ブラック企業のルール無視っぷりは逆にスゴイと思う

2010年01月08日　13時00分
緊急追加開催決定！
「会社を守る就業規則」徹底解説セミナー
2010年2月26日に追加開催

過去の参加実績が600社を超える、NHK番組でも取り上げられた就業規則作成セミナーの決定版が、完全リニューアルして更にパワーアップして開催いたします。
募集開始から、わずか２日間で、１・２・３月開催予定分のセミナーが、一気に満席となる大反響をいただき、４月からの法改正を踏まえた、就業規則の見直しニーズの高さを感じます。
「会社を守る就業規則」徹底解説セミナーの詳細はこちら↓
http://www.e-shacho.net/seminar/kisoku03.htm
長引く不況の影響で、労使紛争の発生件数は相変わらず増加し、経営改善を迫られる企業経営者にとって、労務管理上のトラブルは、頭の痛い問題となっています。
人員削減に伴う解雇や長時間労働、残業代不払いなどに起因して、労働基準監督署や１人でも加入できる外部の労働組合（ユニオン）などに駆け込む労働者も後を絶ちません。
もしその際に、就業規則をはじめとした労働契約が明確でなければ、企業にとっては致命的な経済的損失を負う可能性もあります。
逆に、しっかりと会社防衛のための就業規則を作成していれば、労使双方にとって、労働契約が明確となり、トラブルの予防だけでなく、万が一トラブルとなった際の企業の損失を最低限に抑えることも可能です。

http://www.news2u.net/releases/62735

ブラック自慢の始まり

はい

ブラックにも入れないくらい不況なんじゃないの

もうブラック云々言っていられないレベルの不況だから文句いうな

休憩スペースのタバコの煙が微妙に作業スペースまで流れてくるんだが
日本はいつになったら建物内での喫煙が全面禁止になるんだ？

http://komica37.dreamhosters.com/27/src/1262953165796.jpg

ダウソ完全違法化と労基をガチガチに厳しく取り締まったらニートは確実に減る

市橋のいた会社はブラックなん？

労基守るのってダセーよなｗみたいなキチガイ国家だからな

AM6：00　起床、寝ぼけたままコンビニのカレーパンをかじりながら店舗に到着。
AM6：30　PCを開いて全店の売上速報を確認、俺の店は累計で前年比80％かよ
AM7：00　開店作業中にDQN上司からTEL「今日は売上○○円死んでも出せや！」とコメント
AM7：30　DQN上司、店舗巡回に来る。これまでのワークスケジュールを確認するや
　　　　　　「なんだこの作業時間の多さは！人を減らせ！80hを65ｈに減らせや！」と
　　　　　　胸ぐらをつかまれる。
AM9：00　営業開始、人件費削減の為ホールは俺一人。
AM10：00お昼のパートさん出社、人件費減らされて機嫌が悪い。「店長、自給10円うｐされても
　　　　　　1ヶ月の時間が20ｈも減らされてはやっていけません。今月一杯で辞めます」と宣告される
　　　　　　売上が下がって人件費圧迫せざるを得ないからと説得するも無駄だった。
　　　　　　ただせさえ人員不足しているのに。
PM12：00お昼のピークが始まる。去年はホール4人だったのが3人になって店が回らない。
　　　　　　待たせすぎと客からクレーム。玄関で土下座させられる。
PM15：00客足が遠のき、ホッとしていたらDQN上司が再び店舗巡回。お昼の来客数を告げると
　　　　　　メラニン灰皿が飛んできた。まだ休憩に行けない。
PM16：30キッチンも人員不足のため夜の仕込みが追いついてない。やむなくキッチンに入って
　　　　　　仕込みを手伝う。状況を確認したらバックヤードで立ったまま手づかみでメシを腹に入れる。
PM17：30違算金のチェック、1000円合わない。仕方ないから自分の財布から1000円レジに放り投げる。
PM18：00夜のピーク開始、昼と同じで人が置けなく店が回らない。たまたま来ていた社長の奥様からクレーム

下請工場のDQNが、コピーしたAV路上販売してて引いた。

PM21：00DQN上司店舗巡回。ここまでの売上と来客数を告げると「おい、お前来週こそは
　　　　　　予算クリアーするって言ったんじゃねーのかよー！！この落とし前どうつけるんだよー！！
　　　　　　・・・、黙っててもわかんねーんだよっ！！」壁に頭を打ちつけられる。
PM23：00閉店。頭がフラフラ。足がパンパンなまま閉店作業。
AM24：00バイトが全員帰る。やっと自分の時間だ。まずはワークスケジュールを作ろう。
　　　　　　嗚呼、人が足りない･･･そして置けない
AM1：00　来週の発注表と月末の棚卸表を作成。あとは来月の売上予算を日別に設定しよう
　　　　　　来月も無茶難題な数字を目標にされる
AM2：00　ようやくデスク作業が終わり、施錠して帰宅する。
AM2：30　帰宅、風呂に入ってコンビニ弁当を食べ終わったいなや、すぐに就寝。
　　　　　　次の休みまで1ヶ月か･･･

（再び朝へ続く）

てめーら集まれブラック自慢だ

特別条項（ｷﾘ

アメトークおもしろかった
CMが少なかったのがさらによかった

まあ誰にも怒られないんだからやりつづけるのは当たり前だな。

寝不足のままロクな朝飯も食わず、満員電車に乗るために狭い借部屋を慌てて飛び出す。
上司に理不尽に怒鳴られ、当たり前のように毎日残業。
その傲慢な上司もさらに上の人間の前では卑しい愛想笑いをする。
飲み会では、末席でひきっった笑顔をたやさない。
紙切れ一枚で、希望したわけでもない転属先で「がんばります。」と言わされる。
会社は個人に忠誠をもとめるが、それは一方的な忠誠。
ローンと妻子を人質に取られ、60のジジィになるまでこの生活。
飯を食うためにリーマンになったのに、会社にいくために飯を食う毎日。
転職にミスり、無職期間が長引けば、負け組確定。
おれは何のために生きているの？
みんな、よく気が狂わないよな。

生きる意味がわからないリーマン

>>9
お前はブラックラーメンの宣伝しろよ

日本は国そのものがブラック。

>>11>>13
全然大げさじゃなさそうなとこがすごい

朝日新聞社とか？

>>11
年収1000とかあればありなんじゃない？

>>7
”ＦＦ１３は、１本９０００円で笑い話を鑑賞するゲームだ。”

あれ？おれなぜか中国語が読める　(´･ω･`)

ダンピングしあってお互い苦しめあってどうするんだよ

>>23
そうなると激務なだけでブラックじゃない

>>11
これで年収400万とかなんだよなぁ・・

去年の年収145万ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>22
JALと同じ。老人だけが天国。

飲食店でバイトしたことがあるから
>>11>>13がただのネタとは思えない。むしろものすごくリアリティがある

会長とかじゃなくて社長クラスの爺さんに聞けばわかるけど
危機としては全然オイルショックとかのほうが
サブプライムより深刻だったんだよな

でもそれでもその時、企業は社員を守って給料もあげた。
（労組や左翼からの突き上げもあったんだろうけど）
で、その後の日本の発展があるわけだ

今はオイルショックと違って供給危機でもないし
スタグフレーションの危機でもないのに
人件費切り詰めて需要崩壊させて、もう単なる集団自殺だよね

保護主義時代の有能な官僚と護民精神もった有能な自民党だったら
間違いなく労働法に刑法つけてブラックなんて全部市場から追放してんのにね

イークラシスでは殉職者が続出らしいなｗ

http://www.e-classis.co.jp/

店の鍵なくしてボーナスなしの店長いたなぁ

あ、今の自民は護民の精神なんてないから期待すんなよ
民主のほうがその辺はまだマシ

>>23
ないんだなーそれが
店長＝管理職ってことで残業代なし（マックは社員が反乱起こして残業つくようになったけど）
休日出勤も自主的な出勤ということで
有休なんてあるわけがない
茄子は夏冬合わせて2
年収300-400てとこじゃないかな

餃子の王将

世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
って誰かが言ってた

>>34
うんこ比べんなﾊﾞｰﾔ

コンビニ店長・オーナーだけはするな、絶対にダメ
昔バイトしててそう思ったわ

>>37
それ単なるν速民じゃないか

>>37
公安の言うことなんか信じるな

>>31

>>31
そもそも今の労組はほとんど飾り状態

>>37
それってどのへんが名言なのか
理解できん。

世の中に不満があるから、
世の中を変えたいんですけど・・・
文句ある？

>>44
漫画の台詞に突っ込んでもしょうがない

>>37
それって如何にもヲタ系中年連中の駄目思想だよね
セカイ系の「自分が変われば世界が変わる」て奴でさ

政治を「大人の汚いもの」とする幼稚な思想
ま、あのアニメ自体が原作含めてそういうノリだけど

>>37
自分を変えろ、って奴隷になれってことかｗ
世の中を変えろっていえよ

>>1
>「会社を守る就業規則」

社員じゃなくて？

転職したら、マジで８時間労働になって楽すぎるｗ

そもそも>>11みたいなのが辞めた後に会社を訴える文化がないから日本はダメなんじゃないの？
生活のために働くのはしょうがないから、ある程度のことは我慢するにしたって
奴隷のように使われているのを、そのまま受け入れるだけの人生を送ってるのはそいつがアホだからだろ

>>37
自分を変えるより世界を変えた方がいいよね素子ちゃん

労基署なにやってんの

>>50
訴えたらどこも雇わなくなる。
お前、日本は監視型村社会だぞ。
ここはアメリカでもイギリスでもないんだぞ。

>>37
卵の殻を破らねば、雛鳥は生まれずに死んでいく…
我らは雛、卵は世界だ
世界の殻を破らねば、我々は生まれずに死んでいく
世界の殻を破壊せよ　
世界を革命する為に！！
って聞いたんだけど

>>50
外食だと、会社を訴えたら逆に会社から訴えられるという事件もあってな

>>49
この不景気の中転職成功したの？だとしたら凄い。

傷つくことを　恐れたら
地球は　悪の手に沈む
Wake Up The Hero 燃え上がれ
光と闇の　果てしない　バトル

>>44
ﾗｲ麦ではﾌﾚｰｽﾞがあってる
このｾﾘﾌを好きだと言ってる人はいつも「だがならざるべきか？」を忘れてる

結局経営者にそれだけの能力がないんだろうな。
だから精神論で労働者を制御しようとする。

昔、契約社員だった会社で
ＵＱについて聞いたら
「バイト、契約社員にはＵＱなんてない」と自身満々の回答
即効で労基ヘ・・・
でもって目をつけられムカツイタのでフルに権利行使
ぜーんぶ消化後退職、後会社規制緩和のあおりで廃業ｖ

>>56
転職っつーか引き抜き
給料うｐ　残業は裁量　運だよなぁ

>>50
だって国自体が被害を受けた労働者ではなく加害者である企業を全力で守るように出来てるんだもの
現実的なところ立ち向かうのは色々と壁があるんだよ

>>53
ねえよ、そんなの
労働関係の訴訟問題で原告の名前が出たことなんて

>>55
すぐ取り下げられたじゃん
争ったって負ける訳じゃないし

底辺企業はルール無視しないと潰れるからな。

>>62
明らかな労働基準法違反で原告が負けた例ってあるの？
名ばかり店長とかもそうだけど、大抵原告勝ってるよ？

>>61
凄いね。よかったら業界教えてくれないか。
今丁度転職考えてるんだよね。

仕事中に骨折して4ヶ月休業してたのに、休業補償まできっちり4ヶ月出し渋ってくれたときは
さすがに死ぬかと思った

>>11>>13

どっかのファミレスかな。
飲食ってどこも似たようなものなんだな。

労働組合作ればいいじゃん

>>66
３Dのグラフィッカーです
正直、業界全体みたら残業デフォの薄給なのでまったくおすすめしません（＞＜）

>>69
簡単に作れたら苦労はないんだよ

>>52
１年間給料未払いなので労基曙いったら、
自分で裁判起こせ、サラリーマンなんだから書類ぐらい造れるでしょ？と言われた。
落ち込んで無料の弁護士事務所にかけこんだら、
「なんで急にくるんだ。わけわからん。まぁ裁判はかつか負けるかわからん。
で、裁判費用で、２０万円、かったら、報酬３割、相手が控訴したら、
また２０万円、でも相手がお金払わなかったら、知らない。
裁判なんてお金とるもんじゃない、世の中に言いたいことがあるやつがやるんだ」
と言われて落ち込んで、今ひきこもり。

全て金が無いのが原因でしょうよ
どっかにはあるんだろうけど現場の労働力に回すのは最後らへんていう

>>1
なんだこれワロタｗ
一見して労組のセミナーかと思ったら>>48のレス見て真逆なことに気付いた
＞労働基準監督署や１人でも加入できる外部の労働組合（ユニオン）などに駆け込む労働者も後を絶ちません。
つまり法律の抜け穴を研究して労働者の逃げ道を如何に封じるかっていうセミナーですかｗ
こんなのがNHKに取り上げられるとかｗやっぱり日本は美しい国だなあ

>>11
お前どうやって２ちゃんやる時間作ってるんだよ

居酒屋でバイトしていた時は社員がトンズラこいたり
バイトがトンズラこいたりいろいろあったけどまぁ楽しかったな。
店長がワースケ作るの手伝ったり、早く来て仕込みやったりして。

もうブラックでもいいから内定欲しい

>>70
そうかぁ。ありがとう。
転職がんがるぜ。

要するにブラック企業に黙って勤めてる奴はアホって事？

>>51
「世界を変えるなんて無理だ、キリストも失敗したぞ」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　昔見た映画の中のセリフ

>>60
俺の母親もパート先で、「いますぐやめろ！」って言われて、キレて親父を召喚して
有給分の給料20万ぐらい絞りとってやめてきてたわ。社長の捨て台詞が「こんなに恥をかかされたのは初めてだ！」
だったらしい。世の中には馬鹿がはびこりすぎだな。パートのババアが営業成績一番よかったらしいしブラックハンパねーわ。

中小企業に勤めて社員厚生に文句言ってる奴は
９９％経営とか会計とかの意識がない馬鹿

>>1
ブラック企業のルール無視っぷり>

ぶっちゃけブラックじゃないとこでもハロワ求人の中小企業なんて
ハロワに載せてる会社情報に書いてる定時や残業時間、有給とか
ほぼ嘘だというルール無視が基本なくらいだから酷いもんだ。
過去の経験からいうと会社側の言い訳は「残業を強制してるわけではない」
だけど実際、定時であがれる日でもスッと帰ると嫌味言われるから
社内に定時に帰る＝悪いこと、みたいな空気が出来上がってしまってる。
有給も然り。労基の査察つったって結局、中小の大半がそんなとこだから
よっぽど酷い工場とか以外まともに機能してないし。

>>82
ま、社長としてはできるだけ安く、
死ぬほどこきつかえる社員がBESTだよな。
(´ω｀)

ウチの会社、有休は年4回だけ取ってもいいという決まり（支給は普通に10数日）。
それ以外の有休取得は認められない。こんなのってアリ？

今日の軍平スレか。

>>85
よくある。
(´・ω・`)千葉の公務員ですらそういう勝手な社内規則あるぜ。

>>84
ていうか、無理。
今の日本では平均的な中小企業で、普通の従業員に決まりに則った福利厚生を行うのは無理。
だって、雇ってもその社員がそれ以上の利益を生まないんだもの。

イエーイ、サビ残請求したら解雇されたぜ
流石に、職歴一年未満は詰んだかなぁーwww
本社で首括ろうかなw

>>84
でも労働者はできるだけ働かずに高い賃金をもらうべく働いてるんだよ。

仕事は選ぶなって言葉は社員を安くこき使うためにどっかの経営者が広めた言葉だからな

利益を生む社員を雇えばいいべ

将来性のあるベンチャーだったらまだいいよ
これからの企業なんだから、今の苦しい時期を乗り越えたら
幹部になって高給取りになるってことも十分あり得るわけだから
社員を扱き使ってようやく経営を維持してるような状態が10年以上続いてるような
全然将来性がない会社に人生潰してまで何年も勤める意味はないよね

介護、学習塾、引越しより店員の方がブラック。

> 建設業 7.0
> 製造業 6.5
> 情報通信業 5.7
> 運輸業 8.0　<-５位
> 卸売り・小売業 9.1　<-３位
> 金融・保険業 6.9
> 飲食店・宿泊業 19.1　<- ダントツの１位（笑）
> 医療・福祉 9.5　<-２位
> 教育・学習支援業 8.7　<-４位

厚生労働省：平成１９年上半期　雇用動向調査
図４　産業別入職率、離職率（19年上半期）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/doukou/07-1/kekka.html

外食だが社員はひどいなー

こうしてみるとうちの会社はかなり恵まれてるのだろうな

>>88
労働者は利益を産むために労働力を提供してんじゃねーよ。アホか。
労働時間を買って貰ってるわけ。利益を産むのは経営者の仕事。

>>88
利益を生める構造をつくればいい。
人に依存しすぎ。できないならその人に経営の能力がないんだろう。

つか、大企業に勤められないくせに大企業並みの扱いを中小企業に求めてる奴は
いっそ自分で会社作ってみろよ。視点が変わると思うよ

>>82
そうそう
だから一足飛びに政治で規制せにゃならん

結局ブラックはサービス業関連ばっかだし
外国企業との競争も関係無いからやろうと思えば可能なんだよね。
情報分野は国外とも関係あるから困ったもんだけど

>>97
まるっきりブルーカラーの発想だな。
そういう発想で有給も欲しいなどまさにパブリックエネミー

>>82
何で労働者が経営意識せなならんのだよw
それは経営者の仕事だろが、アホかw

なに中小の話してんの
中小はブラックと言ったら全部ブラックじゃね
でもほとんどの人は中小に務めてるわけでみんな真っ黒の黒人パラダイス
何だか南アフリカ共和国みたいで胸が熱くなるな
アパルトヘイトも試行されてるだろ

>>99
２言目には経営やってる奴は「自分でやってみろよ」だよな。
労働者は自分に経営の能力がないことを自覚してる。
ブラック経営者は自覚してない。だから不幸を振り撒く。
その違いだろう。

だから、良い社員を雇え

>>105
お前は面接でそいつの全てが分かるのか
さっさと寝てろデブ

>>105
良い社員ってーのは
給料が安くて、死ぬほどこきつかえる社員じゃないんですかぃ。

>>102
そういう意識だからお前はいつまでたってもダメ人間なんだよ
いつも“雇われてる”って意識しかねえんだろ
たまにはお前みたいな屑を雇うはめになった経営者のことも考えてみろ

糞みたいな国だよな
夢も希望もねぇ

それを見抜くのが、仕事だろｗ

>>104
だから、会社の利益を創造できない、またやる気がないなら
自分も会社に多くを求めるな、求めたいなら努力しろ、ってことだろ
バランス感覚がおかしい奴が多すぎ

ニュー速名物コンサルごっこ始まったな！

ブラック経営者って基本犯罪者だしな。

やる気のある社員を雇えばいい

>>111
努力したらどうにかなるのか？

>>101
ブルーカラー、ホワイトカラー関係ありません。常識です。
労働者に経営する権利なんてないし、有給は法律で決められた権利。どう使おうと労働者の勝手です。
お前ブラック経営者かとんでもない社畜かのどちらかだろ。

就業規則は労働者の同意が必要なく、使用者が一方的に作成しうるものだけど効力は上位ではない

個別だろうが組合を通じようが申告しようがきちんと声をあげていくしかない

ただ厄介なのが解雇権濫用の法理とか不利益取扱禁止規定はもちろん公益通報者保護制度までも「〜したことを理由として」としているから「〜したことが理由で解雇したわけでない」とか言われないようにやるなら徹底して客観的に十分にかつ慎重に行動する必要がある

中小零細勤めで福利厚生に文句言うやつに良い言葉やるよ
無い袖は振れぬ
ってね

>>55
す○家のアルバイトが訴えられてましたね

ま、ブラック企業で当たり前で世の中がやっと回ってるんだろ
大手だって営業とかは大変だろ

社員が経営考えるなら、経営者いらねーじゃん

ただ働きをさせないと成り立たない会社が
企業として成り立ってること自体がおかしい

>>119
おにぎり泥棒かｗ

>>115
なると思うけどな
娯楽の時間削りまくって勉強したりしてる奴って、愚痴吐かないしそれなりに結果出してる奴が多い

全ての企業を国有化して国が労働を管理すればおｋ

外食って大変なんだな
勉強になるわ
http://richrichhappyman.blog107.fc2.com/?mode=m&no=2

>>108
雇用するかどうかは経営者が決めるんだろ。
労働者に経営させてくれるんなら、是非そうしてもらいたいものだな。
労働力を提供して賃金を貰うのが労働者の仕事で経営者はそれを使って利益を産むのが仕事なんて常識だろ。

残念ながら今後はあらゆる物がグローバル化されていくから、
日本人の生活レベルは落ちる一方だろうな…

>>101
時間売りする労働力はそうだよ
時間売り労働者に違う発想求めてどうするよ

>>125
お前頭いいな

“労働者”とかいうアカ用語好きな奴は
労働者の天国とかいうあの国に引っ越してもらいたいな。
日本は資本主義の国なんだから。
日本に労働者はいないよ。
日本にいるのは社員と経営者だけだ。

>>122
ほとんどの企業が経営能力を完全に喪失している。
７割が赤字だったか。
(´・ω・`)当たり前だな。

決められた範囲があるのに、それを逸脱するのを見過ごしてるんじゃルールの意味がない
労使契約が有名無実化してるなんてのは国の恥なのに誰も何も出来ない
ブレーキのかけ方が分からない程度の民度ってことですよ

>>116
常識ｗｗ
会社の利益に貢献することが出世の第一条件でしょ
出世を放棄するなら意識しないでよし、そのかわりグダグダ言うな

>>48
就業規則に定めていないことは労基法の最低水準以上が法規上保証されるが、
例えば逆に社員がやめるときに何日前までに届けでなければならないかを定めておけば
急に社員がやめたりするのをある程度防げるので会社を守れるでしょ、の意

>>131
非正規雇用者もいますｗ

>>104
ていうかブラックとか関係なく経営者と労働者の利害は
永遠に一致しないから。
経営者の究極の理想は「２４時間タダで働く労働者」
逆に労働者の究極理想は「少ない労働時間で高収入」
特に経営者は不景気で会社の収益が下がれば下がるほど
その究極理想を求めざるをえなくなる。

そりゃ仲良くやれるわけないわな。

人を見る目がないなら、全部自分でやればいいべ

嫌なら辞めればいいのに

>>111
法律で決められた労働者の権利を求めるためにも努力しなきゃいけないのか。
これぞブラック経営者だな。少しは頭使って利益産むための勉強すればいいのに。

すき家なにかやらかしたん？

某大手家電量販店でバイトしてるが上司がついに過労で倒れた
8時前出社、終電ギリまで仕事、休日返上じゃ当たり前だろうな
平社員にもこの業界に就職はやめとけと言われるし、ホント終わってる

>>134
時間売り労働者（アルバイト、パートなど）に成果を求めるから
日本はおかしくなるんだよ

底辺の職にかなり外国人が入ってきているけど、建設業ってどうなの？現場作業員に外国人いる？

>>131
日本は法治国家です
法律守れない犯罪者はそれこそ日本から出て行ってくださいね^^

>>143
いや多くの経営者はパートにはそんなの求めてないんだよ
どっちかってと、利益生むの求めないかわりにあまり労働者の権利とか主張しないでね、ってのが本音だろ

>>111。
「俺の考えたスキームは完璧だ。これで利益を出せない人間は努力不足。」ですか？ｗ
というか経営者にとっては「駒」でいてくれるほうがやりやすいでしょう。
まぁ、口出ししてくれる社員のほうが自身の意思決定の責任を転嫁できる
からそっちのほうが都合がいいかもねｗ

>>144
何年か前に現場で働いた時は居たな
日本人名名乗ってたけど

時給高いけど労基無視な所と時給安いけど労基守ってる所があるから
求人だけ見てもわかりにくいのが難点ね、もっと詳しく描くように義務付けてくれないかな

日本が戦後契約社会とならなかった。
侵略の歴史から欧米は、条約が出来て、契約というものが出来た。

そしてキリスト教。神から与えられた者は、与えられなかった者に施す
という考えと、支えあうという考え。

日本人はどうなのかね。認めたくないが、労働環境においては、日本は
白人に負けてるわ。

>>111
利益を生む事業を作るのは経営者側であってさ
明らかに無理なノルマや低すぎるコストを前提として事業計画を作ってるから非難されてるわけで
社員のやる気とか以前の問題なんだよなあ

>>134
労働者にとっては会社の利益なんてどうでもいいんだよね。
なるべく働かずに高い賃金を得るのが一番合理的なんだから。
潰れたら他の会社に勤めればいい。資本主義において利益を産む努力をするのは経営者に決まってんだけどね。
労働者に利益を埋めるような構造を構築する権限なんてないし。

ブラックの定義って広がりすぎだろ

>>142
5年くら寿司でバイトしてたけど社員8人倒れたよ3人は戻ってきた
うちの店では死人出てないけど他じゃ出てるだろうな

いやいや 年次有給休暇は福利厚生ではないから
労働者の心身の疲労を回復させ、労働力の維持培養を目的としているから

>>149
とりあえず正社員月給制の求人で完全に嘘でしかない
定時と残業時間の表記なんとかしてほしいわ。

こういう面で優秀な日本企業とか日本人の経営者って誰がいるの
ここなら働きたいみたいな

>>134
まあ経営者視点ではそれで一向に問題ないんですけど

本来なら労働者の側が結束してそういう雇用側の専横に対抗して横並びに「怠ける」べきであって
経営者側の思惑に従うぐらいなら自分の会社を潰す勢いでストなりサボなり運動を起こすべきなんだけど
自分の鎖を自慢するような労働者は他の労働者から叩かれてしかるべきなのに、そういうクズが何故か労働者の間でも模範みたいに思われてるし
日本黄猿の低能奴隷ぶりはどうしようもないね。長い歴史の中で刻まれた民族性なんだろうね哀れ

>>154
働いてる最中には死ななくて、働き終わって疲れて寝てるときに死ぬケースが多い。
だから過労死だと認められない場合が多い。日本は過労死大国だからな。

>>156
いやぁ求人票は嘘のオンパレードだよな。
そういう企業がコンプライアンスって謳ってるのを聞くと吐き気がするわ。

>>157
日本で一番休みが多い岐阜の会社
名前は忘れた

>>159
ジョー状態かよ

>>158
人より頑張ろうとか抜きん出ようとかする人が多いから
こうなっちゃうのかな

労働者が利益生むっていうのは
労働者一人１００万円＊３０人で３０００万円だ！とかいうビジネスモデルなのか？
バカじゃなかろうかｗ

>>161
くっ(岐阜県)はなかなか見かけないな・・・

>>159
マジかよー

強盗に縛られたk橋さん元気してるかな

外食とかコンビニなんか人材確保が難しくなるの目に見えてるんだから
長期的にみると待遇良い会社しか生き残れないんじゃない

>>165
未来工業

>>159
車の中で寝ながら死んでたとか
聞いたことあるなあ

>>163
それは結構なことなんだけど、最低限法律が存在する以上は経営者は遵守する必要があるからな。
ボーナスを利益以上によこせって言ってるわけじゃないだろ。ブラックは違法なんだよ。

>>167
奴隷はいくらでもいる。
いいか。

奴隷はいくらでもいる。
(´・ω・`)

１１時にきて２３時〜２４時に終わり休憩は一時間が遅番
早番は朝八時に来て２０時帰宅休憩一時間
休みは月６日
なんかほかのレス見てると俺のところすごい楽なんだな

>>161


人件費でやろうとする（他社の）コスト削減も間違いすぎとる。
派遣は（正社員に比べて）給料半分、ボーナス１０％、退職金なし、仕事おんなじ、といわれる。
それで誰が会社のために頑張ろうと思うか。

この会社は８００人全員が正社員で、パートゼロ、派遣ゼロ。
年間１４０日の休日は日本で一番多く、残業なしで勤務時間１６００時間は一番短いというのは、
労働省（現厚生労働省）がお墨付きくれたわな。
すべて社員に喜んでもらうため。出発点は、社員に頑張りたいと思わせなかん。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ryugi/list/CK2009121702000208.html

法にのっとったに福利厚生もろくに提供できず
あげくにそれを労働者のせいにする無能経営者とかｗ

派遣村のこじきと同レベルの精神だろ
開き直るなよｗ社会のせいにするなよｗ他人のせいにするなよｗ

公務員に聞いたら、公務員の待遇が異常なんじゃなくて、
世間一般の方が異常なんだってよ。
定時に帰って、残業ついて、有給消化してついでに育児有給できないような
会社は、患者でいうと人工心肺装置つけて生きてるだけの植物会社。
そんな会社はさっさと潰れた方が世間様のためになるとか言ってたよ。

>>137
まーでもマルクス曰く
それでも企業は労働者が永続的に労働力として機能するだけの
エネルギー（賃金）を労働者に与えなくては、結果企業は不利益になるってしてるけどな

更にその永続的ってことのためには、余暇や労働者の再生産
つまり家庭もって子育てして親を介護するってこともエネルギーとして必要に含まれるとしてる。

んで、近代経済学的には需要が全てのベースだから
勿論、企業を存続（資本主義下では成長と同義）させるは、内需のために労働者の賃金には
マルクスが言う分よりも更に余剰が必要なわけだ

ま、ようは今は日本は集団自殺してんだよ

>>173
ああこの人かｗ

いい加減文系をSEにまわすのやめてくれないか？
上流はともかく、下流にセンスの無い文系まわされても
何も出来ないから結局情報系の俺らが残業三昧になるんだが

>>167
コンビニなんて外国人ばかりじゃないか。
管理者だけ日本人で、他は殆ど外国人で問題無いんだろう。
外食もこうなるだろうな。ジャンクフードは既に外国人ばかりだし。
所詮は高校生バイトでも勤まる簡単な仕事だから、日本人である必要はない。

ttp://list.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078297916/solved
ここをみると働くのことの意義って何とマジで思う

クリーンな企業が綺麗になればなるほどそのしわ寄せが下にきてるとしか思えない

>>163
競争意識自体は必要。
ただ時間に依存する働き方が推奨されたり
法律に明記されてる最低限の権利を辞退することが異常。

まぁつまり、仕事が好きか嫌いかだろうな。
好きな奴と嫌いな奴は絶対に分かり合えない。

>>6
2010年2月までになるよ。ならないなら国際法違反

>>134
個人の思想や主義に立ち入るのはものごとが見えていない
過去最高益あげようが賞与引当をしようが役員報酬、特に社外取締役が機能していないのにも関わらず役員報酬を維持し、ステークホルダーの従業員に分配出来なかった経営ミスの論理のすり替え

>>167
そこで「外国人労働者」の存在が出てくる。こいつらは従来の日本人が
「酷い待遇」と感じる条件でも平気で働くから、日本への移民を
しやすくすればするほど待遇良い会社が生き残るどころか、むしろ
低賃金や労基無視などの酷い待遇の会社が増える

>>178
ＳＥって下流文系しか回ってこないような職種なんだな

>>173
本来、日本型経営っていうのはこういうことだな。
こういう経営者のもとでなら労働者はがんばってみるかと、働いて利益を産むんだよ。
滅私奉公のみを求めるブラック経営者は死刑でもいいと思うよ。

ブラック企業はあるのになんでホワイト企業はないのっと

>>181
大手が下請けに十分な金を払えれば
中小の労働環境は改善するんだろうけどね

というか、もう会社も利益が出せないんじゃないの、同業者が多くて。とくに中小は。
労働者は生活の糧を得るために、会社にしがみつく
経営者も会社を潰さない（自分の生活の糧を得る）ために、コストカットをするだけで。
会社も労働者も明日をどうするかっていうことしか考えられない。

そうそう、贅沢な日本人にはたえられない待遇でも働く外国人がどんどん入ってくるから、
無能な日本人の将来は暗いぜ。マジで。

一億総ブラック時代

労基法に罰則無いの国連加盟国で日本だけ

そりゃ国がダメ企業を守ってるからしょうがないでしょ。
ルール無視したダメ企業が
「ルール守ってたら会社が潰れる。会社が潰れたら社員が路頭に迷うぞ？それでもいいのか？」
と、脅しをかけてるからさ。

ちゃんとルールを守ってる企業が、ダメ企業と無駄に競争しなきゃいけなくなる。
ルール無視してる企業って、経営者だけが得してるだけなんだよね。
国民みんながそのツケを支払わなきゃいけない。

日本はウンコや死骸が詰まった底なし沼のようなものだ。
まっとうに生きる人間は殺され、全て死骸と化す。
健全な市場経済がもはや行われていない。
悪貨は良貨を駆逐するってな。
(´・ω・`)

外国人労働者の現実

フィリピン人に日本語を覚えさせ
日本にきて仕事させたらキツくて逃げた
中には待遇面で嘘を疲れたと企業を訴える人も

>>189
東電
NTT東西ドコモ
NEC
パナソニック
JR東（×東海、西）

法曹界が弁護士量産しているから、
日本もすごい勢いで訴訟社会になって、
ブラック企業なんかもそのターゲットになるだろうね。

今日明日の話じゃないけどな。

下請けの環境とかも上の評価に加えないと…

外国人が入ってきたら日本のブラック振り明るみに出ていいと思ったんだがなぁ
サービス残業なんて中国人に耐えられるか

>>189
きっとピューリタン的思想なんだよ
ちょっとでも黒人の値が混じったら黒人みたいな考え
オールホワイトはないtと混じれ酢してみむｔら

>>192
日本人並に無茶働きしてる外人なんて数えるほどしかいねーぞ

今働いてるとこが学生バイトの分際で年間１０個ぐらい有給があるんだけど
これって普通なの？
ココでしかバイトしたこと無いからよくわからんのだが
バイトにも有給なんて一々つける義務があるの？

>>204
バイトなんか
明日いけませーんで済んでたぞ昔はｗ

>>194
法117〜121条がある

>>199
過払い利息返還訴訟が落ち着いたら未払い賃金がターゲットになるってここで見たわ

>>187
肝心の情報系学生がブラック企業情報に嫌気をさして他業界へ逃げていくから
どうしようもない

>>203先進国の人間は日本人並みに働いているでしょ。

>>199
いいことだ。後は懲罰的(制裁的？)賠償があれば言うことない。

経団連と自民党はずっと企業優先で富の分配を図ってきたけど、その結果が現在だよね
昔トリンプだかで社長やってた人の本読んだことあるけど、これが経営者の仕事だよなーと思った

>>190
下請けに金を払うと製品の価格が跳ね挙がり
価格競争力を失ってしまい売れなくなる。

製造業以外でも本質的な部分は皆一緒。

日本は無駄に物価が高すぎるし、人件費も高すぎる。
その上で、アホな低学歴が我が儘を言いすぎるんだよ。

>>198
違う意味でブラックじゃん
結局のところ官僚の存在が癌なんだよな

大手が官僚と癒着、ここが多くのお金を搾取
↓
下請けがおこぼれをもらう
↓
中小経営者が強欲に儲けようとする
↓
労働者なみだ目

（階層を略したが日本はこんな構図だろ

>>205
それ、有給じゃないだろ。

>>214
ああそうかｗごめん

>>192
今でこそ貨幣価値の差のおかげで移民が日本のコンビニとか現場作業とかの底辺糞労働に就いてるけど
そういう途上国が発展してきたら日本の仕事なんて移民すらやりたがらなくなるから安心しろよ

>>209
中国やアメリカの人間と働いた事もあるが、
ブラックなプロジェクトに唯々諾々と従ってる奴なんてめったにおらんぞ

>>205
それ有給？
俺が言いたいのは出勤しなくても一定時間働いた事になる感じの奴だ

>>212
それは付加価値の概念に欠けているので論拠にならない

セガは数年前までブラック企業として知られてたのに、訴訟訴訟でいつの間にか労働環境が改善されててそういう話聞かなくなったな

>>204
正規非正規に関係なく有給は権利として保証されてる、日数とかは労働時間次第だけど
詳しくはググれ

>>204
バイトでも有給でたはずだが
働いてる日数or時間に応じて

>>195
ルール守ってたら会社が潰れる。会社が潰れたら>
社員が路頭に迷うぞ？それでもいいのか？>

おれもこの手の話をうちの社長から聞いたことあるわ。
労基のおっさんが来てもそこの経営者にこの手のタンカ切られて
言い負かされてる始末。
もちろんうちの社長はこの話をそのタンカ切った経営者応援目線で
話してたんだがｗ

>>217んなわけねーだろ。
今でも日本以上の国力を保っているような大国だぞ。

>>209
他の先進国の「労働時間」と「労働生産性」って一度でも調べたことある？
糞日本の糞労働が如何に無駄かわかるよ

>>188
日本型経営ってのは終身雇用を約束する代わりに
安い給料で社員を使うためにできたらしいぞ。

終身雇用の世の中では転職は難しいから
待遇の如何に関わらず同じ会社に通い続けなければならない。

未来工業はかっこきいとおもうけど
日本型経営とはぜんぜんちがうとおもう。

繰り返しになるけど日本型経営は終身雇用を約束する代わりに
社畜になることを求める制度

>>224
何を言ってるんだ？

>>220
外食業界の労組ももっと強気になればいいんだよな。
どの外食会社のサイト見ても「何十店出店しました！」とか書いてるけど、外食なんてそんなに必要ねーだろ。
経営陣のオナニーでしかないわ。

解体のバイトやった事あるけど酷かったｗ
朝６時に事務所に集合して２時間かけて隣の県まで行ってＤＱＮと作業ｗ
帰ってくるのは夜で１４時間ぐらい拘束されてるのに見習い期間だからとか理由つけられて日給４０００円ｗｗｗｗ
２日でバックレたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
だから他国の労働者は糞日本の糞奴隷日本猿と違って
自分の頭で価値判断出来る有能な人間ですから
糞日本の糞労働環境で働こうだなんてとても思えません

>>224
そうだなあ。なんでだろうなあ。
でも俺らが23時まで仕事してるときでも、あいつらは9時には余裕で帰るんだよ
たぶん、契約時にそういう話になってるんだろうなあ。

飲食店に勤めだしたけどひどいね
労働時間長い休み少ない金も少ない
何が驚いたって従業員は何も不満を持ってないことだ
ちょっと愚痴を言ったら普通だろ？甘いなみたいな
俺が叩かれた

>>225
ぶっちゃけあいつ等は休み杉だと思う
いや日本は日本でアホみたいだけど

>>226
団塊世代に昔の話とか聞くとそう思うわ

1.5倍の労働効率があれば、簡単に徹夜作業やサービス残業は無くなる。
(´・ω・`)結局この労働効率が出せないため、ほとんどの企業が赤字となり、
給料体系を維持できない。

新自由主義の欠陥だな。
超優秀な一握りのもの以外はモラルを無視しないと生き残れない。人も会社も。

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h

ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h

フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h

イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h

オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h

ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h

アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h

オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h

日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h


↑が正確な数値ではないにせよだいたい合ってそうで怖い

実質2時間しか寝てないからなー　がかっこいい国、日本

>>219
マニュアル化されていて画一化されている単純作業で産み出される製品だと
製品自体のバリュー以外には何も購買意欲を掻き立てない時代なんだよ？

いまやMade in Japanってだけでは売れない時代なんだよ。
ハイブリッドカーとか、海外企業が出していない製品だと売れているけどさ。

亀山モデルの液晶テレビよりも朝鮮パネルの格安液晶テレビが
飛ぶように売れる時代なんだよ。

付加価値の概念と雇用問題は関係ないよ。

>>231
海外の日系企業も
現地の外国人はその国の労働法をしっかり守って定時で帰すのに
現地採用日本人は日本の糞基準で使い倒すとかいう話を聞いた

ルール無用の悪党に正義のパンチをぶちかませよ

社長70超えてるからパンチしたらしんじゃうよー

意識の高い経営者かどうかがﾌﾞﾗｯｸになるかならないかのﾎﾟｲﾝﾄ

上場企業でﾌﾞﾗｯｸならコーポレートガバナンスや内部統制が出来ていない会社で、そもそも上場維持出来なくなる可能性すらある

>>237
その代わり、単位時間当たりの生産性は極めて低いのが日本人。

夜中越えで3時まで働いてる上司の姿見てると、将来に夢なんか誰ももてないよね(´･ω･`)

>>241
銃でも持って立ち上がらないとなかなか・・・



ちなみに猟銃は誰でも買えるよ(´・ω・`)
ちにみに。

>>234
新規出店ループしないとまともな利益出ないって6年前にくらのエリアマネージャーが言ってた

>>240
労働法というか、もっと根本的にそういった人権関連の法令って属地主義じゃないのかな？
現地法人なら現地で訴えれないんだろうか

>>237
そこにサビ残と通勤帰宅時間入れたら日本は恐ろしい数字をたたき出しそう

>>227本当に日本人がアメリカ人以上に働いているのならば、
日本がアメリカよりも発展しててもおかしくないだろ。

>>228だった

>>173
戦前生まれは格が違うわ
戦時中の反省をちゃんとしてるよな

>>226
繰り返しになるけど日本型経営は終身雇用を約束する代わりに>
社畜になることを求める制度 >

ただ、現在問題なのは社畜になることは求められてもその見返りで
あるはずの終身雇用がまったくアテにならないことだよな

>>244
毎日10時間勉強してるって奴より
毎日5時間勉強してるって奴のほうが偏差値が高いのと同じだわな
長い奴は確実にだれて勉強した気になってる時間が増える

今の日本はまさに前者のような奴の社会になってる

自分がどんなにひでぇと思う会社でも働いてる奴がいて会社が成り立ってる。
働いてる奴が悪い。

>>250
お前は同じ時間でアフリカ人が見よう見まねで作った機械の性能と
同じ時間でアメリカ人がきちっとした生産ラインで作った機械の性能が
同じだと思うのか？
(´・ω・`)

>>254
そーいう事。

>>235
なくならないよ。日本は残業によって雇用を保ってるからな。
景気がいいと残業増えて、悪いと残業がなくなることで首切を減らしてる。

>>250
油も鉄も無いのに同じくらい発展とか日本人に幻想持ちすぎだろ

だって人を単純な労働力としかみてないもん
仕事量だけの問題だろ

>>250
日本は世界の財布だからいくら働いても裕福にならないよ

とある外食チェーンは常に泳いでないと死ぬマグロみたいに経営が危ない
労組は会社の息がかかったやつらがやっている
就職したやつの3割↑が即辞める

>>256「アフリカ人が見よう見まね」ってひでえ例えだな。
日本人馬鹿にすんな。

２４時間働けます

ブラックでは黙々と働いてる奴は共犯じゃないのかね、死刑にしろよ

>>250
ちょっと待ってその単純思考にいきつく理屈がわからない

工場しかないのか、道は

正社員やってても給料安いし仕事しんどいしもうフリーターになろうかと

>>248
そうなんだろうし、現地採用の以上その日本人に対しても同じ基準で望まなきゃいけないんだろうけど
そもそも糞日本企業は日本国内ですら法律を守ってないから
海外でも外国人は現地法にしっかり従うけど、日本人に対しては強気で法律を破ってくるんだってさ

>>250
だから日本猿と他の先進国人間が時間当たりに産み出す利益、「労働生産性」を調べろってｗ
日本奴隷猿は単品では無能なのにバカみたいに低給料で長時間働いて労働ダンピングしてきたから今の先進国日本が存在するのよ
だからといって現在の我々がそれに従って奴隷で居続けねばならない理由はない

馬鹿正直に法守ってたら国が潰れる。
国が潰れたら、国民が路頭に迷うぞ？
それも良いのか。

正論だな。

北朝鮮との違いは国民が国を変えれることだけだな。

>>263
わかりやすい例えだろ？
生産時間が同じでも生産効率が違えば、
実際に作られる製品には差がでるってこと。
(´・ω・`)

>>270日本人の生産効率が低いっての？

>>271
正解

イギリスじゃ職場の室温が13度以下だと働かせちゃいけないらしいね
こんな事でも裁判をするには十分の理由らしい

朝日新聞の国際欄に載ってた

ID:S3qQTyJy

いやいや…

>>271
めちゃくちゃ飛びぬけてな

>>268
そうなのか、恐るべしだな
米国なんかで裁判で負けたら億単位の賠償とかありそうだけど、聞かないもんなそういう話
ちょっと詳しく調べてみるわ

>>237
日本のところに
バイトや派遣の労働時間も含む、ただしサビ残、通勤時間は含まず
もいれとけ

マジかよ・・・

金も、それを使う時間も無ければ、そりゃ内需も縮小する罠ｗ

ドバイで乞食しようかな

S3qQTyJyさんの反応が新鮮すぎて
なんか怖いんだが(´・ω・`；)

>>278
びっくりしたかい？これが日本の現実なんだ(´・ω・`)

生きるために働くのは結構なことだが、
働くために生きるのは嫌だな。いまの日本は
後者を強要しているようで抵抗あるよ。

しかもそういう奴らって待遇改善を要求せずに、俺はこんなにも働いてるんだぞ！
お前も苦労しろ！とか他人に言い出すからたちが悪い

そうだ！イスラム教徒になろう！

>>267
ぶっちゃけサビ残とか休日出勤とかの時間入れて時給計算すると
低賃金正社員よりフリーターのほうがよっぽど良い場合が多々あるという事実。

正社員の魅力であるはずだったボーナスも終身雇用の安定感もこれだけ
会社がバンバン潰れるご時世だと無いも同然だし。

>>258
意味わからん
短期的な労働力の調整は時間で行い、長期的な労働力の調整は人員で行うのは普通
一時帰休なんかはよく行われてる
更に日本型の雇用慣行を持ち出すのは時代にあっていない

そうだ！ニートになろう！

というか日本はだらだら残業とか体裁のための無駄な労働が多いんだよ
残業時間の多い順から首にしていけ

>>277
おっとそうだったな

通勤時間に関しては日本は平均一時間

満員電車は外人からyoutubeで爆笑されるレベル

>>284
派遣村とか叩いてる奴もさ
本来は経営者や役所や政治家に向ける怒りをぶつけてるんだよ。
おわってるわ。

ああ、満員電車のってるときの家畜感ははんぱないな。
せめて人間扱いして欲しいよ

>>286
社会保険があるだけいいと思ってがんばろう

>>11
松屋でバイトしてたがまじでそんな感じ
しかも２４時間営業だから社員は安眠することさえできない

過剰なサービスがすべての原因

>>289
一瞬極端に聞こえるけど、それかなり効果あると思うわマジで

なんかお前等みて不安定な気分になってきたお・・・

>>54
今は理事長の気持ちがわかるよ
名作だったなあれは

残業代発生するところは残業してる奴は評価低い
残業代発生しないところは残業しないと評価低い

過労死と自殺の国、日本

満員電車そのものよりも降りた後のあの黒だかりがほんと見ていてむなしくなってくる
個人主義とまではいわないが、こうプライド的にずんずんくる

>>276
高額の賠償について日本では「んなアホな」と思われるけど、
いくら払わされるかわからないから違法行為ができない。
加えてアメリカだと弁護士が成功報酬のみで経費すら持ち出しで訴えてくれる。
依頼者は手ぶらで訴えを起こせる。
これすごく良いシステムだと最近思うようになった。

年末に松屋で45分待たされたんだが、こういう話聞いてるとああいう価格帯の店は
そういう事も含んでのあの価格なんだろうなぁと思う。
オッサンが一人キレてたが、まぁしょうがないｗ

>>286
ナスは当然0だったさ。
真面目に今後の身の振り方考えてる。

>>280
低学歴だったらコネを使ってでも地方公務員になるか、
大企業の工場にでも滑り込んで、そのまま労組に入って
専従に認めて貰って自ら働かなくても給料が貰える様になれば楽ちんだぞ。

今のミンスの中の人なんかも労組専従上がりの連中だっているぞ。

外資の考えは
残業する＝仕事がそいつの能力を超えている
だからな。残業したら無能扱いだよ

>>299
名言を見たような気がする。

>>11>>13
誰だよ。職人（笑）土片（笑）が底辺って言ったやつはよぉ〜？

違法企業で働いて違法行為に加担してる罪人のくせに偉そうにしてるアホな労働厨(笑

>>273
それが事実だとしても、イギリスの方が権利に厳しいとは
即座にいえないと思う。
法律を作らないと、暖房代をケチって経費を浮かそうとする
経営者を止められないからかもしれない。
実際に日本だって、仕事に支障が出るほど寒いオフィスなん
かめったにないんじゃないの。

>>302
アメリカのような訴訟社会になってもいいのか！って言う人いるけど、底辺にとってはその方がいいに決まってるんだよ。
何億もの賠償を命じられるのはそれだけの金を持ってる人間だけ。底辺になんか誰も訴え起こさないｗ

>>306
日本にいる外資は一日中仕事してるけどな〜
(´・ω・`)あれだね。やっぱり経営者的には労働基準法が全く意味がなけりゃ
誰でも彼でも２４時間働かせたいんだね。

>>303
それお前のオーダー忘れてただけだろ

>>289>>296
TVでも特集されたと思うけどこの会社がそうだね

残業禁止・ノルマなし――で、業界トップの利益率と地域No.1の給料を実現
ttp://www.hitachi-kenki.co.jp/webtierra/bussinesssupport/crossroad/c01.html

>>37
すかさずアニメのセリフが出てくる所から
社会経験の少なさが伺えるな

>>269
いいじゃん潰れたって
こんなに借金あって出生率が低くて高齢社会に突入していって
しわ寄せを誰が担保してくれるの？
ほっとけば潰れるし
少なくとも自分をころしてまで他人のために生きる理由にならない

そもそも日本人は時間にうるせえだろ
一分一秒単位でぐちゃぐちゃ言って、時間にルーズながうんたらかんたらって

あれ、何かメリットでもあるの？

>>302
米国だとそれが自浄作用の一翼を担ってるんだよね
まさに英米法を体現してるって思う

>>306
残業する＝残業が発生するような仕事の割り振りした上司が無能扱いされる

使える奴が糞の役にも立たない連中の分働く図式は
太古の昔から変わっていない
アリの世界もそうだしな

>>310
イギリスはどうかしらんが日本が訴訟をタブー視してるとは常々感じる。
これは何でだろうな。お上に逆らってはいけないという考えからか。でも他の先進国も封建制は経験してきたはずだし。

>>310
オフィスの暖房が故障したからってんで
支社のイギリス人みんな帰っちゃったって話

良くも悪くも日本人には真似できない行為

サビ残程度で音を上げるとかゆとりかよ。

>>306
それはダウト。

残業をするしない以前に
利益を産み出せないと問答無用で一年でクビ。

だから実際には日本の外資で働いている奴らは
霞ヶ関での官庁街で働いている東大卒の国家公務員上級職の連中と同様に
終電が終わった後の午前二時退社とかがザラ。

外資の日本支社だと本社採用された役員待遇の者以外は
そもそも契約社員だったりする事も多いし。

>>312
日本じゃ人を人としてみなくておｋだからなｗｗｗｗｗ

クオリティもとめすぎなんだよ日本は

>>313
みんな待ってたんだよ。
店員二人しかいなくてテンパって転ぶわお茶こぼすわで見てて可哀想だったわ。
作ってるの一人だし。

>>322
奴隷さん登場ｗ(´・ω・`)

>>310
ところがエコの名のもとに18時になったら空調止める企業があってだな

>>321
「みんな帰っちゃった」ってどういうこと？
上司が「今日は還れ」って指示しただけの
ことじゃないの。

>>320
元々、訴訟ってのは村同士の戦争を解決する手段で、
民事的なものは意味合は後でつけられたものだからじゃね
(´・ω・`)

>>320
与えられた権利だからさ
日本は革命を経験したことがない
維新なんていっても所詮軍人クーデターだし
今の権利もアメリカ様が与えてくれたものが基礎

>>325
自分たちの作ったものに自信がもてないから
クォリティで勝負するしかないと考えてるんだよ

逃げ道思考もいいところ

>>325
そうそう。
もっと給料の金額に見合った程度にテキトーに働くようになれば良いんだよ。

医者も患者を殺しても一切裁判なんてされずに、
欠陥製品を売っても多額のCMを流して製品を回収したりする様な世の中にするのが一番大事な事なんだよな。

サラリーマンは気楽な稼業であるべき。

嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
それも嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！

>>326
カウンターしかない店は店員二人が基本なんだけどな
多分その二人は新人だったんだろう

>>332
まぁその考えのおかげで10年ぐらいでTATAにやられそうだな。
180キロ出る車なんて誰もいらねーっつの。

>>320
米英は「利用すると便利とわかってる権利を勝ち取ってきた」けど
日本は「よく使い方わからん権利を上からなんとなく与えられた」
の違いだろ。

売り場拡大のためにアホ部長が風除取っ払った百貨店ならしってるわ
今の季節、売り子さんの仕事場13度以下ってレベルじゃねえ

>>325
今の会社は半分外国人だけど、クオリティは高いぞ
欧米人は各個人レベルでWBSの意識が高いんじゃないかな。不要なことはやらないし

>>318
日本も訴訟社会にすべきだと最近思う。そうすると弁護士とかもっといる。
最近増やすのをやめようとしてるみたいだけど、
良く考えると増えて困ることって無いんだよな。困るのは弁護士だけ。

　　　　　　　コピペブログ用のアフィスレ

>>320
封建制でいえば、日本人は外国と違い、責任を負うはずのトップである天皇に責任を求めない
だから社会全体に責任をウヤムヤにする感覚が存在してるって考えを聞いて得心した覚えがある

何が不満って、金持ってるやつはまだまだ握ってるくせに
その金を全盛期よりも放出するのが惜しいっつう恣意的な理由だけで
資源（根性）採掘につきあわされてるってこと

口をつぐんで孤独に暮らせのコピペってよく見るけど
2択の前に考えるって段階があるだろ
極端な結論に飛びつく前に頭使えよ

>>339
ホワイトカラーの生産性だと
日本と欧米は段違いだな。

日本人は仕事しなすぎ。
だから日本企業のホワイトカラーの賃金も安い。

>>344
素子にいえｗ

>>340
増えすぎたら儲からなくなるから、やたらふっかけてきて結局訴訟しづらい社会になるのが日本クオリティ

ブラック企業にいるんで転職したいです。

給料自体は平均的（30歳で600-650万ぐらい）なんですが
休みが不定期で祝祭は有りません。
週休２日は確保されていますが、一日3-4時間労働して
月40時間を超えた場合は、出し渋られます。

何か良いところ無いですか？

日本でも然るべき所に働きかければ一応は動いてくれるだろ
共産党とか

>>342
天皇はともかく大名は失政があったら殺されてただろw
江戸時代はすっかり大人しくなっちまったけど。
(´・ω・`)それが原因かのぉ・・・

>>347
如何にもそうなりそうだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の首を締めることに関しては世界一の民族じゃないだろうかｗｗｗｗｗｗ

>>325
クオリティって言っても、結局その階層が上から押しつけられてるのを下に押しつけて不満を解消してるだけで
最終的にしわ寄せが来るのは第三次産業の最底辺なんだけどね。

他の先進国では最底辺サービス業の従事者だって賃金以上の労働はしない。
日本レベルのサービスが欲しいならチップを払わなきゃならない。
日本の報道とか海外情報の一般的な見解では「外国の労働者はチップがなきゃ働かない」みたいに言われてるけど全くの嘘だよね。
日本の糞奴隷が客に頼まれもしてないのに雇用者の思うがままに給料以上に働いてるだけ。

>>338
それってお客も寒いよね
でも私のとこはめちゃくちゃ暑いからな
温度の管理も出来ないから売れないのが分かってない

良くわからんけど、奴隷を法的に奴隷として扱える様な就業規則を整備するぞって今年？
恐ろしい話だな

自分を変える気がないなら辞めろ

>>347
ふっかけて来るのは弁護士か？
訴訟がへると仕事減るじゃん。自分の首を絞めることするかね？

よく中小とかの経営者が社員にまともな待遇してる余裕なんかないって言ってるけど
国が厳しく取り締まってとっと潰せばいいだろ
その分空いた市場に社員にちゃんといた待遇をする会社が入ってくれば問題ない

国が経営者を甘やかしすぎなんだよ
そうじゃないとこんなに２４時間営業の飲食チェーンが成り立つわけがないだろ

起業したいなあ
インド、中国、ヴェトナムあたりで二輪の整備屋とかやって暮らしたい
でも大学入っちまったしなあ

金を払わずに働かせたらそりゃあ企業は儲けれるわ

>>353
まあアホだからな
暖房代かかって自分の首絞めてるし

>>358
大学入っても起業できる。
めざせホリエもん

弁護士が事件の臭いを嗅ぎつけて情弱どもを訴訟へと導いてやればいいな

>>352
そうだね。日本のサービス産業を輸出しても絶対にうまくいかないと思う。
クロネコの宅急便のクオリティを中国で中国人がやって出せるわけがない。

>>359
儲けた金は海外の株主へ
日本には何も残りませんとｗ

>>352
その第三次産業が日本には無駄に多すぎて
産業構造が非常に歪なんだよ。

まともな大企業にも入れない様な低学歴のアホは
みんな都会を離れて百姓になれば良いんだよ。

弁護士増えようが市民の意識が変わろうが、やたら高い印紙代が変わらん限り訴訟社会にはならんな。
でも法律握ってるのは経団連とかの企業群だから、自分達の首締めるような法改正はしないだろうな。
望みがあるとしたらアメリカからの外圧。

>>362
最近じゃ残業代未払いの請求に興味を示してるらしい

>>363
みんな品物をトラック毎盗まれてしまうよなｗ

お客様は神様だ

中小はともかく、上場企業の人が言う「ブラック」なんて
モンスターペアレント・モンスターペイシェントという単語
と同じ、自分らの権利を守るためのプロパガンダみたいな
ものだろ。
成果主義・ホワイトカラーE、リストラがある欧米企業から
見たら、日本のサラリーマンこそブラック社員じゃないの。

>>356
さぁどうかね。既得利権にしがみつくような弁護士はふっかけてきて若手にもそれを強要するようになっても
不思議じゃない。最早日本の社会に常識はないと思ってる。リベラルとか言っても民主党は底辺助けるぞパフォーマンスぐらいしか
しそうにないし。

>>350
現代には大名に相当する人間がいないからじゃないかなぁ、会社の経営陣っても違うと思うし
本来なら政治家なんだろうと俺は思うけど、政治を変えれば社会が変わるって感覚は乏しいよね

昔は会社と言えば終身雇用が原則で、会社＝家族も同然だった。
だから監視し合う、子供を躾けるように上司が部下を鍛える。

景気が悪ければ皆給料安くなる、いい加減にヤバいと社長会長が銀行相手に土下座。
何が何でも社員を守った。家族だから。

銀行も大したもんで、長い付き合いのある会社相手にはある時払いで構わないと金を出した。
そうやって皆で苦しんで助け合った。
自分は食えなくても、下請けだけは守るという気概もあった。

今は、無い。
自分さえ良ければそれで良いという・・・社長会長がそうだから、下までぜ〜んぶそうなる。

例え給料が安くてもこの不景気でも、ちゃんと給料出して残業代払って有給くれる、
そんな昭和の気骨ある会社に勤めてるヤツが居たなら絶対に辞めずにがんばれ。
10年先に報われる。

お前ら自営業やろうぜ
休みは週一
勤務は11時23時
給料は15万


だけど2ちゃんに張り付いてられる

>>357
それやると中小がほとんど壊滅する罠

上でも誰か言ってるけど資源も何も無い日本が今まで繁栄できてたのは
世に溢れてる中小企業の生産力低い労働者の、奴隷のごとく無駄に長い
労働時間だよ。

>>361
でも整備の知識無いし、今から専門行くのも金が無いしって感じ

>>314
いい会社だなぁ〜。

速攻でURLをうちの社長に送った。

内容証明で残業代の請求出してから
すぐに仕事干されて今は職場で座って読書してるだけ。
どんな情報が流されたのか知らんが、誰に話しかけてもシカトされる。
ホント陰湿だなこの国は。

>>367
いや未払い請求する側だけではなく、未払い請求から企業を守る雇用管理ｾﾐﾅｰなんかもめちゃくちゃやってる
日本でも訴訟こじきはいっぱいいる

>>370
それも逆。

欧米のホワイトカラーは勤務時間中は本当に集中して仕事をしまくって
とっとと仕事を片づける。

日本の企業ではよくある光景だけど、
喫煙所に30分以上籠もって、gdgdと会議の延長戦の様な結果が出ない会議のようなモノをしないで、
とっとと仕事するだけ。

だからホワイトカラーの生産性が高い。

>>373
いやそれは高度経済成長期だったからだと思うよ。
ソ連の今考えると絶対非常識な計画経済ですら高度経済成長期があったからある程度発展したんだから。

>>373
そういう農民的な擬似家族文化が
権利、公共性という概念を軽視させ、社地区を生み出してきたんだな

>>378
それこそいっそ訴訟したら

>>377
月曜からお前の席ないぞ

>>378
今度はそのネタで勝負だな

>>378
仕事振られずに、毎日座って読書してるだけで良いって
俺からしてみたら最高だと思えるんだが

>>374
ネトウヨ乙とか書き込みながら、変なAA貼ってればいいの？

ほんと　営業しか出来ない屑は死ねよマジで

>>384

いや、ものは言いようだから。
さすがに露骨にこれをやれって文面で送ったわけじゃない。
それくらいはわかってくれる人だから大丈夫。

>>380
ホワイトカラーイグゼンプションは正しかったんや！残業代なんかいらんかったんや！

相手にするのはブラック顧客ですか？

>>381
そうそう。

経済がひたすら上向きなら
どんだけテキトーな経営をしても企業は潰れないしボロ儲け出来る。

内部留保とかそーいう云々抜きで、
単純に景気の変動を考慮しないで
正社員として雇用しまくれる訳で。

結局、今の日本って起業して成功するか
待遇の良い奴隷＝公務員　になるしか幸せになれないのかもな。

まあ実際にはほとんどがリーマン＝待遇の悪い奴隷でしかないけど
今の30〜40代はまだ奴隷でも親の世代が資産あって助けられてる
とこ多いんじゃね？家とか。

>>173
未来工業だっけ
ここ去年新卒採用やって無いらしいな

>>386
いや、会社が社員にやることを与えずにうつ病に追い込んだため
労災請求されて負けた大企業があったよ。

>>11,13
今のバイト先の飲食店が物凄くこれに近い
もう少しマシだが、人件費への風当たりはまじで強い

>>390
確かになｗ

>>390
マスコミ様が全力で潰してくれたよね

>>395
セガの何とかルームってのもあったな
あれでセガ嫌いになった

>>380
確かにそういうとこで大きな違いが出るな。
なんか良いアイディア無いか？的な出口の見えない会議はやばい。

いまのとこは誰かがプレゼン持ってきて、それについて良いか悪いか話して、次の予定組んで終わるわ。
前の会社の時はぐだぐだ現状の話とか、メールで読めよってところから始ってアクションなんて何も決まらない時あった。
その時間だけ無駄だったわ

>>394
定年が70歳で休みが多くて給料がいいから誰もやめないんだってさ。

ｈんｊんｊ

>>393
まぁ、これからの時代、公務員もスト権が与えられる代わりに
ジャンジャン首切りされる時代になる筈なんで、
公務員だからといって鬱の診断書を出せば
働かないで給料を貰える様な事は無くなると思うけどなｗ

社長の取り分多すぎ

うちもゆくゆくは年収１億に行きたいお・・・(´・ω・`)

>>398
アレすげえよな、策もなにも決まってない段階で脊髄反応みたいな叩き方でビビる

>>395
根が真面目な人なんだろうな
俺はもう絶望してるから、
本読んでるだけで良い環境があるなら、すごい羨ましく思うわ
出世欲もないし

ただセガみたいな監禁は流石に引いた

>>406
マスコミ様は残業体質なんでしょｗ

この間散歩されてたチワワが上司に見えて蹴り入れそうになった。

>>381
いや、バブルがはじけた直後のウチの会社の話だ。
本気で仕事が無くて社員全員会議室で社長交えて「どうすんべ？」だったらしい。

下請けがそれで倒産しかけた。
で、助けるために手形割ったりとか色々やったらしい。
結局ウチと付き合いのある下請けはどこも倒産していない。

今でもかなり景気が悪い。最盛期の４０％ぐらいだよ売り上げなんか。
それでも納期遵守しなきゃならんから残業するしその分の金はキッチリ払う。
私用での有給、どんなに忙しくても筋が通ってれば普通に受理される。
というか身体的にキツい仕事だから　「腰が痛い」　の理由一つで休める。というか上司が「休め、無理はイカン」という。

そんなモンだから社員も半ば「しかたねーなｗ」と苦笑いで面倒仕事でもこなす。
それで残業休出だったら、やはり会社はキッチリ払う。
会社と社員でお互いもちつ持たれつが成立してるよ。
流石に無茶言われたらヒラが部長相手に噛み付いて捻じ曲げる。というか俺だけどｗｗｗ
まぁ、ちゃんと理由説明して納得してもらうけどな。そんな感じで、社地区は居ないよｗ>>382

>>409
病気だわ、すげーわかるけど

世間の常識非常識、な世界だから恐ろしい
ブラックに常識的な人間が務めると間違いなくストレスとかで病気になる

>>401
この未来工業ってとこほどじゃないが家のオヤジも似た感じの会社に勤めてる
給料はそこまで高くないが残業殆どなし休みもきっちり取れる
ちなみに去年の新卒はレベルが高い人間が来たから社長の判断でいつもの倍とったらしい

>>409
ちょｗｗ餅つけｗ

>>406
あれまともな会社の正社員（平）なら
みんな反対してたろ

世の中色々と機械化して効率化して人間が労働しなくていいようにしてるのに、逆に時間に余裕の無い人が増えてない？
いつになったら楽に成るわけ？なんのために効率化するんだ？
そもそも仕事しない人間を否定するなら機械にやらせてる仕事を人にやらせればいいんじゃないの？
まあグローバリズムが進んでる昨今に日本だけが時代に逆行したら生きていけないから、世界に合わせて効率化と成長を目指して行くしかないんだろうけど、世界が究極的に成長した暁には何が待っているんだろうね。

>>378
いいじゃん
考え方を変えるんだぜ？
生きてるだけでまる儲け
そんな奴一杯いるから
一日中ﾄｲﾚで寝てても空気だったり

本が読めるなんて最高じゃん
仮にそのことで身体壊せば業務起因性が認められて労災認定される可能性が高いからﾒｼｳﾏじゃん

前に総合商社であった事例では労災認定されたぜ？

・ホワイトカラーイグゼンプション（属性：労）　　効果：平リーマンは死ぬ

俺みたいな制裁的に仕事干される場合って給料どうなるんだ？
一応これからも給料貰うつもりでいるんだけど。
争っても勝てるんだよな？

>>410
いい会社だな。

仕事時間や苦労で評価する制度が元凶なんじゃないの
これのせいでやった分が同じでも、一気に集中して仕事を片付けてもさっさと帰ると仕事してない奴と評される

思い出した吉越浩一だわ、>>380みたいなことしてたトリンプ人
評価は様々あるみたいだけど

>>378
共産党か連合あたりに相談したら

>>416
機械化のお陰で機械を上手く使えないといけなくなったんだよｗ

>>415
マスコミ様が日本で一番アウトソーシング化が進んでいて、
その上でプロパーにも無駄に残業させまくって仕事を回している業界だから
全力で叩き潰してくれただけだよｗ

>>415
むしろゴミ様が反対するように持ってったように見えたけどね俺は
調べたら結構合理的だぞ、まあ問題もあるだろうけど

>>419
貰えるけどちゃんと日記つけとけよ

>>416
究極的に成長することなんてないよ〜
労働が効率化する→余暇ができる→それでまた新しい産業を作る→労働が効率化する→それでまた新しい産業を作る
の無限ループ。
(´・ω・`)この世に終わりなどない。

つまらない世の中ならおもしろくしてやろう
バカな親
バカな教師
バカな同級生
うんざりしてるんだろ？

>>420
いい会社だろ？
けど壮絶に給料安いんだぜ？ｗｗｗｗ
32歳で基本給192000円だからよ。

ま、原油値上がりとかの時も社則捻じ曲げてでも交通費値上げするような会社だから文句言えんｗ
上限2万の決まりなのに無視してでも赤出ないようにしてくれたしなぁ。

>>426
いや、その通りですよ
残業代がなくされる労働者イジメだ大変だとしか言わず、その後のことを全く言及しなかったもん

>>426
自民がマスコミに叩かれまくったのはホワイトカラーイグゼンプションのせいだなｗ

>>429
何故突然仙水？

>>428
それもいつか行き詰まるんじゃないの？
でも火星とか地球外の惑星に住めるようになったらまた成長の兆しはあるのかな

>>426
いや合理的だと思うよ実際
要するに出世の望みがない平社員が
自分が脅かされるだけだから反対したんだろ

結局奴隷は必要なんだから上手いこと騙して派遣なり日雇いなりで雇うしかないんだろうな。
経営者の気持ちは分かるよ、「内部留保を崩して還元しろおおお！」って言ってるやつもいるけど
俺たちリーマンは会社潰れても路頭に迷うだけだけど経営者は身ぐるみ剥がされて自殺までいっちゃうから。
俺にはできないね、兵隊でいいよ。

ここまでブラック企業が暗躍してるんなら
医学部はいって精神科になれば大儲け出来そうだな

>>431
まあ残業代が無くなるとだけ言われたら雇用側は誰だって反対するわなｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミさますげえｗｗｗｗｗｗ

調べてみたらセガとファンケルもだった。

転籍を断り続けた２人の社員に、会社が用意したのは電話もない机だけだった。
与えられた仕事は読書。（ファンケル）

http://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/utu.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/convini_talou/25491154.html

日本でWCEなんて出来るわけ無いだろう
どこにまともに評価できる人間がいるんだ
"残業代無し"の部分だけ拾って、今以上に部品として使い捨てるだけ

>>375
壊滅するって根拠は？
他が守ってねーから自社だけ守っててもバカを見るってだけだろ

>>436
ああそれ社長も言ってたわ
「おまえら会社潰れても次探すだけやけど
ワシは借金残るんじゃ！」ってｗ

8時に家をでて21時に帰宅
手取り19万
睡眠時間5時間
休みは土日祝日、有給12
新卒2年目　給料は5000円増えた

もう耐えられない・・・無理・・・
辞めたい

>>430
まぁ残業代出るんだしいいんじゃね
なによりそういう会社なら雇われる側としても信用できるな。

>>440
結局それなんだよ。
派遣の時も、都合のいい部分だけ導入して海外で派遣に認められてる労働者側の権利は全部削られたからなｗ
ピンハネ率に上限がないって何の冗談かなって思ってたら本当にそのまま法案通したしｗｗｗ

>>443
普通に尊敬したが紹介文見てやめた

どうやら最近は民間も公務員も若いやつの給料を上げないみたいだな
文句も言わないし頑張って働く奴隷としか思ってないのか

>>442
まあ大抵の中小経営者は会社の金でドイツ車かレクサス乗り回してるけどなｗ

>>443
なんでそれで睡眠時間5時間なんだよ

日本の制度っていつも悪い部分だけ取るよな。
(´・ω・`)何、日本人ぶっころしたくてしょうがないの？

>>450
ぶっころしたいと思ってるのがいるんだろうね

>>443
随分高待遇に見えるけど？
俺の新卒（高校卒）の頃なんて18万ぐらいだったぞ？
しかも交代制だったし。

仕事が忙しくても見習い期間なのに残業要請きてなｗ
ベテランに混じってｶﾞﾂｶﾞﾂやったわ・・・おかげで残業代で相当かせいでな。
それを頭金に中古車買ったのは懐かしい思い出だ。

>>419
制裁ならば就業規則の相対的必要記載事項
就業規則見て書いてなければその制裁は根拠無し
制裁として行われて、賃金が労基法91条の制裁規定の制限にふれれば30万以下の罰金だな
制裁として賃金低下が行われている証拠を掴んどけ

>>443
banananさんちっす
3年前の威勢の良さが嘘のようっすねｗ結局どこ大卒だったんすか？
そういう糞みたいな労働環境に甘んじて労働ダンピングしてること自体が
他の労働者に対する権利の侵害なので、嫌ならとっとと辞めたらいいと思います

ドイツ在住だけど、8時出勤17時退勤うめえ
春に三週間、夏に一ヶ月、年末年始に二週間の休暇もあるし最高

>>450
あの民族のタ○シー経営者は、日本人の従業員を糞待遇で使って苦しめるのが誇らしいって言ってたしなｗ

>>50
確かにな
飲食なんて退職上等っていうか、みんな続かないだろ
だったら俺なら辞めるときのために入社時間と退社時間を記録しとくけどな

やってきたのは経団連と自民党ですがね

昔は若い頃給料低くても上がる見込みあったし終身雇用だったけど
今やそれはもうないんだから、おまえらもっとサボれよ
給与と見合う程度にサボって手抜け、働いてやってるという精神でやれ
その代わり高給貰ってる奴はバリバリ働け、それだけ賃金を貰ってるんだから

>>450
政治にビジョンがないから悪い。

国家の未来像を明確に打ち出した上で
戦略に基づいて国作りを出来ないから駄目なんだよ。

あんなくだらないバラ撒きマニフェストなんかではなく、
ビジョンが必要なんだよ。

>>455
ドイツ会社か？業種は？

ブッ倒れて一人前！それが日本のサラリーマンだ！リゲイン飲んで２４時間働こう！

>>439
こんなのまだまだあるよ
ﾊﾞｶな会社は

>>447
公務員の貧剣被抑制の仕方って
老害の高給は維持するために新規採用を抑えるんだもんな
バカじゃねーの

悪名高いパソナルームを知らない奴がいたのか

てか有給12って少ないな
20で完全消化させてやれよ
12時間以上拘束されるのも意味わからん
自分の時間とか家族との時間とかとれないじゃん
日本人が仕事のために生きてるって言われるのもわかる気がする

>>464
それどころか、仕事は若い非常勤公務員に丸投げしてるのが現状

>>449
現状を打破しようと色々やってるから・・・

>>452
25歳六本木勤務でこれは辛いんだ
港区の物価なめんな

>>455
ドイツは「閉店法」とかあるよね。最近緩和されたらしいが
小売の土日深夜の営業を禁止する、日本でよくある過剰なサービス競争を避けるための法律。
そういう日本の醜い儒教に根付くそれ（俺が残業してるんだからお前もしろ的な）とは違った
真の「お互い様」精神に拠って立つ社会こそが、労働者には生きやすい国なんだろうな。

同じようなブラック経営者になって搾取すればいいんだろうけど
そんなんじゃなくてどうしてもこの経営者共に地獄を味わせたい

>>468
勤務時間だけ見れば楽な部類に見えるが職種は何？
テレアポとか飛び込み営業とかそういう部類か？

>>468
買い物はちゃんとサイバーシティ津田沼ですればいーだろｗ

労働力を提供しその対価として賃金を貰っているっていう感覚が全くないよね
会社に養ってもらっている会社のおかげで生活できてる

>>468
千葉の実家暮らしで物価もクソもないでしょｗ今更見栄張らないでくださいよｗ

>>466
エコノミックアニマルだもの

でも欧米人の就業中ってすんごいでしょ、あっちは大学出って本当のエリートだし
日本みたいにホワイトカラーやりたいなら仕事できる人間にならないと無理

>>473
賃金に対する労働、契約制という文化がまだないんだと思う
「会社と言えばみんな真面目に働くもの」で思考が止まってる

>>453
そんなん無理だよ。
何が原因で給料減らされたかなんてわかんないよ。
表向きは何らかの普通の理由があることになってるだろうし。

それとも何か具体的に
「これがあれば制裁の根拠がわかる」みたいなものがあるの？それは手に入る物なの？

前の会社で社長が「俺は別に遅くまで仕事して欲しいわけじゃない、終ったやつはどんどん帰れ」って言ったから自分の仕事とっとと終わらせて早い日は定時で帰ってたらクビになったw
忙しい時には周り手伝ってたけど
不景気で規模縮小してたからしゃあないけどさ

>>453
内容証明出したのは新年明けてからだから
まだ給料がどうなるか分からない。
減ったりしてたら給与明細とっとけば良いのかな。
つか残業代請求の報復なんてやったら付加金の対象になったりしないの？

>>470
株主として株主権の行使とかだったらおもしろいかもね

非上場だったら取引先の株主として

>>480
だから共産党に相談しろよ。せめて赤旗に取り上げられるぐらいの話題になれよ
お前が一人で解決しても他の労働者の利益にはならないだろ

>>468
なんも買わなきゃいいだろ

>>480
どうするかはさておいて、もいっかい労基署に相談に行ってみたら？
社内で干されてて激うつですって。

>>450
自分が経営者の立場になったら考えが変わるんじゃねｗ
中小のコンサルしたことあるけど、経営者はだいたいキャッシュフローの悩みで一杯だったぞ

ブラック企業のくせに社内で弁護士に直通のホットラインがあるｗ

労働基準法違反や倫理違反が有れば通報しなければならないらしいｗが
誰もやる勇気ナイト思うｗｗ

>>485
まあ中小企業の社長を追い込む要因がバックにあるのは認めるわ
最終的にどこにいくかといえば・・・・

>>480
クビになったら週刊誌にぶちまけて、サイトオープンして、くだらねー新書だして小遣い稼げよ。

>>485
そんな悩み抱えてるやつほど贅沢してんだよな

一年で有給10日しかもらえねーぞ
しかも消化したことが一度もない

>>468
すまんかった。
住居がそこじゃ確かにキツイわなぁ・・・

>>491
住居じゃなくて勤務って書いてあんじゃん
それに住居だとして実家じゃなかったらそこ選んだそいつが馬鹿なだけだし

>>443　おいネタだろ　これ？

>>468

つーか住宅補助出るだろ？

俺も２年目だけど、祝祭なし給料は5000円アップだったけど
住宅補助が出るから、持ち株に１万、家賃で２万払った後の手取りが
20万ぐらいだぜ？

そっちの方がうらやましいぜｗ
交換して欲しい

お前ら海外ニートblog読めで終了
なにもかもが正論

>>494
なんたってν速の荒らしでは孤高の存在のbananan様なんだから、
スキルを活かして恐らく従業員20名足らずの小さなソフトハウスにでも就職して、
立派なIT土方の卵としてがんがってるんだろうからｗ

てか、ちっぽけなソフトハウスなんかだと住宅補助なんか出ないんじゃないの？ｗ

六本木で夜遊びしてるから睡眠時間足りなくて金も無くなるんだろ？
そのうちクラブ店員かホストにでもなるんじゃね？

ブラックに勤めてる奴は自分からわざわざ労働力の安売りしてるだけやん
自業自得だわ

>>498
ノーと言えないだけだよね
だから経営がつけあがる

赤旗とかあまり大々的に公表されても転職に差し障りがありそうでヤなんだが。
内容証明が無視されるようなら訴訟起こす事になると思うけど。
会社に勤めながら裁判すると嫌がらせ凄そうだな。

>>499
だからそこで彼がノーと言えるような労働者の横の繋がりが必要なんだけど､日本では全く育たないよなあ
自分から足鎖填めるような真性奴隷が多いから

>>501
権力に弱いのは何処の国でも同じだけど、日本の場合特に弱い気質とかあるのかね
歴史見ても、弱者が力を合わせて権力を勝ち取るというのがないし、世界的に見ても弱気なのか

>>495
お前もあんなくせーブログで感化（笑）されちゃったの？

>>478
例えば、就業規則には賃金の記載が必ずある
基本給とか月給制とか日給制とか賃金等級とか
給与規定も必ず見る
それも就業規則の一部だから
で過去の給与明細、振込履歴、同僚の給与が下がっているかなど少しずつ「自分自身の労働条件が不自然に引き下げられている」などの客観的な証拠を積み上げてく
弁護士も検察官も戦うときは証拠を積み上げる
段々調べていくと制裁として行われていればちゃんとわかる
当然「ｵﾚこんなに働いてるのに給与すくね」なんてことにはならない

そんなことしかできない会社は必ずしっぽを掴める

裏技として聞くのも場合によってはあり
「最近給与少なくなりましたけどｵﾚなんかしましたか？」とか

ただしどんな時でも転職先などが決まらないのに自分から辞めるとは言わないこと
辞めさせられるのと辞めるのとでは大きく差が出る

ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-265.html
日本企業面白いわｗ

>>480
付加金の対象は解雇予告手当、休業手当、割増賃金、年休の賃金のみ

付加金の支払い命令はあくまでも「裁判所」が「できる」だけだから

更に義務違反に対する一種の制裁の性質があるから義務違反の状態が解消されたり消滅すれば支払請求できないことになってる

地元じゃ世界のTOYOTの残業再開や休日出勤再開することが喜ばしいニュースになってるからなぁ
本来なら残業、休日出勤なんてなくて当然だと思うのだが…
ところが大半の人はそれがデフォだと思ってるし、残業代あてにしてローン組んでるから始末が悪い
やれやれだな
そんなに働いてどうすんの
休めよ

残業を規制するのは構わないけど、違反した場合の罰則が懲罰的なものではないから
書類上は残業がない事になっているところが多いんだろうな。

あと有給未消化分は基本給の1．5倍で強制買い取りにして欲しい。

>>507
まあバブル崩壊までの間に勢いがあったからなあ

あと古参企業が悪あがきしてて未だに割高だし
日本人の給与が高いというより一部のやつらが旧態の賃金
を維持してるから高いだけなんだよな

高卒の知り合いが外食社員だけどかなりきつそうだな・・・

一日中、休憩なんて取れずに奴隷のように働かされるらしい。
しかも在庫が余ったら自分の懐で買わされるとか・・・

その友達はストレスで血吐いて病院行ったけど社員たりないからすぐ戻って来いと
電話で言われまくったらしいな。まぁまだ結局続けてるみたいだけどあれ早死にしそうだよ。

自分は某電力会社で良かった＾＾

>>508
なかなか難しいよ
年休は一応使用者の犠牲負担の上で成り立ってるし不利益な取扱に対しては罰則なしの訓示規定だから
通達では法定付与日数を上回る分なら買い上げてもかまわないんだけど

新聞屋もブラックだと思う
配ってる人毎日同じだし
休みあんのか

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/onti/070830/main_02.html

　現在の雇用状況が経済界の必要によって作り出された（このへんの事情は
『日本の論点』の読者のほうが詳しいだろうと思うが）ものだというのも
『生きさせろ！』には記されている。

　不況に直面し、日経連は以下のように働く人を三つに分けることを提言したのだ。
　�@長期蓄積能力活用型
　�A高度専門能力活用型
　�B雇用柔軟型
　漢字ばかりでわかりづらいが、�@は企業の中核となる社員といった立場だ。
従来のように長期雇用で昇給、昇進もある。�Aは専門的な技能を持つ契約社員と
思ってもらえばいい。長期雇用ではなく、年棒制や業績給。そして�Bは、有期雇用、
時給制で昇給はなし。この層がいままさに激増している使い捨て労働力だ。
（中略）終身雇用や年功序列賃金といったそれまでの日本の働き方を根本から
否定したこの提言は、九五年にまとめられ、ひっそりと日本の企業社会に浸透し、
気がつけば三人に一人が非正規雇用といういまの状況を作りあげていた。

つまり、非正規雇用というのは構造的に作られたものだというのは明白なのだ。
なのに若者たちがますます救われないなと思うのは、こういう状況のなかで下流社会
に振り落とされたことまでを「自己責任」と思い込まされていることである。おまけに
大人たちの「アフリカなんかの飢え死にしているような人に比べればだいぶマシだ」
という言葉をそのまんま受け入れているという点で、二重に不幸なのである。

これをわたしなりに解釈するとどういう状況かというと、箸がなくて物が食べられなか
ったとしても解決策を探せなかったおまえが悪い、箸がなかったからといってみんな
がみんなご飯を食べられないわけじゃない、という自己責任論と、「親に殴られたり
蹴られたりした子供に比べれば、おまえの受けた仕打ちなど物の数に入らない」という、
いまここにある苦痛への理解と拒絶のあいまに立っているという話なのだ。

>>199
不況しか知らない世代は躊躇せんかもな

>>11,13
近所のセブンがこんな感じだったわ
DQNとキチガイしかいなかったから俺はすぐに辞めたけど
その後も頑張ってた知人が、店長から背負い投げ食らって顔腫らしたり
パンチで肋骨にひび入れられたり色々やられてたわ

なんだ　ブラック企業か　フランス企業かと思った

>>199
ぜひそうなって欲しいもんだ。

>>516ここはお前のチラシの裏じゃねえんだ

>>72
これリアルで言われたから困る。
結局お役所なんて何もしてくれないし
リーマン一人で会社に勝てるはずもない・・・。

で、今フリーター(＾ｑ＾)

今、ワークシェア的ななにかで、平日休みにして、国から助成金もらってるんだが、
実際は休んでなくて普通に働いてるし、サビ残もしてる。
つまり、助成金だまし取ってる。
経営者捕まらないかな？

別に休みいらないし残業手当もいらないから
・1日15時間以下
・時給換算で500円以上
最低限この2つは

タイムカードを毎月コピーして
デスクの一番上の引き出しにセット

>>521
どんだけひどい職場で働いてんだよお前

>>521
バイトしろ

>>76
居酒屋は一回バイトしたけどヤクザ店長マジ簡便だったｗｗｗ

>>521
僻地の搾取農場でもナンボかそれより待遇いいわ

金さえ払ってくれれば残業でも喜んでするんだよ
払わないからやる気でねぇ

新型インフルより先に撲滅せないけんものがあるやろ

ここで語ってお前らってどんなやつらなの？
おれは浪人中にした外食のバイトでどう考えても違法な規則に諾々と従ってるアルバイトに怒りを覚えたり、
社員たちの悲惨な生活に同情したり、そりゃ日本は出生率も上がらんし自殺も減らないよなーって考えたりして
労働法に興味を持った法学部１年生なんだが

>>529
連合赤軍でも再結成したら？

このスレ定期的に立つNE！

嫌ならやめちゃえよ（´・ω・）
それじゃいかんの（´・ω・）？

ブラック企業限界かもしれないスレは、散々ブラック企業に苦しめられてる割りに
わざわざ2ｃｈにスレまで立てておいて愚痴るだけで
しかも悲劇の主人公気取りで
会社の情報も全然晒さずに泣き寝入りして読んでて胸糞悪かったな

企業によって待遇が良いだの悪いだの違うのは当然のこと（´・ω・）
勉強しなかった奴は自動的に待遇の悪い企業に入ることになる（´・ω・）
それが嫌ならやめろ（´・ω・）

何が悪いん（´・ω・）？

>>532
仕事でいっぱいいっぱいでだんだん辞めようとか考えられなくなる
口にはするけど「疲れた」とか「だりぃ」みたいに口癖になってたり

辞めたけど

>>533
あれはなんつーか最初っから商売っけが漂ってたな

>>534
勉強したらわかるよ（´・ω・）

ブラックになるほど職場のやつらの喫煙率は高くなる

>>534
勉強しなかった奴は頭が悪いので待遇が悪いことに気づかないとか？
先輩の言う事は絶対みたいなノリで上司の理不尽な要求に逆らえない
なにかしら啓蒙運動みたいなのがないと辞めないんじゃ

三年間有給とった事ないわ
死ね糞会社

労基局に垂れ込め

>>540
そういや俺も何年も有給とれない時期が続いてたな・・・

法があっても罰があって実際に罰されなきゃ守られないよな

俺某掃除用品の会社に入ったけど3年で辞めた
ノルマきつすぎだったなあ
朝9時から夜9時なんて毎日だったし
土日休みってのは建前で営業で休みなかったし

絶対無理なノルマ出して、出来て当たり前のような顔して
出来ないからって夜中までサビ残させるのやめてほしいな
昔はってよく上司が言うがその分お前ら残業代出てただろ
ほぼ最低賃金でサービス残業やら強制的な割り勘の飲み会やらって
お前ら絶対俺らを殺す気だろって思う

よく３年も勤めるなぁ。
おれ初日から９時〜２３時過ぎだったから、４日目で辞めたわ。

ハロワの就職フェア経由で入った会社残業20時間程度って書いてあったけど
普通に60時間とかだったな

そういうの言うと甘えるなとかどこも同じとか言われるよね
皆視ね

>>547
> http://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
> ハロワの就職フェア経由で入った会社残業20時間程度って書いてあったけど
> 普通に60時間とかだったな
あくまで俺個人の考えだが、残業代を１００％支給してくれれば残業時間が
多少増えても文句言わない。こういう考えは異質なのかね？

上場企業勤務の俺がいうのもなんだが、ブラックなんか入るならウリ専でもやってたほうがマシだな。

>>44
変えたいなら、それでもし殺されても文句を言うなって事だよ

基本給12万職能給6万残業手当2万とかいい加減にしろ
割増賃金時間当たり2000円とか付けば俺も60時間残業するっつーの

優良企業よりブラックの方が基本給高いケース多くね？
２年で辞める事前提ならブラックの方が稼げるような。

残業代を払ったほうが全体としての経費は安く済む

クソみたいなブラック入るならバイトで食いつないで
適当なところで死ぬ方がいいかもな

もう、残業代くれとか言いません。
せめて代休取らせてくれ・・・・

>>549
ゴミゲボ大阪でたこやきの販売は盛況ですか
これからもがんばってください

俺が営業マンだった頃
俺も競合会社の営業さんも
深夜遅くまで残業して得意先のシェアを奪い合ってたんだよ

棚割に一つでも多く新しい商品を採用してもらうために
陳列の応援だとか急な商品の手配だとか不良在庫の処理だとかやって
得意先に少しでも評価されるためにプライベートも削って粉骨したんだ

でももし俺と競争相手が
互いに定時で帰ってたとしても需要そのものは決まってるから
シェアや売り上げきっと変わんないんだよな

無駄にルール無用の消耗戦やってるのが日本の企業の実態で
仮に全社がきっちり労基法守ってても
抜け駆けしてサビ残やる会社がなければそれで不利益にはならない

>>557
だよな。それどころか、退社した後に飲みに行くとか
休日にどこかに遊びに行くとかいうのも無くなるわけだから、
日本の経済回すことでもマイナスだよな。

日本だと一度失業すれば復帰は困難極まるし
雇用側が圧倒的に強いからやりたい放題だもんな。

起業しろ起業
1円でできるぞ
自分でルール作れるぞ

なんか生きる希望なくなってきた

あと外食もやったけど
週一で休みがあれば多いほうとか
残業代どころか基本給も払われなかったり
肋骨ヒビ入るほど殴られたりとか
あれはブラックとかそういう次元じゃねえよ
ドスの代わりに包丁持ったヤクザだ

リクナビのイークラシスみたら
先輩社員に早稲田大学が居てワロタｗ

殴られたら反射的に殴り返すだろうな
暴力振るう会社とかこの時代なのにまだあるのかよ

ブラック企業って自民政権の間放置されてたんだよな
民主政権ならきっと改革してくれるよね

>>559
労働者側が駄目すぎるよね
自分達の待遇上げるより他人の儲けが許せないとかそんな屑ばかり

商人「奴隷ー、奴隷いらんかねー」

山岡「この奴隷はできそこないだ、とても買えたもんじゃないね
　　　一週間後、ここに来てください、本物の奴隷って奴を見せてやりますよ」




山岡「これが本物の奴隷です」

商人「……ただのスーツを来た男じゃないか」

山岡「いえ、こいつは会社に就職してから一度も有給を取った事がありません
　　　おまけに月の残業140時間超え、それだけではなく残業代も払ってもらっていません」

男「へへ、俺80時間ぶっ通しで働いた事あるんだぜ」

商人「奴隷自慢をしている…………」

女「……やだ、この人死んだ魚みたいな目してる」

ちゃんと規制しなきゃ
労基違反に罰則付けよう
実刑並みの

>>1
えっ？これは
「残業代払わなかったり有給なんて存在しねえって言ったくらいで
奴隷のバカ社員が労基にﾁｸったりしてクソうぜえから逃げる方法考えようぜｗｗｗｗ」ってセミナーなの？
何考えてんの？

定時規制とまで言わんが、残業3時間くらいで規制罰則の強化はして欲しいな。
やってくれたら民主党は何しても良いわｗ

>>570
規則罰則以前に36協定というのがあってだな

実際労使間で３６協定しっかり締結している職場ってどんだけあるんだろ

その36協定をきっちり守っている企業のライバル会社がガン無視していたら、
意味無いよなあ。

まーた団塊の犯行か

お前ら労働者が声を上げないからいつまでたってもブラックなんだろ
景気悪いからブラックでもしかたないとか向こうの思う壺じゃねーか
ブラック企業を増長させてるのはお前ら労働者自身

なんかこの国ってさあ、すべてが過剰サービスだと思うんだ。
その結果がサービス残業の山になるんじゃないの？

ほんとにそこまでのサービスが必要なのかな。
ほんの一部の人のためだけにすごい労力をつぎこんでないか？

DQNのくせに仕事なんかに熱心になっちゃうバカが存在するのが問題

中小は全部ブラック

経営責任もない、末端の従業員に滅私奉公を求める異常さ
というより、滅私奉公が当然であると考える異常な経営者
それでいて、情け容赦なく人を切る
同じ切られるなら、滅私奉公なんて前時代的な勤務を強制しない会社がいい

『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』っていう映画全然ヒットしなかったね

ブラックでも取り入るのが旨い奴が生き残る
給料も同期でトップ

就業規則を作れば違法残業が正当化されるとか考えてるバカ多いし。

経営者攻めるのもな。ライバル企業が無茶してこっちの食い扶持喰いだしたら
こっちもそうせざるをえない。それが現実的対応だとは思う。
適当なところで規制しないと寝る時間まで削られるばかりだわ。

>>580
池袋のシネルーブルとか、新宿バルト9の小さいスクリーンで上映したんだから最初からヒットさせる気なんかまるでないだろ。

車が法定速度を守らないのと同じ事、

いくら規則作っても監視の目が行き届いてないと意味が無い

>>548
俺も同じ考えだな
現状残業禁止なので、残業代出してくれるならいくらでも残業したいわ

>>548
カラ残業とか
また別の問題が

>>548
60時間程度ならば問題ないな
ただし、残業代がきちんとつくんだったら

つーか残業代で無いくせに、定時以降に仕事を持ってくるなと言いたい

自動車の研究開発やってるが、むしろこっちから「間に合わなくなっても知らんぞ」と言わない限り
長い残業はやらせてもらえないくらいなんだが。入社して５年になるけど月の残業時間が４０時間を超えた
ことは無い。競争の激しい業界のはずなんだが、どうしてこんなに差が出るんだ？

>>586
監視する気無いしな

>>590
組合の強さ、経営とのずぶずぶ加減じゃないのかな

>>590
上の方でそういう待遇が守られてる分、競争のしわ寄せがその他大勢の大手以外に来るんですよ

日雇い労働者に深夜に電気付いている会社見つけたら
報酬与えるようにしたらいいのにｗ

従順すぎ。

キチガイノルマを上司が言い出したら、「無理だよ　アホ」って言えばいいんだよ。

>>592
十数年程前から組合は協調路線に入ったとは聞いたことがあるな。それが割りとうまくいってるのか。
それ以前は残業も多かったらしいが、他の業界ではそういうのがそのままなってるのかなあ。

>>198
給料はまともだけど、いまはドコも激務だよ。
人件費圧縮で人手が足りなさ過ぎる

楽な仕事であることを最優先して会社決めたらほんとに楽でワラタ

通勤時間５分
残業ほぼなし
人間関係良好
事務メイン

ただし年収が３年目で２７歳５００万程度・・・
典型的ワープアだけどまあ仕方ないか

ここで名前が出てる未来工業のこの冬の休暇は
12/26〜1/11の17連休です、まだ冬休み中

業界内では未来工業の製品を使ってない業者は無いって位シェアが高い
独創的な製品も多い、昼休み中、17時以降は全て留守電
多分17時過ぎたら殆ど誰もいない、そんな会社
うらやましい

三ヶ月連続で残業時間100時間超えの俺が来ました。残業代出てるからいいけど

社畜どもには哀れみを禁じえない。
公務員でよかったと心から思う。
よく私企業（笑）のためにサービス残業（笑）なんかできるね。

>>598
先生に聞いたらコピペ改変だって言ってた

>>598
>２７歳５００万程度

これでワープアだと？

>>598
それはワープアとは呼ばんよ
別に鎖自慢をしろとはいわんが、そういう書き方もどうかと思う。

>>603
ネタだろ
今は事務は本当に安いよ
地方じゃ正社員でも12万〜だし

>>198
K5は勝ち組過ぎるなｗ
ホームレスに卵ぶつけてホワイト企業ｗ

労働基準監督署がきちんと仕事すればよろし。
そのためには警察同様にノルマを基準監督署にも課すんだ。

>>601
こういう書き込みをみていつも思うんだが、定時に帰ることができるような公務員って少ないんじゃないか？
四日市の市役所で働く自分と年の変わらない従兄弟がいるが、朝から夕方まで窓口仕事で書類仕事は
それが終わってからじゃないとできないから、毎日夜遅くまで働いてると言ってたぞ。しかも残業代は出ない。
給料もメーカー勤めの自分よりもかなり低かった。超ド田舎の村役場くらいじゃないの？楽なのって。

>>598
見るたびに厚遇になっていく不思議なコピペ

>>608
それは仕事内容によるんだと思うよ。
窓口とか、現場に出てる人とか・・・そういう人はキツイと思う。
でも完全に内勤だけな人は楽だと思うよ。

>>598のような書き込みはまずは先生にコピペかどうか聞けよｗ

残業時間は月に60時間前後だが

残業代が一切でない

しかも管理職も新人も社員全員がそうだから
だれも不思議がらない

>>608
今の若い公務員は削減されていて意外と安い
仕事しないおっさん連中はバブル時代の給料体系が維持されていて高い

女上司に毎夜付き合わされてつらい・・・・

>>610
>>613
そういうもんなのか。やっぱり大変なんだなあ。楽園なんてもう無いことがよくわかる。

埼玉のおっさんはセクハラネタを書き込まないのか？

>>614
その女上司はいい女なのか？だったら寝ちまえばいい。
エロマンガみたいになるだろ

組合があるのに組合員が普段サビ残を推奨してるような環境作ってるのは異常だよな
奴隷根性が染み付いてる感じがある

>>610
俺は動くアクティブな公務員だけど
ずっと座ってる内勤の人ってマジでキチガイじみてると思う
両隣と正面に人が座っていて休憩時間までずっと事務って・・マジキチ

仕事なさすぎて冬休みが終わらないんだけど…
先月も半分しか仕事してないんだけど…

転職しようにも出来るような時期じゃねえしなあ
はぁ

>>608
まあ町村役場が最強に楽だよ。
ぶっちゃけ給料も県や指定都市と変わらないし。
出世は完全にお手盛り人事だし。
課長のポストが埋まってるなら、企画監とか担当課長とかの課長と同じ給与のポストを創出するし。

>>608
窓口仕事が終わってから書類仕事なんてしてるのか？
それはたぶん、上司や同僚から仕事押し付けられてるだけだと思うぞ。
君はできるからとか言われて。
かわいそうに。

ベーシック・インカム導入したら
ブラック企業や悪どい中小零細はやっぱ軒並み潰れるんだろうな

でもそうなるとそういうとこに社用車やOA機器納入してる大手メーカーや
不動産屋やリース・銀行なんかもダメージでかそう

となるとやっぱ中韓が侵入してくるのかなあ

俺の実家の会社なんか忙しくなければ５時には帰ることができるし
残業代もでるし交通費もでるのにな

節税しまくりの糞企業はガンガン潰れればええ
あーゆう奴らが搾取しまくる癖に金も使わないカスなんだろ

>>624
民間で楽チンなのが一番よさそう
人生お気楽エンジョイでいいね

>>623
ＢＩは実現不可能じゃないか？生活できるだけの資金をばら撒けるようにするためには社会保障費の一元化
だけでは全く足りないし、実質的な累進強化になるわけだからまともな給料もらってる人はみんな反対するでしょ。
それに実績も全く無い制度だし。

役場なんて用事で行ってもこっちから声かけるまで
爪切りやらコーヒー入れるのに夢中になってて窓口に
誰も来やしねぇぞ

昔の公務員はまともに民間で働けないのに仕事与えて養ってやってる感じだったからな
そういう奴らにまともな仕事を期待するのが間違ってる

>>628
声かければいいじゃん

>>627
専門家に言わせると所得税でやれないことはないらしいぞ。
子ども手当よりも国民の支持を得られそうなものだと思うが。すごく共産主義的な考えだから
今の政権で議論されないならもう一生無理だろうな

>>627
正直そんなに詳しくないんだけど
BI基本受給額８万として

厚生年金・失業保険なくしたあとの手取りが２５万としてそっからBI税として１０万徴収、
手取り２３万になる
差額の２万集めた額を国で運用し
年金受給者・障害者には月８万ほど、失業者や生活保護希望者には月５万ほど
週三回マックやコンビニでパートすれば生きてはいけるよな
ワークシェアも進むと思う

金額は今適当に書いたんであれだけどｗ

>>631
>>632
そんなにうまくはいかんだろ。かつての共産主義と同じ「こうしてこうしてこうすれば・・・」なんてものは
実行に移す段階のものではないし、研究やデータも全然不足してる。財源さえ足りれば何とかなる
という話でもないだろうし。

>>627
不可能でしょ
なにより「実績が無い」制度なんだから
そんなもん日本人が率先してやるはずが無い

宗教法人から税金をとればいいのにね

>>633
研究やデータがないから今話題にしてそういうのを増やそうとしてんだよ。
すぐには無理だろうし実行するならもっと規模の小さい国だろうな。どうせ老人が「働かなくさせる愚策だ！」
とか騒いで日本では可能でも実現されないだろうけど。

>>633　>>634
まあ制度自体はうまく行ったとしても
上で書いたみたいに他の分野への影響が危惧されるし
簡単に導入はできないよな

とはいえどんな制度も始めは「初めてやる国」があるわけだが
どういう国や体制がふさわしいんだろね

もしブラック企業を潰すなら一番いい方法だとは思うけどなｗ
死ぬ思いまでして働く必要ないもの

勤労意欲の強い日本でやるからこそ意義があると思うけどな

福利厚生
パソナルーム完備

>>617
そのエロ漫画状態なのだが・・・・

まあ日本電産の社長なんか常日頃から堂々と労働基準法無視な発言繰り返してても罰せられたことないしね。

>>638
> 勤労意欲の強い

幻想だな

就活で大学で労働法専攻してますっていったら面接かったっぱしから落ちた
行政法ですっていいいだしたら内定もらえました

>>641
あの発言で新卒志望者の数が激減したらしいｗみんなやっぱり見てるんだよな。

>>378
タマソニックでも最近同じことやって訴訟になってなかったっけ？

>>640
いいじゃん
あれ、まさにツンデレってやつ？
美人ならいいじゃん。金もってるし、エロいんだろ。
うらやましいな

脱ニートでブラック不動産営業やってる友人は4年連続で年収1500万超えしたよ
ただ、いつ使うのかわからんぐらい仕事漬けで1年目から目付きが変わり始めた

>>642
社畜の多いと言い換えるわ。だから労働力は減らずに景気は刺激されると考える。

楽しめよ、おまえら。
辛いなんて思わずに楽しめよ。

はぁ…。

>>480
ちなみに残業代は時効短いから気をつけろよ

残業代払ってる企業の方が少ないって異常すぎだろこの国。
しかもそれを指摘すると変人扱いされてクビになるっていう。

>>651
謙譲の美徳とか間違った強要をされて反吐が出るよね

残業代を出さない会社ってどう考えても社員の士気下げてるだろ

そもそもブラック企業なんかに勤めるなよ
ブラック企業しか雇ってくれない程のアホなら諦めるしかないだろ、実際
底辺を中心に社会は回ってないんだから

でもまあ金だけで仕事するもんじゃない・・・けどね

>>653
幹部連中は「潰すまでに次の会社起こすための資金を作れるか」にしか興味ないから仕方ない

【江戸商人の家訓】
石田梅岩の記述
「二重の利を取り、甘き毒を喰ひ、自死するやうなこと多かるべし」
「実の商人は、先も立、我も立つことを思うなり」
三井家家訓（宗竺遺書）
「多くをむさぼると紛糾のもととなる」
「不心得の一族は協議し、処分せよ」
住友家家訓
「職務に由り自己の利益を図るべからず」
「名誉を害し、信用を傷つくるの挙動あるべからず」
「廉恥を重んじ、貪汚の所為あるべからず」
「我営業は信用を重じ、確実を旨とし、以て一家の鞏固隆盛を期す」
近江商人の家訓
「三方よし」「売り手よし、買い手よし、世間よし」

なのに今は
どうしてこうなった…

土人国家だから

国がブラックだからもうどうしようもないんだな

>>657
人のものをかっさらっていくのが商売ってことになってるからな。
商いといわずビジネスって言葉に言い換えて。

>>657
今はアメリカのビジネスモデルが世界標準になってるからなあ。

>>661
１０年前みたいなレスだなｗ
それがそぐわなかった末路が今の日本て感じだけどｗ

>>646
どんなプレイしてるか教えてください。
会議室とかでやってるんすか？
お互いスーツでやってるんすか？
想像しただけでたまらん

>>657
現代の口語に訳して誰か

【コピペ】経済人 語録今昔
http://current-affair.blog.so-net.ne.jp/2007-05-10

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（第4代経団連会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

>>657
石田梅岩の頃なんて町人や百姓が仕事があるからお参りいけないって言ったから
勤労がお参りの代わりになるよって言われてたからな。勤行と同じだった。

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"】
奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていける」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

杉原洸（黛（まゆずみ）グループ代表取締役）
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」

リストラブームを作ったゴーンとそれを持ち上げたマスゴミは死ね

>>666
勤勉革命ってやつか。

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

もはや意味がわからない、これじゃ車売れなくなったのも納得だわ

国生さゆり年末駆け込み婚の相手は元暴力団組員（from激裏情報）
　元おニャン子、国生さゆりが12月24日婚約、12月31日から婚前旅行に出発、来春結婚の
予定だという。この相手「青年実業家・甲田英司」との事だが過去にネットでも話題になった
とんでもない人物だ。まず身長が156センチ。そして1999年に高級自動車窃盗、私文書偽造
での逮捕歴あり。その際「指定暴力団山口組系組員・甲田英司容疑者（25）」と報道されていた。
　甲田氏（真ん中・CGや合成ではありません）　http://www.gekiura.com/~press/c.jpg
　1999/10/30, 東京読売新聞--「暴力団組員らのグループが、県内など首都圏で盗んだ
乗用車に、偽造ナンバープレートを付けて密売していたとして、県警捜査三課と多摩署など
の捜査本部は二十九日までに、東京都出身で住所不定、指定暴力団山口組系組員、甲田
英司容疑者（25）ら計五人を、窃盗と有印私文書偽造などの疑いで逮捕した。 グループの
メンバーらは、窃盗役、偽造役など役割を組織的に分担して計数十台の車を密売、不法利益
の一部は暴力団の資金源になっていた疑いもあり、県警で調べている。
　服役後、　自称「カキ氷屋」から成り上がった「ヒルズの虎」だがまったくのホラ。金融庁に
届け出た営業所をヒルズと偽る→バレる→登録取消し処分を受けている。
　「甲田 英司(ロイズ・インベストメント・パートナー)に対する行政処分について」--「関東財務
局長が、金融商品取引業者（投資助言・代理業）の甲田英司（ロイズ・インベストメント・パート
ナー)について登録を受けた主たる営業所の所在地を確知できないことから、金融商品取引法
第52条第４項の規定に基づき、本日、登録取消し処分を行いました。（詳細は、関東財務局
ウェブサイトを参照）。」http://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20080822-2.html
　そして・・このウラには振込詐欺疑惑がある。自称「ヒルズの虎」だったが、六本木ヒルズの
事務所は間借り。発覚して森ビルに追い出された。実際オフィスとして使用していたのは渋谷
のボロアパートだがこの住所が振り込め詐欺の要注意リストに載っていたのだ。

>>667-668
こいつらの人生ひもとくと
ほとんどが親の世襲で脛かじりだったり
特定の団体の後押しだったりで
格言がお前が言うなってなるんだっけ

>>657
家訓とかってのは説教みたいなもんで
みんなこのとおりに生きれてたら家訓として残す意味ないだろ

>>671
スズキはダイエーの中内功並にワンマン経営。
多分、社長が死んだら他の会社に買収されると思う。

ウチの会社バイト雇うより社員雇った方が人件費安く抑えられるんだけど他もそんなもん？

>>676
自給換算するとバイト以下の労働環境なんですね

>>11
○ッテリア思い出したｗトラウマだｗ

あとこれが一番重要なんだけど
ブラックな会社であればあるほど役員とか経営者は働かない
文字通りの重役出勤で
給料もサビ残休出してる平社員と雲泥の差

会社が中途採用止めて、新卒採用のみするって言ってた
中堅社員が辞めていく中、誰が新卒に仕事教えるんだよ

>>677
だからそう言ってるじゃん。
自給に直すと単位時間当たりの給与が社員の方が安いわけ。
もちろんサビ残とかやる仕事量は社員の方が多いから実際はもっとバイトと差が開いているだろうね。
賞与なし、昇給なし、有給なし、ざっとこんなもん。手取りで月20万くらい。ブラックレベルだとまだしれたもんかね？

むりやり出店し続けて
売上高を毎年伸ばしまくって
高成長企業をよそおって
株式を上場公開させて創業者益を狙う
ＤＱＮ詐欺

経営者が儲かるために、労働者は過労死すべし
但し死ぬときは睡眠中にｗ

忠誠心に付け込んで無茶苦茶する奴が増えたなホント

>>11>>13
までは行かないけど、俺がバックレた居酒屋
普通の居酒屋（３店舗）とアジアン料理（２店舗）って感じ店を経営
１３時出勤で、翌朝３時〜４時に帰るって感じだった。
俺は１年居たけど、新しい人入ってきても１ヶ月ほどでバックレwww
帰るのが４時半、５時〜っとだんだん遅くなってきたので
耐えられなくなってバックレた、もっと早くバックレるばきだった(´・ω・｀)

>>348
なめてんのか

ブラック企業は甘え

>>672
国生さゆりってヤクやっていたし、その関係で知り合ったか
またはヤク中で捕まっただけじゃん
別に大したことじゃないよ

>>682
ウチの会社がまさにこれだわｗ
既存店が赤字だとしても新規出店で黒字確保すれば創業者の懐はやっぱり暖かいものなん？

>>175
全くの正論だな

>>683
俺が働いてた某韓国系ハンバーガー屋は店長に昇格していきなり
一月休みなし朝5時半出勤〜翌1時退社をさせられた
よく死ななかったよ
安城の店では過労死したらしいが、裁判どうなったやら

多分捨て身で上司刺殺すようなやつが出てこないと
変わらないんだろうな

>>671
しかし、スズキはこの経済状況で黒字だしフォルクスワーゲンと提携して、
今や世界のトップに肉薄しているんだよねぇ
そこは凄いと思う
お金なんてそこそこでいいから仕事なんてやめて自給自足で楽しく暮らしたいわ

>>690
うつ病の診断書もらって薬飲んで刺殺ならなんとか社会復帰なるかな？

最低のコストで
最高の質のものをつくり
最高の賃金を支払う

っていう会社理念はどこかに消え去ったな

>>690
以前、待遇の悪さにブチ切れて社長室に乗り込み
目の前で切腹をして死んだ会社員がいたよな
そこで社長の方を殺してれば英雄になれたのに

ブラック企業は俺が全部爆破して皆殺しにしてやる

>>694
そいつが死んでも何も変わらないのにな。社長が死ななければ経営者はびびらない。

>>695

>>693
最高の給料を払ったら最低のコストにはならない。

>>687
株式を上場させない限り
創業者に莫大な利益は転がり込んでこないよ

株式を店頭公開するには
いろいろ条件が定めらているし
あとその株を「買って」もらわないといけないから
会社の成長率を「数字上」派手にしとおくのも必須

まぁあとは出店数が増えれば増えるほど
仕入総量も増えて、価格交渉力を持つメリットもあると思う
でも企業体で飲食店を経営してる奴らは
上場公開で株式売却益を得ることだけが最終目標

まぁ一種の壮大な詐欺ｗ
株式公開して資金を集めて
会社をさらに成長させるとかはあまり考えてない

飲食店はｍ出店！出店！出店！で成長計画もどきは立案できるから楽ｗ

労基法の運用が性善説すぎて意味がないのがなあ

>>694
自殺文化すなあ

まじで早くなんとかしろ・・・

>>692
うつ病の人にしちゃ行動がアグレッシブ過ぎるだろｗ

>>694
他殺より自殺のハードルが低いってすごいよな
おっさん経営者が中国人の若者と日本人の若者比べて覇気がないとかいってたが
他人に迷惑かけず品行方正に教育したの上の世代だもんな
計算通り平和な老後だよなｗ

>>7>>24
読めた、俺にも読めたぞ

このスレで残業残業言ってるアホは36協定すら知らない馬鹿なんだろうなあ
馬鹿丸出しのレスする前に何が合法で何が違法かを見分ける知識も無い癖に騒いでるだけの輩

ほとんど労働協約結んでるから

ぶっちゃけ小売店や飲食店を遅くとも8時か9時で閉めるように義務付けてしまえば
夜の電灯に寄ってくる虫以外の大多数の人間が幸せになる

>>705
馬鹿丸出しはお前ｗ
違法を平気で行うからブラックなんだろ

残業しなければ利益が出ないというのは「経営が破綻してる」ということだ。
８時間働いて黒字にならないのだから。(未来工業取締役相談役　山田昭男)

ブラック企業は企業名にブラックって書いておいて欲しいな。

ブラック経営者は人格障害者として扱うべき

営業成績上げる→おまえ今後は責任者ね。（歩合なしに）
現場効率上げて仕事を定時で終わらせて残業しない→残業もしないようなやる気がない奴はやめろ
人減らして残業する→無駄な残業するな。効率を上げろ。
どうやっても回らないのでサビ残して、労基にみつかる→現場の責任者の勝手な判断でやったこと→現場責任者だけ減俸・降格

どうしろと・・・

フレックス制→夜勤でも手当払わずにＯＫです制度

ホワイトカラーエグゼ制→残業代払わなくてＯＫです制度

改悪されるだけｗ

しかもわざと外来語を使ってわかりにくくして騙す厚労省役人

>>712
スト、訴訟

>>709
破綻してる会社が５割こえてんじゃね？
逆に言えばその破綻してる状態の会社でも雇ってもらえるだけありがたい
死なないですむしな
残業なくして人ふやして分業すれば金もひろくまわって皆幸せになれるなんて国土資源軍事力の揃ってる国なら夢もつのわかるが
いまの日本でそれを望むのは無理だろうな
何もないのを技術はあるっていう幻想いだかせて保ってるだけで実際はその技術も独占状態ではなくなってるし
あとはもう国民性＝死ぬまで働くってところでカバーするしかないと思う

>>714
ストライキとか抜け駆けが多すぎて成り立たないよ

>>682
>>699
全力でトリドール買っている俺の身になれｗ
激しくツボったわ

>>705
これコピペになってるのか

どう考えてもベーシックインカムしか解決策ないと思うな

セブンイレブンは７−１１に戻るし
マックも九時に閉まるかもしれんが
それでいいじゃんよ

詐欺まがいの訪問販売会社とか
潰れた方が良いだろｗ

なんだかんだいっててストなり訴訟なり会社辞めるなり行動に移さない労働者も悪いけどな
誰かが何とかしてくれると思って自分では何もしないからな、まぁ自分だけが行動してもなにも変わらないといえばそうだし難しいけどね

>>717
おれはサニックスで火傷して教訓を得たよ

「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

車要らないな

企業に夢見すぎなんすよ。
義務教育で税金のことをしっかり教えていない時点でおわり

>>722
ｗｗｗｗｗ

確かに土曜も働いて日曜も働くような国に車は要らないな

土曜と日曜に出勤するのは当然のことじゃないのか？
平日休んで土日働くのが当たり前と思ってるんだが違うのか？

>>726
自分以外のその他大勢と同じ日に休まないと
自分が休みだが他社は仕事がんがんやってる状況になって仕事がたまる一方じゃね
誰とも接点無い仕事ならそうではないけど稀だろうなぁ

日本企業の経営者はキチガイしかいないのかキチガイでなければなれないのか

>>679
それもあるけど、奥さんとか親戚が名前だけ役職についてる。
社長や役員の給与はさして高くなくても総額で儲かるシステム。（税金対策）
ただ、実際は、真面目に役職に付かれた方がうざったいwww

死んだ労働者より生きてる無職

>>705
この手のスレに必ずこのコピペ貼られるけど
なんなの一体？

日本の労使にきちっとした、契約概念が未だに
無いのが諸悪の根源。

契約って決断と覚悟が必要。
書いてある事は、守らなければならないし。
だけど、日本人は戦後「個人主義」の意味を
履き違えたまま、成長してきてしまった。

結局、労働者も自分は完璧に守れないし、怖い。
雇用者も自分は完璧に守れないし、怖い。

⇒労使がなぁなぁ
⇒責任もなぁなぁ
⇒労使の契約もなんとなく。労使双方厳しい条件は守る気がない。遠慮。控えめ。

例）＊遅刻のペナルティーが記載されていても、なんとなく許す。
例）＊違法残業をやらせても、なんとなく許す。

⇒サービス残業や不良社員がいて問題が起こりそうでも、
問題になってないからなぁなぁ。
⇒問題があっても個別対応で済ましてなぁなぁ。
⇒喉もとすぎたら、忘れて、また同じことの繰り返し。

これで、生産効率が高い職場なんて出来るはずないし。
でもこの本質に国民が本気で改善しようとも思わってないし。

百姓と胡麻の油は絞れば絞るほど出るだとか百姓は生かさず殺さずだとか
何百年も前の統治者の言葉が今でも現役バリバリだもんな
大した国ですわ

と言うか、日本人は「契約」って考え方と縁が薄いんだよ
約束はその場の流れによっては反故にしても仕方無い、とか考える民族だし

>>715
カバーする必要あるの？
一度全部崩壊させて、たとえ餓死者や犯罪者が溢れかえったとしてもそれから作り直した方が良いんじゃね
もう社会システムが回らなくなってる以上時間の問題だと思うけど

社畜団塊がトップにふんぞり返って老害全開で幅利かせてる
非効率なブラック国家だからこそBRICsに抜かれて没落一直線なわけで。

世界経済は回復基調と云われているようだが
日本だけ未だに低空飛行なのはそれが理由としか考えられん。

ＤＱＮ経営者にありがちなこと
「中小に福利厚生を求めるな」
「みんな我慢してるんだぞ」
「嫌ならやめろ」
「だったらお前が経営してみろ」
「利益を生み出さない社員はいらない」

イークラシスってブラックじゃない気がしてきた

お前ら何だかんだいって働いてんだな

>>735
日本みたいな国は常にリードしてるからこそ生き残れたわけで
子供は生まれないわ資源はないわ領土は狭いわ周りは成長国ばかりだわで
この包囲網のなかで一回落ちぶれたら這い上がれないよ

ネカフェバイトだけど、本社の人間はクソだな
店長頑張ってるのにたまにきてヤクザみたいなこといって帰る。明らかに無能。

50から上全員ぶっ殺して新たに日本作り直したほうがいいね

＞ドアのノブすら回らないようにしている。「回す手間がムダ」だからという。
http://www.hitachi-kenki.co.jp/webtierra/bussinesssupport/crossroad/c01.html
ワロタ

>>737
法律以上の福利厚生は会社の善意だお
中小は無駄飯食いがひとりいたら潰れるんだお

>>737
経営者でもないのにこれ言う奴いるよな　何なのあれ

>>744
夕方5時、遅くても6時過ぎに帰ることのできる
環境が一番贅沢な福利厚生

俺のチンコブラック！
お前らピンク！

朝は９時出社で終業は１８時月の休みが８〜１０
力仕事ではない簡単なルート回りで嫌な人間関係もない
ただ将来何十年も会社があり続けて安定してるとは言えない

お前らこれなら月給いくらで我慢するの？

オレなら22万でいいよ
早くオレを迎えにこいやハゲ

手取り１８万でいいわ

俺も手取り19〜22万ありゃいいや。

別に贅沢なモン買おうとも思わんし。

>>745
奴隷頭かなｗ
本人は役員候補生のつもり

>>18
ローンと妻子を人質に取られ、60のジジィになるまでこの生活。

ほんと、この会社で骨をうずめると誓うまで、結婚できないよな・・

>>749
お前みたいな下手くそ雇えるわけないだろボケカスぅ

>セブンイレブンは７−１１に戻るし
>マックも九時に閉まるかもしれんが
それはいいと思う。
なんていうか日本は過剰に便利すぎなんだって。何度もいうけど

労基守ってたら日本のGDPはスペイン以下だ

そこらの欧米と同じ労働時間と消費スタイルにしたほうがよく金がまわるようになるんじゃねーの

>>757
スタイルはそう簡単にはかわんないよね・・・かなしいけど、しみついてるから

ブラックは甘え

助成金で回ってるだけ
なくなれば潰れる

同じくらいの規模で同じくらいの売り上げあげてる二つの店がある
けど、片方は残業代全額支払ってて、もう片方はサービス残業
結果生き残るのは後者
正直者が馬鹿を見る

だからこそ労働法があるけど罰則なしのザル法であり
どこの政党もどこの政治家も全く興味のないことだから改善もされない
ただただ自殺するのみ

本当のブラックは警察消防労基に顔が利く社長がいる会社だろ
倉庫漁ってたら先々代が某組長と盃かわしてる白黒アルバムが出てきたときにいろいろ納得したわ

ホントに不況なのかって思う今日この頃

技術系
完全週休2日・祭日・夏・冬休暇・傷病
資格：大卒（文理問わず）・電顕3種以上・経験不問・35歳まで
給与：29万7800円
賞与：5.5
各種手当てあり

法務
完全週休2日・祭日・夏・冬休暇・傷病
資格：大卒・司法書士等・経験不問・35歳まで
給与：25万3000円
賞与：5.5
各種手当てあり

上場一部だがこれで人こねぇよ
馬鹿しかこねぇ
ただの馬鹿不況だろ

>>764
世の中には利口もいるというのに、馬鹿しか集められない上に
世の中は馬鹿ばかりだと思ってるお前の会社が馬鹿なんだろう。

>>764
法務募集で経験不問ってすごいな
でも司法書士合格が前提なのかｗ

求人募集も毎週同じブラック企業ばっかり

資格もってる一流企業がとるれべるの大卒で使えるやつが手取り２０できたらそれのほうが驚きだわ

>>764
天才も要るしバカも居るけど限りなく少ない
並が大半なんだよ
結局どんな人間雇っても大差ないよ
そんな並の給与で天才ゲットしようとするほうが無理だろ
それに気づかない馬鹿企業とおまえ

>>764
条件当てはまるけど、40万ないと行くししない。

>>764
こんなバカっぽいレスしちゃってる君のスペックは如何ほどなん？

日本の優秀な研究者は海外に逃げるそうだしな
日本じゃ全く評価されないから

>>772
評価されないというか
それ以前に生活できないよ

>>769
電顕3種と司法書士で天才ってどんだけボーダー低いんだよｗ
くるのはプラント経験あるけどボイラーとか危険物とか低脳資格しか持ってなかったり
法科大学院でました、でも資格は行政書士ですの資格要件も満たさない池沼ばっか

池沼はお前だ

>>770
技術系なら5年経験あれば40いく
役付き手当て貰ってるレベルなら45は堅い

法務は35が限界だが

不毛な争いをしすぎな気がするね。過剰で見当違いな方向性に力入れている
自分さえ良ければそれでいいっていう考えが基にあるからだろうな
そんな都合のいいことあるわけなくて常にものごとは巡り巡って自分に帰ってくるのに

この手のスレでブラック会社社員が大量に湧くけどニュー速に書き込んでる奴の社会的地位の低さが良く分かるよな
お前らみたいな人間にはならないように頑張りますあうあう

ここには楽して稼ぎたいだけで、自分を高めたいやつはいないな

>>712
うちがまさにそれ
定時、休暇という概念がまずない。
出勤はオープンからクローズまでで
朝９時から夜２３時で月に２、３日の休み
就業規則通りの休暇取るやつ
定時で帰るやつ
有給休暇取るやつは総じて無能扱い
辞めたくても今出向中で困難
正に生き地獄

>>704
いや、絶対訳を間違ってる。

>>755
便利は幸福じゃないんだよな
不便を人質に取られるし
難しいもんだ

営業職の新人研修


朝６時起床　５人一組になってラジオ体操を一挙手一投足完璧にこなす
　　　　　　　　５人が少しでもずれれば何回もやり直し
７時　　　いただきまーすと３回絶叫し　お膳に向かって土下座
８時　　　スーツに着替えてビジネスマナー講習
　　　　挨拶や電話の取り方といった一通りの事をやるが一番きつかったのは
　　　　内ポケから名刺ケースをとりだし名刺を差し出す一連の動作を１秒以内にこなす
　　　　この反復練習を素振りの如く１００回
１１時３０分　川原の散歩ということだったがそれは名ばかりで川原（２ｋｍ）のダッシュ×３
１２時　　　例の如くいただきまーすと絶叫し　土下座後食事開始　食う時間がストップウォッチ
　　　　　　で計測されている
午後１時　　グループディスカッションということだが
　　　　　　　１人を半円形に囲みその囲まれたやつが自分のだめな所や短所を絶叫する
　　　　　　　囲んでるやつは「まだあるだろー」とガナリたて責めまくって最終的には全部吐き出させる
　　　　　　　この時点でほとんどのヤツはぼろぼろに泣く
午後４時　　駅前（田舎だけど結構人通りがある）で社歌を歌う、というか絶叫する
　　　　　　　５００メートルくらい離れたところに審査員みたいのがいてそいつがOK出すまで歌う
　　　　　　　というか声ががらがらになるまでOKでない
午後６時　夕食は自炊でグループ作業だったが唯一なごやかな時間
午後８時　刑務所みたいに監視員が張り付いてる風呂場で流れ作業で入浴
　　　　　　　１人１０分をオーバーしてはならない
９時半　　布団を引いて係りの人が布団の敷き方を隅から隅までチェックする
　　　　　　OKが出たら就寝

■1日目　教練
到着するとすぐに全員スーツからジャージに着替えて、整列。
研修合宿中、教官の言うことは『絶対』。
教官が「集合！」と一声掛ければ、教官のもとへ走る。
もちろん「集合」とは整列した状態を指し、キレイに並べていなければ何度でもやり直し。
一人の甘えが全員へ影響を及ぼす。

■２日目　土嚢マラソン
麻袋に土を詰めた約10kgの土嚢を各チーム3つ用意する。
そしてその3つの土嚢を担いで西湖を1周、10kmマラソン。
チームのメンバーと協力し合い、 1位ゴールを目指す！チームワークが勝負のカギ！
土嚢を運ぶ上でのルールは、決して土嚢を引き摺らないこと…

■３〜５日目　穴掘り
各チーム縦3m×横5m×深さ2mの穴を掘る。
一人では決して「出来ない」ことをやりきるため、チームでの協力は必要不可欠。
弱音を吐いている暇も、理由を探している暇もない！
ここで必要なのは「やるか、やらねぇのか」のみ。
やると決めたなら、何が何でもやりきるだけ！
雪が降ろうと夜になろうと、自分たちで決めたなら掘りきるまでやめられない！

>>713
うちの会社も来年度の就業規則からサビ残奨励のホワイトカラーエグゼンプション宣言を役員がしたよ
しかも、今の給料のまま、 4万円を残業代とするから手取り変わらないとか、どこの社労士雇ったんだか、社労士がブラック奨励って、終ってる

>>785
不利益変更じゃん
合意しなけりゃOK
会社居心地悪くなるだろうが徹底抗戦したら何とかなるよ

>>783
昔ながらの洗脳研修ですかｗ
徴兵制での新人訓練キャンプや
新興宗教の合宿セミナーがこんなかんじ
考える力を奪い奴隷になる洗礼式

脱走するぐらいならまだいいが
追い込まれすぎて発狂したり自殺する奴もいる
結構、危険ッス

>>785
それって基本給減額じゃんｗスゴいブラック臭
銀行からのきた役員がよくやるね
賞与の計算とかどーなんだろね、残業代込で計算すんのか

>>785
今相当流行ってるね、それ。
月４０時間までの残業は業務手当てで支払ってるって事にするから
４０時間までの残業は残業手当無し。
そんで４０時間超えても残業申請受け付けずって会社にいたわ。
タイムカードも無くて労働時間自己申請式で労基所に行っても
門前払いされたよｗ

もうなんでもありになってきたな。
(´・ω・`)

当たり前だが説明会だと良いことしか言わないんだよな
去年までは○年連続売上増で黒字続き
でも今年は決算がまだだからちょっと分からないけど多分黒字なんじゃない？

嘘くせぇよ

ゴールドマンサックスの勤務形態がやばい


>朝は7時半に出社。
>会議後は資料作成などに着手し、退社は夜12時前後。10時だと「今日はかなり早く帰れた」という感じ。


朝は7時半に出社。通勤電車の中で日本経済新聞や金融専門紙に目を通しておきます。
デスクにつくと、まずはeメールやボイスメール、ブルームバーグなどの情報端末で、
海外の株式市場や債券市場、M&Aなどのマーケット情報を確認。

8時からは債券部の会議があり、債券セールスやトレーダーと共に、日米金利、為替、債券発行市場などの最新情報を15分程度で手短に共有、
その後9時から始まる株式市場の前場の前に、前夜に作成したプレゼンテーション資料を確認しておきます。

前場が始まると、担当するお客様の株価を確認したり、各セクターの株価の動向などをチェック。10時半にはある会計事務所を上司と訪問。
現在チームが開発中の証券化に関連する商品の会計上の取り扱いについて相談しました。新商品開発にあたっては、
会計上や法的な問題点の有無を洗い出す必要があるため、会計士や弁護士の意見を聞きます。

午後は個別企業を訪問。その顧客企業から不動産投資信託（REIT）に関する最新情報をまとめるよう要請されたので、帰社すると早速調査に着手。
ブルームバーグなどの情報端末や自社データベース、あるいは外部データソースから情報提供を受けて資料をまとめます。

夕方には、担当している資金調達プロジェクトについて、アドバイザリー業務グループと合同会議。役割は異なるが一つのチームなので、
情報交換・戦略の共有は非常に重要。議論が白熱すると、予定時間を越えてしまうこともよくあります。

会議後は資料作成などに着手し、退社は夜12時前後。10時だと「今日はかなり早く帰れた」という感じ。
http://www2.goldmansachs.com/japan/careers/our-firm/people/Akira/my-day.html

そりゃあ人件費削って内部利益に回してれば黒字になるわな
つーかお前らホントちゃんと訴えた方がいいぞ
実際に訴えなくても金だけはきっちり貰っておけよ
そうしないといつまで経ってもブラックは減らない

傍若無人の実例
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4946.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4940.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif

>>791
そういうのはもう違う世界だろ
あしたのジョーの話してるのにいきなり悟空のほうが強いとかドラゴンボールの話されるようなもんだ

>>794
分かりやすいなｗ

16時出社、翌9時退社の泊まりが最高すぎる・・・
2日分の業務だから通勤回数が減るし、仮眠と称して6時間以上普通に眠れるから実質1日休みを貰える様なもん

資本主義の暗黒面、か

職業選択の自由

ハイと返事すればハイって言うな！！

「失敗しても良いからやってみろ！」少しでも失敗すると罵倒され睨み付けられる

待ってろと言われ待ってたら「掃除でもやれ！」言われた通り掃除したら5分もしないうちに
そんなに丁寧にしなくて良い！！・・・その後何もやること無し

会社が配送で雇っておきながら工場に回され、胃tばんせいかくキツイヤツとコンビ組むことになり退社
事情説明したけど�рﾅ罵倒された。

上司を殺したりって事件は無いのか

働くよりゴネてたほうが楽に暮らせるからなぁ

ブラック企業の場合むしろ新人が出勤したまま行方不明になってたりしそう。

>>802だからそういう会社自覚が無いところが多い。人間関係で問題が有っても内は仕事がキツイから辞めてくと思ってる

教育がいい加減、先輩社員は自分が毎日やって慣れてる事新人も出来ると思ってるフシがある

働いたことないからわかんないんだけど
ブラック企業って会社サボりまくってやめさせられるとかないの？

＞会社サボりまくってやめさせられるとかないの？


休んだヤツの分働いてサボる暇なんか無いのに仕事中ガン見してる
休憩時間コンビニ行ったら時間内に戻ってきてるのに怒られる
ガンガン人辞める

>>1
いや払えよ残業代ｗ

>>803
辞めるとかじゃなくて会社が消してるんじゃないかと思ったんだけど。

そりゃブラックっつーより闇会社ではあるまいか

どこもかしこも時給500円ぐらいで石川遼みたいのをほしがってる

で、俺の給料いつ出るの？

ブラック企業ってのは短期で稼いですぐやめるもんだし

嫌なら止めたらいいんだよ

結局、いくつくところは皆同じなんだから

何で日本は労働基準法を軽視するの？

>>791
コンプライアンス部門ゼロに笑う

民主党はサビ残の徹底取締りをマニフェストに入れろ！
支持してやるから

事務系の仕事だとサビ残の線引きが難しいんだよな
タバコ吸ったり菓子食ってたり飲み物飲んでたりネットやってたり適当に休憩したりもあるから

プライド、マナー、コンプライアンス、ポリシー、ルール、世間体、倫理、そんなモンじゃメシは喰えねえ（ｷﾘｯ）

>>815
首相があの金銭感覚だから不可能。
底辺がどういう状況か想像すらできないレベルだよあいつは。

>>796
偽装請負か多重派遣のネットワーク監視？
あんまりぬるま湯につかり過ぎると、次に行けなくなるぞ。

>>785
ヒデェ・・役員やりたい放題だな・・

今年度、社会人になったけれど
手取り１４万、
朝７時出社、夜２１時退社(平均)
残業代一切出ない
入社後3年間は昇給なし
土曜出勤あり、連休中に真ん中に出勤

だけど同期は一人も辞めてないぜ。
不況と共に育った俺らの世代は　最　強　だ！

>>821
そんなもんだよね

>>6
そんなことより、建物に使われているアスベストの方を気にしろよw

>>821
高卒か？

振り替えと称して祝日と平日を好き放題に入れ替えるから
祝日に出勤しても休出手当てが出ない。
しかも振り替え日の振り替えもするからどんどんズレていって
最終的に暇な週の水曜に突然休みが出来たりする。

「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」

>>824
全員大卒です(笑)そういう時代です(笑)

>>823
前にいた会社雨漏りがしてて
修理のために天井ぶっ壊したらアスベストがモロに降ってきたことあったな。
そこでそのまま作業させられたが・・・。
ちょうどアスベスト訴訟で騒いでる頃だった・・・。

>>827
すごいなそれ高校生のバイトよりやすいじゃんか・・・
内職したほうがましだな

>>829
そういうのやめて

>>830
ひとり暮らしじゃないよね
実家住みだよね

>>459
責任者手当の事かな？

>>791
これって就活のサイトにのってるやつ？
大学生見て意味わかんの？

わからんこと載せてるんならこいつらあほだな。
少なくとも俺には意味わからん。仕事のイメージがつかめん

>>833
要するに
　かっこよくいそがしい
というイメージが伝わればいいんじゃないか？
で、給料がいいってことで学生は飛びつくだろう

１年間給料未払いなので労働基準監督曙いったら、
自分で裁判起こせ、サラリーマンなんだから書類ぐらい造れるでしょ？と言われた。
落ち込んで無料の弁護士事務所にかけこんだら、
「なんで急にくるんだ。わけわからん。まぁ裁判はかつか負けるかわからん。
で、裁判費用で、２０万円、かったら、報酬３割、相手が控訴したら、
また２０万円、でも相手がお金払わなかったら、知らない。
裁判なんてお金とるもんじゃない、世の中に言いたいことがあるやつがやるんだ」
と言われて落ち込んで、今ひきこもり。

外食でブラックじゃないとこないよな

>>835
よくがんばったな
ゆっくり休め

>>785

うちもそうなって、今まで上司が帰らないから部下が帰らない
同僚が帰らないから自分も帰れないって時間つぶしてた（もちろん残業代出ないでいたがｗ）
ここぞとばかりに即仕事終わらせて定時で帰りまくってたら怒られたわｗｗｗ

に

>>835
１年間給料未払いってどーやって生活してたんだ

リアル銀行員だけど言わせてくれ。
ローンが払えないからって相談に来るのはアホが多い。
なんで椅子に踏ん反り返りながら返済できないどうにかしろと喚くアホの相手せにゃならんの？
なんで相談に来れば借金が減るとか思っちゃうわけ？こっちは返済猶予を検討するだけ。
返済期間を伸ばせば利息分だけ総額は高くつくに決まってるでしょ。
「話しが違う！」とかしらねーよ勝手に話しを作るなよ。
あんまり態度がでかいと競売かけて家売っぱらってやろうかと思うよ。
まぁほとんどの家が担保価格割れしてて回収しきれないけどねｗ

>>841
これからもっと増えるんだろうね、そういう相談者
DQN相手にお察しします

>>841
コピペになったのかよ

>>18
満員の時間帯に電車に乗れるならまだいいだろ。

ゆとりって、楽で金稼げてブランド力があって勤務時間が短い=良い企業で

それ以外の企業は全部ブラックと思ってそう

学生も最近の情勢から来る採用縮小傾向を理解してて、セミナー参加とか早い時期から活発らしいよ

>>835
弁護士料高すぎだよなあ
弁護士増えて訴訟社会になればいいのに・・・

ここまでは日本共産党がお送りしました

>>580
ブラックでも仲間と力を合わせれば頑張れる！っていうブラック肯定映画だったんだろ？

>>849
元々ネタだろあんなの。

ブラック企業なんて駆逐すればいいんだよ

それで失職してもお国の為だと思えば割り切れる

>>37
鼻を押さえたら完璧だな

>>849
仲間意識という名の鎖で縛られるんだよな。
奴隷根性というかなんというか・・・

国が労働環境を見直さずに生活保護みたいなのをやりたがるのは
働いてない奴に金ばらまいた方が楽だからなんだろうな。
労働環境に手をつけると経営者側の反感買うし。
日本の労働者は自殺するまで我慢してくれるしな・・

ハロワ経由で時給８５０円のバイトの応募したのね
それで面接にいったら、うちは委託の完全歩合制でそんなものは
ないと言われたんだけど、これは誰にどう文句を言えばいいの？

ハロワ？労働基準監督署？オレの損失（時間と交通費と履歴書）を返してくれ

>>855
ハロワに内容が違った
って言えば処理してくれるよ

>>853
隣組と同じ原理だよな
お金が出せないからモチベーションを維持するためにいろいろやるわけだ

>>856
ハロワなの？ありがとう
おかげで、時給に換算したら500円以下で今こき使われてるんだよね

バキュームの汲み取り屋。
朝８時から昼２時まで勤務、週休二日。
月給４０万円

同僚はパチンカーが多い、俺は図書館で勉強。
３年かかって社会保険労務士と行政書士は取った。
今司法書士の勉強中。合格したら汲み取り屋はやめる心算。

でももしかしたら生涯汲み取り屋かも

>>835
1年タダ働きかよっｗｗｗ
年収0円ｗｗｗ

なんとかして金をうばいとれよ

>>855
よくいるお客様は神様主義にしたがえばそれ、ダメでしょ。
客＝雇うほう、店＝あんた
不動産屋が、客から金とって物件案内する？
本屋が、客から金とって本見させてる？
服屋が、客から金とって試着させてる？
御用聞きの交通費を直接請求してくる百貨店がある？

>オレの損失（時間と交通費と履歴書）
ということでそれは別の仕事で取り返してください。

労働法はそういう話になってないかもしれんが。

ブラックが温存されているのは社員が抵抗しないからだな
法律の成立を待つ前に闘えよ

>>858
その仕事を辞める腹づもりなら言った方がいいけど
続ける気があるなら下手に騒がない方が良いと思うよ
まあこんな考えだからブラックがのさばるんだろうけど
この不景気じゃ雇われてる方も強気になれんからな

大卒社会人3年目
手取り17万
出社7時半
退社22時
土日祝日休み
辞めたい

>>864
土日休みなら悪くないだろ

>>864
出社8時30分でその他だいたい一緒だが、
手取り30万越えてるわ

給料安くてもまったりした企業に転職したいと
考えてるんだが、甘いのな

>>859
一度だけバキュームカーが汲み取ってるとこに生で遭遇したことある。
たった数分近くにいただけなのに気が狂いそうになった。
その日一日、ひたすらフラッシュバックして吐きそうになった。俺にはできない、
思い出しただけでもｵｴｴ

今の会社はほぼ毎日8:30-17:30で帰れる
週に2回は下請から接待されるし、
薄給だけど気楽だから転職してよかった

おまえら車の買取屋には絶対転職するなよ
プレッシャーで10キロ痩せて
頭がおかしくなった俺みたいになるな

先輩がやってたけど、あれ家帰って風呂入っても臭い取れないんだってな
あとそういう類が居着いてるから考え方おかしいのが多いとか

300歳

650万
ボーナス２．５か月
土日完全に休み
社風は緩い
ワンマン社長

学歴厨房にとってはブラックです。

みんな『ブラック企業に勤めているんだが・・・・』の映画見に行こうぜ
今日はいい天気だし、映画日よりだ

出社7時半
退社22時

そのうち欝で死ぬなｗ

>>868
ガリバー乙

>>870
長生きしすぎだw

>>863
うん、先日辞めるって言ってきたお

>>859
あなた何歳よ

早稲田出て、フリーターやり今はAV業界。
勿論ブラックだが、会社に秘密で自営で起業。
起業なんてレベルじゃないが、こんなブラックな業界に
入ったから自分でやらねーとヤバイと思って
実行出来たのは幸運。人間追い込まれると色んなことが
出来るようになるし、図太くなるし、悪くなるな。
ヘタレなオレが、周りを怒鳴りつけたり、上司に食ってかかれるように
なったり、むかつく奴にぶちきれるようになった。日々チンピラになっていく。

>>875
どんな仕事？面接行った時点で辞めるって俺なら言うなぁ

>>37
糞押井のアニメネタ書くな糞が
ケータイ捜査官7を汚しやがって

>>878
牛乳配達だお
集金とかあったら１０時間以上かかるお

昔、まかり間違ってブラックへ入社してしまった
たった一ヶ月半いただけなのに　毎日恨んでいる
３０年後には潰れているだろうが、１日でも早く潰れて欲しい

出社7:30
帰社暇なら5:30繁忙期は10:00位。

手取り暇なら15万繁忙期で20万 水産系。
俺35才妻子有り｡

ワンマン経営で草加。普通なの？

今や土木建築より飲食がブラックなんて時代も変わったもんだ

土木建築だけど車持たせて貰ってるし直行直帰だし昼休みは自由だし
ブラックより全然マシっぽいな。
今の会社は残業とかあまり無いから7時半くらいに家でて5時には仕事終わる。
日給月給だから将来性や保障は無いけどね。

>>884
話ずれるけど直行直帰の魅力は異常だよな

「直帰してもいいよ」といわれるだけでなんかお得な感じがする

サビ残させててたら脱税になるって見たんだが、どういう理屈で?

昔知り合いの元放送局100％子会社社長に
「新しい会社やるから手伝ってくれ、でも金ないから請け負いで。君の奥さんの口座に振り込むから、君は失業保険もらえばいい。」
なんて言われて転職したんだが、その人は頭おかしい事に気付き始めて失業保険もらったらやめられなくなると思い、もらわずにバイバイしたのを思い出した。

？

>>31
サブプライムが問題なのは、ショックそのものより、日本が低成長時代に入った時代背景だろ。アホか。