん）
は年少で、朝政はすべて司馬氏が握っていた。司馬昭（しばしょう）兄弟は曹魏の皇帝権を奪い取るために、
憚ることなく曹操の子孫を殺害していった。

　そして、紀元266年、司馬炎が魏帝を廃止し晋を建立した後、曹魏の皇族一族の迫害はさらに激しくなった。
曹操の族子曹休（そうきゅう）は司馬氏の攻撃を恐れ、一族を引き連れて?陽郡（はようぐん）新義（しんぎ）
（現在の江西省波陽県）まで逃げた。そこでは、曹操の名前を姓に改め、曹姓を操姓にし、現在に至るという。

　また操一族には「操一族の女性は曹一族に嫁いではならない。操一族の男性は曹一族を娶ってはならない」
という言い伝えもあるそうだ。

　最近、次々に現れた曹操の子孫について、曹操文化研究会会長の趙威（ちょうい）氏は、家系図だけでは
曹操の末裔と断定することは難しいと話す。なぜなら、完全に残っている家系図は現存していないからだ。
http://www.trend-news.jp/feed_list/yucasee/entry-424109.html

どうぞどうぞ

完

またダチョウ倶楽部かw

そうそう


　　↓

早々に立ち去れ

そうそう

ならばよし

ご先祖様が有名人でなくてよかったぜ。

実はぼく、アダムとイブの子孫なんだ。
ギリシャ人は全員おれをうやまえよな

絵理ちゃんのブログは結局どうなったの？

実際かなりの人数いるだろうな

俺は足利尊氏の子孫だ

劉備も皇帝の子孫、自称だったしなぁ

私が曹操だ

あいむそーそー

俺は孔子の生まれ変わり

馬のサラブレッドも三頭のオスから始まったというから
別にいいんじゃねーの

直系を特定するのは無理だろ

劉備みたいな話だなあ

孔明なんて子孫だらけの村があるんだろ？

村上水軍の子孫だけど呼んだ？

人類の起源はアダムとイブの2人だけだったみたいだし、みんなDNAはつながってるだろ

>>22
ショージは一族の面汚しなの？

しかし曹操や曹丕は蛇蝎のごとく嫌われてるって話を聴いたことあるがそうでもないんだな
中国のインテリ層には曹操人気だって話もあったが

織田信成って直系かな
日本のトップレベルに上り詰められるあたりやっぱり遺伝子か？

ちうごくじんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孔子の子孫が１万人くらいいるんだよな

うちの先祖は平家らしい

>>10
葉っぱ隊ﾜﾛｽw

>>25
関羽がブッチギリだろ人気は

俺の先祖は童貞らしいよ

相当数の人間が古代の偉人のDNAを持っててもおかしくはないとは思うが

>>26
舞いの名手織田信雄

日本だって藤原家の子孫が何万、何十万といるんだから
もっと古い曹操の血筋なんてすげえいるだろ

うそうそ

>>31
徳川家康だろ　jk

>>24
　　　　 ,＿＿_,
　　　　.l＝=＝l
　　　　.L＿＿」
　　　 ／　　　＼.
　　..l´:::::::::::::::::::::｀l
　　 |　　特 選　　|
　　 |丸大豆醤油|
　　 |...........................|
　 　.）::::::::::::::::::::::（
　　.〔::::::::::::::::::::::::::〕
　　.〔::::::::::::::::::::::::::〕
　　.〔::::::::::::::::::::::::::〕
　　.〔:::::::（,,ﾟДﾟ）::::〕 ＜ ｼｮｰﾕｰことは言わないで♪
　　.〔:::::::(/::::::::つ::〕
　 　 ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　 　　.し｀Ｊ

百姓の直系子孫だけど質問ある？

村上義清の足軽の子孫だけど

曹操って1000人以上の女に子供生ませまくってるだろ
子孫なんて腐るほどいるんじゃね？

このおっぱいがええんじゃよ

流石だなｗ
俺はアマテラスの子孫で

岳飛の子孫はもっといるんだろうな

>>39
サインください

曹操の352×331のインブリードですね

韓国「調べたらウリが起源だったニダ」

サラブレットが3頭から始まったのと同じで
何十代も遡れば普通誰かしら有名人の血は引いてるよ

俺も曹操の子孫だけど何か質問ある？

じいちゃんが、うちの先祖は平家の落ち武者なんだぞって自慢げに言ってただよ

自衛隊にも曹一族はいるなｗ

そのうち、曹操はとても優しかった、とか言い出す子孫出てきそうだなｗ

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　 ∧＿∧ｵﾚﾓ∧＿∧ｵﾚﾓ.∧＿∧ｵﾚﾓ∧＿∧ｵﾚﾓ ∧＿∧ 　　 ＼　
　（　・∀・）　 （　・∀・）　　（ ・∀・ ）　　（・∀・　）　　（・∀・　） ｵﾚﾓ. |
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∧ｵﾚﾓ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　.∧＿∧￣￣￣／／ ／|　
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> ＤＮＡ鑑定を申し出た老人までいたという。
DNA鑑定すれば曹操の子孫かわかるの？わかんねーだろ

孫権を主人公にした漫画ってあるの？

わたしは恥ずかしげもなく「地球のために」という
人間が嫌いだ……

なぜなら 地球ははじめから
泣きも笑いもしないからな

なにしろ 地球で最初の生命体は
煮えた硫化水素のなかで生まれたそうだ

皆には黙っていたけどオレ実は卑弥呼の孫なんだ

さすが土人ｗ

孔子の子孫何代目とか普通にいるからな。






たぶん自称だろうが。

孔子の子孫が終結してる村があるんだろ　真偽のほどは知らんが

>>57
ハイハイ お薬の時間ですよ
今日は天気がいいから散歩に行きましょうね

まあ三国志の時代から俺孫子の家系だし、とか言ってた奴がいたんだからいいんじゃね

>>60
終結ｗ　集団自殺でもやって　一族滅亡したのですね　わかります

思い出したんだけど、曹操の子孫が住む曹操村みたいのがすでになかったっけ？
昔、ドキュメンタリー番組かなんかで、見た記憶がある

>>64
諸葛村

大陸らしいなｗ

>>25
毛沢東が曹操好きだったから、
それほど嫌われてはいない。
秦檜のような売国奴的ポジションじゃないし。

俺アダムとイブの子孫だけど質問ある？

>>68
神様の居場所とエデンの園の場所を教えちくり

俺の先祖は曹豹だった

>>62
孫堅のこと？

俺はじっちゃから文醜の子孫だと聞いたわ

>>70
ゲームで毎回処断してごめんね

何人の女とセックスしたんだろうな

じゃあ、俺の先祖は曹沖
ゲームに出てきたことなんて一度もないし、今後も多分ない

俺も、悪いヤツはだいたい友達ぃだし。

>>75
出てくるやろがウンコ

>>75
三国志大戦で出てたな

董卓の子孫って奴は出てきそうにないな
つか、董卓って小沢っぽいなｗ

ミーも　やきいも

孔子の子孫も本家やそれに近いのは多分本物
代々の王朝から孔子廟を守る直系が諸侯に封ぜられて
それなりの尊崇を受けてきたんだから

俺の先祖は宇都宮氏

日本だと平家の落ち武者の子孫って言ってるやつらか


まぁ、日本人なら遡ればどこかで必ず天皇の血を引いてるらしいが

>>75
最近の三国志じゃレギュラーだぜ
元服して一年後ぐらいに死んじゃうけど

俺なんてアダムとイブの子孫だぜ

鹿児島の知りあいが平（たいら）性だったけど
「かっこいいからって真似したやつがいっぱいいたからね……」
と吐き捨てるように言っておりました

>>77-78
マジかｗ
１３歳で死んだやつなんて取り上げるとは思わんかった

>>75
三国志10では、曹沖で生きてる間に天下統一が出来るかってプレーが醍醐味だったな。
子供作っても子供が成人するまでは生きられないし。

>>83
そりゃ西日本を中心とした地域に限っての話だろ？

そりゃもう必死に真っ赤になって子孫だって主張してるんだろうな
目に浮かぶようだ

>曹操の墓が断定されたというニュースが中国人民網などで発表された次の日、インターネット上に曹操の
>第82代末裔と自称する人物が現れた。彼は「祖父が残した家系図によると自分の家族は曹操の子孫だ」と主張する。

家系図うｐ

ウルトラマンティガの最終回を思い出した

僕がティガだ！
あたしがティガよ！
僕もティガだ！
あたしも・・・ティガの中に・・・

恋姫の面白さが理解できない
はわわ軍師はかわいいけど

ならばよし！

本物の曹操もレズだったわけ？

じゃあ俺も真田昌幸の子孫

曹操の子孫なんて言ってたら中国だと袋叩きにあうんじゃないか？ｗ

曹操て中国じゃ人気あるんじゃなかったか

俺ニュートンの子孫だよ

曹操は韓国人

にソースが付くのはいつだろうか。

色々調べたら先祖が室町時代の守護代らしいことが分かった

誰か三国志知らない俺に登場人物の人気順教えてくれ

王位争奪戦か　胸厚

>>81
孔子の子孫って数百万人いるから珍しくもなんとも無いよな


家なんて文化時代にできた百姓の子孫だぜ
お前らみたいな出稼ぎの子孫なのに武士子孫と言い張る奴らとは格が違う

>>103
曹操スーパーフェニックス
曹操ゼブラ
曹操ソルジャー
曹操マリポーサ
曹操ビッグボディ

まあ名族の子孫の方がいいわな
今がよっぽど惨めな状況じゃないなら

実は俺ｶﾝｳの子孫なんだ。

武士がみんな源氏の子孫って言いはるのと同じなんだろうな

曹騰の兄系の、本当の曹氏の子孫が今「俺、曹操の子孫」とか言ってたら悲しいな。
でも曹氏が曹参の後裔だって記してるのって武帝紀だけだっけ？
そっちはそっちで眉唾物だけど。

瓜田さんが織田信長の末裔なのはガチだからな。マジパネェっす。

じゃあ司馬遼太郎は司馬懿仲達の子孫だな

>>109
そうさ（ん）！
そうそう！

>>104
うちは文官の子孫だぜ

どこの劉備だよ

俺なんか筑紫の磐井の子孫なんだが国家権力に口を封じられてる

家系図大事にしているように見えて実は物凄くいいかげんなんだな。
これで何故、同じ姓だから結婚できないとかあるんだろう。
驚異的な建前社会なのか？

>>111
司馬遼太郎は司馬遷に遼かに及ばないってネーミングだけど

>>116
同じ性だから結婚出来ないのは韓国

>>1
一方日本は１０００年以上前の家系図が正確に残されている血筋があった

張飛のアニキとセックスしたい

曹操の時代から1800年。
一世代30年とすると60世代。
曹操が子供を二人つくり、その子がまた子供を二人つくるというのを
繰り返していくと、今現在の曹操の子孫は　１１５京２９２１兆５０４６億６８４万６９７６人。

多分、俺も曹操の子孫。

三国志好きだけど歴史としては全く信用してない

>>121
2×60でなんでそんなにデカくなんだよ？ｗ

>>121
ハハッ！地球の人口超えてるな！

宦官の子孫デス

自身が大成してないなら偉人の子孫であっても意味が無い
日本でも祖先が武士だ百姓だと張り合いになったりするけど今ニートとかならただの恥

俺は漢の武帝の子孫
なんでみんな曹操の子孫になりたがるのか分からん

曹操はそんなこと言わない

DNA鑑定がいいんだろうけど
どれがホントの曹操の骨かわかんないんじゃなぁ

>>125
それはダライラマの子孫ですって言ってるようなもんだろｗ

カート・コバーンの生まれ変わりだけど？

俺･ジョンレノンの生まれ変わり

俺の場合、ネアンデルタール人

批林批孔で曹操は良い人になったんじゃなかったか？ｗｗ

>>122
お前が正史を読んでないだけだろ

あんなもん真に受けてる奴は頭おかしいだろ

曹操評
漢末は、天下がたいそう乱れ、豪傑がいっせいに起ちあがった。
太祖（曹操）は策略をめぐらし計画を立て、天下を鞭撻督励し、才能ある者に官職を授け、
各人の持つ機能を利用し、自己の感情をおさえて冷静な計算に従い、昔の悪行を念頭に置かなかった。
最後に天子の果たすべき機能を掌握し、大事業を成し遂げえたのは、ひとえにその明晰な機略がもっとも優れていたためである。
そもそも、並外れた人物、時代を超えた英傑というべきであろう。

劉備評
先主（劉備）は度量が広くて意志が強く心が大きくて親切であって、人物を見分け士人を待遇した。
思うに漢の高祖の面影があり、英雄の器であった。その国をまかせて遺児を諸葛亮に託し、
心に何の疑惑も持たなかったこととなると、誠に君臣の私心無きあり方として最高のものであり、
古今を通じての盛時である。権謀と才略にかけては、魏武（曹操）に及ばず、これがため国土もまた狭かった。
しかしながら敗れても、屈服せず、最後まで臣下とならなかったのは、そもそも彼の度量からいって、
絶対に自分を受け入れないと推し測ったからで、単に利を競うためというのではなく、
同時に害悪を回避するためでもあったのである。

孫権評
孫権は、身を低くし辱を忍び、才能ある者に仕事を任せ綿密に計略を練るなど、
越王句践と同様の非凡さを備えた、万人に優れ傑出した人物であった。
さればこそ江南の地を我が物とし、三国鼎立をなす呉国の基礎を作り上げる事が出来たのである。
ただその性格は疑り深く、容赦なく殺戮を行い、晩年にいたってそれがいよいよ募った。
その結果、讒言が正しい人々の行いをたちきり、後継ぎも廃され殺される事にもなったのである。
子孫達に平安の策を遺して、慎み深く子孫の安全を図った者とは言い難いであろう。
その後代が次第に衰微し、やがては国を亡ぼす事になる。その遠因が孫権のこうした行いに無かったとは言い切れぬのである。

俺は躁鬱病だ！

オレがガンダムだ！

そうそう
早々に曹操が葬送したそうです。

草々

君と余だ！

お前がチキンなら俺はタンドリだ！

>>141
あー雷こわいよぉ！

曹丕評
文帝（曹丕）は文学的素質を具え、筆を下せば文章となった。
広い知識を持ち、記憶力に優れ、多方面にわたる才能を有していた。
もしこの上に広大な度量が加わり、公平な誠意をもってつとめ、道義の存立に努力を傾け、
徳心を充実させる事ができたならば、古代の賢君も、どうして縁遠い存在であったろうか。

曹叡評
明帝（曹叡）は沈着剛毅で決断力と識見をもち、心意気を持って行動し、
人民にとって君主としてまことにすぐれた気質を有していた。
しかしこの時代、人々は疲弊しきり、天下は分裂、崩壊していたのに、
まず先祖のすぐれた事業をととのえ、大業の基礎をかためようとはせず、
にわかに秦の始皇帝や漢の武帝の轍をふんで、宮廷を造営した。
将来への考慮という観点に立てば、重大な失敗であったろう。

曹芳、曹髦、曹奐評
古代では、天下を公共のものと考え、ただ賢者だけに与えられた。
後世になると世襲になり、嫡子を後継ぎに立てた。
もし嫡子が後を継がない場合には、旁系の親族のうち徳優れた者を選び出すべきであって、
漢の文帝・宣帝がその例にあたる。これこそ不変の法則である。
明帝はそのようにする事が出来ず、私の情愛にとらわれて幼子を慈しみ育て、
その子に天子の位を伝えた上に、一人の人物に委託の責任を負わせず、
あくまで一族の者を参与させた結果、曹爽が誅殺され、斉王が帝位を追われることとなったのである。
高貴郷公は才能優れ若くして完成を見、議論を好み文章を尊重するなど、文帝の風格を持った人物だともいえよう。
しかしながら、軽はずみな性格で憤怒にまかせ、自分から大きな災難に陥ってしまった。
陳留王は慎み深い態度で帝位にあったが、宰相が政治を取り仕切り、
結局は過去の法式に従って、おだやかに帝位を譲り渡す事となった。
かくして晋から大国を領土として受け取り、晋王朝の賓客として礼遇された。
彼を山陽公（後漢の献帝）と比較すると、一段と寵遇されたといえよう。

申し訳ないが上杉の血筋

中国っぽい話でワロタ

どうぞどうぞｗ

直系じゃないのは　いそうだな。曹操の父ってニューハーフなのにどうやって子ができたんだろ。

劉禅評
後主（劉禅）は賢明な宰相に政治を任せているときは、道理に従う君主であったが、 宦官に惑わされてからは暗愚な君主であった。
伝に、「白糸はどうにでも変わるものであり、ただ染められるままになる」とあるのは、なるほどもっともである。
礼では、国君が国家を継承した際には、年を超えてから年号をあらためるはずなのに章武三年に建興と改元しており、
このことを過去のたてまえと照合してみると、道理に合わない。また、国に史官を置かず、記録係の官もおいてないため、
事実に遺漏が多く、災害の記録も無い。諸葛亮は政治に熟達していたけれども、およそこうした種類の事に関して、
なお周到でないところがあった。
しかしながら、諸葛亮の生存中は十二年を経過しながら年号を変えず、しばしば出兵しつつも、
恩赦をみだりに行っていないのは、やはり卓越した事ではあるまいか。 諸葛亮が死没してからのちは、
かかる体制もだんだん欠けてきており、その優劣は歴然としている。

>>145
上杉って吉良入ってる上杉？

西暦200年からおよそ1800年経ってるわけだ。
一世代25年として72世代前。
曹操の遺伝子は２の７２乗分の１か・・・


他人だな。

曹操の父ってチンコ切り落としたのに。

俺たちがガンダムだ！

孫亮・孫休・孫皓評
孫亮は、年若かったのに良い輔佐の臣を得なかった。
彼が中途で退位させられる事になったのも、必然の成り行きであったのである。
孫休は、かねて目をかけ親しい関係を結んでいるという事で、濮陽興と張布とに政治を任せてしまい、
優れた才能を持つ者を抜擢して、新しい態勢で自分自身の政治を行う事が出来なかった。
これでは立派な志操を持ち学問を好んだといっても、国の乱れを救うのに何の役に立ったのであろう。
それに加えて、既に退位させられていた孫亮に無残な死に方をさせたのは、 兄弟に対する思いやりが十分でなかったのである。
孫皓は彼が刑罰を濫用した事により、命を落としたり配流にされたりした者の数は数え切れぬほどにのぼるであろう。
その為その配下の人々は恐れ憂え、皆その日その日の生命をまっとうせんことのみを願って、
朝には夕方の生死も計りかねるといったありさまであった。
螢惑星や巫祝達が様々に兆を示したのは、事態の切迫を伝えんが為であった。
昔舜帝や禹王は、自ら耕作に従事するなど、至聖なる徳をそなえておられたが、
それでも群臣達に向かって「予のあやまてるとき、なんじらたすけよ。」と宣言したり、
正しい言葉を申し述べたものに対しては拝礼をしたりして、いつも自分の過ちを正すべく最大限の努力をされたのである。
ましてや孫皓は、度し難い悪人で、ほしいままに暴虐をはたらき、真心をもって諌める者は誅殺され、
腹黒いおべっか使いが抜擢され、民衆達を酷使して、淫乱奢侈を極めたのである。
当然、彼を斬首の刑に処して、全ての者に対して謝罪すべきであった。
しかるにその死罪を許すとの詔を受け、さらに帰命侯に封ぜられるという優遇が加えられたのは、
天子の広々とした恩徳というよりも、度を過ぎた寵沢であったのではなかろうか。

>>148
曹操の父じゃなくて祖父な。
大宦官だった祖父の曹騰が、その功績により養子を取ることを許され
おそらく夏侯氏から貰ってきて養子に据えたのが曹操の父の曹嵩。
だから曹操は、曹氏の本家とは血縁ではない。
あと、前漢までだと罪を得て刑罰によって宦官になるものが多かったから
実の妻子を持つ宦官も多かった。

韓国人が出てきてからが本番

じゃおれも

げぇっ、関羽

曹操韓国人説が浮上まであと〇〇日

>>135
正史ﾜﾛｽｗｗｗｗ

北方謙三が曹操は人気ない、とか言ってたのに
現地の女性人気はぶっちぎりで趙雲だとか

2000前の子孫だと日本にすら居そうだな。

親魏倭王の称号のもとに

>>120
急いで川原の無縁仏を懇ろに弔ってくるんだ

>>161
お前の日本語が理解できない

>>164
楊貴妃が来るかもしれないだろうが

俺なんてサイヤ人だ

>>165
一行目と二行目が別の段落なんだろう

母方の家系が大岡越前に関係する血筋らしいが
家系図ないからなんとも眉唾

日本人だって、分家の分家の分家の。。。。とか言ったら神武天皇の子孫たくさんいるだろ。
つまり、そんな珍しいことじゃない。

今思いついたが俺も曹操の子孫だ。

パパの系統が天皇の家系だったら帝位を簒奪してもいいってことだよな

自称だれだれの子孫が横行って
江戸時代に既に日本が通った道だな
何年遅れなんだよ

>>166
岳飛かもしれない

2chの先祖自慢でいつも疑問に思うんだけど
母親に聞いたけど〜、もしくは、母方の先祖が〜
ってのが多いのはなぜ？もしかして女のほうがそういうのにこだわるの？

>>156
韓国人なら「おれは早々の先祖だ」って名乗りを上げるはず

現在も大地主でならわかるけど、名前だけで貧乏なら意味ないよな
2ちゃんにもそういう奴いるだろ

どうぞどうぞ

>>55
蒼天航路

>>176
奴等は宇宙を作ったぐらいだからな

小学校の時、新田義貞の子孫って言ってたヤツ居たなぁ。

中国だと、名字が同じなら子孫とか血縁があるとかいう認識なんじゃないの？
孔子の子孫だって200万人とかいってるし。

>>181
それは隠すとこだろｗｗｗ

俺も

アニメじゃない！ほんとの話さ〜

ウリは始皇帝の直系子孫ﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

>>160
どういうこと

日本は中臣鎌足の子孫だらけ

死んでから1800年以上経ってりゃ、いくらでも子孫いるだろ

【レス抽出】
対象スレ：「俺が曹操の子孫だ！」 「僕も」 「私も」 「じゃあ俺も」 「実は私も」 「調べたら俺も」
キーワード：華琳





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ほぉ…

子孫インフレになるぞ

三国志の起源は韓国

島津分家の末裔

>>26
傍系らしいよ。

実は俺ミトコンドリアイブの子孫なんだ

テリーマン「俺もいるぜ」
ブロッケンＪｒ「お前だけに、いいカッコさせるかよ」
ロビンマスク「正義超人は、おまえだけじゃないんだぜ 」
ウォーズマン「コーホー」

単に子孫っていうだけなら相当数いても全然問題ないなｗ

「拙者も」がないのはオチとして弱い

俺がガンダムだ

>>190
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews007060.jpg

「ウルトラマンゼロ、セブンの息子だ！」「僕も」「私も」「じゃあ俺も」「実は私も」「調べたら俺も」

じゃあ、俺はお前に喰わせるタンメンはねえ！の子孫という事で

曹操の一族よりも夏候一家探したほうがいいんでない

>>202
え、あんたタンメンなの？ってことはツケメンとか？

オレの近所には旧軍からの曹の一族が居る
息子のほうは防衛大いったけど

そろそろ「俺が曹操だ」ってやつが出てきてもいい頃

曹操なら俺の隣で寝てるぜ

俺は赤兎馬って奴の子孫らしい。

日本軍の虐殺からよく生き延びたな

面白いなぁ（笑）

爆乳でルーズソックスの関羽ならよくしってる

一騎当千スレか恋姫スレか

金が儲かればどんな嘘でも歴史認識でも垂れ流すのが連中の流儀なのさ

チンギス・ハーンの子孫はガチで無茶苦茶な数が居るて聞いたことある

あの頃の漢民族と今の漢民族は別人
ハーフですらない

ならばよし！

チンギス・ハーンは征服した国の王妃や王女を孕ませるのを趣味にしていたというからな

>>215
だよな。中国の古き権力者を粛清するという因習に漏れなく元漢民族も滅亡させられた。
今居るのは匈奴とかの漢民族粛清を断行したキチガイの子孫。

ウリたちこそ子孫ニダ。
曹操は朝鮮人だったスミダ。

清和源氏です

前に曹植の子孫が見つからなかったっけ？
あれはガチじゃなかったの？

>>26

あれはパチモンだろ。
祖父から数代の人物不明ってどんだけ怪しいんだよｗ
Bの臭いがプンプンするぜ。

偉い人の子孫だって妄想なら寝る前にしたことあるな
まあ、自分のジジババを見るからに絶対にないと断言できる
うちの家系図なんて見た事も聞いた事もないし最下層の農民だったことだろう

斎藤家直系だけど何か質問ある？

>>217
そういうエロゲが欲しい

家系図見たら17代前から続く生粋の百姓だった
そのくせ祖父の代に家督相続で揉めて土地・財産の相続が一切ないとかもう酷いったらありゃしねえ

tesutesu

>>225
ランス

>>228
リーザス陥落か

本物なんてそうそう現れるもんじゃねえよ。

曹操村とか、劉備村とか、孔明村とか何年か前NHKでやってたよな
子孫がくらしてるって

アモーレ！

>>222
あれは本物

俺は美少女の子孫だよ

曹操は昔三国志大戦1で使ってた
最近のはもうやってないから知らんが

俺が、俺たちが曹操だ！

ユーアマイ曹操

ゆーあーまい曹操いつもすぐそばにある

南京大虐殺も同じ原理だとなんで気づかないんだろうな、そいつらを支持してるガチ日本人は

俺在日韓国人

>>233
http://www.shouzou.com/mag/p2.html
信成は教科書の肖像画には似てるが、
実物とは全然似てない。

こいつ盛ってばかりいたから案外嘘じゃないかもしれん
ネズミ算式に増えるだろうて

そりゃあ1800年も前に生きてた奴なんだから子孫はねずみ算式に増えてもおかしくない

父方　北陸の百姓
母方　青森の漁師＋アイヌ

お？じゃあ俺も

孫権は劉備や曹操と比べて何故地味なのか

俺は曹操になれない

>>246
普通に考えれば後者2人に比べて傑出した器量や才能を持っていなかったから
護り、内政の孫権、謂わば普通の「出来る為政者」

それと演義の著者が呉を軽視したことが問題か

>>246
戦が弱いから
外交が下手だから
頭が弱いから

>>246
優秀な兄に勝てないから

おまえはとんでもない曹操バカだぜ

はわわスレ

我が家の家計図も戦後ごだごだで天皇家までのばしてたなｗ
一時期流行ったらしいｗ

はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！＞＜

>>246
創設者と引継ぎの差だろうな

実は俺がガンダム

別に秘密でもなんでもないが、司馬氏の晋から劉氏の宋への交代時、
曹操の子孫がちゃっかり劉裕に帝位に就くように進めている。
なので少なくとも宋が続く間(半世紀強)は安泰だったはず。
もはや司馬氏と違ってもはや危険でもないんでないし。
司馬氏の方は当然のように早々に殺された。

華琳様可愛い

中国人は辿って行けばほぼ全員何かしら有名な偉人にぶつかると思うけどな
曹操の時代からの家系図あるから直系ですとか、年数的に存在すること自体が胡散臭すぎるｗ

中国人はみんな英雄の子孫名乗るよ、それは別におかしいことじゃなくて日本人がほぼ全員先祖は侍っていうのと同じ感覚

魏と呉ルートの蜀軍の奴らのウザさは異常
きれいごと言いながら何してんだよお前ら

>>246
曹操評
漢末は、天下がたいそう乱れ、豪傑がいっせいに起ちあがった。
太祖（曹操）は策略をめぐらし計画を立て、天下を鞭撻督励し、才能ある者に官職を授け、
各人の持つ機能を利用し、自己の感情をおさえて冷静な計算に従い、昔の悪行を念頭に置かなかった。
最後に天子の果たすべき機能を掌握し、大事業を成し遂げえたのは、ひとえにその明晰な機略がもっとも優れていたためである。
そもそも、並外れた人物、時代を超えた英傑というべきであろう。

劉備評
先主（劉備）は度量が広くて意志が強く心が大きくて親切であって、人物を見分け士人を待遇した。
思うに漢の高祖の面影があり、英雄の器であった。その国をまかせて遺児を諸葛亮に託し、
心に何の疑惑も持たなかったこととなると、誠に君臣の私心無きあり方として最高のものであり、
古今を通じての盛時である。権謀と才略にかけては、魏武（曹操）に及ばず、これがため国土もまた狭かった。
しかしながら敗れても、屈服せず、最後まで臣下とならなかったのは、そもそも彼の度量からいって、
絶対に自分を受け入れないと推し測ったからで、単に利を競うためというのではなく、
同時に害悪を回避するためでもあったのである。

孫権評
孫権は、身を低くし辱を忍び、才能ある者に仕事を任せ綿密に計略を練るなど、
越王句践と同様の非凡さを備えた、万人に優れ傑出した人物であった。
さればこそ江南の地を我が物とし、三国鼎立をなす呉国の基礎を作り上げる事が出来たのである。
ただその性格は疑り深く、容赦なく殺戮を行い、晩年にいたってそれがいよいよ募った。
その結果、讒言が正しい人々の行いをたちきり、後継ぎも廃され殺される事にもなったのである。
子孫達に平安の策を遺して、慎み深く子孫の安全を図った者とは言い難いであろう。
その後代が次第に衰微し、やがては国を亡ぼす事になる。その遠因が孫権のこうした行いに無かったとは言い切れぬのである。


このように正史三国志の時点で既に差がついてるからなあ
まあ陳寿の経歴を考えれば呉が一番どうでもいい国だから仕方あるまい

自称、孔明の子孫が集まった隠れ里なんて村もあったよな

なんか儲ける気満々だな
http://www.haww.gov.cn/Template/home/tempspecial/findcao/index.jsp

恋姫スレか

俺もそうだった気がする

>>249
それ全部逆。史実ではね。

>>267
孫権が陣頭指揮を取った戦ってほとんどが負けだぜ

自称孔子の子孫も糞多いよ。

北京に住んでた3年で自称孔子の子孫と諸葛亮の子孫とチンギス・ハンの子孫に会った

そういえば俺も、年末の大掃除した時に押入れから我が家が曹操の血筋だとする自由帳が出てきたな

曹操は夏侯嬰の子孫で曹参の子孫とこに親の代で養子に入ったんだろ。

孫権ってか呉に関しては、皇帝を名乗った大義名分が無いからなぁ。
魏の「漢の皇帝から禅譲された」って理屈は中華のルールに則ってるし、
蜀の「漢が魏に滅ぼされたから（自称）皇族が漢を再興した」ってのもありだけど、
呉の「まわりがみんな皇帝になったからドサクサまぎれに俺も名乗ったw」ってのは
大義名分を重んじる当時の中国ではやっぱり格落ちかなぁ。
あと孫権は、晩年がグダグダ過ぎてそれまで高めてきた評価を一気に落としちゃうのがな。
酒乱はともかく、迷信深くなって自称神様や自称仙人にいいように騙される姿は悲しすぎるわ。

押すなよ！！

うちも先祖が有名だが馬鹿侍として有名なのであまり大きな声で言えない

>>1
後段の方の曹休は、
周ﾎｳに騙された人とは違う人なのか？
司馬氏台頭のころは死んでるだろ。
それにしたって、
曹休ほどの大物と同じ名前を付けるものなのかね？

わしが育てた

うちの先祖は鍋島家の家老だったらしいんだけど
名前が分からん

絶対押すなよ

中国らしいコントだな〜

どうせ分からんから言ったもん勝ちってんだろ
タモリコピペを思い出した

日本でいう源氏みたいなもんだろ

押せよー！

>>57
立派なおばあちゃんですね。

>>31
女にはチョウウンが人気らしい
あっちでもイケメンキャラらしい

しゅうゆとしょかつりょうはどっちがイケメンだったの？

>>286
諸葛亮は容姿に関して特に何も書かれてないな。
ただのタッパの高いあんちゃんかな。

熊沢天皇

韓国人は、戦争で戸籍が消失したのをいいことに、全員が勝手に名家の子孫を名乗った
だから苗字が同じ奴がやたらに多い

偽物は死刑アル！
そして誰もいなくなった

俺はマジで源氏の末裔だから

俺も華琳様や朱里ちゃんに種つけして歴史の一ページに名を残したいよー

>>276
どう考えても別人でしょう。
しかも曹休なんてわざわざ諱避けるほどの人物じゃないし。

また孔明の村みたいな場所が出来るのか

俺も今でこそ匂い玉の営業やってる一介のサラリーマンだけど
先祖は曹操。

三国時代の時点で曹操の子供とか腐るほどいたろ

という事は俺も曹操の子孫という訳か

魏って秋蘭と風以外ろくなキャラがいない
やっぱ呉が一番可愛くて強い

かくゆう私も曹操の子孫でね

俺の苗字って源氏っていうんだけど何の子孫でもないらしい。
日本史�Tの授業ではヒーローだったけど

ロトの子孫だけど質問ある？

昔からあることだし…
劉備は景帝の玄孫を自称してたし、孫堅も孫武の末裔を自称してたが、
実際どうだかなんて誰もわからん

>>55
一騎当千

>>53
このAA、なんでみんなおっ勃ててるの？

朝だから

>>233
ルパン三世「本物のパーか？」

朝鮮人と同じ事言ってるな
朝鮮人の８割は「自分は王族の子孫」と主張するw

>>306
1万年にわたり偉人が云々かんぬん

関羽なんて二流を崇めてる国だからな

司馬徽　司馬懿　←河南(潁川郡、河内郡)繋がり
公孫サン、公孫淵　←遼東繋がり

これ劉備のときと変わらないよな

一族何代も遡っても無名。
そのクズの血脈も俺までだWWWWWWW

そーそー

>>10
なんでギリシャ？

千年三十代として父母両方の血筋さかのぼったら二の三十乗で約10億。
千年前の世界人口超えるんじゃね。

いやもちろん同じ血筋の人たちが結婚してるんでそうはならないのはわかってますよ。

日本人も天皇の子孫名乗ってるじゃないか
タヌキとか

じゃあ俺も