武田教授のせいで、ゴミの分別をやめた人が多らしい

「自然はどうやら人間に愛想をつかしたようだ。私たちはゆっくりとした速度で集団死に向かっている」

今年８月、米誌「タイム」は地球温暖化の進行をそう表現した。
「集団死」という恐ろしい言葉を使うことで、人々の意識を変えようと迫っている。

温暖化は疑う余地がないという主張が支配的になりつつあるが、
身近なエコについて、兵庫県内に住む女性（３７）からこんなメールをいただいた。

《私の住んでいる市ではあまり分別が進んでいません。少し前に読んだ本によると、
アルミ缶以外のリサイクルは意味なしと書いてあり、すっかりばからしくなってしまいました》

《スーパーがレジ袋をタダで渡さないのも、単に経費節減のためなのでは？
エコブームにうまく乗せられているような気がします》

女性が読んだ本は『偽善エコロジー』（幻冬舎新書）。
幻冬舎によると、昨年５月に発行され、約２１万部が売れたという。

この本によると、レジ袋は石油の不必要な成分を活用したもので
「レジ袋を追放しても石油の消費量を減らすことができない」。

さらに「ペットボトルのリサイクルはよくないので、生ゴミと一緒に燃やしましょう」
「ゴミの分別をやめれば税金の無駄遣いが減る」などと、常識を覆す提案をしている。

著者は中部大学総合工学研究所の武田邦彦教授。
温暖化についても「地球ができたとき、最初の大気は二酸化炭素だらけだった。
間もなく不足するので生物が繁栄するために、二酸化炭素はいまの５倍くらいあった方がいい」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091228-00000526-san-soci

　
　　　　　　　　　!ヽ、　　　 　 　 　 　 　　　　 |
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　　　　　　　　　　ヾ、:i:i!/ililﾊilﾐilミlliミliiﾐliliﾐ|
　　　　　　,､‐';二こﾆｆ'ｒ/iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ーﾐ|
　　　　 /;; 'ﾞ　／:::::<ﾞiliミ!（ilﾐil７|ilﾐ　　ヽiliﾐﾙ!|
　　　　　　　ﾉﾐilミliliミlilﾐ ﾚﾙ　ﾚﾉ 　'￣`ヽ　 |
　　　　　　　 ﾚﾐilミliliミlil i /￣` 　 　ｨ＝ﾐ 　|　このスレは
　　　　　　　　|ﾐilミliliミlil!{| ,ｨ=ﾐ　　 　 　 "　|
　　　　　　　　ﾉﾐilミliliミl ﾍ " 　く　 　 　 "" |　おねえちゃんが
　　　　　　　　　）ﾐilミlv　 ＼"　 　／ヽ　　　|
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　　　　　　　　　　 (　　 　 　 　 `ー=-- '"　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　.! ~￣.　| 　 :::::|
　　　　　　 　　　 　　 　 ._,,､ --‐　,,r'! '（二つ
　　 　 　　　　　　　　　 ,/ 　 　 　 　i:::!　（二⊃
　　 　　　　　　　　　　,' ゝ､ ,,___ ､ -‐¬`y-ト､二)
　　　 　 　　　 　 　　,!　　　　　　 　　i.　　.;|'
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　　　　　　　　　 　　　 .＼.　　　:.:..:;.;,.人　.;|
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　　　　　　　　　　　　/￣￣7.ﾊヾヾ 　 : .:.:.|
　　 　　　 　 　　　　/　　　/　 |　 　 .:.:.:.:.:.:|

↓社会のゴミが一言

やはり産経か

アホ教授に釣られるバカが悪い

実際、プラスチックの分別なくなった自治体増えたじゃん

ｼﾞｬｲﾛですねー

横浜のごみの分別面倒くさ杉。間違えるとストーカー行為されるし。
おおらかな川崎がうらやましい剣について。

三橋ｷｭﾝの反重力ｼﾞｬｲﾛまっすぐちんぽアッー！

有料でもなんでもいいから袋くれっつうと
「え？いるの？」みたいな非国民みたいな目で見られる
会社帰りなんか買い物袋持ってないよ

トンデモ本

＞「ペットボトルのリサイクルはよくないので、生ゴミと一緒に燃やしましょう」
これは正論
ペットボトルは燃やして熱に変換するのがもっとも効率的

そんなの親がしてくれるじゃん

人類は衰退しました

>>13
だよな

スーパーで買い物をして
レジ袋を有料かどうか聞かれてないのにレジ袋代が領収書に書いてあったんだが良いのか？

全部一般ゴミ〜

こういう一般的に知られていることの逆のことを書いたのを見ると、ころっと信じちゃう人多いよね

また俺が右往左往しちゃうじゃん

分別をする機関を国が負担して作れよ事業増、国民負担減だろうが

ペットボトルはトイレ代わり

高性能焼却炉があるとこで分別してもなあとは思う
川崎とか横浜市のアレ。

金属は使い回すべきだろ
どっちにしろアンチエコ本一冊に流されてるなこのおばさん

川崎市はいつの間にかペットボトルと空き缶を同じ袋に入れて捨てるようになってるしな
分別って何なんだろうって思うようになった

菓子袋の中に空き瓶や潰した空き缶を隠し入れて燃えるゴミに出す速報

そんなことより区指定のゴミ袋が破れやすくて困る
捨てたティッシュの箱の角で破れる

中部大学の別の教授がこの人のことを批判してた。

年よりはいいよな
あとは野となれ山となれってなもんだ

人類はどう考えても衰退したほうがいいわ。
つか資源の取り合いで本当に戦争起こしそうだわ。
数十年以内に栄華を極めるであろう中国が
衰退期になる時に素直に衰退すると思えない。
必死に足掻いてその時に資源獲得の戦争とか起きそう。

うちの町も、いいかげんビニール製品燃やせる施設つくれよ
面倒なんだよ

エコビジネス（笑）

横浜レベルで分別しろとか言い出さないなら問題ない

H2Oを電気分解できるように
CO2を分解する術を編み出した方が早いんじゃないのかなあ
素人だから大変さはよく分からんけど

>>28
妖精さんの時代ですね

> 地球ができたとき、最初の大気は二酸化炭素だらけだった。
一般人に分かり易く大げさに例えただけなのか、真性なのか。

> 温暖化についても「地球ができたとき、最初の大気は二酸化炭素だらけだった。
> 間もなく不足するので生物が繁栄するために、二酸化炭素はいまの５倍くらいあった方がいい」としている。

温暖化した日本でマラリアに罹って市ね

ペットボトルのフタだけ集めるのってなんか意味あるの？

横浜市ふざけんな
分別がこわくてごみだせねえ

最近は高温で燃やせるから分別不要なんだってね
ゴミ袋に関しては割り箸と同じ間違ったエコでしょ

プラと燃えるゴミ分けても結局一緒に燃やしてるらしいじゃん。

割り箸も建築資材の切れ端なんかから作ってるから、実は資材を無駄にしない思想から生まれたものなんだよね

分別した方が環境汚すしエネルギーも使うし
金属とか回収した方がいいもの以外は無駄なのにな

エコキチは息止めて炭素出さないようにしたまま死ね

焼却炉の設計・施工してる人間に言わせると、
可燃ゴミとプラゴミの分別はマジで無意味らしい

>>36
途上国のワクチンがなんちゃら

>>12
コストはね。

マテリアルでいうと、かなりいい線を行っているのではなかろうか。再利用側の
規制緩和と、出す側の夾雑物をもう少しどうにかすれば、燃やす以外の選択肢も
実用的になるのではないかな。

分別がめんどくさくてもうずっと近所のコンビニのゴミ箱に捨ててるわ

プラは燃えすぎるから
とかなんとか

役所の暇な公務員をゴミ分別業に充てりゃいいじゃん
市民がする必要なし
ゴミ分別なんて本来公僕がする仕事

にんげんさんのエゴです？

>二酸化炭素はいまの５倍くらいあった方がいい
ほんとにこんなこと書いてんのか？

PC電源そのまま出したら持って行って感動した

一般市民扱いで名古屋市長のサポーターとしてインタビューされてたな
あれVTR編集したやつあほだろ？
無知にもほどがある

>>44
いやペットボトルのフタだけってのがわからんのよ
資源として再利用しやすいのか？

てか
ゴミ袋がマジで高すぎ１０枚で５００円ぐらいとるでしょ

プラゴミ燃やせるならペットボトルも燃やせよ東京都はよお

バンバン燃やして焼却炉増やせば雇用も、仕事もでるじゃねえ？

>>39
自治体によるよ

都会の分別は意味無い。
前に住んでた名古屋は炉がショボいから分別が酷い。

世田谷で良かった
分別する必要ないし
袋も適当で問題ないし

>>40
間伐材ってのがあってだな詳しくはググれ

それとは別に現在は割り箸需要にあわせて
中国で容赦なく木を切りまくってるからリサイクルでもなんでもくなってるけどな

ペットボトルをリサイクルするためにどれだけの水が使われているか知っているか？

>>52
おれもみたなそれ
河村市長のやつだな

>>53
まるで意味は無し
募金目当ての詐欺

「分別させといて最終的に結局は燃えるゴミ一緒に燃やしてる」

って誰かがテレビで言ってたな

そもそも分別したがいいかどうかなんて、ゴミ処理場の施設しだいじゃないの？
理論上はAの方法がいいってなっても、ゴミ処理場がBの仕様になってたら、Bの分別で出すしかないだろ

二酸化炭素ってなんであんなに騒がれてるの？
本当に温暖化に影響してるのかね

子孫のこと考えたところで太陽も地球も無くなるんだから

てかペットボトルかアルミ缶か、作るのをどちらかにしたほうが良いじゃねーの？

明日のホンマでっかニュースで、またやってくれるのかな？

我が地区はほとんど萌えるごみなんだが

>>53
ペットボトルのキャップ（ポリプロピレン100％）とか、缶のプルタブ（アルミ
100％）は、いろいろな樹脂や金属が混ざっているものより、再利用しやすいの
かも。

>>67
死んだ後のことなんか
３００年後も３０億年後も変わらねえよな

いずれはターンAのような世界になるのかな
やっぱ禿はすげえよ

>>70
なにそれこわい

あんなの信じてるのネトウヨだけだろ・・・
ほんと情報弱者はおバカさんだな

>>53
おまえのせいでぐぐってしまったじゃないか
蓋自体に利用価値があるんじゃなくてペットボトルをリサイクルする時に蓋を外す手間を省く為にやってるんだとさ

そもそも二酸化炭素で温暖化とか嘘だろ。
氷河期と間氷期繰り返してるだけだろ。

分別がうるさくて面倒くさくて全然出せない
家の中の環境に全然優しくない

>>63
そうなのか
何か変だなとは思ってた

家庭でペットボトルをゴミに出すメリットは、全く無くなった。

中部大学・・・？　ああFランね

地球がおかしくなるのって
あと何百年も後だと聞いたが
そんな後のことを予想するのはおかしいよな

分別始まってから、ごみ屋敷化が始まった

>>50
0.28%の5倍増だと大して変わらん。

有機無機分別だけでいいよ

地球温暖化は避けて通れない。先送りするのが精一杯。

>「自然はどうやら人間に愛想をつかしたようだ。私たちはゆっくりとした速度で集団死に向かっている」
それが世界の選択か・・・

身の回りにそんなリサイクルした物ってある？ないんｄかえど

エコの為に分別しましょう。
MY箸使いましょう

>>72
お前は天才だな

横浜市は高い市民税集めて作った
高性能焼却施設があるのに
中田市長のせいで分別開始

プラスチックとかかなりプラ以外のゴミはいってるだろ
収集日少ないし不便

缶とかは分別するからプラは燃やさせろ

>>76
いや、違うか
ペットボトルだけリサイクルされるより蓋も一般ごみに混ざらないように、だな

武田邦彦って、ナフサなんて袋以外に用途なしとかなんとか言ってた人でしょ

回収業者が分別しなくていいって言ってたから分別しないだけ

大阪ルールか

>>60
死ね

産廃のNGOやNPOなんて893のシノギだもんな。

飲み物は全部ビンにして洗って再利用しようぜ

>>83
ありそうで困る
うちも古い家電とかリサイクル料金取られるから縁の下に置きっぱなし

>>71
集める際の効率が悪すぎる
特にプルタブは持ち込まれて困る業者が多かった

ペットボトルの収集が月に１回しかないんだけど舐めてるの？

エコエコアザ楽。

エコ運動は破滅絵の呪文。

>>91
燃えるごみが週２だもんな
ごみがたまりまくり

>>50
この人は理系だからね。温室効果ガスと呼ばれるものの中で
二酸化炭素は誤差の範囲で温室効果ガスに入れるのことがおかしいと思うのが理系

一方文系はイメージが大事であって、それを広告や経済活動に利用するのが文系
キャッチコピーにするのに
「1,1,1,2,3,3,3-ヘプタフルオロプロパンが悪！減らそう！」よりも
「二酸化炭素は温暖化につながります！排出を減らそう！」のほうが
低学歴な人や文系の人にもわかりやすいじゃない
分かりやすい方が経済効果が大きいし、一部の文系のトップが儲かる

汚かったりするとどうせ燃やすんだろ？
じゃあ分別しなくてもいいな

つーかなんでも燃えるだろ(´・ω・｀)
太陽にぶち込めよ。

>>76
そういうことか
手間かけさせた詫びに東京のゴミを千葉に廃棄させる権利をやろう

内容を吟味して取捨選択してんじゃなくて、自分に都合良い方を選んでるだけだからな

>>98
炭酸が抜けないようなボトル開発してそれにネカフェみたいに入れる形式が一番のエコだと思う

地球に優しくとかいってるけど、いずれ地球は巨大化する太陽に飲み込まれて終わるんだから
余計なことする必要ないとおもうんだけど。

>>64
炉の燃焼温度が下がってきたときに、燃料代わりにプラスチックを投入すること
はよくある。その場合、まともな自治体なら、分別の不十分なプラスチックゴミ
から優先的に投入しているはずだぜ。

まあ、「分別ゴミ」と書かれた袋を炉に投入しているところを撮影して、分別に
は意味がありませんと報道するのも「報道の自由」かも知れないが。

>>76
自販機やコンビニの分別はたしかにそうだが、
ペットボトルの蓋を会社ぐるみで集めてるのとかは違う

温暖化がまゆつばかどうかを判断しにくい原因のひとつに、
この教授の主張がエキセントリックすぎるって事があると思う。
オカルト論争に大槻教授が出てくると途端にカオスになる感じに似てる。

> 中部大学

偏差値40以下だったような

ペットボトルの蓋だけ裁断するカッターくらい作れよ

>>110
サイヤ人に太陽壊してもらうしかないな

まず自販機減らせ

リサイクルが良いか悪いかは別にして
この教授が頭おかしいのはガチだろ。理由が学者とは思えない

＞「地球ができたとき、最初の大気は二酸化炭素だらけだった。
＞間もなく不足するので生物が繁栄するために、
＞二酸化炭素はいまの５倍くらいあった方がいい」としている。

ただのキチガイじゃねーか

おまえらがそんなに分別に賛成だとは思わなかった

今までの環境原理主義的な風潮に一石を投じた功績は認めるべき

武田って天才か馬鹿のどっちかだろ

あ、別に低学歴と文系が一緒だなんていってないから。
ちゃんと書いているように一部の文系の人は自分達が儲かるように動いている。
理系の人よりも世間を巻き込んで自分の利益にするという能力は上だし、馬鹿にはしてないよ

>>104
汚いなさすがロスチャイルドきたない

人類滅亡が一番のエコだからいいじゃん

>>114
武田邦彦は東大卒だけどな

ペットボトルのビーニール剥がしなんとかしろよ

>>121
その点は偉いけど
とんでもなく胡散臭いなこのおっさん

おいおい、ペットボトルの蓋だのプルタブだのが本気で意味あると思ってんのかお前ら
常識的に考えろよ

武田教授はν速の情弱にとって神に等しき存在

>>106
宇宙最強のクウラさんも燃えちゃったもんな

エコ利権批判するとつぶされっぞ！！

>>120
勝ち馬に乗るのが趣味だからこいつらは

中国とかインド、インドネシアあたりウジャウジャ人いるじゃん、あいつらが本気出さなきゃ意味内だろ
つーか家畜のゲップとかも相当温暖化ガス出すそうじゃないか
俺らが足掻いても全く無駄なんだよ
やめだやめ

>>131
ﾜﾛﾀ。その通りだな
温暖化自体嘘とか言っちゃう奴は武田教にはまってそう

>>123
むしろ理系を馬鹿にしてるようにしか読めなかったよ
理系だって一般人にわかりやすく説明することくらいできるわ

基本的には
環境にいいですよって売り文句は使う側も気持ち良くなる言葉だし
そういうブームでお金が動けば経済も多少活発化するし
別にいいじゃん

何でそこまでエコブームを叩くの？

>>113
科学的に予想ができない分野では、エキセントリックな主張をしたほうが注目さ
れるんだよ。地球温暖化なんかはまさにそれ。

>>8
マジでうぜえよな
しかも収集車が変な女の声のアナウンスしながら来るし
アレまじで気持ちわるいわ

>>56
燃えるゴミ用の袋
燃えないゴミ用の袋
リサイクルゴミ用の袋と
あったものが一つになるので
なんかしら影響はあるんじゃね。

二酸化炭素が大気の３％越えてから考えようぜ

温暖化かどうとかって言ってるのは子供と
あほな女だけだろ
あたま空っぽだから、いろいろつめこめるんだぜ

中華やアメ公が対策しない限り無駄無駄
お前らのしょうもない努力なんか何の役にもたたん
好きなように暮らせ

この教授が言ってることが全て正しいとは思えんが
今のエコのあり方にはかなり問題があるのは素人目にもあきらかだろ
そもそも右肩上がりじゃないとやっていけない経済構造でエコエコと言ってもね
温暖化だってEUが要求してる排出権を債権にして取引することで対策としてるけど
こんなの新しい市場ができて経済が活性化したらまたCO2増えるじゃん
少子化も問題なってるけど少子化はエコにはめちゃくちゃ効果があるでしょ
エコ的にはむしろ推進すべきじゃね

短期、中期、長期的に人間にとってなにが一番プラスになるかをきっちり調査研究しないと
だめだろうね
今のエコは利益を得るための手段にしかなってように見える

45リットルの袋10枚で700円とかキチガイ染みてるんだよなうちのとこは、頭おかしい
ちなみに分別はビン・カンでひとつ、それ以外でひとつ

そもそもゴミを減らさなきゃいけないのに分別の話になってる件

区から来た紙にはペットボトルは燃やすゴミでおｋって書いてあったのに
実際に燃えるゴミとして出したら、リサイクルに回せよと清掃員に怒られたでござる。

怒鳴りあいになって、そいつと一緒に区役所に乗り込みました。

>>137
詐欺だから

この前、温暖化主張してた科学者自身がデータねつ造したこと暴露されたばかりだろ
まーだあんなエコエコ詐欺信じてんのかよｗ

温暖化したらちょっと公転軌道大きくすれば良くね

ゴミ袋４０リットル１０枚８００円
一体どんな利権が絡んでるんだよ

>>147
で結果どうなった？？

>>137
騙されていいように操られてて気持ちいいか？

>>147
結果はどうだったんだよ

>>144
エコってのはシンプルな言い方してるだけで、持続可能な発展ってことだから
COPだって正確には温暖化対策じゃなくて、気候変動対策だし
反発するのはわかるけど、このオッサンみたいにトンデモなこと言うのは違うんじゃないかなあ

街をゴミ屋敷にしようぜ！

>>146
再利用できれば実質ゴミが減ったのと同じだから、それは間違ってない

>>151
日野市民だろお前

>>128
地球温暖化も同じくらい胡散臭い。
あと>>1の

＞「自然はどうやら人間に愛想をつかしたようだ。私たちはゆっくりとした速度で集団死に向かっている」

＞今年８月、米誌「タイム」は地球温暖化の進行をそう表現した。

これ笑うとこだろ？ノーベル平和賞にアル・ゴアだぜ？
世界中地球環境の事なんか誰もまともに考えてねー良い証拠。

ペットボトルとプラスチックと燃えるゴミが全部別っておかしいだろ。しかもプラスチック週に１度、ペットボトルに至っては隔週
ゴミが溜まるわぼけ

>>32
その技術はもうあるよ
というか最近できるようになったけど
コストが高すぎるらしい

>>144
今の日本は、CO2原理主義国みたいになってるからな
普通の国じゃ普通に異論も言えるけど、日本じゃ言えない

>>156
イタリアでそんなことなかったけ？

>>133
勝ち馬に乗ったつもりで相手を罵倒するのが趣味がより正しい。

この教授の言うことがもっともとは言えないけど
ちっぽけな島国が息巻いてエコ叫んだってどうにもならないのは目に見えてるだろ

もうドライアイスにして宇宙空間に廃棄しちゃえよ

東京の文明化を進め、一極集中を促進させる
帰省とか無駄
年末はコミケだろJK

粗大ごみを砕いて不燃ごみに出すのが好き

後世に綺麗な地球残すのが癪だから分別しない

>>148
>>153
じゃあ他の製品の売り文句は
全て詐欺じゃないんだろうか
そんなことも無いだろう

騙されてても、自分がいいことをしてると思ってるなら
それでいいんじゃないだろうか
俺はそう思う

>>137
環境に悪いからじゃね？

>>170
騙された結果自分の首絞めてても？

ゴミ分別については諸説あるが、確実なことをひとつ。

自国だけ二酸化炭素25％削減したうえに、途上国に1兆8000億円配って、しかも
環境技術はタダで提供しますというのは基地外のすること。

>>157
君文系じゃね？
再利用する場合のエネルギー＞そのまま処分、廃棄のエネルギー
だから再利用が無意味どころか悪だといっているのが武田教授
君全然理解できてないじゃないｗ何で理解できないの？

ちなみに再利用とリサイクルは二アリーイコールキッドマンだからな

ペットボトルをリサイクルするためにどれだけのエネルギーが使われているの？
そういう環境負荷を考えてもリサイクルするだけの価値があるの？

>>157
分別されてreuseされるゴミなんて雀の涙ほどしかないだろ

>>170
自己完結してるならそのまま死ねよ
いちいちレスすんなゴミが

>>159
平和賞なんて広告塔だろ
オバマにしかり

そういえばアル・ゴアんちって電気代が高額だっていうニュースもあったなｗ

レジ袋ってガサガサうるさいし貧乏臭いし
エコとは関係なくなんか別なもん考えて欲しい

自分がいいことをしてると思ってるなら
なんてのは自分の知らないとこで自分が他人に迷惑かけててもどうでもいい
ってことだよな

環境なんてどうでもいいよ
アホくさい

>>174
理系なら武田にグラフの作り方から教えてやれよ・・・酷かったぞ

仮に二酸化炭素の増加で地球温暖化が進むと言うのが本当だとしても
間伐→割り箸→植林　って言うのが正しいエコだろ。
MY箸とか、エコ詐欺の典型的なパターンだな。

結果は
清掃員、区職員、双方が謝って終了です。
清掃員がリサイクル厨だったらしく、電話での苦情が今まで数件あったようです。

朝っぱらっていうのは些細なことでイラついてダメね。
その後は自分の地区では出会ってません。

>>177
俺は何ゴミだよ

>>178
こういうどうしょうもないチンピラが更正しましたみたいな、悪い子補正は
全くもってやる気をそぐわ。

>>174
キッドマンてなに？
もしかして滋賀作ジョーク？

昔から言われてたよ
あのキャラでいうから
洗脳される人が多くなった
騙され易い国民だ・・

>>179
個人的にはゴミ袋代わりに使えたら便利なんだが。

エコエコ言ってる詐欺野郎共は全員死んで欲しいわ

>>174
故障したのを修理して使うか、捨てて新品買うのを考えた場合に故障したのを再利用したほうが
新たに資源を消費しないから環境にはいいと考えるんじゃないかな

分別めんどくさすぎてまじむかつく

>>184
オレも次から待ち構えて抗議してみるか

>>165
だよな
温暖化してるのは確実だとしてもCO2削減にどのくらいの効果があるのかもわからないし
例え日本がCO2を100％削減しても全世界で見たら5％も減らないだろうし

>>174
理系だよ
この教授の本は読んだこと無いから、この人が何といってるかは知らない
ただその不等号だけで決まる問題じゃないな

>>10
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エコバッグなんざ持ってない方がデフォだってことがわかってない店はとっとと潰れればいい

地球温暖化防止・環境保護を謳った利権ヤクザがいかに多いことか

いい加減レジ袋有料やめてくれ

>>179
生ごみ小分けに出すのに重宝してるわ。
なくなると困る。

地球温暖化に対するよく広まっている主張が全然科学的じゃないんだよな
CO2が悪い！だけでは何の議論も起きはしない
C=O結合がどのような波数帯の光を熱吸収するのか
熱吸収したところでどの程度が宇宙へと放散されどの程度地球上に残されるのか
それは恒常的に降り注ぐ光エネルギーの何%を占めるのか
こういう話がでてこないとまずおかしい
早い話が温暖化の理由は、火力発電によって発生する熱！と言えるかも知れない
そうすれば原子力発電所も温暖化に寄与するという主張がなりたつ
もっとも重要なのは定量的判定と、レシオであることに異論はあるまい

うちは焼却炉の温度が低いシステムなんで
プラスチックを分別しないとダイオキシンが出る可能性があるんです＞＜；

という主張らしいが、
だったらこのまま分別しつづけるコストと焼却炉のリプレースのコストを調査しろっていったら
モゴモゴだんまり
低脳どもめ

相関関係だけで因果関係は解明されてない

>>178
18400kWh/月だからなｗｗどこのサーバー管理人だよｗ

ペットボトルをリサイクルして作り直すのは
ペットボトルを１から作るよりも
エネルギーやコストがかかる
現状では確かにそうだ

でもそうやって研究すすめていかないと
低コスト化もエネルギー削減にも繋がらない

割食うのはチャンコロ含めたこれから後進国だから、温暖化の実際なんてどうでもいいんだよ。
ただの経済ゲーム。柔道でタックル禁止にしてアマレス出身の奴を潰したように、
経済でエコポイントっつー新しい基準を導入してこれから伸びてくる奴らを潰しとこうってだけ。

地球の人口を減らすのが最もエコで温暖化対策になる！
これをテレビで言うのは武田教授ぐらしか
いわないので俺は彼を支持するよ

スチール缶はゴミと混ぜてもまったく問題無し
というか業者はゴミと混ぜてかさ増しして出荷しているのが
業界の常

http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000025112009
この話って何で日本じゃスルーされてんの

横浜なんか絶対ゴミ屋敷住人増えてるだろ

リサイクルで儲けてる奴らがいるんだよ

>>188
欺瞞を持つことは悪い話ではない
より納得しうる端的な主張が相手陣営から増えるはずだから
満足な説明もなしに押し付けるのは騙すこととそう変わりはしない
それが正しいことなら、救われるのだろうが

まあエコはともかく、ビニール袋の散乱は減った気がする。
以前はスーパーの駐車場とか公園に、ゴミ入りのレジ袋が散乱してたが、
最近はそうでもない。経済より、美観的な理由も有るんじゃないかな。

ちなみにこの武田教授エキセントリックな事ばっかし言ってるけど、基本は大好きな恋人を作れば
それが一番環境に良いとかまともな事もいってるんだよな。
ひとりだと物に依存するからゴミがドンドン増えるけど、お互い大好きな恋人がいたら、コーヒー一杯
で一日楽勝とか。
その理屈は正しいと思うわ。
ただ経済は悪化しそうだな。

>>201
そもそもダイオキシン自体でてないだろうしねぇ

>>204
燃やす場所あんだからそのまま燃料にする以上のリサイクルなんてねーだろ

>>202
因果関係は解明されてないはずなのに
もっともらしくgreenhouse effectとかついちゃってるわけで

ゴミが有料化になってから
街が汚い

常盤貴子似のブロガーが書く「ふわふわメレンゲ」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1259934961/142

人を減らすのが最高のエコ（キリッ
なんてわざわざ言わなくても
ほっといても限界が来たら減るから
殺し合ったり、餓死したり
寒天の上で培養したウィルスと同じだよ

温暖化問題が嘘っぱちなのは本当。
あと2千年もすれば小氷河期も来るし。

だいたい、今世間でやってるのは
エコロジーじゃなくてエコノミーのほうだろ

}>>209
そんでもって「ゴミが減りました！」とかやってんだからな
マジでクソだよ横浜市政

>>195
そもそもゴミの分別の話をしているのにリサイクルを再利用と勝手に言い換えたのは君なんだよ
だから>>176>>191こういったレスが出てくるわけで
厳密に区別するべきなのだろうけど現実的には人数が必要なわけであって
君みたいに間違っている人が大勢居るわけだから結局雰囲気エコ活動やってるだけじゃないｗ

>>174
女優なのにキッドマン

リサイクルで儲けてる奴ら

先生も本が売れて儲かった　　　　　　　　よかったよかった

>>208
一部で報道はされているが、あまり大きな扱いではないね。

>>203
日テレ24ニュースで環境意識が高まるアメリカで、ハイテクを使ったエコロジーが流行とかニュースやってた。
内容はこう。家の電気の引込盤にコンピューター端末を搭載して、年間何にどれだけ電気を消費しているかが
個別にわかるシステム。
○○州のボブさんそれで洗濯乾燥機に年間20万円払ってる事に気づいて、日干しにしたとさ。

もうね。。。。

今時ってスーパーも薬局もほとんどがレジ袋有料なのな。
万引きしまくって潰れちまえばいいのに。
エコを意識する人間だけがエコ袋活用して、そうでない奴には普通につけろ。
単純に客に対するサービスの低下だろ。

うちの区は金属、陶磁器、ガラス以外は燃やすゴミだな

リサイクルばっか話題になるけど
もっとリユースをすればいいのにな
ペットボトルなんて洗ってまた使えばいいだろ

>>175
http://ecocap007.com/
このサイトによるとペットボトルのキャップは４００個で１０円

そしてこのNPO法人で売ってる回収BOXは５３００円から６２５０円
http://ecocap007.com/boxdown.html

あとはわかるな

自分の住んでる市
「ごみ一週間回収やめたらどのくらいエコなのか知りたいのでやめますv」と言って
まだ結果を知らせてくれないな
あの一週間、民度があがるわけじゃないのでゴミ捨て場はカオスでしたよT市

廃プラは製鉄所のコークスの代わりに使うと
二酸化炭素排出が抑えられて良い。

ゴミの分別なんて精神論の塊みたいなもんだから
まじめに付き合うだけアホだわ。
俺は金属以外は何でも燃えるゴミに混ぜて、
少し離れたゴミ捨て場に捨ててる。

こうなると本当に危機的な状況になったとしても
どうせ嘘だろ？どうせ何かやっても意味ないよとか言ってダメになる
温暖化どうこうは知らんがまずは何かやってみないと
始まらないまま終わりを迎える事になる

>>229
飲み物はビンに入れて店に返したらポイントサービスとか

>>229
回収と洗浄に使うエネルギーは新品より低くなるの？
経費的にはどうなの？

資源・温暖化以外にも廃棄物の埋立地の問題があるというのに

>>214
ダイオキシンは多分出てるよ
簡易焼却設備ほど危ない

以前所沢でダイオキシンが問題になったのは、
ゴミ焼却施設建設反対運動のせいで高性能の大型設備を作れなくなったため、
性能の悪い中型以下の設備で燃やし続けることになったため

エコだから野良猫避けにペットボトルを再利用しよう

>>229
ペットボトルは熱湯消毒ができんからなあ
細菌様とﾊﾟﾈｪ戦いになるだろうな今のままリユースすると

>>231
それおもろいな。なるようになっちゃったわけか（笑

>>237
そもそもダイオキシンの毒性さえ怪しいもんだし

そもそも経済とエコの本質は相反するものだからな
既存の市場経済では新しい価値を生み出せず行き詰まってるから、
お上はエコという概念をもってして新しい需要を生み出そうと模索してるんだろ
それにエコは民族や宗教などと並んで民衆を煽動する新しい統治システムの一端を担うかもしれないしな

温暖化がウソか本当かは問題ではなく、それが国家にとって民衆を扇動、かつカネを得る（＝経済活動）
ことができるかどうかどうかが問題だろうな

つまり瓶のリユースの時代に戻ればいいのか･･･！

>>239
以前ペットボトルにまだ熱いお茶を入れたらオナニー後のチンコみたいに縮んだの思い出した

ビンのコーラの自販機が
また復活するのか
なつかしいな

>>239
リユースといえばペットボトルが浸透する前まで存在した
ビンのリサイクルだな

おっさん世代ならコーラとかのビンを酒屋に持っていって
数十円回収とかやってたんじゃね？

>>239
ペットボトルの内面をガラス質でコートする技術は、京都の大学が実用化してい
る。あらゆる性質でガラス瓶と同等という結果がでたというのだが、あとは使う
側の扱いと分別意識だね。ゴミ箱に放り込まれたら意味がない。

>>244
わかりやすいたとえをありがとう。

>>245
あの頃のほうがコーラに浪漫があった

>>244
ペットボトルオナニーをしたみたいな話かと思った

業者なんだけど、去年あたりは資源単価が高かったから
各自治体がリサイクルに奔走して、財源として当て込むようになった

それがいい迷惑。結局は品物なんだから価格が上下するのは当然なのに
単価が下がるとキレたりする。

＞この本によると、レジ袋は石油の不必要な成分を活用したもので
＞「レジ袋を追放しても石油の消費量を減らすことができない」

でも買い物袋を使えばゴミになるはずのレジ袋の使用料は減るよね
それってゴミ焼却時の二酸化炭素量が減るから意味あるじゃん

>>245
我が田舎ではボウリング場だと結構あったりする

俺は分別をやめるぞ！ジョジョーッ！！

プラスチックなんてだいぶ前から燃えるゴミになってるけどなw

>>241
吹き出物が出る。

分別が本当に必要なら行政がやるべきだろ
エコやオゾン、リサイクル、環境と言葉変えつついくら搾取した？
こういう所を納税者に押し付けといてエコ煽るとかばかじゃねーの
結局何も変わってない

コーラは瓶入りが一番うまいよな

>>242
エコ原理主義とはするだろうけど、本質とは相反しないだろ
というか、エコ＝経済発展と言ってしまってもいいくらい

ビンのコーラで
Fallout3のヌカコーラ思い出した。
確かにロマン感じるな

いいんだよ燃えるか燃えないだけでわけりゃあよ
横浜の焼却炉は高性能なんだよ、わざわざ馬鹿みたいに分別してられるか
中田の野郎は絶対に許さん、争ってる裁判三つだっけ、全部負けちまえ

>>249
コーラ2Lボトルからは浪漫を感じる

ペットボトルリサイクル
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990601&i_renban_code=046

>247
それは長い時間をかけて調教していくしかないな
瓶の時だって放り投げるﾄﾞｷｭﾝがいくらでもいたんだし
そのせいで海岸がカラフルになったりしたんだし

>>241
枯れ葉剤もなんの問題もないもんな

分別しても、どうせまとめて燃やしてんだろ？

分別なんて金属以外はほとんど意味ないからな
意味ないどころか逆にマイナスだし

そこの自治体が持ってる炉によって分別の意味なんて全く違う。

本読んでそれで意味ないってどういうことだよｗ

川崎市最強伝説

お前らが瓶に小便を貯めるからペットボトルが普及したんだ絽

>>265
一時期、そういう映像をテレビニュースで流しまくったから、テレビ人間の間で
は、そう信じている奴がいたりする。

分別せずに捨てるとかどこのDQNだよ

>>204
ペットボトルをリサイクルして作り直すのはペットボトルを１から作るよりもコストがかかると云うのは本当だけど
エネルギーがかかると云うのは嘘だよ
武田教授は「コストがより多くかかっているんだからエネルギーもその分だけ必要なはずだ！」なんてワケの分からない理論を持ち出しているだけ

温室効果ガスって大気中の何%なの？

地球滅亡するんなら俺が死んだ後にしてくれよ

>>252
旗振り役である環境省のリサイクル推進室、橋本郁男室長補佐は
レジ袋削減は、原油使用量削減のため取り組んでいるのではない
と言ってる。
レジ袋削減運動は節約ではなくてリデュースの象徴的な存在との事。

既に消えてるが元記事のURL
http://mainichi.jp/life/ecology/archive/news/2008/07/20080717dde012040009000c.html

>>270
単純すぎるだろｗ

だって分別やらないと自治体職員の天下り先確保ができなくなるじゃん

分別はしてるよ
自治体がプラスチックを燃えないゴミに入れるなって言い出したんだが＠大田区

昔ってペットボトルなかったけど誰も困ってなかったよな
案外ビンに戻るとか水筒持ち歩くとかで問題ないのかもしれない
ペットボトルは週に1度しか捨てられないし結構かさばるし、なくてはならないもの、とまでは思わんなあ

この人がテレビで言っていた↓の話は面白かった

「リサイクルするにも石油や電気を使う。つまり環境負担が生じる。
その負担はリサイクルすることで減らすことが出来る負担分より大きい。
だからリサイクルをするとかえって自然への負担が大きくなる。」

>>262
あれ爆弾見たいな形してるよな
あれファットマンだよな

全部溶融炉にしちまおうぜ

何をどこに捨てて良いのか、分からない。

ちょっと前ならUFO研究家ならぬUFO教授として脚光を浴びたことだろう

>>226
アメリカでは屋外で洗濯物を干すと罰金取られる地域もある。
理由は乾燥機が普及していることと、景観を外されることで物件価値が低下する心配があるから
条例廃止を訴える貧乏学生に対して「外干ししたいなら他所に住めばいい」と言ってたのにはﾜﾛﾀ

>>285
うわうわ
アメリカ人は馬鹿ですな

人類が衰退すればエコじゃんw

そういやちょっと前にゴミ処分場に直接ゴミを持って行ったんだけど、すさまじかったわ、何か
ゴミの量とか臭いとか、圧倒された
エイリアン2の最後のほうでリプリーが「ビショップのバカヤローー」って叫ぶシーンがあるんだけど、
なんかあんな感じの雰囲気だった

>>280
それに反論した教授が経済的にどうこうの言い出してハァ？と思った

二酸化炭素の数千〜数万倍の温室効果があるガスがあるんだから、
先にそっち減らせよ

>>280
こんなもん物によるのに、「リサイクルは」なんて一口に論じるのがおかしいだろ
この人もそういう文脈で言ったんじゃないの？
そうじゃなきゃただの馬鹿だな

>>289
エコビジネスとしてはリサイクルの方が金が動くわな

結局みんなエコだエコだと騒ぐだけで何もしないのな
まぁ総理大臣があんなじゃしょうがないか

>>252
ゴミとして排出される石油の不必要な成分を有効活用してるんだから
よっぽどエコじゃないの

あとプラスチック類とか分別してゴミに出すようになって
生ゴミの割合が増えるとゴミだけじゃ低温で燃えにくくなり、助燃剤が必要になったりしてるケースもあるから
プラスチック類をまとめて燃やした方が効率的でエコらしいけどね

>>280
コストは、たいていの場合エネルギー使用量に跳ね返るから、
リサイクルとかのコストが高くつく処理方法したら、
いわゆる環境負荷は高くなるだろうね

社会全体のエネルギーコストを減らすことが間違いない、
コストメリットのあるリサイクルは、
わざわざ分別とかしなくたって、
企業などが自主的にやろうとしてくれるし
(アルミ缶とか)

>>286
ステイツは自由の国だぜ、HAHAHA！

言われるまでもなく分別などしてない
面倒くさい

>>285
京都だとマンションで布団干してると
文句言いに来るババアいるなあ
景観が悪くなるとかで

未だに武田はバカなのか天才なのか量りかねている
温暖化していないとは言わないが、CO2は関係ないだろとは思うし

>>294
ナフサの事だと思うんだけど最近はその不必要な成分も有効活用してる。
というか足りなくて輸入してる。その辺は武田教授の情報が古い。

>>291
>>295
て言うか資源を節約することと温暖化を防ぐことは全然違うし

どうせ大衆は無能なんだから極端すぎるくらいに教えときゃいいんだよ。

コストのかからない温暖化対策もあるらしいよ。
その前に温暖化の信憑性が・・・

CO2と地球温暖化との関係のウソ
http://link.blogmura.com/out/?ch=00530060&url=http%3A%2F%2Fsilverpeak.seesaa.net%2Farticle%2F134278523.html

>>280
そうですね、レアメタル取り出してもエネルギー使いますね

2009年12月28日、産経新聞の「iza!」に「レジ袋追放は偽善、ペットボトルは燃やせ…常識覆す提案」という記事が
掲載された。
記事では、読者からのメールを紹介。「スーパーがレジ袋をタダで渡さないのも、単に経費節減のためなのでは？
エコブームにうまく乗せられているような気がします」という。この読者が影響を受けた書物は、武田邦彦氏の著作
「偽善エコロジー」(幻冬舎新書)。「レジ袋は石油の不必要な成分を活用したもので「レジ袋を追放しても石油の
消費量を減らすことができない」」といった論点が、記事では挙げられている。
これについて、生命倫理の研究者に話を聞いてみた。同氏によると、「レジ袋追放は偽善」という記事中の表現は、
誤解を与えかねないという。「偽善エコロジー」という題名は過激だが、同書の中で武田氏は、レジ袋を使用しない
ということ自体が偽善であるなどとは書いていない。（略）
同書の内容は、現時点で「環境にやさしい」とされていることが科学的に見て、いかに間違っているかということが
中心となっている。それを告発することで、現状を変えようというのだろう。レジ袋の問題についても、
「個人の思想信条でレジ袋を使わないのは良いのですが、とても社会運動として展開したり、他人に強制するものでは
ありません」(21ページ)というのが武田氏の主張だ。
また、前出の研究者は、「科学的に正しいかどうか」という判断と、「行為が正しいかどうか」という判断は、
単純に直結させるべきではないと述べる。確実に「環境にやさしい」ことでも、それが正しい行為であるとは限らない。
利害が対立する場合や、環境を破壊あるいは復元する程度について合意を図る必要がある場合もある。このような場合、
「環境にやさしい」を至上命題として押し付けることは、逆に問題を引き起こしてしまうだろう。（略）
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/12/29_01/index.html

>>291
ああ、そうだよ
具体的にペットボトルか何かに関して言っていた
俺が詳しく覚えていないから「リサイクル」でボカして表現したんだよ

定量的にリサイクルの環境負担を評価する姿勢に感銘を受けた

エネルギーは最終的に熱へと変わるから、
入れ替えや生産などにかかる負荷を考慮しなければ
低電力化とかは間違いなく温暖化に対して抑止になっている

しかし二酸化炭素に無理やり結び付けようとすることに違和感を感じているわけだ

ペットボトルに関しては実際はほとんどリサイクルされてないらしいな

温暖化もリサイクルも信じる奴は馬鹿

二酸化炭素がいけないなら

お前
そうだ
お前
死んでくれ
そしたら呼吸分へる

>>304
それは経済性や国際的な資源戦略の話でしょｗ
レアメタルの回収が環境負担を減らすためだなんて誰も思っていない

そもそもCO2排出で地球が温暖化してるってのもまだ確定してないんだろ

>>309
リサイクルを信じるってどういう意味だ？

>>230
コンビニより10円安いペットボトルをディスカウントストアで買って10円募金するのが正解か

科学的に因果関係ってどうやって証明するの？

分別しないとゴミ回収車がスルーするんだが
家の地区は

ミニバン一人乗りで遠くまで買い物に言ってレジ袋貰わずエコとか確かに意味不明

中国様をなんとかしろ

最近ペットボトルやらプラスチック系のゴミは燃やす方向に向かってる自治体が多いしなあ
うちはゴミ分別が厳しくなっていく一方で時代に逆行している感じがある
厳しい分別は処分場の性能が低いからしょうがないのかねえ…

本質的にエコの意味とは何だろうとか
人間は何故生きているんだろうとか
そういう話になってしまうから
深く考えるのはやめた

思考停止って最近使われすぎて陳腐な表現になってるきらいがあるけど
結局はそういうことだよ
何も考えずにマスコミの言うとおりにすることをやめさせようとする面ではこの人は評価できる

エコとか温暖化じゃなくて資源で国の方針きめりゃいいのに。ペットボトルじゃなくてビンに切り替えるとか。ビンなんてそこらじゅう材料が落ちてるわけだし
太陽光発電とか水力発電も同じ。何か起こって化石燃料が使えなくなった時のことを考えて色々やるのが一番いいと思うんだがなあ

エコって言葉が付くと
必ず金が絡むよね
おかしいよね

>>137
別に売り文句で言ってる分には問題ない。
電気代上げたり、エコポイントやらで自分達の税金が使われたり、レジ袋有料化で客から金巻き上げたり
ほとんどの人は明らかにエコで不利益を被ってる。
エコと名を付ければ文句言えない現状は狂ってるよ。

ごみの分別なんて意味ねぇ。
分別して焼却時のエネルギー足りネェから、
石油ぶち込んで燃やしてるわww

>>319
分別が効果あるのは、
処分場の性能のためというより、
ゴミの総量が結果的に減るからだと思う

分別を嫌がってゴミが大幅に減るのは、
名古屋で実証済み

>>311
石油消費が環境負荷なら金属資源の消費も環境負荷じゃないの

地球温暖化（笑）
http://eco.nikkei.co.jp/photo/000za/MMECza000017042009_6_0_000za.GIF

oneisannnodogakawaitagaraagaruyolooneisann

>>326
減った分のゴミはどこに向かって行くんだ・・・・

分別なんかしたことない。
してるやつはアフォ。

CO2からダイヤモンド作ればいいんじゃね？
指輪にすればオネエチャンも喜ぶし残りで酸素も採れる

＞温暖化は疑う余地がないという主張が支配的になりつつある
つい先日疑う余地が出て大問題になってなかったか？

エコをエコロジーと勘違いしているやつが多いよな
今やっているのはどう考えてもエコノミカル視点なだけ

>>308
武田教授のデータが捏造だっただけで
結構再利用されているよ

>>326
逆。
燃やしてスラグ化した方が減容できる。
最近の東京都はその流れ。

>>330
他自治体

たのむからエコ箸はやめてくれ
あれが気持ち悪いから、外で丼モノ食えなくなった

>>326
俺も>>330と同じく減ったゴミがどうなったのか気になる
「そもそもの買う量を減らす」か「生ゴミを堆肥にする」くらいしか個人レベルではゴミは減らせないと思うんだけど

分別が進んだおかげで生ゴミが増えて燃えにくくなったらしく
プラも燃えるゴミに入れてOKになったわ
アホらしい

エコ利権屋死ね

アメリカバブルのころは国内リサイクルじゃなく
中国に流れてぬいぐるみの中綿とかに化けてたんだっけ？＞日本で出たペットボトル

>>336
昔埋めたの掘り返して焼いてるんだっけ？

>>328
気温の上昇が、海中の二酸化炭素の表出を生み
その表出がさらなる気温上昇をもたらすとすれば、
当然発散するようなグラフ形になるが、
それはカオスに対して寄与が支配的である場合にのみ言えるんだよな

>>320
自然が許容出来る範囲の環境負担で暮らしていくのがエコの目標でしょう
ある程度の環境負担なら自然（植物や微生物）が回復してくれる
度を越すと、自然でも回復させることが出来なくなり持続可能な発展が不可能になる

別にエコの為に息するなとは言っていないｗ

CO2って海が一番出してんだろ？
削減するってどーやって削減すんだよ？
埋め立てるのか？

方法論の問題でエコに無関心であってよいという話ではない

>>330
消費が減る
または、ゴミの出にくい・分別のし易いものが買われるようになる
経済にはマイナスのことが多いだろうね

これ産経の記事ですよね
この記事を読んだ人に、今夜の「さんまのホンマでっかニュース」を見てもらおうって意図じゃないの？
どうせ武田先生出るんでしょ

有機物は燃やした方が効率的だと思う
昔はビニールは永久に土に帰らないという学者が居たりもして笑った

>>345
何のためのエコかって事じゃない？

年間１０００円払ってやるから勝手にゴミの仕分けしとけよ

エコの効果がどうのより、エコしてるつもりになって悦に入っている輩が最高に気に入らないからエコ嫌い
おれみたいな奴意外と多いと思う

>>350
> 昔はビニールは永久に土に帰らないという学者が居たりもして笑った
そうじゃないの?

俺もこの人の本読んでそのまま真に受けちゃった一人なんだが
温暖化で騒いでる人たちでこの人より納得のいく説明をしてる人を見たことないんだけど
実際はどっちが正しいの？

徹底的にエコ進めたら企業が死ぬだけだし
適度に進めたところで詐欺だとすぐばれるし

いっそのこと突き進め

>>351
“持続可能な”世界のためのエコじゃないの

>>348
＞ゴミの出にくい・分別のし易いものが買われるようになる
具体的にゴミの出にくい・分別のし易い商品って思いつかない
個人が「ゴミの分別が厳しくなったからゴミが出にくい商品を買おうかしら」とか思うとは思えないし、無意識レベルでも

メディアを真に受けて良くわからずにゴミの分別してた女が
メディアを真に受けて良くわからずにゴミの分別やめましたってか。
ここまでバカだと生きてて楽しいだろうな。何も考える必要がないんだからw

>>343
確かそのはず。

>>357
世界って何よ？

>>357
世界とか、地球とか、
大きすぎて俺には分からない

ゴミを減らした方が何か気分がいいから減らす

そういうのじゃないと俺はもたない

>>350
1000年ぐらいかかるんじゃないの？

人間を減らせばいいんだよ
日本は最先端を行ってるわけよ

>>358
ペットボトルの小さいのだとめんどくさいからでかいのを買うようにしてるって知り合いはいるな
めんどくさがりに訴えかけるような方法を考えるといいかもしれない

>>21
それはヤメトケ・・・
大変な事になるぞ

ペットボトル集めて輸出して
輸送にかかる油の方が多いって馬鹿じゃねーの

>>365
てかでかいほうが単価圧倒的に安いし

>>364
うん。
だけど人間の為のエコって言う奴がいて困る。
そうなってくると良くわからん。

ウチの街ではスーパーで買うた肉や野菜のパックに使ってるラップは
プラッチックで出して、家で使ったサランラップとかは燃やすゴミで
出せと言ってる。もうワケ分からん！

>>361
いや、深い意味で使った訳じゃない
「人間の周囲の環境」くらいの意味
これが持続（人が汚して自然が回復する。その循環が上手く回り続けること）して行かなきゃ人類は生きていけない

>>364
なんという地球益

薪で生活するのがエコ。

>>371
んじゃ単純に人多すぎ。
少子化(出生率微増らしいけど)で自殺者の多い日本はエコ先進国。

25:名無しさん＠九周年:2008-10-13 09:23:09
エコや地球環境保護を語る奴は反日売国奴。
真の大和民族はヨゴシュタイン、キタネーダス、ケガレシアの命の下、
「産業革命！」と叫んで巨大化する。

既出か？
行政でも、今まで分別指定していたのが
燃えるごみで出してくださいって変更告知がなされている。

こういうのLCAって言うんだっけ
最近茨城大の教授が有機農法と慣行農法で比較してたな
結果地球に優しいのは慣行農法だって

というかさ、コンビニは社会悪だよ。正直いらない。
コンビニが一番多くの社会的産業廃棄物を出してるし。
ムダな雑誌はもちろんのこと、お菓子、弁当、ｼﾞｭｰｽ、など売れなければ、すべて廃棄。
ほんと社会の屑だよ。ｱﾒﾘｶの真似なんて便利じゃないよ。心が荒むだけ。

肥満、メタボの要因となるコーヒーやたばこや油分の弁当もロクなもんじゃない。
腸に優しいごぼうとかほうれん草でも食え。それが日本古来の培ってきた伝統だよ。

いくら分別したところで他の国がエコなんてどうでも良いと
考えてるんだからやるだけ無駄
精々地球の寿命が１年延びる程度
それなら面倒な分別なんてしないほうが賢い

森林の利用率については正しいよ

日本は森林が多くて手入れしないといけないのに、手入れ＝適度な伐採だから、伐採と聞いただけでヒステリー起こす団体とかの
せいでなかなか手入れができず、山が荒れている

>>12
その熱をどう利用するんだよｗｗ
大気に放出するだけだろうが

今までレジ袋で金取らなかったスーパーが金取るようになったけど、ちゃんとその代金は還元されてんの？
指定の袋じゃないとゴミ出しできないとかさ、結局無駄金使わされてるだけじゃん

こないだ大型ゴミ捨てに市のゴミ処理場行ったら鉄クズ以外は焼却炉に入れてと言われた
なら分別いらねえじゃん

>>381
ゴミ処理施設には発電機がついてるはず

>>381
焼却場が市民プール（温水）とセットになってるとかあるよ
相模原あたりにそういうのなかったっけ？

>>380
そんな団体聞いたことないわｗ

>>381
タービン回して発電すればいいじゃん

>>338
マイ割り箸持ち歩こうぜ

>>378
>肥満、メタボの要因となるコーヒーやたばこや油分の弁当もロクなもんじゃない。
長生きしたらエコじゃない。

>>374
だな
地球が養える人口には限りがある。
でも、人口増加に規制をかけるなら世界的に平等にやらなきゃね。
COPの議論と同じで一部の国に不公平な負担を押し付けるのは良くないわな

最近なんか急に厳しくなった気がする
ペットボトル混じってたら道のど真ん中に放置されてたわ

15年くらい前は一般のゴミ収集車が生活ゴミと一緒にテレビを普通にバキバキと巻き込んでたな

>>378
ほうれん草は食いすぎると
結石ができやすいからほどほどにしておけ

>>355
反論本も読んでみると面白いよ

昔「買ってはいけない」って本がブームになった時結構信じてしまって
「買ってはいけないは買ってはいけない」を読んで頭が混乱したなあ

>>390
中国様は正しかったな。
世界に誇る一人っ子政策。

>>376
焼却炉の性能が良くなって、プラスティックを燃やしてもダイオキシンが
出ないばかりかプラスティック自体が焼却燃料になって燃料費が少なくて
済むようになったから。排煙処理も進んで二酸化炭素の出る量も減らせる
なった。

>>393
グリシドール脂肪酸エステルくらいか
実績出したのって

>>382
あんなのは完全に企業側のコスト削減目的だから
消費者の負担を増やす形でエコを主張する企業は例外なくゴミ

これは焼却炉の能力の問題。
人口が多くて、税収が多いところは、比較的良い焼却炉を持ってる。
貧乏な田舎とかはたぶん古いのしかないから
そういうところで燃やすとあんまりよくないんだろ。
都市部のは、わけなくても全部燃やしてOK。
そっちのほうがエコ

>>355
この人のが正しいんじゃね？
だってこの人分別せずにゴミじゃんじゃん出せなんていってないでしょ。
ゴミを出さないようにするしかない、そういう社会にするしかないっていつも言ってる。

一方温暖化論者は「新しいエアコンに買い換えろ」「エコカーはいいぞ！」
「どんどん原発作れ」って連中の味方。

迷う要素ないでしょ？

そういえばプラスチック関係の燃えるゴミが分別で減っちゃったから
わざわざ多めに燃料使わなきゃいけないとか聞いたことある気が

>>393
トゲアリトゲナシトゲトゲみたいなもんですね

武田さんはガチ

>>384
聞いたことないなあ
どんだけ普及してんの？

>>386
まあ、団体はいないわな
でもアホなやつがクレーム入れることはあるらしい

レジ袋有料はエコにかこつけて店がコスト客に押しつけてるだけだしな。

>>380
手入れする人間がいないから荒れてるんだよボケナス

わかんねーなら電気と燃料の仕様効率を上げることをやればいい
それが化石燃料の温存になる

>>394
あれは環境問題を見据えての政策だったのかｗ
流石だなｗ

前から疑問なんだけど、清掃車ってたくさんのゴミを集めるけど、
中で圧縮させてるわけ？(´・ω・｀)

家庭ごみ何袋ぐらい運べるんだろう

高いゴミ袋買って分別厳しいとかもうね・・・

>>406
手入れする人間がいないからというよりは
手入れすると元が採れないからと言うほうが正しい

>>398
府中市は税収多いし新しめの焼却炉を持っているはずなのに、プラスチックが燃えるゴミじゃない
焼却場のデータ調べれば、プラスチックを燃えるゴミとして出しても大丈夫かどうかわかるの？

この世で一番過大評価されているものは、ダイオキシン

>>381
熱の利用でなく
生ゴミは燃えにくいからその燃料として利用ということだろ

ただ、実際有料ゴミ袋のおかげでゴミは減ってるらしい

金出したくない心は節約につながると

>>399
この人は容器包装リサイクル法制定の頃から反論本出してた。
最近のブームに乗って出てきたってワケじゃない(そのブームで脚光浴びたが)。
ただしおかしな数字・知識で書いてる事も多いんで要注意。
基本的な考え方にはかなり同意出来る物がある。

>>381
発電したり風呂沸かしてるんじゃないの？

しかしここ数年、かなり収集がアバウトになってきたのは確かだよな
所沢ダイオキシン騒動のときに一気に厳しくなって
最近はユルユル。
プラ製品は基本的に燃やしていい感じになったよね

>>413
毒餃子で有機リンさんが取って代わるかと思ったけど
やはり強かった

>>413
そうだよな毒性があるのか実はよく分かってないんだってな

廃棄関係者ですが
分別は意味なしは当たり前。
収集車なかでもう意味なしなんだから笑

イオンとかさリサイクルの色々回収すんの店の入り口に置いてんけどさ
洗ってってのばっかじゃん、綺麗にすんのにドンだけの水と洗剤＞汚水が出ると思ってんのよ

レジ袋って石油うんぬんよりも景観保護の為じゃなかったっけ？

>>418
所沢の農家に対して
テレ朝は何かしたのかね

>>357
持続可能な発展だな
sustainable development

お題目のようにエコエコ言ってる側も、
脊髄反射で反発してる側もまずエコとは何かについて考えないと話にならん

いまさらだな。この人の主張は１０年以上前からぶれてない。
そして焼却による有害物質の発生なんて２０年以上前には解決されていたような

>>423
>>275

ペットボトルはまだ洗浄しやすいけど
カップめんの容器とか食品関係のプラスチックはもう
異物多すぎて燃やすしかねえよ

>>405
今までだって商品価格に袋代乗せてたんだけどな
近所は有料化じゃなく、袋いらないなら2円引き、または
2円分ポイント還元なとこが多いわ

二酸化炭素＝悪
酸素＝正義
っていう図式が気に入らない

>>425
98時代にお世話になってたな

>>423
海洋動物の誤飲じゃね？
イルカとかウミガメや海鳥がイカと間違って食ってあぼーん。

>>411
何いってんの？
間伐は補助が出るから行われるんだけど
木材の価格が低迷してて主伐しても赤字になるんだろうが

綺麗に分別して中国人が買いあさって行くんだから
リサイクルの意味ないもん

リサイクルは金がかかる。
燃やした方がマシ。

>>418
焼却炉の対応が進んできたんじゃね？
ノウハウ的な部分とか

それより家電リサイクル何とかしてくれねーかなぁ

>>430
温暖化って騒いでる奴らを酸素100％の部屋に叩き込んでやりたいよな

俺が生きてる間だけ地球があればそれでいい

>>412
ダイオキシン規制でほとんどの自治体の焼却炉は大丈夫

>>428
燃やして正解。
洗って水汚してって、
そっちの方がよっぽど環境に悪いわ。

>>440
つ下水処理施設

>>437
過換気症候群かな・・・

埋め立てるより燃やした方が絶対に良いと思う

まだ定番のこれが貼られていないかな
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/pages/236/all.pdf（PDF注意）

焼却熱を利用した発電は↓のP19〜P20に実例が載ってる。
http://www.enecho.meti.go.jp/energy/newenergy/shikoku.pdf

>>433
人はそれを元がとれないと言う

>>355
「絶対温暖化してる」じゃなくて
「環境の変化が大きな気候変動につながる可能性があり、そうなった場合のリスクがとんでもなくでかい」
っつー話だから
声がでかいのは前者とか、この教授みたいな人だけど

シュレッダーの大量の紙くずがリサイクルに使えないとかペットボトルのリサイクル後がペットボトルでなく
リサイクルできない商品になってる（つまりリサイクルは1回だけ）と知ってなんかリサイクルにかける手間があほらしくなった。
資源あるうちは食いつぶすまで無駄につかってなくなってからリサイクルしたほうがいいよ。

容器洗うにしても家庭でちゃんと洗うより回収してからまとめて洗ったほうが効率いいだろになぁ

おれんとこは焼却炉の温度が下がっちゃったから
発泡スチロールやプラスチック類の分別なくなったぞ

ウクライナの大統領が毒物盛られて顔がブツブツのきもい顔になったけど
あの毒物がダイオキシンって報道されてたけど
純度の高い高濃度でも致死量にはならないみたいだな
http://www.yasuienv.net/DXNAssassin.htm

>>409の疑問が解決した(´∀｀)

http://portal.nifty.com/2008/05/27/b/

都会の人は残念だね
自家用焼却炉あるから
タダですよ＾＾
しかも風呂のお湯に使えるし

>>446
手入れ＝間伐じゃないの？

手ぶらで来てカゴ一杯に買ってんのに
袋いりますか？って聞く馬鹿なんなの
いるに決まってんだろ

>>441
下水処理場を働かせるために石油･ガスで発電してって。。
意味なくね？

でも武田教授の言ってること事実だったのばれたしなｗ
まさか不燃ごみとかいって分別させてたのに一緒に燃やしてたとは思わなかった
死ねといいたい
そういえばコンビニや企業はなんだかんだで結構一緒にしてるの気づいたわ
企業は別けてない

>>453
ダイオキシン規制で規制が厳しくなった
べつにダイオキシンくらいたいしたことがないのにな
気にしていたら焼き鳥食えないw

リサイクル問題に関しては知らんが、この人は温暖化については言ってることが滅茶苦茶なんだよ。
テレビで良く見るけど、専門家にボコボコにされてたぞ。

>>445
四国で4カ所とか全然普及してないじゃん。
あと発電効率も気になるところだな

>>455
http://db.g-search.or.jp/sideb/column/20061110.html

マックの紙袋は絶対ポリじゃなくなってからゴミ増えてると思う

>>459
どんな感じでボコボコにされてたの？

遅レス
>>327
環境負荷は汚染物質の放出が基本だと俺は思っている
金属は石油のように消費しても、気体として汚染物質を出すことは少ない。
液体や固体なら汚染物資が出ても回収・管理しやすい。

あと、327のレスには「限りある資源」だから有効利用しましょうって発想が根底にあるように感じる
それは汚染という意味での環境負荷とは関係が無い

>>455
ポッケにレジ袋いれてくるやつもいるだろうに・・・
想像力が乏しいのう・・・

>>458
つーか、焼き鳥屋のおやじ、
みんな死んでるわw

昔は家庭用焼却炉に補助金出てたのに
今じゃ焚き火すら条例で禁止してるんだもんな

スーパーで買う飲み物もサーバー形式でマイボトル持って行って、中身だけ買えればいいのにな
煮沸消毒とかしないで食中毒起こすバカが出るからしないんだろうけど

>>8
10年前住み慣れた横浜から東京に引越して、分別めんどくせぇと思って横浜のおおらかぶりを
懐かしんでたんだけど...
本牧沖も埋めるとこなくなったの？

>>456
そこまで電力食うのか？
まあ確かに無駄に水汚すこともないけど

>>468
その大元が怖い

つーかさ、コスト計算に金銭を入れるなよ
要は石油の枯渇が問題なんだろ
分別して金がかかっても、ペット類は再利用できる体制を作るべきだろ
もともと、ゴミの処分ってのは金がかかるもんだ
だったら＋α出して再生しようぜ

>>468
紙コップのジュースの販売機はゴキブリだらけ

>>470
電気は知らんけどコストは高いって聞くな。

>>459
テレビで見たって事はお前が理解できる程度の理論なんでしょ？
どうめちゃくちゃだったの？

>>464
>金属は石油のように消費しても、気体として汚染物質を出すことは少ない。

鉱山での採掘時に鉱毒が出るし精錬時にも有害物質や有毒ガスが出る。
それらを抑えるための処理設備に莫大な金がかかる。

>>472
違うんじゃない？

これ経済にも悪いよなあｗ

都内某所に住んでいる友人が、店舗兼自宅でコンビニをやってるんだが、
ゴミの分別が厳しくなったら一気にコンビニ弁当の売上が落ちたらしい。
※この区ではコンビニ弁当の容器や　
　スーパーのお肉を入れてる発砲スチロール（ホカ弁屋の容器も）も
　それぞれ分別が必要
また、近所の他の店舗も同じようなことを言ってたとのこと。

そりゃそうだよな。
コンビニ弁当やホカ弁の容器をそれぞれ別々に分けて捨てるなんて面倒だろうし
しかも「水洗いでいいので洗ってから捨ててください。」とのことらしい。
これじゃ容器を見ただけで
『ああ、分別が面倒だから買うのよそう』
って思う人が多いよ。

これって大問題だろ？

発電を火力から原子力にすればエコだよ＾＾
廃棄物は海溝に沈めればいいよ

ツバルが沈む沈むって最近やらないでしょ。
まぁ　知らない人はショックを受けるよね。

もともとツバルに地面は無かったってことがばれちゃったんだよねｗ

環境に良くないのでレジ袋止めました（ｷﾘｯ
とか言ってる割には店頭でレジ袋風の徳用ビニール袋を大量に並べてるな

>>399
>一方温暖化論者は「新しいエアコンに買い換えろ」「エコカーはいいぞ！」
>「どんどん原発作れ」って連中の味方。
そうとも限らんだろ
むしろエアコン捨てろ、自家用車は捨てろ（公共交通機関を利用する）っていう感じなんじゃないの？

>>460
発電の投資回収効果なんて殆どない。
でも、それらしい事やっておかないと、環境問題に目覚めた住民がうるさいから、
とりあえずそんな機能も付けてるだけ。

>>472
石油に変わる資源が発見されない限り、
将来プラスチックは金より高くなるかもなｗ

まあ植物由来のプラスチックがあるけど

日本のCO2排出量は世界の４％

日本が死ぬほど努力して増税して途上国（主に中国）にカネをばら撒いて排出権買って
経済活動的にいえばほぼ自殺行為のマイナス２５％を成し遂げたとしても
世界的にみれば−１％

本当に馬鹿馬鹿しい。
排出権取引きなんて日本から海外へカネを流出させるだけ。
こんなの総スカンされない程度にスルーするのが一番なのにクソ鳩山は世界的にカネをばら撒くと公言しやがった

>>463
朝まで生テレビの討論なんだけど、一つ例を挙げると、ここ10年で殆ど気温が上昇していないので、
IPCCの予測と違うじゃないかと武田氏は批判してたんだ。
ところがその時示されたグラフは「予測の平均値」のみであって、「予測の誤差範囲」が全く示されていなかった。
気候モデルなんだから、誤差があるのは当然なのに、その情報を隠して批判していたのには呆れたよ。
そこを専門家に突かれてボコボコにされてましたよ。まあ、あの人は話し方が面白いから、考えが浅い人が騙されるのは仕方ないよ。

>>479
太陽にぶちこんだらよくね？
汚染の心配ないし

中部大学かよ

温暖化になると冬でも果物とか育つの？
冬なんて寒いだけだし温暖化のがよくね

>>484
>石油に変わる資源が発見されない限り、

一応発見はされてる。

>>483
太陽光パネルもそんなもんだよな。
パネル作って輸送するCO2の方が
パネルで発電するので押さえられるCO2より多いってｗｗｗ

>>489
つ砂漠化

日本は豊富な地熱資源があるのに
温泉街のバカどもが景観悪化と泉質への影響を云うおかげで
まったく発電所が作れないらしいな

>>491
バカの一つ覚え

>>490
何が案の？
メタンハイドレードとかいうなよ

たまにバッグ忘れて買い物にいくと
レジのおばちゃんが無理にでも3円の袋に詰めようとする
別に5円の大きい袋でもいいのに
たぶんいちゃもんつける奴がいるんだろうな

分別をしないばかりに近所の暇なおばちゃんに目を付けられた俺（３０代独身）は、
近所に痴漢が沸く度に通報されている。

>>493
日本の地震の多さで地熱発電って可能なの？

>>492
温暖化すると雨の量が多くなって緑化するぞ

>>493
アイスランドとか9割の電力まかなってるらしいな。
それも三菱製の発電機でｗ

>>494
なんか反論できんの？

>>493
嬬恋と草津が揉めてるって？

>>499
穀倉帯が北上するだけで砂漠の面積は増えるんじゃ？

>>499
それは地域による。
降水量がが増える地域もあれば減少する地域もある。

誰か中国あたりにコロニー落とせよ
涼しくなるし人口も減っていいことずくめだろ

>>504
鳥取砂丘が緑化しそうで大変なんだってな。

温暖化すると砂漠化とかｗｗｗｗ　誰だよそんなこと言ってるのｗｗｗ

>>491
太陽炉で作るとか

温泉のほうが儲かるからな。
経済的に干上がらないと発電所誘致には動かんだろうな。

>>18
アポロとか

まぁでも昔と違って焼却炉の性能上がってるから分別はさほど意味がないよ

人類が滅んで何がいけないんだ？

京都とか全く分別しなくても持ってってくれるぞ

俺もこいつの本読んで危なく信用しかけたけど２ｃｈの環境スレかなんかで完璧に論破されてて
しかも朝生でまともに反論できてないの見てこいつの言ってることは信用ならんと確信した

>>175
リサイクルっていっても、化繊にするていどだけどな

>>512
んだね。

二酸化炭素が多い方が植物が早く成長するって学説はあったな
他にもソーラーパネルも黒色のため砂漠なんかで発電する場合
反射が減って蓄熱するため温暖化を促進するって話もあったよな

みんな武田を信じて分別やめたんじゃなくて
分別をやりたくないから武田理論を利用してるだけだろｗ

スーパーってダンボールを持ち帰れるようになってるから
買い物たくさんしてしまった時はダンボールに入れて持ち帰る。一度もレジ袋にお金払ったことがない
コンビニとかホームセンターはレジ袋普通にくれるし、よく分からん

温暖化なんか地球のサイクルの一環だろ。そのうち氷河期だよ。

太陽パネルでの発電より製造、輸送のCO2のが高いってのは
比較対象の発電方式は何を想定してるのだろうか
火力？
原子力？
よくわからんが、原子力の発電効率は良くても、これ使用済燃料の問題が解決されてないよねぇ
基本固めて地下に埋めるんだし、なんとかならんのか

分別してるとこでも結局燃やしてたりするからな

>>521
劣化ウラン弾にして輸出とか？

>>521
もともとウランも地下にあるのを掘ったんだから、廃棄物を地下に戻しても問題ないんじゃない
よくわかんないけど

>>521
平均してじゃね？
地下に埋めるんで問題ないだろ。
天変地異が起こらない限り地上には出てくるわけないし、
もし出てくるようなことがあればそのときはもう人類滅んでる

>>518
エコエコ詐欺が嫌いだから支持してるんだよ
温暖化論では穴があったかもしれないけど
もっともなことも随分言ってるからな

>>521
つ 高速増殖炉

トイレットペーパーを節約して使ってもそんなときに限ってタンカ積んだ船が座礁してたりするんだ

江戸の末期は寒かった

>>525
でもさー
国内で出た量もハンパないんだぜ？
いまだにどこに捨てるか決まってないとかだし
発電所と処理場、廃棄場がコンボで来る地域とかに住んでたらなんとなくいやじゃね？
安全性はＯＫＯＫとかいいつつも、ヘマするのが人間だし
２０年とか経ってから、「ごめんちょと漏れてたw」とかいわれたらかなわんわw

>>515
そのあと燃やしちゃいみねーなｗ今のところ燃やすしかないんだが

>>521
原子力の使用済み燃料は核燃料サイクルで使う
原子力発電所の放射性廃棄物は埋めるしか無い
軌道エレベータみたいなのが発明されて安全に宇宙空間に持ち出せるようにならない限り無理

あと太陽パネルや風力発電は自然環境に左右されるから
どうしても原子力による24時間安定供給の裏付けがいる

.　　　　　Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
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　　　　　i:::::::::::::i:::::::;:::::::::::::::::::::::::／i:::::/　i::::::::::::::::::::::|
　　　　　|::::::::::::|:::::/::::::::::;:::::::::／　/:::/　　i::::::i:::::::::::::i
　　　　　|:::::::::::|:::::i:::::::／::::／　　/:::/　　　|::::|:::::::::::/
　　　　　∨:::::::|::::|:::::ｲ:::／　　　/:::/　　　 |::::|:::::::::/　　　たとえば「地球温暖化」だ。
　　　　　 ∨:::::|:::|￣ﾅナ=､　　/::Zz=＝'"T:T|:::::::/　　　　CO2排出量増加による地球温暖化は常識だね？
　　　　　　∨:::|::|::ｬ代戌ﾅ=　/／ 弋戌ﾃT:ｧi::::::/　　　　そう、常識だ。いや、常識だと多くの人々が思っている。　
　　　　　　 ∨:::i:i/ i/ 　　　 ／　　　　　 i/./:::::/,_,,　　　　だが、実はCO2が地球温暖化の原因だという証拠は無いんだよ。
　　　　　　 rﾔ::::|i.　! 　 　／　　　　　　 ／i::::::ハ　Y　　　そもそも地球温暖化という現象は仮説に過ぎない、そう主張する人も少なくない。
　　　　　 ,,ｲrﾔ::::|ゝ.　　　　　 i　　 　 ／ ,ｲ::::<　.〉 .ﾄ､
　　　　rイ!　ﾚﾔ:::|i .ゝ.　　　＿ _　　 　 .ｲ.|:::/　ｿ　 !　ﾄ‐､　ふっ、どうも私は口下手で困るよ。　つまり常識を疑えということだ。
＞ｰ''ﾌ/''|　　| ﾔi::| i .|＼　　　　　　／/　|::/　/　　　 ﾄ､ `ー､
　　　/　i　　 i　ｬﾔi　j　 ＞ ､　　／/./　 |:i　/　　　　|　Y
　　　i　/　　 ＼| ﾔ　　　　　 ` " ./　　　 |:|./　　　　 |.　 i
.　　　 /　　　　 ＼i|､　　　　　　 ,　　　　,..|/　　　　　|　　i
　　　/.　　　　　　 |＼`ー ､　　 /, -‐ 一/|　　　　　 |

サーマルリサイクルが１番だろ

>>526
ミスによる穴だったらまぁ許せるけど、捏造で穴開けてる人間支持するの？

>>535
捏造って？

>>535
全部間違い・全部正しいって考え方しなきゃならんの？
おかしいところも多いけど参考になる事もまた多いって思ってるんだが。

レジ袋有料化は腹が立つが
かと言って「レジ袋は石油精製の残渣だからむしろ有効活用である」ってのは間違い
こういうのを平気で言っちゃってる武田を俺は全く信用していない

分別とかさ、信じるかどうかじゃなくて取りあえず言われた通りにするしかないんだよね
例えばジョギングは健康にいいって言われてるし、おれも多分そうなんだろうって思ってるけど、
じゃあ絶対かって言われるとシラネーよってなる。判断しようがないし

>>530
金やればいい
都道府県で金出し合って一番低かったとこが引き受ければいい。
出し合った金はそこが総取りで。
管理はシステムちゃんとすれば問題ない。
ケチって馬鹿なことするから臨界事故なんかが起こるんであって

死刑でいいだろ

>>537
具体的に言ってみろよ
wiki見るだけでも相当めちゃくちゃなことがわかるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

分別して捨てても
取集車は分別して持っていかない。
説明いらんだろ？

CO2を削減するコストと、削減せずに地球温暖化で沈むところ人達が引っ越すコストはどっちが高いんだ？

>>532
原子力は発電量不可変だから揚水発電所を新たに作らなきゃならん

>>518
そもそもは分離して取り出す技術が大切って言ってたような気がする
無理して再利用するよりは燃やした方が効率がいいって話だったし

>>543
クリーンセンターで分別するから無問題

温暖化を防ぐには技術革新で宇宙空間に制御型ミラーパネルを配置して受光を操作することだ
一番手っ取り早くメリットが大きい

関係者の間では
高レベル放射性廃棄物の地層処分場は
北海道の幌延しかないと半ば決まってるらしいけどな
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091015/env0910151607001-n1.htm

>>548
埼玉は一年中夜でいいよな？

>>542
お前がめちゃくちゃだと断定できるとこを挙げた方が早いんじゃね

いんちきなの？

エコバックを作るのに３０年分のビニール袋を作る石油が消費されたって聞くけど・・・

エコエコ言ってる友人に限って金もないのにブランドにこだわって高い服を沢山買う
リサイクル製品の衣服とかは買わんのかな

センターで分別するなら
分別して捨てる意味ないだろ

>>549
地震帯だからなぁ
試される大地しかないわな

>>553
最近のブランドは再生繊維の生地使ってアピールしてるじゃんｗ

>>535
どっちも騙してるんじゃね？
むしろ姑息なのははっきりしない事象を拡大して都合の良い常識を作り出してる側と思えるが

>>1
温暖化の問題と
二酸化炭素の増減と
原油の消費量の問題と
ゴミの分別は別にして考えろよ
全て一緒にしてしまってエコだなんてそれこそ思考停止だろ

分別して出してもどっかの名古屋市みたいにゴミ収集所で一緒にされて燃やされるだけだろ
無駄なことはしなくていいんだよ

炭酸ガスは海があったまってるから自然に増えるよ
それより太陽が弱くなっている方が問題なんだよ

「世間が定説だと思ってる○○は間違いだ！騙されるな！」
と言われると
無条件に受け容れちゃうやつっているんだよね

自分は絶対詐欺にかからない自信があると思ってる奴が
詐欺に遭いやすいというのと一緒

>>551
いやあだからwiki読めよ
嘘捏造ばっかりじゃん

エコにもいろいろあるのに一括りにしちゃってるのも話が分かり難くなってる要因だね
資源の消費を抑えるとか、トータルで二酸化炭素減るとか、しっかり循環するとか
割と方向性も違うのに

>>542
ちょっと面倒だな・・・
全てが間違いだって言うのね？

もうわかってる奴はわかってると思うけど、温暖化は止められないよ
メタンが一旦放出をはじめると、加速度はこの100年の比じゃない
メタンが海水や永久凍土に溶けているから今の気温だけど
一度放出をすると、誰にもとめる事は不可能

実際それで名物は過去3度死滅している
って地球大進化でやってた

つうか朝生ではこいつはほとんど空気で議論に参加することさえできてなかった
知識ないのまるわかりだったよ

うちの自治体ではやたら分別がうるさくなる前から焼却炉はビニール類もやしても大丈夫なほどの性能を持っていたにもかかわらず、エコブームでアホみたいに細かい分別はじめたなぁ・・最近ギブアップして相当緩くなったが。だれがいくら儲けたんだろうねｗ

武田は地球温暖化懐疑派（否定派）としては日本で一番有名だろうが
地球温暖化を唱える連中はもちろん、同士であるはずの懐疑派からももはや相手にされていない

>>514
2chで論破とか・・・本人交えてないのにな

>>562
オレ馬鹿だから
君が嘘捏造だと断定できるところを、挙げてくれる方が助かるな

ソースが武田ってのはソースがゲンダイってのと同じレベル

プラスチックも全部オッケーになったな
卵のパックとか牛乳瓶とか真面目に回収してんの？ｗ

炉内温度を調整するのに分別されてると楽だってクリーンセンターの人に聞いたがどうなんだ

一時期燃やせなかったのは旧式の炉の問題が原因だからね
妙に悪役にされてるけど焼却処理自体はメリットも多いし

朝生を情報ソースにするのもな
そもそもIPCCが信用にたる団体なのかも怪しいんだろ

「エコと言ってる連中は金のためやってる」という
主張で飯食ってるんだから同じ穴の狢

エコエコ詐欺の片棒を担ぎたくないというのはわかるが
かと言って
間違ったことまで主張しながら「エコエコ詐欺を担ぐな」と言ってる輩を担いでどうするよ

>>573
そういう理屈は有るかもね。
燃焼させるのにある程度の空間が欲しいんで缶とか混ぜて燃やすって話は
10年以上前だが聞いた事がある。

温暖化防ぐより核兵器撤廃した方がよっぽど人間長生きできるわ

>>578
そうなの？

>>573
高温になって炉を傷めるんじゃなかったっけ？
あと、燃え方が不安定で妙なもの発生する可能性もあったとか

エコ商品といえば

電化製品のエコ製品の割引
レクサスやプリウスなどのハイブリッドカー
エコバック
エコロジー
省エネ

色んなところところでエコ的な事がされている。
確かに良いだろう。
少しは良くなったしそれで経済が回るんならそれでいい。

ただ、最初に誰がそういうふうにエコを流行らしたのかが気になる。
調べたら友愛されちゃうのだろうか

>>573
それは俺も聞いたことがあるが、その職員さんは
生ごみちゃんと分けろ炉内温度下がるんじゃごるぁ。って切れてたぐらいかな・・
最近は生ごみも燃えるごみ扱いだからさらに性能上がってるんだろうなぁ・・

>>565
名物？

分別が殆ど無い京都

地学屋なんて所詮落ちこぼれの集まり

>>480
昨晩、テレ朝でやってた気が・・・・・・

俺が住んでる街ではビデオテープや光学ディスクは燃やすゴミ。

>>570
だからwiki読めって
あれ読んで武田がまともな反論してるかどうか調べりゃいいだろ
検索すりゃわかるがさんざん批判されてんのに無視するだけでまともに反論してない
テレビの討論番組でさえあのありさま
こんな状態であいつを信用できるわけがない
まあでも信じたければ信じればいいんじゃないあんたの勝手

>>575
朝生っていうより、本人たちの議論がソースなんだから、ソースとしては最高だろ。
IPCCのソースを疑うのは、それはそれで大事な姿勢だけど、気候学者の集まりなんだから、
それ相応の知識が無いと批判できないんじゃね？

>>583
ごめん生物
温暖化って生物が増えると避けて通れない事で過去に3度くらい
死滅してるらしい

炉の性能次第か
ただ最低限の分別はさせないとライターやガスボンベが入っていたりして
ゴミ集積場でボヤ騒ぎとかあって運転停止だったり行政指導で困るようだね

>>588
お前実はよく分かってないんだろ
心配するな俺も分かってないからさ
でも知ったかぶりするのはかっこ悪いぜ！

十年後にこの人ガリレオみたいになってたらどうすんだ？

>>588
何か一冊本決めてページ毎に嘘と本当を議論するか？
明日からだったら付き合うぞ。

>>590
メタンハイドレートがあるような深さでメタンが溶け出す温度になるってことは
すでに人が住める環境じゃないと思う

>>594
追記
規制されがちなんで規制されたら無理だ。

>>592
だれがよくわかってるなんて書いた？
知ったかぶりってどの部分だよアホ

エコ替えで捨てられた車はどーなるのっと

>>593
どっちのガリレオ？

唯一わかった事実
2chではこの人のほうが人気あるみたい

エコ利権って作ったからには、当分なくならない
いくら真実がわかっても全否定されるだけ

>>542
意外と経歴まともだね

しかしよ、ほんの２０年ぐらい前なんか地球寒冷化するって言ってなかった？
それがここ１０年ぐらいでなんで温暖化するんだよ
石油埋蔵量の話だって最近全然話題にならないし・・・
要はわからんってことだろ？

限りある資源だから多少無理があっても循環できる社会を目指そうってのと
貴重な資源を使うなら最大限にその恩恵に与ろうって考えが衝突してるんでしょ

>>600
どっちかっていうとトンデモ野郎として人気だけどな

情強ニュー速民なら武田の戯言を鵜呑みにしない

排出権取引が新しいマネーゲームなのは確か
これもいつかバブル崩壊するんだけど

環境問題を煽るマスゴミが悪い
とか言われるが、そのマスコミが
武田の主張を面白がって検証もせず、さも事実であるかのように垂れ流してる
あたかも武田が環境問題の第一人者であるかのように

>>607
要はマスゴミが情弱なだ・・・あれ？

あれか去年のテレビの
ゴミは分別しても結局まとめて燃やされてるって話か
ありゃ本当だよ
例外として高機能型の焼却炉持ってるとこ以外は全部まとめて一緒くたに焼いてる
高機能型の炉持ってる自治体なんてほとんど無いから
まあゴミ袋は地方公務員のボーナスになってるだけの存在

俺の印象だと朝生で地球が温暖化で危ないという意見の気候学者も決定打はなかった印象だけど
結局アル・ゴアの環境プロパガンダ映画も捏造だったんだろ
人間のＣＯ２排出制限程度で本当に地球温暖化を阻止できるのか
そもそも二酸化炭素のせいなのか
まず本当に地球は温暖化してるのか
太陽活動が低下して逆に寒冷化するって説があるみたいだけど

えらーい学者がわからんっていうことを断定して報道する姿勢が嫌いなだけなんだ

>>600
2chは斜めに構えるのが好きな人間が多いからな。
世間で支持されている事に対して、噛みつきたくなる傾向があるよ。
ただ、温暖化問題に関しては、この人は酷いくらい間違ってる。

>>605
鵜呑みにはしないが、エコにも温暖化にも懐疑的になったのは事実
「排出権取引」なんて胡散臭いものが出てきてから、それがさらに強まった
技術移転して地球全体のCO２排出量が減るわけないじゃん

いいなあ温暖化がらみでお金でているんでしょ
俺も温暖化支持するからお金頂戴よ

>>610
地球温暖化について語るなら
最低限、エネルギー・資源学会
ttp://www.jser.gr.jp/
のメール討論には目を通すべき
（WEBで読める）

朝生に出てた人も参加してる

武田の言ってることは素朴な疑問で別に学問たりえる以前の問題提起で
それに誰も答えないから、持ち上げられるんでしょ。

温暖化でツバルが沈むと散々煽ってた環境屋に、「ツバルに元々地面なんてありませんでしたよ」
って至極当たり前のことを言っただけだろ　武田教授はｗ
だれもこれに反論しないし、終いには、ツバルが沈むキャンペーンを一切やらなく
なった現状を見て、どっちを参考にすべきかは明らかだと思うよ。

>>610
そりゃ完璧にはわかってないんだろ可能性が強いぐらいで
どっちかわかんないんだったら対策しときましょって話じゃん

>>610
>>まず本当に地球は温暖化してるのか
してそうだな。

>>人間のＣＯ２排出制限程度で本当に地球温暖化を阻止できるのか
>>そもそも二酸化炭素のせいなのか
コレが疑問だな。

すべて分別されて
それぞれが見事にリサイクルなり
エネルギーになってるわけないだろ
現時点で燃えないゴミはないだろ。

>>602
そうか？経歴からみると明らかに工学系だろ。温暖化問題に関しては専門家とはとても言えない。
学歴だけ見て「まとも」なんて言っちゃダメだ。

エコとか環境問題とか特に興味はないが
その結果として社会が効率的になってるのはいいと思うよ
効率だけを考えればすべての車がハイブリッドになった方がいいに決まってる

ツバルに地面がないってなんなの
空中に浮遊してんの？
あれかサンゴ礁に乗っかってるってことを言ってるの？
もともと海でしたみたいな
でも普通の陸地でもそういうとこあるよね

キャップとラベルはずして中も洗って資源ごみの日に出してるのに
回収されずに放置状態で次の日の一般ごみで回収される。
ひょっとしてペットボトルて分別の必要ないのか？

COPで張り切ってんの水没の危険性ある国ばっかで笑ったｗ
東京もまじでやばそう

>>617
だったら最初からそう言えよ。地球温暖化確実！人類滅亡間近！みたいな煽りがあって
さらに悪質なエコエコ詐欺がいくつか出てきてるから、地球温暖化自信にも疑問符が付くわけ
排出権取引使って金儲けしたいだけじゃないの？ってね

気兼ねなくドンドン作れやドンドン燃やせやって方が
儲かる連中も当然いるわけだけど

なんでエコエコ詐欺（笑）で儲ける連中だけ叩くの？

あまり問題にならないレベルでの話ではあるけど
今の技術だと優等生のアルミ缶ですらチタンが混じるから
完璧な循環にはならないんだよね

>>612
温暖化に関しては間違いと言うが・・・
そもそも本当に温暖化が起こっているのかどうかすらはっきりしてないのに
間違いもなにもないような気がするよ

>>599
ガリレオって二人いるの？
地動説を唱えて宗教裁判にかけられた方しか俺は知らんが。

>>625
疑問が出たのなら一つ一つ自分で調べて論理的に解決しろよ
最後になんで感情論に落ち着くんだよ

わーいｗ

>>626
エコエコで色々切り詰めると
今までの便利な生活ができなくなるからじゃないか

ツバルのことが知りたければ、シアターテレビジョン　でぐぐるといい。

　

地球がもたん時が来ているのだ

ペットボトルは今や燃えるゴミだな
昔は中洗って乾かして、ふたのところに残るリングも取って回収ボックスに入れてたのに

俺は子孫残す予定無いしどうでもいい

エコなんて世界規模の死ぬ死ぬ詐欺だろ
あんなのを大真面目に言ってるテレビとかバカじゃねーかと思う
だったら電波止めろ

分別は利権（ｷﾘｯ

>>630
んな全部調べられるほど頭良くないに決まってるからだろｗｗｗ
まあめんどくさいってのが一番だけどｗｗ
IPCC？の第四次？報告書？だっけ？
英語で書いてあるそれ全部読んで、それに関する専門家の論文全部読んで
それくらいしないとだめじゃんｗｗ

環境じゃ無く、資源の再利用のために分別すればぁ

ウンコ●も畑に撒こうぜ

単純に考えて、自分が死んだあとのことのためになんて馬鹿らしくなってこない？
何十年後ヤバイってわけじゃ無いんだろうし

>>303
へー、エコと色々違ってておもしれーな

>>620
少なくとも環境系の話で安井教授に食ってかかってる印象しかねーな＞武田

>>629
さっぱり分からない

>>628
＞そもそも本当に温暖化が起こっているのかどうかすらはっきりしてない
「はっきりしているかどうか」は主観によるからな。
しかし、ここ150年の「温暖化傾向」ははっきりしているんじゃないか？

世界の年平均気温＠気象庁
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_wld.html

> 温暖化は疑う余地がないという主張が支配的になりつつある
ワロタ

もともと材料の人だから資源の方から入って衝突したのかな

>>640
エコエコ詐欺とやらがあるらしいが
エコエコ言ってるお陰で効率化されて長期的に見て経済的になっている分野も多々あるわけだ
確かに効果も無いのに利権のためにやっているものもあるのかもしれんが
エコ=詐欺という短絡的な思考に落ち着くのはやめた方がいい
一つ一つの事例ごとにフレキシブルに考えるべきだろうね

>>633
いやそんなキーワードではたどり着けそうもないｗ
まあこの武田という人がなにかの番組をやったというのはわかるけど

レジ袋に払った金ってどうなってるの
店側が自治体にいくらか金を払うようなしくみ？

まじあほくせーよな
やるならテレビ局の人たちと上層部だけやれよ

区にゴミあつめが移管されるまえは、もえるゴミ、もえないゴミともに
月〜土まで週に６日収集だったのに

区になったとたんどんどん回数が減った。
予算は都からそのまま移ったはずなのに。
いまや、燃え２、もえない月２、資源月２
ただし、２年半くらい前からほとんどが燃えるゴミに出せるようにはなったが。

地方だけ分別多いのは納得できんわ
平等に負担しろよ・・

>>649
だから、そういう一つ一つの事例が重なると、なんかエコ全部詐欺なんじゃね？って思えて来るわけ
オオカミ少年だよ
一つ一つの事例をちゃんと考えるのは、学者や役人や政治家（あとできればマスコミも）でいいだろ
すべて完全に自分で理解しなければ気が済まないたちの人は勝手にそうすればいいが
ほとんどの国民はそんなことしませんｗｗいくつかの事例が続けば、全体に疑問を持ちます

数百年単位で見ると温暖化してるように見えるが、
地球規模の万年〜憶年単位で見るとただブレてるだけなんだよな。

分別はさっさとやめろ
経済に悪影響

エコにはいろんな利害が絡んでるだろ
脱石油ってのも、政治的な戦略も大きいはず
どんどん産油国の地位を低下させればいい

テレビでエコは嘘とか言ってた人じゃないか
真偽はともかく、温暖化が嘘だとしたら
今世紀最大の嘘にならないか
100年後、大嘘つきの科学者達とかいって未来の人達に馬鹿にされたりしてな
金儲けのために、嘘をついてるとしたら科学者失格だな

>>640
そうやって、すぐに答えを得ようとするなよ。
なんつーか、口あけて待ってりゃすぐに情報を得られると思っている奴が多すぎる。
大学や会社で研究とかしたことある？英語論文読んで、レビューするのが当たり前なんだよ？

>>655
頭の不自由な方の思考回路がよく分かったよ
結局大衆ってのはすべてが他人任せだから簡単に騙されるんだね

>>660
俺研究する立場の人間じゃないしｗｗｗ
そいつら仕事で、あるいは学業で好きでやってるんじゃんｗｗ

>>656
もし百歩譲って温暖化してるとしてもCO2だけが
温暖化の原因だと決めるのは早計すぎるらしいね
他の要因も複合的に絡んでくるからね

まああんま真剣にレス読んでないからいいんだけどさ
２ｃｈだとどうせ支持政党によるバイアスがあるｗ

エコとか今さら抑制する方向へ向かうなんておかしい
早急にフロンティアを宇宙に求めるべき

>>661
当たり前だろｗｗもし馬鹿がどうしても嫌なら日本から出てった方がいいよｗ
俺含めほとんどの国民は馬鹿で、そいつらとうまく付き合ってかなきゃいけないんだから

この教授が本を出して分別をやめた結果得られたエネルギーと
この教授が本を作って売るのにかかったエネルギー比べたら、後者のほうが多いんじゃね?

俺が他人を殺したところで、いつかは寿命がくるんだから構わん、ってな
論法じゃないのかこれ

>>663
原因が完全に特定された頃には手遅れだから、今からやってるんだけどな。

環境経営ってやつを標準化して世界に広めようとしていたのがヨーロッパ人だし。あいつら結果は二の次でやる気と口先から入るじゃん。で、それだけで終わってもなんか尊敬されちゃう。
分別の結果環境破壊を止められたかどうかが問題ではなく、環境を守ろうって言う気持ちを表現するために分別を推奨するっていうものだったんじゃないのかね。お祈りみたいなもんだ。
日本的ナ価値観だとただのうそつき小僧なわけだが、環境保護なんていうヨサゲな言葉には反論しずらい。で、武田教授みたいなこと言ってくれる人がいるとほっとする。

>>646
確かに。温暖化の傾向は見えるね。
でもここまできれいな右肩上がりだとCO2ではない、
もっと別の要素がこのグラフをたらしめているような気がするなぁ

>>666
お互いにネガキャンやりだしたらどっちを信じるんだ？
声が大きいほう？２ｃｈで人気があるほう？

東京大学の惑星物理学者松井孝典氏も、こんなに温暖化温暖化いわれる以前から、

人類は氷河期の末期に誕生し、これからどんどん暖かくなってきています。二酸化炭素は、地球が熱を持つと
熱と共に宇宙へ逃げるので地球のために二酸化炭素はもっと必要だ。
目先の未来予測しか出来ない気象学者に騙されるな。とずいぶん前に言ってたよ。

不都合な真実を見たとき、マ逆のことを言っててびっくりした。
松井教授は海の誕生の謎を解き明かした人ね。

そもそも温暖化したほうがいいというやつもいる
食料確保の観点からね
あったかい方が住みやすいし

別に>>666は馬鹿じゃないよ。ただ、自分で勉強しようとしないだけだ。
俺は気象を少し学んでいたから、懐疑論はおかしいと思ってるが、学んでいない人にとっては
テレビに出ている人の意見に流されてしまうのは仕方のない話。
特に話し方が面白かったりユーモアがあったりして、内容がセンセーショナルだと、普通のひとは
コロッと騙されると思うよ。武田教授はテレビで見てて面白い人だと俺も思うし。

半年前にニュー速で立ったスレで、「ゴミの分別収集なんてことを
やっている国は、世界で日本だけ」って書いてあったような気がするんだが・・

他にやってる国はあるの？＞ゴミの分別収集

ＣＯ２が原因ってもさ大気組成の中で今も０．０３％だろ？
産業の発展した今でも０．０３％なのになあ

これが今のペースで変動したところで空気中の熱量の保持量がそんなに変わるとも思えないしさ

>>676
ドイツはマジキチ

>>672
説得力があると俺が思った方
その場合、全部の資料や議論を見て判断じゃないよ？
自分が見たテレビ番組や本、雑誌やネット等の
限られたネガキャン合戦を見ての判断だけど

ところでオゾンホールの問題はどこへ飛んで行ったんだ？

ペットボトル、ビニール袋が燃やすゴミから減ったせいで火のつきが悪くて結局油注いでるって聞いたとこあるが
ホントかね？

分別してないとゴミ漁ってどこの家が出したか特定しようとするのがなぁ
ほんとめんどくさくなったわ

>>676
分別が始まったのはダイオキシンだね
温暖化どうのこうのといわれるずっと前
まぁダイオキシンにしても懐疑的な意見が多いね

>>676
ゴミの分別ではないが
中国はレジ袋日本円換算で５円くらいらしい

テレビとか机とかそこいらに捨てられるようにすれば
もっと景気がよくなるのに環境利権のクズどものせいで物が捨てられない

>>669
本当に手遅れなのか
地球の温度変化なんて太陽活動とか人間の手の及ばないとこでの影響の方が大きいらしいじゃないか
太陽活動の停滞で近い将来、逆に寒冷化するって説が出てるみたいだし

>>676
ドイツ

眠い・・・

>>671
＞でもここまできれいな右肩上がりだとCO2ではない、
＞もっと別の要素がこのグラフをたらしめているような気がするなぁ
じゃあ、何が原因だと思う？

二酸化炭素濃度年平均値経年変動＠気象庁
http://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/co2time/co2comp.html
1985年以降しかデータがないけど、CO2も確実に増加している。

確かリサイクルするより天然資源から作ったほうが安いんだっけ

ぶっちゃけここで無駄に環境議論してるのが、ものすごく環境に悪いことなんじゃないかとね

一人一人の努力の積み重ねが大きな成果を生む幻想をいい加減やめるべき
トップダウンで強制的に構造を改める以外では地球規模の変化に対応できない

そんなにエコ推進したかったら人類を間引け、ミサイル数発で済むぞ

>>675
問題なのは、温暖化云々は間違いだと思った結果
環境問題全体はすべてインチキだと思っちゃうような人がいること

環境問題を解決するのは大変だから、言い訳が見つかるとみんな楽な方に逃げてしまう

>>680
そーいやスプレー缶とか冷媒とかフロンガスはみなくなったね。それでも年々オゾンホールは広がってるんじゃなかったっけ？騒がれないのはやっぱ金になんねーんだろうなｗ

目黒区だけど、以前は、まじめに燃えるものと燃えないものをちゃんと分別していたのに、
いまは面倒くさすぎて、全部混ぜて出してる。

最近はもうビンカンくらいしか分けてないわ

こんなマジキチリスト、だれが守れると思ってんの？
http://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/shizen/gomi/katei_sigentogomi/gomihinmokuichiran/index.html

過剰な分別要求は、間違いなく逆効果


カーテン 可燃ごみ 可燃ごみに出す場合は、細かく切って出してください。
金具は取り外して不燃ごみへ出してください。
カーペット 粗大ごみ 「粗大ごみ処理の手続き」のページをご覧ください。
貝殻 可燃ごみ
カイロ（使い捨て） 不燃ごみ
傘 不燃ごみ
菓子袋（紙製） 可燃ごみ
菓子袋（アルミコーティング・ビニール） 資源 水ですすいで資源へ、汚れの落ちない場合は可燃ごみへ出してください。
ガスボンベ（卓上カセット） 不燃ごみ 必ず中身を使い切ってから、別の袋に入れて「危険」と表示し、不燃ごみへ出してください。
カップラーメン容器（紙製） 可燃ごみ
カップラーメン容器（プラスチック製） 資源 水ですすいで資源へ、汚れの落ちない場合は可燃ごみへ出してください。
紙おむつ 可燃ごみ
カミソリ 不燃ごみ 新聞紙等に包んで、「キケン」と表示し、不燃ごみでお出しください。
ガラスくず（破片） 不燃ごみ 新聞紙等に包んで、「キケン」と表示し、燃やさないごみでお出しください。

>>582
焼却炉の魔術師か・・・

ゴミの分別がよくわからんし
間違ってたら近所のオバサンから苦情が来ると思うと
怖くてゴミが出せない
ウチの中にどんどんゴミが貯まっていく

分別は強制じゃなくて推奨にしてくれ

>>677
産業革命以降、CO2濃度は2〜3割増えてるよ。
たかが0.03%とはいっても、これまで十〜百年オーダーではほぼ定常状態にあったのを人類が変えつつあるわけで、急激な気候変動を引き起こす可能性がある。
当然、断定はできないけどね。

>>688
なんかそれオリジナルはもうちょっとずれがあった気がするけど
気象庁が作り直したのか？

>>677
温室効果ガスはCO2だけじゃないし
CO2よりもはるかに量が低いメタン？とか亜酸化窒素？は
CO2より高い倍率の温室効果がある

>>686
太陽活動説も朝生で否定されてたよ。
太陽活動の指標となる黒点数と、気温変動は全然一致してないじゃん。

太陽黒点数の経年変化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E9%BB%92%E7%82%B9

>>688
今の調子で増えてったら何万年かすると二酸化炭素中毒で全滅するなｗ

>>700
じゃあ近い将来、地球が寒冷化するって説は全くのでたらめなの？

2つ意見があったら自分が楽なほう取るよな

>>701
適応できる奴らが生き残るだろ
ご先祖様はもっとヤバい地球を生きてこられた

化石燃料つったって、昔の生き物の死骸なんだよな。

ってことは、そいつらの分ＣＯ２が増えたって別にどうってことないんだろう。

>>675
じゃあお前がテレビに出てくれｗｗ
あと一番最初に書いてるが、俺は武田教授の言う事完全に鵜呑みにしたわけじゃないぞ
ただよく「IPCCの報告書で出てるから」とか「専門家が集まって話しあったから」みたいな話をするじゃん
最初から「温暖化するかどうかわからないけど、分からないからやらないとまずい」って言って、ちゃんと説明する人が増えればいいがね
なんで予想するのが難しいのかも例えば俺にはわからんのよ
マスコミ特有の、わかりやすさに走って正確さにかけるのが多かったり
本当に必要なエコもあれば、景気対策用のエコもあって、いろんなエコが実際混じってるのがいけない

COP15で明確な削減目標が示されなかったから、
排出権取引の経済効果を期待してたトレーダが欧州の株を売り払って
EU市場の株価が落ちたらしいけど、
背後では、一儲けをたくらんでる人たちの思惑も動いてそうだね

>>677
地球に過去数回起きたと言われている全球凍結のうち、１回は微生物が関わっていると言われている。
生物活動が気候に与える影響っているのは、馬鹿に出来ないんだよ。

>>688
ごめん、確かにCO2も増加しているのはわかるんだが
グラフがきれいすぎるんだよ。
CO2の変化量が一定的すぎるというか。
二つのグラフを見比べると気温の上昇によってCO2の濃度が増えたような印象のが大きい。

温暖化しているのかも、していないのかも断定できない。
CO2が関連しているのかどうかも断定できない。
でも、なるべく環境が変化してくれない方が暮らしやすい。
だから、最近増えてるCO2の排出減らした方がいいんじゃね?
リスク回避を考えたらこうするのがベストだと思うが

>>707
いやたぶんそっちが本命なんでしょ
じゃないとこれだけ不確定要素の多いことを
CO2犯人と決め付けて実施する意味が薄い

>>709
そういうことを学者が調べたんだと理解してんだけど

>>708
これから微生物にもっと優しく接するわ

>>710
排出権取引についてはどう思ってるの？

地球に優しい、じゃなく、既得権益を得て居るヤツらに優しいエコなんだろ。
そもそも地球は只の岩石。
その上のコケ程度の奴らがどうなると、地球自体は全くゆるぎがない。

都市が水没したっていいじゃないか。
我々は変動した気候にあわせて生きていくべき。

>>705
放出される量と吸収される量のバランスが崩れたところが
ヤバイんじゃね？

>>709
CO2濃度の上昇は、気温の上昇に寄与する。
気温の上昇は、CO2濃度の上昇に寄与する。
どちらも正しい。

なんにせよ、胸を張って言えるレベルの検証ができてない地球温暖化なんて
エコビジネスの温床にしかならんよ。

>>714
アホらしい
国なんて言う非合理的な物は無くなればいいのに

>>715
そうだな
地球は人類や生物が滅びようと構わんからな
そもそも、人間の活動も大きな視野で見ると地球の一活動だ
みんな地球の一部でできてるんだから

>>715
数万年オーダーで変わるのは仕方ないから、それに合わせて生きていくしかない。
でも数十年〜数百年オーダーで急変すると、人類は生きていけない。

>>700
温暖化が進んだ結果、寒冷化を引き起こすという説は確かにある。
何年か前に流行ったデイアフタートゥモローっていう映画はその説を引用してたりする。

何で温暖化が進むと寒冷化が起こるかというと、
氷が溶ける→海中の塩分濃度が低下する→グリーンランド沖の海水の沈み込み帯の活動が弱まる
→海流が止まる→地球の熱が輸送されなくなる→寒いところはより寒く、暑いところはより暑くなる
→寒いところは凍る（氷床ができる）→氷床はアルベド（反射率）が強いので、地球を冷却する効果がある
→氷床が拡大する→地球が寒冷化する

これを、アイスアルベドフィードバッグっていいます。

>>705
メタンハイドレートだって生物の死骸由来がほとんどってんだから
二酸化炭素増える→植物プランクトンも殖える→メタンハイドレートも増える
ってことで二酸化炭素量はある程度の幅で安定しそうだもんな

>>719
だよね
だったらそのアホらしさを喧伝して、正しい地球温暖化対策に持っていくことが先決じゃないの？
でないと俺みたいに一緒くたにする人が大勢出るだけだと思うけど

「環境に優しいエコ」なんて偽善的なキャッチコピーだよね。

「人間に優しいエコ」と言いなさい。

どう考えても企業側と行政側でもっと分別しやすいシステムを作るべき。
分解して分別しないといけない商品は作らないとか
市町村かわらず分別方法は同じにするとか
そういう努力もせずに消費者に押し付けて何の効果があるのか

>>693
オゾンホールが小さくなってので温暖化が加速・・・
ってな話があった。

ごめん訂正　
>>700→>>702

そもそも環境問題が糞真面目に国際問題として語られるのは途上国の発展速度を押さえ込む口実に過ぎない訳で

>>724
無理だな
各々が自分で正しいものを調べない限り
結局誰かの意図が含まれた「正しい温暖化対策」にしかならないから

>>726
現実的に選択肢が狭められている状況はあるだろね

>>725
その方がみんな従いそうだな。

>>723
生物は関係ないっていう説もあるらしい。

なんでアホな奴らが武田教授を信じるかって
部分的には（たぶん）正しいからでしょｗｗ
例えばスーパーのレジ袋とか、説得力あるもん

嘘を叩くことから初めて、でも地球温暖化対策は必要って言わないと

>>730
それいったら論文ですら信用ならないから
各々が研究しないといけなくなる気がするんだけど
調べる対象に誰かの意図が含まれてる可能性って割とある気が

地球を守るとか、地球を救おうとかいうキャッチフレーズは子供騙しだな
人間を守るだろ？地球は全て砂漠になろうが気にもしない
あんまりおごり高ぶってると人類滅ぼされるぞ

スーパーコンビニでレジ袋を渡さない裏で、大量の食品が廃棄されてるんだよ
矛盾だし訳ワカメ

ゴミの分別なんて地域で決められてる以上も以下もする意味が無いじゃん

>>735
なんつーかお年頃な感じだな、お前

>>734
ちゃんとした所が査読した論文なら信じていいんじゃないの
疑問を持ったらちょっと調べてみるくらいでも大分違うと思うよ

>>734
ただ部分的に正しい物を否定する人もいるからね・・・。
取捨選択できない人がどちらにも多いような。
だって「全部嘘」って言っちゃう人がいるからね。

>>734
＞嘘を叩くことから初めて、でも地球温暖化対策は必要って言わないと
朝生の議論でも叩かれてたんだけどね。

テレビの番組って、一方的な論者のみ出すから性質が悪いんだよ。
あまりテレビを鵜呑みにするのは良くないよ。

>>725
一応環境の主体は人間にありきって考えで進んでるよね。
国連の会議とか人間環境会議って名前だし。
あざとい人間が末端で偽善的ナキャッチコピーつけちゃうことはあるんだろうけど

こないだのクリスマスに近所のスーパーでローストレッグが売られて
たんだけど、25日の夕方になっても大量に売れ残ってた。
あれどーなったんだろ・・・？

エコも胡散臭いが武田も胡散臭い。あと分別はする

>>716
もともと大気中にあったにも関わらず、生命は発生したんだから別にいいんだろう。
生命全体にとってはね。

人間のためだと断言するならともかく、温暖化で白熊が絶滅するかもしれないとかいうのは、
かなりの偽善だと思う。

>>739
いやいや、そのちゃんとしたところってどこやねんと
だったらそのちゃんと査読された論文を書いた人がメディアに出るなりして
これ嘘です、これ嘘ですって言ってもらうのも変わらんと思うんだがな

エコは全て間違い!!とか、エコは全て正しい!!とか思っちゃうと宗教じみて来るよなあ
メリットとデメリットをその都度見極めるようなニュートラルな思考ができるといいね

テレビで、環境省の人もペットボトル分別は実は意味がないことを認めてた

>>743
捨てられるか、日持ちする物ならもうちょっと細かくして惣菜として再利用？・・・

>>745
あと「地球が泣いている」とかいうのもね。

>>741
鵜呑みするのは良くないっていうけどさ、あれほどわかりやすくて手軽なメディアはそうないんだ残念ながら
テレビじゃないならネット？本？
専門的なことについてネットで調べるのってかなり労力いるよ、普通の人にとっては
特にたぶん日本語の場合

そのうち温室効果ガスを減らしまくるとか言いそう
温室効果ガスないと地球の平均気温は氷点下だっけ

ＣＯ２増えて助かる生き物もいるんだろ？
何かが滅べば何かが繁栄できる
もう人類はバトンを渡しましょうね

懐疑論者って「他の物も迷惑」とか言い張るくせに

スーパーのレジ袋ｖｓエコバッグ

という図式だけに限定して


スーパーのレジ袋ｖｓ籠や紙袋

って他の物はスルーするよね

>>745
>人間のためだと断言するならともかく、温暖化で白熊が絶滅するかもしれないとかいうのは、
かなりの偽善だと思う。
これには激しく同意。
人類が滅んでも、その環境を生き延びた生命が又新たな歴史を作っていくだろうし。
要は、人類が生きるか死ぬかの話だよね

>>751
「鵜呑みするのは良くない」ってのはメディアリテラシーの基本でしょうに。

>>756
いやだからさ、鵜呑みにしないためには、その代替物が必要でしょうに
メディアリテラシーの基本がなってないことなんてわかってるよ
なってないけどどうしたらいいですか？
ネット難しくないですか？って聞いてるんだから

どんな屁理屈こねようと、このネットの最底辺の厨房クソ以下の肥溜め板の主張なんて何の意味もない

>>734
温暖化について知りたければ、下のサイトからリンクをたどると良いよ。
全部日本語だし、温暖化について肯定的・否定的な意見も載ってる。
俺のおすすめは国立環境研究所が作ってる「温暖化への疑問にお答えします」ていう資料と、
同じく環境研の江守氏が書いてる「温暖化科学の虚実 研究の現場から「斬る」！」というサイトだな。
まあ、専門家も批判してるんだけど、マスコミが取り上げないからね〜
ホントにテレビは信用しない方がいいよ。奴らは面白さしか求めてないから。

wikiipediaリンク集（一番下）
http://ja.wikipedia.org/wiki/地球温暖化に対する懐疑論

この手の話簡単に信じ込む奴はネトウヨをバカにできない

>>747
>メリットとデメリットをその都度見極めるようなニュートラルな思考ができるといいね
本当に難しいだろうけど、必要な能力だな
科学者ですら喧々諤々のいがみ合いやってるしねー

信じたいものだけ信じて、見たいものだけ見れば良い
って、もうやってるかｗ

>>757
何ヒステリーおこしてんの？落ち着けよｗ

>>1
スレタイに「Fラン大学の」を入れてくれないかね

>>759
環境エネルギー政策研究所所長 飯田 哲也
って人はどんな評価なの？
某メディアによく出てくるんだけど

コンビニの小さいのとかは知らんけど、スーパーのレジ袋をゴミ袋にする事はエコじゃないの？
ゴミ袋別途購入というのは単にゴミ回収と処理の費用負担のためだけじゃね？

こういう展開になるのは目に見えているけどなあ・・・


　政府「よーし、排ガス規制とかで本気出す！」
→某自動車メーカーさん達「待て、それだと自動車がマジで売れなくなるからやめろ！」
→政府「・・・排ガス規制より取り組むべき課題がある！（キリッ」

>>759
一応見るけど俺はつまらんかったら最後まで見ないぞ、専門家じゃないんだから
面白く手軽に肯定的否定的意見を見れるところはありませんか？ってことなんだ結局

あと、今回はこんな結構な無駄な時間を使って、リンクまで出してもらってよかったけど
偶然中の偶然で、２ちゃんでリンク貼ってくれる人なんてまずいないしな

>>765
テレビを全く見ないから知らない。

>>769
テレビじゃないんだけどｗ
まあいいやごめん

>>1
それにしてもマスコミの情報収集の遅さを感じるな・・・

＞この本によると、レジ袋は石油の不必要な成分を活用したもので
＞「レジ袋を追放しても石油の消費量を減らすことができない」。

「レジ袋は石油の余り物からできている」と主張しているが、
実際には他の多くの製品に使用可能なナフサから製造されているので
誤りである。レジ袋はゴミ袋として利用される以上に余って捨てられ
ている[25]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/武田邦彦

>>763
俺のレスは常にヒステリーテンションだから
そんな事言われても、はいとしかｗｗ

なすがままでいいという人は地球教にでも入ってるのか？

>>722　じゃあ太陽活動で地球が寒冷化するって説は嘘なのか

地球の寒冷化が始まるという「不都合な真実」 丸山茂徳『「地球温暖化論」に騙されるな！』講談社

今年初め、世界の主要な4気候観測機関が、2007年に地表の平均気温が約0.6〜0.7度下がったと発表した。これは年間としては記録史上最大の低下であり、その後も続いている。
環境省はこれをアノマリー（変則現象）だとして無視しているが、著者はこれは今後はじまる地球寒冷化の前兆だとする。　
そもそも地球が単調に温暖化しているという証拠はない。1970年ごろまでは平均気温は下がり続け、「21世紀には氷河期が来る」と予言する科学者もいた。
著者は、東京工業大学の「理学流動機構」のモデルをもとにして、今後、地球は寒冷化すると予測する。その最大の原因は
太陽活動（黒点数）の低下である。地球上のすべてのエネルギーは太陽から来ているのだから、そのエネルギーが少しでも減れば、
地球の気候は大きな影響を受ける。次に影響の大きいのは水蒸気（雲）で、宇宙線が強まると雲が増えて地表温度が下がる。
これは、ふだんメディアの報じる予測とは逆である。こうした報道のほとんどは、国連のIPCC（気候変動に関する政府間パネル）のデータをもとにしているが、
これはそもそもデータのとり方が間違っている、と著者は指摘する。IPCCは政府間パネルなので、各国の顔を立てて、各地でいろいろな方法で観測された
ばらばらのデータを単純に集計しているのだ。そうすると単調に地表の気温全体が上がっているように見えるが、詳細にみると、地表温度の上昇のあとで
CO2（二酸化炭素）が上がっている。IPCCのいうCO2増加→気温上昇という因果関係とは逆に、気温上昇によってCO2が増えているのだ。　
その気温上昇の原因の大部分は太陽活動や宇宙線などの天体活動で、大気中に0.03％しか含まれていないCO2の影響はほとんど無視できる。
したがって、巨額のコストをかけてその排出量を削減しても、温暖化を数年先延ばしする程度の効果しかない。実際には、こうした太陽系の環境には
一定の循環があり、20世紀は太陽活動が活発になる時期だった。太陽活動の循環は、2000年ごろをピークとして、低下局面に入っているので、
今後は地球の寒冷化についての対策が必要だ、と著者は提言する。ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/dotpc0806.html

>>768
じゃあこれだけ読んでくれればいいよ。

温暖化への疑問にお答えします＠国立環境研究所
http://www.nies.go.jp/stop-ondanka/2008/pdf/26-27.pdf

>>757
普通なら、テレビなりネットなりの意見を刷り込まれて、
大して考えることなく、自分の意見と思うよね

思うのは、マスコミで、朝日系なり、読売系なりで、
ことごとく主張が異なる報道をすればいいんじゃないかと

今の暮らし方でエコとかいくら騒いでも無駄な事です。

発電所、焼却場、リサイクル施設を中心に
熱エネルギーが効率良く循環する街をつくらないと駄目

強固なドーム型の生活圏に集合住宅を押し込み
そこに市民が集まって生活するのが理想です。
天気に左右される事がなくなり生活のコストも大幅に安くなります。

これからは宇宙で暮らすように地球上で暮らす事を提唱します。

いや、買いかぶり過ぎだって
TVも、武田センセの事も

元々分別なんて面倒臭くてやってられっか！ってのが多いんだから
単なる言い訳言い訳
「誰々が分別は無意味だ」って言ってましたよって言えば免罪符になるからねー

氷河期に向かうよりかはマシだけどホッキョククマはピンチみたいだな
ツバルみたいな小さな島に住む人間は素直に大陸に移住すればいいが、クマーはそうもいかない

CO2みたいな漠然とした原因にこだわるより、森林面積が年々減少してる方が
動物的な勘ではるかに不気味。砂漠化も同じ。人間としては世界人口増加も気にはなる

>>775
一応ちょいと読んだらさ、結局IPCCのシミュレーション結果によるとーって書いてあるし
そこ聞きたいのにもうすでに見る気が半減してきた

CO2だけを削減してエコ（笑）
NOx、SOx、フロンやら地球の環境を害してるものは他にもあるだろ
そもそもCO2が地球温暖化にどれだけ貢献してるのやら･･･

あ、一番下にシミュレーションがどれくらい正しいか説明してあったわ
とりあえず寝て起きて見る、お休み

>>781
それ全部もう規制されてるじゃん

>>774
まあ嘘だと思うよ。

とりあえず下のHPの抜粋だけど。

世界の年平均気温
2009年の世界の年平均気温の平年差は+0.31℃で、統計開始以来、第3位（タイ）の高い値となる見込みです。

2009年の世界の年平均気温(陸域における地表付近の気温と海面水温の平均)の平年差＊1（1 月〜11月のデータに基づく速報値）は+0.31℃で、
統計を開始した1891年以降では1998年、2005年に次いで、3番目に高い値（2006年、 2003年、2002年とともに第3位タイ）となる見込みです。
世界の年平均気温は、長期的には100年あたり0.68℃の割合で上昇しており、特に 1990年代半ば以降は高温となる年が多くなっています。
地域的にみると、北アメリカ大陸や中央シベリアを除く多くの地域で、平年より気温が高くなっています。
なお、陸域のみの年平均気温の平年差（速報値）は+0.55℃（第5位）、海面水温の平年差（速報値）は+0.23℃（第2位）となる見込みです。

気象庁報道資料
http://www.jma.go.jp/jma/press/0912/14a/world2009.html

とりあえずこれだけで、冒頭の
＞2007年に地表の平均気温が約0.6〜0.7度下がったと発表した。これは年間としては記録史上最大の低下であり、その後も続いている。
は否定できるよね。

マスコミにとっちゃ環境規制が進まない方が良いんだろうね

新聞や出版社は紙やインクの規制をされると困るし
TVなどは車やパチンコなどがスポンサーだから規制されると困る

温暖化を取り上げているのはとりあえずスポンサー叩きが
起きない程度に緩和させているんだろうね

>>780
一番最後のQ6に、モデルの信頼性について書いてあるよ。
モデルに関しては、たくさんの種類のモデルを回していて予測の信頼性を確保しているんだよ。
だけど、あくまで予測なので100％正しいということはあり得ない。

http://www.chem-station.com/blog/2009/12/-climategate.html

Climategate事件の話だけど面白いよ
メールがもれたやつ

どうあがいても発展途上国と日本に対するＥＵのいじめだから。
ＣＯ２規制は。
温暖化どうこうじゃなく１９９０年基準とか見れば明らかじゃない。
誰が有利になって誰が不利になるかを考えれば。

ネットで真実を知っちゃう程度の脳みその連中が一般人を見下すにはうってつけのネタだよな
アポロ着陸ほど明らかに電波とも言われないし　

武田教授って頭は良いんだろうけど少々大げさに言いすぎることがあるからな
砂漠に鏡を置けば温暖化が解決するって本当かよ

>>784
気象庁の観測所ってだいたい都市部か人口密集地だよね。山の気温とか知りたい人少ないだろうし
ヒートアイランド現象で暑くなるのは当然だとは思うけど、どうなんだろう

ペットボトルのリサイクルなんか絶対止める訳無いじゃん
大事な天下り先なんだから

>>791
FAQでした
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/qa_temp.html

客から1枚5円で袋売ってるうちのスーパー
店員はその袋ちょっとしたゴミ袋として使い放題

>>791
いや、そんなことはないよ。当然田舎の気温観測点もたくさんある。
もちろん都市部ではヒートアイランド効果で気温上昇が激しいところはあるけど。
東京都心の気温は、ヒートアイランド効果の方が、CO2の効果よりも影響が大きかったはず（うろ覚えだけど）。

アメダス気温
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/207.html?elementCode=2

自然って太陽のことだろ

>>793
さすが気象庁。俺が思いつくくらいのことは回避してる

Ｑ：日本の年平均気温を求める際に用いられる17地点とはどこですか？また、どのような基準で選ばれたのですか？

Ａ：17地点は網走、根室、寿都、山形、石巻、伏木、長野、水戸、飯田、銚子、境、浜田、彦根、宮崎、多度津、名瀬、
石垣島です。これらの地点は、長期間にわたって観測を継続している気象観測所の中から、都市化による影響が
比較的少なく、また、特定の地域に偏らないように選定されました。

>>797
でも周囲の施設の有無とか環境でだいぶ変わるだろ
温泉の側とか地熱が高いところじゃないのか？とか、施設の有無はどうかとか。

>>798
実際には酷い環境の観測点もあるよ。
観測点の近くに駐車場があったり、道路の傍だったりとか。
観測点の環境は確かに問題にはなっているね。
じゃあ改善しろよと思うが、予算の関係上、なかなか手入れが出来ないということもあるみたい。

ペットボトルのリサイクルが進んでる地域は
ペットボトルが無いから生ゴミが全然燃えないから燃やす時に灯油まいてるらしいな

> 地球ができたとき、最初の大気は二酸化炭素だらけだった。

※ただし人類は生きられない

空き缶は夜中に道路に捨てとくと朝にはきれいさっぱりなくなってる
まあアルミ缶に限るけど結構助かってるわ

>>797
>都市化による影響が比較的少なく

県庁所在地なのにここに選ばれてるとこもある・・・

ペットボトルは燃やすのが正解

>>804
そもそもあんな物作らなくていいだろ。
水筒持ち歩けばいい

廃プラ収集なんて収集したモノの半分以上はそののまま廃棄処分される運命だしな

てかペットボトル廃止すればいいだけのことじゃん
せめてデジポット制にするとかさ
高めに金をとられるけど、店に持って行けばいくらか返ってくるみたいなの

実際ペットボトルはちっともリサイクルされてなくて、
みんながせっせと集めた物のほとんどは中国に売られてるんでしょ？

自販機のゴミ箱で、
「ビン」「カン」って入れ口分けられてるけど、
ビンカンの出口が同じなのは何故？
分ける意味全然ないじゃん・・・

いやまじでくだらん分別やめさせろ
税金払ってるのにバカ高い専用袋で税金の二重取り
租庸調じゃねーんだから
めんどくさい分別（労役）を国民に課すのやめろ

つか、早く温暖化になってほしいんだけど・・・。
毎日寒くて仕方ないよ。

正直そこら辺沈んでも問題ないよな

ペットボトルの飲料に環境税みたいなの付けてペットボトルの飲料の価格上げたらいいんじゃねーの
そしたら缶飲料が主流になって缶のアルミ缶のボトルタイプが主流になるはず

地球温暖化ってよく聞くけど実際何度くらいならいいわけ？
そもそも大気の温度が数十度変わったところで地球がブッ壊れたりするわけないだろアホか

この人IPCCの見解に従ってるでしょ。懐疑派の先頭に立たされててかわいそう。
ヤバめの懐疑派と武田の間にものすげえ飛躍があるんだよ。
「末端の間違いは正すべき」が「間違ってるから根本から陰謀だ！」になる。

で、そういうピントのずれた解釈と正義感を持つ人って概ね精神がヤバく、
コピペを繰り返して飛躍を拡大させるので、コピペを規制するのは大賛成！

武田の言うとおり小春日和のち寒冷化きてるな

分別は単なるポーズ　
世界的に物が売れないからな

目的は新たな需要を創る
手段は新エネルギーに転換
これでがっぽがっぽ儲けるのはEU
技術後進国で途上国が搾取される歴史は繰り返す

温暖化？CO2？嘘も方便だろ

ま、結局は流行りの服を着たり、流行りの歌を歌ったりするのと
同じで、流行りのエコをやってるだけなんだけどね、俺は。

教授は人間なんぞ死ねと言ってるのかな？同意

te

副島とつるんでるようなのの意見をまともに聞けるかってんだよw

条例ない所は別にいいんじゃね

アフリカの子供のためとか言って、ペットボトルの蓋を
集めてるガキどもがむかつく。

エコは商品

>>822
それよりプルタブの方が意味分からんのだが、
あれなんなの？

あれ分別して回収してもさぁ。
分別して処理してない自治体が凄い多いんだぜ？
すんげー無駄。
ただの偽善。
とっとと辞めちまえ。
レジ袋廃止もたたのコストカット。
そんな馬鹿なスーパーは行くな。
潰せ。

マックの袋どうにかしろよ。

「袋下さい」「1セットではエコの為お渡し出きません」って店員の対応がうぜーったりゃありゃしねー

それ下敷きだファイルだバッジだと石油ふんだんに使っといて何がエコだよ。

途上国だと生きるのに必至で
分別とか余裕なさそう

みんながパソコン持ってるわけじゃないから、
完全廃止は駄目だろうけど、新聞はＰＣ配信も選択肢として始めるべき。
これこそ最高のエコ。

マックのドライブスルーも酷いな。
紙袋じゃ倒れたらどうすんだ。
ま、ビニール袋に戻るまでは行かないからいいけど。

マクドがさビニール袋くれなくなったのもエコ活動の一環だそうだけどさ
なんか１００円キャッシュバックキャンペーンかなんかやってたときに
１００円玉をそのままくれたらいいのに、立派な台紙にまで付けてて
なんだよコレって思った

つかバイクで買いに来た時に持って帰れなくなって非常にウザい

教授廃止しろ

川崎市は神ｗ

ペットの蓋取るとか処分場の奴らが楽するためだけだぜ
実施前と後で人員の増減は無い
ただ楽するためだけに市民に押し付けた

変な規則の裏はこんなのばっか

>>826
絵、先週普通に袋に入れてくれたよ

>>828
折り込み広告がなくなるからだめ

>>835
もちろん広告チラシもＰＣ配信として続けるんだよ。

>>834
取っ手の無い上袋じゃないよ？
多分2セット以上じゃなきゃ入れてくれない。（雨の日を除く）

ゴミ分別ってドイツと日本だけなのか。。　イタリアも巻き込め。

>>830
紙の手提げ袋に入れてくれるぞ。
シェイク2個でバカでかい手提げ袋くれたのには引いたがサイズが無いらしい。

>>839
ビニールだとキュッと縛って短く持てば運転に支障はないが
紙袋は妙にデカいし短く持てないのでばたついて運転に支障がでる

>>836
主婦がPCいじれるか

>>837
ああ、雪降ってたわ

>>841
別に強制じゃなく、選択できるようにって話なんだし、
主婦でパソコンやってるのなんてゴマンといるだろ。むしろ仕事いってる旦那よりもパソコンやってるんじゃねえの。

>>825
スーパーなんかのあれは役所がレジ袋やめろと言ってくる
嫌でもやるしかない
地域でやってるのに、やってないスーパーは逆にヤバイ所

>>842
選択なんてめんどくさいだけだし
やっぱり紙媒体の方が手軽なんだよ。
古新聞もいろいろ使えるしな

エコって言えばなんでも許されると思ってる糞企業は爆発しろ
それが一番のエコだよ

kocchidayokochi

古紙回収って今は自治体頼みで色々手伝わなきゃいけないし、
どっちかって言うとネットの方が手軽でいいなあ。
重いんだよ運ぶの。

>>844
お前がめんどくさくなるわけじゃないぞ？
お前が紙のほうがいいんなら、いままでどおり紙を選択できるわけだ。
いっぽう、紙がかさばって邪魔だし、エコだなって思うひとはＰＣ配信を選ぶわけだ。

ゴミ袋を有料にしてるから単純に税収増やしたいんだろ

もう息するのやめよう

ゴミ袋有料も住民税の二重取りなんだよな。
その癖、馬鹿地方公務員の給料はかさ上げしてやがる。
係長なのに課長補佐の給料出してんの。
馬鹿にすんじゃねーよ。
偉そうなこと言う前に、まずてめーの襟を正せ。

2009/12/30（水） 18:30〜23:18　 フジテレビ　さんま・福澤のホンマでっか!?ニューススペシャル

今まで数々の予測を的中させてきた評論家たちが、来年以降の日本の未来も斬っていく!　

池田清彦(科学評論家)　 　 武田邦彦(環境評論家)　

門倉貴史(経済評論家)　

ヽ(´ｰ`)ノキターｗ

テレビも新聞もネットで全て完結するシステムにするよう法改正すればいい。
これで大幅な削減が出来るだろう。情報手段にも問題が無い

>>841
今更ネットも出来ない能無しは生きる資格もないゴミなので
反エコで封殺すればよい。

地球温暖化なんかおこってないじゃないか
どうでもいいわ

俺の地域では2月からゴミの回収が変わるんだがこう書いてあった

・今まで通りスーパー等の袋にゴミを入れて捨てても良いですが
その上から指定されたビニール袋に入れて捨ててください。

なんだそりゃｗ
今まで何十年もスーパーの袋で問題なかっただろうがカス！
捨てる為に袋を作るなよハゲ

>>1�dでもない金八先生だな・・
まぁ当たってんのかもしれんけど

ゴミ袋１０枚で５００円だもん。
馬鹿にならねーぜ？
しかも何種類もあって赤青緑透明・・・
一枚５０円で販売ってｗ
どんだけボロイ商売してんだ・・・

ポスティング禁止しろ
紙ゴミの不法投棄だろあれ

武田が頑張ってくれたほうが都合がいい
面倒くさいしな

元から分別なんてしてねーしどうでもいいぜ

エコ利権で金儲けしたいやつらがいるだけ

俺の住んでる市は、庭木の剪定枝を
燃えるごみの日に出しちゃだめなんだぜ。
電話して取りに来てもらわなければいけない。
ああ、めんどう。

各家庭が牛乳パックを洗って
干して、乾かして
スーパーなどに集めて
業者（自治体から金もらってる）が集めて
倉庫（自治体が金払って）に集めて
再生紙にするほうがコストがかかるのでつねに在庫がだぶつき
でも集めるのはやめず

結果焼却炉で燃やす！！！（笑）
水気の多い家庭ゴミを燃やすのに助かる！！！（笑）
分別いらんかったんや

ペットボトルなどのプラスチックを可燃ごみとして出せる自治体が増えてるみたいだな。
都内もだいたいそうだと聞いた。八王子はまだです（；ω；）
ちなみに多摩には下水もまだ整備されてないところがある。
税金の公平な再分配を望みます（；ω；）

別に人間滅んでもいいよね

駅のゴミ箱ってカンとペットボトルの入り口が別だけど中は一緒だよね

金融ダメになったし、石油のために争うのもバカらしいから
今度はエコや二酸化炭素で儲けようぜという流れ

燃えるごみからプラスチックや紙類を完全に分別しちゃうと燃えないらしいからな

何度も提唱しているように、人類は早く人口抑制に取り組むべきだ

方法は簡単
金持ちが貧乏人に、避妊手術をすることを条件にカネを配ればおｋ

密かに一緒に燃やしてるのにエコアピールなのか分別させるのが意味わからん

エコエコ詐欺なんって・・・いまさらって話だよな

マスゴミにのせられたバカが悪いｗｗ

まあ、俺は無職だがな

今日もエコで節約して余った金で消費してCO2を排出する仕事が始まるお。

最近嘘で世界が動かされることが多いよね

ＣＯ２なんてどうでもいいんだよ
多少海面が上昇しようが、人類は生きていける

それよりも資源の枯渇が深刻
２０世紀は農業革命で人口が爆発的に増加したけど、その一因は化学肥料
しかしリン資源は今世紀中に枯渇するぞ
現在でも飢餓で苦しむ地域が存在するのに、人口１００億になって化学肥料まで無くしたら
とんでもない事になる

どっちも胡散臭いんだから極端な傾倒するなよっていう功績はあったろ

どっちが正しいかなんて関係ない
俺は俺の生きたいように生きる

エコエコ言うなら石器時代に戻れ

>>877
(*´∀｀)かっこええ

>>875
肥料が大量にあろうが経済的に死んでいる地域の飢餓はなくならんだろ。
食料があっても借金返すために輸出しちゃうんだから。

俺の町は26分別ちゃんだよ！
家の中は分別ゴミ袋だらけ
捨て日は生ゴミ以外は月一回しかない死にたい

大学教授ってやっぱ大学名が大事だな。
信憑性があまりない

>>613
排出権取引で何で技術移転の話になるんだ
クリーン開発メカニズムのことを言いたいのか？

>>625
最初からそう言ってるだろうが・・・

昨日池上さんがテレビで
発展途上国の工場の機械を新しいのに代えてあげると効率がよくなって排出するCO2が云々
って言ってたけど

1．国内でもエコ替えとか言ってまだ使用に耐えるものを廃棄させてるけど
　廃棄物の処理とか新品を製造する際の負荷と比べるとどうなの？
2．ﾎﾟﾎﾟ山が途上国に1兆7千億あげるって言ったのを言わないのはなんで？
3．地球上の大気が何tあってその内CO2が何％で人間が排出してるCO2の量と自然が排出してる量教えて
　人間が一所懸命削減した量なんて火山が2，3個噴火したらチャラになっちゃうんじゃないの？

実態が伴わないのにあれもこれもエコエコ言われると勘繰りたくなる
まぁ省エネはいいことだと思うからムダな電気は消したりはするけど

プラスチック類は分別して別に出しているけど、テレビの追跡取材で
結局リサイクルもせず燃やしていたんだよな。

元々、CO2で地球温暖化ってのが

地球ヤバイ説が必要な時期だったんだよ

>>883
地球温暖化人為説を主張するやつの持ってきたデータは捏造だったのにまだ信じてるの？

ゴミ袋有料化ふざけんな

地球とか人類とかどーなったって良いが、
クソ教師に媚び売って喜んでたクソどもが喜んでやってる事なんぞに協力なんてしねーよ。

こいつ等だろ今の日本を息苦しくしてるのは。
正しいと無意識に信じてるものに言われる通りに実行する事が至上命題の低能ども。

みんなゴミ袋高いんだな。
うちは、３０枚入り１９８円だよ。

恵まれない子供にワクチンがどーたらで、ペットボトルのキャップ集めてるガキいるだろ？
あれ30〜40個でワクチン１人分だぜ、しかも１つたったの20円
本気で助けたいなら全員から徴収しろよ
その調理パン我慢して寄付しろよｗ

燃えるゴミ
燃えないゴミ
リサイクルゴミ


ゴミ袋代が3倍かかるとかアホじゃないのか

ペットボトルやめて昔みたいにガラス瓶と金属缶だけにすりゃシンプルでいいのにと思ったり
飲み物はコンビニで1本だけ買うか、スーパーでまとめて買うかって感じで
特に地方ではイオンその他の努力で買い物は車所有者以外はするべからずな社会になってるから
ガラスの重さは関係ないしｗ

>>6
埋め立てに持っていくゴミが増えまくったんだよなｗ
それで自治体によってはプラスチックは可燃ごみになっている。

武田はしゃべりが上手い、あれを討伐したかったらもっとテレビ慣れした奴を調教するしか無い

ゴミの分別ってそんなにしてるものなのか
地元は燃えるゴミ、ビン・缶類、電池類、粗大ゴミぐらいかな分別は
燃えるゴミに生ゴミ、プラスチック(ペットボトル含む)等
要は燃やせれるものは全て燃えるゴミの日の出してる
週二回出せるのでゴミ自体家に溜めなくて良いから助かる
ゴミを入れる袋も市販のポリバケツ用の大き目の透明もしくは半透明のものを使っている
勿論袋自体自治体指定も物は無いし見たことも無い

テレビで自治体指定の袋を購入し尚且つ名前記入なんてとこがるらしいが
あれって実は利権がらみのような気がするが違うのだろうか

むしろ２０過ぎて分別も出来ない池沼はいますぐ死んだほうがいい

コンビニのバイトしてたけど､燃えるゴミ燃えないゴミも最終的に一つにまとめて出してたぞ

>>1
中部大なんて胸を張ってＦランだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

燃えるゴミ燃えないゴミっつーのは
焼却炉で燃やせるかどうかっツー判断なわけで
全国どこも同じ焼却炉ではないんだから
分別方法も同じわけがない

しょぼい焼却炉なら分別が大変だけど
なんでももやせるぜっていう焼却炉なら分別はそれほど大変ではないはず

肺が黒くなるのはタイヤカスだぞ

子孫を残さない俺たちν速民は未来のことなんてどうでもいいよな

つーかね、エコバック無いと駄目とかどんだけだよ

ふつうのバックだと盗難に合うかもしれないのは分かるよ？
でもチェックする奴置けばいいだろ
見られたくないやつは普通のレジで良いじゃねえか

まあエコなんてやればやるだけ損するのは間違いない
このまま温暖化して人類滅亡すればよろしい
あと武田邦彦はアホなのでこの人の言う事を真に受けないように

>>905
CO2削減のためというなら万引きGメンを2倍に増やせばいいだけだなｗ

酸素が常時21%で
チッソが常時78%でその他が混在で1%なんでしょ
Co2の比率ってそのうちたった0.03の話なのになんでそんなにもめてんの？

分別とかまだしてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇な人種もいたもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プラスチック分別業界には年5000億くらい税金が流れてる
在ﾁｮｿとBが経営して池沼を安価で使ってるって構図ね

お前らはテレビや新聞が言ってる事と名門教授や一流社長みたいな社会的地位が高い奴が言ってる事に
全部反対してるだけだろ
振り込め詐欺に引っかかった老婆を見下してたけど
お前らこそ詐欺に、それも命に関わりかねない一番引っかかりやすいよって言うか
既に何度も引っかかってるか
ROM人の募金とか署名横流しとか

結局は自分一人が頑張って分別しても地球環境が劇的によくなるわけじゃねえしってことだよな
エコとか言うならちゃんと分別した奴に国が金出してやればいいのに

最近じゃユニバーサルメルカトル図法だっけか？
お前らってホント騙されやすい上に一度信じたら疑う事無いよな

うちの方はプラスチックと紙くずはリサイクルせずに
固形燃料に加工している。大正解。

川崎最強伝説スレか

ペットボトルも手間かけて分別して出してもリサイクルどころか自治体が小遣いほしさに
中国とかに売ったりしてるから、やるだけ無駄。
燃えるゴミに入れて成仏させてやるが吉

>>237
ダウト
産廃処理会社の簡易焼却炉が原因だ

「レジ袋追放は偽善」という主張は、なぜ正しくないか
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/12/29_01/index.html

そもそもﾀﾞｲｵｷｼﾝ自体が嘘みたいな脅しだったわけで…

温暖化とかいう以前に無駄に物が溢れすぎてウツになるの
余計なものを捌いていかなきゃいけない毎日が欝陶しいの

マジでエネルギーの無駄

【社会】CO2増、海中生物も直撃…100年後はウニやエビが食べられない!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262127353/

極論から極論に流れるところは馬鹿丸出しだと思うよ(´・ω・`)
テレビの見すぎでより大袈裟なら真実だと思い込みやすくなっちゃったのかな(´・ω・`)？

お前ら聞いてくれ
うち地区じゃ透明なゴミ袋しか使えない上に
ゴミ袋にフルネームで名前書くんだぜ？

ありえんだろｗｗｗ

武田教授の主張はダメだ、間違ってるって人多いけど
どこがダメなのか文型カテゴリFの俺にわかり易く引用つきで教えてくれ。

竹の棒を持って一日中ゴミ捨て場を見張ってるジジイとか
余生をもっと有意義に使えよｗ

分別したゴミを回収するために何度も回収車を走らす方がコストがかかってる。

>>926
それが唯一の楽しみなんだろｗ
おまえが2chに書き込むように

おまえらの周りの空気にどれくらいＣＯ２あるかしってる？
たった０．２％だぜ？
温暖化なんてうそっぱちだ

牛乳パックを毎日２、３０枚集めてスーパーの回収ボックスに
入れてるけど、これってエコ？

あんな屁理屈ジジイの本を真に受ける奴って相当頭悪いだろ
ちょっとでも知能があれば論点のすり替えばかりだということに気づくとおもうんだが

割り箸は国産のものならある程度無駄にでも使いまくった方がいいんだよ
間伐材で作られてるわけだけど、買われて消費されることによって山を整備する資金になる
間伐しないと山は荒れて逆に木を枯らすことになる

これが中国産の割り箸だと何の意味もないけどな

ゴミが回収されないな

>>931
その本読んでないけど地球温暖化を主張してるやつはデータを捏造してるだろ

>>932
後竹製な。
まあ実際は99％が海外産らしいけど。
うちの大学の食堂は国内の間伐材だわ

>>925
気温が上がっても大丈夫！って話に関して言えば、

・気温が上がると、今まで寒くて蔓延しなかった病気などが流行る環境が出来てしまう
・農作物も影響を受け、今まで育ちやすかったものが作りにくくなる。
　特に涼しい環境で育つ高原野菜とかやばい。
・海面がちょびっと上昇する→海面スレスレの国がやばい。
　技術と金で堤防つくれりゃいいけど、それが出来ない小国は消える。
　地球規模で見れば段々暖かくなるのが普通だからいいんだよ！って入ってると消えるｗ
・台風の規模やルートが変わると、既築住宅が対応しきれない。
　特に「その土地の風土に耐えうる程度」の普通の民家。

要は、「大丈夫」な部分だけ紹介して「駄目」な部分は隠してるからやばい。
編集されてるだけかもしれんがな

>>932
国産の間伐材割り箸は、もっとアピールしてやるべきだよな。
「どっちにしても出るのでこれ使ってください」って。

>>434
NHKでやってたね。
ごみ処理会社も高く買ってくれる中国業者に売るよなぁ
なんかインセンティブつけないと国内で循環しないと思う

だって地球はいま氷河期に向かって寒冷化してんだよ？

お前ら世の中の流れを否定する人に乗るの好きだな
まぁこういう人は必要だ

武田教授はこれ続けるならグラフだけは気をつけた方が良い

「グラフなんて大体で良いんですよ
パッっとみて視覚的になんとなくわかればそれで良い」

とか言いそうな感じの人だけどね

中部大学の客寄せパンダ
生徒数の減少が深刻だしね
バカが集まる集まる

>>941
それでも良いんだけど
素人を誘導するのに凄い効果だからと思って

なんでマスゴミは自分らの不利益にもつながるエコを持ち上げるんだろうか

極論で過激な事言えばホイホイついていっちゃうよねこの板の大多数って
それにしても人権とか環境とかみたいなキーワードに理解できない過剰拒否反応するよね

分別がめんどくなってから何年もプリングルス買ってないわ

>>936
２ｃｈの反論レベルなんだな
どれもメリットに対してあまりに小さな話だろ

>>945
温暖化言ってるやつは仲間内で地球の気温が下がってることを認め合ったり
否定派に圧力かけたりしてただろ

仕分けが厳しくなるとそこら辺にポイ捨てするのが増えるんじゃないの？
俺のところは結構雑だから燃えるゴミの中に何入れても大丈夫だけど
あまりに厳しいようだと川に捨てると思う。

CO2は空気に僅かな割合でしか存在しないから
たいして地球に影響しないっていう考えはは明らかに変だと思う
どんだけ空気があると思ってるんだよ

ハッキング？で地球温暖化の根拠となるデータの捏造が発覚した？という事件は
・錯覚させるようなデータの見せ方をしたものの捏造ではない
・捏造だったとしても他の証拠があるから大丈夫
という事で学者達はあまり問題にしていないみたいだね

行政側がペットボトルの再利用率とか正式な形では一切アナウンスしないのがひどい

>>936
詳しい説明サンクス
なんで武田教授が叩かれているか分かった気がする。

ところでちょっと疑問なんだけど
±1℃の気温上昇で「農作物」「伝染病」に本当にそんな影響あるの？
例えば日本でマラリアが〜とか言うけど1℃の上昇でシマダラカが定着するほど環境変わるの？

あとツバル以外で海面上昇で消滅する国ってどこ？

こんなでたらめの知識植えつけられる本を自らすすんで買う人って世話がない
無料で東大教授らが武田教授とか温暖化懐疑論者を論破したの見れるぞ
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/sosho

金属は、鉄と非鉄金属の仕分けでいいよ。鉄以外の金属は大体高価から、
言われなくても業者が一生懸命やるから。

あと、ペットボトルキャップをワザワザ別個に分けて捨てているのあるだろ
あれ無駄だから。だいいちペットのボトル側だってキャップ止めついたままだし、
リサイクルするといっても、リサイクル材だけで成型するわけないから。
ほとんどがバージン材でそれにリサイクル材をちょっと入れるくらいでないと
強度が根本的に出ない。まあ、コスト考えたら、燃やした方がいいよ。
そんなにエコロジー言うなら、ガラス瓶かペット瓶で何度も使えばいいんだよ
昔みたいに。

　　日本には冷害という言葉はあるが温害という言葉は無い。だから温暖化しても平気

多らしい

>>950
1960年以前に測定値より低い推定値を持ってきたり
ロシア観測地点の気温が暖かくなっていない地域を排除して
ロシアがさも温暖化しているかのような主張をしているだろ

>>951
ちゃんと数字出してるよ
http://www.petbottle-rec.gr.jp/data/da_tou_you_f.html
>>952
１度の上昇でペスト菌が５０％増える可能性があるらしい
この辺になると専門的すぎて素人にはよくわからないけど

海面上昇するとデルタ地帯も沈む
デルタ地帯は人口が密集していることが多いから被害は大きい

人為起源二酸化炭素ツト出量は大気、
陸、海の間の炭素循環量に比較すれば非常に小
さい
これも非常にミスリーディングな議論である。
大気、陸、海の間の二酸化炭素のやりとり(自然
の炭素循環)は、たとえて言えば、年度末の残高
(大気中二酸化炭素濃度)の変化は大きくないも
のの、年度途中での出し入れが激しい貯金口座の
預入0引出のようなものである(だから循環とい
う名前がついている)。一方、人為的二酸化炭素
排出は、わずかずつであるが年度末残高を増加さ
せる積立貯金になぞらえることができる(産業革
命以降現在までの累計で約350ギガトン)。この累
計で約350ギガトンというのは、産業革命以前の
大気中二酸化炭素存在量の約7割であり、自然界
の炭素循環過程での変動では吸収不能な量である。

>>952
２７度と２８度だとだいぶ違うと思わない？

>>958
wikiでもなんでも良いんだけどそういうの書いた引用元ってない？
後者の内容の方ね。

ペットボトルはかさばって輸送に余計なコストがかかるので細かく切り刻んで捨ててください

危険物や電化製品さえ混入させないという約束を徹底させれば
プラスチックはペットボトルも含めて基本燃えるゴミにしたら良いと思う。

>>953
そんなの論破じゃない

>>960
違うっちゃ違うけど、例えばある夏の期間、一度暑かったとしても
農作物に影響出るか否かは降水量とか日照量の方が影響ある気がするんだよ。
そこどうなんだろね?

人間の言うことなんだから正しいこともあれば間違ったこともあるだろ
発言を一つ一つ個別に是々非々で判断してくれよ

江守正多がなんか言ってる

http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024122009
「クライメートゲート事件」続報・科学にとって「査読」とは何か(09/12/28)

>>961
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2644952/4653380
このへんかな

科学者なのに断言するところが怪しい
可能性が高いとか言うならわかる
第一この人データを示したことあるの？

燃やせるものはみんな燃やしてエコセメントにすればいい
埋立地も必要なくなる。多摩地区だかどこかでやってると聞いた

金属以外はリサイクルしない方がエコだってのは本当

>>969
断言してるのは温暖化厨だろｗ
ここ１０年の気温はほとんど横ばいでこれからどう転ぶかもわからんのに温暖化とか言っちゃってるんだから

どっちが正しいかわからないなら
とりあえずペットボトル規制したほうがいいんじゃね

こんなのが科学者になれるんだったら俺は神になれるな

>>967
IPCCの報告におんぶに抱っこだったから擁護するしかないとはいえ
さすがに歯切れが悪いな…

>>969
断言して恐怖心を煽るところが怪しいを通り越してカルトか詐欺集団そのものなんだよ
地球温暖化論者は。

人間がいてもいなくても温暖化したり寒冷化したりしてるんだからいいじゃん別に

>>972>>976
どっちもおかしいだろ？最早科学者じゃない
全ての論者どちらかの信奉者、信者のやりとりに見えるわw

>>977
頻繁に起きるようになるよか安定してなかなか起きないほうがいいと思うんだが

この教授も儲かったんだろうな

スーパーがレジ袋をタダで渡さないのは経費削減と儲けるためだと思う
バイトしてたが一番大きな袋で本来は1円と店員が言ってた

そらまあ、武田教授の言ってることはちゃんと根拠のある話だったからな。

まともな反論がなかったので、分別やめるのは当たり前でしょ。

>>972
しかもそれが首相だからたちが悪い。

>>979
いいとかわるいというのは人間による都合だ

>>96
ワロタ

金融破綻させたやつが次に稼ぐ場所を作るためにやっきになってる

>>984
お前は人間じゃないのかよ

CO2排出権取引は詐欺以外何者でもない
そして最大のカモは日本

前半と後半で査読の意味がちぐはぐだな

エコで自転車で買い物行ったら
土砂降りの大雨になった・・・
エコなんてもう絶対やらん。
徒歩５分のスーパーでも車で行ってやる・・・

ゴミ袋税も一時期問題になったじゃん。
一般財源に組み込んで、ゴミ問題とは無関係の別のことに使う自治体が続出。

環境と資源と家庭の節約をごっちゃにして
「エコ」って騙るのが無茶なんだよ

朝生で、温暖化予測が外れている根拠として武田氏が取り上げた図。
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000017042009&page=3

江守氏がそれを論破するのに用いた図。
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000017042009&page=4

いい加減、懐疑論者は武田氏を信用するのをやめた方が良い。

エコは大衆層の新しい趣味

>>993
各シミュレーションて、いくつあって、それぞれ誰がシミュレートしたの？

エコエコ言って負担を迫るクズは死ねよ
エコって言えば金取ってもいいのか？

>>993
朝生でその図を取り上げたのは番組側だろ
捏造するなよ

以前たかじんの委員会で意見ぶつけあってた細田教授
産業投資だ実験だとか抜かしてなんと冷酷な人だと思った
分別する人の苦労はガン無視っすか

>>995
IPCCにでも問い合わせてみたら？そんなことまで俺は知らんよ。
図を出すと、こうやって答えられないような質問する奴がいるけど、科学者だってそこまで把握してないっつーの。
全部疑って全部調べてたらキリが無いってことが分からないのかね？

エコって何？名詞？形容詞？何かの略語？

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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