日本経済にとって2000年代も“失われた10年”だったようです。
1 :
フェルトペン(関西地方):
日本経済にとって2000年代は“縮小の10年”だった。
生活実感に近い名目国内総生産(GDP)は10年前に比べて5%減少し、
働く人の賃金の総額である雇用者報酬もマイナスに転じた。
10年間の鉱工業生産は1990年代に比べ年平均で1.5%低下した。
00年代の平均物価は冷蔵庫が17%、洗剤が39%下落するなど「デフレ」も際立った。
エコノミストの予測などによると、09年の名目GDPは473兆円程度になりそうで、1992年の水準を下回る。
名目GDPは90年代末の99年と比べると5%の減少。
00年代平均では0.5%のマイナスになる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091230AT3S2902029122009.html
2 :
釣り竿(大阪府):2009/12/31(木) 17:23:23.65 ID:04S3hKow
穀貴災
4 :
試験管挟み(北海道):2009/12/31(木) 17:23:46.87 ID:DIx5gZJF
蛇口をひねると出てくるもの
北海道…生キャラメル 青森…美人米空軍兵士の愛液
秋田…なまはげ 岩手…水
山形…マット 宮城…水
福島…ですぅ 群馬…ブラジル人
栃木…レモン牛乳 茨城…ヤンキーの痰
埼玉…くさいたま 千葉…リンゼイさんの愛液
東京…女子高生の尿 神奈川…サザンの桑田の精液
静岡…ミニ四駆 山梨…麻原の風呂の湯
長野…上村愛子の汗と愛液 新潟…米
富山…富山敬 岐阜…若鮎2号
愛知…派遣の汗と涙 石川…イケメン男子高校生の精液
福井…放射能廃液 滋賀…知らん
三重…知らん 奈良…修学旅行の美人中学生の愛液
京都…美人舞妓の愛液 兵庫…ヤクザの痰
大阪…じゃりんこチエの愛液 和歌山…砒素カレー
香川…知らん 愛媛…みかん
徳島…怪死自衛官 高知…西郷隆盛の汗を煮詰めて作った塩
鳥取…知らん 岡山…知らん
島根…女子大生のダシ汁 広島…水
山口…山口組の痰 福岡…威勢のいいヤクザの痰
佐賀…知らん 長崎…カステラ
大分…知らん 熊本…熊の胆汁
宮崎…ロリコン 鹿児島…パパイヤジュース 沖縄…反戦演説美人高校生の愛液
5 :
ラチェットレンチ(愛知県):2009/12/31(木) 17:23:49.71 ID:W2kMla+I
日本は永遠に失われたまま
6 :
ゆで卵(東京都):2009/12/31(木) 17:23:51.03 ID:RDfdJTmX
日銀行仕事しろ
7 :
輪ゴム(宮城県):2009/12/31(木) 17:23:59.50 ID:FuyAISdz
失われた20年
8 :
定規(栃木県):2009/12/31(木) 17:25:19.83 ID:aW5kJbJU
インフレか死
老人たちは緩慢な死を選んだ
若者たちには選ぶ余裕も時間も金もない
中国がどうの韓国がどうのアメがどうの関係ねえな
自滅
9 :
マイクロピペット(山口県):2009/12/31(木) 17:25:26.53 ID:uwK0d5jN
クソ政府はいい加減にしないと失うものすら無くなるぞ
10 :
シャープペンシル(大阪府):2009/12/31(木) 17:25:35.07 ID:jeoVeYDI
>>4 兵庫はタカラジェンヌの愛液だと嬉しいんだが
11 :
砂鉄(大阪府):2009/12/31(木) 17:25:44.43 ID:Bt+gKexN
プチバブルとはなんだったのか。
てめえらの怠慢とミスを失われた10年で片付けられても
13 :
スクリーントーン(大阪府):2009/12/31(木) 17:27:23.98 ID:HfK6V+/h
1991〜2009年の日本のパフォーマンス
経済成長率 0%
税収の伸び率 -40%
財政赤字の伸び率 +364%
老人の増加率 +66%
子供の増加率 -23%
経済成長は止まり、税収は減り、借金は激増し、
老人は激増し、子どもが激減した
そんな18年間でした
これでうんざりしない方がどうかしてる
失われ続けてそれが常態になったらもう受け入れろよ
1990年代からもう人一人成人しちゃう位経ってるじゃねえか
15 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:28:16.83 ID:6kKRFh8G
すげえよな、20年間失われ続けてるんだぜww
GDPは1985年にまで落ち込んだwww
16 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 17:29:26.69 ID:m7MPRmM3
10年後には「失われた30年」って言われてるだろう。
17 :
輪ゴム(宮城県):2009/12/31(木) 17:29:36.00 ID:FuyAISdz
>>13 もうこれどうやって回復しろってんだよ
世界中の凄腕政治家が集まっても無理だろ
18 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 17:29:51.04 ID:Jtb2wIT9
はっきりいってバブル経済を少しでも体験できた世代は
それだけでラッキーだったと思う。
崩壊後に就職したり生まれたりした人間は
人生が罰ゲームみたいなもの。
つか、日本に生まれちゃったことが
世界でも屈指の不幸。
19 :
付箋(茨城県):2009/12/31(木) 17:29:59.29 ID:HVViaglc
>>13 ダサwwwwwwww
どこの共産主義土人国家だよこれwwwwwwwww
20 :
試験管(愛知県):2009/12/31(木) 17:30:00.52 ID:eaQ6cSdM
誰がこうした?政治家を選んだ国民か?
官僚か?
21 :
定規(栃木県):2009/12/31(木) 17:30:58.74 ID:aW5kJbJU
22 :
スプーン(岡山県):2009/12/31(木) 17:31:05.28 ID:DWyguSZI
>>13 さすが俺たちの自民党だな!
たった20年で日本をここまで衰退させるなんて
1991〜2009年の日本のパフォーマンス
経済成長率 0%
税収の伸び率 -40%
財政赤字の伸び率 +364%
老人の増加率 +66%
子供の増加率 -23%
25 :
フェルトペン(宮城県):2009/12/31(木) 17:32:03.36 ID:kp9zLQ6h
>>22 20年の間に非自民連立政権とかもあっただろ
26 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 17:32:16.16 ID:m7MPRmM3
>>13 > これでうんざりしない方がどうかしてる
うんざり、などと言い訳を並べて努力放棄ってわけだ。
27 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:32:38.65 ID:6kKRFh8G
80歳以上の老人に死んでもらう以外手は無いんだよ→日本
失われてなんかないよ
最初からなかったんだ!
29 :
クレパス(静岡県):2009/12/31(木) 17:32:47.19 ID:Uo93PXFV
失われた50年とか言われそうだぞ
現代の日本史には暗黒時代と一言だけ書かれそうだ
30 :
烏口(東京都):2009/12/31(木) 17:33:20.93 ID:Wwc4p0QO
>>20 合法だからってせっかくの好景気に調子に乗って
賃金上げなかったり派遣放置してた経営者達も同罪
32 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:33:51.88 ID:6kKRFh8G
うんざりしながら、それでも過ごした
一つだけ分かってたこと
この世界からの、滅亡www
33 :
天秤ばかり(宮城県):2009/12/31(木) 17:33:52.51 ID:gYkTE7tX
失われたってか元々無かっただろ
34 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 17:34:06.17 ID:Jtb2wIT9
日本はデフレスパイラルに突入して2009年で4年経過
2010年に日本は、デフレスパイラル5年目に入ります。
35 :
エビ巻き(大阪府):2009/12/31(木) 17:34:15.25 ID:N9ddjcKm
新卒採用
学歴社会
外国人労働者の流入
大手海外移転
もうこの国は詰んでる
失われすぎだろ
キンケイでは説明できない。ざまぁ
38 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 17:35:17.11 ID:Jtb2wIT9
39 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:35:25.22 ID:6kKRFh8G
年金月20万の老人のオムツを代える、給料手取り12万の20代wwwwwwwwwww
おわってるwwwwwwwwwwwwwwww
40 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 17:35:45.74 ID:m7MPRmM3
「失われた」っていうと、まるで「本気出せば以前と同じように成長出来たはずだ」と言ってるみたいだよな。
そうじゃない。
今のこの状態が、日本の本当の姿だと思うなあ。
41 :
ローラーボール(神奈川県):2009/12/31(木) 17:36:25.98 ID:Nwd9yosC
おむつの世話を若者にやらせてたら、そら終わるだろ
42 :
鍋(東京都):2009/12/31(木) 17:36:40.80 ID:RiGNKwXy
43 :
定規(栃木県):2009/12/31(木) 17:36:41.83 ID:aW5kJbJU
>>35 今の新卒組も一所懸命に中小に殺到してて哀れすぎる
人員削減となったら真っ先に標的にされる世代なのにな
44 :
付箋(茨城県):2009/12/31(木) 17:36:53.19 ID:HVViaglc
>>40 確かにいつも通りの日本と捉えることもできるなw
長い目で見ると歴史の主人公はいつでも中国や印度じゃん
日本が20年以上前に少しだけ躍進したのなんて誤差の範囲内
45 :
クレパス(静岡県):2009/12/31(木) 17:37:22.38 ID:Uo93PXFV
介護とかやっている人を見ると悲惨すぎるな…
よくやれると思う
46 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:37:40.89 ID:6kKRFh8G
渡辺みっちーの大予言
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
まじでこうなったww
デフレが本当の姿といわれても困るだろう
日銀が馬鹿なだけなんだから
日銀が景気対策の腰折れを積極的に行い、なおかつ独立性をって言ってたのは民主党だ
ほんと害悪でしかない
48 :
試験管(愛知県):2009/12/31(木) 17:38:09.59 ID:eaQ6cSdM
で、どうすんのこれから…?
国民が本当に危機感を感じてるとは思えないんだが…
ほとんどの奴は楽観視してるように見える
49 :
エビ巻き(大阪府):2009/12/31(木) 17:38:31.97 ID:N9ddjcKm
>>38 鳩山を見ていたら学歴がどうでもよくなった。
50 :
フェルトペン(宮城県):2009/12/31(木) 17:38:36.66 ID:kp9zLQ6h
明治維新後列強国入りしてから現代までの時代は
日本にとっては夢を見させてもらった時代なんだよ
夢が覚める ただそれだけさ
小泉構造改革とは何だったのか
改革なくして成長なし!(笑)
52 :
時計皿(福岡県):2009/12/31(木) 17:38:47.19 ID:TYypgj1d
バブル期に貧乏家庭で育った俺は美味しい思いなんてしたことねーよ
53 :
ローラーボール(神奈川県):2009/12/31(木) 17:39:09.44 ID:Nwd9yosC
戦争して老人を赤紙で招集して口減らしするしかないな
>>48 社会構造からしてパイの拡大じゃなくて
椅子取りゲームの過熱化にシフトしていくだけでしょ
55 :
真空ポンプ(福島県):2009/12/31(木) 17:39:19.35 ID:GKNo55BI
>>4 >福島…ですぅ
アワビチーズとかじゃなくてヨカタw
56 :
金槌(群馬県):2009/12/31(木) 17:39:30.35 ID:yiJEqCWu
20年前に日本は終わってたんだよ。。。
57 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:40:25.15 ID:6kKRFh8G
若者が仕事が無い中
老人は莫大な年金貰って、医療費ただ同然の病院に
送迎の車付きで行っておりますwwwwwwww
90年に生まれた子供が成人してるじゃんw
どんだけ長期間の不況だよ。政治家はなにやってたんだ
59 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 17:42:27.65 ID:m7MPRmM3
日本は1980年代をピークとした衰退国家。
60 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 17:43:24.20 ID:Jtb2wIT9
すべての政策を先延ばし、後世に責任転嫁してきたからね。
国民もそれに対してNOを言わなかった。
政治のせいではあるけど、これは日本人全員のせいだよね。
どこかを批判すればいいというものではないし、
二度と繁栄はしない社会であることも決定している。
団塊世代の連中がバブルの頃はな〜って言うが
バブルを知らずに育った世代に言われてもワカラン。
てめえらは老害なんだよ。
おれらの世代は給料も上がらないしどうしようもない。
62 :
すり鉢(静岡県):2009/12/31(木) 17:44:14.01 ID:O5F7vcnO
政治家は選挙の票欲しさに老人に媚び売って老人優遇政策ばっかりだしなぁ。
選挙に行かない若者が悪いんだが、↑だともうあんまり関係ないんだよね行っても。蚊帳の外だよ若者は。
日本には資源が乏しく技術とそこから得られる技術者こそ資産だったのに
バカな博愛精神で安易に技術を自ら提供するという自殺行為に出た
そりゃこうなるわ、自分達すらよければそれでいいぐらいの傲慢さがないと
隙あらば他国を踏みにじろうとするこの世界で生きていける訳ないだろ
こんなの当たり前の事なんだよ、日本人はいい加減平和ボケから脱却すべき
64 :
おろし金(長屋):2009/12/31(木) 17:45:17.00 ID:1Zy4GZom
買出しに行ったけど去年はリーマンショックが直撃してた割りに
年末年始そこそこの消費があったんだよな、それに比べると今年は本当に物買う人が少ない
景気対策がいかに生活に直結してたか、無策の3ヶ月後の年越しで思い知った
65 :
ウケ(埼玉県):2009/12/31(木) 17:45:45.52 ID:+108AdyY
デフレこそ格差拡大で金持ち優遇じゃないか
66 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:46:06.02 ID:6kKRFh8G
日本の繁栄なんて、全ての問題を後の世代に押し付けただけだからな
医療費・年金・介護すべて後の世代に押し付けて
ひと時の快楽に溺れてるだけ
老人はずっと死ぬまで快楽によってられるけど
もう現役世代はすでに前の世代に押し付けられた負債に苦しんでるわけだ
まだ今はなんとかやってるけど、10年後20年後いったいどうなってんだろうな
忘れているのか知らないのかは分からんが、70年代後半からバブルはじまるまでの間もこんな雰囲気だった
低成長とデフレではもちろんいろいろ状況は違うけどさ
公害問題やオイルショックで重化学工業や大型機械に行く大卒院卒は後ろ指を差されていた時代だ
イギリスも韓国もいっぺん詰んで復活してるんだから、楽観視は良くないが総悲観も無益だぜ
69 :
エビ巻き(大阪府):2009/12/31(木) 17:47:34.70 ID:N9ddjcKm
>>67 2ちゃんねる村でネットやってんじゃねーの
〉〉62
同意。
団塊の次の票田は48年前後の30代中ごろから40代前半なんだけどな〜
1995年比−25%が公約だろ。
順調順調
失われたじゃなくてこれが自力だろ。
バブルが異常だっただけ。
そうそう
にっぽんの未来はヲウヲウヲウヲウ
せっかいがうらやむェイェイェイェイ
あれから10年か…
74 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:48:45.76 ID:6kKRFh8G
75 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 17:49:06.91 ID:Jtb2wIT9
>>68 それは景気の問題だろ?
仮に低成長やデフレから脱却できたとしても、
その時には日本の負債(金銭的、人的)は
今よりも確実に増えてんだぜ?
所得が元に戻ったとしても、支出が圧倒的に増える社会では
繁栄はありえない。
76 :
すり鉢(静岡県):2009/12/31(木) 17:50:01.48 ID:O5F7vcnO
>公害問題やオイルショックで重化学工業や大型機械に行く大卒院卒は後ろ指を差されていた時代だ
就職できるだけまし
牛なわれた10年とか、そんなものに虎われてるからだめなんだよ。来年からは明るく行こうぜ
79 :
音叉(catv?):2009/12/31(木) 17:53:42.69 ID:ThACNTW7
投票率の問題もあるだろうが
老人達に比べて若者の数が絶対数少ないのが問題
20代〜30代枠、30〜50代枠、それ以上
みたいに世代別に議員の議席数を固定化して、各世代の意見をバランス良く
政治に反映させるというのはなんか問題ある?憲法上違憲なのかな?
80 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:55:15.20 ID:6kKRFh8G
老人「洪水よ、我が死の後に来い!」
>>79 民主主義は多数決ですから、比率を変えるのは根本をゆるがす大問題
82 :
フェルトペン(コネチカット州):2009/12/31(木) 17:58:04.07 ID:BYQIdjvU
老害対策を何もしないんだから当たり前
83 :
磁石(チリ):2009/12/31(木) 17:58:34.25 ID:TLa/taRL
しょせん、イルボン国はアジアのハナクソ国家だったんすよ!
84 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 17:58:53.49 ID:6kKRFh8G
やっぱ投票権って労働者(納税者)だけにするべきだよ
なんで働いてない、税金は若い世代の10倍以上費やす老人に投票権があって
未来に生きる子供たちに投票券が無い?おかしいだろ同じ働いてないのに
>>81 千葉県民1票に対して、高知県民2票は許されるみたいだけど
86 :
シャーレ(鹿児島県):2009/12/31(木) 17:59:05.23 ID:nseRcoyU
子供の票を親に与えるんだ
87 :
定規(栃木県):2009/12/31(木) 17:59:21.10 ID:aW5kJbJU
>>39 狂ってるよなあ
どいつもこいつも感覚麻痺しすぎ
韓国みたいに一回デフォルトして財政まっさらにしたほうがいいレベルやなw
>>79 と思ってんだけど、地域による一票の格差が違憲なんだから、
年代による一票の格差もみとめられるべきかもね
90 :
滑車(アラバマ州):2009/12/31(木) 18:00:29.87 ID:Sp8TdFvl
>>85 だれも言い出さないうちは変わりませんから
一票の格差も裁判にするヒマな人たちがいるから認められるわけで
>>81 小沢一郎みたいないい事言うね。
民主主義の大原則は「多数決」。
負けた側は何があっても従う。
来年はもっと凄いことになるよ。
三国人にも投票権が渡されるから地方なんかは乗っ取られるだろうな。
あ〜あ本当にこの国は無くなるんだな。
未来は無いな・・・・。
93 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:03:15.83 ID:6kKRFh8G
老人=毎日が日曜日、金と暇だらけだから日曜日でも選挙に行く
現役世代=毎日毎日残業(しかもサービス残業)たまの休みは寝かせてくれ・・・・で選挙行かず
wwwwwwおわってるwwww
労働力を確保するには移民を受け入れるしかないのでは?
95 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:04:42.43 ID:MpFB5UJd
みんな心配しなくても失われた30年で打ち止めだよ!
(´・ω・`)いくらなんでもそのころにゃ財政破綻だ
96 :
ジューサー(東日本):2009/12/31(木) 18:04:47.83 ID:o90dosm8
たいがいは目を瞑ってやるけど、60歳220万人35歳200万人5歳110万人はありえんというかもう終わりだろ
あと30年で詰みだな
97 :
定規(栃木県):2009/12/31(木) 18:05:31.03 ID:aW5kJbJU
>>94 2010年卒の30%以上がフリーターになって暇そうにしてるよ
いらないの?
98 :
フェルトペン(宮城県):2009/12/31(木) 18:05:36.40 ID:kp9zLQ6h
99 :
試験管(愛知県):2009/12/31(木) 18:06:04.56 ID:eaQ6cSdM
>>93 言い訳してないで選挙行け
期日前投票もあるだろ
>>92 こんな日本ならさっさと小沢に破壊してもらって無くしたほうがいいよw
101 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:06:33.91 ID:MpFB5UJd
>>97 経団連「日本人は給料高いのでいりません(キリッ」
102 :
紙やすり(東京都):2009/12/31(木) 18:06:47.99 ID:2lJfz131
日本はアジアの一国に戻る
103 :
エリ(鹿児島県):2009/12/31(木) 18:07:06.78 ID:7JiCZPzG
平成時代が悪いのでは?
次の年号はいつだ
105 :
滑車(アラバマ州):2009/12/31(木) 18:08:27.27 ID:Sp8TdFvl
>>94 労働力は間に合ってるんだよ。
欲しいのは消費者。
バブルの頃はドーピングしまくっていい記録が出てただけだな。
108 :
ウケ(関東・甲信越):2009/12/31(木) 18:09:38.07 ID:RRk3bI0p
安い労働力は欲しいだろ
109 :
釣り竿(大阪府):2009/12/31(木) 18:09:53.70 ID:04S3hKow
>>103 明治以前は悪いことが多いからって理由で、ころころ元号変えていたけどな。
110 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 18:09:59.73 ID:Jtb2wIT9
移民受け入れて、労働者が不足してる産業に従事させて
給与は日本人より低く設定して、税金は免除
ってすれば移民は来てくれるだろ。
まあ1,000万人もいらないけどな。
移民政策自体は間違いではない。
安いつっても移民ってことは国内労働力だろ
そんなもん日本人も外人も法定賃金は決まってるんだから意味ねえだろw
112 :
手帳(関西):2009/12/31(木) 18:10:24.33 ID:RyKR8prp
縮小と食いつぶしの120年が始まってんだよ
113 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:10:32.39 ID:MpFB5UJd
>>107 アメちゃんの麻薬が切れたら暴走しちゃったね(´・ω・`)
114 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:10:33.42 ID:6kKRFh8G
>>96 80歳以上が2000万人居るんだぜwww
しかもこいつらが死なねえんだわwwww
10年後半分減ったとして(減らないだろうけど)1000万人www
もう国として完全に終わってるwww
慶応的なものがすべて悪い。
一万円札変えるべき
>>105 金を使わない→会社が儲からない→給料が減る
のスパイラルだもの
このスパイラルとまったく関係ない、公務員に金を使わせるべきだろ
昔みたいにブラジルとかに移民しないといけなくなるような時代がくるんだろうか?
移民先は僕たちを受け入れてくれるんだろうか?
118 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:12:24.16 ID:MpFB5UJd
>>110 でも後数年で中国のほうが給料高くなっちゃうだろうから
(´・ω・`)どこが来てくれるのかな。
119 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:12:28.34 ID:6kKRFh8G
これでアメちゃんが「もう冷戦終わったし、日米安保辞めるわ自分の身は自分で守ってね^^」
とかなったらマジで終わりww
120 :
釣り竿(大阪府):2009/12/31(木) 18:13:06.70 ID:04S3hKow
>>118 日本人が中国人につかわれて景気が良くなるんじゃね。
>>111 サビ残も既に暗黙の了解みたいになってるし、法定賃金なんてのも簡単にうやむやにされるだろ。
122 :
金槌(アラバマ州):2009/12/31(木) 18:14:09.18 ID:hXmVsNnI
この10年間ミンスのせいだな
123 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:14:18.07 ID:6kKRFh8G
>>117 知ってる?今海外から外人さんが日本の女買うために団体で来てるの
中州のソープのHPとか外人OKとかこの子は外人対応とかちゃんと書いてある
もう明治時代に外国に身体を売りに行ってた頃まで落ちてるんだよねwww
>>119 アメリカはアメリカで雇用問題はある、軍事縮小すれば軍人の受け皿が少なくなる
ということで日本に負担させつつ、雇用も確保、やめるわけがない
年5%成長した場合GDP2.65倍
4% 2.19
3% 1.80
2% 1.48
1% 1.22
126 :
ラベル(北海道):2009/12/31(木) 18:14:34.19 ID:kAEYUIyb
構造改革バカは全員餅のどに詰まらせて死ねよ
>>119 それはない
日米安保条約って日本を守ってくれるようなイメージだけど、
アメリカは日本が変なことをしないよう監視するために駐留してるんだよ
日本人は日本が敗戦国であり敵国であることを忘れている
2000年代は何の変化もなかったな
90年代は音楽、ファッションと目まぐるしく変わったのに
>>123 そういえば労働環境も、あゝ野麦峠だもんあー
131 :
フェルトペン(宮城県):2009/12/31(木) 18:17:32.05 ID:kp9zLQ6h
>>121 つーかそこらへんはもっとちゃんとするべきではないだろうか
最低賃金1000円とかより時間外手当を正当に払わせるのを優先するべき
132 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:17:37.24 ID:m7MPRmM3
「老人は既得権にしがみついてズルいぞ!」とか言うけど、
日本人であるという既得権にしがみついて移民を受け入れようとしないお前らも、その意味で老人と同じだよね
133 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:17:39.21 ID:MpFB5UJd
政治家は高度な能力の労働力不足のために移民受け入れとか言ってるけど
(´・ω・`)高度な能力の労働力は海外に流出しっぱなしだよね。
原因はそれなのに。
134 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:17:50.48 ID:6kKRFh8G
>>129 中洲とか船頭町とか行くと中国人韓国人の団体が凄いよ〜
居酒屋みたいな所から男ばかり数十人酔っ払って出てきて
そのままソープ行ってるwww
ニッポン終わりすぎwwwwww
135 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 18:18:01.72 ID:Jtb2wIT9
>>127 だね。
シナや半島、アジアの国が
未だに大戦時の日本への恨みを忘れていないというのに
日本人はアメリカへの敵対心も反発心もなくなっている。
日本を軍事国家に戻して、核武装して
アメリカ本土に核の雨降らせてやんよ
っていう日本人はもういないのか。
>>127 まぁお互いの利害の一致だね
米にとっても日本はアジアの拠点として便利だし
教育の問題が大きいだろうなぁ
民度が低すぎなんだよ
138 :
付箋(茨城県):2009/12/31(木) 18:19:36.48 ID:HVViaglc
>>135 幸福実現党とかいう人たちが小池百合子嬢を隣に立たせて君と同じ主張をしてたよ
139 :
釣り竿(長屋):2009/12/31(木) 18:19:50.66 ID:66us5MSn
本来得るはずだった国民の富は、不良債権の処理と一部の内外の既得権益者に配分された。
のかどうかは俺はバカだからわからないけど、ひとつだけ言えることは
この国の一般市民は非常に従順だということ。よくぞここまで育て上げたと飼い主を褒めてあげたいね。
140 :
丸天(福井県):2009/12/31(木) 18:19:53.65 ID:A4Df+tVk
なんかさ、日本そのものがおまいらみたいになってないか?
「来年こそ本気出す」みいなこと言ってでいつまでたっても本気出さないの。
141 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:19:54.96 ID:m7MPRmM3
もし移民が入ってきたら、自分よりも優秀な移民に仕事をとられてしまう、
それがイヤだから、移民受け入れを拒む。結果として、日本全体がさらに沈む。
>>132 移民には移民前の国でのパイがあるだろ、それを放って他人のケーキに手をつけるなんてキチガイやん
143 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:21:27.79 ID:m7MPRmM3
「老人はズルい!団塊は卑劣だ!」などと言うけど、
じゃあ自分がもし偉い老人になったら、その時は若者に権力を譲り渡す事を約束出来るのか?
>>135 >日本人はアメリカへの敵対心も反発心もなくなっている。
これはアメリカの愚民化政策がうまくいったんだよ
他国からすりゃメシウマですね
なんせこの国は市場がないくせに他国の利益を掠め取ってきたからな
146 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:22:29.68 ID:6kKRFh8G
どうせ移民入れるなら、数百年後の事考えて
かっこいい&綺麗な民族にしようぜ!
より目細目エラ張り薄毛民族は駄目!
室伏みたいなハイブリット作るためには東欧の血が必要
147 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:22:51.26 ID:MpFB5UJd
>>143 んだべなぁ。
所詮、血と鉄をもってしか、被支配階級は支配階級に太刀打ちできない。
(´・ω・`)
148 :
音叉(catv?):2009/12/31(木) 18:22:54.95 ID:ThACNTW7
>>91 じゃあ、大阪の暇な人みたいに、誰か若いニートが生き恥さらして
裁判起こして、「世代間の一票の格差」を地道に問題提起して、メディアに取り上げてもらい
それぞれの政党が世論(というか若者)の声に応えて「良識」を発揮して、自発的に党の内規(見たことないけど)を変えて
例えば、比例名簿優先順位で若い世代を優先させるよう促すしかないと
でも政治もメディアも金も爺さん達が持ってるから、無理でないにしろ相当時間がかかるだろう
若者党を作るか、暴力革命の方が手っ取り早そうだ
149 :
付箋(茨城県):2009/12/31(木) 18:23:14.48 ID:HVViaglc
>>143 まあとりあえず氷河期が発狂しながら席にしがみついてゆとりを迫害するのは確定だなw
妬み、嫉み、陰湿な足の引っ張り合いこそが日本が世界に誇る文化だから
151 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:23:45.36 ID:m7MPRmM3
どの世代も
「俺らの世代は正しい!俺ら以外の世代が悪い!」
「老人は日本を駄目にした!団塊はダメにした!バブル世代はダメにした!ゆとり世代はダメにした!」
などと、自国民同士で責任を互いに擦り付け合う。そんな民度の国、ニッポン。
>>146 そうだね どうせ俺たちも死ぬんだし
自分の命よりも長いスパンで正しい選択をしたいね
………はぁ……(´・ω:;.:...
153 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:24:36.39 ID:6kKRFh8G
世界中で12年連続自殺者3万人超えって国家あるのか??
イチローでも達成無理だろww
154 :
ロープ(東京都):2009/12/31(木) 18:25:03.17 ID:2byGv+GH
さて、失われた30年になるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
155 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:26:03.37 ID:MpFB5UJd
156 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 18:26:37.51 ID:Jtb2wIT9
ID:m7MPRmM3は在日か。
こういう奴らが日本で堂々と生活してるのも問題だよなあ。
在日は全員排除して新たな移民を受け入れるべき。
157 :
ロープ(北海道):2009/12/31(木) 18:26:42.10 ID:fH5HNlsg
平成大虐殺で何十万という日本国民が死んでいきました
159 :
フェルトペン(宮城県):2009/12/31(木) 18:27:59.72 ID:kp9zLQ6h
160 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:28:06.07 ID:m7MPRmM3
都合の悪い意見に対し、「お前なんか在日なんだ」とレッテルを貼って勝ったつもりになる、という民度の低さ。
これでは日本衰退も必然と言えるだろう。
161 :
オシロスコープ(新潟県):2009/12/31(木) 18:28:52.82 ID:FhQBzw0S
>>151 そういえばオシムが監督してたとき日本人選手の特徴として
日本人選手はとにかく責任をもつことを嫌がるって言ってたな
だから安易にパスを選択するって
>>159 いちおう生きるか死ぬかは自分で選択できるんだから
文化大革命はおかしい
自殺が文化ってのはいいことだ
繁華街にトラックで突っ込んで無双したりする奴が
ごくまれにしか出てこないからな
164 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:30:18.31 ID:MpFB5UJd
>>161 責任だけ与えられて報酬なんて何もないからね(´・ω・`)
165 :
ロープ(北海道):2009/12/31(木) 18:31:01.35 ID:fH5HNlsg
破壊の衝動や不満が自殺という内向きの形をとったがために2000年代の日本は停滞したともいえる
166 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:31:46.99 ID:m7MPRmM3
「じゃあどうしたらいいですか?」という段になって、
誰かが「こうしましょうよ」と提案すると、みんなでその意見に言いがかりをつけて袋叩きにする。
…そんな民度だから、そりゃあ国が良くなるわけがない。
出る杭を叩きのめして自殺に追い込む、そんな民度の日本国民。
167 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:31:52.77 ID:6kKRFh8G
宅間・加藤は富の格差だったわけだが
来年は世代格差で神が出ると思う
168 :
硯(大阪府):2009/12/31(木) 18:35:08.17 ID:QgfbVArf
2000年代なんかより2010年代の方が酷いだろマジで
169 :
オシロスコープ(新潟県):2009/12/31(木) 18:35:17.33 ID:FhQBzw0S
>>166 自分たちで自分の首を絞めてるんだからな
ほんと何がしたいのかさっぱり意味がわからない
170 :
アルコールランプ(静岡県):2009/12/31(木) 18:35:20.39 ID:082XSFrb
インフレにすんとじじいどもが騒ぐだろうなぁ
>>166 そして結局うやむやにする。臭い物に蓋の国だな。
172 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 18:35:50.65 ID:Jtb2wIT9
在日の特徴って日本人の悪いところばかり論って
前向きで建設的な意見を出せないところにあるんだよなあ。
一方で自分は玉入れとかで儲けてるから
高みの見物ができる。
いい身分だよなあ、在日って。
国士のかけらすらない。
173 :
猿轡(東京都):2009/12/31(木) 18:36:42.88 ID:I0cEk1BG
>>13 自民党は腹切って死ぬべき
税収を増やして財政赤字を解消すればいいんだけどなー
老人からもしっかりとれる消費税を増やして20パーセントくらいにするべき
174 :
定規(栃木県):2009/12/31(木) 18:37:15.31 ID:aW5kJbJU
>>171 第二次大戦で戦略も糞もない一本調子の南下続けて死者出しまくった反省を
まったく生かせてないな
歴史から何も学ばんな
175 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:37:58.96 ID:6kKRFh8G
消費税こそ2000万の老人(80歳以上)からも取れる唯一の税金なんだけどなあ
177 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:39:03.90 ID:m7MPRmM3
>>174 ガダルカナルの戦いだっけ?
マシンガンなど近代兵器を備えたアメリカ軍に対し、竹槍か何かで特攻攻撃をかけて全滅、っていうのを、3回繰り返したんだよな。3回とも全滅。
178 :
ウィンナー巻き(福岡県):2009/12/31(木) 18:40:59.46 ID:Z+laOLje
一方団塊は自分達の既得権益を守るためにデフレを進行させた
179 :
足枷(宮城県):2009/12/31(木) 18:41:27.96 ID:f/Z42lYi
>>13 ソース無しの適当な捏造数字かよ
ニュー則情弱杉
180 :
ホールピペット(アラバマ州):2009/12/31(木) 18:42:03.98 ID:Oc27wJqw
えらい時代に生まれてしもたw
181 :
硯(大阪府):2009/12/31(木) 18:42:32.75 ID:QgfbVArf
2012年に高出生率を誇った団塊の世代はいよいよ65歳に突入します
こ れ か ら が 本 当 の 地 獄 だ
182 :
下敷き(高知県):2009/12/31(木) 18:43:47.12 ID:jPvCMBpd
2012年に滅亡するのは地球ではなくて日本だけでしたとさ
185 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:45:17.06 ID:MpFB5UJd
>>175 いや、老人は消費をほとんどしないから、結局負担率は低くなる。
(´・ω・`)固定資産税だけでなく、現金に対する貯蓄税でもせんことには搾り取れない
187 :
薬さじ(長屋):2009/12/31(木) 18:47:08.35 ID:5ZvxYsDn
>>63 技術を提供するのは日本技術を使ってもらうための土台作りだろ
アジアで日本の技術使ってもらえれば、知的財産でおいしい思いできるかもしれないじゃない
それに日本がやらなくても海外が技術を提供するだろう
欧米は留学生たくさん受け入れて、その留学生が欧米から帰国して
自国で欧米の技術を使って、いろんなシステムを作り上げるのだから欧米はメシウマだろ
そういう風にしてシェアを伸ばして、デファクトスタンダードを勝ちとってるように見えるんだけど
188 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 18:49:49.90 ID:Jtb2wIT9
189 :
お玉(茨城県):2009/12/31(木) 18:50:34.92 ID:vtAAoHI2
2000年問題が10年前って信じられない
190 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:51:04.26 ID:m7MPRmM3
敗戦濃厚なのに「一億玉砕」などと言って消耗戦を続けたり、
優秀な若者を飛行機や潜水艦に乗せて特攻させたのは、戦時中。
そして今、
敗戦濃厚なのに「技術立国」などと時代遅れのマントラを掲げたり、
優秀な若者から金を奪って老人がホクホクしてたり、全く戦時中から進歩無しだね。
191 :
画板(福岡県):2009/12/31(木) 18:51:50.37 ID:PsImv9Wp
物心ついたときからずーーーーっと不況って言われててもはや不感症
恋愛や結婚もせずに、本来その歳でするであろう真っ当な消費活動しない貴様らが
金使わない老人をとやかくいう筋合いは無いよ
193 :
黒板(大阪府):2009/12/31(木) 18:52:26.32 ID:8WHUgOs7
194 :
定規(栃木県):2009/12/31(木) 18:52:38.80 ID:aW5kJbJU
195 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 18:52:47.13 ID:6kKRFh8G
>>187 だよな。。。。
貯金から取るわけにも行かないから
「与えない」って方向に行くべき
医療費・年金・介護保険
これらを大幅に削るべき
196 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 18:53:22.11 ID:MpFB5UJd
197 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:53:31.46 ID:m7MPRmM3
>>187 > そういう風にしてシェアを伸ばして、デファクトスタンダードを勝ちとってるように見えるんだけど
日本が勝ち取ったデファクトスタンダードって、具体的にはなんですかね?
198 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 18:55:35.02 ID:m7MPRmM3
「日本を良くしたいですね。その為に日本の欠点を直したいですね」と誰かが言うと、
「なに!?日本に欠点があるだと?お前は非国民だ!」と逆上逆ギレしてしまう。
…これで一体どうして日本が良くなるというのだろうか。
199 :
ハンドニブラ(大阪府):2009/12/31(木) 18:55:48.13 ID:ZxlZZDoJ
>>196 ごめんよ、9年前だったよ、不安にさせてすまん(´;ω;`)
ネットワークが発達したのに
会社まで通わないといけないのが一番の糞
人類は馬鹿
201 :
輪ゴム(宮城県):2009/12/31(木) 19:01:55.44 ID:FuyAISdz
>>200 ネットの発達で仕事のファイルやり取りして在宅で仕事なんて夢見てたら
数年後に情報流出が相次いで会社外へのデータ持ち出し厳禁とかになったからな
202 :
吸引ビン(アラバマ州):2009/12/31(木) 19:03:25.61 ID:NH+lCEKZ
少年漫画・アニメ・小説・ゲームが酷かった
204 :
レーザー(catv?):2009/12/31(木) 19:17:55.70 ID:nhWA1k8S
見ようによっては、あのバブル絶頂期と同じ経済規模なんだぜ。
日本国民の数なんてそんなに変わってないから
貧乏な奴が当時から増えているとすれば、それは単に分配が悪いだけ。
問題そのものがとてもシンプルなのに、
解決策に頭を抱えてるのが日本人の日本人たるところ。
205 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 19:20:36.75 ID:MpFB5UJd
>>204 どうすれば解決できると思います?
(´・ω・`)とりあえず現状の議会民主制では無理っぽいですが。
206 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 19:21:21.66 ID:6kKRFh8G
>>204 ノンノン
GDPは1985年レベルです、バブルが始まる前まで落ちましたw
207 :
薬さじ(長屋):2009/12/31(木) 19:23:39.72 ID:5ZvxYsDn
>>197 勝ち取ってるのは米国の話だから
日本は製品や技術を売って、
米国は規格を売ってるような
208 :
乳鉢(埼玉県):2009/12/31(木) 19:26:02.37 ID:hQDg/EGg
209 :
スクリーントーン(大阪府):2009/12/31(木) 19:26:28.84 ID:0sUN39NH
2010年代に比べりゃマシだろ
210 :
ホッチキス(熊本県):2009/12/31(木) 19:29:52.06 ID:Qd2Dhw0t
>>209 おれもそうだと思う
来年は酷い年になりそうだな
211 :
シャーレ(鹿児島県):2009/12/31(木) 19:30:16.55 ID:nseRcoyU
リストラで会社の若返りをするべきなのに高齢化を進めてるんだもの
212 :
じゃがいも(アラバマ州):2009/12/31(木) 19:30:32.86 ID:GRf7t3tL
もう失われた20年にしろよ
213 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 19:30:55.56 ID:m7MPRmM3
>>207 日本が技術開発して新製品を作ると、確かに一時的にはトップシェアを取れるが、
その市場はあっという間に韓国台湾中国に奪われてしまうよね。
ビデオ、DVD、カーナビ、液晶テレビ…。
その構図がもう20年以上続いているわけだけど。
まるで「韓国台湾中国を富ませる為に、日本が技術開発を頑張っている」と言える構図だよね。
214 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 19:31:15.66 ID:MpFB5UJd
>>211 なんか社会全体が自民党みたいだな。
(´・ω・`)国民の姿が政治に現れるのか。
215 :
ホッチキス(熊本県):2009/12/31(木) 19:33:50.93 ID:Qd2Dhw0t
216 :
豆腐(富山県):2009/12/31(木) 19:36:03.12 ID:LIpQWax9
派遣社員やらバイトパートがどんどん増えていったな
能力主義っちゅーのはこーいうことだわな。能力っていうのは、世の中の汚いことにも目をつぶれることも含まれる
共産主義やら全体主義、差別主義だと別の弊害がある。これは世の中が汚いモノという前提がある社会だわな
世の中、難しいね
217 :
乳棒(茨城県):2009/12/31(木) 19:37:28.12 ID:MpFB5UJd
>>216 日本は能力主義じゃないよー
(´・ω・`)
218 :
ドラフト(福岡県):2009/12/31(木) 19:37:57.93 ID:6kKRFh8G
日本が拳銃社会じゃなくてよかったな
拳銃社会だったら、宅間加藤の乱の数倍の被害者が出てたと思う
Lost 2 decades
220 :
ラジオペンチ(滋賀県):2009/12/31(木) 19:53:53.47 ID:DCk1lfIe
これから先もずっと何かを失っていくのだろう
221 :
マスキングテープ(愛知県):2009/12/31(木) 19:56:36.10 ID:LO814ddj
自民党時代は、名目ではなく実質GDPを用いることで、実態を隠し続けてきた。
実質GDPは、輸入物価が寝上がっても、それが考慮されない。
あと、いくらGDPが高くても、外需の部分だけで、内需がそれに流れなければ、
ただの虚構の数字と化す。だから、自民党は選挙で負けていったのだよ。
大本営発でGDPが高いとやっても、景況感はそうではなく、大衆は騙されなかった。
60年前の大本営発の構図と変わらんな。
222 :
レーザーポインター(長屋):2009/12/31(木) 19:57:16.15 ID:bJLDljna
民主党でこれから失われた100年になるってのに・・・
失われた「21世紀」
224 :
浮子(兵庫県):2009/12/31(木) 20:29:19.71 ID:l9mbxygL
225 :
マイクロシリンジ(東京都):2009/12/31(木) 20:30:37.35 ID:/a0+Ssjh
>>222 失われた15年だった。1995年くらいからの
日本の委縮感は著しい。改革をはじめれば中途半端におわり、
途中で投げ出したトップがいかに多かったか!
改革をやっては改革の否定の繰り返し、いちどはじめたら
最後までやるべきなのだ。これでまた少し景気が回復すると
大型設備投資だのなんだのやるまえに、今ある工場と設備を
徹底的に使いつぶすようなムダどりをやるべき。
固定費を徹底的に落として、ムダな新規投資をせずに債務を減らして
管理職を1/3に減らして、新製品開発は寝ずにやらせ、
売上の7割が中国、アメリカ、南米などの海外市場でえられるように
人員の大半を送り、辞めたい人はどんどん辞めてもらうくらいの
強い改革をすべき。
糞ジャップ哀れ過ぎwww
227 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:32:02.25 ID:m7MPRmM3
自業自得でしょ。
228 :
包装紙(大阪府):2009/12/31(木) 20:34:10.87 ID:Aq+1j05W
国民と至高と常識が欠けはなれてる政治家が権力握って日本動かしてんだもん
そりゃ景気回復なんてできないわな
民主主義システム最大の欠点
229 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 20:34:45.17 ID:FCOoQaA3
日本は製造業で復興する以外は無い。
雇用を作らないと意味が無いからな。
金融でも、農業でも雇用は作られない。
その上で一番生産性の高い産業で外貨の稼げる産業となると
製造業以外ない。
だから、国民総出で、産業を支えていかなきゃならない。
明日からまた失われた10年がはじまるお^ ^
231 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:35:50.81 ID:m7MPRmM3
製造業の技術開発、技術力向上、…なんて事をしても、韓国台湾中国を富ますだけだろうね。過去20年間と同じように。
232 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 20:37:37.50 ID:FCOoQaA3
>>231 韓国や台湾相手には経済植民地を築き上げている。
韓国が利益を上げると日本の製造業がそれ以上に稼げるようになっている。
だから韓国は慢性的対日赤字となっている。
中国相手にそれを作るのが大事だ。
次の十年も失われた10年、合計して失われた30年になる。
足掛け30年おめでとうございます
235 :
裏漉し器(福島県):2009/12/31(木) 20:38:44.88 ID:0G4d+1e2
236 :
昆布(愛知県):2009/12/31(木) 20:39:41.13 ID:YasVvdPZ
【キーワード抽出】
対象スレ: 日本経済にとって2000年代も“失われた10年”だったようです。
キーワード: 平成天皇
抽出レス数:0
おまいらにもまだ良心があったようだ
237 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:39:56.19 ID:m7MPRmM3
>>232 > 韓国が利益を上げると日本の製造業がそれ以上に稼げるようになっている。
> だから韓国は慢性的対日赤字となっている。
本当かね。
では、例えば韓国SAMSUNは過去10年間で5兆円を超える黒字を出しているけれど、
そのSAMSUNと商売して、5兆円以上の利益を出した日本企業って、ありますか?具体的にどこですかね?
238 :
接着剤(千葉県):2009/12/31(木) 20:39:58.70 ID:LqfHXtMD
早く老人をすべて廃棄しろよ・・・
239 :
浮子(兵庫県):2009/12/31(木) 20:40:23.45 ID:l9mbxygL
国内で誰も買わないから企業が海外に逃げて更に技術が海外にコピーされて結局は金も技術も残らないアジアの劣等国に仲間入り
最後に残った日本人としての誇りも土人が移民してきてヒャッハーされて終わり
240 :
フェルトペン(catv?):2009/12/31(木) 20:40:35.89 ID:aPzCUUu+
>>229 それは株主が許さない
自動化・合理化出来ない経営者はクビ
241 :
昆布(愛知県):2009/12/31(木) 20:40:57.02 ID:YasVvdPZ
>>225 そんなことしても国民はついてこないよw
242 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:41:04.98 ID:m7MPRmM3
隣国に負けても負け惜しみに終始して手を打たない。
この現実逃避のホルホル思考こそが、日本を駄目にしているんじゃないかな。
243 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 20:41:29.38 ID:FCOoQaA3
>>237 サムスンはアメリカに輸出してそれだけ稼いでるんだが、
その為に、対日貿易で大きな赤字を出し、部品を買っているんだ。
だから、対日赤字なんだよ。
244 :
マイクロシリンジ(東京都):2009/12/31(木) 20:41:30.46 ID:/a0+Ssjh
>>217 >>日本は能力主義じゃないよー
これが企業の改革を拒み、進取を拒み、停滞させ、あげく後退させてきた
だれでも会社に入りさえすれば、よほどのことがなければクビはない
っていうのは、日本のシステムくらいだろう。だからお喋りだけして
仕事した気になって、帰宅する。ちょっと仕事がきついと、なにハラだと
言い始めるような女々しさがでてくる。
まず管理職で結果がでないものをどんどん降格させるくらいのことをしないと
緊張感がまったくうまれない。よいしょと太鼓持ちで出世するのも結構だが、
管理職は給与や人事できちんと成果を問われるようにすべき。
平成になってからろくな事ないな。
最初の2,3年はバブルだったけど
246 :
黒板消し(東京都):2009/12/31(木) 20:42:07.82 ID:qljgD8vt
失われた?
滅びのときはすぐそこまでせまっておるわ
247 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:42:30.68 ID:m7MPRmM3
>>243 > サムスンはアメリカに輸出してそれだけ稼いでるんだが、
> その為に、対日貿易で大きな赤字を出し、部品を買っているんだ。
その「サムスンに部品を売って大儲けしている日本の会社は具体的にどこですか」と問うています。
248 :
ざる(東京都):2009/12/31(木) 20:42:41.18 ID:OlsZGhJ4
250 :
鉛筆削り(栃木県):2009/12/31(木) 20:43:01.99 ID:laUGzgSH
>>245 年号が悪いんじゃね?
陛下が死ねば何かが変わるかも。
>>229 先進国で製造業って・・・
何言ってるんだ?
>>249 >>250 個人に関係ないから天皇自体は今のままで良いけど
年号だけ代えてくれと思う。
昔は悪いことがあればすぐに代えてたのにな・・。
ここ10年で得た称号がHENTAIポルノ大国の汚名のみとは
254 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 20:45:10.78 ID:FCOoQaA3
>>247 サムスンは半導体の取引だけで
300社を超える日本の中小メーカーと製造部品の取引を行っている。
具体的には調べてくれ。
>>250 よかったね
そんな発言しても生きていられる時代でw
256 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 20:45:50.06 ID:FCOoQaA3
>>251 製造業以上に富を生み出す産業が無いのが実情だ。
サムソンは工作機械や部品は全部日本製だ(キリッ
とか言ってるバカいるけどもしサムソンからの発注停止したら日本の会社潰れちゃうねwww
サムソンが選んでくれるような優良企業になるように頑張らなくちゃねwww
258 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:46:12.02 ID:m7MPRmM3
>>254 それって、SAMSUNが日本の300社の中小企業を下請けとして利用している、って事なのでは。
日本としては、むしろ恥ずかしい事じゃ無いのかな。
259 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:47:03.48 ID:m7MPRmM3
事実をねじ曲げて「日本は強い。日本は勝ってる。マンセーマンセー」とホルホルしている。
これでは、勝てる戦いも勝てないでしょ。
260 :
マイクロシリンジ(東京都):2009/12/31(木) 20:48:35.38 ID:/a0+Ssjh
>>239 国内で誰も買わないなら、買ってくれる国で売りまくるべきだが、
日本企業でトップシャアをとっている企業は、世界市場でみたら、
数えるほどしかないだろう。お菓子から飛行機や医療機器まで欧米に
席巻されている。日本メーカーの携帯電話でさえ、海外にでたら、
ほとんどみることはない。これが委縮した日本の現実だ。
貫徹力、忍耐力、創造性、進取性、どれをとっても失ってしまった。
サラリーマン全体が卑屈で弱体化して男気が失われた。
261 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:49:01.15 ID:m7MPRmM3
SAMSUNから下請け仕事を頂いて日銭を稼ぐ日本企業。
一方、十年間で5兆円以上もの利益をあげる韓国SAMSUN。
…この事実を、「日本が勝ってるんだ」と言い張るのは、もはやお笑い。
262 :
黒板消し(東京都):2009/12/31(木) 20:50:24.89 ID:qljgD8vt
>>259 勝った負けたを基準にするなら
国民の90%が奴隷という今の資本主義を改革し真の自由を手に入れた国が勝利だろうな
>>251 デフォルトすれば後進国になれるよ!なれるよ!!
264 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 20:50:39.08 ID:FCOoQaA3
>>261 いずれにしても、韓国は日本の部品を購入しなければ
製品を作れないようになっている。
それは特許で縛り付けているから必ず買わなければならない。
だから下請けと言う関係ではない。
265 :
イカ巻き(東京都):2009/12/31(木) 20:51:51.70 ID:YC5Y93aZ
>>260 利権、利権でつまらない人間ばかりが集まった結果だからな。
266 :
じゃがいも(福井県):2009/12/31(木) 20:52:41.80 ID:3tt6hCH1
>>261 日本企業が独自路線に行き過ぎて世界の市場とマッチしてないのが原因だよな
いくら最先端を開発しても(携帯やブルーレイなど)ソフトが付随してくるようにならないとだめだし
もっと世界基準で行ってもいいと思うんだがなあ
267 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:52:47.58 ID:m7MPRmM3
サムスンよりもサムスンと取引している300社の日本企業の方が立場が上なのだ、
…というその超理論で考えると、
トヨタよりもトヨタの下請け企業の方が立場が上だ、という事になるね。
バブルの頃に買ったアメリカのビルとかはどうなってるんだ?
269 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 20:54:10.28 ID:FCOoQaA3
>>267 特許を持っている国は強いんだ
中国相手にそれが出来るかが問題だ。
270 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:54:30.40 ID:m7MPRmM3
>>264 「トヨタが使う鉄鋼は中国やブラジルからの輸入だから、中国やブラジルの方がトヨタより立場が上だ」
…というようなものだね。
>>268 ほとんど全部アメリカが買い戻し
実際のオーナーはアメリカ人に戻ったりアラブの石油王だったり
いろいろだけどね。
272 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 20:55:19.66 ID:m7MPRmM3
>>269 企業の目的って何か、知ってますかね?
特許を持つことでもなく、技術を高める事でもないですけど。
273 :
画架(新潟県):2009/12/31(木) 20:55:39.09 ID:ednHwSQp
日本人みたいに勤勉な民族が頑張って今の状況だから
土台無理な話なんだよ。景気良くするなんて。構造的なものだと思って諦めるべき。
274 :
シャーレ(鹿児島県):2009/12/31(木) 20:55:52.14 ID:nseRcoyU
部品は機械で沢山作れるからなぁ
支配層がその他大勢を切ることに決めたからな。
276 :
真空ポンプ(福島県):2009/12/31(木) 20:56:45.44 ID:GKNo55BI
水メジャーで日本経済復興!!
と思っていた時期がオマエラにもあったハズw
277 :
じゃがいも(アラバマ州):2009/12/31(木) 20:57:06.97 ID:GRf7t3tL
>>272 特許料で設備投資やらのリスクを避けて儲けること。
日本のメーカーもなんだかんだ言って欧米企業にパテント払ってる
その辺はサムソンと条件は同じ
結局サムソンの方が今のところ機能を値段で割った価値が
日本企業のそれより上だから儲けてるだけ。
日本企業は技術にこだわりすぎて迷走してる。
279 :
じゃがいも(福井県):2009/12/31(木) 20:57:33.50 ID:3tt6hCH1
>>273 心理的に上に立ちたがる者が少ないのがあるんだろうね
役職も上に行けば行くほど辛い・・・って考えるリーマンはゴマンと居るし
280 :
コンニャク(愛知県):2009/12/31(木) 20:58:59.00 ID:tBFfa/E7
, ‐ '´ r 、/ ヽ `ヽ- ノ
/ / {--ヽャ' ヽ ´ヽ_
/ l / ハ { l l ト ト ! ヽヽく
、ノ イ ハ //イ_/jl_ ヽ‐ヽニリT/ ヽ-
ク ハ! l1l' ̄ー ! _ィ_iフ ' レヘハ--┬ ⌒ヽ、
イハlヽ Nヽエアヽ l ‐ ̄ !ハl! ヽ ヽ
_,. r┴! l rlハー l. |)/ l ヽ
/ / ヽ)l !:ハ ー' __..イ l' l ,-、 !
/ i \ヘ f_,. ‐ _二 --‐.7 i \ー  ̄l, - !ー ト l
i ! / `ヘ ヽー ,´ー-‐ ⌒7 .l. \ l ヽ_l ! !
! ,-、 !-―/ l ヽヾ l ! \ \ ! !l
! lーヘ | '、_ ! ヽヽ ! l \ \l !l
l lヽ_! l `ヽ| ! _ヽヽ --‐' l-、 >、 ヽ ヽ ',
ヽ', l l ヽ !_r丶二´-,'-‐! _, _/ ヽ/ ',
ヾ, ! '- 、 Y、`j ,ゝ' if'´ l ! _
r 、 リ ヽ、 `ヽ、 \ / リ ! ! 〃 !
_ ノ } { ヽ  ̄、`ヽ l / | | | {
'コ} L_ ヽ_ ヽ ヽ、`! / ハ ! , ― ' }
../ ,..、ヽ .イj ! /〔| ト、 ヽく / !r-、 ン f_入 /
.ヽ ハ ノ} / / l | ! `ヽ ! ヽ { |ト' .}〃 ̄ー ハ ヽ!
、/ / / !ー' | l l l l ! | f.ヽ - '- 、rヽ‐'
`ヽ _,.- 、 , '--‐ ' | ! | ! | \ l´ ト r.{ー'ヽ
281 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:00:08.33 ID:m7MPRmM3
>>277 むしろ特許やら技術やら無しで儲けた方が、効率が良いね。
一方、特許やら技術にこだわるばかりで、利益を出せないのが、日本。
282 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:01:05.89 ID:FCOoQaA3
現在の資本主義と言うのは過去の歴史の反省において作られた制度だ。
過去、世界は戦争と言う手段で、
相手の富を奪い、負けた国から奴隷を連れて来て、
社会を発展させた。
強い国が強制的な力で支配し発展させた。
しかし、現代では科学の発展により、
戦争は社会全体を破壊してしまうほどになってしまった。
だから、世界は戦争による富の強奪ではなく、
資本による支配に世界は変わり、
また、資本による支配を効率的に行う為に、
知的産業保護制度や為替制度、株式による支配を取り入れた。
日本もその制度を利用し、過去の植民地支配から、
資本による他国支配へと移行している。
特許、株式、外貨などを利用してね。
283 :
黒板消し(東京都):2009/12/31(木) 21:01:30.39 ID:qljgD8vt
チート使ってるヤツらに正攻法で勝てるはずがない
>>281 特許や技術があるにこしたことはないし
それがコア・コンピタンスに仕様と努力はしてるんだろうけど
いかんせん国産の割合を増やすとコスト高になるから
サムソンや中国に勝てない。
でも組合が怖いからある程度は国産にしないとしょうがないジレンマ
285 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:03:11.28 ID:m7MPRmM3
負けたら「相手はチートなんだ」という事にすれば、こちらはプライドが傷つかずに済む。…しかし現実逃避だね。
286 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:06:34.20 ID:FCOoQaA3
本来なら、日本政府は、日本円を刷りまくって、円が安くなるまで
外国の富を買収しまくるべきなんだ。
円の信用が高いうちに積極的に外国の特許などの知的権利に投資し、
円が安くなった時に、その知的権利などを利用し、
製造まで行えば最高に効率的だからだ。
287 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:07:38.26 ID:FCOoQaA3
円高と言うのは非常にいい財産なんだ。
円高を利用し金融立国になる事は出来ないが、
円高を利用し、積極的に外国の知的産業を買収し
製造業の質を高める事は出来る。
288 :
カーボン紙(岡山県):2009/12/31(木) 21:09:14.66 ID:fzboI0pT
そうでも言っとかないと収まりが付かんでしょ、上層部の方々にとっては。
上層部の魂胆を代弁したがる底辺労働者が多いのも不思議だが
すでに彼らは宗教の域に達していることを自覚すべき
根本的には先進国転落を認めるかどうかというレベルまで追い込まれるでしょ
なまじ一流国家の看板を付けてると動きづらいだけだから捨てる日がくる
まぁ一流じゃないのに一流を自称するのがブラック国家なんだが
289 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:09:48.10 ID:FCOoQaA3
日本は円高を利用し、資本によるアジア統治を完成させなければならない。
その為に、竹中を政策アドバイザーとして入れるべきだろう。
したり顔で日本品質(笑)
なんて言ってた過去を清算すべき時が来たな
まあ家電分野も3流程度の位置なら割りこめるんじゃないのか?
291 :
豆腐(岡山県):2009/12/31(木) 21:10:44.16 ID:DXMcKzTS
おまえらが選挙に行って金持ちジジババ優遇する政治家を落選させなければならない
292 :
黒板消し(東京都):2009/12/31(木) 21:12:28.44 ID:qljgD8vt
他国の富を奪って築く富になんの意味があるのだろうか?
俺の理想とする万人平等のプラウト経済のために今の世界は早く滅んでもらわなくてはならない
>>291 がんばってみんなが選挙にいってもジジババの数が圧倒的で勝てない現実
>>293 今日、寅年生まれの人間の数をニュースで言ってたけど、
若い世代より団塊世代の寅年が一番多いんだよなw
295 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:14:59.04 ID:FCOoQaA3
>>292 重要なのは他国の富を奪ったとしても
今の資本主義では、奪われる方も幸せになれるという事だ。
それを利用し、利益を上げる事が出来るからだ。
296 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:17:21.17 ID:m7MPRmM3
下請け仕事を日本に依頼して、間接的に日本の雇用を支えているSAMSUN社を悪し様に罵るのって、
まるで、自分を養っている親に反抗するティーンエイジャーみたいだ。
297 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:18:20.69 ID:FCOoQaA3
>>296 下請けではなく特許による支配と言っていい。
298 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:19:30.30 ID:m7MPRmM3
企業の目的は金を儲ける事。
SAMSUNは十年間毎年黒字。十年間の利益は5兆円を超える。
…では、その自称「技術力のある日本企業」は、いったい幾ら稼ぎましたか?
299 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:21:09.15 ID:m7MPRmM3
鵜飼いと、鵜って、どっちが技術力あるかな。
魚を捕る技術力があるのは、鵜だよね。
しかし、鵜が獲った魚を売って儲けているのは、鵜飼いだよね。
…これで、「技術力がある方が上なんだ」という主張がいかに誤りであるか、わかったかな?
300 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:21:10.89 ID:FCOoQaA3
>>298 サムスンの黒字は、韓国人労働者の犠牲による物だ。
日本人の給与の半分程度の賃金で出た利益なんだ。
失われた10年じゃなくて
衰退期にはいった所なんじゃない?
302 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:22:02.46 ID:m7MPRmM3
303 :
大根(長屋):2009/12/31(木) 21:22:32.84 ID:h9XNgHG2
日本はダメだ海外行け海外
その点欧米はちゃんとしてる
304 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:22:34.63 ID:FCOoQaA3
>>299 特許に支配されるのと支配する側のどちらが上かを考えてみればいい。
305 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 21:22:35.31 ID:eaGtSEcK
それでもまだ小泉シンジロウにきゃあきゃあ言って群がってる女どもが大勢いるんだからな。
日本が立ち直ることなんてありえないよ、民度が低すぎるんだ。
306 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:23:39.91 ID:FCOoQaA3
>>302 何も変わっていない。
企業による搾取の酷さが日本企業よりサムスンが勝っていると言う事だ
それは売り上げを比較すれば分かるだろう。
307 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:23:40.23 ID:m7MPRmM3
>>301 そう。
「失われた10年」とか「失われた20年」とか言うと、
まるで、「本来ならば日本は伸びていたはずだ」という含みが感じられるけども、
これは単なる強がりであって、実際は単に右肩下がりの衰退期に入っているだけなんだよね。
308 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:24:40.37 ID:m7MPRmM3
>>304 つまり、鵜が「鵜飼いより俺の方が魚を捕る技術力があるんだ!鵜の俺様マンセー!」と叫ぶようなものだね。
309 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:25:16.77 ID:FCOoQaA3
サムスンの売り上げは7兆円
ソニーは8兆円だ
韓国の心臓が
日本のたった一つの家電メーカーにすら負けているのが実情だ。
310 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:26:19.11 ID:m7MPRmM3
>>309 企業の目的ってご存じないですかね。
売り上げで言えばチャイナモバイルが世界最大企業って事になるのではないかな。
経済音痴が日本を擁護しようとして墓穴を掘る、これお笑いだね。
311 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:27:03.85 ID:FCOoQaA3
>>310 君はGDPの計算方法を知っているかね?
312 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 21:27:18.42 ID:ybZdWPMW
>>298 サムスンに限らず日本と韓国の経常収支比べてから物を言え
×特許に支配される
○特許を所有する会社を上手く使ってがっぽり金儲け
314 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:28:12.10 ID:m7MPRmM3
一体いつになったら、その
「SAMSUNと仕事してSAMSUNよりも大儲けしている日本企業」
の名前を挙げてくれるんですかね。
…実はそんな企業なんてないんじゃないんですか
315 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:28:47.30 ID:FCOoQaA3
>>313 その通りだ。
だからこそ資本による支配は過去の力による支配より効率的と言える。
どちらにも利益があるからな。
316 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:28:58.41 ID:m7MPRmM3
>>312 ですので、比べたいので、SAMSUNと取引して大儲けしている日本企業の名を挙げて下さいな。
317 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:30:15.34 ID:FCOoQaA3
GDPこそが国力を測る目安だ。
318 :
ホールピペット(アラバマ州):2009/12/31(木) 21:30:52.25 ID:Oc27wJqw
日本が特許を!部品を!って言っても、実際サムスンにボコボコにされてんだろ?
じゃあダメじゃねぇかw
319 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 21:31:20.04 ID:eaGtSEcK
韓国と比べるとかどうでもいい。
新卒の60%しか就職決まらない国なんて終ってるじゃん。
320 :
オシロスコープ(新潟県):2009/12/31(木) 21:31:32.14 ID:FhQBzw0S
韓国韓国ってだめだこりゃ
この視野の狭さが日本をダメにしたんだよ
321 :
試験管挟み(大阪府):2009/12/31(木) 21:32:05.47 ID:OJ37xgYR
>>17 国民性だろ
一度不安を感じるとずっと悲観しないといけないと思ってる民族だし
322 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:32:19.31 ID:FCOoQaA3
ソニーがサムスン並に労働者の賃金を下げれば
サムスン以上の利益を上げるだろう。
利益とはそれだけの事だ。
どれだけ金が回り、維持できるかが重要だ。
323 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:32:31.37 ID:m7MPRmM3
貿易黒字を出している方が優れているのだ、というその超理論で考えると、…日本ってアメリカより優れている事になりますけど。
325 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:33:17.32 ID:FCOoQaA3
>>323 だから資本による支配は暴力とは違い一方的ではない。
326 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:34:04.37 ID:m7MPRmM3
あ、ちなみに2,008年は日本は貿易赤字みたい。世界平均よりダメな国になっちゃったって事ですかね。まさにブーメラン。
327 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:35:46.03 ID:m7MPRmM3
日本の製造業が韓国SAMSUNに負けまくっているという現実を、
「韓国との貿易では日本が黒字だからいいんだ」とねじ曲げて、日本マンセーホルホル解釈。
…これって単なる現実逃避ですよね。
328 :
画架(新潟県):2009/12/31(木) 21:36:15.39 ID:ednHwSQp
これからは限られた資産を国民の中でどう分け合っていくかくらいだろう。
だれだって金は手放したくないが、最低限の生活も出来ない者の金持ちに対する怨嗟の念も深い。
329 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 21:36:39.41 ID:ybZdWPMW
>>316 2008年の経常収支
日本:16兆円の黒字
韓国:64億ドルの赤字
理解できまちたか?
330 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:37:11.97 ID:FCOoQaA3
>>327 だから、何が負けているんだ?
売り上げではソニーにすら勝てていないだろ。
利益だけ見れば確かにそうだがな。
企業が赤字になるようなら、労働者賃金を下げざるを得ないだろう。
そうしなければ維持できないからな。
331 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:38:20.71 ID:m7MPRmM3
>>329 SAMSUNが読めないって事ですかね、サムスンです。
あなたが出しているのは、Koreaですね。Koreaではなく、Samsunの話をしています。
332 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:38:40.53 ID:FCOoQaA3
>>328 分ける必要ない。
自ら獲得しない人間に手を差し伸べる必要はない。
333 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:39:22.20 ID:m7MPRmM3
2008年8月以降は、日本は貿易赤字ですけど。…このブーメランについて、矛盾なく説明出来たらスゴいっすね。
334 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 21:39:55.83 ID:ybZdWPMW
>>326 2008年の貿易収支は4兆円の黒字ですけどなんで嘘つくの?
335 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:39:57.50 ID:FCOoQaA3
336 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:40:26.03 ID:m7MPRmM3
JETRO 日本貿易振興機構(ジェトロ)がウソを言っているんですかね?
337 :
羽根ペン(兵庫県):2009/12/31(木) 21:40:32.43 ID:OjOomxzB
>>43 不景気のときに採用した人員は削減されない。
身分不相応の給料もらっている使えない年配がまず切られる。
338 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 21:40:44.84 ID:Jtb2wIT9
ID:m7MPRmM3、もしかして経済の「け」の字も理解出来ていない?
339 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:41:21.46 ID:m7MPRmM3
>>335 2009年に関しては、まだ統計すら出ていませんが。
340 :
シャーレ(鹿児島県):2009/12/31(木) 21:42:06.48 ID:nseRcoyU
一緒にひとつの製品作ってて競争するってのもおかしな話だ
341 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:42:08.28 ID:m7MPRmM3
こうやって現実逃避していれば、今後20〜30年は日本衰退は続くだろうね。
342 :
浮子(兵庫県):2009/12/31(木) 21:42:18.09 ID:l9mbxygL
基本的に一般人は自分が好きだったりこだわったりしてる物以外には金をかけないから
高価で高機能な商品より低価で低機能な商品の方が売れる
年収300万で今年もボーナスカットされたリーマンがほいほい50万もするテレビ買えるわけもなく
大体は頑張っても10万や20万ぐらいまでしか出せない
おまけに1回買ったら3年や5年は買い替えないのが当たり前
日本の技術屋は多少値段が張っても高機能で使いやすくて長持ちするなら売れるはずって信じてるけど
庶民はとりあえず使えればいいって思ってる
そのへんのギャップ無視して売れない物を作り続けてきた結果が今の内需の冷え込み
自分たちが社畜になって血ヘド吐いて高めてきた技術を詰めこんだ商品を海外が買って中身開けてコピー
分からなかったら一時的に日本企業の社員になって技術教えてもらって帰ってくる
始めから低機能でも安くて売れる商品売ってた海外企業は難無く技術力アップ
343 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:42:32.63 ID:FCOoQaA3
344 :
朱肉(長崎県):2009/12/31(木) 21:43:06.26 ID:BwYBXuoo
無形サービスにカネ払いやがらねえ土人文化だもんな
女やらDQNに合わせすぎだよ
345 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:43:25.09 ID:m7MPRmM3
>>343 まあ小さな黒字。まさに過去の栄光にすがる日本らしい黒字幅っすね。
346 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:43:55.33 ID:FCOoQaA3
>>338 彼はサムスンマンセーしたいんだろうw
ソニー1社にすら売り上げで負けてるのにw
347 :
ラジオメーター(長屋):2009/12/31(木) 21:44:36.65 ID:Jtb2wIT9
>>346 在日だからしょうがないよ。
日本批判、日本人批判、半島マンセー。
わかりやすいよねほんと。
348 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:45:42.56 ID:m7MPRmM3
企業は売り上げの為に事業やってるんじゃないんですよね。
利益を出すために事業やってるんです。
つまり、売り上げがソニーよりも小さいのに、利益がソニーより大きいSamsunの方が、企業の目的に適っているのでは。
349 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 21:45:53.04 ID:61Sjgf5T
>>330 いろんな尺度あるけど一般的にソニーはサムスンに負けてるっていえると思うよ
サムスンは時価総額で韓国市場の2割占めてる企業だから、韓国企業が日本企業に勝ってる
ってことじゃないけどな
350 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:46:42.62 ID:m7MPRmM3
薄利のソニーと、高収益体質のSamsun。どっちが企業の目的に適っていますかね。
351 :
羽根ペン(兵庫県):2009/12/31(木) 21:47:27.57 ID:OjOomxzB
>>342 昔はちょっと無理してでも良いテレビかったり、でかいステレオ買ったりしてたよな。
いつからこんなにケチな国になったんだろ。羽振りがいいのがかっこいいみたいなのが
質素倹約が美徳みたいになってしまったな。
352 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:47:48.12 ID:m7MPRmM3
企業ブランド価値も、ソニーよりSamsunの方が上なんだよね。
いやー、時代は変わってしまったなあ。
変化を受け入れられないジャップは、ますます時代に取り残されるというオチで。
353 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:47:51.26 ID:FCOoQaA3
>>350 だから、それは韓国人労働者の犠牲による利益だろw
日本企業がグローバルスタンダード以上に賃金を払いすぎている面も大きいがね
354 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:49:07.77 ID:m7MPRmM3
まるで日本に減給やリストラや失業がないかのような、現実離れしたご意見
355 :
時計皿(大阪府):2009/12/31(木) 21:49:58.38 ID:yrgWFlCH
356 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 21:50:40.82 ID:ybZdWPMW
>>351 いつからケチになったって日本人て昔からそういう民族だろ
戦後の高度経済成長時代が異質だっただけだよ
357 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:50:42.88 ID:m7MPRmM3
>>355 圧倒的にSamsunが上だね。…catvさんは自説の為にウソまでつくのか。日本人の民度はここまで落ちたか、という感じだね
358 :
消しゴム(大阪府):2009/12/31(木) 21:50:54.71 ID:epcGtK1Q
東日本マジ朝鮮<丶`∀´>
359 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:51:16.50 ID:FCOoQaA3
>>354 サムスンは在庫や設備を持たないらしいな。
誰が在庫を持つのかと言うと下請けらしい。
だから帳簿上は非常に大きな利益が出るようになっている。
デッドストックも設備投資も必要ないからね。
360 :
シャーレ(鹿児島県):2009/12/31(木) 21:51:40.26 ID:nseRcoyU
製品より部品の総和が高かったら困る
361 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:51:43.29 ID:m7MPRmM3
>>358 そうですかね?単に事実を書いているだけですけど。
事実をねじ曲げて、ウソまでついて「ソニーの方が凄いんだ」と言い張る方が、むしろ朝鮮人みたいじゃないですかね。
日記でやれ
>>351 贅沢は敵だろ?
俺は勝つまで欲しがらないから
364 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:53:30.25 ID:FCOoQaA3
365 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 21:54:13.07 ID:61Sjgf5T
おれはど日本人だがサムスンがソニーに勝ってると思うわ
ふがいないけどな
出井のボケナスがCEOやったときからだいぶ変わったんだよな
366 :
エリ(catv?):2009/12/31(木) 21:54:20.27 ID:0PetVeUX
エコブームは消費マインドを下げて景気を悪くしてる要因のひとつ
即刻やめるべき
367 :
レーザー(栃木県):2009/12/31(木) 21:54:37.41 ID:yIuhIbx+
368 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:54:38.83 ID:m7MPRmM3
ではソニーも単体にしないと不公平なのでは。
369 :
朱肉(長崎県):2009/12/31(木) 21:54:39.87 ID:BwYBXuoo
射撃場火災「遺体を返す代わりに1500万円支払え」釜山病院また要求雲仙
370 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 21:56:13.89 ID:61Sjgf5T
サムスンうんぬんは別として日本経済が韓国経済に勝ってるとは断言できる
371 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 21:56:40.78 ID:ybZdWPMW
>>364 ソニーも連結なんだが・・・
お前もう出てくんなよ
お前がいると東日本が調子乗っちゃうだろ
372 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 21:57:18.22 ID:FCOoQaA3
>>368 ソニーの連結事業は
小さいから問題ない
373 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:57:21.54 ID:m7MPRmM3
>>359 つまり、トヨタのかんばん方式ジャストインタイムはキレイな経営で、Samsunのそれは汚い経営、って事ですかね
374 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 21:57:57.25 ID:eaGtSEcK
なんでサムスンvsソニーのスレになってんだ?
日本が衰退期に入ったことを否定するやつなんていないだろ?
375 :
羽根ペン(兵庫県):2009/12/31(木) 21:58:06.95 ID:OjOomxzB
>>373 そういうことだ。汚さに関しては韓国人は世界一だからな。そこは誇って良いよ土人
376 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 21:58:53.66 ID:m7MPRmM3
不利な状況を認めて改善の為の手を打ちたい場面において、不利な状況を認めずに現実逃避に走ってしまう、
この日本人の頭の弱さが、日本を衰退の方向に導いているんじゃないかな。
377 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 21:59:07.82 ID:61Sjgf5T
>>359 サムスンむちゃくちゃ設備投資してるぞ
装置事業の半導体やってて設備投資軽い分けない
378 :
大根(長屋):2009/12/31(木) 21:59:26.24 ID:h9XNgHG2
どこの企業も氷河期だとか言ってあんだけ採用厳しくして精鋭人材集めて
残業とかさせまくってるくせにこんな程度か
379 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:00:02.38 ID:m7MPRmM3
>>375 つまり、韓国に負けた時には「あいつらは汚い手を使っているだけだ」と言い訳すればいい、って事ですかね。…そりゃ無敵ですね。
文系が悪い
381 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:00:47.81 ID:FCOoQaA3
>>374 日本は衰退期どころか、成長期に入るだろう。
中国の経済植民地完成までもう少しだからな。
このまま西欧諸国と知的権などの履行を求めていればいい。
やっている事は100年前と何も変わらんよ。
中国は西欧に暴力ではなく資本で支配されつつある。
もちろん中国も資本による支配に抵抗しているがね。
その一つが知的権利の登用だ。
382 :
蛍光ペン(滋賀県):2009/12/31(木) 22:01:08.54 ID:hHRgOgXB
383 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 22:01:32.28 ID:61Sjgf5T
まあサムスンはウォン安で相当助けられてるんだけどな
最近円戻ってきたけど藤井は万死に値する
384 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:01:50.63 ID:FCOoQaA3
>>377 下請けが全部負担しているらしいぞ。
その辺りはサムスンスレで勉強してくれ
ファブレス経営に失敗したか(ソニー)成功したか(サムスン)の違いだろ
386 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:03:12.85 ID:FCOoQaA3
中国が発展しても資本は外国の物だ。
中国の発展は外国が利益を上げる事により成り立つ。
そこから逃げる事は中国の崩壊を意味する。
日本ももっと汚い手使えよ
自国民虐めるみたいに世界中ぶっ潰せよ
目先の利益につられて縮小拡大を繰り返してる
自分のところだけが儲かればいいという思考
丸投げ大好きでノウハウ蓄積がない
どうやったらこれで成長できるんだよ
もう無駄無駄
新しい流れ作るしかない
っても既存のものにかち合うようなものだと潰されるけど
389 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:05:16.20 ID:m7MPRmM3
出る杭を叩きのめしてホルホルする日本人が招いた自業自得じゃないのかな。
390 :
朱肉(長崎県):2009/12/31(木) 22:07:00.86 ID:BwYBXuoo
国家レベルでの戦略がないよな
391 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:08:30.94 ID:FCOoQaA3
>>389 サムスンが必死に利益を出しても
株主が外国人なら外国人の利益になるんだぞ
韓国人労働者を犠牲にして5000億円の利益を出しても、
利益は外国人株主の物だ。
それを誇っていいのか?君は
392 :
シャーレ(鹿児島県):2009/12/31(木) 22:08:40.08 ID:nseRcoyU
まず政権が安定しないと何も出来ない
393 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:09:14.87 ID:m7MPRmM3
えっと…ソニーの外国人株主って何割かご存じですかね。ブーメラン投げっぱなしだなcatvさん。わざとやってんのかな。
394 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:10:22.34 ID:FCOoQaA3
>>393 ソニーは労働者の人件費が高く余り利益を出していないから
外国人株主に金は渡っていない。
日本人の為に使われている。
395 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:11:44.24 ID:m7MPRmM3
また例の妄想ソースですかね
396 :
飯盒(静岡県):2009/12/31(木) 22:13:16.57 ID:/R/3pMHK
お金の在る所にお金を集めようと必死扱いた結果がこの体たらくですよ
397 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:13:17.93 ID:FCOoQaA3
株式による外国の支配は失敗に終るだろう。
それは労働者の賃金に変えられてしまうからだ。
サムスンのような真面目に株主の為に利益を出すような事は中国はしないだろうからね。
金融による支配は終った。
だからこそ知的権利によって統治すべきだ。
398 :
土鍋(北海道):2009/12/31(木) 22:13:35.22 ID:B3vMe68Y
最近のサムソン製品は品質もものすごくいいけどな
一昔前のイメージで偏見もってるやつらが多すぎる
日本企業はあの低価格高品質の精神を見習うべき
せっかくいいもの作る技術や心はもってるはずのに
399 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 22:15:29.98 ID:61Sjgf5T
>>384 それない、サムスンの財務諸表とマネジメントのコメントみてもわかるし
おれはサムスンのマネジメントにあってるから
>>385 事業の選択と集中の問題だね
サムスンは半導体、液晶TVや携帯電話に資源集中したけどソニーは出井がCEOのときに
思い切り分散投資、MGMの買収とか酷かったね
ソニーはまだまだ挽回できるよ
あとはウォン安で助けられてる
上でもいったけどサムスンは韓国市場の時価総額2割だから、サムスンとLGくらいだよ、韓国企業で健闘してるのは
日本企業はエクセレントカンパニーがいくらでもある
400 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:17:30.18 ID:m7MPRmM3
「韓国製品が日本製品より優れているわけがない」と言い張って現実逃避するも、世界が認めるのは韓国製品。
日本は韓国から下請け仕事を頂いて、なんとか小銭を稼ぐ、という体たらく。
Samsunから仕事を貰えなければ生きていけない分際で、Samsunを逆恨みするという恩知らず。
401 :
羽根ペン(兵庫県):2009/12/31(木) 22:18:51.73 ID:OjOomxzB
サムソン社員じゃなかったら最早哀れだな
402 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:18:53.20 ID:FCOoQaA3
>>400 サムスンは確かに頑張ってはいる。
しかしソニー1社に売り上げでも勝っていないのが現実だ。
403 :
オープナー(catv?):2009/12/31(木) 22:19:17.01 ID:tgB7s4cU
バブルのような歪んだ経済を美化する時点で日本終わってる
404 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:19:46.30 ID:m7MPRmM3
「家電では負けたけど、他に日本が勝ってる分野はあるからいいんだ!」
…これって、「学歴では負けたけど、俺の方が東大生のアイツより足が速いから俺の勝ちだ!」と言い張る頭悪い高卒みたいなもんだな。
405 :
分度器(新潟県):2009/12/31(木) 22:19:51.20 ID:WaBwDBoY
もはやどんな手を打っても自力で景気回復は無理だろうな
406 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:20:49.60 ID:FCOoQaA3
過大評価も過小評価も良くない。
現実を受け止める事だ。
407 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 22:21:54.06 ID:61Sjgf5T
>>400 サムスンはすごいと思うけど日本企業はそれの恩恵受けてないよ
日本の電子部品企業のシェアは世界一だけど、仕事は韓国から全くといいほどもらってない
電子部品だったらサムスンはサムコ抱えててそこに仕事流してるしね
408 :
スタンド(東京都):2009/12/31(木) 22:22:50.10 ID:isp9Sql1
いよいよ次の10年はやばそうだな。
友達と中国に進出して、一稼ぎしようぜって相談してたところ。
日本は頭打ちだな、このままじゃ。
409 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:23:47.09 ID:m7MPRmM3
>>407 つまり、
「Samsunに日本企業が部品を売って、日本企業はSamsunよりも大儲けしているのだ」
という、一部の人が唱える理屈は、完全にウソという事ですかね?
410 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 22:23:48.59 ID:eaGtSEcK
今有望な日本の産業って何?
411 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:24:12.82 ID:FCOoQaA3
日本人はあまりに総悲観になりやすい。
ま、そうなるように仕組んであるんだがね。
増税と賃金の引き下げの為に
412 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:24:29.41 ID:m7MPRmM3
だから20年だって。90年以降良かった所なんて糞役所関係と、ITヤクザだけだって。
それ以外も日本切り売り売国政治家とか故人凍死課(笑)とか…こんなの全く参考にならない。
>410
hentai
>>408 今から中国行っても都会は土地バブルになってるから厳しいんじゃないの?
416 :
土鍋(北海道):2009/12/31(木) 22:25:43.86 ID:B3vMe68Y
>>411 逆だよ逆
あまりに悲観しなさすぎだから誰も大きく変えようとしない
417 :
ろう石(東京都):2009/12/31(木) 22:26:03.48 ID:7EAR39Pl
経済人どもは自分らが失敗しておきながら、
大人しくなるどころか、いよいよ居丈高になるから困る。
>>410 前に他の群で日本が中国に勝ってるところは何?って聞いたら
道徳心って答えが返ってきた。
ありとあらゆる意味で死ねと思った。
419 :
泡箱(大阪府):2009/12/31(木) 22:27:22.56 ID:/WTti08G
ソニーは利益落ちて給料引き下げられてもやる気出るのかね
安い頃から頑張ってるサムスンに勝てるのか?
421 :
付箋(茨城県):2009/12/31(木) 22:29:57.26 ID:HVViaglc
422 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 22:30:32.21 ID:61Sjgf5T
>>409 嘘って言うかそんなこといってる人いるの?
携帯電話みてもそうだけどサムスンもLGも基本的に海外に仕事出してないよ
シェアトップのノキアやモトローラ、ソニエリなんかは台湾にODMしてるけど
韓国だけじゃなくて中国もそうだけど、同族意識が強くて親族でつるんでるから
日本企業が韓国の下請けしてるなんてほとんどない、水晶とか日本企業が独占に近い部材を除いては
韓国と併合されるか中国に侵略されるかアメリカに吸収される
どれもキツイ
424 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 22:30:53.33 ID:ybZdWPMW
>>404 その例えは下手糞すぎる。
言うなら
1つの教科で負けたが総合成績では日本が上ということだよ。
425 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:31:44.83 ID:m7MPRmM3
>>422 > 嘘って言うかそんなこといってる人いるの?
ID:FCOoQaA3 さんが。
426 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:33:06.00 ID:m7MPRmM3
>>424 具体的に、家電以外で日本が韓国に勝っている業種を全て挙げてみて下さいな。
造船ですか?日本は韓国に負けています。
自動車ですか?トヨタ以外は日本はHyundaiに負けています。
具体的に挙げてみて下さい。はい、どうぞ。
427 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:33:38.65 ID:FCOoQaA3
サムスンは日本の部品メーカーから大量に輸入している。
その結果が韓国の膨大な対日赤字だ
428 :
落とし蓋(東日本):2009/12/31(木) 22:33:55.29 ID:m7MPRmM3
あ、一行目を訂正。日本の家電はSamsunに既にボロ負けでした。
429 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:34:28.24 ID:+HcSyjQw
これで自民党をマンセーする奴は日本を滅ぼすことを目的とした在日の工作員だと言うことがよく分かるよね
俺はずっとそう言い続けてきた
430 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:35:30.97 ID:FCOoQaA3
>>428 韓国にはサムスンとヒュンダイしか無いのか?
日本にはソニーもパナソニックも、日立も東芝も
トヨタもホンダも日産も任天堂もあるぞ
431 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 22:35:49.04 ID:ybZdWPMW
東日本はさっきからsamsun samsunって連呼してるけど
正確にはsamsungだからな
432 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:37:01.61 ID:+HcSyjQw
433 :
指錠(東京都):2009/12/31(木) 22:37:27.92 ID:61Sjgf5T
>>425 2chの話か
もっといえば電子部品で日本企業は韓国をぶっちぎってるから、自分とこで作りたくても日本企業に出さざるをえないって部材はある
韓国企業は日本企業から技術者引き抜いてるからね、年収数千万で日本企業のOBを
台湾企業も同様
日本企業というか日本人は脇が甘すぎる
434 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:37:32.79 ID:FCOoQaA3
ヒュンダイも品質が悪く日本では売れなかった。
サムスンもイメージが良いとはいえない
どちらもアメリカの底辺に売れてるだけと言うイメージだ
435 :
オープナー(catv?):2009/12/31(木) 22:40:07.66 ID:tgB7s4cU
なんだなんだ結局韓国見下して自尊心保つ流れになるのかよ
436 :
鏡(埼玉県):2009/12/31(木) 22:40:33.97 ID:07D25tdU
平成生まれは失われた時代に生まれ育ったのか・・・
437 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 22:41:46.91 ID:FCOoQaA3
>>435 別に見下している訳ではない
現実的な話をしている。
それが見下されていると感じるのはどうか。
アメリカの富裕層にヒュンダイが売れているとは聞かないからな。
低所得の有色人種に売れていると聞く。
438 :
昆布(catv?):2009/12/31(木) 22:41:52.70 ID:dVijoWjy
虚業に現を抜かしてモノ作りを蔑ろにしてきた結果だよ
439 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:42:02.13 ID:+HcSyjQw
>>434 EUでも売れてるよ
ヒュンダイはしらんけど
というか、シャープなんて正にサムスン&LGにシェア奪われた会社じゃね?
つい数年前までは1位だったのがいまやサムスン&LGが1〜2位にまで躍進して
シャープは6〜7位に転落とか
440 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:44:01.82 ID:+HcSyjQw
>>438 この十年で完全に高付加価値ってのが陳腐化しちゃったんだよな
シャープなんて高性能高信頼性が売りだったと思うが、そう言う企業がまっ先に落ちてったのは象徴的
世界の貧困化を読めなかった、そして対応できない企業が落ちていく時代
441 :
分度器(新潟県):2009/12/31(木) 22:44:14.23 ID:WaBwDBoY
442 :
カッターナイフ(東京都):2009/12/31(木) 22:44:25.18 ID:tD1WKW1G
リーダー層がクズだから日本の復活はあり得んな
443 :
昆布(catv?):2009/12/31(木) 22:45:43.79 ID:dVijoWjy
対極にあるフナイ大勝利か
日本自体がJALみたいになってるからな。
中国に行ったらわかるけど、若い世代の数も違うし、
買い物の仕方や活気も全然違う。
日本に帰ってきたら国全体が老人ホームみたいだから。
445 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:48:04.48 ID:+HcSyjQw
危険を冒す=冒険する・決断する、ってのに、日本は大分弱くなったよな
日本全体で、日本人は危険なことをしない・しちゃだめ、って風潮が広がってるのも影響してるのかも
ipodなんかもソニーが出しててもおかしくなかった商品だけど、日本企業からは生まれなかった
もう限界かも知れんね
446 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 22:48:12.33 ID:ybZdWPMW
447 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 22:49:59.72 ID:eaGtSEcK
448 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:50:54.75 ID:+HcSyjQw
>>444 そんな状況なのに、少子化対策しようとすると、
若い世代かねをやってもパチンコに使うだけだ!!無駄使いだ!って騒ぐんだよな
しかも人口減少が需要減少に繋がる、人口増加が需要増加に繋がるという明確な相関関係を認めない
仕事がないのにこれ以上人が増えたらどうするんだ、失業者が増えるだけだろう、こういうことを本気で言って、
少子化対策を潰そうとする
449 :
カッターナイフ(東京都):2009/12/31(木) 22:51:47.16 ID:tD1WKW1G
近所の日本そば屋も夜の8時に閉店だよ
大晦日なのに活気がない
450 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 22:51:57.27 ID:eaGtSEcK
韓国とばかり比較してる人は何がいいたいの?
これからのライバル?は中国とかインドとかブラジルとかじゃないの?
451 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:52:27.67 ID:+HcSyjQw
虚業って、なんだ
俺の中では高付加価値をうたった高価格帯の商品を前面に打ち出す、って意味でとらえたが
452 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 22:53:32.88 ID:eaGtSEcK
>>451 ホリエモンとか村上ファンドとかじゃないの?
453 :
羽根ペン(兵庫県):2009/12/31(木) 22:53:41.18 ID:OjOomxzB
>>449 休ませてやれよ
お前のいう活気は24時間営業のコンビニみたいなもんか?
454 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 22:53:43.74 ID:ybZdWPMW
>>448 団塊以上の糞老害共の声がでかすぎるんだよな
だから年寄りに優しく若者に厳しい社会になってる。
年金なんか見ると顕著だな
木更津あたりにカジノ作ればいいんだ
んで外国人観光客に金を落としてもらう
456 :
画鋲(catv?):2009/12/31(木) 22:54:06.04 ID:Jb/OmFvW
>>198 分かる分かるw
仕事でも非効率なところを指摘しても
「残業すれば達成できる!みんな我慢してるのにお前だけ甘えている!」だもんな
457 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:54:35.52 ID:+HcSyjQw
>>450 家電や自動車に関しては今の日本に取っての脅威は韓国だと思うよ
低価格帯から徐々にブランド価値を積み上げて徐々に値上げしてくるだろうから
これが一番怖い
もちろんその韓国にとってのライバルは中国
低価格帯からのシフト途中に競合する恐れがあるからね
458 :
昆布(catv?):2009/12/31(木) 22:55:58.51 ID:dVijoWjy
459 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 22:57:26.07 ID:+HcSyjQw
>>452 それなら日本は国策捜査で潰しちゃったじゃん
ファンドに関しては米国英国は徹底して育て上げた
史上空前の金余りが起っている世界の状況をよく読んだ上でさ
日本だけが蚊帳の外、間違った感情で打ち落とした者が実は、
日本を復活させてくれるはずの者だったという落ちだったと思うけどな
460 :
羽根ペン(兵庫県):2009/12/31(木) 22:57:49.36 ID:OjOomxzB
462 :
朱肉(長崎県):2009/12/31(木) 22:59:56.92 ID:BwYBXuoo
評価されないよな
463 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/31(木) 22:59:57.27 ID:ufnZzMDV
年の瀬民主よいしょ番組やってるよ。
465 :
はさみ(大阪府):2009/12/31(木) 23:02:22.14 ID:/Lerti9E
466 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 23:04:21.02 ID:ybZdWPMW
>>463 加工貿易国から貿易除いて何が残るの?
経常黒字がなければ日本はもっと悲惨な事になってるよ
467 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:04:37.68 ID:+HcSyjQw
>>465 シャープがシェア1位から転落したときは、
商品の切り替えで在庫がないからだ、一時的なものだとν速でも言われてたね
実際は空気読めないだけの企業に成り下がって消費者から見放されていただけだったのに
468 :
彫刻刀(catv?):2009/12/31(木) 23:05:20.22 ID:6Upp21d1
>>18 まあそれでも日本に生まれたことは世界的に見たら幸運なことだと思うんだけどな
469 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:05:54.92 ID:+HcSyjQw
>>466 現地生産化が進む中で中小企業にとったらきついと思うよ
自分たちの費用で部品を中国なり海外に輸出してかないと行けないから
470 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:07:56.51 ID:+HcSyjQw
>>468 そうかな
先進国の中で日本だけだよ、人口減少してるのに、まともな少子化対策が取られず、
相も変わらず福祉だのなんだので年寄りが富を独占してる国なんて
先が見えないのではなく、衰退して状況が悪化の一途をたどるという、先が見えすぎる国になってしまったんだと思う、日本は
471 :
画架(関西):2009/12/31(木) 23:08:12.44 ID:H7GNQ4cx
472 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:10:06.45 ID:+HcSyjQw
>>471 すごい馬鹿が居たもんだ
円高ではなくドル安、それに引張られての株安なのにな
つか12月にはいって日銀が量的緩和したのとか、今年2番目の高値をつけた株価とか、
全然知らんのだろうね
473 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:10:33.91 ID:FCOoQaA3
>>459 その認識は違うな。
アメリカやイギリスは金融によって資本を輸入し、
バブルを意図的に起こしたが、その結果残ったものは、
産業の破壊と、供給過剰のインフラだ。
ドバイで起きた事と同じ事がアメリカやイギリスで起きていると考えるのが一番実情にあっている。
つまり日本のバブルと同じ事が起こった訳だ。
彼らは今後、数十年にわたり、供給過剰の弊害に苦しむだろう。
それと、今でも日本は金余りだからバブルを起こそうと思えば起こせる。
日銀が紙幣をばら撒けばいい。
だが、それは更なる供給過剰を引き起こし、社会を疲弊させてしまう。
だからやらないんだ。
474 :
輪ゴム(宮城県):2009/12/31(木) 23:12:18.33 ID:FuyAISdz
そもそも日本経済とか韓国経済とか言ってる時点で程度が知れる
すべての人類が幸福に生活できる世界
それこそが人類の最終的な目的だ
475 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/31(木) 23:13:06.76 ID:ufnZzMDV
>>466 そうだな・・・
でも今対米輸出悲惨でしょ
変化に対応できないガラパゴスって携帯に限った話ではなくなりそうだねw
476 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 23:14:51.60 ID:eaGtSEcK
>>18 世界でも屈指ってのはいい杉じゃね?
バングラデシュとかアフリカの内戦が絶えない国とかパレスチナとかあるやん。
477 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:15:24.33 ID:FCOoQaA3
日本はいくらでも株価を上げる事は出来る。
日銀が紙幣を刷りばら撒けばいいだけだ。
それだけで日経平均を3万円にでも出来る。
だがそんな事をすればバブルの二の舞になるだけだ。
ドバイやアメリカの悲劇を味わう事になる。
だからやるべきではないんだ。
478 :
スケッチブック(大阪府):2009/12/31(木) 23:16:10.33 ID:1Dx0kErz
ネタでも何でもなく
これからが本当の地獄だ・・・
479 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/31(木) 23:16:44.99 ID:ybZdWPMW
480 :
ラベル(滋賀県):2009/12/31(木) 23:16:46.29 ID:XARG+kx+
今年に入ってからあらゆるものが枯れていってる気がするよ
俺が日本を脱出する予定の3年後まで持ってくれればいいと思ってたけど
最近それも怪しくなってきた
482 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:18:50.37 ID:FCOoQaA3
社会にとって重要なのは、勤勉さと真面目さだ。
人材が富を産み、競争力を付ける。
だからバブルのような人々を怠慢にし、わがままにする様な事は
やってはいけない。
日本でもバブルによって社会が壊れてしまった。
フリーターだの派遣だのと真面目に一つの会社で働く事が馬鹿のような社会になってしまい
条件の悪い会社で働く事を嫌がりニートになる人間が社会問題になっているからだ。
社会とは人間の質によって発展余地が決まる。
だから、目先の数字などに惑わされるべきではない。
483 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 23:18:58.17 ID:eaGtSEcK
484 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:19:28.39 ID:+HcSyjQw
>>473 うーん
ファンドは様々な側面で企業を疲弊させるというのはたしかだが、
外資系ファンドに企業が支配されるのがいいのか、日本のファンドに支配されるのが良いかを考えると、
断然日本系の」ファンドだと思うよ
今の日経で株取引の半数は外資系ファンドでしょ
これはものすごく怖いことだと思うよ
485 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:20:24.99 ID:+HcSyjQw
>>477 デフレが起ってるのにまともな対策取らないのは日本だけだろうけどな
>>483 シンガポールか香港かカナダかアメリカ。
一応それなりに専門職
487 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:21:50.50 ID:+HcSyjQw
>>479 そう言う記事は過去何回も見た気がする
つか、海外に基盤持ってない会社が世界デビューは無理だと思うわ
しかもあんな高いもの
まあ中国とか新興国でなら成功のチャンスはあると思うけどさ
488 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:22:22.99 ID:FCOoQaA3
>>485 デフレは供給過剰を解消するために非常に重要な物だ
下手に介入してきたから、バブルの後遺症を長引かせてきたんだ。
神の手に人間が介入すべきではない。
489 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:23:53.32 ID:+HcSyjQw
>>482 日本人は真面目に働いててるとおもうよ、つか内需が崩壊してるのに、どうするの?
勤勉真面目さしかない社員が寧ろ企業にとっては重荷になってきてるから、
派遣があるんでしょう
史上空前の人余りを、勤勉さや真面目さで解決できる魔法は無いよ
490 :
ガスクロマトグラフィー(大阪府):2009/12/31(木) 23:26:34.72 ID:jsy2a1wU
勤勉さ、真面目さは生産にはプラスだけど
消費にはマイナスにしかならんだろ
491 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:26:45.13 ID:FCOoQaA3
>>489 内需が崩壊?
今でもバブル期と同程度の内需だ。
本来ならバブル期の需要過多を調整すべきだろう。
真面目で勤勉であれば、より多く生活を便利にするために知恵を出す事が出来る。
人から言われた事だけしていれば良いというような怠慢な派遣を真面目とは言わないんだ。
492 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:28:54.33 ID:FCOoQaA3
今の日本に重要なのは供給過剰の調整機能を働かせる事だ
経済の基本中の基本に立ち返り、需要と供給を市場に任せて
適切なレベルまで調整すべきなんだ。
ここに下手に人の手が介入してしまえば、
供給過剰がいつまで経っても解消されず、いつまでも苦しむ事になる
493 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:30:06.91 ID:FCOoQaA3
何事も重要なのは基本だ
バーナンキのような奇抜な事をすべきではない
必ず失敗する。
494 :
餌(埼玉県):2009/12/31(木) 23:30:13.85 ID:tDYI7HQb
格差が広がりすぎたのが問題だな。
けっきょく需要を回復させないと景気回復にはならない。
495 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:30:38.90 ID:+HcSyjQw
496 :
木炭(アラバマ州):2009/12/31(木) 23:31:23.41 ID:V/2qXjS6
>>442 リーダーを代えたところでどうこうなるような状況はとっくに過ぎてると思うよ
497 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:32:48.12 ID:FCOoQaA3
>>494 格差拡大は時代の流れだ。
人から言わた事だけやっていればいいような人間はもっと搾取されるべきだ
そして、自分で起業しなければ割に合わないと言うようになれば
起業が当たり前の社会になり、
社会はより多く発展するだろう。
起業すれば馬鹿でも頭を使わざるを得なくなるからな。
社会を発展させるのは人間の知能だ。
その知能をより効率的に使わせる社会にすべき
その為にもっと格差を拡大すべきだ
498 :
朱肉(長崎県):2009/12/31(木) 23:34:28.50 ID:BwYBXuoo
起業しても後追いの大看板に寄ってたかってイジメられてパクられて
官公庁のオイシイ仕事全部持ってかれて枯れて折れておしまいだもんな
499 :
ルアー(catv?):2009/12/31(木) 23:34:50.95 ID:FCOoQaA3
考えても見ろ
1億人の人間が居ても真面目に知能を働かせる人間は極わずかだ
大半の人間は頭を使う事から逃げて、人に言われた事しかやらない
こんなので社会が発展する訳がない
もっと多くの人間に頭を使わせるべきだ。
その為にはもっと格差をつけるべきだ
もっと搾取されるべきだ
500 :
フェルトペン(catv?):2009/12/31(木) 23:37:49.00 ID:aPzCUUu+
>>492 コンピューターやロボットを片っ端からぶっ壊してくかw
501 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 23:39:41.57 ID:eaGtSEcK
>>486 うらやましいなあ。
自分も一応専門職だけど
語学不得意だし海外じゃ通用しないだろうからなあ。
優秀な人は海外に出て行くってのが
今の日本の姿なんだろうね。
502 :
裏漉し器(三重県):2009/12/31(木) 23:41:28.75 ID:+HcSyjQw
製造業を復興させろ、雇用を増やせと言いながら
雇用を減らせと言う、言ってることメチャクチャですやん
503 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 23:42:05.10 ID:eaGtSEcK
504 :
羽根ペン(兵庫県):2009/12/31(木) 23:42:41.61 ID:OjOomxzB
>>502 作るものないんだからしょうがない
作っても売れないし
505 :
ホッチキス(大阪府):2009/12/31(木) 23:44:45.46 ID:eaGtSEcK
鎖国して自給自足しようよwww
506 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/31(木) 23:44:58.96 ID:ufnZzMDV
賃金減らしてやれば勝手に企業するだろとか
アカ並みのお花畑だな
507 :
モンキーレンチ(東京都):2009/12/31(木) 23:46:20.75 ID:R/HE7hqH
自民党が回復不能なほど日本を壊し続けた10年間でした
508 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/31(木) 23:57:05.39 ID:ufnZzMDV
768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/06/08(月) 17:47:27
>>767 そういえば、アセンションの話も2012年から2014年だとする話が
チラホラ出てきてるよなw
772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/06/08(月) 18:02:27
>>768 GSの予想
2012年には原油100ドル突破
北が暴発し憲法9条廃棄か
ビルダーバーグなど白人至上主義者の連中の有色人種淘汰作戦がどうやって始まるかが大問題
やはり、2012年ぐらいからか
あけおめ
20年だよなぁ。バブル後の何もしなかった、出来なかった、ただ呆然としてた5年。
その後の、わかってたけど「こりゃヤヴェー鴨wおっwおっw」とか他人事に過ごした5年
そんで小泉竹中のリストラ、格差拡大に付和雷同した、総白痴売国猿真似の5年。
その後の人心、まとまりの崩壊で、手の施しようが無くなってグダグダのこの5年…
最初の5年は国に、家族(両親、物持ち)に余裕有ったから正直全然問題無いと思ったが、
この5年で本当にヤヴァイと思うようになった。父母世代の余裕が先ず無くなってる。激ヤヴァ。
失われたとか言ってるのは今後日本経済が持ち直すことを前提とした言い方だ、実に良くない。
日本はこのまま国として死を迎えるべきなのだから
512 :
厚揚げ(長屋):2010/01/01(金) 02:25:37.61 ID:6tcePyio
この10年何やってたんだ?
労働者散々残業とかして必死で働いてたくせにこれか
513 :
シール(不明なsoftbank):2010/01/01(金) 02:33:49.30 ID:InCX20mJ
日本は何度も廃墟になってるけど、ゾンビのように復活してきた。
人材がいたから。
ところがゆとり化で人材が尽きてるから、やばいなw
514 :
シール(不明なsoftbank):2010/01/01(金) 02:36:23.00 ID:InCX20mJ
日本の将来が、どうせダメなら
日本の総資産を株や設備投資や教育、農業など、オールジャンルにブチ込めば
数年は好況に沸く。その勢いに乗じて、日本を世界から突き放す。
そのくらいの事しないとだめ
515 :
オシロスコープ(愛知県):2010/01/01(金) 02:36:50.96 ID:drklwD4E
僕の肛門も失われそうです
516 :
スクリーントーン(東京都):2010/01/01(金) 02:38:43.72 ID:PVcwwzTI
>>512 硫黄島みたいなもんだよ。
先が見えているのに、無駄な抵抗を続けた連中が悪い。
ニートは賢いのぉ。
敗北を認めて、老人は早く死ぬ世の中にしなくちゃ駄目。
517 :
プライヤ(大阪府):2010/01/01(金) 02:46:47.22 ID:WIUdHHj1
おいおい、大恐慌はまだまだこれからだよ?
今年は餓死とか当たり前のように聞くようになるお
518 :
シール(不明なsoftbank):2010/01/01(金) 02:50:03.64 ID:InCX20mJ
いつか来た道だな。
80年代の日本って「うひゃwなにこれ世界って超弱くてカスじゃんw日本最強w」
ってなカンジだった。世界をナメすぎ。
いい加減なことやってるとすぐ高い所から引きずり下ろされる
519 :
スクリーントーン(東京都):2010/01/01(金) 02:55:37.32 ID:PVcwwzTI
日本って横綱みたいなもんで
成績が悪くても
なかなか降格されない。
実力じゃなくて身分制度だから
実力が無いのが居座るしくみになっている。
520 :
ジューサー(長崎県):2010/01/01(金) 02:59:44.24 ID:QXTDOe4J
頂点に固執した結果、自らの脂肪で首が回らなくなった末期ピザとなんら変わらん
国策気取りで能無しな糞企業ほどこの傾向顕著
522 :
スクリーントーン(東京都):2010/01/01(金) 03:03:49.07 ID:PVcwwzTI
>>504 > 作るものないんだからしょうがない
> 作っても売れないし
そりゃガソリン自動車だの
地デジだの
20世紀の遺物を量産したって
買う気ないよ。
いい加減、逆噴射するのを止めて
21世紀にしないと。
20世紀に高給を取っていた職種を
フォーエバーしようとしても無理。
523 :
プライヤ(東京都):2010/01/01(金) 03:05:08.19 ID:EDAgcFdV
失われた20年は取り返しようもなく
そのツケで日本は3等国に転落する
これが10年後のシナリオ
まじで失われた10年
1999年に高校卒業してからまったく進歩してない・・・
525 :
トレス台(熊本県):2010/01/01(金) 03:12:17.99 ID:UvxUZ2cD
526 :
便箋(長野県):2010/01/01(金) 03:20:26.54 ID:XHbcSlfz
人材の育成方法と評価の基準が間違っていたんだろう
有能優秀だと思われていた実は無能が経営の指揮なんか執るから
527 :
アスピレーター(宮城県):2010/01/01(金) 03:27:43.93 ID:NVk5bLp+
>>523 三等国ならまだいいよ。極端にそれ以下ってこともあり得る。南北分断とか
529 :
ろうと(東京都):2010/01/01(金) 06:00:00.98 ID:xk/9gJKi
ブータン王国
国土がヒマラヤの斜面にあることを生かし、豊富な水力による発電を行い、インドに電力を売却することにより外貨を得ている。
輸出品は電力、珪素鉄、非鉄金属、金属製品、セメントなどで、輸入品は高速ディーゼル、ポリマー、石油、米など。
2007年統計では貿易総額は輸出入合わせて約10億ドルで貿易収支は若干黒字。
2007年の一人あたりGNIは1800ドル、経済成長率は19%であった。国家予算の大部分はインドへの電力輸出による収益でまかない、
国民の医療費、教育費などは無料に近い。
もはや明るい未来を期待してる人は居ないだろうけど、
メタンハイドレートがものになれば日本も何とかなるかも・・
なんだかこの10年のうちにデカイ戦争が起きそうな気が
あと食料危機とかもありそうだ
531 :
ムーラン(catv?):2010/01/01(金) 09:30:29.91 ID:sDClPqUO
>>502 矛盾しているように見えるかもしれないが、
日本の製造業の復興に必要なのは安い人件費だ。
サムスンなどと比較しても日本企業はグローバル化に対応できていない。
安い人件費を国内で得る為には、一時的にでも雇用の受給を悪化させる以外に方法はないだろう。
そして、バブル時代に覚えた我侭な要求を辞めさせ、
低賃金でも真面目に働くようにさせなければならない。
日本の人材がバブル以前の状態を取り戻せば、
日本の製造業は復興し、雇用は増え、経済も良くなる。
アメリカやイギリスのように、何の実体産業も無いのに
資本を輸入しバブルを意図的に引き起こすような馬鹿な事をしなくとも、
世界で常に高い競争力を持つ事が大事だ。
競争力が富を産み、国民を裕福に出来るからだ。
532 :
マイクロシリンジ(長屋):2010/01/01(金) 09:34:59.22 ID:gQHKOa5k
>>502 雇用を無理やり維持するんじゃなくて
雇用を創出しろっていってるんだろ
過剰生産、需要不足ってどうみてもそこの業界に必要のない人達がいるのだから
切ればいい
その切った人達を職業訓練なりして需要のある業界へ移動させたいいんじゃないの
失われてるのが普通
物心ついた頃から失われてる
534 :
エビ巻き(大阪府):2010/01/01(金) 10:06:32.89 ID:87u5h9cg
で、この10年のあいだ、何匹の日本豚が失われたの?
535 :
手枷(長崎県):2010/01/01(金) 10:06:49.36 ID:A26jJZT9
>>532 需要のある業界が手薬煉引いて待ってるよね
介護…
536 :
ピンセット(愛知県):2010/01/01(金) 10:09:29.47 ID:U/aXn98L
団塊世代が退場するまで我慢
537 :
三角架(東京都):2010/01/01(金) 11:07:49.95 ID:bGP82g/M BE:1987240875-2BP(161)
オレオレ詐欺が流行るのもそういうことか
老人が一番資産あることを分かってんだな
介護なら高級介護施設ならいいんじゃないの
役員年金と共済年金と国民年金と退職金で金がインフレ起こしてるだろうし
さあ、次の失われた10年へ
>>535 介護って 『第二のドカタ』 と言われた時期があったな
体力さえあれば何とか勤まるので、職にあぶれた奴の受け皿になると期待された
介護の問題は、仕事内容が複雑で繊細さが要求され給料が安い
それさえ改善されれば人は集まるよ