1950年代 英米は北海道の独立を警戒していた

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1 串(神奈川県)

北海道の独立、英米が警戒 50年代「中ソ主導で共産化」情報

東西冷戦が本格化した1950年代初め、英米両国が中ソ主導で北海道が共産主義化され
「独立」する可能性があるとの情報を得て、情勢分析や関連情報の収集を進めていたことが、
ロンドンの英国立公文書館に保管されている機密文書から明らかになった。

文書は、旧ソ連がシベリア抑留日本兵を「日本解放軍」として動員する可能性にも言及している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/208539.html
2 指矩(岐阜県):2010/01/05(火) 12:42:28.97 ID:t3C/MRQi
おソ連や
3 ペトリ皿(北海道):2010/01/05(火) 12:42:30.63 ID:rg8UBhJc
さすが試される大地
4 モンドリ(長野県):2010/01/05(火) 12:43:38.40 ID:vxhQ4n5q
60年前から試されてんのか
5 ◆SsSSsSsSSs :2010/01/05(火) 12:43:58.67 ID:DCHHYMLQ
お試し大地
6 鍋(北海道):2010/01/05(火) 12:44:07.71 ID:l833POtd
かんべんしてくれよ
7 ラジオペンチ(東京都):2010/01/05(火) 12:44:19.46 ID:rat1kV5v
北海道人は名誉白人と認めたからだろうな
8 エリ(埼玉県):2010/01/05(火) 12:44:24.26 ID:rW23UZLG
戦後統治案
http://blog-imgs-22.fc2.com/j/s/e/jseagull/526px-Divide-and-rule_plan_of_Japan.png

なんかワクワクしてくるな
9 指サック(北海道):2010/01/05(火) 12:45:06.71 ID:UPV1k61h
北海道wwwww
10 パステル(愛知県):2010/01/05(火) 12:45:36.74 ID:XOkRaKt4
独立してたら「北の国から」は違った意味のドラマになってたな
11 ドリルドライバー(長屋):2010/01/05(火) 12:45:54.04 ID:j+1ZqRAN
>>8
この頃からすでに関西は大阪民国として独立してたのか
12 アルコールランプ(北海道):2010/01/05(火) 12:45:59.07 ID:jjpuAC1O
ぶっちゃけ青森さえ仲間になってくれれば今からでも天下統一出来ると思う
13 裏漉し器(北海道):2010/01/05(火) 12:46:21.05 ID:ZYfzhygG
そんなに前からお試し期間だったのか
14 モンドリ(長野県):2010/01/05(火) 12:46:21.62 ID:vxhQ4n5q
>>8
リスク負ってないくせにソ連の取り分でかすぎだろ
15 めがねレンチ(長屋):2010/01/05(火) 12:46:26.14 ID:vgtP900X
それで左翼メディアが強いのか
16 マイクロメータ(アラバマ州):2010/01/05(火) 12:47:03.70 ID:tUt5LRRM
またアイヌが調子こくじゃねぇか
17 グラフ用紙(catv?):2010/01/05(火) 12:47:11.99 ID:DqSLSs6a
北海道がなかったとしても牛乳と乳製品の値段が上がるくらいか
むしろ輸入で済ませて安くなってたかもしれん
18 ラジオペンチ(東京都):2010/01/05(火) 12:47:30.44 ID:dECXhR7f
>>8
中国が四国を取ったのは「四国志」を書きたいからか
19 黒板(東京都):2010/01/05(火) 12:47:42.76 ID:V8V9sfh1
今なら独立できるんじゃね
20 ヌッチェ(静岡県):2010/01/05(火) 12:47:43.74 ID:Rcj4E5+F
札幌はサッポローツクになっていたかも試練
21 チョーク(鹿児島県):2010/01/05(火) 12:47:44.03 ID:sEpqwWwb
独立というより赤化の方を警戒してたんだろう。
別に独立しても西側にとどまればそれほど問題ないだろうし。
22 定規(千葉県):2010/01/05(火) 12:48:26.49 ID:5zwVHG+9
いつ日本に併合されたんだよ
23 包装紙(鹿児島県):2010/01/05(火) 12:48:52.61 ID:sFkjE6vx BE:128492126-2BP(3001)

雲のむこう、約束の場所or5分後の世界スレ
24 グラインダー(dion軍):2010/01/05(火) 12:49:02.97 ID:XHwLwntb
試されてんな、おい
25 アルコールランプ(北海道):2010/01/05(火) 12:49:05.05 ID:jjpuAC1O
日露混血は美人が多い
道北にたくさんいるぞ
26 乳鉢(福岡県):2010/01/05(火) 12:49:32.79 ID:nPZ67F2t
以上、沖縄を独立させようとしたアメリカに関しての情報でした
27 ◆SsSSsSsSSs :2010/01/05(火) 12:49:37.87 ID:DCHHYMLQ
>>20
アオモリーツク
センダイーグラード
アキターツク
ヤマガタンブルク

ねーよwww
28 接着剤(アラバマ州):2010/01/05(火) 12:49:59.43 ID:JKl7Bimk
>>8
実際新潟あたりあまでソ連統治だろうな北チョンあての港あるし
29 三脚(宮城県):2010/01/05(火) 12:50:09.92 ID:JkHsG4+I
道教組みたら北朝鮮みたいだもんな
30 やかん(埼玉県):2010/01/05(火) 12:50:38.58 ID:30eBdY6j
よさこいマスゲームで同盟国北朝鮮とコラボしてそうだな
31 マイクロシリンジ(愛知県):2010/01/05(火) 12:50:45.98 ID:D/0V+vKg
実現しなくてよかったな
韓国みたいな立場になるんだぞ
常にキチガイ国家が隣で吼えてるなんて
32 クレパス(愛知県):2010/01/05(火) 12:51:06.80 ID:mBlJpYLf
仮に分割統治されてたら
東欧があったドイツと違って
現在でも共産主義国家があるアジアではずっと分割されたまんまだったよね
33 吸引ビン(北海道):2010/01/05(火) 12:51:18.37 ID:dHny7z9n
試される大地ってフレーズを使うと大激怒して単位くれない教授がいたな…
34 めがねレンチ(関西地方):2010/01/05(火) 12:51:31.95 ID:LoiOz38b
>>8
関西だけ独立国か。
胸が熱くなるな。
35 ハンマー(愛知県):2010/01/05(火) 12:51:38.44 ID:/4qd3vT4
>>31
>常にキチガイ国家が隣で吼えてるなんて
今もそうじゃん・・・
36 オープナー(神奈川県):2010/01/05(火) 12:51:44.17 ID:IwOCIfCb
8・15事件で玉音放送が阻止されていたらそうなっていたかも
37 やかん(埼玉県):2010/01/05(火) 12:52:21.18 ID:30eBdY6j
イギリスの諜報機関ってウンコなんじゃね
60年代だか70年代には日本が核武装するって話で大慌てしたらしいし
38 画用紙(愛知県):2010/01/05(火) 12:52:34.98 ID:c0Y7S7Jv
>>8
こんなの実際やったらまたすぐ戦争だろw
39 めがねレンチ(アラバマ州):2010/01/05(火) 12:52:38.25 ID:bB2xbrGz
試されてるなあ
40 アルバム(長屋):2010/01/05(火) 12:52:50.92 ID:Ot3djrZh
北海道の炭鉱の奥深くに巡幸した昭和天皇を前にして
天皇陛下万歳!を先頭きって叫んだ書記長ってのが居たなぁ
41 れんげ(茨城県):2010/01/05(火) 12:53:14.96 ID:E3GoB7M7
1950年3月にスターリンが、サハリンと大陸をつなぐ間宮海峡に海底トンネル
を掘って鉄道で大兵力を送り、北海道への上陸侵攻を計画した。
サハリンには、トンネル工事の跡が残っている。
42 ヌッチェ(静岡県):2010/01/05(火) 12:54:46.54 ID:Rcj4E5+F
>>36
実際、1945年9月2日位までソ連軍の侵攻は続いていた
北海道沖までソ連の斥侯部隊が来てたらしいし、危なかったかもよ
43 三脚(宮城県):2010/01/05(火) 12:54:49.01 ID:JkHsG4+I
数年前に見た北朝鮮特集で国内で喧伝されている日本侵攻作戦の第一の攻撃目標は北海道だった
なぜかほとんど人が住んでないと想定されてて
白マントで雪にまぎれて1日で制圧して拠点にするらしい
44 アルバム(長屋):2010/01/05(火) 12:55:00.12 ID:Ot3djrZh
>>41
浪漫だねぇ
45 銛(奈良県):2010/01/05(火) 12:58:01.17 ID:ejFGSWqO
>>41
胸が熱くなるな
46 上皿天秤(長屋):2010/01/05(火) 13:10:17.28 ID:y3GCkRx/
おれがジャパニスタン共和国出身になるとこだったんだな
47 スターラー(関西地方):2010/01/05(火) 13:11:28.99 ID:UwcEED2L
>>41
そんなことせんでも1950年なら輸送船で兵員を送れば余裕だっただろ。
48 アルバム(長屋):2010/01/05(火) 13:15:00.34 ID:Ot3djrZh
>>47
同志スターリンの情熱が分からないとはな。
ちょっとシベリアの別荘で休暇を楽しんで来たまえ。
木を数えながら森を散策するのも楽しいぞ。
49 めがねレンチ(ネブラスカ州):2010/01/05(火) 13:16:52.02 ID:UL9Wsv/e
>>48
誰だお前
50 しらたき(アラバマ州):2010/01/05(火) 13:18:28.61 ID:ZTCK0X3q
これが最終兵器彼女の背景だったのか
51 電卓(catv?):2010/01/05(火) 13:27:12.38 ID:+fkotDxY
なんで日本はアメリカだけに占領されたの
ロシアとかに北海道分けててもおかしくないでしょ?
52 ビーカー(北海道):2010/01/05(火) 13:27:43.34 ID:cK2rHY2v
みんな道民はアカぞろいだと思っているんだろうな

日本が降伏した後に千島に侵攻してきたソ連軍と司令部からの明確な命令もないままに民間人を守るために戦った日本の陸海両軍
軍の命令で降伏するまでソ連側に大きな損害を与えるなど善戦し民間人が避難を完了するまで命懸けの時間稼ぎをした
北海道と日本を救ったヒーロー達はその後捕虜になりシベリアに抑留された

今でも札幌や旭川等この部隊と縁の深い街ではこのことを覚えている老人が結構いる
旭川近郊にすむ俺のひいじいちゃんは旧軍に対する悪意だらけの報道を目にしたら泣きながら怒る
53 電卓(catv?):2010/01/05(火) 13:30:49.47 ID:+fkotDxY
>>52
ああ北海道は実際かなり危なかったのか
54 ビーカー(北海道):2010/01/05(火) 13:39:13.77 ID:cK2rHY2v
>>53
北海道の全体と言う意味では歴史的判断は難しい
でもソ連は侵攻が順調なら北海道に上陸し英米に対し権利を主張した可能性はあるんじゃない?

千島では敗戦した日本を守ると言う意味合い以外に民間人、特に水産加工場の若い女工さんを守る意味合いが強かったらしい
男なら命だけ助かればいいけれど....
実際、女工を乗せて逃げる途中の船のうち1隻が座礁しその船乗っていた女工さんたちはソ連に連れて行かれてしまった
55 霧箱(栃木県):2010/01/05(火) 13:39:34.14 ID:cVUUMNZi
また見てきたかのように戦争を語るスレか
56 めがねレンチ(大阪府):2010/01/05(火) 15:25:01.37 ID:2xmlZVyT
リングオブレッドだったかな
そういう糞ゲーがPS2出た初期にあってだな
57 指錠(愛知県):2010/01/05(火) 15:34:38.88 ID:qfyjC0Aa
五稜郭の土方十四郎がきっとまだ生きていたんだな
北海道江戸幕府がみたかった
58 指錠(愛知県):2010/01/05(火) 15:35:40.53 ID:qfyjC0Aa
50年代半ばには「もはや戦後ではない」と言ってたくらいだから
国内雰囲気では気配すら感じられんかっただろう
59 和紙(東京都):2010/01/05(火) 15:36:50.56 ID:ZGRzGOeU
現在でも警戒しておかないとやばい
60 ボウル(東京都):2010/01/05(火) 15:37:14.38 ID:3rFWJCWZ
北海道も沖縄も独立してないだけで共産化してるよ
61 冷却管(dion軍):2010/01/05(火) 15:37:33.91 ID:RH7ZsNzs
日本を米英中露で4分割統治するとかいう話だろ
それが狙いでソ連が北海道侵攻してきたわけだし
アメリカのピカドンで白紙になったけど
62 磁石(栃木県):2010/01/05(火) 15:38:05.77 ID:4i/0Uhv9
北海道ではあなたが大地を試す
ソビエト北海道では大地があなたを試す
北海道ではあなたが雪をどかす
ソビエト北海道では雪があなたをどかす
63 エバポレーター(愛知県):2010/01/05(火) 15:38:10.46 ID:EoFHxeme
ソ連はマジで狙ってただろ
64 試験管挟み(茨城県):2010/01/05(火) 15:39:12.86 ID:uBVSnydg
都道府県大戦で遊んでみるか。
65 インパクトドライバー(石川県):2010/01/05(火) 15:39:33.71 ID:zKtj+kZ+
まあ、実現していたら青森に米軍の基地が出来ていて笑っていいともがお昼にやってたかも。
66 絵具(兵庫県):2010/01/05(火) 15:40:30.50 ID:5+kUDhvI
榎本武揚らの夢が実現してたのか
67 大根(関西):2010/01/05(火) 15:40:42.62 ID:lsf9O6dk
北朝鮮みたいな国が北海道に出来てたかも‥とか考えると胸が熱くなるな
68 ホワイトボード(中部地方):2010/01/05(火) 15:41:51.87 ID:Zmz3CHRy
北海道で無防備宣言だか能天気な事を言ってる市があったよな確か
69 フラスコ(大阪府):2010/01/05(火) 15:43:29.31 ID:l9oeLTmf
>>8
関西から猛虎魂を感じる
70 磁石(栃木県):2010/01/05(火) 15:44:33.77 ID:4i/0Uhv9
>>8
東京から南妙法蓮華経が聞こえる
71 カーボン紙(岡山県):2010/01/05(火) 15:46:32.97 ID:1Us6aLqO
>>51
イギリス忘れんな
72 カラムクロマトグラフィー(神奈川県):2010/01/05(火) 15:47:52.80 ID:EIu8kXZt
>>8
ドイツの分割統治を参考にしてるから、
東京の中心が各国の統治になってるんだな。

関係ないが、いい歳して、ベルリンの壁が東西ドイツの国境にあると思ってるやつがいて困るわ。
ベルリン内部の境じゃなくて、東ドイツと西ドイツが広く接してる境界としてな。
73 ヌッチェ(静岡県):2010/01/05(火) 15:48:27.07 ID:Rcj4E5+F
>>67
お前さんが北海道生まれだったら
マスゲームでやる人間モザイク画の一つに動員されてたかもな
74 冷却管(dion軍):2010/01/05(火) 15:51:59.32 ID:RH7ZsNzs
原爆容認論って確かこの分割統治回避から来てんじゃなかったっけ
アメリカに負けてアメリカ統治を受ける上で已むを得無かったとか
75 マイクロシリンジ(dion軍):2010/01/05(火) 15:54:16.50 ID:uKTZgIdK
そろそろ独立しそうじゃん
とりあえず道内マスゴミと教師連中は、完全にあっちの世界の人達だし
76 ハンドニブラ(北海道):2010/01/05(火) 15:55:44.27 ID:Ap29We0d
五稜郭戦が成功していたらこんなことには
77 マイクロシリンジ(dion軍):2010/01/05(火) 16:00:40.05 ID:uKTZgIdK
>>52
そういう話を伝えていこうっていう気概がさらさら無いからな
マスゴミと教師が真っ赤に染まってるんじゃ、絶望的だわな
78 巻き簀(北海道):2010/01/05(火) 16:02:30.08 ID:P2j44qCr
>>52
その件もそうだし、北海道空襲があったことすら忘れされれるんだろうな。
79 試験管挟み(茨城県):2010/01/05(火) 16:09:43.43 ID:uBVSnydg
>>77
馬鹿狂死やってるけど4年の子どもが昔の日本が戦争したのを知ったらしくて
「日本って昔、他の国に攻め込んで悪いことやってたんでしょ?」って言ってきたので
全部の戦争が日本が悪いとは思わないんだけどね、って答えた次の日に親から苦情がきた。
80 マイクロシリンジ(dion軍):2010/01/05(火) 16:17:44.91 ID:uKTZgIdK
>>79
日本全国津々浦々まで、負け犬根性がすっかり定着しちゃったな
これから凋落の一途をたどる国家に相応しい国民ばかりで、胸が熱くなるなw
81 セラミック金網(catv?):2010/01/05(火) 16:33:30.68 ID:0PNmOObS
北海道がソ連領だったら、鋼の錬金術師がロシア語だった訳だな。
82 ビーカー(北海道):2010/01/05(火) 17:51:37.12 ID:cK2rHY2v
>>78
そうなんだよね
さっきも書いたように俺のひいじいちゃんは千島で戦い真駒内や旭川に帰ることすらできなかった部隊の話をしてくれた
母方のじいちゃんは樺太生まれで機銃掃射で飼い犬殺されたりしながらようやく引き揚げることができたけど、じいちゃんの父親だけはシベリア抑留から帰ってこなかった
当然古い世代の道民は共産主義やロスケ(ロシア)に反感を持つ人が多かったと思うよ
左系の活動家が送り込まれたのって北海道が中央と離れているとか学がないとか以外にも理由があったんだと思う
83 ガスレンジ(dion軍):2010/01/05(火) 18:18:32.08 ID:r5Q1EYt4
雲のむこう、約束の場所スレ
84 カンナ(静岡県):2010/01/05(火) 19:46:04.27 ID:9AMNZQ1t
今 北海道って真っ赤なんだろ
道外の人間だけが極端な認識不足なだけで
85 消しゴム(静岡県):2010/01/05(火) 19:48:14.13 ID:aBVGCB/S
なるほど。それで、北海道ってあんななんだw
納得。北海道の教組、おかしいもんな。
86 カンナ(静岡県):2010/01/05(火) 19:51:29.11 ID:9AMNZQ1t
日本の赤の集積地でメディアを牛耳ってるのはガチって
北海道の奴がカキコしてるからマジでしょ
87 夫婦茶碗(北海道):2010/01/05(火) 19:53:28.81 ID:3U/WPW5E
試されるネタだが
某筋よりの情報、09か10年度末に遂に北海道開発局が廃止される。
解体の後、人員、業務範囲を縮小して新機関と国土交通省の部局に再編されるそうだ。
88 めがねレンチ(ネブラスカ州):2010/01/05(火) 19:57:45.25 ID:RYIMuEBB
>>81
うしおととらもロシア語か…
89 クレパス(愛知県):2010/01/05(火) 21:51:12.53 ID:mBlJpYLf
>>87
国交省の地方部局はどこも縮小されるらしいぞ
オラの地方もそうだべ
90 dカチ(静岡県):2010/01/05(火) 21:56:10.87 ID:4831RYlK
>>89
国道事務所の中の人は今でも激務だというのに・・・
どうすんだろ
91 接着剤(愛媛県):2010/01/05(火) 22:00:24.60 ID:nkz1B1Ui
負け組ソ連に乗っからなくてよかったねw
92 駒込ピペット(北海道):2010/01/06(水) 00:34:49.69 ID:hQf9yeaO
>>85
たぶん早めに反共の芽を摘んでおきたかったんだろうね
年寄り世代はロスケに追われて逃げてきたりシベリアに肉親おくられているから
それに北方領土問題もあるし
アカにしてみればそれを次世代に伝えられたらごまかしが効かなくなりかねないしね

爺さん世代の困難は軍国主義が原因だと爺さん達を洗脳するのは無理
実際軍国主義も共産主義もどっちも美化できない戦争と言う現実を見せ付けられた世代なんだから
それに戦争終わっているはずなのにロスケに威嚇射撃されたり女性を隠したりしながら逃げなきゃならなかった人達を洗脳するのは無理だからね
だから次の世代を洗脳する事にしたんだろ

極左キチガイにとって実社会の競争と隔離された教員は魅力のある仕事
そして極左にしてみればマスコミと教育現場ののっとりは最も効果的な「革命」の手段
放置すれば反共の基地になりかねない北海道
利害が一致した結果なんだろうな

ただ左の中でも親ソは元々少数派で勢力もどんどん弱くなっていく
それで必要に駆られて新左翼を巻き込む中でキチガイの度合いを増していったんだろうな
93 冷却管(熊本県):2010/01/06(水) 01:51:44.37 ID:z5KgvIbA
>>8
俺んとこイギリスさん統治になる予定だったのか
香港とかから想像すると一番楽に統治されてそう
それ以外は地獄だな
上の方はアメリカとソ連で代理戦争勃発確実だったろうし中国は民族浄化始めそうだし
94 ラチェットレンチ(関西地方)
>>8
トラ縞ワロタ