【中国】　“曹操の墓”断定に反論、「魏の武将・夏侯惇の墓の可能性」

252 ：そろばん(東京都)：2010/01/07(木) 01:20:51.60 ID:YAIyw0yn

>>236
そのホームページの人、実際に現地まで行ってるようだから
凄いなｗ

253 ：マイクロメータ(アラバマ州)：2010/01/07(木) 01:30:30.03 ID:7ZevE0lN

>>205
その全部を白文なんかで全部調べたけど、
びっくりするくらいツマラなかったぞ
キャラが立った奴が皆無だし、人物としても面白味のある人間がまったくいない。

やはり、殆ど全ての読み物が末期を省略して
五丈原までで完結しているのはそれなりに理由があるのよ

254 ：パイプレンチ(西日本)：2010/01/07(木) 01:31:36.40 ID:izQ8Z+zs

>>251
韓玄は、演技で悪くされた人物中でもトップクラスの被害者だな。
正史には悪い記述なんか一切無いのに、
黄忠・魏延の途中参加を盛り上げたり関羽達劉備軍を善玉に仕立てるために
一方的に悪役を割り振られた結果がアレだからな。
けっこう無茶苦茶やってた陶謙が好々爺的に描かれてるんだから
劉備に味方したか敵対したかでえらい違いだわな。

255 ：封筒(アラバマ州)：2010/01/07(木) 01:48:28.13 ID:jClAYg/8

>>19
太公望の墓があるらしい

256 ：乳棒(空)：2010/01/07(木) 02:30:53.20 ID:le2bhBs6

中山靖王劉勝墓が見つかってる。
有名に入るかどうかは知らないが。

257 ：大根(大阪府)：2010/01/07(木) 04:05:24.75 ID:TLaTMYIb

曹操はそうそう、夏侯淵はかこうえんって発音すんのに
なんで夏侯惇はかこうとんって発音になんだ？
かこうじゅんじゃねえか

258 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/01/07(木) 06:18:26.40 ID:SpB8I198

【レス抽出】
対象スレ：【中国】　“曹操の墓”断定に反論、「魏の武将・夏侯惇の墓の可能性」
キーワード：じゅん

抽出レス数：5

259 ：定規(長屋)：2010/01/07(木) 07:05:20.21 ID:Y4XnZeOs

夏侯惇も無双シリーズのレギュラーじゃん
コーエー歓喜

260 ：ノギス(東京都)：2010/01/07(木) 07:07:58.97 ID:enY7YvSA

劉備Japan

　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 関羽　　MF 趙雲　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 徐庶

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 魏延　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF ホウ統

　　　　　　　　GK 劉禅

261 ：手錠(関西地方)：2010/01/07(木) 07:10:23.00 ID:yHZrGzvq

カリン様こそ至高

262 ：魚群探知機(東日本)：2010/01/07(木) 07:10:37.98 ID:JGy/Y4BX

おまえら㌧兄とか呼んで大好きだよね

263 ：原稿用紙(東京都)：2010/01/07(木) 07:12:05.24 ID:vmqs8HEe

どっちにしてもすごくねーかｗ

264 ：ジムロート冷却器(埼玉県)：2010/01/07(木) 07:15:00.98 ID:s4FquTBY

曹操ってレズだったの？

265 ：砂鉄(北海道)：2010/01/07(木) 07:25:13.48 ID:xkZzQT6B

蒼天航路は惇兄の成長日記

266 ：インパクトドライバー(関東・甲信越)：2010/01/07(木) 07:38:45.07 ID:ttFKkgSv

>>257
昔はかこうじゅんって記述してたものたくさんあったのにね

267 ：手帳(東京都)：2010/01/07(木) 07:38:45.68 ID:7LozxWxY

中国と韓国の差はやっぱ尊敬できる歴史があるかないかだな

268 ：ばね(長屋)：2010/01/07(木) 07:53:26.58 ID:zgO1jVdY

>>260
劉備Japan

　　　FW 傳僉　　　　　　FW 姜維

　　　　　MF 廖化　　MF 馬忠

　MF 閻宇　　　　　　　　MF 張翼
　　　　　　　MF 諸葛瞻

DF 郤正　　　　　　　　　　　DF 張紹
　　　　　　　DF 　黄皓

　　　　　　　GK 　劉禅

269 ：パイプレンチ(dion軍)：2010/01/07(木) 08:51:40.35 ID:tX5yPDKm

>>268
姜維はダメなときのCロナウドだな
独りでつっこんで自滅する

270 ：インパクトレンチ(catv?)：2010/01/07(木) 08:55:31.39 ID:uFLveYj1

俺の名前楽進って書いてがくしんって読むんだけど
同名が三国志にいるらしいけど強いの？

271 ：コンニャク(関西)：2010/01/07(木) 08:55:46.89 ID:ihU0tUEi

犯人は翠川

272 ：パイプレンチ(西日本)：2010/01/07(木) 09:49:41.12 ID:izQ8Z+zs

>>270
楽進は夏侯惇あたりとは真逆の武将だな。
夏侯惇は軍事は駄目だったけど、それ以外でかっこいい逸話が残ってたり
他の武将でも有名なイベントに絡んでたりして知名度があるもんだけど、
逆に楽進は軍事以外ではほとんど目立つ逸話やいベントが無いんだけど、
地味に出てきては勝って出てきては勝ってを繰り返すタイプの人だからな。
最近の光栄三国志とか正史を考慮した漫画とかだと昔より評価は高まってきてるけど、
あまりストーリーにも絡んでこないし魏の五将軍の中でも最も地味な将軍だな。

273 ：手帳(北海道)：2010/01/07(木) 10:00:14.90 ID:PViNk+DG

横山三国志だとかこうじゅんだった希ガス

274 ：鑢(関東・甲信越)：2010/01/07(木) 10:01:27.39 ID:dPXWMyN5

どっちにしろすげーわ

275 ：はんぺん(静岡県)：2010/01/07(木) 10:01:38.98 ID:1dmgDdgJ

でも魏で一番かっこいいのは張遼

276 ：シャープペンシル(catv?)：2010/01/07(木) 10:07:05.05 ID:ntnw+YD1

むむむ・・・

277 ：印章(北海道)：2010/01/07(木) 10:16:29.65 ID:suAj8WLw

>>268
劉禅Japan263　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曹奐Japan263　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　FW姜維　　　　　　　　　　　　　　　　FM胡烈　　FW鄧忠　　FW師纂
　　　　　　
　　　　　　　　MF傅僉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MF鄧艾　　　　MF諸葛緒（途中退場）
　　　MF張翼　　　　　　MF董厥　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　MF廖化　　　　　　　　　　　　　　　　　　MF鍾会　　　　MF衛カン

　　DF諸葛瞻　　　　　　DF諸葛尚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DF賈充　　DF司馬昭　　　DF陳泰
　　　　　DF黄皓　　　DF閻宇

　　　　　　　　GK劉禅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GK曹奐

278 ：ろうと台(dion軍)：2010/01/07(木) 10:26:25.19 ID:e7Ws4Onw

>>276
なにが、むむむだぁー( ´∀｀)σ)∀`)

279 ：パステル(群馬県)：2010/01/07(木) 10:26:55.42 ID:DNCr5GcI

>>278
ムニャムニャ…

280 ：インク(福島県)：2010/01/07(木) 10:50:03.90 ID:7/MtuDjc

>>277
こんな感じのを声優やらモーニング娘一派で作ってる奴をたまに見かけるけど
どんなところがどんなふうに面白いのか説明を誰かたのむ

281 ：ラジオメーター(長野県)：2010/01/07(木) 11:18:16.67 ID:YGdslKtq

夏侯惇でも曹操でも、どちらの陵墓でもすごいね。許昌の夏侯惇の墓（跡地）ってのは何だったの？という
ことになるけどもｗ
副葬品よりも墓誌銘が出てくればいいのになぁ･･･

282 ：ホッチキス(catv?)：2010/01/07(木) 11:54:27.21 ID:PJQJrI+H

>>281
埋め墓と参り墓という

283 ：落とし蓋(滋賀県)：2010/01/07(木) 12:37:52.36 ID:ezrKa6Ze

>>275
ただの特攻隊長だろ

284 ：加速器(catv?)：2010/01/07(木) 12:55:14.60 ID:/XcPKqAV

呉で生まれ育った俺は張来来の声ひとつでちびりだす

285 ：ドラフト(東京都)：2010/01/07(木) 13:55:21.84 ID:x8O9lQIG

>>283
お前、拓をディスってんの？

286 ：ガスレンジ(大阪府)：2010/01/07(木) 14:42:07.27 ID:nUqXABrA

>>270
かっくいい名前ね…楽進は兵率から、曹操に見込まれて
活躍したんじゃなかったかな…蒼天はほとんど実話なのかな？

287 ：印章(北海道)：2010/01/07(木) 14:43:21.51 ID:suAj8WLw

>>270
春秋時代の名将、楽毅の末裔だよ

…ごめん
嘘だった

288 ：ラジオペンチ(埼玉県)：2010/01/07(木) 14:47:47.66 ID:QGqXIxbt

楽穀の孫か曾孫が劉邦から領地貰ってたはずだけど
その後どうなったんだろ

289 ：ガスレンジ(大阪府)：2010/01/07(木) 14:51:23.01 ID:nUqXABrA

>>287
信じてしまったよ。
楽毅の孫なの？それはそれで、楽進凄いな…

290 ：すりこぎ(福岡県)：2010/01/07(木) 14:53:29.39 ID:gPTG5Jfq

>>231
恋姫無双に負けないキモさだな

291 ：厚揚げ(dion軍)：2010/01/07(木) 14:55:48.96 ID:79WTAQO5

楽進は最初文官だったんじゃなかったけか

292 ：印章(北海道)：2010/01/07(木) 14:56:53.88 ID:suAj8WLw

>>289
いえいえいえ

楽毅の孫は楽叔で、>>288のように楽郷に封じられている。

楽進はこの楽氏とは関係ないと思う。
劉備のように後裔を称してもいないし。

293 ：ガスレンジ(大阪府)：2010/01/07(木) 15:05:58.62 ID:nUqXABrA

>>292
ふーん。そうなんだ。今まで読んだ本で楽毅の子孫とは、書かれてるの
見たことなかったから、あんがと…

294 ：落とし蓋(滋賀県)：2010/01/07(木) 15:08:04.99 ID:ezrKa6Ze

>>291
それ李典

295 ：れんげ(福岡県)：2010/01/07(木) 15:09:08.33 ID:Mm9etv9R

>>288
「穀」物になってるぞ・・・

296 ：ハンドニブラ(愛知県)：2010/01/07(木) 15:10:33.15 ID:6D1xdQVm

>>226
ワロタｗ

297 ：ラジオペンチ(埼玉県)：2010/01/07(木) 15:14:43.92 ID:QGqXIxbt

>>295
よく分かったねｗ
変換できなかったから適当に打ったわｗ

298 ：試験管(大阪府)：2010/01/07(木) 15:19:35.57 ID:Jc8D5Om3

コーエー三国志Ⅴ関連の本買ったと思ったら内容がゲームの名を借りただけの専門書だった
箕谷の戦いや段谷の戦いを図解した本なんてあれ以外見たことねえ

299 ：印章(北海道)：2010/01/07(木) 15:25:22.79 ID:suAj8WLw

>>294
でも李典って学問を好んで士大夫との交流を好んでいたのであって、
もともとは親族の軍勢を引き継いでいるから武官ってイメージがあるな

300 ：漁網(東京都)：2010/01/07(木) 15:31:38.88 ID:b/ytYnhF

>>294
楽進は字を文謙といい、陽平郡衛国県の人である。身体つきは小がらであったが、
きもったまのはげしさによって太祖（※曹操）につき従い、帳下の吏（記録係）となった

301 ：れんげ(福岡県)：2010/01/07(木) 17:04:27.41 ID:Mm9etv9R

>>300
楽進は武官から官吏になったんじゃなかったか
安定したあとは幕下の元勲だし。