ダルビッシュ「ジャイロボール（笑）漫画に出てくる変化球は空想の世界での球で現実には無理です。」

ジャイロ＜ストレート

ジャイロボールについてのコメントが結構ありましたね。僕は投げられないと言いましたが、投げられると言い張る人もいる。
ん〜。松坂さんが投げていたと一時期騒がれましたが、ただのカットボールが抜けた球です。
それがジャイロに見えたんでしょうね。

あっ！ジャイロボールがわからない人に説明します。
ジャイロボールとはホームベースに向かって、扇風機のような回転(右投手なら時計回り、左なら反時計回り)をしながら、やや回転軸は上向きで向かって行く球の事です。
要するに伸びる球ということです。
まぁ軽く投げてこの回転をつける事はそんなに難しくないんですが、ある程度動きにスピードがついてくるとかなり難しくなります。
そして投げられたとしても正確に力が伝わらず、結局ストレート以下のボールになってしまいます。
いわゆる棒球ですね。

ストレート以下の同系統の球投げたって意味ないでしょう(笑)ストレートのキレを変える効果は絶大ですけど。
ただし回転軸を下に向けて、力を伝える事は可能です。こっちの方は絶大な力が発揮できます（簡単やし）。
前テレビで言ってた「ジャイロスライダー」なるものです。

先に言っておきますが「ジャイロスライダー」なんて名前ではありません。勝手につけられました(笑)
日本シリーズで小笠原さんを三振に取ったのが「ジャイロスライダー」と言ってましたが、ただの早いカーブです(^^;)
変化球バイブルの「縦のスライダー」の項目に投げ方書いてあるんで、持ってる人は見てみてください。
ほとんどの人が投げられますよ。
(中略)
あとナックルが縦に揺れるとありましたが、ストレートも含め全ての球は重力の影響で落ちています。
ナックルは無回転で風の抵抗を受けて揺れるのですが、その時は横にブレず、縦にブレたということ。
ただ伸びて、落ちてのブレではなく、落ちて（大）、落ちて（小）の変化です。（）内は落下の幅。
これだから上下に変化したように見えるんです。
縦だけに変化することは稀なので、意図的に投げることは不可能ですね（風の影響もある）。

あと当たり前ですが漫画に出てくる変化球は空想の世界での球で現実には無理です。
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/entry-10419822305.html

ハンタスレ

分身魔球にチャレンジしたぞ。ゴムボールで。

ヨシボール佐藤の申し子だけはあるな

真面目だな〜
なんでマサコに捕まったのか

>>5
誰だよｗ

レインボースパークボールが無理だって言うのかよ！

ジャイロはいつ出てくるんだよ冨樫

サエコもかなり真面目らしく鬼女の無駄な抵抗が笑える

一流の投手が言うからこそ意味がある

だるびす完璧超人過ぎるだろ・・・
ネプチューンマンに片手で勝てるわｗ

>>5
皇太子「呼んだ？」

>>5
それは殿下

プロならハブボールくらい投げろ

消える魔球は実在する
巨人の星で見た

ジャイロォオオオオオ
衛星が来るぞぉおおおおおおおお

エビ投げ、ハイジャンプ魔球

しかしナックルは実在する
これはマジです

特ホウ王国で超絶魔球を投げるやつがいたじゃないか！！

あ？服着て野球やってるやつには投げれねえよ

これがダル！？
「ウザいんじゃ！殴るぞ！！」とか言ってた彼はどこへ・・・

ダルビッシュの球ならなめたいわ

意外とちゃんとした事書いててワロタ

サエサエとボクちゃんのブログだよ〜(≧ε≦)
みたいの想像してたら意外に真面目だしまともだし驚いた

>>19
発砲スチロールで作ったボールか

真面目か

ダルビッシュで左でも120kmそこそこ投げれるらしいね
右腕の怪我で選手生命立たれても左を鍛えて投げるって高校時代にミヤギテレビの取材で答えてた

お、おれはジャイロ投げれるもんね！

派手さでレインボースパークボール希望

松坂は毒島を読んでサークルチェンジ、さらには毒島チェンジを投げようとしてたというのにダルは夢がないなあ

松坂（笑）

え？じゃあ消える魔球もできないの？

>>21
元々制球で相手を切って取るタイプらしい

ダルビッシュが言うと説得力があるな

>>32
できないにきまってんだろ

ジャイロ厨涙困惑www

だが１０年後には定かではない

鬼女八つ当たりのジャイロボールが旦那の脳天に直撃ｗｗｗｗ

ドリームボール

スライダーのすっぽ抜けがジャイロ
俊介ちゃんもそう言ってた

ダルさんはクリスマスに俺らに変化球を語ってくれたんや
涙がちょちょぎれるわ

エリートニュー即民ならジャイロボールぐらい投げられるよな？ｗ

殺人L字ボールとか実在したらやばいもんな

そうだったのか・・・・・・
すげえガッカリ・・・・夢が壊れたorz

なんでニョホホって笑わなくなってしまったん？

第三野球部は嘘だったのか。

でもWBC２連続MVPの松坂とイチローに戦犯回避してもらったダルビッシュじゃ次元が違うよね

10年くらい前に中学生かそこらのガキが超くねくね球投げてたよな？
ギャグかと思うくらいのカーブ

おいおいタバコくゆらせて北斗打ってたダルはどこ行ったんだ

今現在、実在する変化球は
（斜めの変化球）カーブ、スラーブ、シンカー。
（横の変化球）スライダー、カット、シュート。
（縦の変化球）縦スライダー、フォーク、スプリット、チェンジアップ、パーム。
（特殊球）ナックル、ツーシーム。

となっています。
過去のプロ野球選手の名前が着いた変化球等もありますが、すべてどれかの球種に当てはまります。
そしてこれ以上の変化球は生まれないとこの前のブログでも書きました。
その理由はボールの重さ、力の向き、重力等は変わらないからです。
例えば風を使ったら浮くボールを投げることができますが、一体どのくらいの風速が必要になるか(笑)
だから浮くボールは無理ですね。さっき全部の変化球を挙げましたが、縦横斜め（大小は別にして）使い切っちゃってます。

じゃあジャイロボールは？と思われる方もいると思いますが、僕は人間の関節、筋肉の付き方を考えるとアンダースロー意外は投げられません。
しかもアンダースローの場合、伝わる力が弱いので大した球にはならないです。だから変化球には加えませんでした。

そして面白いコメントがありました。
回転軸が変化しながらボールが進むと最初はカーブでも最後にシュートさせられるんじゃないか？とありました。
これも頭で想像することは簡単ですが、ボールの形が均整のとれている、もしくはある程度の重さがある以上は無理です。
しかも回転軸は変化していきますが、あまりに微々たるもの過ぎて最後に逆の変化をさせることは不可能なんです。
新しい変化球を探して行く上での最後に行きつくのは、回転軸を変化させて最後に逆に変化させるという事なんですが、
さっきも挙げたように人間である以上不可能なので、新しい変化球は生む事はできないんです。
して今のプロの打者はこのほとんどの球を見ているし、対応出来てしまいます。
どういう変化をさせるかとかじゃなくて、他の事を考えなくてはいけないと思っています。
でもその前に「投げる」ということの理屈を理解しないと全ては始まらないですが。
体を鍛えるのに時間制限はありますが、考えることには時間制限はないです。
野球は考えることによってより簡単になっていくし、楽しくなっていくと思っています。

http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/entry-10418298556.html

>>27
常に両方で投げる練習するってやってたぞ

意外に理論派でワラタ

じゃあナックル姫とか言われてた奴はなんなの？
うんこ？

>>46
あすなろ君からそれを取ったら何が残るんだよ・・・・
いじめられっこに逆戻りだろ

ダルは他人の意見を一切聴かないのがこないだの栗山のアホとの対談でよくわかった
イケメンで良かったと思う

先日、報道捨てーションで
栗山と対談してたけど
そこでも野球道語ってたし　ピッチングすげえ研究してんだと思ったよ
変化球大好きなんだよね

(^^;)

ダルっていつからこんな読み応えがあるブログ書いてるの。
つか、やっぱ凄いやダル。

右と左でそれぞれ、投げた時に名前を変えれば変化球の幅が１，５倍になると思うんだ

こいっ良い人すぎるだろ
チンコ舐めてぇ・・・

投球講座みたいなものやっているんだなダル

くそ、俺が肩を痛めてさえなけりゃ見せてやるのに

二次元の住人ことニュー速民からすればジャイロボールなんて朝飯前だよな！
ダルビッシュもまだまだだぜ

>>19
これか
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=aIkcUcw9X24

理論派過ぎるだろ…
ただまっすぐ投げてる奴らとは大違いだ

将来軟投派になっても大丈夫そうだなｗ

ボールの重心をちょっとズラしたらつんでもねー変化球投げられそうだな
やってみろよ

シェイクなら俺でも投げられるな

>>1
>>50
結構理論派なんだな……すげ

やべーダルビッシュさんかっけーっす

>>55
栗山は野手じゃねーか
しかも聞き手だろ、ダルの好きなように喋らせるのが仕事だからいいんじゃねえの

>>51
両手で同時に投げれば1ストライクは必ず取れるんじゃね？
凄くね？

誰かナイトスクープでやってた
素人がジャイロボールで桧山から
三振を奪う動画貼って

SBRスレになってないだと・・・

スライダーをどの位置で曲げるとかコントロール出来るってこの前言ってたね

ttps://service.webmoney.jp/wtw/1208908
ウェブマネーください＞＜
お願いします＞＜

>>61
ダルビッシュ本だしてるけどわかりやすいぞ

え、これダルビッシュが直接書いてんの？

どうでもいいが、文面の丁寧さ分かりやすさに驚いた
タレントのブログって大抵内容の無いアホみたいな文面ばかりなのに

よく漫画で使われる重い球ってのもないらしいな
古田が以前「私は重い球なんて受けたことありません。どんな球も芯に当たれば飛びます」
って言ってた

でも雷獣シュートは打てるよね？

どっかの記者が書いてるのかと思ったら全部ダルの文章かよ
カッコよすぎだろ・・・

さすがダルさん、野球漫画脳のやきう基地を完全論破だな

居酒屋で語り出すと止まらないタイプかね
面白そうだがｗ

くっ…目にゴミが…

>>64
スポンジボール乙

なにより相手に伝えようという意図がみてとれる、
理解しやすいしっかりした日本語でびっくりだw

そういやWBCで100マイル出ていたような

>>71
他の人にもそうなんだろうなぁ、と思っただけよ
素頭もいいだろうから、ガチャピン結構いじめられてそう

一方松岡修造は、テニスの王子様の技は現実に可能だと言っていた

漫画の帯の仕事来なくなるぞ

さすがはプロって感じだな

おれはレインボースパークボール投げれるぞ！

素人評論家が言い出したジャイロってうさんくさいと思ってたが、
ダルに全否定してもらってすっきりした。

ＭＡＪＯＲは反省して廃刊にしろ。

>>1>>50
あれ？こんなキャラだったっけ？

>>80
それ漫画じゃなくて普通に解説者やらプロの選手も現実で使ってるだろ

ジャイロボールは実用的かどうかは別としてあることはあるだろ

嘘つくなよ
松坂が投げてたし

とてもムカつくんじゃ、殺すぞといった男には見えんなｗ

この冷静さ、いいなあ

ダルビッシュ有ってアホなのか？

あとは変な改行がなければ完璧なのに

>>76
ウイルス警報 （ＩＤ奪取の恐れ）

>>77
コーチとしても将来安泰だな
なんだよこの超人・・・

ダルビッシュさん読みやすいッス

ダルビッシュちゃんと考えて投げてるんだな。指導者にも向いてるわ

30年後に投手出身の論理派監督として出てくれたらいいとは思う
投手出身て基本的に立ってみてるイメージだが、ダルはどっしり座って構えてそう

大回転魔球ならフィギュアスケートの選手なら投げられるだろ？

ボールに傷付けるのとか重心狂わすのとか有りだとどのくらい変な球
投げれるんだろ

＞ジャイロ＜ストレート

ジャイロがしゃべった！

ν速は最初からダルを応援していた

なんか昔あのパチンコやっていたときも研究してたんじゃねぇかと思えてくるな。

小宮山が蘊蓄垂れるといらっとするけどダルだと感心してしまう。外見って大事ですよね

素人にも分かりやすい解説

MAJORは今やコント漫画だろ？

>>64
これだ 懐かしい

その発言よりパチンコ喫煙していた男には見えない、だろ
アホの極みってぐらいのアホだっただろうにどうしてこうなった

なんと言うか、地に足がついているって感じ

うちの野球盤の球は漫画じゃないのに消えるぞ

>>97
漫画メジャーで言ってるような
「浮く」とか「伸びる」とか通常ストレートより「威力がある」とか
全部ウソっぱちなのバレちゃってるからなぁ。
潔く消えて欲しいよジャイロ。

クソゲーの代名詞となってしまったダメジャー

>>21
「殺すぞ！」じゃなかった？

>>117
まさか二代目・・・

ダルは意外と指導者に向いてるのかもしれない

それってジャイロボール？(棒球)

理論上では黄金回転なら無限に巻き込める

一見ナニ屋だかわかりゃしない
あるまじきデザインと、内容釣りあわなすぎだろｗ

229 ■変化球
もしもの話ですが
ヘリコプターのプロペラが時計周りなのにたまに反時計回りに見えるときがありますよね？
プロのバッターなら
ボールの回転が見えていると思います
それを利用して
スライダーの回転をものすごく
回転数をあげたら
回転はシュート回転にみえて
スライダーしていく
ボールが投げれるんじゃ
ないでしょうか？
ダルビッシュ有さんは
どう思いますか？
Tiger 2009-12-25 15:26:07

ﾜﾗﾀｗ
これドリームスのアレだろアレ
こんなアホみたいな質問してやんなよｗ

メガネッシュはどこいったの？

>>111
だな。喫煙騒動などでダルビッシュを叩いてたのはvipと+民だよな

ドッキング

んー、コイツは確かに変化球投手だな

ダルは桑田チックなところもあるよな
ノムさんと語らせたら面白そう

好感が持てる
なんかいい青年じゃないか

ヨシさんの教えが生きてるなあ

ヤニ吸いながらパチンコして週刊誌を威嚇してたダルさんどこいってしもたん･･･

>>128
魔球エンジェルだっけ？

> 扇風機のような回転(右投手なら時計回り、左なら反時計回り)をしながら、やや回転軸は上向きで向かって行く球の事です。

全盛期の藤川球児のストレートがジャイロだろ
NANDAかなんかで検証してたはず

凄い考えてんだな・・・
どのピッチャーもこんなにいろいろ研究して考えてるものなのか？

あれ？随分まともだな

ダルさんかっけー

一場さんにもこれくらいの野球脳があれば…

>>50
シンカーって縦の変化じゃないの？
シンクって沈むって意味でしょ

そこらの有識者のブログより読みやすい文章だな

パチ屋でスパスパして総叩きにあった男も成長したもんだなあ

猛虎魂を感じるで

>>50
大槻教授ｖｓオカルト派みたいなあれだな。

韮澤＜未知の変化球は存在するんです！
ダル＜それは漫画の世界の話です。無理なんです。

>>80
つまり芯に当たりにくい珠が重い球でおｋ？

1.6ﾘｯﾀｰの吹けば飛ぶよなスリッパが、3ﾘｯﾀｰ4ﾘｯﾀｰ当たり前の化け物相手に、
コーナーでは抑えられるのも漫画だからです。

>>133
でもかなり体酷使してるぜ。臀部に指骨折に肘だからな。
ベイの佐々木との対談でも
「ヒジ痛いス（´；ω；｀）どうしたらいいス？」
って聞いてたくらいだからなｗｗ

>>50
この縦横斜めの中の分類は何の違いと考えればいいの?

>>143
曲がりながら沈むからシンカー

>>117
野球関係には真面目だけど素性はそこまで真面目じゃなかったんじゃないの。
東北高校って地元じゃあんま評判よくないし。若気の至りってやつだ

卓球の玉なら誰でも物凄い変化球が投げられるぞ

遅いストレートだと思ったら思ったより落ちない→打ち上げ凡打
ある意味魔球だろジャイロ

日本でダルビッシュより勝ち組いるの？？？
イケメン高給奥さん超可愛い

>>138
藤川の球は、ホント浮き上がって見える

噂話板のダル＆サエコスレではこき下ろされてるよ

＞日本シリーズで小笠原さんを三振に取ったのが「ジャイロスライダー」
＞と言ってましたが、ただの早いカーブです(^^;)

ダル△

なんという長文マジレス…
内心お怒りなんじゃあるまいか

つーか、コメント欄、礼儀正しい子供が多いなあ。

ジャイロボールはね、
〇　←こんな感じで真ん中が空洞の球じゃないとまず無理
売ってるでしょ？こういうの

サンダーバキュームボールは本当に投げられると思ってたのに

さすが名誉ニュー即民ダルさんだ

>>156
鬼女がサエコは不細工って言ってたぞ
鏡見てみろよ

>>136
あのままだったら早晩潰れてたな。
あとサエコの力もあるだろう。

ちゃんと分かり易く意識してかいてるな。たいしたもんだ

なんか悔しいから来年からマー君応援する

>>1
>>50
パワプロで鍛えた俺の野球知識どうしてくれんの？

コイツホントに性格悪いな

>>78
てか､同じ事をテレビでもダルビッシュ言ってるからね
テレビ向けにも､参謀が付いてるなら別だが
実際､滅茶苦茶研究して投げてるよ

野球の理論についてはよく分からないけど、丁寧に説明してあって
見てる側が分かりやすい、理解しやすいように書いてる文章だなと感じた

>>151
ボールの抜き方じゃないかな

これほどの理論家を陥落させたさせ子って・・・

>>161
アメブロは「おちんちんびろ〜ん」「サエコはサセコ！」
みたいな書き込みはリアルタイムで消してるので絶対に出てこない。
芸能人ブログがやたらアメブロに多いのはそのサービスのおかげもある。

>>151
落差でいんじゃない

俺もピンポン玉でならナックルでもホップボールでも投げられる

>>157
浮き上がるのは高回転のストレートだから
上から投げる場合は浮き上がる変化をする

ちょっと自分用にメモっておこう
今現在、実在する変化球は
（斜めの変化球）カーブ、スラーブ、シンカー。
（横の変化球）スライダー、カット、シュート。
（縦の変化球）縦スライダー、フォーク、スプリット、チェンジアップ、パーム。
（特殊球）ナックル、ツーシーム。

真面目

>>169
どの文章を見てそう思ったんだよｗ

>>174
それ良いサービスだな

>>174
ていうか嵐コメや下品な書き込みはそもそも認証されないんじゃないのか

夢壊す野郎だなｗまぁ、わかりやすい解説だから文句ないがｗｗｗ

ダル意外と頭良くてワロタｗ

ダルビッシュすげえ…
練習サボってモクってパチ打ってた時からここまで成長するなんて誰が想像出来たんだよ

物理の勉強とか始めたらどうだろうか

>>138
あれは回転数の多いバックスピン

やっぱ頭つかわねえと勝てないよなあ

まさしく球界の至宝すなぁ

それでもブスジマチェンジは誰かやってくれると信じてる

チャイロボールならあるのにね

ダルビッシュさんに吉田えりと対談してもらいたいです

ダルちゃんの年俸いくら？
2億くらい？

>>138
藤川のはバックスピン。
回転軸の傾きが少ないから、他のPより回転数が多くて沈みにくいから浮いて見える。

ナックルカーブとナックルボールが全く別もんだってのを結構最近知った

面白そうなこと書いてるな、と思ってブログ見に行ったら
ダルビッシュも改行厨だった死にたい

ノムさんが誉めてたな
一球一球投球内容について説明出来るのは感心すると

パチンコ王子か

日シリの登板のくだりはプロだなぁと思った
ちょっと体使わずに投げてみたら「あ、投げられる」って思っちゃうあたりがすごいわ

ジャイロボールって要するに､ラグビーの球投げるときと同じような回転を掛けるんだよね
野球ボールでやっても実用的ではないよなぁ

「ネタにマジレス乙ｗ」とか思ってる奴は、それを自分がやってると気付いていない

三橋ｷｭﾝの反重力ｼﾞｬｲﾛまっすぐアッー！

誰かライズボールが浮き上がる仕組みを教えてくれ

>>64
後藤ってどこ行ったんだ？

若いやつにありがちな馬鹿みたいに多い改行もなく、丁寧な文で読みやすい
キャラ違いすぎるだろ…知識自体もしっかりしてるし実践もできる。何この大投手(´・ω・｀)

左でも自在に投げられるダルさんかっけー

やっぱり頭良くないと野球できないよね
俺なんてサインすら覚えれない

スゲーな
いわゆる野球脳が東大レベルみたいなもんか
ダルさんレベルで国内の大学例えたら失礼？

スティールボールランジャンプでやってよ

俺用メモ
「ジャイロは存在するがあえて投げる価値のないストレートと同系統の棒球」

やっぱ一流になるひとって言動がそれ相応になってくるもんだね

ボールを半分だけ背景の色で塗りつぶせば、消える魔球の完成。

>>212
審判「退場！」

>>205
ソースちゃんと読んだのか分からんが、立派な改行厨だろ

俺くらいになると大リーグボール５号くらいまでは朝飯前

>>148
おｋ
回転多いと軽い、少ないと重いとかって言い出すクソジジイもたまに見かけるけど
あれは基本的に間違ってたりするから

ナイトスクープで出来てたじゃん

>>200
ラグビーやってたけど、あの投げ方されるととりにくいんだよ。

改行じゃねえじゃん



そういう書式設定なだけだろ



改行厨ってのはこういうのだろ

>>214
すまん、確認した

イケメン
高身長
高収入
物事を理論的に説明できる才能
プロ野球選手というステータス

ダルに死角は無い

>>151
投げ方の違いじゃないの

ダルみたいな奴が読みにくい参考書を作るんだろうな

甲子園出たことある奴いる？

伸びるボールは普通に投げられる。ただしドッジボールで
顔面直撃して鼻血を出す奴が続出して禁止されたけど

ツェペリスレじゃないのか

ｼﾞｬｲﾛまっすぐも理解でけへん無知ニワカはだまっとれ
重力が無きゃ可能や！

>>208
いや、これくらいは高校球児でも分かるぞ

ダルビッシュに物理とか分かるのか？

ここで語られてるのはフォーシームジャイロであって
ツーシームジャイロは存在するだろ
小宮山の投げ損ないシュートなんてそうじゃね？

21でもう子供作ったのな
優秀な遺伝子なんだろうなぁ

ドカベンで不知火が投げた超スローボールや、犬神が投げた腕が伸びるような
錯覚のやつは、実は実際にやられたら簡単に打てるのではないかと思った

嫁以外は最強だなあダル

ジャイロ？ナックル？ん？　

>ただの早いカーブです(^^;)

顔文字にイラっときた

ダル頭いいな

ダルビッシュは野球馬鹿の塊

今でこそおしゃれだがサエコとの初デートの時は上下ジャージだったと言う（理由は「服とか良くわかんないから」）
札幌の時計台の存在を何年か住んでから知った

ダルビッシュ理論派すぎてワロタ
やっぱ直球早い変化球投手の異名は伊達じゃないな

>>232
TDNボール

>>156
イケメン高給の夫を持つサエコがダルより勝ち組

ミスフルとかドリームズにでてくるトンデモ魔球を実際にやったらどうなるか見てみたい

>>235
マァブかよ

どうしてタレントのブログとかって無意味な改行が多いの？
そのせいで読み辛くてかなわん
思ってたよりしっかりした文章だったので好感は持ったけど

>>207
ジミーちゃん乙

ジャイロボールのせいで何人の有望選手が
猪狩の糞野郎にぶっ壊されたと思ってやがる…！
通るかっ…！こんなもんっ…！

>>207
野球脳と一派常識は違うから
リード評価されてる名捕手谷繁のバカ伝説とか凄いし

>>232
打者は投手の動きである程度予測立てるらしいから錯覚は効くんじゃね？最初だけ

ノムさんは俺引く野球はゼロって言ってたが
ダルもそうみたいだな

おい、ピッチャーの球は回転で浮くから
キャッチャーミットを上から被せるようにして捕る必要がある
って言った与田、ダルの爪の垢でも分けてもらえ

>>50
これすごいな
現役のプロ投手が、変化球を科学的に説明するなんて
引退後は投手コーチとして引く手あまただろう

>ん〜。

>あっ！

こういうのが無けりゃいい文章だと思うんだけどな

野球バカっぷりがいいな

ダルビッシュが論理的思考でわろたそりゃそうだよな一流選手だし

>>230
渡辺俊介も投げられる

ゲームじゃないんだから真横に変化する球種なんてあるかよ
あるのは斜めから縦方向への変化の度合いだけだろ

パワプロ批判か、猪狩なめんな
パワプロスタッフは制裁としてダルの能力を下げろ

>>237
時計台とか周りのしょぼいビルと同化してんだからしかたがないだろ

野球少年達にとっても、こういう内容の文章のほうが興味深いだろうな

これぞプロって感じだな
精神論語ってるカスどもは爪の垢でも飲んどけ

>>232
現実だと２０キロ違うだけで打てなくなる

話長っ

^^;よりも(^^;)のほうがムカつく

広池のブログは読んでおけ
面白いぞ

何だかよく分からないけど真剣でいいな

>>241
150キロナックルが根性と努力で投げられる世界なんて知りません

ダルビッシュ良いな手塚某より説得力あるわ

実は大したこと書いてない

意外とまともな文書くんだな

ジャイロボールと第三野球部の弾丸ボールって同じ？

猪狩さんのライジングショットはどうなるんだよ！

>>216
>>148
＞つまり芯に当たりにくい珠が重い球でおｋ？

あ、解かった。

だからナックルは球質が重たく感じるのか。
すげー納得だ。

つか、なんだｗこの野球科学なニュース速報板はｗ

そいや新庄いま何してんの？

こいつぁ本物の野球バカだぜ

>>256
まさか右投手が投げるのをシンカーで、左投手が投げるのを
スクリューなんて言わないよな？

>>259
ダルビッシュもたまに意味不明なポエム書き出すよ

そろそろサイレントカーブについて語りたいんだが

>>1
これは野球経験者なら結構知っている人多いけど
>>50は流石プロ野球選手って感じだな
ただのDQNだと思っていたが野球に関しては真面目なんだな
高校時代はサボリのエースだったみたいだけど

>>267
口調が丁寧なだけでも貴重だろうが！

誰だよダルにこんなこと質問したバカは
ダルにこんなこと言わせ始めたら毎日こればっか書くようになるぞ
この手のことに関してはクソオタ通り越して専門板のコテ並みの粘着度なんだぞ


涌井みたいにダルが何言っても無視して、息継ぎの時に「ボンバーマンやる？」ってはぐらかすのが正解
もしくは武田久みたいに暴力に訴えるだけどこれは俺達には無理

手塚どうすんだ？ｗ

暇なのかダルビッシュ

すげえ知的な文章だよ
さすがやきう選手

スラーブってなに？

>>90
恐竜呼べるのか

なんだこの無敵超人は・・・っ！！
く・・・っ、目から汗が・・・っ！！

俺の大回転魔球を忘れるな

浮き上がる球種が実践されてる球技ってなんかある？

俺の名前もボールじゃんと思って抽出したらローラーボールいっぱいいてワロタ

>>1
コイツ物理やった事ないんじゃねーの？
歳差運動から勉強させるべき

つまり猪狩＞＞ダルなのか

読ませるの上手いな
意外な文才

そりゃダルビッシュ名投手になるわけだわ

野球のために髪切る気ないとか言ってたくせにWBCで頭丸めたりあんま言う事あてになんねえな

こいつ新人の癖に偉そうだな
プロで活躍して一人前になってから言えよ、こういう事は

＞ん〜。松坂さんが投げていたと一時期騒がれましたが、ただのカットボールが抜けた球です。
＞それがジャイロに見えたんでしょうね。
これは明らかに手塚の本読んでるな。自分が見抜いたみたいな書き方だけど

侍ジャイアンを見て分身魔球が投げられると思っていたガキの頃を思い出す

変化球の話するとほんとキモイよなダルは
これでイケメンじゃなかったら相手にされてないだろうよ

このレベルで知的って言われるんだｗ
良く見りゃ誤字脱字がうじゃうじゃ

>>219
あえてマジレスするよ
普通に余白入れずに改行した場合

＞（縦の変化球）縦スライダー、フォーク、スプリット、チェンジアップ、パーム。

＞（特殊球）ナックル、ツーシーム。

こんな感じで１行しか余白ができない。
２・３行余白ができてる時点で２、３回は意味の無い改行してる。
ダルのブログの設定に関してはこんなかんじ

>>243
もしもしからのアクセスヒット数稼ぐためじゃなかったか

>>283
スライダーとカーブの中間だからスラーブ
何故かカイダーではない

>>289
野球じゃ無理ってことだろ？

>>283
スライダー＋カーブじゃね
会ってるかはしらんけど

>>225
あるある
球が軽いから浮くんだよなw
女の子の顔に当てて泣かせたのを思い出したわ

>>300
うん　ケータイから見てる人のアクセス数稼ぐためだね

できないなんてないよ

>>303
パワプロにSスライダーってあったな

く・・・目にゴミが・・・

>>50
み、見橋のまっすぐは？まっすぐはないの？

誰だよダルのブログはサエコが書いてるなんて言った奴

ベンチにいる時いつもボール触ってるのは感心する
ボールは友達

>>274
>>1で略されてるけどダルも同じ事描いてるぞｗ

>>301
カイダーとか木田しか言ってねぇし

メロディボールは縦回転？

このタイプの的確理論派タイプは実際では老害タイプに嫌われやすいよな
正論を理論的に唱えても若造が生意気言うなで一蹴

もう怒ったお。ゲームに逃避するお（´・ω・`）

http://www.youtube.com/watch?v=WRVMgTBwg_g

ジャイロが糞だと照明されて、それが世間に認知されたとしてもメジャーはきっと、
「お前のそれはジャイロではない。○○だ！」
「な、なにィ！？」
的な展開で事なきを得る

サンダーバキュームボール！

>>284
修造もガチに理論語らせたらヤバそうだからツッコミはやめたほうがいい
個人的には修造なら出せてもいいかなとは思う

ダルほど評価の面倒な選手いねえな
二面性ありすぎて

ダルほど評価の面倒な選手いねえな
二面性ありすぎて

僕もいつかはブラックホールボールが投げられると思ってました

俺の草野球でのスペック
ストレート（100〜110キロ）
スライダー（90〜100キロ）
ナックルカーブ（80〜90キロ）
二種類の変化球でも制球さえ良ければ草野球でならそこそこやれる

おい何なんだよこの超人は
最早嫉妬する気にすらならないレベルなんだが

>>246
谷しげさんはもう許してやれよ・・・

>>307
野口スライダーやね

>>300
あー携帯からの閲覧だと改行多くして1ページを長くすると次ページを見る、になるのか
んでそれを真似て意味もわからずメールとかでも改行増やす一般人の改行厨が生まれる、と
閲覧者からすると読みにくいだけだから本当にやめて欲しい

東尾さんが、ジャイロボールの解説のとき投げてたよ
ゆっくりだけど
あっさり投げてしまうから驚いた

TIMゴルゴの魔球はﾜﾛﾀ

>>327
タレントのブログは自動的にそうなる設定にされてるからなー仕方ない

>>327
女のメールってなんであんなに無駄な改行はいってるのかと思ってらそういうことかよ

ハイジャンプ魔球をなげくれ

改行数が多いのはアメブロ側の指示らしいからあんま文句言うな

タバコで謹慎させられてた悪ガキが
何をどうしたらこんな野球聖人に育つんだろう
よっぽど素晴らしい指導者にめぐりあったのか
あるいはこれが本来の性格だったのか

年末だっていうのに、食った物の話してないなんて、ダルに何があったんだ？

鬼女現れたな

ダルビッシュ超がんばれ

>>330
アメブロ使ってなんか記事書いてみろ
知ったかぶりの知識さらけだすなよゴミクズが

>>300>>305
なんで改行でアクセス数が増えるの？

Ｖスライダーとはなんだったのか

>>300
正解
PCから見ると意味ないけど携帯からだとアクセス数稼ぎに役立つ

携帯のアクセス数ってユニークで取ってんじゃないの？？

書いてる事は科学的にも完全に正しい
この前テレビで見た時意外だったのはコイツかなり理論派野球オタクなんだよな
なんとなく根性とか精神論よりだと思ってたわ

お前らＤＱＮｗｗｗｗｗとか言ってたのに更生しちゃったよね
それに比べて俺らは･･･

>>332
あれはボークだろ

眉村死ね、ついでに茂野も死ね

>>307
あのＳってなんなんだろうな
ＶスライダーのＶもわからん
ヴィクトリースライダーか

>>1
野球選手って意外に知的なんだな
プロだから当たり前か

キメ球はバット折れる弾だよね

改行はＰＶ増やすためのアメブロからの指示ですぜ

おおぶり完全否定ｗ

意地汚い江川がマスクメロン欲しさに命名した魔球マスクメロンは何なの？
魔球コシヒカリは今でいうスラーブか？

でもレインボースパークボールは投げられるだろ？

ストレートが伸びてる、というか、浮いて見えるのはただの目の錯覚だしな
ただ単に初速と終速の差が少ないっていう
マジでﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭさんパネェす

>>312
シンカーとスクリューほど曖昧なものはないね。
アメリカだとシンカーは落ちるシュートやツーシームと認識
されているけど。
山田久志は自分のシンカーはスプリットと言うし、プロラジコン
ドライバーの山本昌は趣味の野球でスクリューとシンカーを
使い分けていると言っているし。

>>347
縦スライダーじゃかっこつかないからヴァーティカルスライダーならかっこいいんじゃね？って発想だったはず

>>328
ゆっくりは可能だが、速くするとストレート以下って書いてあるな。

>>348
ちなみにダルビッシュは変化球をそれぞれ
「ここで落とす」「ここで曲げる」とか自在に操れる
腕の長さを調節するらしい

>>347
verticalか？

>>347
slant（ななめ）とvertical（たて）の略じゃないか？
勝手に思ってるだけだから合ってるかどうかは知らん

ＶスラのＶはヴァーティカルのＶ
つまり縦に落ちるってこと

豆知識な

>>302
>じゃあジャイロボールは？と思われる方もいると思いますが、僕は人間の関節、筋肉の付き方を考えるとアンダースロー意外は投げられません。
>しかもアンダースローの場合、伝わる力が弱いので大した球にはならないです。だから変化球には加えませんでした。

>伝わる力が弱いので大した球にはならないです。

"変化球"を「何からの変化」と見るかってことじゃないの
コイツはたぶん自分の豪速球から比較してるんだろうけど
アンダースローの大した事無いジャイロはアンダースローの大した事無いストレートと比較してこそ意味がある
だから変化球は人それぞれの、所謂直球からのギャップで考えなけりゃならん


それとダルビッシュの説明が理論的とか言ってる奴は大学用の力学1とか買ってこいよ
剛体の部分でジャイロ回転の生み出す効果について結構詳しく載ってるだろうから

>>345
だったら大回転魔球でもいいや

リアルってつまんねーな

>>338
一般ブログと一緒にしてんじゃねえよ情弱

やっぱり一流投手はしっかり考えてるんだな
プロ入りしたての頃はこうじゃなかったんだろうか

テレビでやってたけど理論も凄いんだよな
理論を完全に理解しているから左でも変化球投げられるとかいってた

プロスピの藤川の特能に火の玉ボールってのがあるよね
いまいち効果がわからないけど

>>67
これがバカの例
ボールの重心はボール中央から動く訳がない
ダルと対極

ダルになら掘られても良い

>>365
http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/
改行ねーぞ

パのファンなら結構知ってると思うけど、ダルは調整で二軍にいると二軍の投手に
変化球の投げ方講義したりするようなクソオタ
ＷＢＣでもみんな閉口してたやん。「悪い奴じゃないんだけど……」ってパターンの典型

オンとオフの激しい日ハム選手陣の中で、オフの遊びが野球研究だからある意味迷惑
どのチームにも数人はいるみたいだけど普通こんな若手では少ない

>>369
仕込み玉だろｗ

手塚は詐欺師

ジャイロはインチキだよな
ジャイロ投げて活躍してる奴がいないじゃん
そんなに凄いならジャイロ使う奴がもっといてもいい

ドリームボールはホンマにあるんや！

>>369

さすが変態変化球オタのダルビッシュ

手塚の本読んでるのか

ジャイ子ボール

桑田と語り合ってるだけで番組作れそう

>>80
当然ない
あんだけプロが言うって事はただ重いと感じさせる球はあるんだろうな
つまりタイミング
思ったより微妙にさしこまれて重く感じられるなど

>>356>>359-361
お前らすげえな 全然わからなかったわｗ 中学からずっとヴィクトリーだと妄想してたわ
じゃあＳはなんなんだ？
俺はスーパーだと思ってた

パチンカスと煽ってもええんやで･･･

お前らホント野球大好きだな

微笑ましいよ

>>1
最近の若者に多いら抜き表現ではない。
理論的、研究熱心、他者が読んでも解りやすい文章。
ちょっとダルイッスの評価が俺の中で上がった。

オビスポはストレートの握りでスライダー投げてたらしいな
原に教わるまで正式なスライダーの握り知らなかったとか

何故かアパッチ野球軍を思い出す
脳が退行しだした

>>383
ストレートじゃないの
スライダーにはまっスラと縦スラがあるっていうじゃん
縦スラがヴァーチカルなら後はまっスラのストレートしかない気がする

>>360
スマン
Ｓはスラートなのか 見逃してた

>>354
初速と終速の差が少ないと浮いて見える、ってのは人間の認識が元々そうだからなのかな
それとも一般的に初速終速の差が多い球を見慣れてるからそうなるのかな

>>1
これ本人が書いてるのかね
煙草ばっかり吸ってる頭が悪い奴の印象しかないわ

原爆超球が最強だろ
ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image88/91/71/00010372688/c1/6e/img00134466084.jpg

変化球で一冊本書いてるくらいだからさすがだわ

わしじゃない方の星野が投げてたのがジャイロとか言ってたね手塚

>>382
重い球って回転数の問題じゃなかったっけ？よく分かんないけど

ゴシュ

俺はスーパーハリケーンオズマなら投げれるぞ

夜もこんな感じで理論的に責めてるのかな

>>383
特定の意味はない。
ただ野口茂樹のスライダーを再現したものだから、名前の
頭文字のSかもしれない。

馬鹿と思ってたら結構まともで驚いた。
野球関係者は馬鹿ばっかりだから「体重が乗った思い球」
みたいな戯言を平気で言うからな。
こいつの言うとおり変化球の正体は全部重力。
横の変化なんかボール一個分もないからな

ダルビッシュ、まともな人間になっちまった

Sは野口茂樹のシゲキのSだろ。
「俺らの造語なのに他社がマネしだして笑った」とかパワプロ開発者がどっかで書いてたじゃん。

>>372
前にバス移動でモンハンやってる画像あったけど、元々オタク気質なんじゃないの？
野球でも知識集まるのが趣味でどんどんのめり込む
ゲームでも一旦楽しいと思ったらとにかくやり尽くすタイプなんじゃないのかな

>>232
杉内も錯覚利用してるらしいよ

殺人L字投法は出来るだろ

古田敦也　野球用語 「球が重い」
http://www.youtube.com/watch?v=w1Ylq5WA9WA

>>277
サボリというか完全別メニューな
肩は消耗品だから120球以上投げさせるなっていう親父の方針もあったし


桑田も言ってるけど
指導者のレベルが上がらないと、潰される才能が後を絶たない

菊地がもう二度と投げれなくなってもいいみたいなことを甲子園で言ってたけどもってのほか

>>383
>>360
>slant（ななめ）とvertical（たて）

俺もこれだと思ってた

>>401
ストレートは変化球と聞いたことがある

小学生のころはハブボールまでなら投げれると信じてた

>>401
釣りですか？

>>399
ダル｢君はクリトリスが弱いみたいだね
ここを１０８回コリコリしてから指を入れようか｣



嫌すぎる

>>241
3段カーブなんて1球投げたらブッ壊れそうだ

>>1
ダルビッシュは、寮長さんと同化してから
人間的に成長したよね

日本シリーズでは岸とか永井レベルのカーブを
簡単そうに投げてたな。
まーさんが尊敬するのもわかるぜ

渡辺俊が空気抵抗の少ないジャイロと抵抗が大きいジャイロ投げ分けてるみたいな話を
スポーツ番組で見たことあるけど嘘だったのか

>>401
ボール一個もない横の変化でどうやって空振りとるんだよ・・・

>>401
馬鹿だと、一旦スランプに落ちると脱出できないから
プロで長くやるのは難しいってスポーツトレーナーの知り合いが言ってた

>>408
少年野球とか見てると悲しくなるような練習してるよね

>>417
ダルビッシュも出来るっていってない?
でも速球にその回転を与えることはほぼ不可能で、可能なレベルまで速度を落とすと
ただのスローストレートになって意味がないと

宇宙ステーションにいる野口さんに
全変化球投げてもらおう

物理法則に従わない魔球の実現は無理
ってことは、エビ投げハイジャンプみたいな変則フォームの魔球なら実現可能ってことだな

そんなこというから野球の人気が下がるんだよ

>>418
横に見えても、実際は重力で
下に落ちながらの変化、って事を言ってるんだろ

>>393
亜光速で投げ出して膨大なエネルギーと共に
放射線を･･･魔球って言うかホントに被爆するな

甲子園にいってパチンコやって煙草すって
ヤンチャもやって美人を嫁に貰って数億単位で稼いで
イケメンで理論派

早く死ねばいいのに

人生イージーモードだな

むかつくわ

>>1
なんか格好良いな
凄いじゃん

この前ダルビッシュが自分は変化球ピッチャーだって言ってたな
ストレートも普通の投手に比べたら一級品なのにｗもはやチートレベルだわ

高身長イケメンで若くして超高収入で嫁さんかわいい、文章レベルもそこそこ

死ねばいいのに

超人ダルは理論＋実戦
手塚は空論ｗｗ　恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY
伊藤のスライダーはパワプロみたいな動きをするな

>>17
あ、なんかスッキリした

ダルビッシュには夢がないね

「流れ」とか「重い球」とか「ボールのキレ・ノビ」とか使う奴はほとんどおっさんだろ
若いヤツで使う奴はあんまり見ないわ

ただの喫煙パチンコ中だし馬鹿だと思ってたが見直した

>>153
東北高校だからな・・・
環境が良くなかったって事なんだろうな。

金あるし実力あるし人気もあるうえ、野球限定とはいえそれなりの頭もあったとは。
もう、神を恨まずにはいられないﾚﾍﾞﾙ。

コイツ、こんなに成長するとは思わんかったな。
指の骨が折れてまで投げる姿なんて、漫画みてぇ。

>>423
どちらにせよ試合では使えないけどな

>>432
伊藤は肘から回転かけてるからすぐぶっ壊れたんだってな
阪神の真弓がとんでもない球だが、見た瞬間にああこれ3年後はいないなって感じたって

>>383
中日の野口が投げるスライダー＝Ｓスライダー

もうちょっと物理学てきな用語で語ろうぜ
出てくる用語は重力が精一杯かw

背面投げみたいな魔球は実践可能だ。

じゃあ、投げた瞬間に輪郭が極太のベタ線になって
球が勾玉みたいになることもないの？（´・ω・｀）

小学生だってブラックホールが発生する魔球投げられるのにプロの連中はなにやってるんだ

漫画にマジツッコミすなよ

ダルビッシュが少し好きになった

>>443
お前野球しかやってこなかったヤツに、そんなムチャ言うな。
「ズバッと来たらグイーンと」とかって言わないだけマシなんだぞ。

わびすけみたいな投げ方はどうなの？

>>435
流れって「試合の流れが相手に傾いた」とかって使うやつ？
それはあるだろ

>>435
まぁそれはそれで感覚的な言い回しだから悪いとは思わんけどな
そんな単語と精神論だけじゃ糞だけど

日本で最初のジャイロボーラーは檜あすなろ。
これ豆知識な

涌井曰く、球速を１キロ速くするよりリリースポイントを１センチ伸ばす方が効果的なんだっけか

Sって単純にスローだと思ってた

>>435
パワプロ厨だろ

>>391
人間ってボールが投げられてると自然とどこらへんに落ちるって考えてる傾向がある
だから、キャッチボールする時もある程度どこに来るか予測してる
それで普通の軌道が頭にインプットされてるから、それと違うものが来たら錯覚を起こす

>>432
腕を壊す覚悟と人並み外れた柔らかい筋肉を持ってりゃ投げれるかもな

>>443
コリオリ力でボールが微小だが曲がるんや！

>>451
流れって、結果論じゃないか

日ハムが悪いわけじゃないけどドラフトで在京球団のどこかがダルビッシュを獲得しとけばよかったものを
北海道や福岡あたりの地方都市にいたんじゃキー局のテレビが全国ネットの特集するのにも時間的距離的隔たりがあってなあ地方テレビレベルの番組では話にならんし
テレビ出たがりの野村や大スター不在の巨人なんかじゃ今のテレビ見てる人のニーズに合わないだろうし

変化球のバイブルは以外と売れるから笑える

>>451
結果論でならわかるけどな
例えばスポーツ紙の記事で「この一つのプレーが試合の流れを変えた」みたいな
試合中に解説者とかが、「これは今後流れ変わりますよ」とか言うのはナンセンス

>>448
んでもサッカー漫画だかであった「回転軸が2つあるから不規則な変化が」とかってレベルの嘘は…
って、漫画だからいいか。俺らもキン肉マンとか男塾で散々騙されたもんなぁ。

あれっ？
松坂はジャイロ使えるんじゃなかったっけ！？

>>443
読んでる人に伝わらなきゃ意味がないだろ

第１２５話　奇策（あらすじ）

真弓監督が花形の真意を確かめる。遠くを見据えたまま、静かに話す花形。
真弓「メジャーリーグボールセカンズの秘密はわかった。だが、どうやって打つんや？」
花形「火鉢で再現したように、消える魔球の秘密は、魔送球と砂ぼこりを舞い込んで高く上がる
　　　足の組み合わせにあります。」
真弓「そこまではわかった」
花形「ですから、星君の足が高く上がらなければ、ボールは消えないということになります」
真弓「そんなことは、いかに天才のお前でも無理やろ」

（中略）
マウンド上で、花形を見つめる飛雄馬と阿部。
阿部「星、メジャーリーグボールセカンズの秘密がばれた今、他の球種で勝負するか？」
飛雄馬「いえ、たとえ秘密が解かれても、やすやすとは打たれません。いや、打たせない」
阿部「よし、決め球は消える魔球だ」
（中略）
カウント２−２から、モーションに入る飛雄馬。その時、バッターボックスの花形は、うつむいたまま
一本足打法の構えを取る。
相手の意図が読み取れず、明らかに動揺する飛雄馬。顔がゆがむ。
動揺から右足が上がらず、そのまま消える魔球が投じられる。
キャッチャーミットをめざすボール。消えかかるが、消えきらない。
飛雄馬の動揺を完全に予期していた花形の目が輝き、バットが振り下ろされる。つづく

茂野吾郎
眉村健
榎本直樹



ジャイロ放れるPは3人もいるだろ

>>464
民明書房のうさんくささには子供でも騙されないだろ

ライフリングの付いてる機械から発射されるジャイロ玉と
ストレート回転つける機械の玉で球の伸び方とか比べてほしいよな
初速はどちらも145キロだった場合とか

ドリームスは今は心眼とか素数の回転とかに行ってるね

>>463
なるほどなるほど
それ言う解説者居るわw
確かに､試合中言う言葉じゃないな

>>419
今岡さん・・・

>>443
典型的な専門用語散りばめるオナニー書くだけの人間じゃねえか

>>138
全盛期の藤川のストレートはめちゃ綺麗なストレート回転
軸が真横に近いし回転数も大きい
よって浮力がデカい

>>469
呉竜府くらいまではマトモに信じるだろ。普通。

こいつピッチングに関しては下手な評論家より詳しいんじゃねえのかｗ

>>469
あ？

>>473
今岡だって馬鹿なりに悩んでたんだぞ
ストレスでカッパみたいな頭になるくらいに

>>463
結果論じゃなくてもあると思うよ心情の話なんんだが

割りとﾏｼﾞで練習したらできると思ってましたWハリケーン

>>457
って事は小さい頃から初速終速の差が小さい球を受け続ける奴は普通の球打てないポンコツに育つのかな？

松坂？？
猪狩守だろ

ダルはパークファクターを無視してるね。
ドームなら排気口の風がぶつかるのがちょうどホームベース手前で、
そこ目がけて投げればボールが浮くとか読んだことある。

>>470
同じパワーで発射した場合、ライフルも滑空砲に比べたら初速は落ちる
ゆえに初速が同じという仮定は無意味
ピッチングでも同じことが言えると1に書いてある

漫画とか小説とかドラマとかフィクションなんだからそっとしといてやれよ
現実と混同するヤツ多くてなんか怖い

流れってのは、ようするに「集団心理」もしくはある重要ポジションの人物の「心理」
だと思ってる。

>>461
横浜が指名しなくて本当によかったと思っている

でもこの理論派な一面を見たおかげで何故屋外球場じゃ弱いか少しわかった

自称ジャイロ使いの松坂に対する非難ですね
松坂もジャイロを断言せずに匂わせるだけ匂わせて
注目を浴びるのに使ってただけっぽいがｗ

＞僕は投げられないと言いましたが、投げられると言い張る人もいる。

誰？

ｱﾝﾀﾞｰやｻｲﾄﾞｽﾛｰで速球を極めれば

手塚 一志 の「ピッチングの正体」を読めばジャイロボールを投げれるよ。
たぶん．．．

ポケモンスレにしろよカスども

>>435
ダルビッシュが明かす秘密　「変化球のキレを変えて投げる」
ttp://www.j-cast.com/tv/2009/12/21056631.html

>>482
好投手がいるチームでも貧打のチームはたくさんあるだろ

>>477
日シリ解説の時スバズバ当ててたよ

西武中村にはインコースだけ投げておけばいいとか、ラミレスにインコースだとライト前ポテンとか

>>485
ストレート回転は滑空砲（無回転）じゃないだろ

>>486
このダルの文章は、現実と混合してジャイロとか言ってる奴に現実と漫画は違いますよって言ってるんじゃねーの

>>497
おかわりに打たれてるだけあってめちゃくちゃ意識してるんだなｗ

【レス抽出】
対象スレ：ダルビッシュ「ジャイロボール（笑）漫画に出てくる変化球は空想の世界での球で現実には無理です。」
キーワード：目にゴミ


85 名前： ウケ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/12/28(月) 12:53:19.57 ID:72u74meZ
くっ…目にゴミが…

308 名前： ペンチ(大阪府)[] 投稿日：2009/12/28(月) 13:21:27.28 ID:4R8oh9mP
く・・・目にゴミが・・・




抽出レス数：2

アンダースローには未知の変化の可能性があるって事だにょね

>>482
結果としてはそうなると思うけど、初速と終速の差が少ないストレート投げるには回転とかが関わってくるから継続してそれを投げれる人はまずいないと思う
機械でも作ったら別だけど

なんで急にブログで変化球について語りだしたん？

>>504
1週間ぐらい前のテレ朝かなんかのの深夜番組で語ってたからそれについて結構反響があったんだと思う

>>497
それはプロでやってた（る）やつなら大体できる
どこが苦手だとかどういう九州が苦手だとかはデータとしてあるし

>>489
ここ2年屋外じゃ負けなし

>>504
何週間か前に報ステで変化球について熱く語ってた時の補足
変化球については昔からキモいくらい熱心に語る、本まで出してる

>>506
野球界は九州男児割と多いぞ

>>484
何で読んだの。2chのレスなわけないよな？

ハイブリッド人間は優秀
これは事実だった

>>463
流れってのは状況の変化と心境の変化だろ
例えば点数が1対1の時に先に相手に点数を取られたら流れが変わる
(今までは点を守る事の方が大事だったが今からは点を取る事の方が大事になる)だろ
9回とかだとプレーにも焦りが出るはず

あとホームランやヒットになるはずの球をナイスプレーで捕球されたら悔しいだろ？
そうすると取った方は昂揚し、取られた方は苛立を覚えるからその後のプレーにも影響する可能性がある

メジャーじゃ通じないから早めに日本で監督になるために通ぶってるのかｗｗｗ
きもいんだよクズ不良が。おまえが煙草すった過去を真面目な振りすればなくせると思ってるのがすでに頭悪い
大体この程度の知識だったら俺も高校の時には常識だったよ。理論家ぶるならもっと物理の知識使ってみろカス

こんな真面目にブログ書いてる有名人ダルビッシュくらいしかいないだろ

ダルビッシュには、夏帆みたいな女と結婚しても良かったかもな。
まあサエコの、矢沢あいに出てくる、ドジだけど健気で頑張り屋さん、
みたいな感じに癒されてるんだろうけども。

>>514
何お前カズミさんディスってんの？

人間には不可能な回転かけたボールを機械で打ち出して選手に打ってもらいたい

>>499
なんでそういうレスが来るのかわからんのだが

重い軽いは失速度だと思ってたけど違うのかな

得点圏打率が高いバッターなんてのがいるわけで
試合の内容でプレーの質が変わるのは理論的に明らか

>>513
コピペかと思った

最近魔球とか出てくる野球漫画見なくなったな

>>495
キレって要するに良く曲がるってことだろ

>>518
>>513にするべきレスだなｗ

>517
のちのラグボールである

漫画みたいな変化球投げろよ。
サッカーもキャプテン翼みたいなプレイしろよ。
地味だからスポーツ人気は没落していくんだよ。
何とかしろって。

>>519
無回転だと打球が伸びない
回転かかってると打球が伸びる

> 野球は考えることによってより簡単になっていくし、楽しくなっていく

ダル△

>>522
つテニスの王子様

最近は巨人の星やドカベンやキャプ翼みたいに魔球とか出すと
スポ根ではなくギャグマンガとして取られるからな
読者が変わったんだよ

>>517
300kmオーバーのライジングとかどうなるんだろうな

>>511
俺男と女のハイブリッドなんだが、意外とそうでもないぞ。

>>1
かっけえええええ

あしたのジョーも今読むとストーリーはまぁいいとしても
クロスカウンターでダメージ3倍とかトリプルクロスだと9倍とかギャグだもんなｗ
あれがあるからなんかしょぼく見えちゃう

>>295
松坂自身がそう言ってるし野球選手なら常識のレベル

てすｔ

ポケモン・・・

シャイボーイに見えた

そのダルの報ステの動画くれ

スポーツって20世紀の遺物だよね

『回転』は無限の力だ
そいつを信じろ！！

スクリューが無いな
ボールの回転数が多いと失速しにくいとか良く聞くけどな

初速と終速の差が少ないと手元で伸びるように錯覚するらしい

>>1
日本一の野球ヲタクのダルビッシュが言うんだから多分正解。

サエコはダルビｯシュのバットで毎晩毎晩突かれてるのか

ボールを変形させるほどの握力のある人が投げれば新たな変化球の誕生じゃね？

>>443
誰が読んでると思ってるの？

ところで機械で打ち出した野球のボールの最高スピードていったい時速何キロなの？
ギネス的に

>>541
あと前回の変化球の話での球種の欄に
スクリュー、ナックルカーブを入れてませんでしたが。
スクリューは名前だけで左投手が投げるシンカー。
ナックルカーブは握りが違うだけでほとんど縦のスライダー。
球筋が同じということで省きました。

流れってか、あるプレイで皆が乗ってきたりモチベーションが上がったりは普通にあるんじゃないの

ジャイロボールはあるよ、ただ狙って投げるもんじゃないし意識して投げるもんでもない
何かの拍子で稀に出るもの、それぐらい扱いがデリケートなんだと思ってる

鉄球持たせればダルビッシュでも投げれるよ

>>546
上げる気になれば音速を超えるくらいは出せるだろ。
ただそんなに上げてもしょうがないから誰もやらんってだけで。

>>551
どこのレールガンだよ

>>546
アメリカのマイスバスターって番組でガス圧でシリンダーから打ち出してた
音速超えるよ普通に兵器レベル

>>546
福岡・三荻野のバッティングセンターで230kmがある
もちろんそれ以上も出せるんだろうが、あんまり早すぎるとボールが潰れる

聞いてるか内田

聞いても無いのに話し出すタイプの野球オタだからしかたない

>>554
新庄が打った奴？

>>117
４号機が規制されたから

夢がねーやろーだな（笑

ダルは投げられない変化球ないからな。
ジャイロは存在しないから投げられないわけだけど。

>>551
古田いわく「球に重いも軽いもない。芯に当たれば飛ぶ。」だから芯に当てられれば重さを感じないはず

北京のときダルビッシュは
藤川のストレートを盗もうと思って投球練習を観察して
それを実戦で試したけど上手くいかなかったらしい
藤川のはリリースの最後に指先ですり下ろす感じで
ダルのはボールを下からすり上げる感じらしい
なんかの番組でダルが言ってた

昨日の夜
ダルビッシュの魔球王買ったから
年末年始は魔球キャッチボール三昧の予定だったのに･･

マーさんの魔球王にすればよかった('A`)

>>551
音速出したらボールが耐えられないだろうな

機械で回転かけらんないの？

>>558
…正解

ノゴローは首が１８０度回転する特異体質だから投げられるのです

随分知的な文章書くんだな
マジで驚いた
高卒の野球選手なのに

>>551
そういう馬鹿をやるのがギネスだろうに

>>565
機械なら出来る

スピンボールヨコヨコ

アバタボール

パワプロのVスライダーは、Vって文字の形が下向きの矢印っぽいからだと思っていたよ

鉄球無しでまともな威力のジャイロボールが使えるのはパワトリ発動中のツボツボかハガネールくらい
ドータクンクラスの素早さですら素で使うのは厳しくフォレトスクラスとなると最早論外、これ豆な

まぁ軽く投げてこの回転をつける事はそんなに難しくないんですが、



じゃあジャイロボールキャッチボールは可能なんだ

たぶんこれメジャーのこといってんだろ

ほぼ全球種投げれる変態天才投手がこういうのだから正しいんだろうな
ダル△

>>562
ダルはあれだけ上背あっても上から切るようには投げないからな。
あくまで球持ち長くして、最後まで指先で押す出しように投げてる。

スノーミラージュボールは投げれるだろ

成功するやつは
こういう一つのことにクソ真面目になれるやつ

高校のときから理論派Pだったらしいな
80球完封とかしてた

ナイトスクープで素人の投げるジャイロボールに檜山が2連続で討ち取られてたよな。

>>410
それは昨今のゲームやら語感の影響で
「ストレートはまっすぐ飛ぶ速いだけの球だから一番打ち易い」
と勘違いしてる人に対する方便で
変化球でもなんでもない

>>565
かけられるけど手元で伸びる球は投げられない
あれは人間特有のスナップが成せる技らしいからね

お前らダルさんに学歴以外で負けてるよな

カネヤンみたいな投手になるのかと、数年前は思ってたら
桑田みたいに・・・

「ブワーッと投げるんや、グヘヘ、打たせへんでぇ！」

MAJORの影響で無理やり肘をひねってジャイロ投げようとしたら肘痛めたわ

pspでパワプロでもやってろ

>>40
サブマリンストレートはそもそもジャイロ以上にジャイロ軌道だろ、と言いたい

野球ファンって打率や防御率みたいな数字の話ばっかりするからウンザリしてたんだけど、
こういう技術論になるとめちゃくちゃ面白い。

むやみにぶん投げてたり、バット振り回してたわけじゃ無いんだな。
あと、カットボールってどんな変化するの?

>>575
可能。

それに近い事を東尾が実証してたはず確か。

>>50
すごい分析力だな。
簡単に論破されるわ。

>>590
スライダー方向に小さく鋭く変化するボール。
ボール1，2個分の変化が理想。

>>582
桧山なら素人の普通のストレートでも打ち損じそう

ここまでファックボールなし

ダルどこまでパーフェクト人間なのよ…もう今日からダルさんって呼ぶわ、俺には勝てない

>>592
おまえちょっと頭良さそうな奴に屁理屈言われると犬になるタイプだろ
どこにも科学的な論理が出てないとんでも理論だぞこれ
物理を基礎にした理論じゃなくてただの疑似科学。あくまで野球を通しての経験論に過ぎない
野球選手はバットは振れるけどそのバットがどのような科学的知識を応用して作ったかまでは知らない

安藤と福原あげるから投手コーチ込みとして是非阪神に

スノーミラージュボールとか、童夢くんの魔球は無理なんですね｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

何を言ってるのかまるで分からん
こういう技術論を明確に持ってる奴なのか
素直にすごい

>>590
人によって用途が違うから一概には言えんけど上原やダルみたいなのは芯を外すのが目的だから軽くスライドする程度
川上や三浦みたいに大きく変化させて三振取りにいく球としても使う人もいる

>>599
どうせ投げられても落合に打たれるから必要ない。

>>594
桧山神ならどんな球でも二ゴロに出来る、打ち損じなどない

テレ朝で栗山さんにすごい語ってたな

>>594

いや、今の檜山じゃなくて何年も前のあの頃の檜山だったんだよ。
まあ檜山の場合はプロとして、とかより檜山だからなーで終わるんだけど。

>>597
知るかカス。

３年連続防御率１点代の投手になってから言ってみろクズ。

>>595
なつけええええｗｗｗｗ
あれはちょっと真似してやったことあるわｗ

ハブボールやシーサーボールやスコールボールやアベック台風ボールや佐田フォークや魔球ブーメランは無理ってことか

ワンナウツにエセナックル使いが居たな
ボールの中に水を注入にして重心をズラすっていう

すさまじい握力でボールの形を変化させて投げるとかどうよ

Vスラとかなんで縦に落ちるのにスライダーなんだよ

とんだ変態だな
こいつやばい、いかれてる

>>610
野球規則の禁止事項の中に「どんな方法であっても、ボールに傷をつけること。」
ってのがある

>>611
握りの問題じゃねえの？

>>606
理論は野球やってて物理とか学んだ俺の方が数段上
ただ、身体能力のせいで諦めた奴ってかなり多い。東大生が六大学野球で勝てないのと同じ
理論で勝負したらプロ野球選手なんて大したこと言ってない。長年の経験論も理論からみれば普通

>>594
打ち損じじゃねーよ
綺麗なセカンドゴロだ

>>610
そのあと高く飛び上がると良いよ

ダルはパチンカスのときから随分成長したな

猪狩くん

プレートから足離しちゃ駄目だよなｗ

>>597
おまえ馬鹿だろ

>>50
昔上原が使ってたナックルカーブはなんなの？

シェイクボールとはなんだったのか

>>615
で、その理論でお前は何をしてるの

>>615

>>615
そんなら、今ここでジャイロボールについて>>1より数段上の説明をしてくれよ

理論は野球やってて物理とか学んだ俺の方が数段上( キリッ

多田野のあれは魔球だろ

茨城さんパネエ

>>597
そもそもジャイロボール自体が疑似科学だろ

>>バカ
スライダーが横に曲がってると思ってるのか？

ユニバーサル茨城さんか

茨城はいい変わらずすごい釣り竿もってるな

>>615
なんかお前のレス見てると、糞人生送ってる奴が、
嫉妬して他人を貶しまくってる、そんな感じ

洋風もやしの癖に言う事が生意気

指が7本ある奇形とかだったら凄いボール投げられそうだな。

>>615
どうしようもないな
お前はｗ

ほんっと巨人あたりに行かなくて良かったなダル

童夢君のレインボーボールとかも無理なの？
時速200キロメートルの速球も見抜けば、
簡単にスタンドインさせる落合もあり得ないの？

シグルイの虎拳みたいな投げ方するとどうなるのっと

＞筋肉の付き方を考えるとアンダースロー意外は投げられません。

言ってることはいいだけに、こういう細かい誤字が痛いな

>理論で勝負したらプロ野球選手なんて大したこと言ってない。長年の経験論も理論からみれば普通
おれはこの行には賛同できるけどな

ν即の野球スレでも「昔野球やってたからおれの言うことが絶対正しい」ってスタンスのやついるだろ
同様にプロ野球の古参選手・監督・コーチはそういうのが多いんじゃないか？

理論は野球やってて物理とか学んだ俺の方が数段上
ただ、身体能力のせいで諦めた奴ってかなり多い。東大生が六大学野球で勝てないのと同じ
理論で勝負したらプロ野球選手なんて大したこと言ってない。長年の経験論も理論からみれば普通

これサエコが書いてるの？

理論は野球やってて物理とか学んだ俺の方が数段上
ただ、身体能力のせいで諦めた奴ってかなり多い。東大生が六大学野球で勝てないのと同じ
理論で勝負したらプロ野球選手なんて大したこと言ってない。長年の経験論も理論からみれば普通

>>554
すげえなｗ

一般向けのブログでこれだから、本気だしたら物理的に語り出すかもしれんぞｗ

>>615
たまに湧くよねこういうやつ

>>615
よかったね＾＾
人気者になれたよ＾＾

どんだけ理論的に正しく効率が良い投げ方しても
素人の筋力だと１１０ｋｍ程度のボール投げるのがせいぜい
室伏がめちゃくちゃな手投げしても１３０ｋｍ超えるから
結局は身体能力＞＞＞理論ではある

>>640
なんか手裏剣投げが得意な奴がそんな感じの投げ方するマンガがあったような気がする

>>636
堀内は指の形が違うからすごいカーブが投げれたらしい

>>640
　lミミ!::!川/|l//ハﾐ三三-_‐, 彡彡 川| |l| |||川|_|lミミﾘ､
､ ミﾐﾐ::::〉､（　|＼）川┬-､‐ '　彡:彡〉| ll川|| |l, '/ミ不ﾉ
ヽミミ:::::l:::　ヽ-ノ丿l| |l、.:::￣ヽ彡: /川 l| ||l|,':::/:ﾐ` 　j｀ヽ、
-fミﾐ::::::::＼　（ ノ ＼ _,｀ -:::::彡彡/| ||l||川,'｀トl､_　 :ｉ)
: |ﾐ _.zｮ､　　 　｀　::.........:::::::::彡彡/-､ミミシ､:丶〉 ｀ ﾒ､
/l|:　1‐ｎﾐ＝ノ　 ､_..ｨzｮｚ.、　彡/　　＼　　.｀ｰ ..::::;ｲ　｀
f |! 　ﾐ=´┘::}' ｀::::ｨ‐る‐､_,　 ﾐ/rﾌ　 　｀ヽ :　 .::::/‐'
｀|:. 　-‐'´.::::l　.:::::.｀,.ﾆ-´ 　 ﾐ/_ノ￣ ￣.::ﾌ::...:::::/´
./.:: ....::::::f У .::::...,´-　 　 / ‐-..‐｀‐ ' :´ー-､:::ﾉ 　 　 　 　/　　| ○
,|:: ;;;,,,,,,　 >__..つ'´　 ,　- '´:..　._;:::　　 　 ＿ 三 ニ =　 　/　　　|
ο y=tｭ､_‐_ｧ' ´ .::/　　...:::::...'´ -＝´￣:　:::三ノニ＝―　　　　　 /
-l:/lｒｎnnｦｿ 　 .:::l:::. ‐ ' ´ .::: ｀ .::::::....＿:, --‐'三≡=　　　　　二/二
: :ﾄ｀-ﾆ､イl::　.:::::人::ー --::　-'´ ￣　　_ ／三二　　 　 　 　 　/
: :ヽi|ii 　 :: , .- '´ 　＼::...ー-:::::..__ ,:::' 三二ニ＝　 ｀ヽ､　　　　　　　イ
l: :|:｀ ー く:::::　 ::::::　:::｀ ―, - . ＿::／:/: : ::: : : ::: : : : : : ＼
: : l: : : : : :＼::::::....　 :: .: //:: : : : : : : :/:::: : : ::: : : :::: : : : : : :＼
: : :l: : : : : : : ＼-::::　.::://: : : : : : : : /: :::: : : : : : : : :::: :

メルカトル茨城は大人気だな

いがいは　で「意外は」が検索候補上位にくるのがおかしいな。

意外なのはっては使うけど、意外は　以外はの誤字でしか見かけないし、注釈入れるべきレベル

>>1
次は重い球や球威の解説もお願いしたい

回転数変えるとかはマンガの影響ですよね。ビジネスジャンプのやつ。

俺の結論は
回転数変えて投げてコントロール出来るのがｽｺﾞｲね。
だね。

普通はさ。バッター追い込んで「最後はキレＭＡＸのストレート投げたる！」って思って投げても暴投になるリスクが増すだけなんだよね。2-3から投げれるか？普通。

それを練習で身に付けたのがｽｺﾞｲ。

>>656
重い球はだるびっしゅが説明するまでもない簡単な話じゃないか？
「回転の少ない球」これに尽きる。

球威は人によって解釈違いすぎでわけわからんな
端的にいえば速くて回転の少ない球が一番最強だろうが筋力ないと不可能だし
一度真剣にダルビッシュに解説してもらいたい

ダルの文章にもあるけど棒球ってどういう意味？
単に遅いってこと？

渡久地さんはどこに分類されるの

球が重いってバッターのいいわけだろ

>>658
回転が少ないとなんで重いの？

>>662
反発が小さくて飛ばない

俺の通ってた高校が甲子園で豊田大谷と対戦して負けたけど
豊田大谷の投手の球が重かったって試合に出た選手が言ってたな
それほど特徴のある投手でもなかったのにベスト4まで勝ち進んでたしなにか違うのかね

玉の出所の見易さや球筋の読み易さ、コントロールやカウント、リード技術によって
速い玉を投げてるのにジャストミートされてHR撃たれるなって投手ってのはいるかもしれないけど
回転数で反発力が強くなるなんてのは殆ど影響がないんじゃないの。

藤川なんかが回転数の多い投手の代表格だけど
藤川の被本塁打率はHR20イニングに1本打たれるかって程度。

選手に藤川の玉の印象を聞いても「玉質軽いっすねw」とか言うやつはいないはず。

一方松坂はストッパー毒島を読んで
変化球を覚えた

>>663
そんなに飛び方変わるもんなの？
古田は気のせいって言ってるよ。データとかあるんだろうか・・。

球が重いにもいろいろあるんじゃねーの。
一つだけじゃないだろ。
2シームで芯を微妙にはずされてるのかもしれないし、
回転数の問題かもしれないし、
初速と終速の違いがあんまりない球で、つまらされてるのかもしれないし、

>>662
>>663の通りです
回転多けりゃ球の持ってる力が空中に分散して軽く吹っ飛ぶけど
回転少ないと、あの石のように硬い100km/h以上の硬球のエネルギーをもろにバットに受けることになる

宜野座カーブってプロじゃ通用しないの？

スピットボール

スーパートルネード波ならかろうじて使える

>>659力の入って無いボール

当たれば長打は免れない

球の軽い重いがあるとしたら回転数よりも球速のほうがよっぽど影響するだろ

>>662
マグナス効果だろ。普通のストレートの回転は重力と逆方向の力を生むから
回転がよりかかってるボールは軽く感じる一方で重力による放物線の軌道とは
一致しないからバットがボールの下通過する可能性も高くなる。

ボールの回転数で反発力って変わる訳ないじゃん。

>>667
ホームランの平均スピン数とか検証したものはある

回転の多い球ほど打球のスピン数は多い

ただ、打球の伸びるスピン数は幅があってある数以上だとかえって伸びないとか

球の重さは打者のミートの問題だろ

市橋クリード

誤爆

ジャイロボールを綺麗に投げようとするとどうしようもない糞ボールになっちまうってことか

>>50縦の変化球でドロップカーブは無かったっけ？

球が重いは予測より内に入ったせいでバットの根元に当たり痺れたとかそんなんじゃねえの

重いかどうかってのは打者の感覚の問題。
多少の回転の差なら、打球の飛び方に違いは出ない。

よく快速球投手の球は軽い、
それはスピンが掛かってるからだ、と解説する人がいるが
要するに作用と反作用の関係で、速い球が壁に当たればその分速く跳ね返る、
それだけの事なのよ。

えっ、じゃあもしかしてハチマキ取ってお馬さん殺しは…

>>673
スマンよくわからん。力が入ってるボールと何が違うん？
スピード？回転数？

野球見てていつも思うけどピッチャーって投球後の姿勢崩れてるときに球が自分に向かってきたりするの怖くないのだろうか

とりあえずダルビッシュが野球好きなのは分かったわ

回転ないと重いって
んじゃナックルは重い球なの？

ジャコビニ流星魔球

>>689
一番飛ばないぞ

球の軽い重いは綺麗な回転か汚い回転かとかじゃない
綺麗な回転は球筋が真っ直ぐで汚い回転は微妙に動くとか
要は芯に当てやすいか当てにくいか

桑田のサンダーボールは実在する

>>689
重いんじゃないの？
俺は打ったことないけどそう思ってる
「ナックルは重い」という話は聞いたことあるが
「ナックルは軽い」という話は聞いたことが無いってだけなんだが（信じてる理屈）

棒球と重い球の区別が付かん
どっちも回転数が少ない球じゃないのか

>>689
理論的には
ただ、落ちる球はバットの上で掬い上げるように打たれるから角度がついたり接触面でスピンかかる効果は高いだろうけど

キレのある球の正体を教えてくれ。これはプロでもかなり言う言葉だよな？

ダルビッシュもジャイロ回転はできてるだろ
ただ前に進む推進力が人間の腕ではできないので

MAJORの茂野吾郎のように「ピストルの弾丸のようにジャイロ回転して失速しない！」とはいかないだけで

>>669

>>663とぜんぜん違うこといってない?ｗ
速度に回転力がプラスされて反発力も強くなるってのならなんとなくわからんでもないが

回転が多ければ持っている力が空中に分散てそんな理屈初めて聞いた

理論上回転数抑えれば飛ばなくはなるが
実践レベルではほとんど意味ある要素ではない。

ゴロを打たせるとか空振りを取るとかざっくりした方向のがはるかに達成しやすい

でもフォークのすっぽ抜けはよく飛ぶとか解説で聞くな。
すっぽ抜けでもストレートに比べれば回転数少ないだろうに。

前に実験してたが
一番飛ばないのがナックルで
一番飛ぶのがストレートじゃなくてカーブだった。

けっこう面白いなダルブログ

投げ方まで書いてくれてるんだな
ちょっと練習してみる

>>697
変化の幅が大きくなる部分がより打者に近い球

ちなみに、球が重いとか軽いとかいう概念はアメリカには無い。
ちゃんと当たれば飛ぶ、と思ってて、
飛ばないのはお前に技術か腕力が足りないせいだせ、という風にしか言われない。

感覚をつかんでプレーするタイプだと思ったら
理論的に進めていくタイプなのか
意外だな

>>701
速度遅いから打ちやすいってだけだろ。
ストレートだって真ん中130キロならHR出まくるわ。

>>684
必ずしもそうとは言えないんだわ。高校レベルの力学でも絵にかけばわかるけど、
ボールは常に重力で↓に引っ張られてるけど、
回転のかかったストレートは↑方向に浮こうとする力が働いてるから
重力は多少相殺されてるし、回転かかってるほど相殺量は増える。
角度をつけて放物線でボールを飛ばそうとするバッターは感じると思う。

>>687
俺はバント対策でピッチャー投げると同時にホームに
サードが突っ込んでくるのが怖い
バスターとかされたら避けようが無いし

一本背負い投法はボークにならないの？
いい加減はっきりさせたい

>>709
俺はお前の話に同意だな
要はストレートってバックスピンがかかってるから
球の進行方向と、球の上のの空気の流れは一致するために揚力が加わるんだよね
だから重力との相殺分が生まれて軽く感じる
たぶんドライブ回転の球を人間が投げられたら一番いわゆる重いといわれる球になりそうだけどどうなの?

ナックルボーラーが本塁打よく打たれんのは球速の問題か
球速＞回転ってことなんかな

>>686その両方が低い

例えば、普通は腕を振り切って投げる(力がこもって回転数もあがり速度も速くなる)が、完全に腕を振り切らずにまるでボールを前にある台に置くように投げると制球は良くなるものの最初に言った2つが低下して、打者からすると見分け易く、打ちやすい球になる
まぁ素人が投げる球だな

>>712
縦のカーブは一番飛ぶぞ。

>>709
> 角度をつけて放物線でボールを飛ばそうとするバッターは感じると思う。
だから感覚の問題。
自分の思い描いてる打球の軌道とは少し違う、という感覚の問題だけ。

日本人はそれを球のせいにするが、
アメリカ人はインパクトの瞬間にわずかに力が入ってないとか
自分の問題として考える。
だからアメリカには、重い球という言葉は無い。

ミーティアライトボンバー・ローリングカノンが
実際には投げられないってマジかよ
ずっと騙されてた

>>615
お前、ユニメルの茨城だろ？

まだレス見てないけど、確実に特報王国の話題あるだろ

じゃあナイトスクープに出てジャイロボール投げてたアレはなんだったの。

>>710
それで目に打球直撃してしばらく片目真っ白だった
失明しなくて良かった

>>714
なるほどね。
じゃあ１５０キロの棒球って言い方はおかしい訳だな。
あくまでスピードがなく回転数も少ないノビのない球に対しての言葉と言うわけか。

そうだったのか

くっついたのがサエコじゃなくて高田万由子みたいのだったら最強になってた

>>463
怪我以外の理由で選手交代するのは「試合の流れ」

>>722だと思うよ、俺は

>>720
ストレート以下の棒球だけど桧山には充分だった

流れなんて高校野球見れば確実にあるのはわかる。
精神面の影響で突然ストライクが入らなくなったり。
プロでも若手はたまにある。

打者からしても、9回裏1点負けてる場面で打席に立つのと
同点で打席に立つのは大違い。

ゴーゴーゴジラ松井君の松井君の球は嘘だったのか

>>716
バッター　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピッチャー　　　　　　　　　　　　　　　バックスリーン

こうするとピッチャーの投げたボールの持つエネルギーは
1.球速←
2.重力↓
3.ピッチャーがつけた角度、つまりマウンドから投げるとき下方向かけた力↓、
4.回転による浮力↑
こうすると回転がかかれば重力と角度分は相殺されるし、
放物線なら距離は延びるよ。
スーパースローで見ればわかるけど球速は木製バットが撓むから
反発して→にどれだけ変わるかは微妙だわ。
メジャーのバッターが言ってるのはそういうことじゃなくて
自分がきっちり振れればどんなボールでも打てるって自信からだろ。
現にピッチャーは背が重視されて、角度をつけろと教えるし。

できればナックル姫も空想の産物であってほしい

ピッチャーによって球種が違うのはなんで？
人によって投げられない変化球があんの？

>>728
同じ状況でも捉え方によって気持ちは違うわけだし、
精神面の影響は自身の能力だから、個人的には流れとは言いたくないな

>>732
そのとおり。それに投げられる＝試合に使えるって訳でもないし。
変化球の投げ方は感覚の問題なので、教えるのは難しい。

>>731
空想にしてはややぶさいくだよね

>>732どうだろう、コツの問題かな？

俺はスプリットは投げれるがフォークは投げれないし、ドロップカーブは投げれても普通のカーブは投げれない

ど素人が一番覚えやすい変化球って何？

>>732
指の長さや体型の違いなんかもあるんじゃない

ドロップかっこいい

マシンと人が投げる球って何が違うの？
マシンのほうが打ちやすいよね。

>>737
人によって違うが、シュートは割と簡単なんではないかな？

しかし野球も大型化してきたなあ
個人的にはレベルが低くても小兵やデブがいた方が面白いんだけど

>>741
へえ、そうなのか　フォークと思ってたけど違うんだな

現役選手で一番の野球オタク。それがダル。
変化球、トレーニングの知識が凄いのは有名。
あと高校野球オタクでもある。

数年前「東北高校、夏の甲子園行けそうですね！前評判いいですよ」と声かけた記者に
「はあ？あんな投手陣じゃベスト４も無理でしょ。今年は育栄ですね」と返答し見事的中。

>>742
デブは今もいるだろ
パリーグもセリーグも最強のHRバッターはデブだろ

おおきく振りかぶって、の三橋が投げてるクセ球って
ジャイロだろ？

>>743フォークは手が大きくて、握力が無いと厳しい

>>5
不敬罪ﾜﾛﾀw

>>737
サイドスローからのカーブ
手のひらを上にして切るように投げれば誰でも変化する

つるつるのピンポン玉みたいのなら魔球になるんじゃね

>>742
花巻東の佐藤ｸﾝとかプロではやっぱ使えないのかなぁ
スター性あると思うんだが

とりあえずウェイクフィールドのナックルはガチ

>>615
さすがユニバーサルメルカトルさんｶｯｹｪ

>>523
投げ方で曲がるポイントは変わるよ
回転数変えてるだけでしょ

>>751
花巻東は菊池じゃ？
佐藤は仙台育英→ヤクルトの奴では？
花巻東の佐藤ってのもいるのか？こちらの不勉強だったらすまん

>>742
今年のドラフト、投手で１８０未満のやつはたったの５人しかいない
野手はチラホラいるけど
確か投手では１７６が一番小さかったかな

>>740
棒球云々もあるけど的が散らない分集中できるってのが大きい
実際、勝負するとしても荒れ球だけどストライクカウントはなんだかんだで取ってくるピッチャーが一番やり辛い

てす

>>743
俺ゴミみたいな変化球一通り投げられるけどフォークが一番難しかったよ
慣れるまですっぽ抜けるわコントロールできないわで辛かった

>>740それは簡単に言うとスピンが一定だからかも知らん
人間が同じ球を延々なげるのは難しいけど機械なら余裕
だからいくらか打ってたら感覚が分かるし後はそれの繰り返し
他にはマシンは同じところにしか球が来ないってのもあるかもね
言ってしまえば200キロの球だってマシンで打ってれば打てるようになる

>>737
スラーブだろ。
カーブやスライダーより簡単に覚えられる。

上投げでシンカーって投げれるの？

バッセンレベルの機械でも毎球コースや球種変えたら全然打てないだろうと思うよ
同じところに同じ球が来るから打てるんだ

>>762
投げられるよ

>>763
毎球人間が操ってたら手強いだろうな
なんせ機械だからコントロールはいいし油切れはあってもスタミナ切れはない

上投げのｼﾝｶｰで１番凄いのはだれ？

>>762
サークルチェンジの方が投げやすいよ
抜くイメージじゃなく押し出すイメージで投げればチェンジアップとは言えないけどシンカーっぽくなる

サンキューカッス

>>682
あれは縦スラの亜流だろ

サイドスローならシンカーとカーブは標準装備

ν速って野球スレは伸びるよな
オッサンばかりなのか

>>232
＞投げた腕が伸びるような錯覚のやつ
これか
ttp://image.blog.livedoor.jp/satoma02/imgs/1/d/1d1e7c0e.jpg

最近ピッチャーのタイプも似てきたよな

右も左もスライダーが基本線で
右ならシュート・カーブを見せながらフォークで打ち取る
左はクロスファイアを見せながら、対右ならシンカーかチェンジアップで泳がせる
対左ならスライダーで打ち取る
サイド・アンダーならフォークのかわりにシンカー・スライダーが決め球

子供も体小さいし階級制スポーツやらすかね

>>766
ケビン・ブラウン

>>755
2番のチビだよ

>>5
鬼女らしいレスだな

>>773
みんな負担を減らすためにシュートやシンカーを避けて
負担が少ないスライダーやカーブを覚えるからな。
パワプロでもかなりの投手がスライダーを投げられて、
シュートやシンカーを投げられるのは半分にも満たない。

>>204
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E8%97%A4%E4%BF%8A%E5%93%89

超能力者なら、消える魔球でも 分身魔球でも
思いのままだろ
超能力者見つけて来い

阪神の川尻がジャイロボールずっと投げてたじゃん

これをマー君は一晩中聞いてたのか

>>778
スライダーって結構負担大きいぞ
現実問題キレの良いスライダーを投げる投手はみんな手術したり壊したりしてるじゃん

子供がよくジャイロを放る。
うちの子も完全にジャイロ回転してた。
ダルビッシュの言う通り、全然キレがないストレートだなｗ
ワンバン放らせたら逆に跳ねるし使えたモンじゃないわ。

阪神の川尻はフォーシームジャイロボールを投げていて
ロッテの渡辺はツーシームジャイロを投げてた

両者とも自分でもジャイロだと言ってた

>>783
本来は変化球の中じゃ負担の少ない部類だろ。
ストレートと同じフォームで投げられるからな。
しかし多投やキレを大きくするために無理に捻るから怪我をする。
伊藤智仁なんてその典型だろ。

>>783
変態鉄腕岩瀬投手ディスってんの？
伊藤とかいう一発屋と一緒にされたらかなわんだぎゃ…

人間の構造上はシュート系の方が負担は少ない
二人一組で相手にシュート方向とスライダー方向に自分の腕をひねりあげてもらえばわかる

メジャーの主人公が投げてる球だよな
あれプロの投手から見るとアホみたいに見えるって事か

タバコパチンカスが言うな

>>786
その｢本来｣のスライダーじゃただの弱いストレートになりかねないから負担になるのであって。
ストレートと同じ振りって言っても、フォークやスライダーはすっぽ抜けたりワンバウンドするような握り方で制球させるから負担になってるんだぞ

ジャイロの定義が曖昧なんだよな
伸びたあと少し沈むボール
浮き上がるボール
螺旋を描くボール


全部違うのに全部ジャイロとか

> まぁ軽く投げてこの回転をつける事はそんなに難しくないんですが、ある程度動きにスピードがついてくるとかなり難しくなります。
そして投げられたとしても正確に力が伝わらず、結局ストレート以下のボールになってしまいます。

>ただし回転軸を下に向けて、力を伝える事は可能です。こっちの方は絶大な力が発揮できます（簡単やし）。


文全体はなんか納得してしまうが、結局何の説明もしてないな。
要するに「投げてみろ。分かるから」としか言ってない。
まあ誰だってそれしか言えないのかもしれんが。

>>784
ぼうっと浮きあがる球、名づけて棒球ｗ
シュート回転するタイプもあるみたいだけど、外人だとキレのある球を投げる人もいるらしい

縫い目をフォークの握りで押さえてアンダースローで投げたら夢球になるんじゃないのかよ（´・ω・｀）

砂漠の野球部で主人公が背でかくなってやばいみたいな話はなんだったんだ

>>1
松坂「タコこら！こらタコ！」

卓球の球で野球やったら楽しい
面白いように曲がる曲がる

>>791
本来のスライダーが何で弱いストレートなんだよ。
それはスライダーを習得していないと言うんだよｗ
そもそもすっぽ抜けたりするのは握り方に問題があるだけ。
ちゃんとした握り方なら制球しやすいんだよ。

自分が投げれないから否定してるだけだろ

まあこれはジャイロだと自分で言ってるやつばかりだけど
川尻にかぎっては、自他共に認めるジャイロだっただろ

ジャイロボールは存在しない

ハイジャンプ魔球で変化球を投げたら大回転魔球などいらなかったような気がする。

>>800
アンダーなら投げられるって書いてあるからよく読めよ

ジャイロ回転つけるだけなら、サイドから投げれば余裕だぞ

お前らが意外にも真面目な会話しててワロタｗ

うるさい誰がなんと言おうと浅野のエリプスハンターを初めてバットに当てたのは前田なんじゃ

物理と空力で完全に解明して欲しいな。
スピードが同じで回転数が違う場合についても。

頭悪そうな文章だな

ピッチャーは大型ばっかりだな。
代表でも左腕の杉内とか岩田とかアンダースローの俊介ちゃん以外はみんなでかい。

武田久あたりは貴重だな

野球選手は思ってるよりでかいんだよな

逆立ちしてフォーク投げれば良いじゃん

>>778
川崎が流行らせたタイプの肘使わないで握りを内に寄せるだけのシュートはけっこう使ってる投手多いよ

アンダーやサイドスローなら投げられる説もあるな

ジャイロを投げれるんは上園だけやで！阪神公認パワプロではそうやったからな！

>>812
シュートは負担が大きいと書いたけど、カミソリシュートの
平松政次は縫い目にかけないで、体を早く開いてシュート
回転をかけていたらしいね。
だからシュートのせいで故障はしなかったと言っている。
ただし習得がかなり難しくて、教えてもマスターする投手が
いなかったし。

カーブはどう考えても魔球。あんなの打てる訳がない

ナックルはほぼ無回転なんだから、後ろが真空になって横にもぶれるんじゃないの？

【レス抽出】
対象スレ：ダルビッシュ「ジャイロボール（笑）漫画に出てくる変化球は空想の世界での球で現実には無理です。」
キーワード：工場長





抽出レス数：0

誰かナックルを超える魔球を生み出せ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14778

肝心の前半が無い・・・

>>513

＞ メジャーじゃ通じないから早めに日本で監督になるために通ぶってるのかｗｗｗ
＞ きもいんだよクズ不良が。おまえが煙草すった過去を真面目な振りすればなくせると思ってるのがすでに頭悪い
＞ 大体この程度の知識だったら俺も高校の時には常識だったよ。理論家ぶるならもっと物理の知識使ってみろカス
＞

>>138
有名なのは報ステのスポーツコーナーでの解析のことだから多分それのこと言ってるんだろうけど、
その中でジャイロの研究とかもしてる姫野氏がわざわざ藤川のストレートはバックスピンって
断言してたでしょ

>>525
ラグボールはエロ姉ちゃんがたまらんな

>>809
久は最初から故障持ちの上毎年ブッ壊れてもいいといいながら投げ続けてる投手
あれくらいじゃないとダルに文句言えない

すっぽ抜けたスライダーとやらを制御出来ても駄目なん？

こりゃダルさん来年怪しいな

>>601
それはカットボールではなくすでにスライダーの域にあるのでは？

>>825
まあ色々やって出来無いという確信に至ったんだろうね
優秀なプロの言う事だからソースは自分でもそれなりに信頼性はあるだろう

すげー現実的な文章だな
夢のかけらもねえ

どうむ君はドーム球場の空調を利用して魔球なげた

プロなら何が出来無いかじゃなくて、何が出来るかで野球を語れよ！

ジャイロはよくストレートと同じような軌道に見えるのに落ちるから打てないとか言うね
プロの世界だからこんなまやかしは何度も通用しないって事かな

>>809
そもそもピッチャーはチビの時点で活躍しにくい
よっぽどコントロールと変化球が良くない限り
でかいだけで角度のあるストレート投げられるから有利

513 名前： テープ(茨城県)[] 投稿日：2009/12/28(月) 14:01:40.08 ID:1sXu9+KZ
メジャーじゃ通じないから早めに日本で監督になるために通ぶってるのかｗｗｗ
きもいんだよクズ不良が。おまえが煙草すった過去を真面目な振りすればなくせると思ってるのがすでに頭悪い
大体この程度の知識だったら俺も高校の時には常識だったよ。理論家ぶるならもっと物理の知識使ってみろカス


597 名前： テープ(茨城県)[] 投稿日：2009/12/28(月) 14:37:40.24 ID:1sXu9+KZ
>>592
おまえちょっと頭良さそうな奴に屁理屈言われると犬になるタイプだろ
どこにも科学的な論理が出てないとんでも理論だぞこれ
物理を基礎にした理論じゃなくてただの疑似科学。あくまで野球を通しての経験論に過ぎない
野球選手はバットは振れるけどそのバットがどのような科学的知識を応用して作ったかまでは知らない


615 名前： テープ(茨城県)[] 投稿日：2009/12/28(月) 14:47:29.44 ID:1sXu9+KZ
>>606
理論は野球やってて物理とか学んだ俺の方が数段上
ただ、身体能力のせいで諦めた奴ってかなり多い。東大生が六大学野球で勝てないのと同じ
理論で勝負したらプロ野球選手なんて大したこと言ってない。長年の経験論も理論からみれば普通


こいつ名前欄がテープじゃなくてデーブだったら最高だったのに

>>831
試合中に７〜８種類くらい球使い分けた上に、日本シリーズではフォームまで変えて新球投げたけどまだご不満か？

メルカトル県さんは口だけは達者だな

スペクターのやつってあれ髪そめてんだぜ

吉井あたりから集中講義受けてるんだろうな

ドリームススレか

>>835
日本で多少活躍した程度の選手が野球の可能性を見極めたかのような発言をするなど言語道断
>まぁ軽く投げてこの回転をつける事はそんなに難しくないんですが、ある程度動きにスピードがついてくるとかなり難しくなります。
>そして投げられたとしても正確に力が伝わらず、結局ストレート以下のボールになってしまいます。
こんなのは自分が出来無いだけでしかない。自分が出来無い＝誰も出来る可能性は無い、なんて思い上がりも甚だしいと思わんかね

秘密があると匂わせて、自分を大きく見せようとする輩が沢山いる中で
なにこの清清しさ。

>>838
ヨシさんじゃないかなあ。もう楽天行っちゃったけど
ダル自身は常にこの手の話できる人に飢えてるけど、みんなあんま話したくないみたいｗ

>>840
何で数分で言うこと変えちゃうの

>>843
まあ実力も認められている超リア充だしこの程度の思い上がりは許そうかと思ったけど、ニュー速戦士としての誇りがそれを許さなかった

それはつまり悔しかったということだな

黙れこわっぱ

セオタの自分もダルはすごいと思う
シリーズの投球はもうきもかった

情けねえな

こんなこと言ったら吾郎君は結局棒玉投げてるってことなの？

浮き上がるストレートも浮き上がるわけないんでしょ？
漫画だけの話なんでしょ？

藤川球児のストレートは回転数の高さと回転軸の角度が垂直に近いから
160km/hぐらいで本当に浮き上がるって研究結果が出てたけどそんなのウソだよね

MAJORて今どうなってるの？ゴローなげてたよね

ダルビッシュが逆境ナイン読んだら
どんな感想持つんだろう

投稿特報王国だっけ？ウッチャンナンチャンが司会してたやつ
あれでとんでもない球投げるやつが出てたぞい確か
それ漫画かよっていうくらいとんでもない変化するやつ
硬球だとむりなのかもしれんけど

>>644
そっちの方が驚くｗ

>>853
ピンポン玉投げてみな

>>597
同意してる奴がいなくてﾜﾛﾀｗ
俺はお前に同意。

多分、真剣に野球やったり>>1について考えたことが無いのなら、ダルを指示してスゲーってなるはず。
俺でもお前でもね。

高校の時「物理学で解明する野球」みたいなタイトルの本読んでたけど
ジャイロボールはボールの軸をどこにするかで変化が変わるらしい。
軸によって普通のストレートより風の影響を受けやすいとも書いてあった気がする

>>851
サブキャラの後付けストーリーで引き延ばし中

パワプロ脳はカーブとスライダーの違いもわからないから困る

ジャイロ、昔探偵ナイトスクープで見たな。
スローで検証してた。マジで実在。
どっか探せば映像あるんじゃね？

やっぱりホークホッパーは無理なのか

ハイジャンプ魔球
海老投げハイジャンプ
大回転魔球
分身魔球
全部行けるだろ
身体能力の問題

ひんと「松やに」

>>80
重い球ってことは一応バットに当たったってことだろ？
ならキャッチャーは捕ったことないに決まってないか？

>>664
ボールが重かった＝捉え難かった、って事だろうけど
良く悪くも打席に立って印象が変わるピッチャーは多い。
それは腕の振りが見易かったり、ボールの変化点の違いだったり

ダルって結構まじめなんだな。もっとチャラいやつかと思ってた。
なんか新庄みたいの想像してたわｗ

>>858
アレは酷い

真壁はどうなんだろ

脳みそも筋肉で出来てる糸井にダルの爪の垢を煎じて
飲ませたいわw

外角を打つと力不足なのかたまに打ち負けて重く感じる
内角は気持ちよくかっとぶ

私女だけどダルビッシュが改行厨だった　しにたい

>>622
回転はただのカーブ
握りがナックル

>>756
中日のスカウト部長曰く「野手は170、投手は175以上が基本的なライン」らしい。
ただ高校生の場合はそこから体が大きくなる選手もいるので親族の身体能力などが加味される、と

ドームじゃないと使えないからな

高校時代の杉内や内海の投球スタイルが大好きだったのに、プロになったらスライダー主体になっててガッカリだ

くっ！目にゴミが！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org505417.jpg

>>862
公式のボールを片手で握りつぶして投げられる人間なんて存在するのかよ
あとハイジャンプ魔球は数メートルの垂直飛びが必要なんだがどうやって飛ぶんだよ

ダルビッシュこそは次世代の日本人メジャーリーガーだな。まさに逆輸入。

バンババンの大回転魔球ならちゃんとプレートも踏んでいるからリアル野球規則でもボークにならない

>>50
すごいな
ちょっと前にダルビッシュが自身の握りを写真で公開して
変化球の投げ方を解説している本が出版されたけどホンモノだわｗ
その本にも
「どのような回転を掛ければどのような変化が起きるかを把握していれば、変化球は上手く投げれる」
みたいなことを書いていたが、理論がしっかりしている印象を受けたわ

> 先に言っておきますが「ジャイロスライダー」なんて名前ではありません。勝手につけられました(笑)
> 日本シリーズで小笠原さんを三振に取ったのが「ジャイロスライダー」と言ってましたが、ただの早いカーブです(^^;)
> 変化球バイブルの「縦のスライダー」の項目に投げ方書いてあるんで、持ってる人は見てみてください。
> ほとんどの人が投げられますよ。

小笠原＜俺ら

このスレの流れどうなってる？
いきがるなダル、って感じなのか、ダルすげーなのか

ダルビッシュって野球オタクだよね

そういや56さんは目にゴミが入った後どうなった

つか、これダル本人が書いてるのか?

>>883
基本ダルすげー
パオタは、まあダルだから

ダルの野球オタぶりは意外に知られてないらしい

WBCか何かの合宿の動画みたら、城島も糞ウザかったぞ
ダルビッシュと合うんじゃね

ダルビッシュ＞シューマッハ

こいつ変化球投手なんだよな
ビビるわ

ダルさんかっけーし日本一の投手でアホみたいな根性論タイプとは真逆だしお前ら好みだな

野村が言ってたな
ダルビッシュは１球１球ちゃんと考えて何であの球を投げたのか説明できる投手って

こんなとこまで完璧かよ
パーフェクトすぎる

慶応の俺より高卒元DQNのダルの文章のがよっぽどわかりやすくて面白い
完璧超人すぎるだろいい加減にしろ

>>892
多くのアスリートといわれてる人にかけてるとこだよな、考えるってことは

元は変化球投手で直球が早くなっても変化球マニアってのは打者からすればタチが悪いわなｗ

【レス抽出】
対象スレ：ダルビッシュ「ジャイロボール（笑）漫画に出てくる変化球は空想の世界での球で現実には無理です。」
キーワード：Fスライダー

抽出レス数：0

よし

ダルは天才だけど、メンタル面が弱い。

バッと来た球をビャッと打てばいいんだよ四の五の言わずに

>>369
真っ赤になーれ

ダルビッシュ頭いいなこれ
小学6年まで女の子だったとは思えない

ハムの菊地はダルにストレートの投げ方教わったら
ストレートが打たれなくなって決め球にまでなった

ジャイロは渡辺俊介がなげてる
本人はカーブが抜けると何故か打たれないから研究して編み出したようだが

>>878
そもそもプレートから足が離れるから
１００％ボークだろ。

>正式氏名はダルビッシュセファット・ファリード・有
>「有」は第4代正統カリフであり、シーア派初代イマームの
>アリー・イブン・アビー＝ターリブに因む。
>ペルシャ語の名前としては「アリー・ファリード」の二語で
>「比類なきアリー」という先述のアリー・イブン・アビー＝
>ターリブを賛美する意味の一つの名前になる

NOMULA IS SCE CULTIC

FFヴェルサスXIII開発の中心人物。
通称ノムラ。ファイナルファンタジーシリーズを販売するスクウェアエニックスの
次期開発主任となるといわれる男だがとくにシリーズの伝統にこだわりはない。
性格は自信家。照れ屋な性格が災いして、無口で気難しいように見られてしまうことがある。
ノムラは鳥山と会話しながらも、目を合わせなかったり、急に歩き出したりする。
また、作品の評判により作品に対する関わりの深さが変わる体質がある。
数々のネタをFFのブランドによって意のままに操ることが出来る。
ネタの種類は様々で、ホスト・根暗ホスト・スイーツ・DQNホスト・面黒等を扱える。
口から幾つもの虚言を出し信者を繋ぎ止めることで
あらゆる批判を弾く盾として使えたり、そのままハッタリとして使うことができる。
また、売れそうなタイトルならどこでも瞬間移動が可能で、自分の芸風に作品を合わせる制作スタイルが可能。
切羽詰らないタイプ。

>>793あたりに同意

頭悪いとは言わんが草野球経験者でも言えることだろこれ
詐欺師はお前らみたいなのをカモにするんだろうなあ

投手のタイプでいうと
村田兆治と山田久志に分けると分かりやすい

村田・・・フォークで三振、四死球多い、HR少ない
山田・・・シンカーで内野ゴロ、四死球少ない、HR多い

とかなんかの本で読んだ

>>906
ダルの場合は、理論的にはいろんな軌道があるが、あの重さの球と一貫した投球フォームの中で
それを合理的にすることは可能／不可能という話をしている

基本的には、理論を具体的に肉体で具現化した上でルールをクリアできるのがプロであるから
大きく間違ってない

この手の話題で出てくる理屈バカの大抵は、その回転をどう指や肩を使ったら可能か、可能なら
そのためにはどれくらいの筋力が必要かなんて話は誰もしてないしできない。ダルは自分の筋力
と運動能力の中でそれが可能かの話をしている分バカどもよりはマシ

>>908
あらら・・・

ジャイロかどーかは知らんが全盛期の怪物江川の球は、初速と終速の差が少なく

結果的に球が浮き上がって見えたり、手元で伸びてくるように見えたらしいよ

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対象スレ：ダルビッシュ「ジャイロボール（笑）漫画に出てくる変化球は空想の世界での球で現実には無理です。」
キーワード：ツェペリ


226 名前： ペーパーナイフ(四国地方)[] 投稿日：2009/12/28(月) 13:10:53.23 ID:ocfScqBz
ツェペリスレじゃないのか




抽出レス数：1

最近の大統領との戦闘が複雑すぎてわけわからん。

ケンジスペシャルイリュージョンスペースワープボール

一度でいいからダルさんのカーブを打席で見たいわ

サセコ

やっぱ馬鹿じゃトッププロには成れねーんだな

>>50
宜野座カーブは？

あの投げ方からの変化は、他の変化球とは違うと思うけど。

>>50
小宮山
「シェ・・・、なんでもない。」

>>50
マジで涙出てきた
ダルは全ての野球少年(元含む)の理想像

高卒のスポーツ枠出身でも他人の前でこれだけ喋れているのに、おまえらときたら親戚相手にしても…

>>911
心で感じろ。

ダル様頭よさそうな文章も書けるんだなむかつくじゃボケ

>>916
あれ投げ方凄いよな。何度もスローで見たよ

ダルさんかっけー

ストレートと同じ腕の振りで

人差し指と中指じゃなくて
人差し指の親指側でリリースするヤツ

これもスライダーでいいの？

>>924
カットボールじゃないか？

なんか素人の素朴な疑問にここまで真面目に答えてくれるなんて凄いな
本当に尊敬するわ。

川尻を全否定かよ
そりゃオーバースローは無理があるがサイドやアンダーなら割といける

茨城県・・・ま、まさか・・・

>>50
こいつのこと勘違いしてた　いい奴じゃん

ダルは人指し指さえ骨折しなきゃなあ〜・・・
球史に残る投手になってたと思うけど
ああゆう繊細なボールタッチする選手が
指を骨折したらもうおしまいだわ・・・
勿体無かったな・・・

ペドロマルチネスのストレートは独特の伸びがあったような感じもするけどな
小柄だけど柔軟なフォームからしなりを生かしてかなり球離れが遅かった

縦に落ちる宜野座カーブ
あまりのねじり具合に工藤がやんわり引いててﾜﾛﾀ
http://www.youtube.com/watch?v=ZSZ9m8zZF6c

宜野座カーブなんか話題にすることすらちゃんちゃらおかしい
プロで使ってるヤツいないだろ
フォームでバレバレな時点で通用しないクソ球

文章わかりやすいな。すごい。

>>872
何言ってんの？

縦に落ちる変化ってなんか夢が無いよね

カラーボールとポリバットでやる野球が一番しっくりくる

>>911
漫画にしか興味ないのか死ね

>>1
MLBだとナックルカーブってのがあるし、
一時期、巨人に来てた左投手のカムストックがスクリューボールってのを
投げてたけど、これらとの違いが今市ｗｋｒｎ

>>742
日ハムに160cm台のピッチャーがいるぞ

人間の関節、筋肉の付き方を考えると一番良い投げ方は
オーバーかサイドかアンダーかどれだろ？と思ったけど多分ダルの使ってるオーバーなんだろうな

ジャイロがストレートよりすごかったら、上園20勝してるわ

全然意味はわからないけど、いつも何でも頭ごなしに否定する
お前らがこれだけ認めてるってことはそんなに間違ってもないんだな

ｋｓｋ

ダルって喫煙やパチンコでDQNだと思ってたけど野球に関しては結構考えてるんだな
ちょっと誤解してたわ

さすがダルビッシュ
これはコーチとか期待できるな

>>50
ダルさんすげえ
このやたらと豊富な知識はやっぱネットの影響もあるんだろうか
それともよく知らないけど昔から若手の現役の選手は
これくらい語れるもんなのだろうか

>>947
ノーラン・ライアンのピッチングバイブル以降
いろんな投球術の本が出てるけど
それをきちんと消化して実践に活かして
なおかつ素人にも分かるよう噛み砕いて説明出来る人は
ダルさんしかいないんじゃないかな

>>50
スラーブ
スプリット
パーム

この三つは初めて聞いた。

>>938
現実に興味があるのか？

ワセリンボールがあるだろ

【レス抽出】
対象スレ：ダルビッシュ「ジャイロボール（笑）漫画に出てくる変化球は空想の世界での球で現実には無理です。」
キーワード：ナイトスクープ

73 試験管(catv?) [sage] 2009/12/28(月) 12:52:39.70 ID:4c3Dolgs

誰かナイトスクープでやってた
素人がジャイロボールで桧山から
三振を奪う動画貼って

217 ダーマトグラフ(ネブラスカ州) [] 2009/12/28(月) 13:09:32.39 ID:Up06Ve5a

ナイトスクープで出来てたじゃん

582 そろばん(catv?) [sage] 2009/12/28(月) 14:28:10.12 ID:v1KqG8xy

ナイトスクープで素人の投げるジャイロボールに檜山が2連続で討ち取られてたよな。

720 ローラーボール(アラバマ州) [] 2009/12/28(月) 15:38:00.52 ID:aMojgPSX

じゃあナイトスクープに出てジャイロボール投げてたアレはなんだったの。

860 電子レンジ(愛知県) [] 2009/12/28(月) 18:47:30.96 ID:412oVXFK

ジャイロ、昔探偵ナイトスクープで見たな。
スローで検証してた。マジで実在。
どっか探せば映像あるんじゃね？


抽出レス数：5

>>85
ゴシュッ！

パワプロ開発者コラムより

「パワプロにおいてスライダーは弱い球種の部類だったのですが、パワプロ2000では野口投手と言うスライダーの名投手が登場します」
「その中で考えついたのがスライダーの変化の仕方をより現実に近づけた物にしようと言う結論になりました」
「そしてその変化球をカーブ方向にカテゴライズし、斜めの意味を持つSlanｔの頭文字をとってSスライダーとしました」

とある、HスライダーもVスライダーもパワプロ発祥だが知らないうちにいろんな野球ゲームでも使われるようになったとも発言

鬼女が来るぞ−！

さいごに「じゃあの」と入れても違和感は無い。

>>955
藍婆（らんば）毘藍婆（びらんば）曲歯（こくし）華歯（けし）黒歯（こくし）
多髪（たほつ）無厭足（むえんぞく）持瓔珞（じようらく）皇諦（こうだい）奪一切衆生精気（だついっさいしゅじょうしょうげ）

ジョジョスレかと思ったら鬼女だった

>>952
あれ130も出てなかっただろ？あれなら150の直球のほうがいいってダルは書いてるんじゃ？

>>17
これお前だろ


TAKU 2009-12-27 21:58:45 [コメント記入欄を表示]
221 ■無題

昔、侍ジャイアンツと言う漫画で、ばんばばんが、海老投げハイジャンプと言う魔球を、投げてました。
高くジャンプした、海老反りになって、ボールを、投げるんです。
ダルちゃんは、知らないと思うけど、そのシーンを見るたび、子供心にわくわくしてました。

>>939
ナックルカーブはひとさし指を曲げて回転をかけやすくしたただのカーブだチンカス

>>582
これだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14778

ダルでこれなら、ムシーナに語らせたらもっと凄そうだな

ナックル投げるマシンってあるのかな

何年か前、広島にあったよ

ブログはじめてみたけど
ほんと変化球オタクだし、いっぱい企業秘密もってそうだな
ジャイロはただの棒球だよ、だけど棒球としての効果は絶大、回転軸をかえるとジャイロスライダーとか

んじゃあ、アストロ球団はこれからも出現する可能性はないの？

>要するに伸びる球ということです。

こいつはメジャーの作者と同じ勘違いしてるな
ってかメジャーで知ったくちかｗ

ああ、初速と終速かわらんから伸びるって表現でいいのか・・・
ホップとかんちがいすまぬ

>>966
田中将大にその企業秘密の一つ（キレの良い速球の簡単に投げる方法）をWBCの時に教えたら、それを活かして田中は今季15勝を記録

アメフトのボールもスライダーのように投げる
ただし球状じゃないのでしっかりシームにかけて投げてもジャイロ回転がかかる

こういう事か

この野球脳を半分でいいから一場に・・・

キャッチャーやれよ

ダルビッシュは大阪の誇りや！！！！！！！！！１１１１１１１１
猛虎魂を感じる

>>820
あんまりすごくなさそうだな
１５０キロでジャイロとかならいいのに

チェンジオブペース的な感じでは使えないのかな

>>1
>>50
カッコいい

青きシュートのサッカーの話なんだけど
2回転軸シュートで
左カーブの軌道からとつぜん右カーブに変わるってのがあったけど
それよりも真っ直ぐの軌道から左右どちらかに変わるシュートのほうが
怖いと思った

いつのまにこんなにうまくなったんだよ日本語ｗ

>>968
お前は他人の発言をどうこう言うまえに日本語力を身につけた方が良い。

>>968
伸びるの表現も2つあるからな
ひとつは回転数が多くてホップしたような球をノビのある球というし
初速と手元での速度の差が小さい球もノビるっていう
どっちが正しいかはわからないけど

1000いきそうだな

握力150キロくらいあれば
野球のボール握りつぶして少し変形させてから投げて魔球っぽくすることできるだろ
ほんの少しの変形でも相当軌道変わるだろうから

>>983
なんかそんな野球マンガ見た気がする
まぁ硬球では現実には無理だわ

侍ジャイアンツ
分身魔球

ボール握りつぶしたまま投げる

あー
よく考えたら150キロで投げた球をバットで打ち返してそのまま
同じ球使っても軌道に影響ないんだから握力程度で変形するはず無いな

オーバスローの変化球は出尽くしてるけどサイドやアンダーにならまだ新変化球の可能性はあるだろ

>>986
そのまま同じ球は使わないと思うが

プロ野球の試合ってそんなに球使い捨ててるの？
エコれよ

効果があるほどの回転がかけられないって言ってるだけなので、
もしもバックスピンをかけられなくて、ジャイロ回転ならかけられる…って人が出てきたら、
それはジャイロボールってことでいいんじゃないだろうか

>>989
交換したボールは練習球に転用したり
色んなところに寄付したりする

1000なら来年亀井さん大活躍

ダルビッシュ△

>>949
パーム使いは貴重な存在
現役だと帆足、浅尾くらいしか投げない

日本人の投げるフォークはほとんどスプリットと言っていいほど
本物のフォークは村田のだけだったとか

>>995
フォークとスプリッターの違いって？

握りの深さだろ

　

999

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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