技術立国・ニッポンの幻想 「技術では負けていない」という思い込み 日本の家電は海外では売れてない
1 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :
2010/01/06(水) 13:11:22.77 ID:u/ICNnca BE:1904988285-PLT(12000) ポイント特典 湯之上氏によると日本の半導体産業は「過剰技術・過剰品質という病気」を持っているという。
つまり、自社製品の競争力がなくなった理由を「技術では負けていない。経営、戦略、コスト
競争力で負けているだけだ」としているというのだ。技術で勝っていても、収益で負けては
意味がないと思うが、彼らにとって技術が最後の砦、あるいは聖域なのだろうか。
湯之上氏によると、以下がざっくりとした歴史である -- 1980年代に大型コンピュータメーカー
から25年保証の高品質のDRAMを要求され、日本の半導体メーカーは本当にそれを作って
しまった。高品質な製品を作る優れた技術が日本にはあったのは確かだ。しかし、時代は移り、
パソコンがDRAMの主要な提供先となってからも、日本の半導体メーカーは高品質なDRAM
を作り続けた。パソコンには25年保証のような高品質DRAMは必要ないのに、である。一方、
韓国や台湾のメーカーは低品質・低コストDRAMを作ることでシェアを伸ばした。
市場のニーズを的確に捉え、顧客の満足する製品を提供すれば、モノは売れるはずだ。
半導体ではそれができなかったということなのだが、半導体に限らず日本の家電製品も海外
では売れていないという話も興味深い。
BRICsという経済成長の著しい国の話であるが、湯之上氏が世界一周の旅で見たブラジル、
インド、中国の家電ストアでは日本の製品はさっぱり売れていなかったらしい。その理由は
やはり「高品質だが値段が高すぎる」からだ。
【レビュー】BOOK REVIEW - 半導体業界は"技術立国・ニッポン"の幻想から脱却できるのか
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/01/06/semicon/
2 :
ラチェットレンチ(ネブラスカ州) :2010/01/06(水) 13:13:14.81 ID:RFysZvyl
サムスン最強伝説
3 :
ボンベ(栃木県) :2010/01/06(水) 13:13:50.69 ID:8qQAEKFR
_______ __ __ ______ | | | \ | | | | |.____ | |. | | | | | r― 、 / / \__| | |  ̄ ̄ ̄| | | \/ / / | ___| | \ ./ | ̄ ̄ ̄ ./ | | \ \ | / | |  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
4 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 13:13:57.19 ID:VpZEx3zt
半導体はアメリカ1位日本2位だが
5 :
封筒(京都府) :2010/01/06(水) 13:14:02.80 ID:yyr8Rd1R
技術と売り上げは関係ないだろ・・・
6 :
ラチェットレンチ(関西) :2010/01/06(水) 13:14:34.16 ID:Rn3QAApd
ジャップはわからないみたいだけど、 CPの優れる製品を作るのも技術だから
7 :
クリップ(東京都) :2010/01/06(水) 13:15:28.51 ID:A/x4HDwj
サムスン賠償伝説
8 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 13:15:35.52 ID:Yu91Pedm
wiiとPS3の関係みたいなもんだな 商品自体が悪いから売れてないわけじゃないんだからクオリティ落とせばいいだけじゃん
そういや日本の家電で良いと思ったのものは2000年以降無いわ マシなのがゲーム機と炊飯器くらい
10 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 13:16:25.36 ID:VpZEx3zt
家電に関してはクオリティでもヨーロッパに勝ってるといいがたい
11 :
裏漉し器(京都府) :2010/01/06(水) 13:16:38.85 ID:VonKXux6
日本の家電はいらない機能がつきすぎてるから
東日本が来るぞ
13 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 13:17:23.90 ID:Yu91Pedm
アパレルみたいに超高級ラインと普及ラインでわければいいだけじゃん
じゃあなんで日本メーカーしか日本で売ってないの せいぜいHPとフィリップスとGEぐらいしか見ないよね
15 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 13:18:26.31 ID:fPVBMuaB
製造業の宿命なんじゃね どんな馬鹿でも簡単に作れるように工夫を凝らしてコストを落としていく訳よ 気が付いたら途上国の馬鹿達が簡単にポコポコ作り始めてる
>>14 日本人がガラケーや世界の亀山を甘やかしてるからだろw
17 :
がんもどき(静岡県) :2010/01/06(水) 13:19:11.18 ID:LrT4etHW
日本の無駄の象徴はケータイだろ 無駄すぎ
18 :
シャープペンシル(福井県) :2010/01/06(水) 13:19:42.53 ID:/s3IoFMZ
19 :
蛍光ペン(大阪府) :2010/01/06(水) 13:21:00.91 ID:Je0ZfUDY
パソコンとか情報機器は日本製というか日本ブランドないわ 見渡してみたら あっ液晶だけナナオだけど中LGだしな
20 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 13:21:26.79 ID:VpZEx3zt
海外行けばハイアールとか日本で1万で洗濯機売ってるメーカーが ヨーロッパデザインで日本メーカーしのぐ品質デザインで欧州で日本メーカーより 売れてたりするんだよなあ
21 :
鏡(山口県) :2010/01/06(水) 13:21:59.16 ID:UKoPheIM
技術では負けてないのは正しいだろ 売れる売れないはまた別の話なだけ
22 :
インク(東日本) :2010/01/06(水) 13:22:17.24 ID:wzeGlMke
いらない機能をつけて技術で勝った!とほざいてるのが日本
ICなどは基本海外メーカー品を選択してる 国内メーカー品は代理店制度を始め弊害がありすぎて嫌
着うた(笑)
>>値段が高すぎる ここだよな。 ものが良いのは誰だって認めてる。 けどやっぱり高いんだよ。 「それは品質を買ってるからだ」と言い張っても でもやっぱり高いだろ?
>>18 安い韓国メーカの並べたら飛ぶように売れて
利益率も高くなりそうだけど・・・
保護貿易的な関税とか高いんかな?
27 :
カッターナイフ(香川県) :2010/01/06(水) 13:23:57.87 ID:GqUA2KwZ
どう見ても技術大国には変わりないが慢心から足元すくわれそうななのが現状
28 :
ブンゼンバーナー(catv?) :2010/01/06(水) 13:24:21.19 ID:XFSbvPyA
29 :
指矩(神奈川県) :2010/01/06(水) 13:24:29.98 ID:upbCoCfa
>>22 そう言うのは技術とは言わん。
でもまぁ、過剰品質とはうまい言い方だわ。
例えばコンデンサひとつとったって、海外産の品質を知ってる人から見たら
怖くて使えたもんじゃないが、一般人からしたらそんなのどーでもいいしな。
で、その品質を捨てたら日本には何が残るのかな、結局住み分けでしょ 個人的にはホンダのカブが日本製品の最高峰だと思ってる、あの方向性を目指すべき やっぱり安くて頑丈な貧民の味方こそが一番
31 :
梁(高知県) :2010/01/06(水) 13:25:22.76 ID:C2YlYs5q
技術はあるのに商売下手とか最悪じゃん そろそろ商売も上手くなれよ
>>28 現代とか欧州では成功したのかな?家電みたいに
33 :
大根(関西) :2010/01/06(水) 13:26:43.93 ID:PbWWiB3m
炊飯器は世界一だろ
34 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 13:26:54.41 ID:fPVBMuaB
ケータイは見るに耐えないなあ 家畜も目を背けるような勢いで、ほんの僅かな既得権益に群がってんの あの小さな玩具からそういう人々の生き方が生々しく伝わってくる ハングリー精神は旺盛なんだが、フロンティア精神が全く無い
35 :
ガムテープ(関東・甲信越) :2010/01/06(水) 13:27:23.63 ID:d0r6hYSe
セックスやりやくりってか!?
36 :
加速器(アラバマ州) :2010/01/06(水) 13:27:42.75 ID:DOrvmM4T
高品質を安く売れば売れまくるだろwww ジャップメーカーアホすぎワロタwww
37 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 13:27:53.05 ID:Yu91Pedm
日本のパン焼き器とか売れないの? あれすげえ高性能じゃね? デザインがひどすぎるけど
確かに”技術”は高いかもしれないけど、それをどう市場に売り出すかだよね。 高度な技術で作りましたって言っても、 値段が高すぎてユーザーが手を出せない自己満足の商品になる場合もあるし。
39 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 13:28:05.14 ID:cc70X4Z5
中国でガラパゴスケータイがヒットの兆しらしいよ。
40 :
色鉛筆(鹿児島県) :2010/01/06(水) 13:28:12.30 ID:rR/wxLr5
お金が無くなったらいずれ追い抜かれちゃうな
41 :
平天(西日本) :2010/01/06(水) 13:28:16.18 ID:POfwSVt2
モノは良くても高すぎるから
42 :
ブンゼンバーナー(catv?) :2010/01/06(水) 13:28:24.70 ID:XFSbvPyA
43 :
鉋(関東・甲信越) :2010/01/06(水) 13:28:48.13 ID:jdP3rJYC
It's a SONY 早く復活してくれー
44 :
コイル(岡山県) :2010/01/06(水) 13:29:08.36 ID:2WsKSenK
■電機各社のここ10年ほどの純損益累計 パナソニック 日立 ソニー 東芝 サムスン電子 2008年度 ▲3789億 ▲7873億 ▲989億 ▲3436億 5兆5526億W 2007年度 2818億 ▲581億 3694億 1274億 7兆4210億W 2006年度 2171億 ▲327億 1263億 1374億 7兆9260億W 2005年度 1544億 373億 1236億 782億 7兆6400億W 2004年度 584億 514億 1638億 460億 10兆7900億W 2003年度 421億 158億 885億. 288億 5兆9620億W 2002年度. ▲195億 278億 1155億 185億 7兆0530億W 2001年度 ▲4278億 ▲4038億 153億 ▲2540億 3兆0550億W 2000年度 415億 1043億 168億 962億 6兆0030億W 1999年度 997億 169億 1218億 ▲329億 3兆1750億W -------------------------------------------------------------------- 合計. 688億 ▲1兆284億 1兆421億 ▲980億 64兆5776億W
45 :
金槌(アラバマ州) :2010/01/06(水) 13:29:37.90 ID:rLp4QwVm
冷蔵庫炊飯器とか飯周りは変なこだわりがあって日本製のを買うけど その他の製品は別にもう海外製のでも気にならないわ だんだんと飯周りの製品のこだわりもなくなるんだろうなぁ
46 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 13:29:41.71 ID:LN7DJnlK
今は新興国も成長の過渡期だからな いいものが売れ出すのはもう少し経ってから 金持ちが良品質のものを買うのは世の常 そうなると日本の独断場
47 :
グラインダー(空) :2010/01/06(水) 13:29:43.22 ID:aX4KGjrf
25年って冥王星にでも送る探査機のコンピュータ用メモリでもないと、意味なさす
48 :
猿轡(長屋) :2010/01/06(水) 13:29:59.20 ID:LwllI5OK
いつの間にか営業みたいなやつしかいなくなってしまった
49 :
拘束衣(catv?) :2010/01/06(水) 13:30:13.85 ID:Ko+6Jki6
>>26 日本人はまだ全体的に余裕ある方だし、品質主義な人が多いんじゃね?
最近はそうでも無いかな…
50 :
落とし蓋(アラバマ州) :2010/01/06(水) 13:30:36.21 ID:TNQMc5KK
技術とかの問題じゃなくて人件費とか値段の問題じゃないのか
51 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 13:30:53.37 ID:cc70X4Z5
52 :
硯箱(アラバマ州) :2010/01/06(水) 13:31:00.77 ID:XmMOQSIM
じゃあ鎖国しようぜ
>>43 昔みたいに社長に音楽家を据えるとかしないとダメかもね
54 :
乳鉢(長野県) :2010/01/06(水) 13:31:16.78 ID:b8/BCCOY
ムダな機能付けすぎだろう。 実際使えば便利だけど、とっかかりで抵抗あるとか使いこなせないとか。
55 :
ライトボックス(広島県) :2010/01/06(水) 13:31:34.66 ID:h9c3mY+n
電圧とか違うし当然なんじゃないの?
確かにこの10年は目新しい画期的な商品や技術は見てないな もう技術や市場がかなり成熟しきってるし、スペック高い商品作っても それよりスペック低くて安いものでも満足しちゃうから売れないんだろうな
57 :
串(catv?) :2010/01/06(水) 13:32:02.62 ID:zWCMzNLs
日本電機メーカーは日本企業同士の内戦し過ぎ。もう少し手組むなり、業界再編するなりしろっての。
58 :
鉋(関東・甲信越) :2010/01/06(水) 13:32:24.68 ID:jdP3rJYC
ソニーにパナに東芝に日立にCASIOに三洋にシャープ 多すぎるんだよ、統合しろ
59 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 13:32:28.24 ID:LN7DJnlK
これまで何十年もかけて培ってきたメイドインジャパンブランドは いくらチョンが頑張っても20年は追いつけないんだから ただ、経営判断的なミスは日本メーカーは多く犯してる気はするな 要するに技術はいいがトップが糞
>>53 あれがそもそもの間違いだろ。
出井選んだのもこいつだし。
61 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 13:32:49.55 ID:fPVBMuaB
妊娠とGKも少しは仲良くしろよ
62 :
やかん(catv?) :2010/01/06(水) 13:33:00.10 ID:+4o+fA2T
ガラケと海外機にあまりもの差が付いていて愕然としたわ 海外機がシンプルでスタイリッシュで使い易いUIを追及しているのに対し ガラケは年々規制が強くなってUIも蛸足電線状態。まともに使えすらしない あれでこりゃ日本負けてしゃあないと認めたわ
63 :
ラチェットレンチ(関西地方) :2010/01/06(水) 13:33:12.07 ID:jpSy9emF
廉価品のデザインの手の抜き加減を改めるべき
64 :
千枚通し(埼玉県) :2010/01/06(水) 13:33:28.81 ID:fDKLryPS
お前らホントこの話題好きだな
>>60 そうなると開発のわかる技術屋あがりじゃないとダメってことかな
66 :
リール(長屋) :2010/01/06(水) 13:34:22.75 ID:hjxjcvRR
ダイソンの技術と GEのあえて航空機部門とコラボして 超カッコいい掃除機を作ってほしい
67 :
鋸(アラバマ州) :2010/01/06(水) 13:34:26.33 ID:1apj2MgM
>>42 でもなんかイギリスの番組の特集で「これが世界で一番のポンコツ車だ、最低な車だよ」ってヒュンダイ評価してたろ
まあダメな日本半導体産業のシンボルがCellなんですけどね
携帯に関しては、外国のメーカーなんかは日本の携帯電話はかなり研究したと思うんだよな。 その結論があのシンプルさだったとしたら皮肉としか言いようがない。
70 :
鉋(関東・甲信越) :2010/01/06(水) 13:35:44.77 ID:jdP3rJYC
>>65 ストリンガーを早く切るべき
ウォークマンを復活させろ
71 :
鏡(愛知県) :2010/01/06(水) 13:35:48.40 ID:AzM9CBhW
まあ日本の電機メーカーは一旦潰れていいよ 糞みたいな製品しかない
技術大国日本は昭和のお話なの?
73 :
ラチェットレンチ(東京都) :2010/01/06(水) 13:36:47.62 ID:Sw3B7G+U
>>4 数年前の似たようなスレでは「半導体は世界一だから!」が慰めだったのに
いつの間にか下方修正してるのなw2位でも慰めになるんだw
74 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 13:37:03.88 ID:cc70X4Z5
75 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 13:37:07.19 ID:Yu91Pedm
海外のフローリングで使うハイパワーだけが取り柄の掃除機なんて 日本企業が作れないわけがないのでたんなる怠慢だな 日本企業は内にこもる体質があるからな
でもSonyもNISSANもCEOは外人だよね・・・
77 :
輪ゴム(新潟県) :2010/01/06(水) 13:37:16.07 ID:7tK3NE4X
無条件に日本製が優ってると思い込む国民性どうにかしろよ それのおかげで今は喰えているから良いっちゃいいんだが
78 :
烏口(catv?) :2010/01/06(水) 13:37:44.64 ID:ddfOvMR9
79 :
鋸(広島県) :2010/01/06(水) 13:37:57.27 ID:wiTDoPbN
技術って何の技術よ?何がどうすごいのよ?
80 :
彫刻刀(西日本) :2010/01/06(水) 13:38:29.35 ID:x/zYAC22
[ ::━◎]ノ 何つーか高級オーディオメーカーと同じ 末路を辿ってる感じ山水とかマランツとか.
81 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 13:39:10.53 ID:LN7DJnlK
>>72 別に技術がなくなったわけじゃない
技術の投入先が間違ってる、これはトップが糞だから
あと技術流出も大きな国益問題というのが理解できてない
すべては戦後の国民性にあるな。ここまでのし上がってきた天狗になってるやつが多い。 政治家や利権屋は金儲けに走り成長を妨げ、人々は何もしてない癖に自分で俺たちはすごいと思い込む
>>78 これだけで日本マンセーしてる奴とかお花畑過ぎるわ。
特別技術的に凄い事をやっているわけじゃない。
海外に見せたら嘲笑されるだろうね。
86 :
額縁(愛知県) :2010/01/06(水) 13:41:50.48 ID:Ci/LYHaI
87 :
鉋(関東・甲信越) :2010/01/06(水) 13:41:51.90 ID:jdP3rJYC
BDという規格は成功してよかったなソニー 規格を作れる会社はソニーしかいないんだから頑張れよ
民主の言う通りもはや介護と林業しかないだろうな
89 :
ばくだん(東京都) :2010/01/06(水) 13:42:13.99 ID:s9pECkmD
製造技術による大量生産が得意だったけど、中国に完全に持っていかれたな もう日本は終わってんだよ、早く消えて無くなれ
90 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 13:42:18.10 ID:VpZEx3zt
家電がダメなのは外車みたいな存在が日本市場にないから 甘やかされすぎ
>>83 おもしろいね
バルチック艦隊沈めたから無敵と思い込んで大東亜戦争で負けて
戦後復興で復活して技術大国に甘んじて・・・
国民性が出てるんだね
92 :
指矩(神奈川県) :2010/01/06(水) 13:43:04.94 ID:upbCoCfa
>>44 一瞬こんなに差あるのかとおもったら、サムスンだけウォンベースかよ。
それでも差があることには違いないけど。
ムダヅモスレ
95 :
やかん(沖縄県) :2010/01/06(水) 13:43:26.99 ID:9KmpU7PR
安くて良いものじゃないと売れない CELLレグザ100万円とか馬鹿じゃないの?
96 :
墨壺(関東・甲信越) :2010/01/06(水) 13:43:55.75 ID:j7joTMDB
デジカメやプリンタ、機械や車で負けてないんだから技術は差があんでしょ サム製のテレビが火を噴いても安くて動くんな文句言わんしね
97 :
ラチェットレンチ(埼玉県) :2010/01/06(水) 13:44:24.62 ID:btAm5y+s
>>89 一定水準の技術を確保しつつ大量生産というのはまだ日本に分があると信じたいけど・・・
押されてるんだろうな。実際の話。
99 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 13:45:06.98 ID:Yu91Pedm
100 :
鉋(関東・甲信越) :2010/01/06(水) 13:45:44.57 ID:jdP3rJYC
[ ::━◎]ノ 新興国がアメリカ並みに金持ちになってくれるまで待つしかないな.
102 :
焜炉(dion軍) :2010/01/06(水) 13:46:30.70 ID:YPMp3PjD
くたたん早く帰ってきてくれー!
103 :
やかん(catv?) :2010/01/06(水) 13:46:52.71 ID:+4o+fA2T
海外家電に触れたらガラパゴスには戻って来れなくなるな 日本製はデザインが致命的にダサいから部屋が汚くなる要因にもなる 丸っこくてラメが入ってるようなシルバー風味のデザインいい加減やめろ 調べたらセンスが80年代から全く進歩してないのな
104 :
鏡(愛知県) :2010/01/06(水) 13:47:34.28 ID:AzM9CBhW
>>103 > 丸っこくてラメが入ってるようなシルバー風味のデザインいい加減やめろ
あるあるwwwwwwwww
DQNとか中年オヤジってそういうのが好きなんだよな
>>69 日本の携帯はいらん付加価値つけすぎ、
日々使う消耗品にしては高杉
>>82 戦争でも同じだろ。
そこらへんにいる兄ちゃんを3週間でまぁまぁの兵士にするのがアメリカ軍。
キチガイ訓練やって「完璧な兵士」を目指して結局頓挫するのが日本軍。
107 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 13:49:33.97 ID:Yu91Pedm
>>105 国内に企業多すぎて差別化するためにおかしい機能合戦になってるんだよ
108 :
硯(山梨県) :2010/01/06(水) 13:50:21.48 ID:S8awRCf4
日本企業が売ってる海外製品ってなんで 国内販売品よりめちゃくちゃに安いの?
>>107 かといってシルバーフォンとかシンプル版なんて売れないけどね
110 :
ラチェットレンチ(長屋) :2010/01/06(水) 13:50:44.29 ID:aciplGmY
徹底的にマニア、金持ち狙いでいいだろ。 高品質・高価格。厚利寡売で行け。 そのために組織をスリムアップしろ。 文系事務職どもを粛清しろ!
>>105 今更海外の目線に戻しても仕方がないだろ。
もう日本の携帯は日本でやっていく進化の道しかない
112 :
鉛筆(空) :2010/01/06(水) 13:51:11.81 ID:4heYIILS
テレビも実は負けてないんだけどね。
会議するだけの役員に報酬ウン百万払ってる時点でおかしいだろw
114 :
ホッチキス(アラバマ州) :2010/01/06(水) 13:51:50.68 ID:ZR3uJdph
高いから売れないという指摘はもう古いよ 高くても寒村が売れてる。その認識から出発しないと。
115 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 13:52:37.15 ID:Yu91Pedm
>>114 ところがサムスンは日本企業だと思われてる
116 :
筆(長屋) :2010/01/06(水) 13:52:46.19 ID:eUgdl9Dg
さんざん技術屋さんを軽く扱っておいて「技術では負けていない」とかありえないだろw
117 :
落とし蓋(catv?) :2010/01/06(水) 13:52:57.55 ID:0QC0/pu2
なんか最近テレビでもネットでも自画自賛増えたよな、衰退していくごとにどんどん増えてる 技術力云々ってのも、海外からもそこそこ言われてるのは確かだけど 日本自身が一番声を大にして言ってるのが何とも
118 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 13:53:00.76 ID:LN7DJnlK
サムスンの巧妙な宣伝戦略だな
デザイン、コストで負けまくりじゃん勝てるかよ
120 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 13:53:16.95 ID:cc70X4Z5
民族的な生活に密着した部分で電化されてない物を発見して作ってやりゃいいのにな。 特に人口が多い民族をターゲットにして一家に一台を目標として市場を作ると。 魚ロースターとか餅つき機とか炊飯器なんかはそうだろ。
121 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 13:53:26.57 ID:EZvsIYVl
>>111 でもなんで音楽聴いたりTV見たりを携帯でせにゃならんのだ
家帰ってしろや、とは思う
中毒でもあるまいし
しかし、日本は家康の時代から失われた〜年をするのが好きだよな
サムソンに負ける日本企業(笑) 技術大国日本(笑) 日本品質(笑)
日本人って悲しいピエロだね
125 :
IH調理器(福島県) :2010/01/06(水) 13:53:52.16 ID:8Q6TlX20
商売が下手
クタラギ帰ってきてくれー 日本を救えるのはお前しかいない
127 :
ホッチキス(アラバマ州) :2010/01/06(水) 13:54:21.70 ID:ZR3uJdph
>>115 じゃあ日本企業は寒村っぽいロゴにすればいい
いい加減現実見ろよ
129 :
トレス台(埼玉県) :2010/01/06(水) 13:55:01.00 ID:sqenhHJD
>>115 だからお前は馬鹿なんだよ。早く日本企業だから売れてるっていう、
キモキモ愛国心から抜け出せよ。
130 :
レーザー(長屋) :2010/01/06(水) 13:55:22.01 ID:z0HB77jA
プロジェクトXを見て、自分の手柄と勘違いしてる奴もけっこういるはず。
ソニータイマーで失敗したな。 日本の家電は壊れやすいというのが浸透しちゃったんだろう。
家電に技術ってそんな関係あるのか? 安価に作れるほうが有利に決まってるだろうに
覇を争う者達は、既に実力、名声共に文句なしの存在はそこに鎮座させたままにして・・・ 認められてるのは嬉しいが、権力争いでは蚊帳の外。寂しいよな。
そういやソニーが真っ先に切った技術者拾って伸びたのがサムスンだったよなぁ
136 :
印章(鳥取県) :2010/01/06(水) 13:56:28.06 ID:+9OXWyP0
中国の鉄鋼は酷いよ、 SUSで発注したけど納品物をみたら錆びている、 成分を調べたらCr,Niが出てこない、出るのはMnだけ、これが普通。。。
137 :
ばくだん(東京都) :2010/01/06(水) 13:56:32.57 ID:s9pECkmD
>>115 こういうやつ見ると、本当に終わってるなと思う
138 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 13:56:34.09 ID:qZHQR4H9
日本の技術がそんなに凄いならなぜ パソコンの中身はWindowsとintelだらけで iPodやiPhoneが売れまくりで GoogleやYoutubeやAmazonやTwitterが 大人気なんだ?
シンプルに使いたいならそのままでも充分可 仕事や趣味等ハードに使いこなしたいならソフトを追加でインストール NOKIAやiPhoneみたいな誰でも使える「シンプルなスマートフォン」を目指せば売れるよ 同じスマフォでもwindows mobileみたくUIが致命的に悪く知識が無きゃ使いこなせないようなのは駄目だ あれこそ蛸足電線の最たるもんだしな
140 :
ろう石(長屋) :2010/01/06(水) 13:57:31.24 ID:6r3qOK4c
日本の物作りは既に死んでるしな
技術の使い方に問題があるんじゃないか?
あと、デザイン
142 :
色鉛筆(埼玉県) :2010/01/06(水) 13:58:02.59 ID:bexy3H6E
なんでアラバマが多いのこういうスレ
>>1 「技術では負けていない」というのは、思い込みじゃないだろ。
革靴よりゴムサンダルが売れているだけで。
日本が進みすぎてるだけだろ
145 :
撹拌棒(長屋) :2010/01/06(水) 13:59:01.24 ID:iVKY1ceY
米アマゾン液晶テレビランキング
1. Panasonic VIERA X1 Series TC-L26X1 26-Inch 720p LCD HDTV by Panasonic $289.95
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http://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/979929011/ref=pd_ts_e_nav サムスンすげー!!!
トップ10のうちサムスンが6つランクイン!
しかも2000ドル以上の超高級商品まで売れてる!!!
サムスンは高くても売れるんだな
一方、日本製の値段は…プッ
146 :
画板(愛知県) :2010/01/06(水) 13:59:21.72 ID:3bWOxBzB
品質100点で1000円の製品と、品質30点で700円の製品ならみんな1000円の製品買ってたけど 今は80点で700円の製品が買える時代。
>>121 その会社ごとに強みがあるんだよ。それを長所とみるか短所と見るかは人によって違う。
個人的には日本の携帯のデザインは酷いと俺は思うけど
機能はそのまま日本向けでやっていったほうがいいと思う。
148 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:00:21.10 ID:LN7DJnlK
>>144 そういうこと
新興国にも金持ちが増えていくとちゃんと売れる
今は経営ミス状態
149 :
薬さじ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:00:32.26 ID:cEfjFBc/
技術力はある。ただそれが消費者に必要とされているところに反映されていないだけだ。 採用の不可はお偉いさんが決めるのだが、いかんせん今の大手メーカーの経営陣はどれもクズばかりだ。 これが問題。 話は単純。技術力がない訳じゃなくて経営陣の判断力がないだけ。知能は中学生レベル
>>138 日本が得意なのは製造業だよ。
>>1 にも書いてあるが、半導体あたりは一時期完全に世界を席巻した。
だが、得意分野が韓国に侵食されてるから大問題。
>>138 ITに関しちゃ、日本はアジアでも遅れてる方。
北欧、アメリカとは天地の差。
152 :
レーザー(長屋) :2010/01/06(水) 14:00:55.34 ID:z0HB77jA
サムソンは欧米では忍者とか富士山をつかって、日本風のCMを大量に流してた。
153 :
撹拌棒(長屋) :2010/01/06(水) 14:01:05.83 ID:iVKY1ceY
>>115 ソニーとかパナソニックなんてアメリカの会社だと思われてるだろ
横文字の社名まで使って必死に印象操作してるもんなw
韓国名で勝負してるサムスンのほうが潔いよ
>>145 ほとんどパナとサムスンしかないのなワロタw
155 :
ライトボックス(北海道) :2010/01/06(水) 14:01:34.89 ID:+b1WHyF4
出井が技術は負けてないから営業と戦略でとかやってソニー盛大にコケただろ
156 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 14:01:50.66 ID:cc70X4Z5
販売する層によってブランド分けて売りゃいいのに。 トヨタみたく、サイオン、トヨタ、レクサスと。 低価格帯は、簡素なデザイン、簡素で基本的な機能、そこそこの耐久性でいいんだよ。
157 :
色鉛筆(鹿児島県) :2010/01/06(水) 14:02:22.44 ID:rR/wxLr5
売れる物作らないと技術に掛けるお金すら無くなるぜ
159 :
朱肉(dion軍) :2010/01/06(水) 14:03:14.05 ID:XMInwmtQ
日本の家電が売れていない →普通の日本人「海外の経営手法や技術を参考にしてもっと頑張らないとな」 →ネトウヨ「そんなはずない!韓国の捏造ニダ!日本の技術は世界一!!!ホルホルホル」
サムソンが稼いでも日本に一杯金が入ってくるんだから問題ないだろ
161 :
アルコールランプ(三重県) :2010/01/06(水) 14:03:38.98 ID:ZjPlQP0L
>>1 品質落として売れっていうのは如何なものなのか
>>158 あれは良いブランドだった。
今もうないよな?
163 :
ばんじゅう(東京都) :2010/01/06(水) 14:04:18.17 ID:O5u1CZQm
また日本人自信喪失工作か!
164 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:04:35.87 ID:LN7DJnlK
いやいや、おまえらなんか勘違いしてるけど 技術力はいまだに他のついづいを許さないぞ 何なら他国の技術の方が優れてる分野上げてみろ 個別にな
165 :
電卓(アラビア) :2010/01/06(水) 14:04:19.91 ID:FJU2KaSw
サポートが心配だから国内メーカーのを買うだけであって、 その辺がクリアされているのなら国内にこだわらないな。 特にデザインは壊滅的だし。
166 :
シュレッダー(北海道) :2010/01/06(水) 14:05:15.13 ID:uhJ7NPxi
中国ASUSがEee PC作って大人気になったのを日本メーカーはどう感じてるんだ? 後から真似したって遅い遅い。この時代、シンプルで安価なモノが求められてるんだよ。
167 :
アルコールランプ(三重県) :2010/01/06(水) 14:05:34.09 ID:ZjPlQP0L
>>153 サムスンは英雄サムソンと似てるというのも大きいよね
>>164 技術がすごいからなんだよ。じゃあ世界に向けて売れよ。
世界が付いてこない?ついてこさて売るのが商業だろ
169 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:05:44.35 ID:5w1OwJub BE:26093142-2BP(4072)
170 :
印章(鳥取県) :2010/01/06(水) 14:06:00.51 ID:+9OXWyP0
>>156 オートザム、ユーノス、アンフィニーの復活ですね?
171 :
集気ビン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:06:08.79 ID:zhZhn+yF
>>1 334 :可愛い奥様:2007/06/26(火) 09:46:19 ID:raxdPvfD0
OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間(外国人)から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。
デジカメとか一眼とかはいまだ日本の独壇場だと思うけど、もう違うの?
哀話か、懐かしいなぁ サムスンを参考にするなら日本企業は得意分野毎に統合合併再編しないと効率悪いけど無理だろうね 競争相手が国外に大量に居るなら別に国内で競争やってなくてもいい気がしてくる
174 :
綴じ紐(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:06:29.43 ID:QK+jrFhU
>>156 そうすると安いモデルしか売れなくなるだろ
ユニクロでも満足なんだ、と一度気付いたヤツに高い服売り付けるのは至難
175 :
駒込ピペット(埼玉県) :2010/01/06(水) 14:06:29.69 ID:oaRPGCcA
>>159 日本の経営陣「とりあえず赤字だから技術部の給料削減とリストラ、海外に技術売って金稼ぎ」
この間久々に家電売り場覗いて思ったんだが国内メーカーの製品も結構安くなってないか? \25000のパナの洗濯機、\6000の東芝掃除機、等々。良くて高い、普通で安い、に別れてきてるふうに思った。
アップルのデザイナー全部引き抜くとかしないとな
178 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 14:07:03.15 ID:cc70X4Z5
日本製品だから今まで培ってきた信頼を失うのが怖いのは分かる。 そこで別ブランドにしCMにキムチ食うチマチョゴリのアガシを出すなりして 韓国製品であることをイメージさせる。 そうすると品質が落ちても、納得してくれる。
179 :
IH調理器(愛知県) :2010/01/06(水) 14:07:28.73 ID:35Km5TN9
PICがあればなんでも出来ると近所の電子工作マニアが言ってました。
>>166 「あんな低価格路線なんて日本じゃ流行らない、第一利益率低いしキリッ」
って言ってたらこのザマですよ
181 :
ラチェットレンチ(長屋) :2010/01/06(水) 14:07:56.00 ID:aciplGmY
マーケティングが糞ってのだけは揺ぎ無い事実。 それ以外のところは知らん。
>>172 たぶんカメラ市場自体日本しかないんじゃない
欧米人ってあんまりカメラ持ち歩かないし
だから携帯もシンプル
184 :
パイプレンチ(愛知県) :2010/01/06(水) 14:08:32.49 ID:4OvHW2Sh
>>156 これが真理
日本メーカーはこれをするしかない
185 :
千枚通し(宮城県) :2010/01/06(水) 14:08:57.59 ID:qnUTREIY
ホームレスに卵ぶつけるのが面白いと思ってるような感覚の人間育ててる奴が 役員勤めているような会社なんて、そりゃろくなもん作れねえよ
>>172 レンズ職人さんが日本の独壇場なんだろうw
187 :
鏡(栃木県) :2010/01/06(水) 14:09:07.38 ID:cLaaHofT
日本の携帯って良く出来てるとおもうんだけどなあ
188 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 14:09:29.78 ID:fPVBMuaB
ネジとかコンデンサとか細かい物は確かに高品質なんじゃねえのか それを組み上げてソフト入れる段階に入ると途端にゴミを作り始める 理由はよく分からんけど
189 :
薬さじ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:10:06.45 ID:cEfjFBc/
>>182 今時の欧米人の携帯事情を知らないなー?
185 名前: 千枚通し(宮城県)[] 投稿日:2010/01/06(水) 14:08:57.59 ID:qnUTREIY ホームレスに卵ぶつけるのが面白いと思ってるような感覚の人間育ててる奴が 役員勤めているような会社なんて、そりゃろくなもん作れねえよ
191 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:10:16.87 ID:5w1OwJub BE:78278764-2BP(4072)
なんで日本の家電品とかはデザインイマイチなんだろ?
>>166 えええPCが出るまで、いかに高性能パーツを詰め込むかで競ってたしなw
194 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 14:10:41.44 ID:VpZEx3zt
パチンコのこれでもかというくらいのCMの多さ ソフトバンクに全く勝てないドコモAU 朝鮮人の商売のうまさに勝てる気がしないよな最近 サムソンLGキア海外サッカーテニスでもそればっか見る ハンコックてタイヤメーカーも 日本の経営陣の頭の悪さばかり目につく
>>156 ブランドに分けて売る
↓
特定の分野がブームになって馬鹿売れする
↓
そこに注力してあとのブランドはおざなり
日本ってこういうの多くない?
196 :
綴じ紐(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:11:09.30 ID:QK+jrFhU
日本人は人件費高いんだから、高付加価値は必要でしょ→でも付加価値出せない ユニクロ路線で行くなら海外生産しないといけない→国民に叩かれる
197 :
鋸(広島県) :2010/01/06(水) 14:11:16.64 ID:wiTDoPbN
職人w
198 :
シュレッダー(北海道) :2010/01/06(水) 14:11:18.14 ID:uhJ7NPxi
>>187 全然ダメ。著作権著作権うるさいからMP3がそのまま再生できないし、ちょっとPC向けサイト見たら別料金。
そして電話の基本である受話音量が小さくなる傾向にあるんだぜ?
[ ::━◎]ノ 新興国は客はあんまり金無いんやから 安いのしか売れへんのは当たり前やろ.
>>171 相変わらずヒゲ奥様は夢の中に生きてるな
201 :
アルコールランプ(三重県) :2010/01/06(水) 14:11:41.00 ID:ZjPlQP0L
>>180 利益という点では当のアスースもこんなの儲からないから流行って困るって言ってるよ
まずジョブズをかっさらって来て、第二のジョブズを育てろ
技術者と、経営戦略と、デザイナーだな
203 :
コンニャク(関西) :2010/01/06(水) 14:12:28.67 ID:1dls/ohT
技術は凄いけど使い方間違ってる感じ
204 :
印章(鳥取県) :2010/01/06(水) 14:12:46.51 ID:+9OXWyP0
>>186 CaF2の錬成ってキャノンだけのはず。。。
205 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 14:13:20.58 ID:EZvsIYVl
>>198 携帯の本体は進化してるんだけど、圧倒的にバッテリーの進化が追いついてないよね
無駄なモンそぎ落として、バッテリーの研究が進めば大分長持ちする携帯が出来ると思うんだ
夢物語だけど
>>172 デジカメも既にサムスンが3位にまで来てるし、時間の問題じゃね?
207 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:13:42.85 ID:5w1OwJub BE:234835889-2BP(4072)
>>198 ZERO-3はその点だけは素晴らしい。
MP3どころかFLVすら再生可能。
これでネットが早くて、もうちょっとキビキビ動いてさえくれれば…
208 :
シュレッダー(北海道) :2010/01/06(水) 14:13:54.53 ID:uhJ7NPxi
そういえばソニーの第1号機のNWウォークマンって著作権が厳しすぎて全然売れなかったよな。
209 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:13:56.23 ID:O5o/YwLr
まるで、会社の存在目的が技術追求であるかのような、おめでたい勘違いをしている日本人が多いなあ。
210 :
封筒(兵庫県) :2010/01/06(水) 14:14:01.81 ID:p8DEanT0
211 :
フードプロセッサー(長野県) :2010/01/06(水) 14:14:09.72 ID:kbr3Sy3R
日本のメーカーってサムスンと比べるとデザインがダサイ
まずテレビCMを止めてコストダウンしてみたらどうだろう あ、民放が潰れてテレビ需要まで無くなるか・・・
技術にこだわり過ぎるのもね… 値段で選ぶ人が大半だろうし
214 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:15:03.69 ID:LN7DJnlK
な。誰も具体的には上げられない 要するにそういうこと
215 :
蛸壺(静岡県) :2010/01/06(水) 14:15:05.88 ID:fOHVoMzN
世界的なデフレのせいで低価格商品が好まれるだろうな まあ、ターゲットを富裕層に絞るのも一つの戦略だろう
216 :
鉛筆削り(和歌山県) :2010/01/06(水) 14:15:40.67 ID:clnsjwl2
>過剰技術・過剰品質 ワロタw 確かに携帯とか無駄機能付き過ぎ、そして高いw 低価格で簡単に買い換えられる方が買う方も売る方も幸せになれるんじゃないの?w 耐久性は下がっていいから安くしろ
技術という名の駄機能。
218 :
拘束衣(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:15:47.54 ID:YyVlk5SF
欧米人は必要以上の機能に金を払わない
>>198 海外機はどんな拡張子でも扱えるからな
itunesの.mp4をSDカードにそのまま放り込むだけで再生できるし
ガラケで少しサイズの大きい画像を開こうとするとエラーが出るw
でも技術以外に何も無いし
185 名前: 千枚通し(宮城県)[] 投稿日:2010/01/06(水) 14:08:57.59 ID:qnUTREIY ホームレスに卵ぶつけるのが面白いと思ってるような感覚の人間育ててる奴が 役員勤めているような会社なんて、そりゃろくなもん作れねえよ
222 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:16:01.90 ID:5w1OwJub BE:48924735-2BP(4072)
>>211 サムスンも、そんなにいいデザインだとも思えないんだよな。
223 :
石綿金網(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:16:04.16 ID:Tyl7T3dQ
>>145 日本製品叩き売りで寒のほうが高級機種主体とか完全敗北じゃねーか
224 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:16:22.05 ID:hZ1rPBCe
あれ?世界の亀山は世界で売れてるから世界の亀山なんじゃないの?
225 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:16:39.26 ID:O5o/YwLr
技術開発しても、日本企業の製品が市場シェアを握れるのは一瞬。 即座に中国台湾韓国にシェアを持って行かれる。日本はシェアを失う。これ、まさにワロス曲線。 日本は、中国韓国台湾に技術を提供する為の研究所になっている。
226 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:16:54.21 ID:5w1OwJub BE:45663427-2BP(4072)
>>315 富裕層はサムスン買ってるんだけどな。
アメリカじゃ投げ売りしても日本メーカー誰も買わない。
悪貨が良貨を駆逐する 技術においても同じことかね
229 :
綴じ紐(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:18:01.01 ID:QK+jrFhU
デザインって単語をガワの見た目って意味だと思ってる時点で論外じゃね?とか言っちゃう
230 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 14:18:05.57 ID:cc70X4Z5
>>174 服は今までがぼりすぎだったからな。
逆に言うと、イヤフォンなんかはお金を出せば音の世界が全然違うんだと
寧ろ高価格の品が売れるようになったし。
これで十分じゃないと思わせずに、上級品に対する憧れのようなものを醸成
することも大切かなと。
>>219 技術云々じゃなく著作権管理の問題だと思うんだが。
232 :
白金耳(山形県) :2010/01/06(水) 14:18:17.85 ID:/5efsaqK
円高進んだんだから今の日本で高品質&低価格なんて実現しようが無いし 積極的に途上国に進出する前提がないと生き残る事さえできないだろう もし途上国で作って品質が低下したならそれは その企業の品質管理に致命的な問題があったというだけの話 IntelのCPUなんてどこで作ろうと同じ品質を実現してる それが出来ないなら所詮はジャップなんぞその程度ってことだ
234 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:18:33.83 ID:LN7DJnlK
技術では相変わらず世界トップクラス でも販売戦略で他の外国企業に劣った 前から言われてることだけどやっぱりそうなんだよ 日本のトップが糞
>>225 昔は日本がアメリカに猿真似技術って言われてたけどね
236 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:18:53.89 ID:O5o/YwLr
日本「技術立国で頑張るぞ!技術開発を頑張るぞ!」 中国韓国台湾「日本さん、いつもありがとうございます!」 日本は鵜飼いの鵜。ざまみろすなあ。
237 :
シュレッダー(北海道) :2010/01/06(水) 14:19:00.85 ID:uhJ7NPxi
Web開発してるとガラケー氏ねばいいのにっていつも思う。 こっちの思い通りの結果を吐き出さないからね。
iPhoneとかは日本の携帯っぽいけどちょっとちがうよね。 日本の携帯はもうすでにいろんな機能が付いてくるけど、iPhoneは買った当時、必要最低限の機能しか付いていなくて、 後で利用者が必要と感じた機能を購入させ、独自にカスタマイズしていくってところが面白いと思う こういうアイディアは大切だね。
デザインなんか大差なくねーか 結局値段しか見てないよね
技術では負けてないだろうけど、それでシェア取れるか売れるかって言ったら別問題で・・・
241 :
鏡(栃木県) :2010/01/06(水) 14:19:21.32 ID:cLaaHofT
そっか、日本の携帯はソフト面は糞か でもワンセグ用のチューナー回路のすぐ隣にCCDとかFelicaが載せてる実装技術は凄いだろ?
>>198 サービスに関してはAndroidの普及で変わると思う。
日本の携帯のサービスが遅れてるのは、docomoとかのキャリアが
全部牛耳っていたせいなんだけど、流石にそろそろ無理になってきた。
(ワンセグ機能がdocomo機になかなか乗らなかったのは、
ワンセグ見れたところでdocomoに金が入らないから、docomoがワンセグ機の
承諾をしなかったと言う話がある)
そこにAndroidの登場。機器メーカーがかなり本腰入れて開発してるから、
数年後には情勢がかなり変わっていると思うよ。
243 :
シュレッダー(北海道) :2010/01/06(水) 14:19:55.37 ID:uhJ7NPxi
244 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 14:20:16.67 ID:EZvsIYVl
ファンクションスイッチを廃して スイッチやつまみをいっぱい付けた機械が出たら買う
246 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 14:20:29.84 ID:cc70X4Z5
>>218 頭悪くて、ただの機械音痴なだけじゃないかと最近富に思う。
使いこなせないんだよきっと。ボタン多いだけでトイレとか大喜びだし。
環境技術(笑)とか無駄な投資もうやめろよ 減税があってやっと売れるような技術を一生懸命追求しても意味ないって
248 :
フラスコ(神奈川県) :2010/01/06(水) 14:21:08.97 ID:n6KYeU6R
そもそも欧米人が電車の中で日本の携帯いじってる姿が想像出来ない あいつら移動は自動車メインなイメージある
249 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:22:12.62 ID:5w1OwJub BE:48924735-2BP(4072)
>>246 でも、携帯のUIもヒドイの多いぜ。
「メール」「電話帳」「着信履歴」「発信履歴」のボタンは独立させるべき。
ジジババがちっとも覚えやがらん
携帯とかカメラとかゲーム機見てると思う
技術の使い方とデザインがダサい
無駄な機能とかいらないよ
>>248 でもニューヨークの電車が24時間営業なのは羨ましい。
252 :
白金耳(山形県) :2010/01/06(水) 14:22:30.13 ID:/5efsaqK
技術がなくても売れる製品は作れる 技術があるから売れるというものではない ここで技術は日本が上キリッ とかやってる馬鹿共はフナイでみっちり社員研修してこい
>>238 Appleもハードの技術的には大したことないもんな
アメ企業らしく要所が大ざっぱ
でもソフトウェアのノウハウと製品/サービスの提供に関しては日本企業が束になっても敵わない
254 :
撹拌棒(長屋) :2010/01/06(水) 14:22:32.25 ID:iVKY1ceY
相変わらず日本は「部品」を作る上ではトップだね 技術で食うって事はそっちで食うって事だろうね 直接ユーザーに届く「商品」を作るにはセンスというかアイデアというか別要素の何かが必要だね サムスンの製品の中身に日本製の部品が入ってるウチは問題ないんじゃない
256 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:22:34.55 ID:O5o/YwLr
日本人「他の人が使いこなせない製品を俺様は使いこなせる。どんなもんじゃーい!ホルホル」 Samsung「世界中の誰にでも使いこなせる製品を弊社は作り出しているので、売れまくってる。まあ当然ですが。」
>>234 その素晴らしい技術ってのは一体なんなの?
258 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:22:39.88 ID:LN7DJnlK
>>246 いやそうだよね特にアメリカ人はバカが多い
日本人はどうしても白人コンプがあるから向こうは優れてるって思っちゃうけど
でも欧米人でも日本人の優劣の割合(バカ何%とか)と基本同じだよね
ざっとレス読んだが、国際標準って言葉が出てこないしニュー速民ってこんなもんなのか? 日本製品が海外で売れないのは、海外の基準に合わないから。 基準と言っても技術レベルの高い低いではなく、WTOの定めた規格で、 これに批准しないと輸出できないというやっかいな代物。 日本はこの国際標準化に立ち後れたから。 ライセンス持ってる所に高い金を払わないといけないし、独自の規格をもった製品も売れない。 海外では普通、作る方法と売る方法がセットで一人前だけど、日本は作る方ばかりで売る方が下手くそ。 拾ったゴミでも口八丁手八丁で売るようにならないと、この先厳しいだろうな……。
最新2009年度 主な製品の世界シェアランキング パソコン 1位HP(米) 2位Acer(台) 3位デル(米) 携帯電話 1位ノキア(フィン) 2位サムスン電子(韓) 3位LG電子(韓) 液晶テレビ 1位サムスン電子(韓) 2位ソニー(日) 3位LG電子(韓) 液晶パネル 1位LGディスプレイ(韓) 2位サムスン電子(韓) 3位友達光電(台) プラズマTV 1位松下電器産業(日) 2位LG電子(韓) 3位サムスン電子(韓) 時計 1位スウォッチ(スイス) 2位リシュモン(スイス) 3位セイコー(日) デジカメ 1位キャノン(日) 2位ソニー(日) 3位サムスン電子(韓) プリンタ 1位HP(米) 2位キャノン(日) 3位エプソン(日) DRAM 1位サムスン電子(韓) 2位ハイニックス(韓) 3位エルピーダ(日) USB 1位サムスン電子(韓) 2位ハイニックス(韓) 3位ミクロン(米) 太陽電池 1位Qセルズ(独) 2位FirstSolar(独) 3位サンテックパワー(中) 自動車 1位トヨタ自動車(日) 2位ゼネラル(米) 3位フォルクスワーゲン(独) 粗鋼 1位 アルセロール(ルク) 2位新日本製鉄 3位JFEスチール
261 :
パイプレンチ(愛知県) :2010/01/06(水) 14:23:03.88 ID:4OvHW2Sh
262 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:23:21.22 ID:5w1OwJub BE:32616825-2BP(4072)
263 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 14:23:28.07 ID:VpZEx3zt
任天堂みたいにCM大量に流して情報を占めてやればいいんじゃないのか 結局市場占有率=CM占有率なんだよ CM軽視してるが海外のCMチョンメーカーばっからしいじゃん それからデザイン 中国メーカーもデザインをヨーロッパでやってたりもうしてて 家電のデザインじゃ日本よりもう上
264 :
封筒(兵庫県) :2010/01/06(水) 14:23:48.40 ID:p8DEanT0
266 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:24:51.14 ID:WalUJgN5
高い物=いい物と考える人が多いんだし いい物を安くという発想は駄目なんだろうな。
>>259 それは日本製品締め出す為の後だしだろうが
268 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:25:04.65 ID:O5o/YwLr
日本人「外国人には日本製品は使いこなせないらしい。だから日本が勝ちだ!どんなもんじゃーい!ホルホル」 Samsung「世界中の誰にでも使いこなせる製品を弊社は作り出しているので、売れまくってる。まあ当然ですが。」
269 :
白金耳(山形県) :2010/01/06(水) 14:25:15.97 ID:/5efsaqK
>>255 技術は金回りのいいところから生まれる
金回りがデフレで停滞しっぱなしの日本じゃもう新しい技術なんて生まれようがない
サムソンが研究開発への投資を行うようになったらもう終わるよ
270 :
蛸壺(静岡県) :2010/01/06(水) 14:26:04.56 ID:fOHVoMzN
最近まで欧米の携帯にはインターネット機能がないと知って驚いたな どんだけ遅れてんだよとwww
>>260 のランキング見る中では
>太陽電池 1位Qセルズ(独) 2位FirstSolar(独) 3位サンテックパワー(中)
この分野が将来有望だけに全くランク外ってのが痛い
272 :
セラミック金網(栃木県) :2010/01/06(水) 14:26:18.92 ID:ZUleSGxR
ジャップなんて権力に媚びてるだけだろ、全滅しとけボケ
Y!ボタンを押すだけでネットにつながって料金請求される ワンクリック詐欺ケータイって海外にもあるの?
お前らバックトゥーザフューチャー見たか? Young Doc: No wonder this circuit failed. It says "Made in Japan". Marty McFly: What do you mean, Doc? All the best stuff is made in Japan. Young Doc: Unbelievable. サムチョンとかいって笑っていられるのも今だけだぞ? 10年後にはサムチョンが高級品の代名詞だからな。
>>257 俺様の開発した技術を売れない経営者は無能!って言いたいんだろ。
外国は逆。技術者でさえ「売れる技術とは何か」をまず考える。
276 :
シュレッダー(北海道) :2010/01/06(水) 14:26:22.48 ID:uhJ7NPxi
日本の文房具もダメだよなー。 なんでもかんでもラバーグリップ付けんなっての。ホコリがくっついて汚らしい。 その点ステッドラーとかの文房具は実用的かつデザインも良い。
携帯はキャリアとメーカーがくっついてて、キャリアの方が立場が上だったから糞になった。 着うたみたいな独自企画でぼったくるのが日本で、海外はMP3が普通に着信音にできる。 こんな感じで利便性が糞な独自企画つくりすぎ。 日本もキャリアとメーカーを完全に分離する話があるから早くなってほしいわ。
278 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:26:29.52 ID:LN7DJnlK
サムスンだって中身は日本部品ばかりだろ
279 :
アルコールランプ(三重県) :2010/01/06(水) 14:26:40.78 ID:ZjPlQP0L
つーか日本メーカーのシェアって昔から世界中位だぞ? シェアを落としたから赤字とは違うんだよね 赤字なのは円高 ソニーなんてちょっと前は史上最高益と言ってたしな
280 :
印章(鳥取県) :2010/01/06(水) 14:26:47.46 ID:+9OXWyP0
281 :
ラチェットレンチ(東京都) :2010/01/06(水) 14:26:48.31 ID:VGD7p0Ay
>>186 日本メーカーもベトナムとかにレンズ工場置いてるわ
282 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 14:26:49.66 ID:Yu91Pedm
アメリカ人が機会苦手なのはあると思う ジョブズもiphone発表の時に「スマートフォンなんて使い方覚えられないだろ」って言ってた これは誰だったか忘れたがXBOX360を十代の娘にやらせたら「ボタン多すぎてなにすればいいかわからない」って言われたとか言ってたし あとアメリカはパソコンの使い方を頑張っても理解できない層がけっこういるらしい
デフレスパイラルで給料が発展途上国並みになれば、 日本製品の値段も下がって競争力上がるんじゃね?w
>>171 一言でいうとガラパゴスでしょ。
珍しいイグアナは人間様が守ってくれるけどね。技術とかはそうは言ってはられないよね。
まあ結局のところ、日本国内の景気が回復しない限り、海外への遠征は厳しい あと海外の景気も回復しないと厳しい
286 :
色鉛筆(dion軍) :2010/01/06(水) 14:27:13.11 ID:8ihgDf+D
>>258 でも日本人ってその馬鹿のアメリカ人より科学リテラシーに欠けるんだぜ
>>252 でも、それは技術者が勉強するところじゃないだろ。
>>278 結局最終製品化する企業が利益持ってくんだよ
下請けに甘んじていると価格競争でだんだん苦しくなる
289 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:28:21.62 ID:O5o/YwLr
事実をねじ曲げて「日本が勝ってるんだ!」とホルホルする、この性質を治さない限り、日本沈没は不可避だね。
290 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 14:28:34.38 ID:VpZEx3zt
254 イマイチだな
>>269 もう既に必死に投資してるね、ぼちぼち芽が出ててもおかしくない
>>44 とか見ると収益も悪いし本当に後が無いなー
やっぱりある程度合併して大規模化して効率見直した方が良さそうな
292 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:28:42.20 ID:LN7DJnlK
>>282 アメリカ軍の小銃もそうだ
バカで指が不器用だからパーツがあまり細かく分解できないようになってる
だから一兵士が分解結合する分においてはパーツ数はかなり少ない
要するにバカでもブンケツできるようにという配慮が先にある
293 :
パイプレンチ(愛知県) :2010/01/06(水) 14:28:44.09 ID:4OvHW2Sh
294 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 14:28:52.39 ID:5nYoPCWe BE:206633164-PLT(12079)
海外の人が欲しいのと日本人が欲しいのとは違うからでしょ
日本のモノそのまま売出したってダメでしょ
295 :
硯箱(鹿児島県) :2010/01/06(水) 14:29:25.75 ID:hJNDMI0j
技術立国日本って言う割には、技術者の環境冷たすぎるだろ シンガポールあたりに持っていかれるぞ
296 :
_ :2010/01/06(水) 14:29:34.69 ID:8y306kxY
日本はいらない機能てんこ盛りで糞高くても売れるけど 海外じゃシンプルで安くないと無理
>>276 多面筆箱で喜んだ世代が開発陣の中心だから
オーバースペックになっちゃう
全然安価レスがつかない東日本さんが不憫。誰か相手してやれ
299 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:29:50.89 ID:5w1OwJub BE:78279438-2BP(4072)
>>282 2歳の甥っ子が、PS3の「ぽちゃぽちゃあひるちゃん」ってコントローラーの傾きだけで
遊ぶゲームを、ちゃんとルール理解して操作してたのにはビックリしたわ。
モーションセンサーとかゲームには要らないだろって思ってた。
なんでガイジンをバカバカ言う流れになるのかがわからない
302 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:30:16.71 ID:O5o/YwLr
「日本はユーザビリティを考えていない」という改善すべき点を、 「これは日本人の賢さの表れだ!日本製品を使いこなせない外国人はバカなんだ!」と、無理矢理ホルホル解釈。
303 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:30:32.39 ID:LN7DJnlK
>>295 サムスンも日本人技術者が流出してから隆起してきたらしいからな
その辺の技術者軽視ってのは日本企業は何考えてるのかって思うわ
304 :
白金耳(山形県) :2010/01/06(水) 14:30:40.57 ID:/5efsaqK
>>266 安くていい物はちゃんと需要があるよ
この辺はブランド戦略が絡むから複雑だが基本的に今の日本じゃ安くていいものなんて作りようがない
そりゃライン工は全員派遣で時給400円なんて事になってもいいなら作れるだろうけど誰も納得しないだろう
韓国も末端の工員なんて悲惨そのもの
韓国に勝つってのは韓国より更に悲惨な労働環境を許容するってのと同義だ
305 :
ゴボ天(catv?) :2010/01/06(水) 14:30:45.40 ID:9dQrGSyv
日本でサムスンが売れないとかと同じだろう
デザイン糞 機能も糞 シェアも糞 ジャップ詰んだなw
307 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:31:16.82 ID:O5o/YwLr
>>300 都合の悪い事実を、「日本が優れているという事なのだ」という結論に向けてねじ曲げるため。
308 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 14:31:22.15 ID:cc70X4Z5
>>276 日本の文房具は評判いいんだぞ。
低価格で高級品に準ずる品質レベルだけどな。金だしゃ日本製品以上のものは
あるけどものすごく高い。
技術立国という幻想はブチ殺され hentai立国として生まれ変わる
310 :
撹拌棒(長屋) :2010/01/06(水) 14:31:34.81 ID:iVKY1ceY
日本って馬鹿っぽい奴ほど携帯を使いこなしてるだろw アメリカ人は賢いのであんな無駄な機能てんこもりの携帯なんて使わないんだよ
311 :
フライパン(埼玉県) :2010/01/06(水) 14:31:45.92 ID:PIBURMnn
日本って研究開発費の「額」で評価されるよな。 株主に対して格好が付くからって理由だけで研究費増額ww 株主も研究成果あんまり興味がない。理系と文系に分けてる弊害だよな
313 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 14:31:56.01 ID:5nYoPCWe BE:619899089-PLT(12079)
>>269 サムスンは現地で社員を一年遊ばせて徹底的に現地人に溶け込んで
商品開発に役立ててるとかなんとか
金もってるとこは根本からやることが違う
ゆとり立国wwwwwwww
315 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 14:32:13.63 ID:fPVBMuaB
社会の同調圧力が強過ぎて普通の思考が出来ないのかもな なんで携帯電話の糞小さい画面にテレビ機能なんか要るんだ?って聞いたら 「君、ジョーシキが無いね?社会性大丈夫?」 とか妙な返事が返ってくるだろ
日本国内だけで売れないならまだしも、日本だけでしか売れないってどうなのよ。
317 :
浮子(東京都) :2010/01/06(水) 14:32:31.82 ID:aJT9QNeQ
もういいよ あきらめよう
318 :
鋸(広島県) :2010/01/06(水) 14:32:35.83 ID:wiTDoPbN
技術って何の技術?何がどうすごいの?
319 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:32:35.99 ID:5w1OwJub BE:32616825-2BP(4072)
>>309 正直、漫画・アニメに続くコンテンツビジネスはAVだと思う。
>>310 着うた(笑)をituneの三倍の価格で買って喜んでるくらいだからなw
今、宣伝してる日立の洗濯機買ったら凄すぎてワロタけどねぇ・・・使えば分かると思うんだけど
>>308 日本のお菓子と文房具は好評だな。
お菓子なんかは、日本のをロッテがパクって海外で販売しているようだが。
323 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 14:33:23.91 ID:k4olXRRA
日本人にはPS3があるだろ(笑)
世界の亀山(爆)
325 :
石綿金網(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:33:34.30 ID:Tyl7T3dQ
>>260 レーザープリンターだと企業向けで利益の出るレーザーに特化した寒寸はシェア二位になったみたい
326 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:33:36.47 ID:LN7DJnlK
しかしまぁあまりにも日本を卑下しすぎてる書き込みが多くてびっくりする おまえら何人よと言いたくなるネトウヨの気持ちが分かるわ てかそれにしてももうちょっと冷静に見て欲しいもんだ 日本の技術力は別に廃れたわけじゃない
327 :
_ :2010/01/06(水) 14:33:43.35 ID:8y306kxY
>>316 国内の金は国内で循環させてるから全然問題無いと思うけど
日本じゃ他の国の家電とかないっしょ
328 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 14:33:57.59 ID:cc70X4Z5
サムソンロゴはいいけど、LGやHYUNDAIはロゴ削りたくなるレベル。
[ ::━◎]ノ もうこうなったら糞箱売ってくるしかないな.
330 :
やかん(沖縄県) :2010/01/06(水) 14:34:06.44 ID:9KmpU7PR
>>254 四角いだけで特にいいデザインとは思えないけどねえ
331 :
白金耳(山形県) :2010/01/06(水) 14:34:21.97 ID:/5efsaqK
>>293 今はダサさの象徴かもしれないが勝ち続ければいずれブランドとして認知される
おまえはバカだから日産もトヨタもみんな同じ試練を突破してきたのを忘れてんだろ?
そして海外じゃ既にそのように認知され始めている
333 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:34:55.18 ID:O5o/YwLr
都合が悪くなったら「お前なんか朝鮮人だ!」とレッテルを貼る。…この頭の弱さでは、そりゃ負けるでしょ。単なる現実逃避だね。
>>260 こうみるとサムソンつえーな
まるで昔のどこかの国を思い出すな
>>321 最近洗濯機めちゃくちゃ進化してるらしいね。
良い製品はほんとに他の製品よりもきれいになるとか。
静かな製品は水の「ぴちゃぴちゃ」と言う音しか聞こえないとか。
336 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 14:35:14.64 ID:k4olXRRA
おいおい糞ジャップは国内だけで売れてればいいんだろ いいじゃねえかガラケー(笑)PS3(笑)
>>326 情強になるためには贔屓目なんてできない
339 :
硯(神奈川県) :2010/01/06(水) 14:35:27.66 ID:cBR/kDGD
発展途上国もいずれは先進国並みの製品をほしがるようになるから あと5年間は我慢だろ ガラパゴス列島日本の個性はもうすこしで活きる
340 :
オシロスコープ(東京都) :2010/01/06(水) 14:35:31.30 ID:qZYXyZgG
各社なんちゃらイオン搭載してるけど、あれが技術なの?
341 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:35:31.16 ID:5w1OwJub BE:78279146-2BP(4072)
>>321 去年10何年ぶりかに冷蔵庫買ったら、あまりの進化っぷりにビックリしたわ。
容量あまり変わらんのに、1.5倍くらいモノを入れられたり、各所がすごく考えられて作られてる。
そういう処をアピールするの、ホント下手だよな。
342 :
封筒(兵庫県) :2010/01/06(水) 14:35:35.27 ID:p8DEanT0
>>326 みたいな書き込みするからこれは深刻だと考える日本人が増えるのさ
343 :
画架(宮城県) :2010/01/06(水) 14:36:11.38 ID:e6WoYDw1
過剰品質ではあるというのは思うけどね でも品質がよくてダメってわけじゃないから どうせならこのまま突っ走ってほしいわ 逆に、最高級品を選ぶなら日本製といわれるくらいになってほしい
344 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:36:18.64 ID:LN7DJnlK
日本の技術は廃れたわけじゃないのに 技術がないといって技術者軽視になったんじゃないか て思うわ
345 :
浮子(東京都) :2010/01/06(水) 14:36:28.78 ID:aJT9QNeQ
これからもっと負け続けるだろ
346 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:37:13.18 ID:O5o/YwLr
「日本は負けていません!日本は実は勝っています!勝ってるんだ!」 ↑ これ、まさに大本営発表そのものでしょ。 「実は日本って負けてます。まもなく原爆投下されるんで覚悟しようぜ」と言っているようなもの。
負けてないよ。オーバースペックなだけ。 廉価バージョン出して、ブランド力も下がらないようにもしないといけないし大変だな。 アジア勢との安物競争になるから
348 :
やっとこ(関東地方) :2010/01/06(水) 14:37:22.64 ID:OmFtCckZ
デザインは国民性がでるからなぁイタリアに対抗するなら 沖縄県民あたりがいいだろう
>>335 すごいっちゃすごいんだけど、で?って感じだよなあ・・・
99%の人は今の洗濯機の性能で満足してるし、わざわざ夜中に回さなけりゃ静かじゃなくてもいいもんなあ
独自規格に走りすぎなんだよ、世界標準にしてからやれ
38度線を解放して北から流入させればOK ドイツみたいに持ち直さんよ
352 :
てこ(山形県) :2010/01/06(水) 14:37:45.26 ID:cDE0vtA1
このスレ定期的にたつNE
353 :
三角架(福井県) :2010/01/06(水) 14:38:02.88 ID:z+O9/rQJ
携帯市場が特に顕著だなこの状態
354 :
鋸(広島県) :2010/01/06(水) 14:38:05.16 ID:wiTDoPbN
中国が有人ロケットを飛ばしたときも現実逃避してる奴が多かったよな。
355 :
やかん(沖縄県) :2010/01/06(水) 14:38:09.85 ID:9KmpU7PR
次世代の携帯電話はキャリア関係なく使えるようになるらしいから期待
356 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 14:38:10.16 ID:fPVBMuaB
>>333 国内ではそういうので経済が動いてる部分もあるからな
電通「俺に悪口言われたくなかったら、流行の服着て流行の家電買って俺が指定するフォーマットを完備した人間になれ」
ってな感じで
357 :
ガムテープ(兵庫県) :2010/01/06(水) 14:38:10.71 ID:lVTs/2nA
簡単に考えて作らないとな 人が幾らいても足りない作れない製品を作って馬鹿高いモノを売っても 消費者はいらないと思うわ
358 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:38:12.62 ID:LN7DJnlK
しっかりとした技術があるから 一時的な敗北で済むだろう って俺は思うよ
359 :
ミキサー(catv?) :2010/01/06(水) 14:38:16.24 ID:dA9+QK0P
技術屋をもっと尊敬できる社会をつくらなきゃ日本は終わるよ。 やっぱり発明をした社員には巨額の報酬を与えなきゃ。志気が上がらんだろ。 ヒット商品一発産んだら億万長者にしてやれ。
CMの力って大きいよな 日本みたいにただタレントを使ってしゃべらすより、そういうアイディア重視でやったほうが絶対売れると思うんだけどね
>>344 海外製品の流通が少なくてあまり比較した事ないから、技術的にどうすごいのかわからん奴が多いんじゃないかな。
分かりやすいところで「デザインが」「売り方が」って言ってる奴ばっかじゃん。
362 :
ラチェットレンチ(catv?) :2010/01/06(水) 14:38:39.53 ID:IADfebiw
でも、技術じゃないって言って開発研究をおろそかにしていた日産は、 ハイブリッド車を作れなくて、トヨタとホンダに敗北したよね。
363 :
ジューサー(大阪府) :2010/01/06(水) 14:38:44.74 ID:lHX9MvUf
まぁ素晴らしい技術も分かるように伝えないと一般人には理解できないし
現実を直視し危機感を抱きそれに対する対策を講じる能力があれば大日本帝国は滅びていなかった 常に最善の策を打つ為にも常に現実は直視し続けねばならないのだ
365 :
浮子(東京都) :2010/01/06(水) 14:39:06.14 ID:aJT9QNeQ
細々と生きていこう ってそれも無理か・・
366 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:39:08.23 ID:O5o/YwLr
戦争の勝負では完全敗北してるのに、 「実は戦艦ヤマトの技術力は凄い!」とか、 「実はゼロ戦の技術力は世界一だった!」とか、 部分的に勝ったところをピックアップしてホルホルする傾向が、すごくあるよね。日本人って。
367 :
硯箱(鹿児島県) :2010/01/06(水) 14:39:08.22 ID:hJNDMI0j
もっとデザインと機能の面でシンプルなもんが欲しいけど 国内メーカーでそういうの探すの苦労しそうだな
アパレルや自動車みたいにブランド分けて、廉価ブランドを作るべき。 機能絞ってそこそこの品質の安物ブランドって結構いけると思う。 まぁ日本市場には投入しない方がいいかもしれんけど。
369 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:39:52.92 ID:hZ1rPBCe
ラインは日本製だから日本の実質勝利! 部品は日本製だから日本の実質勝利! CMで日本製を装っているから日本の実質勝利!
アイデア不足というか、社会全体が硬直化してるというか 逆境こそ体質改善のチャンスですよ
371 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:40:07.71 ID:5w1OwJub BE:78279438-2BP(4072)
昔のSFとか見てるとスゴイ面白いのな。 昨日超人ロック読んでたら、防止の中に超小型テープレコーダーが入ってて 「36時間録音可能」とか書いてんの。 今や爪よりちっちゃいMSDに何百時間録音できるんだろうな?
372 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 14:40:20.05 ID:5nYoPCWe BE:180804637-PLT(12079)
>>321 たしかに技術はいいのかもしれないけど
いざ海外の人がその機能や便利さを求めているかどうかは別でしょう
それより少しでも安くしてくれとか、海外事情は日本とは別物だし
なんでこんないい日本製品が売れないのか、って悩む原因って
おそらくそのへんがわかってない部分があるとおもう
373 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 14:40:21.63 ID:B5N/rGwV
>>366 どうでもいいけどそんなコンプレックスまるだしのレスしかしない
お前もどうかと思う
>>354 今年にもGDPで中国に抜かれるけど、スレ見たら現実逃避してる奴ばっかだったよ
>「技術では負けていない」という思い込み
>>1 >その理由はやはり「高品質だが値段が高すぎる」からだ。
こいつ頭おかしいのか?
>>1 結局、技術では負けていないんじゃないか。
売れてないだけで。
どこが幻想なんだ?
>>349 お前…
一人暮らしにとって夜中に回せるのがどれだけ重要か…
まぁ、静かとか綺麗にできる機能って、高級機にしかついてないことが多くて、
そもそも一人暮らしするような人にはあまり縁のないものなんだけどね…
378 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:41:11.09 ID:LN7DJnlK
逆にいうともし世界的に「技術(笑)んなもんいらねーシンプルさとデザインが一番さ」 ってなったとしても、むしろ日本が技術力を駆使して 世界の人々を振り向かせるようなそれぐらいの技術重視の姿勢が必要だ この国にはそれ以外ないんだから
379 :
やっとこ(関東地方) :2010/01/06(水) 14:41:17.89 ID:OmFtCckZ
WW2でドイツの技術は間違いなく当時世界一だった
380 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 14:41:28.15 ID:Yu91Pedm
家電は新しいのに買い換えた方がいいね
>>371 60年代SFだと十分に進化した未来でもパンチカードで入出力してたりな。
382 :
硯(神奈川県) :2010/01/06(水) 14:41:37.49 ID:cBR/kDGD
>>366 一番問題なのはその投入した技術力が結果的に生かされてなかったことな・・
八木アンテナしかり、製鉄しかり、
>>358 神風吹くから日本は負けないって言ってた半世紀前のアホと同じだな
今じゃ技術屋も、他所様を手本にしようとしない引きこもりばっかになった
384 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:41:57.16 ID:O5o/YwLr
過去10年ですでにSamsungに対しボロ負け状態だけど、 今後10年でさらにとどめをさされるだろうね。 そして、後の時代になってからも、 「あのとき日本はこうすれば勝ってた。だからホントは日本が勝ってるんだ」 などと言い張るんだろうな。イヤだイヤだ。
385 :
指錠(埼玉県) :2010/01/06(水) 14:42:02.77 ID:ITRh1ZM6
>>341 こまけえこたあいいんだよ!
↑こんな感じ
向こうの人は安くて耐久性に優れていてインテリアにマッチするなら、他のことはどーでもいいんじゃないかねえ。
386 :
封筒(兵庫県) :2010/01/06(水) 14:42:20.93 ID:p8DEanT0
>>371 昔の近未来予想って色々な意味でズレてるんだよな
AKIRAで2019年に暴走族が主人公だったり
387 :
_ :2010/01/06(水) 14:42:27.56 ID:8y306kxY
日本の何倍も人口があって 国が優先的に宇宙開発を進めてるのに有人ロケット飛ばせなかったら それこそどんだけグータラボケ国家だよって感じだ
388 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:42:46.47 ID:5w1OwJub BE:208742988-2BP(4072)
しかし冷静に考えると携帯ってすごいよな。 ・テレビ ・ビデオ ・カメラ ・キャッシュカード ・切符 ・GPS これらの機能がこんだけのサイズに入っちゃってる。 20年前の自分に言ったらとても信じないと思う。
389 :
パイプレンチ(愛知県) :2010/01/06(水) 14:42:50.98 ID:4OvHW2Sh
いわゆる世界って 中国 インド あたりの新興国にできつつある中流層が目安だろ? そりゃ安さに飛びつくよ 日本で言ったらおんぼろ軽自動車にかろうじで乗ってる乞食みたいな格好した底辺だもん
擁護してる人が憐れでならない 無理すんな
>>371 ジオイド弾と宇宙コンピューターはまだか?
392 :
撹拌棒(長屋) :2010/01/06(水) 14:43:04.18 ID:iVKY1ceY
サムスンどころか気がついたらハイアールにすら負けてたw
393 :
ラチェットレンチ(catv?) :2010/01/06(水) 14:43:06.65 ID:IADfebiw
例えば、携帯電話の電磁波の影響で脳腫瘍になりやすいってことが判明したら、 より弱い電波で、確実に通信できる携帯電話が必要になるし、そういう状況に なってはじめて技術って役立つんだろうね。
394 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 14:43:13.02 ID:VpZEx3zt
海外のケータイてテレビ見れないの?
395 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:43:41.06 ID:LN7DJnlK
>>383 ぜんぜん違うだろ
神風はいつくるかわからん自然現象(つまり奇跡)
技術は今日本にあるものだ
396 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 14:43:45.49 ID:5nYoPCWe BE:103317326-PLT(12079)
>>378 それは言えるかも
ものすごい高機能差であっといわせるぐらいのね
でもそういう環境って、やぱりもうかってないとできないんだよな
397 :
万年筆(埼玉県) :2010/01/06(水) 14:43:57.89 ID:DC3r4NPb
サムソン一社に日本の家電メーカー全社が負けるっていう現実は 日本人にとってはショッキングだっただろ 実際
398 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 14:44:21.96 ID:k4olXRRA
金融の時代だろ はたらかなくても設ける方法ならいくらでもある
399 :
冷却管(北海道) :2010/01/06(水) 14:44:24.77 ID:IXXJOzYf
日本企業、技術・製品化システムを開発 ↓ それらノウハウがまるごとBRICsその他の第三世界に流出 ↓ 日本製品、特に中国・韓国製品にシェアを略奪される ↓ マスゴミ、先端技術つくれば解決されるような妄想垂れ流して音頭とり ↓ 日本企業、先進技術開発つくればいいという妄想の罠にはまる ↓ 以後延々と繰り返され現在の惨状に至る
400 :
フラスコ(神奈川県) :2010/01/06(水) 14:44:35.88 ID:n6KYeU6R
そもそも本当に高品質なの? 多機能を高品質って言い換えてないか?
401 :
シュレッダー(北海道) :2010/01/06(水) 14:44:50.75 ID:uhJ7NPxi
402 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:45:03.98 ID:O5o/YwLr
>>397 負けてるどころか、日本の家電メーカー全ての利益を足しても、SAMSUNG社の出す利益の半分に届いてないんだぜ。
403 :
浮子(東京都) :2010/01/06(水) 14:45:05.39 ID:aJT9QNeQ
やっぱ移民とか必要なのか
404 :
駒込ピペット(三重県) :2010/01/06(水) 14:45:20.56 ID:cc70X4Z5
機能の分かりやすいアピールってどうやればいいんだろうな。 実際使ってみるのが一番だけど。主婦パワーに頼り、家庭で説明会みたいをし 売れたらマージン渡すとか。店頭だとそこまでできないし。 商品仕様みるのも目眩がする層が結構いる。 youtubeにメーカーが映像広告で詳しく説明するとか、TVCMでDボタンを押せば 詳しく機能説明してくれるとかできないもんか。
405 :
_ :2010/01/06(水) 14:45:43.25 ID:8y306kxY
>>397 サムスンって建設から造船までやってるけど
日本の家電メーカーだけど比較していいの?
>>403 日本の路線変更が先だろ、人余ってんだし
>>403 移民は必要だろうね、ほかの民族の思想を取り入れるってのは一番の解決策だけど、
ネットがあるからそれはもう必要ないな
>>377 一人暮らしで昼間働いてる奴だったらスーツのシャツと下着と靴下5枚持ってればいいんじゃないか?
土日にまとめて洗える分量だし
409 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 14:46:20.59 ID:5nYoPCWe BE:232461893-PLT(12079)
もしかしたら、日本を救うのはバイデザインみたいな会社だったりw
410 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:46:20.57 ID:5w1OwJub BE:32616252-2BP(4072)
>>401 これ、カカクコムでムチャクチャ叩かれてなかったか?
411 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:46:31.59 ID:O5o/YwLr
>>399 そう。日本は中国韓国台湾に技術を貢ぐ為に存在している国。
日本が「技術立国で行くぞ!」と叫べば、
中国韓国台湾は「これからもよろしくお願いします!」と笑顔で応えるレベル。
皮肉だよね。
412 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 14:46:52.37 ID:fPVBMuaB
>>388 確かに信じられないくらい凄いんだけどな
ギネス記録的な、あまり意味の無い凄さを追求してても金は貰えないんで
少し別の視点から見るのも大切かもな
韓国は国を上げてやってるからな、サムスンを追従しようと思ったら 日本も国を上げてやる覚悟がないとな。 でも、今の日本じゃそんなこと無理だろう。 家電メーカーを優遇? そんな政策いろんなところから叩き落されるだろう。 エコポイント(笑)とか言う意味不明なのがかろうじて出来る程度。
414 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:47:24.18 ID:LN7DJnlK
サムスンの中身は日本部品 でもまぁサムスンは頑張ったね、すごいでかい会社になった それは否定できない事実
415 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:47:49.28 ID:O5o/YwLr
>>413 中国韓国台湾が、官民一体となって世界シェアを奪い取ろうと必死なのに、
日本は内輪揉めしているという体たらく。
>>395 動脈硬化おこしてるじゃんw
引きこもってチマチマやって俺最強ってオナニーだろ
>>397 サムソン大きすぎね?
企業の規模が大きくて多部門で勝負してるよね
経済の国際化への適応って意味で一歩先を行ってる形態だと思う
>>405 サムスンって日本の三菱みたいなもんだろ。
なんでもやってんじゃないのか。
419 :
硯(神奈川県) :2010/01/06(水) 14:48:24.36 ID:cBR/kDGD
420 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 14:48:30.08 ID:EZvsIYVl
>>373 サムソンスレ。技術スレになると湧き出す東日本さんです
放置推奨
>>414 経営や戦略はあちらさんがやってるんだろ?
そうだとすれば本当に日本は商売下手なんだろうな、マジで笑えるな
422 :
撹拌棒(長屋) :2010/01/06(水) 14:48:49.86 ID:iVKY1ceY
>>405 正確にいうとサムスン電子な
日本の上位9社を合計してもサムスン電子にはかなわない
>>397 負けてるどころか勝負になってないだろ
日本企業が利益率を0.1%でも上げるためにヒイヒイ言ってるのが馬鹿らしくなってくるほどサムスンの一人勝ち
もしもサムスンが日本にあったら化け物扱いだよ
>>408 一人用洗濯機だと、それ+αで確実に2バッチ洗濯必要な分量になる。
土日に2バッチやるよか週中に1バッチ洗濯しといた方がいろいろと都合いい。
425 :
白金耳(山形県) :2010/01/06(水) 14:49:08.12 ID:/5efsaqK
>>398 虚業(笑)とか言って急先鋒の堀江を叩き潰したのが日本国の答えだろ
結果グレーを黒にするために未だにしつこく法廷闘争を続けてる
世界のATMから中韓の研究所へ なんだどちらにしろこの国終わってるじゃんw
>>419 だよね
GHQが財閥解体した結果が今頃ボディーブローですよ
>>414 日本の部材を優先的に供給して貰えるはずの国内企業はなんで勝てないんだろうねw
429 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:49:30.18 ID:hZ1rPBCe
ソニー、シャープ、パナソニック、東芝で協力しろ 分かれすぎなんだよ
430 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:49:32.37 ID:O5o/YwLr
SAMSUNGは過去10年間で6兆円の純利益を出しているんだけど、 そのSAMSUNGに「部品」を売って大儲けしている日本の会社って、具体的にどこですかね? そしてその会社は、一体何兆円の利益を上げたんですかね? まさか、5兆円以下じゃないですよね?
もっとデザインに金かけろ
432 :
烏口(大阪府) :2010/01/06(水) 14:50:03.36 ID:O4OwCril
でもその韓国の製造業は日本の加工機械に頼ってるよね。 ここまで自国で開発して初めて本物の技術立国だろ
433 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:50:16.09 ID:LN7DJnlK
>>421 日本の大企業のトップは糞だと思うよ
まぁこれは日本全体にもいえることだと思うけど
434 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 14:50:23.93 ID:5nYoPCWe BE:154974492-PLT(12079)
>>414 日本製品もある、の間違いでしょ
全部そうだったら、日本の会社、スゲーもうかってるでしょ
そもそも利益だけで比較するのはどうなの?売り上げも重要だろ。 日本は商売下手だよな。家電で言えば日本メーカーは世界市場で、 日本市場における日立みたいなもんだろ。
436 :
印章(鳥取県) :2010/01/06(水) 14:50:45.01 ID:+9OXWyP0
>>404 iPodやiPhoneのCMなんかどお?
四国と九州を足した程度の面積の国に必死になっちゃう日本のひとって…
438 :
木炭(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:51:03.55 ID:LYx0O3++
そうです 部屋干しです
日本の技術はトップクラスだが、外人が馬鹿なせいで売れない? 外人に合ったものを作れない日本人が馬鹿なだけだろ。
440 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:51:34.13 ID:O5o/YwLr
>>432 > でもその韓国の製造業は日本の加工機械に頼ってるよね。
日本が機械をSAMSUNGに売っても、日本に入ってくるのは機械の代金だけ。
日本製の機械が作り出した製品を売って得られる利益は、日本ではなくSAMSUNGのものですが、なにか?
思い込みじゃなくて選民思想的な驕りでしょ 日本すげー日本すげーって自分に言い聞かせて自尊心保ってるお花畑思考 さすが朝鮮人のとなりの民族だけあるわ
442 :
金槌(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:52:01.15 ID:rLp4QwVm
特許は日本が持っている、部品は日本製、海外のCMで日本メーカーだと騙して売っている いくら言ってもむなしいだけだよなw金儲けてなんぼだろ
443 :
ラチェットレンチ(catv?) :2010/01/06(水) 14:52:09.28 ID:IADfebiw
>>430 人件費を安くしてるから企業の利益が大きくなってるんだろ・・・
6兆円が、国内外の投資家の懐に消えてるという事実の方をもっと見た方が良いよ。
日本企業は、不必要に大きな利益を出すより、社員に給料として還元してるってだけだよ。
>>432 なぜ完成品のシェアを奪われたと言う事実から目を逸らす。
奪われた物は奪い返さなきゃいかんだろうが。
445 :
ちくわ(関西) :2010/01/06(水) 14:52:43.37 ID:BkpWfV3w
>>404 そんなに説明しないと売れない機能なんて
誰が求めてんだよw
447 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 14:53:00.52 ID:pj5nLYRH
>>421 技術開発は日本人
経営は韓国中国人
ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて使う
これでマジで勝てそう
448 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:53:11.38 ID:O5o/YwLr
>>443 人件費を安くしているといえば、派遣社員を使っている日本ですよね。
派遣切りしてる日本は叩かないんですか?
あれあれ〜?おかしいなあ。ダブスタですよね。
サムスン訴えられまくってるよね。 特許侵害で。 かなりやばいんじゃないの?
450 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 14:53:48.03 ID:EZvsIYVl
>>440 何か?っていうドヤ顔が凄いバカっぽくて好きよ
何か?じゃないんだけどね
>>439 いやいや、今の技術のままで、誰かさんが言ってる「バカな外人」にどう売りつけるかが問題だよ
まぁ、もっとも相手より頭良くないと売りつけることができないけど。
工作機械は日本製(笑) 部品は日本製(笑) ジャップは黙ってセラコンでも売ってろw
453 :
烏口(大阪府) :2010/01/06(水) 14:54:07.95 ID:O4OwCril
国策企業のサムスンと日本の企業単純に比べんなや。 責めるなら無策政府責めろ
予想通りだな
日 本 の コ ン ド ー ム は 世 界 一
>>446 話の趣旨とは確実にそれるが、この間買ったパナの\25000の洗濯機がすごい静かで感動した。
前のはDAEWO製、値段は同じくらい、5年で水漏れて使えなくなった。
円高になったとたんこういう記事ばっかりになるのもどうかと思うぞw
458 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 14:54:53.44 ID:5nYoPCWe BE:172194645-PLT(12079)
>>443 人件費大幅削減している日本企業の事実は見えないのか
459 :
封筒(兵庫県) :2010/01/06(水) 14:55:00.30 ID:p8DEanT0
>>443 その結果会社が退場しちゃったら元も子もないだろ
内需と外需向けで製品ラインナップ用意するのは愚の骨頂?
462 :
鉤(愛知県) :2010/01/06(水) 14:55:05.92 ID:oH2PPQd6
>> 経営、戦略、コスト競争力で負けているだけだ 経営者としては、最大の無能ぶりだなwww
463 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:55:06.60 ID:O5o/YwLr
>>453 国民の税金を「エコポイント」などと銘打って、家電メーカーを助ける為に利用している日本政府のやり方は、いいんですかね?
エコポイントはキレイな政府援助、ってわけですか?
おかしいなあ。ダブスタですよね。
464 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:55:10.66 ID:hZ1rPBCe
LGには勝ってるの? LGに負けてたら悲しすぎる
今の日本はガタガタなんだよ
466 :
撹拌棒(長屋) :2010/01/06(水) 14:55:23.20 ID:iVKY1ceY
>>453 日本企業はサムスンにボロ負けして公的資金投入しただろw
467 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 14:56:00.54 ID:pr8J7sjD
CELL REGZAをディスるスレですね
>>445 「日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。日本人は外交を知らない。」 −チャーチル
さて、
「日本製品にこれほどの機能があったなら、もっと早く広告して欲しかった。日本人はマーケティングを知らない。」
って言われる日は来るのかしらね、アピール不足は昔からだったようです。
469 :
原稿用紙(埼玉県) :2010/01/06(水) 14:56:05.84 ID:DbR/vV5W
470 :
硯(神奈川県) :2010/01/06(水) 14:56:16.38 ID:cBR/kDGD
考えてみれば、日本市場相手に韓国は在日朝鮮人の人脈があるが、 日本には韓国に民族的な人脈はないんだよな。中国相手にしても日本の残留孤児の人脈なんてのは話に上がらない 物売り込むときにコネは重要だよな。コミュニティの形成が日本には全くないわけだから不利にきまってる かといって政治家が焦って友好イベント開催してはさらに相手に利を与えてるわけで
昔みたいに自由な発想のものづくりが出来なくなったのは確かだろうね。 ウォークマンみたいな時代をリードするような商品を 作れるような人材は今の日本にはいない。
472 :
IH調理器(愛知県) :2010/01/06(水) 14:56:44.36 ID:35Km5TN9
1/5にホテルで飲み食いしながら、 マスコミに対して適当な事をしゃべっている 日本の経営者って、ν速民並にダメだよね。
473 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 14:56:45.59 ID:EZvsIYVl
幾ら無駄に機能を搭載したところで買ってもらわなければ意味が無い スマートな戦闘機に一方的にボコられた機能満載の戦艦大和まんまだわ
475 :
三角架(コネチカット州) :2010/01/06(水) 14:56:47.91 ID:urLASJ3U
サムスン凄いサムスン凄いって連呼してるけどなんで韓国まだ貧乏なの?
476 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 14:57:10.09 ID:VpZEx3zt
2006年の対日貿易赤字は254億ドル(約3兆613億円)に拡大し、史上最大規模を記録した。 ... 2008年は289億ドルの赤字
エゴポイントwwwwwwwwwwwwwwwwwww
478 :
メスピペット(東京都) :2010/01/06(水) 14:57:25.60 ID:suFNlFW0
「過剰品質」って言う概念は教わらないとなかなか意識できないよね
479 :
万年筆(埼玉県) :2010/01/06(水) 14:57:36.52 ID:DC3r4NPb
人口も国土も韓国より広いし多いのに・・・
480 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 14:57:41.89 ID:LN7DJnlK
ていうか韓国企業も日本に近い技術を持ってるだろうね あとは台湾とかも技術レベルは高い 共通点はいづれもかつて日本が統治した国w
481 :
まな板(兵庫県) :2010/01/06(水) 14:57:50.91 ID:U+artGAI
482 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:57:58.66 ID:O5o/YwLr
もうちょっと新手の事実ねじ曲げを用意してくれないと、つまらないよね。 「そう来たか!新しい!」みたいなレスを期待したいな。 ネトウヨの妄想パターンって、以外と少ないみたい。
484 :
_ :2010/01/06(水) 14:58:03.14 ID:8y306kxY
>>468 だって自慢したら村八分にあう国だぜ?
おかしいぜ、正しい事を自慢してるのにボロクソに叩かれるなんて
485 :
やっとこ(関東地方) :2010/01/06(水) 14:58:07.26 ID:OmFtCckZ
人件費削るっていってもデフレじゃ
486 :
烏口(大阪府) :2010/01/06(水) 14:58:32.49 ID:O4OwCril
>>475 サムスンが凄いと言うかサムスンや現代自動車と言った
国策企業は税制面でも優遇されているし何より開発費の
一部を国家財産で賄っている。
全部自腹の日本企業とは訳が違う。
開発が頓挫しても国が損失補填してくれるんだからな。
>>455 やばいな人口減少でこの分野も追い抜かれていくのか…
488 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 14:58:46.80 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う これでいいだろ
489 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 14:58:53.89 ID:O5o/YwLr
>>484 ネトウヨが日本を駄目にしている張本人なんだよな。なのに、おめでたいことに、本人はそれに気づかない。
490 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 14:59:23.40 ID:EZvsIYVl
>>484 日本人って何故か謙遜するよね
企業体質にも出るんだろうか?
>>455 今度は溶けるやつにしないとな、少子化対策…ならないか
>>14 非関税障壁があるからじぇね?
BCASみたいな
493 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 14:59:32.55 ID:B5N/rGwV
>>483 なんかLG電子ってかいてあるんですけど
サムスン、LGというだけで購買の選択肢から外れるから便利
495 :
まな板(兵庫県) :2010/01/06(水) 14:59:56.89 ID:U+artGAI
韓国のタイヤメーカーもあぼんしたし、次はサムソンだね。 国家予算を超えるお金を用意できるのかな?
>>463 税金使って無理矢理買わせるような技術に価値なんてねえよな・・・
>>489 その通りだよな
戦艦大和、無田口、八木アンテナ等々
戦前日本から得られる教訓は沢山あるのにどうしてそれを活かそうとしないんだろ
それこそ無駄死にだわw
499 :
釜(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:00:53.90 ID:bhromtUa
意地でも負けを認めない人がいるけど 負けを認めるって事はそんなに恥ずかしいことなのかな
サムソンってこれだけデカくなったのに未だに法務甘いの?
501 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:01:02.99 ID:hZ1rPBCe
電化製品は韓国の方が日本より強い でも他の分野は日本の方が上だろ? トヨタやホンダがヒュンダイに負けてるか? ある分野は勝って、ある分野は負ける それでいいじゃない
かなり昔、ウッチャンナンチャンのコントであったな。 新しいビデオデッキ買って来て、説明書読みながら、その「新機能」の多さに 驚愕、歓喜してみせる南原 「くくくく…使わねえんだよなあ…(涙)」 がオチだった。w
503 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:01:05.76 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う これでいい
>>463 レス先みるとべつに悪いなんて言ってないな
むしろエコポイントみたいなのをしろってことじゃないのか?
>>489 何でもかんでもネトウヨになすりつけるのはよくないな
こういう衰退は日本国民全体にはびこる膿が問題だよ
誰か摘出しない限りこの先衰退するよ
506 :
鋸(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:01:19.42 ID:E3uefsIG
ID:O4OwCril 真偽はしらねーけどさ、こういうスレでこういうことを書く奴は間違いなく ネットだけの知識が元ネタだろうな。
507 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:01:25.81 ID:O5o/YwLr
>>499 負けを認めずに現実から逃げちゃう事こそ、恥ずかしい事なのにな。
508 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 15:01:36.94 ID:EZvsIYVl
>>491 一応液状のコンドームはあったはず
挿入5分前にマンコに塗っとく必要あるけど
避妊率はスキンに比べりゃ大分劣るみたい
実用的ではないとか
509 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:01:49.06 ID:pyvLzQpf
510 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:02:02.97 ID:5w1OwJub BE:39139643-2BP(4072)
TVが売れないのはレコーダーのリモコンのプリセットに入ってないから。 もしかして「ビエラリンク」とかって各社独自規格のやつばっかりで統一規格を作らないのは オープン規格にしちゃったら海外企業も参入してきちゃうからじゃねぇの?
>>501 ホンダは売り上げ台数でヒュンダイに負けた
>>499 負けを認めるという事は次の勝利への第一歩だからな
エコポイントなんてあんな愚策さっさとやめないと益々競争力が落ちる
514 :
ちくわ(関西) :2010/01/06(水) 15:02:31.93 ID:BkpWfV3w
>>468 そういう気楽な時代か終わるんじゃないか、て話だと思うをだが
515 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:02:42.54 ID:O5o/YwLr
>>501 Hyundaiはすでにマツダ日産ホンダを抜いちゃいました。
516 :
釜(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:02:48.88 ID:bhromtUa
>>507 負けを認めて反省してこそ更なるステップを踏めると言うのに
負け認めなきゃ成長できるわけないのにね
数年前からパクリだなんだとやたら騒がれ始めたけど、その話自体が相当昔のことだからな とっく他所様は市場も技術でも土俵を自分のものにしてる いつまで「強かった日本」にすがって「弱かったアジア」を叩くのかね
国民性の違いだからな 将来のこと考えて貯蓄して購買力の低い日本と イケイケドンドンで借金しまくって買い物する韓国 経営戦略とかでも伺える
519 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:02:55.67 ID:hZ1rPBCe
携帯の説明書持ち歩くのにカバンが必要とか
521 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:03:30.17 ID:LN7DJnlK
522 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:03:30.80 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う これでいいだろ
524 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 15:03:56.25 ID:B5N/rGwV
現代は売り上げはメチャクチャ少なかった気がするんだけど
そして偉そうな顔して日本に参入して敗走していく海外製品
526 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:04:02.87 ID:hZ1rPBCe
新幹線とかもそうだけど、とりあえず技術売るのやめようぜ 技術の売買は国内だけにしろ
527 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 15:04:08.60 ID:k4olXRRA
別に企業が潰れても関係ないよな 税収が減るぐらいでどうせ空洞化してるし 日本のことを案じる国士様なら話は別だが
528 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:04:13.35 ID:O5o/YwLr
>>518 将来の事を考えずに過去の遺産を切り売りして目の前の小銭稼ぎに奔走する、ってのが今の日本の姿ですけども。
529 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 15:04:21.23 ID:5nYoPCWe BE:275511348-PLT(12079)
だがしかし、民主党は内需拡大策 円高容認
海外で勝目をどんどこ奪ってる
530 :
輪ゴム(新潟県) :2010/01/06(水) 15:04:26.23 ID:7tK3NE4X
iPodの鏡面加工技術は評価したいんだが、どうなの
531 :
_ :2010/01/06(水) 15:04:26.49 ID:8y306kxY
で、チョンダイの車ってどこの国で売れてるの? アメリカじゃ5%ぐらいしか走ってないけど
532 :
まな板(兵庫県) :2010/01/06(水) 15:04:44.58 ID:U+artGAI
工業技術院が三星電子らをDRAMについて特許侵害で提訴
工業技術院が三星電子らをメモリーモジュールについて特許侵害で提訴。
工業技術院が三星電子らを光ディクスドライブについて特許侵害で提訴。
工業技術院が三星電子らを携帯電話について特許侵害で提訴。
工業技術院が三星電子らを携帯電話について特許侵害で提訴。
工業技術研究院が三星電子らを12件の特許の侵害で提訴。
42 名前:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 [sage] 投稿日:2009/11/02(月) 20:15:26 ID:sJR4PZe+ ?BRZ(10777)
>>38 ぱぱちん、一度暇なときにでも、サムスンが抱えてる損害賠償訴訟の支払い合計金額、
知ってる範囲内で計算してみてーw
44 名前:ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日:2009/11/02(月) 20:26:45 ID:/VT4PLJt
>>42 先月頭の段階で、推定100兆円超位だった覚えがあるよ・・・w
益々増えてますけどね。w
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51302287.html 3年以内に、100兆円用意できる?
533 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:05:15.96 ID:5w1OwJub BE:205481197-2BP(4072)
鎖国だ鎖国
>>496 あれこそ技術至上主義の最も歪んだ形だと思う。
生活に必要な技術なら消費者が選択するべきなのに
536 :
釜(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:05:32.95 ID:bhromtUa
>>525 それって誇ることじゃなく恥ずべきこととも言えるんだけど
グローバルスタンダードが日本には通用しないって事で
539 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 15:05:53.51 ID:Yu91Pedm
会社自体が潰れたら回収できんがな
541 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:06:03.06 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う これでいいだろ
542 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 15:06:05.25 ID:EZvsIYVl
>>531 とりあえず走ればいいや。的考えを持つ発展途上国
仕方ないとは思う
それで正解だとも思う
日本の自動車メーカーでスーパーカーがあまり出ないのは何故なのか
エコカーなんていつまでやってる気だと
543 :
インパクトレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:06:07.72 ID:GP76Ky4z
>>499 元々敗北を認められずに国消し炭にした民族の末裔ですから
544 :
カッターナイフ(静岡県) :2010/01/06(水) 15:06:10.39 ID:M/h0ZuVK
>>509 技術を欧米依存から抜け出してないとこなんてないっしょ
白豚様からのマニュアルちょっと弄ってアホみたいに生真面目に量産してただけじゃね
ちなみに自動車業界だと北米向けは品質チェックが厳しかったりしてワロス
糞みたいに白豚様の為に働いて「経済大国!経済大国!」自分で連呼して疲れて病んだだけの数十年だわ
546 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 15:06:25.08 ID:5nYoPCWe BE:241071874-PLT(12079)
ゲハスレの痴漢みたいなコピペマンが増えてきたw
>>523 これって日本にもってきても規格違うから映らないんでしょ?
548 :
硯(神奈川県) :2010/01/06(水) 15:06:47.80 ID:cBR/kDGD
とりあえず日本はアメリカに次ぐ量の特許を取得しているのが救い。 サムスンが攻勢に出る前に特許を稼ぐ必要がある
>>536 なんだいその理屈は
日本には日本の事情がある、マーケティングに失敗した企業が退場するのは当然
もちろん、海外で失敗する日本企業にも同じ事が言える
550 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:07:07.29 ID:O5o/YwLr
>>532 儲けてる大会社に、奇跡的大勝利を狙って訴えてみる手法って、
マクドナルドか何かで、コーヒーが熱いって言って訴えたオバチャンのやり方と同じだよな。
551 :
_ :2010/01/06(水) 15:07:07.22 ID:8y306kxY
>>533 乗れれば何でもokな国ならいいだろうね
そういうレベルに日本企業が落とす必要はあまり感じない
エコポイントはほんとならすぐやめたほうがいいんだが はじめたアホはほんと売国奴だよ
でも自動車は日本車多かったぞ
アメリカ西海岸
554 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:07:35.71 ID:5w1OwJub BE:91325647-2BP(4072)
>>542 GTRとかランエボ・インプWRXとかは、十分「スーパー」だと思うんだけどな。
555 :
分度器(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:07:42.18 ID:ntLYg7HR
日本の○○は世界中で評価されてる!!! ↑しつこいよね、最近これ 日本が得意としてきた分野でも台湾韓国に抜かれる分野出てきてるし(液晶テレビなど) 文化でも日本アニメブームが世界に先駆けて起こったアメリカだと もう既に食傷気味の「日本流」は飽きられ始めて 漫画アニメも韓国産が盛り上がってきてんのに、全く報道されない インド人中国人のアメリカ留学数が日本人の3倍以上になって MITとかの超一流理系大学で研究し始めてるのはやっと朝日が報道した やっぱアメリカにいた頃の方が情報が入りやすいな、日本は大本営発表しかしない 贔屓目に見ても「日本」が持て囃されたピークは過ぎたと思う
ニュー速って韓国人多いだろ? 韓国サイト巡りしてたらチョンのブログにニュー速のレスが転載されてたもん 一定数2chに常駐してるよ あのゴキブリども
557 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 15:08:01.64 ID:fPVBMuaB
車も電気自動車で今の家電みたいになっていくみたいだし のほほ〜んっとしてたらヒュンダイにやられるかもな
日本製品は新作のPCパーツみたいなもんだろ 大した性能差はないのに価格はぼったくり 材料費もケチってるから昔のような重厚感はないし故障もしやすい
559 :
まな板(兵庫県) :2010/01/06(水) 15:08:28.73 ID:U+artGAI
サムスンが潰れると韓国あぼんだからね
560 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:08:35.52 ID:O5o/YwLr
コピペを貼るのって、 「僕は自分の頭で文章を考える能力すらありません」 ってアピールしてるようなもんだよな。 ちょっとみっともないわ。自分の言葉で書けよ。
561 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 15:08:45.69 ID:Yu91Pedm
日本がヤバくなったら俺が本気出すから大丈夫だよ
562 :
二又アダプター(大阪府) :2010/01/06(水) 15:08:50.03 ID:bGrex0vc
でも値段高いのって人件費だけジャン じゃあ人件費安い国で作れつうのか? それは日本製品なのか?
563 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:08:51.69 ID:LN7DJnlK
>>556 多いよ
韓国ニュースサイトでもν速ソースの記事が結構ある
564 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 15:09:00.48 ID:B5N/rGwV
>>550 精一杯考えてそのレスじゃ可愛そうな子だな
565 :
魚群探知機(catv?) :2010/01/06(水) 15:09:07.20 ID:vZW4NhAH
ぶっちゃけ日本の技術って海外からしてみれば 「やろうと思えばできるけど、意味が無いからやらないだけ」な技術がほとんどだからねえ
566 :
画架(北海道) :2010/01/06(水) 15:09:16.37 ID:8R1l3onQ
内から批判には 「チョン乙」「日本から出て行け」で済ませ 外からの批判には 「お前が言うな」「負け惜しみwww」で済ませる 自称世界一民度の高い国日本( ^∀^)ゲラゲラ
567 :
リービッヒ冷却器(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:09:19.73 ID:imlT9SxO
サムスン製品が特許絡みで販売できなくなると嬉しそうにネトウヨが書き込んでいたから それを楽しみにしているんだけど、いつ頃になるの?
568 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:09:29.06 ID:hZ1rPBCe
569 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:09:35.44 ID:O5o/YwLr
>>564 レスは論理的にお願いしたいね。
感情論的レスでは、まるで朝鮮人だよね。違うかな?
とりあえず
ソニーがチェルシーの胸スポンサーを奪うことから始めろ、話はそれからだ
>>556 お前どんだけ韓国好きなんだよw
きめえな
572 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:10:09.47 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う これで勝てるだろ
573 :
カッター(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:10:21.94 ID:sHeMQ9OW
サムソンは技術盗んで、その投資分安く商品を売って市場を荒らしてるだけじゃないの?
サムソン独自の技術とかってなんかあるの?
>>550 シャープに対するサムソンの特許侵害はアメリカや欧州で認められたぞ。
574 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 15:10:31.97 ID:B5N/rGwV
575 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:10:37.23 ID:LN7DJnlK
>>568 それもあるかもだけどやはり品質(サービス)にうるさいんだよ
あのウォルマートでさえ日本失脚したから
サムスンもだいぶ前にテッタイした、ひゅン代もテッタイ
576 :
まな板(兵庫県) :2010/01/06(水) 15:10:38.68 ID:U+artGAI
今サムスンがどれだけの件数訴えられてるか知ってる? 台湾のは知ってるけど、確かアメリカにも日本も訴えてたよね。
577 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:10:43.77 ID:O5o/YwLr
技術至上主義って努力至上主義と似てるよな 売れなくても、技術そのものに価値があると思っている 成果が出なくても、努力そのものに価値があると思っている
579 :
釜(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:10:58.17 ID:bhromtUa
最初から海外を視野に入れてた自動車メーカーはなんだかんだで生き残るだろうが 日本市場しか見てなかった家電は大手でも本気で潰れるところ出てくるだろうな 今更海外市場に救いを求めても、もう市場取られてて手遅れだし
>>542 エコカーが優遇されるからな
ま、ようするに安かろう悪かろうの韓国車中国車があって、一方の日本車は値段で対抗せずに、車を売ることができる
エコ詐欺?そうだと思うよでも付加価値商品がその付加価値で税制優遇をアメリカでも日本でも受けるのだから
高機能で意味が無い付加価値、その付加価値が売れる状態にもっていくCO2削減だったわけだ
鳩山のはその技術をくれてやりさらに何兆円も毎年海外に払うというのだからまた逆の話だが
581 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 15:11:09.58 ID:k4olXRRA
野垂れ死ね糞ジャップ
582 :
筆(東京都) :2010/01/06(水) 15:11:15.68 ID:VulNjXdI
ヘ(^o^)ヘ いいぜ |∧ / / (^o^)/ おまえが何でも /( ) 思い通りに出来るってなら (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた 幻想をぶち殺す
583 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 15:11:16.83 ID:Yu91Pedm
584 :
封筒(兵庫県) :2010/01/06(水) 15:11:20.77 ID:p8DEanT0
>>565 そういう技術ばかりではないと思うけど
今のケータイの一部にはそういうのを
感じなくもないな
585 :
ラチェットレンチ(関西地方) :2010/01/06(水) 15:11:23.49 ID:3jQ6KBpA
じゃあどうすればいいの
586 :
まな板(兵庫県) :2010/01/06(水) 15:11:35.53 ID:U+artGAI
587 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 15:11:35.81 ID:EZvsIYVl
>>569 俺はみんなとは違うんだ。物事の本質を見極められるんだ。っていつまでやってんだよ
そんな浮いたことやってるからリアルでも浮くんだよお前
588 :
ミリペン(新潟県) :2010/01/06(水) 15:11:41.33 ID:dk0qi0mw
【世界の常識 vs 日本の常識】 世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい 日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい 世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい 日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい 世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない! 日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない! 世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない 日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない 世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ 日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ 世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む 日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う 世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう 日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
589 :
ラチェットレンチ(東京都) :2010/01/06(水) 15:11:53.39 ID:gGvRyGIY
>>556 お前みたいな蛆虫ジャップも韓国サイト巡ってるんだからあいこじゃねえの?www
>>556 公職選挙法のネット活動の解禁も中韓のやつらが向こうに居ながら選挙活動を手伝えるようにするためだしな
>>567 そういうのは大抵一部のモデルだし、判決が出ても既に「型落ち」「枯れた技術」になってたりする
592 :
万年筆(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:12:19.27 ID:DC3r4NPb
もう少し日本人自身が謙虚になる必要があるんじゃね? サムソンやヒュンダイに抜かれたり差をつけられてる現状、現実を 日本の競合各社のトップはどう思ってるのか知りたいな
594 :
_ :2010/01/06(水) 15:12:38.18 ID:8y306kxY
村田製作所の裁判いつ頃終わるかな また仕返し提訴するんかな(笑)
595 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:12:38.53 ID:pj5nLYRH
>>585 技術開発は日本人
経営は韓国中国人
ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う
これで勝てる
596 :
ちくわ(東京都) :2010/01/06(水) 15:12:59.48 ID:l7B5NlHn
技術ボロボロだよ 図面の管理もできてないもん 派遣で行ったおいらが、なんでJISルールでリファイングしてやったり、 JOBフロー書いて、系統立ててやらにゃあかんのだ? まともな人が残ってないよ。
597 :
o゚孕o三 :2010/01/06(水) 15:12:59.91 ID:vJwuElwT
コンデンサーとか日本製を主張しているメーカーもあるよな マザボとか
>>561 とっくにヤバくなってるからさっさと本気出せウンコ製造機
599 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:13:24.02 ID:O5o/YwLr
ネトウヨが主張する 「Samsungは訴えられていて非常に多額の賠償金を払う必要があるからもうお終いだ」 という予言は、一体いつになったら成就するの? そもそも、 「韓国は今年持たない」「韓国財政破綻はもうすぐだ!」「○月危機!」とか、全部外れたよね。日本人として恥ずかしくないの?
日本人細かいモノ好きなんだし、極めてナノテクを突き詰めれば良いんだよ
602 :
ローラーボール(大阪府) :2010/01/06(水) 15:13:49.65 ID:Sq04wXUN
ハイエースは世界中どこでも走ってるけどな
結局いまから就職するにはどこが一番いいんですか?
604 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:13:56.36 ID:LN7DJnlK
>>595 それで勝っても得するのは中間じゃんw
まぁでも国境、国と言う存在が曖昧になり始めた昨今
そういう形の企業も増えてるよね、特に欧米なんかでは
605 :
烏口(大阪府) :2010/01/06(水) 15:14:05.75 ID:O4OwCril
自動車における日本の強みの「エンジン」も電気モーターに 取って代わられるし本当にお先真っ暗だな。 サムスンが自動車販売するのも時間の問題だろうな。
606 :
まな板(兵庫県) :2010/01/06(水) 15:14:06.33 ID:U+artGAI
>>594 シャープも仕返し裁判されたよねw
サムソンが盗んだ技術使ってるのに逆切れだもん。
608 :
厚揚げ(関西) :2010/01/06(水) 15:14:16.39 ID:z5zBEPxb
安い割にそこそこの製品を売ればいい って言いたくなるが、そんなこと何年も前から言われてるしな
>>580 新興国は温暖化対策なんてする気はない、もちろんエコカーなんて優遇する気はさらさら無い
日本がエコカー開発に投資しているうちに韓国にどんどん新興国市場を奪われていく
人材が全て
611 :
色鉛筆(鹿児島県) :2010/01/06(水) 15:15:10.44 ID:rR/wxLr5
客単価を上げるのに必死すぎる
612 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:15:33.33 ID:5w1OwJub BE:205481197-2BP(4072)
>>608 それだと利益でないし、韓国・中国との価格競争になっちまうから
勝ち目無くね?
613 :
ラチェットレンチ(東京都) :2010/01/06(水) 15:15:36.45 ID:Uye1/qOI
平日のこんな時間に大量の書き込みがある自体 日本経済終わってるよね
20年の不況のおかげで企業は無駄な開発費用が出せない。 これにつきるんと違うかと。 企業よりも政府の愚策だろ。すべての元凶は。 このままずるずるいけば韓国だけじゃなく中国にも抜かれるだろうね。
615 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:15:53.18 ID:O5o/YwLr
>>607 別スレで口惜しかったからって、わざわざコピペして私怨を晴らそうってわけか。
その粘着性、まるで朝鮮人だよね。
616 :
電子レンジ(長屋) :2010/01/06(水) 15:16:03.92 ID:VbadMsG6
ホームレスを襲撃する技術では負けていない
617 :
ばくだん(東京都) :2010/01/06(水) 15:16:08.63 ID:s9pECkmD
618 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:16:11.29 ID:LN7DJnlK
>>605 それはあるな
今までの自動車ノウハウが通用しない
その上モーターだと小規模な企業も参入可能
中国ではかなりの数の大小、電気自動車メーカーが誕生してる
その中で数社は大企業に成長すると言われている
ネトウヨってニートそのものだな 今はまだ大丈夫!明日から本気出す! 今日の負けから逃げれば明日はもっと大きな負けがやって来るというのに
620 :
墨(大阪府) :2010/01/06(水) 15:16:33.09 ID:G2qZsazO
ていうか家電なんてもう安けりゃいいよ
621 :
カッター(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:16:34.56 ID:sHeMQ9OW
>>591 結局サムソンはそれで何か技術を開発するかといったらしないしな。
設備投資のリリースでもどんな技術を生むかじゃなくて額面と工場作るよくらいしか言わないし。
サムスン一社に負けてる雑魚メーカーって何なの
624 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:16:42.91 ID:pj5nLYRH
戦略は韓国中国人に立ててもらおう
日本はもう終わりだよ どの業界でも馬鹿な横並びな事しか出来ない 空気を読むのが美徳な国では新しいものなんか産まれません
628 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 15:17:16.87 ID:EZvsIYVl
629 :
釜(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:17:18.53 ID:bhromtUa
>>609 それ家電や携帯、他の分野でやられてきたことなんだよな
車も二の舞になるのほぼ決まりか。本当に成長しないというか
失敗から学ばない国だよな・・・
630 :
和紙(神奈川県) :2010/01/06(水) 15:17:40.79 ID:EUd33puA
人件費がかかりすぎ
やったー
632 :
ラチェットレンチ(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:17:56.46 ID:QYxip/1W
日本企業終わってるな 売るための創意工夫しろよ チョンに負けんなや
633 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 15:18:02.47 ID:B5N/rGwV
>>615 論理的にレスしてほしいんだけど
感情だけでは朝鮮人と一緒だよ?
韓国みたいな小国なんかどうでもいいよ。問題は中国だ。 技術への投資も日本と同等で科学者は日本の10倍人材が育ってる。 日本企業も韓国企業も終わりだよ
635 :
墨(大阪府) :2010/01/06(水) 15:18:14.34 ID:G2qZsazO
エコとか言い出してからおかしくなったんだよ
636 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:18:15.54 ID:O5o/YwLr
世界の金づるであり、 韓国台湾中国の技術開発室である、ニッポン。 これからもよろしく。
>>609 ホンダのインドで売る、新小型車は鋼板をはじめ現地調達率を8割だし
その辺は日本国内の作る自動車と違って現地工場での生産で安く作るんでしょ
教育見直しからだな結局
日本人気質のダメな所を見直す
でも教育する奴も制度作る奴もダメだから無理
SAMSUN(笑) 東日本は高卒の大企業コンプ
640 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:18:45.83 ID:yuIWx0qa
日本の過剰性能は短所でもあるけど何処も真似できない長所でもある もらっている金以上のものを何故か作ってしまうのは日本だけ。 機械も製造技術もアニメ制作も全部そう。これはもう性質だからどうしようもない
641 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:18:53.00 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う
642 :
烏口(大阪府) :2010/01/06(水) 15:18:54.19 ID:O4OwCril
ウチの爺ちゃんが「家電(エレクトロニクス)を制するモノは世界を制する」と 言っていたのは本当だった。 鼻で笑ってスマンかった
643 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:18:54.43 ID:LN7DJnlK
>>634 その点において民主党は正しい道を行ってると思うね
アメリカ(笑)
>>634 なんとか儒教復活させて極東アジア中国にまとめてもらうしかねーな
技術って本当に日本が上か?韓国製と大して変わらん気がするが
646 :
ハンマー(茨城県) :2010/01/06(水) 15:19:46.31 ID:HlLVrpJF
巧みなマーケティングと最先端の技術により、サムスンは日本企業を追いやり 家電市場の王者となっている。世界最強企業サムスン恐るべし。
公務員が勝ち組といわれるこんな世の中じゃ
つまりチェルシーの大勝利という結論ですね
649 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:20:44.83 ID:O5o/YwLr
>>639 なるほど、お前は俺のスペルミスを叩いてホルホルしたかったわけね。
俺ATOKだから、「さむすん」と打ってF4キーを押すだけで勝手に英語にしてくれるんだよね。
お前は日本語変換、何使ってるの?愛国心ある国士様なら、当然ATOKだよな?
650 :
拘束衣(北海道) :2010/01/06(水) 15:21:08.05 ID:NwAibN7Q
日本製家電の技術は世界一と思ってるのは20年前から時が止まっている馬鹿だけ
651 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 15:21:48.00 ID:Yu91Pedm
>>1 別に幻想じゃねーから
高品質であるのは間違いないし技術も他国に劣る部分もあるけど
かっている部分も多数あるし、何もかもで1位とれないから技術負けてる、とか詭弁も大概にしろよ
>>649 > 俺ATOKだから、
> 愛国心ある国士様なら、当然ATOKだよな?
成程、お前酷使か
>>548 その特許数も怪しいらしいよ。
アメリカなんか技術の基幹になる基本特許多いけど、日本のは糞の役にも立たない応用特許がほとんどらしい。
以前、小学生の発明家が何件か特許とったって話題になったけどあんな特許が多数なんだって。
655 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 15:22:09.89 ID:VpZEx3zt
このスレみれば日本の文系がいかに短絡的でバカかすぐ分かるな ここのやつらみんな馬鹿文系だからさ
電気自動車で一山当てようとのアメリカではベンチャーがシリコンバレーで200くらいできてるらしいが 日本ではいくつの会社ができたでしょうか
657 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:22:35.72 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う デザインは欧米人 残りは介護職 これでいいだろ
658 :
烏口(大阪府) :2010/01/06(水) 15:22:55.79 ID:O4OwCril
ガラパゴスケータイは中国で大人気だよ
659 :
包丁(catv?) :2010/01/06(水) 15:23:12.48 ID:AWw5kOj9
サムスンだけは無いわw
660 :
ライトボックス(東京都) :2010/01/06(水) 15:23:19.71 ID:sheQlkZw
民主党の福山さんが、面白いこといってたよ。 エコとCO2削減をぶち上げれば、世界中に需要、国内に雇用が生まれる。 しかも世界一厳しい25%ルールを掲げれば、外国製電気製品や車はその基準を クリアできないから、輸入品は激減してみんな国産を買うようになる。 普通こういうのは、「非関税障壁」とされて、制裁・懲罰の対象になる。 別のくちでFATをうたってて、片方でこれだ。 福山や鳩山だけではない。こいつらは、口からでまかせ、その場限りのうそを しゃべってるに過ぎない。うそとでたらめにまみれたこいつらの「話」など、 「話」ではなく、単に口から漏れる空気の音に過ぎない。
661 :
冷却管(北海道) :2010/01/06(水) 15:23:26.89 ID:IXXJOzYf
一昔前の技術とバカにし続けて傷口をふさがない だからその分の利益があがらない
662 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:23:50.45 ID:O5o/YwLr
>>653 まさかMSIMEですか?ATOK買うお金ないのかな?それは気の毒だけど、俺の問題ではなくて、お前の問題だよね。
663 :
ちくわ(東京都) :2010/01/06(水) 15:23:52.22 ID:l7B5NlHn
>>658 中国本土ってWi-Fi禁止だもんね
もっとセールスかけまくればいいのに
664 :
天秤ばかり(dion軍) :2010/01/06(水) 15:24:00.97 ID:JPRLuVOR
品質は高いけどデザインは糞 しかも値段が法外に高い 誰が買うんだよ 外人なんてみんな貧乏だろ
665 :
ラチェットレンチ(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:24:15.66 ID:QYxip/1W
見つめなきゃ 現実を
666 :
烏口(大阪府) :2010/01/06(水) 15:24:18.68 ID:O4OwCril
>>659 でも今使ってるPCの中に入ってるメモリ・ドライブ・HDD・ディスプレイ
のどれか一つにサムスン製品が使われている確率は相当なもんだぞ
>>637 トップ企業の技術者が、レベルの高い下請け製品ベースの開発に馴れちゃってるって問題もあるよな
適当な品質のものを使って安い製品を作るっていう素地がないから、
強力な経営者じゃないと技術者のプライドに触れちゃったりするんだよな
>>664 品質が高いかというとそうでもなくなってるからな。
サムチョソからパネル買ってぼったくってたチョニーとか。
>>655 上から下まで理系で詰めたサンヨーを馬鹿にするな
670 :
カッター(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:25:01.40 ID:sHeMQ9OW
>>654 子供が出せるのは実用新案レベルだろww
子供がどんな特許持ってるって言うんだ?
671 :
フラスコ(神奈川県) :2010/01/06(水) 15:25:02.06 ID:n6KYeU6R
ところで今アメリカって何の産業で国維持してるの? メーカーはアジアに任せて、金融で国を成り立たせようとしてリーマンだろ?
>>662 話をそらして誤魔化すなよ(失笑)
SAMSUN(笑)
>>656 耳が痛てぇ話・・・ベンチャーが生まれないのは日本社会全体の硬直化の象徴だね
674 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:25:17.39 ID:O5o/YwLr
>>665 日本人がもっとも苦手とする事だな。
むしろ、現実を見つめている人を非国民呼ばわりして迫害するというキチガイ国家。それがニッポン。
675 :
ジムロート冷却器(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:25:20.74 ID:i5Jbzt02
要するにでっかいアメ車ばっかり作ってたアメリカ企業を小型車でつぶした日本が 今度は電子部品で、同じ感じで潰される側に回ったって事だろ 諸行無常だねえ
676 :
やっとこ(関東地方) :2010/01/06(水) 15:25:22.52 ID:OmFtCckZ
677 :
_ :2010/01/06(水) 15:25:25.91 ID:8y306kxY
678 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 15:25:33.15 ID:fPVBMuaB
>>645 どこが作っても大して変わらんのだよ
家電自体がそういう存在になってきたの
制御部はワンチップマイコンにITドカタか何かに作らせたプログラム入れるだけ
動作部は買うだけ
組み上げはライン工にお任せ、って感じで
679 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 15:25:34.80 ID:Yu91Pedm
>>292 そのほうがいいんだよ。74式みたいな組み立て式プラモ、何に使うんだ?組み立ての世界大会でも開くのか?
681 :
飯盒(岡山県) :2010/01/06(水) 15:25:54.97 ID:PMtI/2p7
ウォシュレットがこれだけ普及してるのは日本だけ
682 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:26:05.05 ID:LN7DJnlK
台湾も電子的にいい技術持ってる企業多いよな
>>645 チョン嫌いだけどサムスンだけは認めてもいい
684 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:26:55.99 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う デザインは欧米人 残りは介護職
685 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:27:21.01 ID:O5o/YwLr
無学歴ネトウヨ諸氏にとっては、「日本人であること」というのが、自分に与えられた唯一のアドバンテージだから、 日本の優位性を否定されたら、自分という存在が危うく成っちまうんだろう。
686 :
クリップ(三重県) :2010/01/06(水) 15:27:25.11 ID:VNhcgf9J
>>682 マザボの下請けやってるのほとんど台湾だしな。
EeePCみたいな格安のネットブックが作れたのもその下地があったせいだし。
687 :
封筒(福井県) :2010/01/06(水) 15:27:31.72 ID:SJqSSJyZ
>>671 エネルギー化学製薬重工航空機武器農業バイオ金融ハリウッドくらいかな?
688 :
筆ペン(アラビア) :2010/01/06(水) 15:27:43.48 ID:nX1DdY8E
世界1位なんて不要。2位でいいというお墨付きをもらえる国だからな
PC自作する時はLGとサムスンやめろって言われるけど実際どうなの? 俺も使ったこと無いからわからんけど
高卒の東日本は、大企業に強いコンプを覚えているから、自分のアイデンティティーを守るために叩かざるを得ないのであろう
691 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:28:22.28 ID:LN7DJnlK
692 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 15:28:44.07 ID:Yu91Pedm
693 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 15:28:50.63 ID:VpZEx3zt
>>685 ところでおまえて日本人じゃないよな
正直に今コくれよ
694 :
パステル(愛知県) :2010/01/06(水) 15:29:08.48 ID:urXksmCY
何故、日本の半導体産業は玉砕したのか
695 :
カッティングマット(神奈川県) :2010/01/06(水) 15:29:18.00 ID:OT+govR6
いや、ネトウヨは死ぬべきだ
696 :
ちくわ(東京都) :2010/01/06(水) 15:29:37.79 ID:l7B5NlHn
ウォシュレットなんてフランス健康省を落とせば、 大々的にヨーロッパ・アラブに普及するのに こういう環境や政策的な思惑で産業が動く時代は、 メーカーのセールスじゃ限りがある 総合商社が本来の働きを再活性させないとね。
697 :
クリップ(三重県) :2010/01/06(水) 15:29:44.44 ID:VNhcgf9J
>>689 LGは安いだけあって少し質が落ちる。
サムスンは可も無く不可もなくって感じ。
>>674 その「非国民」のいう事に少しでも耳を傾けてりゃ大日本帝国も滅びちゃいなかったかも知れないのにな
699 :
_ :2010/01/06(水) 15:29:46.54 ID:8y306kxY
アメリカは農作物今の人口の数倍余裕で作れるけど 日本は半分にしないとヤバイだろ
700 :
フラスコ(神奈川県) :2010/01/06(水) 15:29:48.73 ID:n6KYeU6R
701 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:30:09.79 ID:O5o/YwLr
>>690 なんだ、安直なスペルミス叩きを止めたかと思えば、今度はオウム返しレスか。
無学歴ワンパターンネトウヨの特徴そのものみたいな奴だな
702 :
ラチェットレンチ(東京都) :2010/01/06(水) 15:30:15.58 ID:Uye1/qOI
703 :
ボールペン(東京都) :2010/01/06(水) 15:30:29.23 ID:pj5nLYRH
技術開発は日本人 経営は韓国中国人 ライン工は世界の底辺の人達を大量に入れて出来るだけ安く使う デザインは欧米人 残りは介護職
704 :
蒸発皿(福岡県) :2010/01/06(水) 15:30:36.95 ID:MTFqrEjY
日本の半導体は炊飯器のマイコンのことか
日本が自慢してる技術って、町工場のオッサン職人もどきが手先が器用でできちゃう、くらいのレベルだろ? そんなもん、誰でも時間さえあれば真似できるわw
706 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:31:16.88 ID:O5o/YwLr
>>698 そうだね。
原爆投下や特攻隊の悲劇も避けられた可能性がある。
707 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 15:31:38.20 ID:B5N/rGwV
>>701 SAMSUNの綴りすら分からない高卒乙(笑)
709 :
クッキングヒーター(東京都) :2010/01/06(水) 15:32:04.70 ID:VyHxpkLb
このスレ笑えるな 日本を腐したところで自分の人生が良くなるわけでもないのに なんでこんなにムキになる奴が多いんだろう 惨め人生ってシステムのせいなの
世の中で一番馬鹿な人種は 自分だけは特別だと根拠の無い自信を持って勘違いしてる奴 すなわち日本人
712 :
製図ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 15:32:56.91 ID:VpZEx3zt
ラチェットレンチ(東日本) おまえて何人なのマジで いつもいるけどさ 韓国人ですってコくれよ
技術援助なんてしていたらすぐにおいつかれるわな 馬鹿の集団 ノウハウは隠せ
日本最強世界一って本気で思ってるからな、俺ら日本人って
715 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 15:33:09.50 ID:lh0gVHje
716 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 15:33:14.60 ID:O5o/YwLr
「なんだかんだ言っても日本製が一番に決まってるんだ!」 というウリナラマンセーホルホル現実逃避レスが5割を超えてるな。 平日昼間って感じ。
>>689 パーツによる
メモリはサムスンでいい、HDDは絶対サムスンは使うな
液晶は予算と自分の目で比較してチョイス、低予算ならLGが選択肢に入る事もあるかもってイメージ
718 :
集魚灯(dion軍) :2010/01/06(水) 15:33:26.25 ID:XUwGrAoT
営業がウンコなんじゃねーの
719 :
筆ペン(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:33:36.36 ID:hZ1rPBCe
720 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 15:33:56.95 ID:fPVBMuaB
>>705 あんま町工場のオッサン職芸もどきを蔑ろにすんな
正確に記述して再現できる物は全部コピペで途上国にヤられちまうんだから
最後に物言うのはああいう直感的な技術の分野な訳よ
721 :
_ :2010/01/06(水) 15:34:01.45 ID:8y306kxY
>>710 じゃあ金正日に頼んで国有地にテポドン沢山落としてもらえば
少しは目が醒めるかな
722 :
ちくわ(東京都) :2010/01/06(水) 15:34:15.62 ID:l7B5NlHn
>>718 そのとおり、中国、特に韓国は財閥系メーカ→財閥系商社だから
入札に勝てるんだよ
日韓翻訳掲示板の朝鮮IDが2chに行く韓国人が多いって言ってたぜ 来るなよお前ら ゴキブリ
724 :
分度器(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:34:33.45 ID:ntLYg7HR
「日本の車は時速300kmが限界。いくら日本車が売れようと車の技術力は超音速車を作ったアメリカの圧勝」(キリッ 「日本はハッブル望遠鏡を超えるカメラを作れない。カメラの性能でもアメリカの圧勝」(キリッ 「日本はいまだに月へ行ってない。いくら日本製品が売れようと科学技術力はアメリカの圧勝」(キリッ 十数年前はこんなアメリカ人がたくさんいたが、ここ見てるとまさに今の日本人だな
725 :
魚群探知機(catv?) :2010/01/06(水) 15:34:42.95 ID:vZW4NhAH
>>689 サムスンのメモリは昔から鉄板だぞ。自作erなら常識
726 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:34:45.20 ID:LN7DJnlK
>>705 おいおい、その技術が日本の根幹だろ
小沢もその点でおれの考えと一致してる
727 :
天秤ばかり(dion軍) :2010/01/06(水) 15:34:48.57 ID:JPRLuVOR
>>710 特別になれなかった奴乙wwwwカワイソウカワイソウwwwwwwwwwwww
728 :
鉤(愛知県) :2010/01/06(水) 15:35:27.74 ID:oH2PPQd6
携帯でシェア取り戻すのが、家電復活の道だと思うね。 低価格競争に陥りがちなTVには限界がある。 で、日本企業が携帯電話で勘違いしてるのは、 西洋人が求めてるのは、携帯にどんな良い機能が付いているかではなくて、 特定のよく使う機能がいかに便利に使いやすくなるかってところ。 操作性とデザインを徹底すれば、シェアも回復すると思う。 あと、LGがプラダと組んだみたいなイベントな。 日本は、これがまったくできてない。 オレだったらフェラーリとかと組んで、赤いスマートなフェラーリフォンとか出すけどね。
729 :
漁網(長屋) :2010/01/06(水) 15:35:31.25 ID:KyTk2iss
> 韓国サイト巡り wwwww
>>720 後の世代に受け継ぐこともできない技術なんていらんだろ。
しかも酷いのは「受け継ぐと自分の仕事がなくなる」ってことで隠してる奴な。
そんな自分のことしか考えない老害の責任。
そういえば新型インフルエンザのワクチンでもみんな日本製じゃなきゃ心配とかいってたのが笑えた
732 :
クリップ(三重県) :2010/01/06(水) 15:36:18.86 ID:VNhcgf9J
>>718 技術開発でも既に負けてるよ。
サイクロン掃除機が売れる → 似たような製品を出す
ネットブックが売れる → 似たような製品を出す
ipodが売れる → 似たような製品を出す
こんなことばっかりやってるのが今の日本の家電業界だよ。
まともに勝負することすら捨ててる。
733 :
画架(北海道) :2010/01/06(水) 15:36:34.14 ID:8R1l3onQ
日本を否定したらチョンかよw ウヨにもレイシストにもなれない馬鹿の末路だな
>>724 全く同じだな
負け惜しみは斜陽国の始まりなのだとよくわかる
735 :
やっとこ(関東地方) :2010/01/06(水) 15:36:41.27 ID:OmFtCckZ
>>725 つかえないカスチップもあるから鉄板ではなかろう
中卒高卒の町工場に日本を託してると思うと吐き気がする
エネルギー効率も技術なんだがな。 湯之上って言うのやつは馬鹿なの? ていうか誰?
738 :
餌(東京都) :2010/01/06(水) 15:37:17.98 ID:5nYoPCWe BE:301339875-PLT(12079)
まあ、そんなことより、仕事しなきゃいけないよね・・
また2chしてサボってる
ダメダメだ
>>732 日本発のプレイクスルーが昨今何も思い当たらないのが寂しい限りだね
>>729 お前らのサイトの5割程度は日本関連の記述があるよな
趣味から何から。笑ったわ
741 :
マイクロシリンジ(dion軍) :2010/01/06(水) 15:37:33.20 ID:tCZvZ4Z6
>>492 日本は電化製品に対して関税はかけていないよ
742 :
ラチェットレンチ(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:37:35.62 ID:jj+jKKoC
日本企業は学習能力ねぇからな・・・ 使わない機能は省いて安くしろ、ってビデオの時代から言われ続けてきたのに相変わらず反省ナシ DVDもブルーレイも薄型テレビも、絶対使わんだろっていう機能のボタンが満載で、そして高い 昔と違って数年で買い替えする時代なのに、わざわざ使わない機能満載の製品に高いカネ払うバカいるかよ しかも、この数年ごとの買い替えだってテメーらメーカーが仕組んでるわけだろ? マジで狂ってるとしか思えねーよ そして何より最大に狂ってるのが、高い日本メーカーの物を買ったはずなのに箱も説明書も製品も何もかも支那製ってこと もう没落以外ねーだろ・・・
743 :
万年筆(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:37:42.40 ID:DC3r4NPb
ウヨウヨと煽りがあるけどさ、 愛国心が無いから日本人って「自分達にも関係のある問題だ」って捉えられないケースが多いと思うんだよな ガチ右翼みたいなのは引くけど最近は何でもかんでもウヨで済まされる
>>730 そりゃないわ、職人は後釜がいないから困ってるよ
745 :
マイクロシリンジ(dion軍) :2010/01/06(水) 15:38:03.29 ID:tCZvZ4Z6
746 :
滑車(神奈川県) :2010/01/06(水) 15:38:13.69 ID:Nk35qnFf
売れてないというより、企業が売りに行こうとしていない
747 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 15:38:20.31 ID:lh0gVHje
748 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 15:38:23.71 ID:B5N/rGwV
>>732 携帯音楽プレーヤーの最初はソニーのウォークマンだろ?
日本人は民度が高い(笑) 現状を把握できている人に非国民と吐き捨てるバカばかりの国 さすがジャップすなあ
750 :
カラムクロマトグラフィー(富山県) :2010/01/06(水) 15:39:14.59 ID:K1ZQ21qf
>>732 ネットブックは規格だからそこに入れるのはおかしいだろ。
>>744 教えるスキルが無いだけだろ。
無理に教え込もうとするし、最悪「根性で覚えろ」ってなる。
こんな理不尽に、若い奴が耐えられない。
752 :
石綿金網(滋賀県) :2010/01/06(水) 15:39:23.81 ID:ysn0UIls
>>115 CNNとかで韓国政府がやってるCMは無視かよ
普通に韓国製をアピールしてるぞ
アンゴラですらアピールCMを出してるのに
日本がやってるのは地上波wで下品なCMソングを大音量で流すことぐらい
>>748 みたいなのが居る限り日本からブレイクスルーは出ないな
>>749 民度が高いってのは財布落としたものが交番に届けられているとかそういったところから
756 :
ちくわ(東京都) :2010/01/06(水) 15:40:58.83 ID:l7B5NlHn
>>752 欧州政府もも世界各地でCM合戦やってるね
カナダのTVでスイス政府とフランス政府の乳製品キャンペーン合戦とか
日本政府は何をやってるんだろう?
757 :
クリップ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:41:25.39 ID:C1BsXk9c
液晶テレビなんかは韓国製のほうが値段高いんだけどね チョン産テレビより値下げしても売れないジャップTV(笑)
759 :
クリップ(三重県) :2010/01/06(水) 15:42:25.92 ID:VNhcgf9J
>>750 正確には格安ネットブックだな。 EeePCが出るまで日本のネットブックは20万以上が最低ラインだった。
760 :
漁網(長屋) :2010/01/06(水) 15:42:34.35 ID:KyTk2iss
>>736 東南アジアの学校に言ったことも無い女子工員とかに
762 :
金槌(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:42:48.86 ID:rLp4QwVm
このスレで得られたこと 韓国サイトめぐりをしているν速民がいるということ あのーキショいんでν速から出ていってくれねーかね
764 :
おろし金(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:42:54.55 ID:yokooZJy
技術がないと特許料を払うことになる 技術がないと値段が高いまま商品を売れなくなる 格安商品は日本で作らないでもいいんだから 日本の工場でどう売るか考えろよな
765 :
ガスレンジ(東京都) :2010/01/06(水) 15:42:57.44 ID:M+CT+88B
戦前アメリカに一度でも留学経験のある人はその圧倒的な国力の差を目の当たりにし 亡国を避けるべく開戦を阻止しようとして逆に非国民となじられたそうな
767 :
ちくわ(東京都) :2010/01/06(水) 15:43:15.74 ID:l7B5NlHn
>>758 治安の高さは普通にインフラですよ
その分、コストがかからなかった
>>758 そのレスに対して俺がレスつけてなんかなるのか?
770 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:43:54.43 ID:LN7DJnlK
>>762 巡らなくてもたまにν速でもスレ立つじゃん
>>760 日本人様に見て貰って奴隷の血がさわぐのか?
773 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 15:44:22.48 ID:lh0gVHje
で、みんなこの半導体専門のオタクのとんでも本の宣伝に踊らされて 劣等感を持っちゃうわけか
774 :
千枚通し(福岡県) :2010/01/06(水) 15:44:24.32 ID:fPVBMuaB
>>758 組織作って活動する上では色々役に立つんじゃね
弱者から金を毟り取る技巧を磨く上ではデメリットかも分からんけど
安物売れば売ったで、日本製品なのに何これ?つって文句言われんじゃん。
776 :
ペトリ皿(catv?) :2010/01/06(水) 15:45:00.00 ID:1L6O+Zsg
>>759 EeePCが最初のネットブックでその後にIntelとMSが規格化したんだが。
778 :
_ :2010/01/06(水) 15:45:23.21 ID:8y306kxY
棒子がファビョってるなw
>>756 CNNだけでも台湾、カタール、UAE
ヨルダン、カンボジア、ギリシャ・・・と山みたいにCMやってるしね
日本は本当に何をしてるのだろうか、普通のCMもキヤノンぐらいしか見ない
ヒュンダイですらたくさんやってるのに、地上波で下品な音楽を流すことにしか全身全霊を尽くしているのかw
>>751 スキル無いって言うか、教えようが無いってものばかりだな、新幹線の頭を手で打ち出すとか…
781 :
ラチェットレンチ(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:46:19.49 ID:QYxip/1W
>>772 >>772 日韓翻訳掲示板なんて見に行ってる奴が言っても説得力ねえよ
見てて恥ずかしいからやめろ
ネトウヨってここまで終わってたんだな 日本の将来は真っ暗だわ
783 :
ロープ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:46:49.67 ID:TZDwIK0O
>>781 何過剰反応してんの
ほんまキモイなお前ら ゴキブリども
技術の話してんのに炊飯器がうんぬんってさ 使う方に見る目や技術がないだけじゃん 中国製でも最低限の工夫すればじゅうぶんおいしく炊けるというか その糞高い釜のまえに米に金かけろよ
787 :
漁網(長屋) :2010/01/06(水) 15:47:47.63 ID:KyTk2iss
788 :
ばくだん(東京都) :2010/01/06(水) 15:48:20.41 ID:s9pECkmD
789 :
猿轡(北海道) :2010/01/06(水) 15:48:30.22 ID:LN7DJnlK
ID:KyTk2iss 何こいつ
ネトウヨってニートそのものだな 今はまだ大丈夫!明日から本気出す! 今日の負けから逃げれば明日はもっと大きな負けがやって来るというのに
日本のリーマンってあほみたいに残業してるんだからうまい炊飯器でご飯炊くことなんてあるのかな
792 :
ラチェットレンチ(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:48:43.48 ID:QYxip/1W
>>785 +にでも行けよ・・・
何なんだこういう奴は
793 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 15:49:35.50 ID:lh0gVHje
きっとエルピーダの社長の坂本幸雄氏に笑われてるぞw こんな本出して印税を得ようとなんて湯之上
このままじゃ中国は当然として韓国にも抜かれるよ あまりにも馬鹿が多すぎる いっとくけどオレは日本人だからな そうやって都合の悪い言葉は耳をふさいでチョン認定してれば楽だけど それで沈んでいくのは日本だからな
795 :
スプーン(catv?) :2010/01/06(水) 15:50:39.06 ID:VmIy3SFC
サムスンって訴えられて死ぬってネットで見たんだけどいつ死ぬの? あとその遥か前にインドのタンカーかなんかの問題で死ぬとか見たんだけどいつ?
しかし、
>>1 は殆ど技術じゃなくて経営の問題だよね。
797 :
おろし金(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:51:06.78 ID:yokooZJy
日本で低品質なものを作っても格安にはできんよ 湯之上に心酔している馬鹿は日本の円高を解消してくれんのか? ワープア労働者にテレビを作らせていいのかい?
798 :
ハンマー(茨城県) :2010/01/06(水) 15:51:17.17 ID:HlLVrpJF
日本の家電メーカーが束になってかかっても、サムスンが出す利益の半分。 日本衰退もいよいよ本物すなあ。...
ニュー即民の名言 556 : サインペン(埼玉県):2010/01/06(水) 15:07:48.11 ID:hq4t3yfs ニュー速って韓国人多いだろ? 韓国サイト巡りしてたらチョンのブログにニュー速のレスが転載されてたもん 一定数2chに常駐してるよ あのゴキブリども
800 :
ばくだん(東京都) :2010/01/06(水) 15:52:01.81 ID:s9pECkmD
>>797 だからもう詰んでんだよ、俺と一緒に諦めようぜ
801 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 15:52:29.83 ID:B5N/rGwV
中国に抜かれるのは仕方ないとして 日本以上に少子化の韓国に抜かれるとか想像できない
802 :
クリップ(三重県) :2010/01/06(水) 15:53:19.86 ID:VNhcgf9J
>>797 品質以前に商品開発そのものがもう負けてるじゃん。
世界に通用する家電なんてもうないだろ、今の日本に。
韓国なんか財閥の独裁で放っておいても滅ぶわ
804 :
篭(福井県) :2010/01/06(水) 15:54:34.18 ID:3EO40Gx1
ほかの先進国ってどうやって飯くってるの?ヨーロッパとか
805 :
鉤(愛知県) :2010/01/06(水) 15:54:54.04 ID:oH2PPQd6
とにかく日本企業はひきこもりすぎ。 海外でシェア増やす分は、海外で工場作ればいいだろ? サムスンとか、辺境に工場建てて安賃金で仕上げてんじゃん。 日本向けは日本で作れば良い。 なんで日本か海外かどっちかって選択になるんだ、日本の不器用経営者は?
806 :
カッターナイフ(静岡県) :2010/01/06(水) 15:55:04.64 ID:M/h0ZuVK
>>799 ニコニコで赤字で急に朝鮮人がどうのこうの語りだしてるのとか
こういう奴なんだろうなw
807 :
和紙(神奈川県) :2010/01/06(水) 15:55:18.44 ID:EUd33puA
いくらやっても無理なもんは無理だろあきらめろ
808 :
スプーン(catv?) :2010/01/06(水) 15:55:51.12 ID:VmIy3SFC
グローバル戦略がなってないのも日本人の民族性も関係してるな
お前ら「日本では海外製品が売れない! 日本最強!」 日本人は保守的というかバカというか…… それでも日本市場が巨大だった昔は許された。 しかし今では日本市場の縮小により、こうなってしまった。 昔:日本で成功したい 今:日本で売れる必要がない
技術や品質が過剰なんて発想がチョンだな
811 :
朱肉(大分県) :2010/01/06(水) 15:56:19.59 ID:VIdBC60p
>>1 その理由はやはり「高品質だが値段が高すぎる」からだ
文章ga
812 :
金槌(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:56:31.99 ID:rLp4QwVm
>>799 なんというか・・・ねぇ・・・何でν速にこんな生き物が存在してるのか
フヒヒw
813 :
おろし金(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:56:37.38 ID:yokooZJy
>>802 そんなことないだろう
テレビのシェアちょっと教えてよ
こちらの数字と違うようだ
全世界が今の先進国クラスの水準まで発展すれば 日本製品がまた売れる時代が来るさ その時代まで生き残る術が無いんだがな
815 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 15:57:27.36 ID:lh0gVHje
816 :
ラチェットレンチ(埼玉県) :2010/01/06(水) 15:57:39.43 ID:QYxip/1W
ID:hq4t3yfs こいつやべーw ニュー速+か東亜がお似合いだよお前は
817 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 15:58:07.08 ID:Yu91Pedm
日本が馬鹿になったとかいうな 俺たちが馬鹿なだけだ!
それでもシェア1位になったiPodは凄いと思う。 日本国内のメーカー、権利会社、流通、小売が妨害したのにもかかわらず。 (iPodは利益率が低く嫌われている。インセンティブも無い) ウォークマンが2位につけているようだが、こんなアホな国は日本だけ。 海外じゃ存在しないも同然。最後発のマイクロソフトZuneよりシェアが低い。
819 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 15:58:31.66 ID:5w1OwJub BE:58710029-2BP(4072)
>>804 ナイフとフォーク
じゃなくて普通に農業
820 :
ちくわ(東京都) :2010/01/06(水) 15:59:14.29 ID:l7B5NlHn
自分で勝手に戦略が決まってしまった 技術はアピールしないと伝わらないよ。 1.日本政府はCNNやBBC、アルジャジーラやcanal系など 水準以上の大ネットワークに、 日本製品の技術力の高さと、環境へ配慮をアピールする 総合的なCMキャンペーンを張ること。 目的は「日本製は良い」というイメージを呼び起こすこと。 後に地上派、ローカル局も網羅すること。 2.三井三菱他総合商社は、物を売る仕事に戻ること。 メーカーに大きな営業をさせておくな。 名前だけで仕事が取れるところは沢山ある。 企業法務も、国益優先で国内競合させないために、 センター的なところが必要。 3.製造現場の規格を最機能させろ。 JISJASは世界に誇れる規格なんだから、 1.の時点でアピールしろ ISOとかより優れてるぐらい言ってみろ。 たたし、それには非正規雇用に頼る状態を改善しなくてはならない。
サムスンの株主の50%以上が外資 日本から部品を買ってせっせと外国人に貢いでくれよw
>>804 どっかの国は進歩をやめて個人の幸福追従してます
823 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 15:59:59.49 ID:lh0gVHje
>>818 サムスンが破格の値段でアップルに大量にNANDフラッシュを卸して
いまの状況とか知ってる?
824 :
ビーカー(東京都) :2010/01/06(水) 16:00:14.13 ID:2CbltFgz
>>811 >「技術では負けていない」という思い込み 日本の家電は海外では売れてない
>その理由はやはり「高品質だが値段が高すぎる」からだ
素晴らしい文章だな
つうかこいつも技術では負けてないって思ってるんじゃないの? 見たブラジル、インド、中国の家電ストアでは日本の製品はさっぱり売れていなかったらしい。 その理由はやはり「高品質だが値段が高すぎる」からだ。 たしかにBRICsにも富裕層はいるだろう。そして、日本企業はその富裕層向けに 日本製の高機能/高品質の家電製品を売ろうとしているのであろう。 しかし、BRICsの経済成長の実態は貧しいがボリュームの大きい層が、 少しだけお金を持つようになってきたというのが湯之上氏の実感であり、 実際、外国の家電メーカーはその層に向けた製品を投入しているのである。 ここにもマーケティングの不在、高品質の呪縛が見え隠れする。 こう続いてるじゃん 明らかに技術力で負けてるっていう事例を挙げないと 技術立国・ニッポンの幻想 「技術では負けていない」という思い込み この思い込みってのを払拭できてないじゃん
826 :
クリップ(三重県) :2010/01/06(水) 16:01:21.87 ID:VNhcgf9J
>>821 ソニーも50%以上外資なのになにいってんすか?
>>815 2001年の記事ですか?w
日本のメーカーが家電製品のコモディティ化について行けずに
シェアを落としたのは現実の話なんだがな。
828 :
スケッチブック(愛知県) :2010/01/06(水) 16:02:32.99 ID:Yu91Pedm
むしろオリエンタル工業が世界で売れ
829 :
試験管挟み(福島県) :2010/01/06(水) 16:02:51.58 ID:flK06WQ4
年功序列による向上心低下の結果だよこれは
>>821 配当なんてわずかだろ
儲かってるのは圧倒的に従業員
831 :
ロープ(関西) :2010/01/06(水) 16:04:56.97 ID:MMUdrIiZ
「日本人は他国より優れてる」という妄信が根強すぎる 過信が過ぎるからGDPもここ十年横這いでも改善意識が低い
832 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 16:05:24.74 ID:lh0gVHje
安さで新興国に勝てるわけないじゃん 付加価値や品質勝負と言ってもユーザーはそんなもの求めてないし 海外では売れてないどころか、そんな安くてそこそこの商品が国内に入ってきたらどうするのやら
834 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 16:07:01.66 ID:lh0gVHje
>>827 それはケータイの話ですか?w
ガラパゴス化と言う言葉の1つ覚えですね
835 :
和紙(神奈川県) :2010/01/06(水) 16:07:09.10 ID:EUd33puA
いつまでもバブル気取りの老害が考えそうなことだな
大気圏でも燃え尽きないタイルで 風呂場の床を張り替えるとか そういうことをやってる感じ
837 :
オシロスコープ(東京都) :2010/01/06(水) 16:08:08.58 ID:qZYXyZgG
生活の利便に直結するよな技術なら間違いなく受け入れられると思うんだけど、 最近は「違いの分かる俺凄い」的満足度に訴えかけてくる付加価値が多い気がするよ
日本人全体の情弱っぷりは異常。中華を笑えないレベル
839 :
フラスコ(dion軍) :2010/01/06(水) 16:08:40.19 ID:TCXuZ+Mk
日本メーカーの製品が世界に通用するわけないだろww
840 :
すり鉢(長屋) :2010/01/06(水) 16:08:46.48 ID:EZvsIYVl
このテのスレってどうせ答え出ないよな
841 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 16:09:06.28 ID:lh0gVHje
どのくらい宣伝してるのかな?
技術力と売れてる売れてないは別物だろ それからしておかしいわ、他国に時速300kmの風でしわを伸ばす全自動洗濯乾燥機あるのかよ 日本の家電は異常すぎる進化をしてるから外人には扱えないだけ、売れてないのは同意だが技術が無いからでは無い
ID:lh0gVHje こいつ必死だけど 全然反論になってないのなw ニートだから日本経済の現状がわかってないんだろうな
>>843 というか基本的にユーザーの事無視してるよね
ユーザーの要望に答えるどころか勝手にいらない機能つけて値段高くなってる
技術がないわけではないがその高い技術がユーザーにとってマイナスに働いてる
利便性を無視した技術オナニー 「良いモノは高くても売れる」という価格戦略の欠如 「消費者にとっての良いモノ」を想像できない貧困な思考 マーケティング軽視、流通軽視、広告軽視 これが原因。 iPodが日本でもシェア1位を獲れた理由は、それなりの品質と安価な価格設定、 分かりやすいインターフェイスとコンテンツ配信、優れたデザインだと思う。 その辺を無視していきなり「ダンピングまがいの価格でメモリを一括購入した云々」 などと甚だ的外れな書き込みをするあたり、上記の原因を体現していると言える。 まさにアホ。
マニアックな国民性だからしょうがない
848 :
炊飯器(東京都) :2010/01/06(水) 16:14:32.14 ID:yECh18G6
売り方が下手ってのが分かっていても改善されない もう取り返しがつかないだけなのかもしれないがさ
849 :
マイクロピペット(東京都) :2010/01/06(水) 16:14:38.09 ID:SUzP/yac
うまい事無理やり日本のガラパゴス高品質製品を外人に売りつけられないのか?
>>834 過剰なテクノロジーなど必要なく、そこそこのできでそこそこ使えて
そこそこ安い家電製品が世界では売れているってだけの話だよw
ガラパゴス化って言葉に過剰反応してるんだね。なんか知らんけど
コンプレックスでもあるの?w
851 :
画架(北海道) :2010/01/06(水) 16:15:06.24 ID:8R1l3onQ
>>825 「技術大国なんて迷妄抱いてる馬鹿がいるけど技術だけで勝負できる時代は終わったよ」
「技術では負けていない」なんて言ってると取り残されるからどうにかしろってことじゃないの?
家電はコモディティ化するぞと90年代から唱えてたのは久夛良木だったりするんだよね。 真面目に聞いてたのは下請けやってた国のところで、日本はゲーム屋風情の戯言扱いだったが。
853 :
綴じ紐(アラバマ州) :2010/01/06(水) 16:15:27.46 ID:QK+jrFhU
つーか今でこそ、サムスンヤバくね?って論調は定着してきたけど、 1年くらい前に書いたらフルボッコだったぞ? 要するに、いち早く警鐘を鳴らすヤツが「売国奴」とか叩かれる国だと んで、警鐘を鳴らしたヤツは日本を恨むようになって、技術を売り渡したりして復讐すると
854 :
錘(東京都) :2010/01/06(水) 16:15:47.76 ID:lh0gVHje
>>844 そうなんですよまったくわかってないんですよ。教えてくださいよ。
職歴も学歴も知識も知恵も何もないんで。いまもダイヤル回線で
インタネットの草の根掲示板につないでいるのでネットもよくわからなくて。
855 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 16:16:41.16 ID:3aSaIv8u
問題は技術大国ではなく 技術がだだ漏れする技術大国って事じゃないか?
>>1 という思いこみは、米国との貿易摩擦に苦しめられた
十数年前〜数年前までのお話でしたとさ。
>>849 今まで冷蔵庫なんて使って無かったってマーケットで売上が
急増しているからな。そのマーケットに突っ込んでも売れない
だろう。
インドでサムソンのテレビが売れた理由は日本のメーカーが
安いブラウン管のテレビを作らなくなったからと言われていて
まぁそんなもんだ。
859 :
フラスコ(神奈川県) :2010/01/06(水) 16:18:25.41 ID:n6KYeU6R
5年くらい前に、就職のために半導体業界の本読んでたら 「日本が韓国に負けたのは、価格の叩きあいになって どっちが先に金が無くなるかの持久戦にもつれ込み、 国が援助した韓国が勝った」って書いてあったな 著者忘れたが、湯之上かもしれん
>>852 次は自動車のコモディティ化だと思ってる。部品屋が部品の供給を
すれば内燃機関ほど手間がかからず組み立てられるからな>モーター
861 :
カーボン紙(東京都) :2010/01/06(水) 16:20:42.70 ID:l9eUrknE
技術で負けてないことと、後進勢力の台頭を許していいことは別問題。 ていうか技術で勝ってるのに売り上げで負けるって、どんだけ技術以外の問題が大きいことかと寒気がするわ。
862 :
浮子(東京都) :2010/01/06(水) 16:20:46.99 ID:AUDV+McC
ヘ<丶`∀´>ヘ いいぜ |∧ / / <丶`∀´>/ 日本が技術立国 /( ) と幻想を抱くなら <丶`∀´> 三 / / > \ (\\ 三 </∀´> < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた 幻想をぶち殺すニダ
ID晒し上げがこのスレの流行りですか ずいぶん必死なスレだとは思ってたけど
>>855 韓国なんてグローバル化の流れの中のぽっと出のあだ花と
比較しても意味はないよ。中国、インド、ブラジルの新興国
やアメリカの新興企業からラスボスが出てくるんだよ。
866 :
万年筆(埼玉県) :2010/01/06(水) 16:22:21.73 ID:DC3r4NPb
糞ポッポが最近「日本の技術を提供してアジア各国の所得を上げたい」みたいな事を言ってましたな
867 :
鉛筆(catv?) :2010/01/06(水) 16:23:32.34 ID:lyDrv+F2
日本製は高品質なんじゃない。高機能なだけだ。 実際数年で壊れる物も多いし、今は製品寿命も数年でしかない。 そんな物を高く売ったって売れるわけが無い。
868 :
フラスコ(神奈川県) :2010/01/06(水) 16:23:52.45 ID:n6KYeU6R
しかしまぁ、中国が日本と同じ加工機を使っても日本と同じ品質の製品が出来ない 理由があったんだが、それを克服したのか・・・。
>>867 さらに言うと高機能じゃなくて多機能かな
いらん機能ばかりだけど
過剰品質、オーバースペックは日本にはよくあること。 の割に、痒いところに手が届かない、改善しないのも日本ならでは。
目的の機能を起動させる為に何度もボタンをポチポチさせなきゃならんけどなw
>>867 USAmazon行って、プラズマTVあたりの高級品の新品と中古品の
値段をパナとサムソンで比較してみな。そうすればそんなアフォなこと
言えないw
874 :
マイクロピペット(東京都) :2010/01/06(水) 16:26:08.39 ID:SUzP/yac
技術といっても、もう大企業ではなく新興企業から画期的なのが出ないと意味無く 大企業は価格競争するしかないと こういう事なのか
>>869 調理中に時間を測ろうと思ってみたら、ケータイにカウントダウンタイマーの機能があったんだけど、
折りたたんだまま使えねーんでやんの。
876 :
ラチェットレンチ(石川県) :2010/01/06(水) 16:27:32.49 ID:x0oDjQZD
詰め込めばいいってもんじゃ
海外の有名人とかが来日するとかならず電気屋いくよね
真の情強は多国語が出来て当然だから韓国語圏サイトとか自分の庭みたいなもんですよね
879 :
ラチェットレンチ(アラバマ州) :2010/01/06(水) 16:29:26.52 ID:5w1OwJub BE:136987676-2BP(4072)
>>877 実物が実際に動くモノを、客が触れてもいいって状態で置いてる店がほとんど無いんだと。
880 :
シール(岡山県) :2010/01/06(水) 16:30:44.90 ID:PJnF17SE
企画開発に携わる人間が感じているよりも市場のハードルは低い 電気自動車はとりあえず走れば良いし 地デジはとりあえず見れれば良い そういうレベルのユーザーが意外と多いんだと思う 外国の企業はそいつらにとりあえずの商品売った金で次に高品質な商品を開発して投入する
881 :
ラチェットレンチ(石川県) :2010/01/06(水) 16:33:25.78 ID:x0oDjQZD
家電にもゆとりが必要だ
882 :
絵具(アラバマ州) :2010/01/06(水) 16:34:37.49 ID:zNRhD/mb
>顧客の満足する製品を提供すれば 無料放送BCASスクランブルなんて国民の99.9%望んでねーのになw
>>880 日本のネトゲの黎明期における韓国ネトゲもそうやってユーザー確保した結果の一人勝ちだったなぁ
884 :
串(dion軍) :2010/01/06(水) 16:36:02.56 ID:KavM/JmG
バックトゥーザフューチャーじゃないけど 「なんだぁ?台湾製の部品?こんなの使ってるからダメなんだ!!」 「違うよ、今のPCは台湾製品が最高なんだ!」
885 :
シール(アラバマ州) :2010/01/06(水) 16:36:17.31 ID:CRZ87xxk
0.01%の利権ゴロに配慮した製品なんか消費者は望んでねーからな
886 :
泡立て器(アラバマ州) :2010/01/06(水) 16:39:04.43 ID:mrWCsDxX
無料放送にDRMなんて世界見渡しても日本のJAPしかやってねーからバカなんだろこの国
>>840 2chで結論が出た話題なんてあったかよ
著作権を保護しすぎてTVやレコーダは無駄技術がいっぱい B-CASもいらんて
ぎゃーぎゃーわめきあうスレだよ でもたまに唸る意見があるから面白い
890 :
オシロスコープ(東京都) :2010/01/06(水) 16:41:16.57 ID:qZYXyZgG
いち早く映画をTV放映するために、その番組にはDRMがかかるとかならまだマシだが 有りと有らゆる放送にDRMかかった上に録画時に補償金まで取ろうってんだから始末が悪い。
892 :
ちくわ(岡山県) :2010/01/06(水) 16:44:55.31 ID:2/qVF2Wc
パナソニーックまだー?
ウヨの戯言はどうでもいいがこれだけは言っておく 日 本 の ト イ レ は 世 界 一
高価格帯であればあるほど、韓国製品のが売れてる なんてしったらウヨ憤死するんじゃまいか
895 :
スターラー(佐賀県) :2010/01/06(水) 16:47:48.23 ID:cf2RcP+6
>>715 これは買ってきたものではない。盗んできたものだ。
896 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州) :2010/01/06(水) 16:50:27.60 ID:0GIz66Ip
897 :
撹拌棒(長屋) :2010/01/06(水) 16:50:53.07 ID:N7hWrQo/
仮に技術があっても、特許戦略で負けたら完全に無意味どころか開発費用丸損だよね。
>>896 韓国製品のほうがそれだけお金を払う価値があるから、以外に理由があるのか?
899 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州) :2010/01/06(水) 16:51:44.96 ID:0GIz66Ip
あ、ごめん見当違いのレスしたw
901 :
首輪(岐阜県) :2010/01/06(水) 16:55:45.40 ID:uW1/T8iv
韓国製品でもSAMSUNGとかCOWONは素晴らしいけど LGはFUNAI以下
902 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 16:55:54.33 ID:B5N/rGwV
ただの煽りレスでしたw
903 :
トースター(福岡県) :2010/01/06(水) 16:58:06.56 ID:NBHCeP9N
>>1 スレタイ捏造全saku、DRAMの話しかしてないのに家電とか低脳もいいとこ
904 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 16:58:48.87 ID:O5o/YwLr
俺の教えがだいぶ浸透してきたな。
905 :
ラチェットレンチ(東京都) :2010/01/06(水) 17:07:07.11 ID:kvsmXIDe
失業率と愛国ネトウヨは順調に増えてるのにね
906 :
指錠(アラバマ州) :2010/01/06(水) 17:09:06.77 ID:orqwN62Y
ここ十年くらいで中国・韓国は優秀な若者に、海外の有名大学に留学させ先進教育を受けさせ優秀な技術者やビジネスマンを育ててる 日本は受験生を囲い込む事だけを考えてるレベルの低い国内大学に通わせて4年間遊びほうけてる 絶対勝てっこない
中国韓国では各々が勉強したい事が出来る環境で大学選びをするんだよ だから仕事にも学問が直結する 日本の学歴はブランドを得るためでしかないから 学校や塾でも学部じゃなくて大学名で受験するように推し進めてる だから有名大学卒業しても出詰まりで何も技能が無くどこにも就職できない ニートが大量生産されている 根本からズレてるんだよこの国は
909 :
スプリッター(東京都) :2010/01/06(水) 17:15:21.46 ID:aA08KOH7 BE:67914072-PLT(13841)
今ちょうど日立環境財団の季刊・環境研究2009no.155見てるんだがびっくり。
支那の電動二輪車の年間製造台数は2100万台だそうだ。
日本の電動アシスト自転車が32万台、
ヨーロッパの電動アシスト自転車が55万台とのこと。
なんだか太平洋戦争のことを思い出しちゃうぞ。
>>908 企業がそうなんだからしょうがないだろ
ヘタに知識とかあるよりはまっさらなほうがいいとかもうね
日本の技術が優れてるのはフリーソフトとか作ってるボランティア集団 ソニーとか上場企業は既存の物にちょっと機能を付け足した ような物ばかり作ってチャレンジ精神を忘れてしまったから 客が離れていったとどこかの誰かが言っていた
>>908 大学でこんなこと学びました、つったら
「会社ではそんなこと通用しない!黙って会社の言うことに従え!」だもんな。
そのくせ業務のマニュアル化や合理化は海外にはるかに劣ってるっていう
>>906 その優秀な学生が戻ってこないのが中韓の悩みなんだがw
韓国はともかく中国は以前に比べりゃだいぶ戻ってきてるでしょ。
916 :
ガスレンジ(東京都) :2010/01/06(水) 17:24:01.33 ID:jyAlODZL
>>911 日本の大企業は株主ではなく管理職従業員が支配している。
だから中高年の雇用を脅かす人材は不必要ということになる。
>>915 いや戻らない。何せ日本に留学している連中ですら戻りたがらないから。
ましてアイビーリーグ級で通用した連中ならアメリカに居続けたいと思うのが
ほんとの所だろうね。
>>908 君は韓国の実体がわかってない。
日本以上にむごい学歴ブランド志向だよ。
>>906 だんねんながら中国は回帰していってるし
他国にいようとも、優秀な人材は国にとっての資産だろ
ユダヤじゃないけど、海外に人脈があるってのはな
>>918 実力が伴ってればブランド志向でもいいんだよ
日本のアホどもはブランド至上主義だろ
○○大学卒の肩書きを得るためだけに大学受験をしてる
そんなアホから革新的な技術なんて生まれるわけ無いわ
921 :
鉛筆(長屋) :2010/01/06(水) 17:31:31.71 ID:HLVZYVZQ
韓国はここ10年で 200万人が海外いって帰ってこないからな そのうち半分は帰化したそうな
922 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 17:33:41.41 ID:O5o/YwLr
韓国中国台湾の若者は続々と世界に羽ばたいているというのに、 英語がしゃべれない日本の若者は「日本にとどまる俺達は民度が高い」とホルホルしていた。
923 :
鉛筆(長屋) :2010/01/06(水) 17:34:24.01 ID:HLVZYVZQ
>>920 韓国は日本以上のブランド至上主義だよ
○○大学卒の肩書きを得るためだけに大学受験をしてるやつは韓国のほうが多いよ
924 :
フードプロセッサー(catv?) :2010/01/06(水) 17:35:57.76 ID:4hgEFibD
海外海外ってよお そんなに海外が好きなら日本からでてけよw
日本は労働者を海外へ逃がさないためにわざと英語教育に力入れてないとしか思えない
926 :
鏡(山口県) :2010/01/06(水) 17:36:47.94 ID:UKoPheIM
なんで韓国はDRAMのダンピングが出来るの?日本もやれば良いんじゃない?
927 :
トースター(福岡県) :2010/01/06(水) 17:39:21.42 ID:NBHCeP9N
>>926 日本もエルピーダに資金注入してダンピングだとか言われてるよ
それとDRAMの鬼は韓国ではなくサムスン、同国内企業はすべて赤字。
つかシェア1位サムスンをのぞいて2位以下はすべて赤字
928 :
パステル(愛知県) :2010/01/06(水) 17:39:29.59 ID:urXksmCY
日本の大学教育が日本の足ひっぱてるよな 本来高卒労働力として使用される層がFランで四年間を空費してる
929 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 17:39:44.61 ID:O5o/YwLr
価格競争で負けたら「相手はダンピングをしているんだ」とゴネる…これってどこの朝鮮人?
930 :
鉛筆(長屋) :2010/01/06(水) 17:39:45.80 ID:HLVZYVZQ
>>922 韓国では留学して帰ってこないやつが年々増えてることが社会問題になってるよ
売国奴と呼ばれてる
>>923 韓国が肩書きだけの国だったら学生が海外なんかに出てかないよ
そんなもの国内でしか通用しないんだし
日本の学生が海外にいかないのもブランド志向に染まってるから
日本の常識=世界の非常識だし
932 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 17:41:21.49 ID:O5o/YwLr
都合が悪くなったら事実をねじ曲げて「日本は勝ってる!」「韓国は負けてる!」と言い張る。…そりゃ無敵だよね。
933 :
トースター(福岡県) :2010/01/06(水) 17:42:35.30 ID:NBHCeP9N
>>932 だからさぁ、東日本さん、なんど言ったらわかるんだ?
国家で比べるな、企業で比べろ。
934 :
筆(長屋) :2010/01/06(水) 17:42:46.57 ID:eUgdl9Dg
韓国がなんぼ優れてても、心底嫌いなんだからどうにもならんよ。
935 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 17:44:04.44 ID:O5o/YwLr
その嫌いな韓国が世界を席巻しちゃってどう思った?
936 :
パステル(愛知県) :2010/01/06(水) 17:44:06.11 ID:urXksmCY
韓国が絡むと感情的になる奴が多いけど 果たして大卒の中核層といえるマーチ駅弁クラスの奴が どれくらい海外で大卒として通用するんだ? 産業面でも学術面でも大学といえる教育が施されてるか? 中国人留学生にはもちろんの事、韓国人留学生にも馬鹿にされてるぞ
937 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 17:44:44.96 ID:k4olXRRA
企業の社員でもないお前らが 企業の将来を案じるのは滑稽 おまえらが何考えても一切関係がない 企業の社員でもないお前らが 企業の将来を案じるのは滑稽 おまえらが何考えても一切関係がない
938 :
トースター(福岡県) :2010/01/06(水) 17:44:45.27 ID:NBHCeP9N
>>935 だから、韓国は席巻してないって。サムスンだろう?
液晶テレビだって国家で比べりゃ日本の方がシェア上だっつうのに
939 :
パステル(愛知県) :2010/01/06(水) 17:45:49.54 ID:urXksmCY
>>938 それさ、十年前に半導体でも言われてたけど
結局台湾企業に敗北したよね
韓国に負ける日本(笑)
941 :
串(福井県) :2010/01/06(水) 17:46:26.52 ID:4f8g9sFW
技術では勝ってるだろう、ただ高くて負けてる PS3が日本メーカーでWiiがサムスンやLGみたいなもん
942 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 17:46:34.24 ID:k4olXRRA
企業の社員でもないお前らが 企業の将来を案じるのは滑稽 おまえらが何考えても一切関係がない 企業の社員でもないお前らが 企業の将来を案じるのは滑稽 おまえらが何考えても一切関係がない
943 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 17:46:58.37 ID:O5o/YwLr
>>936 日本は教育もダメ、だから当然国民の知的水準も低い。
国民の民度も低い。議論の能力も無い。
それなのに、「日本は一番に決まってるんだ」という、根拠の無い自信に満ちている。
いわゆる自己愛性人格障害みたいなところあるよね。
945 :
硯(不明なsoftbank) :2010/01/06(水) 17:47:30.35 ID:B5N/rGwV
>>939 前のレスで国家で比べるな企業で比べろって言ってる奴が
こんなレスしたら釣りってわかるだろ?な?
>>939 はい?半導体は未だに世界第二位ですけど?
アメリカ40%>>日本25%>>その他アジア20%
947 :
蛍光ペン(愛知県) :2010/01/06(水) 17:47:41.30 ID:nXD1Zqq5
この高技術で良い製品が日本じゃ買えないってのも怖い
948 :
筆(長屋) :2010/01/06(水) 17:47:44.60 ID:eUgdl9Dg
日本はもうどうしようもなくダメだとは思うけど、 馬鹿にされようがなんだろうが、韓国は生理的に気持ち悪い。 それ以外の何者でもない。
949 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州) :2010/01/06(水) 17:47:52.71 ID:0GIz66Ip
今日も東日本は絶好調ww
保守的でブランド志向で保全しか考えてない じじいみたいな若者しかいない日本 バイタリティ溢れる欧米や中韓の学生に敵うはずがない
951 :
試験管(長屋) :2010/01/06(水) 17:48:10.47 ID:7KK8WfW+
>>929 ごねるだけならいいが、サムスンにボロ負けして
税金投入してるからな
953 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 17:48:51.25 ID:O5o/YwLr
日本が世界で何位になっても「まだ俺達より下がいるんだ!」と言って安心してホルホル出来るから問題無い、ってわけね。
954 :
吸引ビン(兵庫県) :2010/01/06(水) 17:49:48.13 ID:mBAqpImE
高機能高付価値(笑) そんなもんいらねぇんだよ。 もっとコスパ高い製品作れや。
>>939 ああ、台湾企業ね。半導体ってどの分野だ?
DRAMはボコボコにされたけどダンピングでエルピーダが2位まで戻ってるぜ
利益が出せなければ研究に金をかけられないだろ このまま収益を上げられなければ日本は終わったな
957 :
インパクトドライバー(富山県) :2010/01/06(水) 17:50:55.67 ID:FzfMLVbK
某国内タイマー付きメーカーよりデルのノートPCの方が長持ちするんだもんなあ
>>919 回帰してないよ。中国の景気が良いから西海岸のベンチャー崩れの
中国系の連中が国営企業のリストラに参加していけど、儲かったら
アメリカに戻るって連中が大半です。
高卒がコンプレックスを爆発させてる(笑)
>>931 ソウル大卒で財閥系に就職できないならいっそアメリカ留学で
さらに箔を付けろって世界ですよw
階級社会で生きるのは大変です。日本はそこまで社会が詰まって
無いからまだましなんです。
961 :
ミリペン(岡山県) :2010/01/06(水) 17:54:01.62 ID:HEc0iQVx
日本人にとっては技術が最終防衛ラインなんだろうな だから米国のIT技術=ソフトは”ものつくり”じゃない判定で締め出した
日本の若者の将来の夢 公務員(笑) 起業率は過去最低 もう詰んでるんだよ 上から下まで老人国家
963 :
朱肉(大分県) :2010/01/06(水) 17:55:14.58 ID:VIdBC60p
ID:O5o/YwL これが在日か
>>961 締め出したってことはないと思うけど、日本のソフトウェア開発はしょぼいすなぁ・・・
もっと専門性が問われる分野のはずなんだけど、天下の富士通・NTTが文系派遣下請けに丸投げだからw
965 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 17:56:31.69 ID:O5o/YwLr
都合が悪くなったら「お前なんか在日だ」とレッテルを貼って勝ったつもりになり、ホルホルする。…この頭の弱さね。そりゃ海外に負けて当たり前。
半導体はIntelとその他であって日本と韓国がどうとかいう次元じゃない。 個別の製品群で見ればまた別の面もあるがとにかくIntel1強。
>>962 日本以上のスピードで高齢化していて国民の7割が
移民したいって思ってる国が半島の方にあったなw
968 :
ざる(千葉県) :2010/01/06(水) 17:57:33.77 ID:F9AGD39X
皆、ご覧の通り他人を俯瞰する事ばかりに依存して粋がっている。 だから老人のようなのだ。
半年で壊れるxboxの方が全然壊れないPS3より売れてるし
970 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 18:00:13.12 ID:k4olXRRA
>>965 人間も国も叩けないから
自国を叩き始めたかwwwwwwww
思考回路やべえよおおおおおおおおおおお
971 :
指錠(アラバマ州) :2010/01/06(水) 18:01:07.99 ID:orqwN62Y
韓国の留学生が国に戻らず帰化するのは兵役逃れでしょう でも現地法人が韓国語や英語を話せる有能な人材を放っておかないだろうし競争力強化につながってると思う
>>969 あれは一年先に発売した箱○が、初年度分700万台分有利だからね。
やっと500万台差まで追いついた、北米の壁がまだ厚い
日本人は褒められるとすぐ勘違いするからな 中国人の方が冷静
974 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 18:03:22.75 ID:O5o/YwLr
日本:「韓国はもう日本に謝罪と賠償を求めるの止めて、自力で金を稼げよ」 韓国:「あなたの指示に従って、世界最大の家電メーカーを作りました」 あれあれ〜? 日本の指示通りに韓国は行動しただけなのに、どうして日本は満足しないのかな?かなかな?
975 :
ざる(千葉県) :2010/01/06(水) 18:04:12.28 ID:F9AGD39X
韓国を褒める間にも磨り減っていく 東日本さんの時間、人生
>>929 それ朝鮮じゃない、欧米や
日本はそんな所まで欧米化したのか、歴史繰り返しまくりだな
>>974 いや満足してるけど。
何せサムソンさんは日本の部品素材メーカーの大口のお客さんだし、
貿易で稼いだ金をたくさん日本に送金してくれるからねw
978 :
ざる(千葉県) :2010/01/06(水) 18:05:49.23 ID:F9AGD39X
残された猶予を韓国の家電事情スレで消費してしまう東日本さん
979 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 18:06:08.04 ID:k4olXRRA
>>974 いいよな自国を叩けば
じぶんのゴミカスさがごまかせて
糞ジャップもチョンも死ね
980 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 18:06:43.68 ID:O5o/YwLr
>>977 Samsungは過去10年間で5兆円とも6兆円とも言われる純利益を出していますけど、
では、Samsungに部品を売って大儲けしている日本のメーカーって、具体的にどこですかね?
そして、その利益は何兆円でしょうか?
…まさかSamsungの6兆円に届かないって事はないですよね?
981 :
筆(長屋) :2010/01/06(水) 18:07:19.56 ID:eUgdl9Dg
ID:O5o/YwLr こいつなんで日本にいるの?^^;
982 :
ざる(千葉県) :2010/01/06(水) 18:07:41.95 ID:F9AGD39X
東日本さんはモラトリアム期を韓国賛美に費やしてしまったので 日ごろバカにしている「劣等JAPホルホル日本企業」にですら就職できないのであった
ソニーやキャノンの売上の8割は海外だろ 海外で売れてなきゃ、どこで売れてるんだ?
>>980 韓国の対日貿易赤字は今年2.6兆円だっけ?サムスンやLGがどれぐらい買ってるかわからんからな。
それに韓国は日本から油買ってるってのもあるし、製造業の部品がどれぐらいかはわからん。
985 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州) :2010/01/06(水) 18:09:16.58 ID:0GIz66Ip
スレ後半になるとどんどんパターン化して無理が出てくるのが東日本の特徴
986 :
指錠(アラバマ州) :2010/01/06(水) 18:09:27.77 ID:orqwN62Y
部品売ってるメーカーも納品先が日本メーカー2割、韓国メーカー8割とかになってしまうと奴隷になるしかなくなるからな
987 :
ラチェットレンチ(千葉県) :2010/01/06(水) 18:09:33.73 ID:eI7CmIJL
でも海外の家電ってマイナスイオンでないだろ 髪の毛を傷めない8千円のマイナスイオンドライヤーに変えたよ
>>980 だから満足してると言ってるのになんか問題あるの?w
989 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 18:09:47.74 ID:O5o/YwLr
>>984 貿易収支で黒字なら、国家として勝ってるんですかね?その超理論で考えると、日本はアメリカにちょくちょく勝ったり負けたりしますけど。
>>44 パナが今期やばかったのは人員削減の余波
ほかは知らん
991 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 18:10:19.86 ID:k4olXRRA
ID:O5o/YwLr「俺は頭も悪くて他人に見下される・・・ そうだチョンを見下せば・・・だめだネトウヨにされちゃう・・・ そうだ日本を叩こう左翼の俺ってかっこいい!!!」 哀れな哀れなID:O5o/YwLrちゃんは今日もキーボードを叩き続ける ID:O5o/YwLr「ジャップはゴミゴミゴミ・・・・・・・」 哀れな哀れなID:O5o/YwLrちゃんを許してあげて頂戴^^;
992 :
鑢(関東・甲信越) :2010/01/06(水) 18:10:22.05 ID:xoCQP1Fk
日本人は危機に陥ったら東日本みたいに切腹(自滅)するしかねえよww
993 :
まな板(アラバマ州) :2010/01/06(水) 18:10:28.20 ID:yFI2qhPA
団塊が人材を使い捨てにしたからこうなった 日本はさっさと滅びろ
サムソンは家電会社というより財閥だ サムソン建設やらサムソン商事みたいなグループ会社を大量に持っている 日本で言えば、三菱や三井だな 単純に売上高や純利益の大きさで比べて喜んでる奴は情弱すぎだろ
996 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 18:10:44.46 ID:O5o/YwLr
>>988 質問に答えられないと誤魔化して遁走する、…その態度って、まるでチョンみたいですよね。朝鮮に帰ったらどうっすか?
>>986 それは無いw
韓国以上の規模で製造業を立ち上げていく国が多いから
韓国の比率は今後落ちるだけだろう。つか輸出停止になったら
何も作れなくなるよ>韓国
998 :
スターラー(静岡県) :2010/01/06(水) 18:11:18.43 ID:Ze0OrD4D
今日の日経読んだら真逆のこと言ってた。 原発とか水道とか。
999 :
彫刻刀(愛知県) :2010/01/06(水) 18:11:20.99 ID:k4olXRRA
>>996 ID:O5o/YwLr「俺は頭も悪くて他人に見下される・・・
そうだチョンを見下せば・・・だめだネトウヨにされちゃう・・・
そうだ日本を叩こう左翼の俺ってかっこいい!!!」
哀れな哀れなID:O5o/YwLrちゃんは今日もキーボードを叩き続ける
ID:O5o/YwLr「ジャップはゴミゴミゴミ・・・・・・・」
哀れな哀れなID:O5o/YwLrちゃんを許してあげて頂戴^^;
1000 :
ラチェットレンチ(東日本) :2010/01/06(水) 18:11:26.59 ID:O5o/YwLr
日本劣等沈没ということで笑点お開き
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread