英BAE「日英は100年前から友好。三笠は俺らが作ったんだぜ。F35は糞。FXはタイフーン買ってください」

日本の防衛省は今年、次期戦闘機（FX）を決定する見通しだ。

ベトナム戦争の主力機であり、老朽化が目立つ「F4」が2014年以降に退役を迎えるためだ。
日本のFX商戦ではこれまでも世界の防衛大手の激しい売り込みが続いてきた。今回は欧州勢も参戦し、先行きが見えない状況だ。

防衛省は「世界最強の戦闘機」とされる米ロッキード・マーチンの「F22」を第1候補としてきた。しかし、昨年7月に生産の打ち切りが決定し、
それがほぼ不可能になった。ただ、同じくステルス性能を持つロッキードの「F35」が大本命であることには変わりがない。

だが、F35はこれまでのように三菱重工業など日本の航空機大手がライセンス生産するのは難しいとされる。
国防機密と言える技術が数多く搭載されているからだ。そこが逆転受注を狙う欧州の英BAEシステムズと、米ボーイングにとって突破口になるかもしれない。

来日した両社の幹部に聞いた。まずは欧州4カ国で共同開発した高性能機「ユーロファイター・タイフーン」を売り込む英BAEシステムズのアンディ・レイサム副社長だ。
レイサム副社長によれば、「我々と日本との関係は100年前にさかのぼる。ロシアのバルチック艦隊を撃破した日本海軍の旗艦である『三笠』を建造したのは我々の造船所なのだから」と
意外な盟友関係をアピールしている。

日英同盟破棄したクセに

　――　日米同盟関係を考えれば、日本の防衛省が欧州から防衛力の柱である戦闘機を調達するとは思えないのですが。

　レイサム　普通に考えれば、そうかもしれません。私が5年前に日本にタイフーンを売りに来た時も、
「あなたは正気なのか。頭がおかしいのではないか」などと言われたものでした。

　それはそうでしょう。日本が欧州の戦闘機を購入するなんて、誰も思っていなかった。最初は自信喪失になって落ち込みました。
ですが、防衛省や日本の産業界の方々に説明していく中で、タイフーンの良さも少しずつ理解して頂けるようになったと思います。

技術のオープンさが日本にとって最大の利点

　――　タイフーンでは日本のライセンス生産はもちろん、重要な技術を供与することを最大のアピールポイントにしていますね。

　レイサム　日本にとってタイフーンを購入する場合の最大の利点は技術のオープンさです。
戦闘機にとって最も重要であるソフトウエアのソースコードも出します。これが意味することは大きいのです。

　なぜなら、日本の防衛省は、使いやすいようにタイフーンを改良できるからです。日本は当然、これまで開発してきた国産のミサイルを搭載したいはず。
であれば、ソースコードを使い、国産ミサイルを搭載、発射する制御ソフトなどを作ることができます。

　はっきり言えば、ロッキードのF35ではソースコードを公開しません。英国はF35の開発プロジェクトに20億ドル（約1800億円）も負担していますが、
昨年11月にソースコードを供与しないと言われました。日本がF35の採用を決めても、重要な技術を得ることは難しいでしょう。

英閣僚も鳩山首相にアタック

　――　英国政府も今回の売り込みでは支援しているようですね。

　レイサム　昨年10月には英国政府の閣僚クラスが2人も来日しました。
ピーター・マンデルソン大臣（民間企業・規制改革担当相）は鳩山首相にも面会し、タイフーンの重要性を説明してもらいました。

　また、クウェンティン・デービス国防政務官（防衛装備・支援担当）は三菱重工業の名古屋にある工場にまで足を運んだほどです。

　最近の日英関係は非常に良好です。日立製作所の鉄道車両の採用も決まりました。
これは主要幹線向けであり、70億〜80億ポンド（1兆5000億〜1兆20000億円）という大きな契約になります。

　また、タイフーンのメンバーであるドイツ、スペイン、イタリアの駐日大使館も政府への売り込みで協力してくれています。


　――　とは言え、やはり日米同盟を覆すような決断を日本ができるのかどうか。次期主力戦闘機の機種を最終的に判断するのは民主党政権になるでしょう。
現在、亀裂が目立つ日米関係を考えれば、やはり欧州の戦闘機は買えないのではないでしょうか。

　レイサム　そうとも言い切れないのではないでしょうか。日本が米国以外の戦闘機を買うことで日米同盟を脅かすような感じにはならないと思います。

　米国が反発するとか言われていますが、日米関係がより緊密になるのではないでしょうか。
高性能のタイフーンを購入すれば、日本の防衛力が高まるわけです。そうなれば、米国は日本に振り向けている防衛力の資源をほかに振り向けることができます。

　米国の負担が軽減されるのですから、歓迎すべきことでしょう。

　英国にしても、自分の国で戦闘機を開発しながら、米国製も買っています。
それでも関係はより強固になっている。サウジアラビアにしても、欧州だけでなく、米国からもフランスからも購入しています。

　そもそも、日米同盟なのですから、日本は米国にベストな戦闘機を要求して、買えるのではなかったのではないですか。
米国はF22の輸出を拒否しているわけですよね。だったら、それは米国製を購入しない明確な理由になりますよね。

なんだバルチック艦隊潰したのイギリスの船かよ

日本でタイフーンを導入するにはどうしたらいいのだろうか

ラファールにしようぜ！

黙れ白豚
ババアのまんこでも舐めてろよ

見込みのない商売に注力するのは、あとで叩く材料を確保するため

最近、イギリスがやたら日本にちょっかいかけてくるよな
ほっといてくれよ

バルチック艦隊破った「三笠」以来の友好関係

　――　ただ、米国側が推しているF35も最新鋭の戦闘機ですし、
ステルス性などが高く評価されています。結局は日本の産業界でも、F35になるとの見方が多いですが。

　レイサム　重要なのはまだ、F35は開発中であることです。
それも、4000時間するはずのテストフライトもまだ、200時間ぐらいしか終わっていないのです。まだまだ時間がかかるでしょう。

　できていない戦闘機を購入するという決断ができるのかどうか。タイフーンがベストなバリューだと断言できますよ。

　――　BAEシステムズは「日本との長い友好関係がある」とアピールしていますね。

　レイサム　日本のNHKでもドラマ（坂の上の雲）の放送が始まりました。
ロシアのバルチック艦隊を打ち破った日本海軍の旗艦である「三笠」は我が社のバロー造船所で建造されました。
その後に司令長官の東郷平八郎さんが造船所を訪れています。その時、東郷さんから贈られた刀も残っています。

　強調したいのは100年前から、日本と英国は非常に友好な関係にあることです。
そして、日本が戦闘機の技術を維持していくためにはタイフーンが最良の選択になると思っています。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20091225/211863/?P=3

ブリトンがぬかすな

うちのばあちゃんから教えてもらった歌

すずめ　めじろ　ロシヤ　野蛮国　クロパトキン　金の玉
負けて逃げるはちゃんちゃんぼう　棒で叩くは犬殺し
シベリア鉄道長けれど　土瓶の口から吐き出せば　バルチック艦隊全滅す
すずめ　めじろ　ロシヤ・・・

と続く

所詮4.5世代機、20年で陳腐化する

自国で作りたいよな？

たかが日本の戦闘機をステルス付きの最新のにする意味はあるの？

ググッたら、結構タイフーン強いじゃん？

ブラックボックス設けないなら、日本でライセンス生産出来るし良いんじゃない？
技術力あがるし、ぼられそうなf35よか良いんじゃね？？

ぷりんすおぶうぇーるず（笑）

>>16
周辺国の北チョンと台湾以外は、
ステルス機作るとか買うとか言ってるしな
日本だけ技術持ってなかったら、そりゃバランス崩れるやろ

戦闘機より高性能なミサイルの方が強いだろ

アメリカ産にこだわるのはなんでだよ？

>>2
>>5-10
主がソース貼り終えるまで書き込むのやめね？
最低限のルールは守ろうぜ

イギリスの戦闘機ってアメリカの戦闘機とくらべるとへぼいし

イカ買ってやるからイギリスは心神買え

イギリス製ですきなもの、
ビールやエールやサイダーくらいかな
あと酸っぱいポテチとショートブレッドはたまに猛烈に食べたくなる

良くイスラエルは悪ユダヤ人は悪っていうけど
二重に誓約してお互いを争わせるようにした糞エゲレスのが大悪党だろ
流石女王が海賊を公認する国

>>22
全文貼るのは無能

>>26
え？

2年ちょっとでポンドが4割引ぐらいになってるからお得なのかもしれんな

　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 　アメリカ　　 ├─攻撃→│ 　中国 　　　　│
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　日　　本　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

「ガダルカナルの米軍基地を艦砲射撃した金剛を建造したのは我々の造船所なのだから」くらいのことを言えばいいのに(´･ω･`)

だから戦闘機の時代は終わったっていってるだろ
戦闘機よりもミサイル防衛に金使えよ

>>22
要約しろカス

>>28
えっ、じゃねえよ
わざとらしく誤魔化そうとすんな

日本は早くガンダムを開発しろ

ロシア涙目

ソースが無いからsakuれよ
まぁ、日立の鉄道がこの前イギリスで採用されたのも
何か関係がありそうだな
鉄道受注したから代わりに戦闘機を採用しろという密約があったかもしれない

>>34
イスラエルとユダヤは一緒でそ

ﾎﾟｯﾎﾟのことだから国民の意見も尊重して機種決めますとか言い出しそう

ロボットに変形する奴なら俺が乗ってやってもいい

F35は地雷って声が軍ヲタに多いが・・・
でもタイフーンも帯に短し襷に長しなんだっけか

太平洋戦争で唯一活躍したと言っていい戦艦の金剛級もイギリスが建造したんだよね(´･ω･｀)
日本はイギリスにお礼しなきゃいけないよね(´･ω･｀)

>>41
改造すればいいんじゃね
軍備とか自国で作ったほうがいいでしょ

両方買えばいいだろ
タイフーンで技術を身に付け
F35でアメ様に朝貢し御機嫌取り

事あるごとに全然面白くない陰気な皮肉しか言って来ない奴の製品って
キモくて買いたく無い

俺カナ坊言語の使い手だから

スパクルが出来る
ただそれだけ

タイフーンでいいな

伊藤博文「ハハッワロス」

英国は掃除機しかつくれない国まで衰退しちゃって
日本から高速鉄道買ってる場合かよ

基本性能がF35の方が高くても魔改造できるタイフーンは魅力だな

ここらでボーイング依存止めないとな

呼んでもいないのに勝手に、しかも軍艦で乗り付けておきながら
邦人を人質にとって船の燃料とか食料を強談した国だろ？

4カ国共同開発か
自動車メーカーすら絶滅したイギリス単体だったら絶対いらんが

２００機全部、F35に交換する必要はないんだよ。
時間的に間に合わない４０機だけタイフーンにすればいい。
すでに戦闘機としての実績はあるんだからね。
同時にF35も将来的に購入すればいいんだよ。

てか日本ですら戦闘機でドンパチするような事態になれば世界は全面核戦争だな

ドク「イギリス製なのにおかしいな」
マーティー「何いってるのドク？」

太平洋戦争以前はヨーロッパ製多かったしな
金剛もイギリスだったような

>>6
日米同盟破棄してEUにオブザーバーとして参加する。

タイフーンのスペインとイタリアの技術的関与ってどれくらいなんだろ
金だけなのかな。タイアがピレリとかね

俺の考えでは、ダイハード4.0でF35がブルースウィルスにやられて
落っこちていたから、ユーロファイターか何かにした方がいいと思う

・自社商品導入のメリットを強調するだけでなく
・クライアントの不安の払拭に努め
・ライバル社の商品の問題点を列挙
・ロジカルな論議にとどまらず、エモーショナルな部分にも訴える

プレゼンのお手本のような副社長さんでした

Ｆ35よりはタイフーンの方が大分Ｃ／Ｐいいと思うけど･･･
やっぱりＦ35になるんだろうなぁ

ちなみにイギリス国防省ではF-35がもう実用化されるってんでタイフーンには
見切りをつけてあれこれと調達数を絞ったりしてます。

三笠フーズがなんだって？

台風に有利なのは
F-35の量産型が引き渡される前にF-4の寿命が尽きるって事だよな。
量産型が引き渡され始めても、10カ国以上が採用決めて順番待ち状態。

優先順位上位のアメリカが「俺の分 いくらか売るよ」的な事言ってるけど
そもそも開発自体が遅れてて、物になるかどうか分からん上に
複数の要求を1機種で満たすってのは「虻蜂取らず」になりかねないし
過去にアメリカ自身がF-111という大失敗機種を作ってるからいまいち信用が出来ない。

後、国内でのライセンス生産OK、魔改造OKだから国内航空産業への仕事も割り振れる。
下手すると仕事無いから技術者やラインを他へ転用しようという動きもあるから
これやらないと折角細々と育ててきた技術そのものが失われてしまう

で、台風に不利なのは、アメリカ機前提で整備された自衛隊の補給＆整備部門に
多大な負担が掛かるってとこ。 工具や治具など新規に購入が必要だし整備部門への教育もね。

性能的にも少々「美味しい次期」は、F-35に比べたら短い(F-35が期待どうりに性能を出せたらって注釈が付くけど)
F-4みたいに長く使うことはむりぽかもしれんが。

ああ、ゲル長官がF-2生産終了させたのが痛いよなぁ。
あれのラインが残っていたら割高だけどF-2増産で凌ぐという手もあったのに。

1兆円で日立の新幹線買ってくれたんだから
タイフーン買ってやれよ

今は属国なので無理です

F-35とタイフーンを合わせて100機ぐらい調達すればいいじゃん

国際協定無視して、衛星ばんばか打ち上げて高高度監視・迎撃システム構築したらいいじゃない

いっそのことエリア88みたいに，世界中の戦闘機導入して整備を混乱させようぜ

世界で不人気PS3ｗ
ガラパゴス状態PS3

F35って日本は開発や資金提供に参加してなくて
購入できる順番が回ってくるのが相当先になるって聞いたけどそれは解決したん？
どこかの国が予算不足で予定数より大幅に削減するから
それを日本へ回してもいいよってな記事を見た覚えはあるが｡

>>22

これコピペ？

ホーカータイフーンなら観賞用に買ってもいいかな

>>59
それには死刑廃止が絶対条件です

[ ：：━◎]ﾉ　魔改造できるほうで．

英『これすっげぇな！』
豪『モロ見えじゃん！！』
米『だろぅ？ラプビッチもすげぇけどコレもキテるよな♪』

ヲタ日『・・あのぅボクにも見せ・・て？』

英『ヲタ日きめぇ』
豪『またお前かよ』
米『あぁいいぜ？10億円もってきたらな！』
全員『Hahahahaha』

ヲタ日『・・い、いいよ・・心神タンがいるし・・』

米『心神？？お前！これアニメじゃねーかよ！！』
全員『ヲタ日きめぇーーー！』
米『てめぇ早く10億円持ってこいよ！ぁ』

英『ヲタ日？ｺｿｺｿ・・タイフーンにしなよ？な？』←今ココ

ユーロファイターってどうなん？

ロシアの戦闘機をライセンス生産すればいいのに
安いし

次は心神を土台にした国産開発になるだろうし
踏み台としちゃF-2の再生産を捨てた今じゃ一番手ごろなんだよな
しかもエンジンまで付いてくるし

>>67
それで買うならカルフォルニアも新幹線買ってくれるんじゃね？

戦闘機動画みたけど日本そんな種類もってないじゃん
並行して使うくらいの器用さは日本にはないのかな？
何種類か買えばいいんじゃない

F-4（現行）→マジ限界

F-22→買いたいけど買えない
F-35→延期、手に入る時期も未定
F-15SE→いまさらDVDプレイヤー買うみたいなもん

F-2→生産ライン閉じた

EF2000→悪くはないが買うかと言われると････



詰んだ

元祖といえるほど反日の
BBCをなんとかしろ

飛行機は何でもいいよな
RX-78を静岡へ運んで量産するし

>>30
　　　　┌──────友情─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│　あかおに　　├─撃退→│ 　あおおに 　 │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　　　感謝　　　　　　　　　　　　　　　　 襲撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　村　　人　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

>>80
自衛隊仕様にする手間と予算が洒落にならない。
極論言えばドンガラとエンジン以外全部作り変え必要。
整備の混乱が台風以上になる。 出力高いけどエンジン寿命短い。

>>62
それをちゃんと見抜ける君みたいな人に、我が社の営業としてきてほしい。
うちは零細だけどね。

F35だと間に合わないんだろ

プリンスオブウェールズとレパルスを撃沈したことに対し謝罪しろとは言わないのか

クイーンエリザベスが海自の船に衝突してどうたらこうたらのコピペ↓

よしF35は22､24DDHの艦載機で購入。次期艦戦､攻撃機として。
タイフーンを採用としてすみわけしましょう。
イギリスはアーロン収容所や数年前に起きた日本叩きは半端じゃなかったのをお忘れなく。

>>92
艦の方甲板の強度的に積めるのかなぁ。
B型にしても艦の方に耐熱舗装甲板しかないとむりぽだし
そもそも日本にその技術が…アメリカが売ってくれるかなぁ。

露「クズネツォフ誰か買って」

英メディアの反日具合は異常

昔の日本ってイギリスから買った戦艦と、アメリカから買った工作機械と原材料から
作った武器でイギリスとアメリカと戦ってたんやろ

台風１００に
ライトニング１００でいいじゃんね

身を守るすべを他国に頼ってるうちは弄ばれて搾取されるだけだから

じゃあ、ジャパンデー辞めろよ。
あれこそひでーわ。ちょっと捕虜こき使って
プリンスオブウェールズ沈めただけやん。

みさかみことスレかとおもった

金剛もイギリス製だったな

ユーロファイタータイフーン
貧乳ロリっ娘なのにどんなプレイにも応えてくれると言ってくれるド変態。
質素と思われがちだが実は結構お金がかかる子。

タイフーンは両翼の先端に切り込みを入れるだけで
かなり格好良くなると思うんだが

アメリカよりはつきあいやすそうだが。
アメリカと距離置いてイギリスと親しくするとアメリカはどういう反応するの？

困ったような顔かな
イギリスの方が格上だし

(　´ω｀)日本海海戦で日本が勝てたのはイギリスのおかげなのは間違いない
イギリスの植民地が大量にあったせいで、ロシア艦隊は日本海まで行くのにまともな港に入れず
大量の貝を船底につけて戦う結果になりまともに機能しなくなった

あら美味しそう