【三国志】「曹操」の陵墓か 遺骨も出土…中国河南省

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1 ろうと(石川県)

【北京=関泰晴】中国河南省文物局は27日、同省安陽市安陽県で、
後漢末期の武将で「三国志」に登場する英雄として日本でも知られる
曹操(155〜220年)の陵墓を発見したと発表した。

陵墓からは男性の遺骨が見つかった。

文物局が簡易鑑定したところ60歳くらいと推定され、曹操が65歳で他界したことと符合する。
曹操の陵墓の場所に関しては研究者の間でも意見がわかれ、特定されていなかった。
陵墓の面積は約740平方メートル。地下に向かって斜めに掘り進められている
全長39・5メートルの墓道に加え、墓室や側室などからなる複雑な構造。
鉄剣や武具、水晶などの副葬品も250点以上が出土した。
文物局は、曹操を指す「魏武王」の銘文のある石牌(せきはい)も発見し、
曹操の陵墓であることを示す有力な根拠としている。
陵墓は過去に何度も盗掘され、同局が昨年12月、遺跡の保存も兼ねて発掘作業に着手していた。
曹操は後漢末期に呉の孫権、蜀の劉備と天下統一を目指して競い合った。

ソース:http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091227-OYT1T00675.htm
2 アルコールランプ(静岡県):2009/12/28(月) 10:30:45.55 ID:2j7a9zAM
はわわ
3 ローラーボール(福岡県):2009/12/28(月) 10:30:56.91 ID:tqhsS5FK
       /\ '弋/           ヽ<_/   }
  Ο   \_ \/    | .ll.  | :.   i レ'  ≦、
      ,、―ミ イ! l.:| .|:ハ::|i:  /!ハ:.,ィ !||.|ヒ二二/}
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 に  `>‐,二」_Y、:ド ○ _ ○ 〃ィ:/,-、 L≦ニハ
     ハr'´   (_うト、T¨  /  ヽ 彡ソ仆ン __/ノ ○
   O\辷ーァ  \ノ>、」 _ レイ「_」r'´  ¨―‐'´
        ̄     `''-〈/フ∞´! ゝ´    ゚ O
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                冫    }
               イ!     !「¨Tト
4 シャープペンシル(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 10:31:05.01 ID:N1I03wfz
だからなんで曹操の骨だってわかるんだよ
5 製図ペン(関東・甲信越):2009/12/28(月) 10:33:10.44 ID:yoVM61/i
>>4
DNA調べたんだよ
6 絵具(dion軍):2009/12/28(月) 10:33:11.69 ID:MApif3Qs
60まで生きたの?
7 はさみ(東京都):2009/12/28(月) 10:34:20.15 ID:MqKitr8+
DNAで一致って曹操のDNA継承してる人っているのか
8 カッターナイフ(関東):2009/12/28(月) 10:34:39.75 ID:g4ZdUk/4
げぇっ!
9 付箋(東京都):2009/12/28(月) 10:34:53.44 ID:E6i6+nu5
恋姫が今期No.1だったな
10 エバポレーター(中部地方):2009/12/28(月) 10:35:12.46 ID:V9oxO7v3
11 すり鉢(アラバマ州):2009/12/28(月) 10:36:20.85 ID:yqaiVBRy
曹操の陰茎に見えた
12 ウケ(長屋):2009/12/28(月) 10:37:04.10 ID:ZyPYzfLB
恋姫無双の曹操を陵辱
ということでzipくれ
13 シャープペンシル(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 10:37:16.81 ID:tfKV48zv
すげえ!が半分、捏造じゃねーだろーなが半分
14 分度器(広島県):2009/12/28(月) 10:37:24.07 ID:qOONVzrb
曹操の墓はゴミ捨て場になってるとかなんとか
15 ろうと台(香川県):2009/12/28(月) 10:38:06.51 ID:TJjRgf9/
昨日も立ってたよな
16 液体クロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/28(月) 10:38:27.72 ID:N1I03wfz
>>5
判定できるサンプルねーから
17 ピンセット(関東):2009/12/28(月) 10:38:32.36 ID:1ROxnKO5
>>7
曹操の子孫村みたいなのなかったっけ?
1800年後の子孫から特定出来るのかは知らない
18 修正液(関西地方):2009/12/28(月) 10:38:55.98 ID:+kOe5LXm
>>5
一体何と比較して、曹操の物って分かったんだ?
19 コイル(兵庫県):2009/12/28(月) 10:39:05.27 ID:sTNVmFwJ
曹操の陰茎にみえた
20 マイクロメータ(新潟県):2009/12/28(月) 10:39:18.19 ID:Kc9TegQW
曹操の子孫って何十万人だかいるんだろ
21 大根(静岡県):2009/12/28(月) 10:40:14.12 ID:/rzN1vzU
そうかそうか
22 ペーパーナイフ(コネチカット州):2009/12/28(月) 10:40:14.09 ID:xS8AZgNj
ならばよし!
23 製図ペン(関東・甲信越):2009/12/28(月) 10:40:16.12 ID:yoVM61/i
>>18
曹操の陰茎
24 ラジオメーター(神奈川県):2009/12/28(月) 10:40:23.95 ID:Kr2Sx9S+
もうとっくに
25 ジムロート冷却器(宮城県):2009/12/28(月) 10:40:24.27 ID:lUHewl1g
そうそう詐欺
26 餌(千葉県):2009/12/28(月) 10:40:24.90 ID:1BCo1CnO
世界史だと屯田兵制度をやった人、くらいの評価でしかない
屯田兵やった韓浩はコーエーの三国志でだんだん評価上がったな
27 ボウル(コネチカット州):2009/12/28(月) 10:40:58.80 ID:N1I03wfz
中国人の〜の子孫は、半分以上が詐称

あったとしても紀元前のDNAと直系子孫のDNA比べても判定不能
28 便箋(熊本県):2009/12/28(月) 10:43:55.06 ID:69GuKhtx
>>26
くらいって…
世界史に名を残すだけでも凄いだろ
29 シャープペンシル(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 10:46:21.12 ID:oJ6oIXwO
>>26
中国の芸術面での功績は高いけどね
30 手枷(沖縄県):2009/12/28(月) 10:46:56.93 ID:25SlBkSs
キョエーーーーーーーーーーーーーーーーッ
31 真空ポンプ(catv?):2009/12/28(月) 10:50:50.80 ID:uQ3JyCaz
>>26
三国志の時代なんて、歴史的に見れば特筆すべきことなんて殆どないかんな
曹操に討たれた烏桓が逼塞し曹一族が文化史に少々影響を与えた程度で
内外に与えた影響は前後(秦漢・普・隋唐あたり)と比較にすらならん
現代のマーケット的な価値はすっげ大きいけど、そんだけ
32 修正液(関西地方):2009/12/28(月) 10:52:48.17 ID:+kOe5LXm
>>23
曹操かも知れない遺骨と曹操の陰茎を比較したの?
ひょっとして、キチガイですか?
33 撹拌棒(徳島県):2009/12/28(月) 10:54:13.44 ID:63QZ7KSE
皆のもの、力を見せよ!
34 飯盒(神奈川県):2009/12/28(月) 10:55:52.54 ID:skc6cOUD
「曹操」の陰茎か に見えた
35 ドリルドライバー(大阪府):2009/12/28(月) 11:10:20.04 ID:cXGtw1GV
三国時代の後半の中国の人口は800万人
36 コイル(関西・北陸):2009/12/28(月) 11:13:06.76 ID:hX4O9pqf
まて!あわてるな
これはコウメイの罠じゃ
37 製図ペン(関東・甲信越):2009/12/28(月) 11:15:17.10 ID:yoVM61/i
>>32
知るか
38 漁網(静岡県):2009/12/28(月) 11:18:26.40 ID:FLdgFbmF
金玉珍宝の類は入れるなよ!
39 シャープペンシル(西日本):2009/12/28(月) 11:18:32.91 ID:S/QrMPnn
you are my 曹操
40 レンチ(埼玉県):2009/12/28(月) 11:19:20.79 ID:CNfAP85W
諸葛亮「他にすることはないのですか?」
41 ペーパーナイフ(新潟・東北):2009/12/28(月) 11:24:30.22 ID:HzrAJwiq BE:195831124-PLT(12555)

>>29
それ蒼天厨がよく言ってるけど、あいつら曹操の詩どころか曹植の詩すら知らないんだよな
42 万年筆(dion軍):2009/12/28(月) 11:26:50.49 ID:BE6pZUV1
コーエー三国志の朱然の冷遇っぷりは異常
超絶優秀なのに
43 駒込ピペット(広島県):2009/12/28(月) 11:29:42.22 ID:8SFTcslx
曹植は彼が作った詩も有名だけど、
彼が題材になった詩も豊富で有名だよね
44 ニッパ(神奈川県):2009/12/28(月) 11:30:26.08 ID:JofiNVJL
コーエーの三国志ゲーム、曹操の能力が高すぎだろw
もっと下げろ。
比較して劉備の能力が低すぎるぞ!
こっちはもっと上げろ!
45 色鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 11:30:34.07 ID:lG3ZGRmR
曹植の詩なら知ってるよ
この枝豆はうまいから同じ房の他の枝豆もきっとうまい、今夜は宴会だ、とかいう奴だろ?
46 浮子(catv?):2009/12/28(月) 11:30:52.94 ID:DTtmFjTH
趙雲は全部下げるべき
47 鑢(catv?):2009/12/28(月) 11:31:49.46 ID:zx00N041
劉備とか孫権の骨って見つかってんの?
48 ボウル(コネチカット州):2009/12/28(月) 11:33:00.66 ID:1KJ2G4Ty
>>45
なんかもうそれでいいようは気がしてきた
49 バール(静岡県):2009/12/28(月) 11:33:08.27 ID:VIE+VCAf
河童のミイラの方がまだ信憑性がある
50 電卓(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 11:34:36.92 ID:gW5SkeAV
>>42 大将軍なのにねw
51 のり(dion軍):2009/12/28(月) 11:35:08.06 ID:tZD0/uEn
>>47
陵墓はあるけど未盗掘かどうかは不明
劉備と孔明はたぶん大丈夫らしい
52 ニッパ(神奈川県):2009/12/28(月) 11:35:51.99 ID:JofiNVJL
>曹植の詩なら知ってるよ
>この枝豆はうまいから同じ房の他の枝豆もきっとうまい、今夜は宴会だ、とかいう奴だろ?


全然違うだろw豆しかあってないじゃないかw
曹植の『七歩の詩』は、
『同じ母から生まれた兄弟ではないですか、兄さん、どうか疑わないで下さい』
という意味だ。
53 ペン(兵庫県):2009/12/28(月) 11:36:41.47 ID:Qy12gaOa
曹操って日本に渡って、源義経になったんじゃなかった?
54 鑢(catv?):2009/12/28(月) 11:38:26.03 ID:zx00N041
>>51
ほうほう、見つかってはいるんだね。さっさと掘り起こしてしまえばいいのに。
55 電卓(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 11:38:44.27 ID:gW5SkeAV
>>53 違う、北条正子だ
56 紙(福岡県):2009/12/28(月) 11:38:57.14 ID:qzJPwbmJ
秦の始皇帝のお墓マダー
57 ペーパーナイフ(新潟・東北):2009/12/28(月) 11:39:23.04 ID:HzrAJwiq BE:587491946-PLT(12555)

>>53
それから信長になってチンギス・ハンになったんだよな
58 餌(dion軍):2009/12/28(月) 11:39:47.91 ID:9pYjzJR0
>>32
ワロタw
キチガイはお前だw
59 ラチェットレンチ(関東・甲信越):2009/12/28(月) 11:40:03.48 ID:IzOlPsCl
光栄の曹操は魅力が高杉だろ
当時曹操なんて嫌われまくったんだから
統率100知力95政治力97武力92魅力2
位で良いよ
60 漁網(静岡県):2009/12/28(月) 11:40:27.21 ID:FLdgFbmF
>>55
北条正子って男だったのかよ!
蘇我入鹿が男ってのは知ってたが・・
61 絵具(東日本):2009/12/28(月) 11:40:54.55 ID:tYlFtNGK
NHKの人形劇は日本における三国志の認知に多大な貢献をしたと思う。
62 真空ポンプ(catv?):2009/12/28(月) 11:42:05.83 ID:uQ3JyCaz
>>54
支那の保存技術はまだ低いから発掘しない
というのが支那当局の方針
それはそれで正しい態度だと思うがじれったいな
63 ボンベ(三重県):2009/12/28(月) 11:42:50.23 ID:sujk+N4h
>>59
曹操が嫌われるようになったのは後世になってから。
忠義の厚い部下に恵まれていたことから見ても
曹操の魅力は低くなかったと思われ。
64 黒板消し(長野県):2009/12/28(月) 11:43:00.35 ID:X/a3XZeF
三国志、横山光輝の漫画でしか読んだこと無いなあ
65 ニッパ(神奈川県):2009/12/28(月) 11:43:15.72 ID:JofiNVJL
>統率100知力95政治力97武力92魅力2


劉備ファンの私に喧嘩うってんのか。
なんでほとんどの能力が90台なんだよ。
曹操の武力なんて80ぐらいだろ。
66 漁網(長屋):2009/12/28(月) 11:43:39.91 ID:YiZ+NSDM
曹操って天下統一してないし過大評価だよね
67 ウィンナー巻き(関西・北陸):2009/12/28(月) 11:44:22.21 ID:NE+l07fn
兀突骨の遺骨は見つからないのですか?
68 豆腐(アラバマ州):2009/12/28(月) 11:44:42.18 ID:rCJpbcqB
>>66
同じセリフを織田信長にも言ってみ
69 ラチェットレンチ(関東・甲信越):2009/12/28(月) 11:45:23.53 ID:IzOlPsCl
>>63 それは無い
70 セロハンテープ(dion軍):2009/12/28(月) 11:46:42.87 ID:JtoNisvP
孟獲の遺骨は7個ありそうだな
71 釜(アラバマ州):2009/12/28(月) 11:46:51.19 ID:+gWJE4Py
アイマススレじゃないのか
72 クレヨン(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 11:46:57.13 ID:gW5SkeAV
曹操好きだが武力65ぐらいだろ?
統率100
知力89
武力65
政治90
魅力91ぐらいだと思われ
73 ドリルドライバー(大阪府):2009/12/28(月) 11:47:14.22 ID:cXGtw1GV
三国志も面白いおは中盤まで
後半になるとグダグダだし
74 ボウル(コネチカット州):2009/12/28(月) 11:47:24.90 ID:PpjF27tf
中国では曹操のファンなどいない
75 電卓(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 11:50:46.72 ID:yR40XIM5
>>69
はあ?余裕であるわ
魅力2で、一国の君主になれるわけねーだろ
中学生かお前
76 集魚灯(関西地方):2009/12/28(月) 11:51:15.87 ID:l5dCO2/E
>>31
歴史ネタとしての人気度も、日本ではダントツだけど、
中国では、それほど飛び抜けているわけではないしね

中国で、歴史上の人気武将ランキングとかやったら、
三国志武将でトップ10に入れるのは、2人も入ればいい方と想われ
77 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 11:51:23.86 ID:n4D8eG2R
>>63
曹氏の暴虐は酷く、民衆たちは怨嗟していた

by陸機
78 ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/28(月) 11:52:08.27 ID:xZw1m5lq
また中国が得意の歴史捏造で韓国に喧嘩を売っているな
なんで墓が中国にあるんだよw
曹操は韓国人なんだから朝鮮半島にあるはずだろうが
歴史を冒涜してるわこいつら
79 プリズム(茨城県):2009/12/28(月) 11:52:09.95 ID:ya/hxX4K
           〃´⌒ヽ
     ., -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
  ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l    曹操の墓から石牌をみつけたぞ!
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/|´  石牌  `l
  リヽ/ l l__ ./  |_________|
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     ll l i! `ー、\___ / n/::::::::::::::::
     lヽ l    |\. \   /⌒〉::::::::::::::::
80 シャープペンシル(埼玉県):2009/12/28(月) 11:53:01.72 ID:B2vE6rIp
>>77
んなもん呉との国境の方だけだろ
81 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 11:53:49.68 ID:n4D8eG2R
>>63
毛沢東も忠義の厚い部下に恵まれていたし表向きは人気者だしな
82 真空ポンプ(catv?):2009/12/28(月) 11:54:01.35 ID:uQ3JyCaz
>>74
毛沢東が文革期に曹操を高く評価してるから
追従者には曹操ファン多いすよ
83 ガラス管(埼玉県):2009/12/28(月) 11:54:59.35 ID:d4mhcdDU
ちょw三国志スレいくつあんの?w
84 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 12:00:11.84 ID:n4D8eG2R
曹操や毛沢東やジンキスカンや朱元璋はダークヒーローでいいだろ
この中じゃあ曹操が一番善人そうだなw
85 のり(dion軍):2009/12/28(月) 12:00:55.55 ID:tZD0/uEn
>>84
ジンギスカンが暴虐だったってのは都市伝説だぞ
86 電卓(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 12:03:14.82 ID:YxVmT0UH
曹操が悪人扱いなのは虐殺があったから?
87 クレパス(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 12:03:40.79 ID:ccDIBQGq
ポニョ曹操好き!
88 ペーパーナイフ(コネチカット州):2009/12/28(月) 12:03:57.94 ID:gW5SkeAV
>>84 チンギスハーンは英雄だと思うお
89 真空ポンプ(catv?):2009/12/28(月) 12:05:14.80 ID:uQ3JyCaz
>>86
宦官の孫だし儒教道徳的に
悪人に分類せざるを得ない
90 ペーパーナイフ(コネチカット州):2009/12/28(月) 12:05:25.21 ID:gW5SkeAV
>>86 それもあるだろうが、演技で劉備の敵だったからそんな扱いではないかと思われ
91 カーボン紙(兵庫県):2009/12/28(月) 12:06:02.95 ID:Kr5TGC3L
>>84
その中じゃ曹操は小物過ぎるw
92 包丁(大阪府):2009/12/28(月) 12:06:29.53 ID:PbEpb9vT
関羽が神様になったのだって呪いが怖かったから祭り上げましたってだけだからな
93 天秤ばかり(アラビア):2009/12/28(月) 12:09:40.06 ID:g+CP/f16
>>68
でも、征服した土地の広さって業績を計る尺度の一つではあるよな
すべてではないけど
94 紙(dion軍):2009/12/28(月) 12:11:10.29 ID:4hfRIQ8q
>>93
それをやるとアッチラはジンギスカン並の英雄になる
実際は統治制度などなきに等しかったが面積だけは広いから
95 和紙(dion軍):2009/12/28(月) 12:12:01.69 ID:ynjs+NN1
うそくせーwwwww
96 コイル(関西・北陸):2009/12/28(月) 12:12:39.19 ID:hX4O9pqf
三国志の話題になるとウンチク語るやつが現れてウザイ
97 はさみ(関西・北陸):2009/12/28(月) 12:13:04.25 ID:vW1bszu8
you are my 曹操
98 紙(dion軍):2009/12/28(月) 12:14:15.04 ID:4hfRIQ8q
>>96
逆にこういう奴が何しにこのスレに来てるのか知りたいわw
99 カンナ(愛知県):2009/12/28(月) 12:15:14.77 ID:6LBIua0d
>>92
劉備に報復されるからだろw
一応、漢帝国から官位を賜ってるし劉備と敵対して民心が離れるのを恐れたんだろ
100 集気ビン(東京都):2009/12/28(月) 12:16:47.92 ID:oCeBb8Kv
女2人の遺骨も横にあったんだってな

嫐る状態!!
101 泡箱(東京都):2009/12/28(月) 12:30:18.22 ID:M3H/lRZm
昨日の伸びは何だったんだ
嬉しい限りだったが
102 チョーク(アラバマ州):2009/12/28(月) 12:30:25.99 ID:AMPIQiHP
高校生のときに夏休みに吉川三国志を2週間ちょっとで読んだ
比較的曹操のことが好意的に書かれていた
曹操の人物収集の巧みさと才能を愛する側面にひかれた
劉備とか諸葛亮なんかより全然好きだったな
103 めがねレンチ(神奈川県):2009/12/28(月) 12:30:38.86 ID:zXUP1OqO
クローン作れ
104 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 12:42:24.76 ID:n4D8eG2R
>>89
劉邦は儒教が嫌いだったけど理想の皇帝あつかいだろ
105 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 12:45:04.33 ID:n4D8eG2R
劉邦は統一した後は功臣を粛清しまくったけどなw
106 カンナ(山口県):2009/12/28(月) 12:45:47.81 ID:JDllgnjh
兵馬俑よりショボそうだな
107 加速器(長屋):2009/12/28(月) 12:48:09.36 ID:iobQCged
女性の骨だったらいいのに
ゲームみたいで面白そう
108 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 12:48:55.11 ID:n4D8eG2R
副葬品の品質は凄い良さそう
109 丸天(関西・北陸):2009/12/28(月) 12:49:18.75 ID:ckbfqw5V
>>97はもっと評価されてもいい
110 真空ポンプ(catv?):2009/12/28(月) 12:49:58.05 ID:uQ3JyCaz
>>104
儒教が国教化したのは漢代だしー

儒教が嫌いかどうかではなく
相対的に儒教道徳を重視したかというお話で
曹操はむしろ法家に近いような
111 液体クロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/28(月) 12:50:55.27 ID:XHDOS6/t
曹操とか想像上の人物、フィクションだと思っていた
112 駒込ピペット(広島県):2009/12/28(月) 12:52:34.39 ID:8SFTcslx
卑弥呼が朝貢したのは
曹操の孫のときだよね
113 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 12:52:44.82 ID:n4D8eG2R
曹操は儒教から諸子百家まで勉強熱心だったし儒教を弾圧したこともないから反儒教ではないだろう
ただ儒教だけに捕らわれなかっただけ
114 包丁(大阪府):2009/12/28(月) 12:57:34.92 ID:PbEpb9vT
>>112
239年だから曹叡かな
115 シャープペンシル(埼玉県):2009/12/28(月) 13:03:13.74 ID:B2vE6rIp
>>113
配下の張コウとかは儒家大事にしてたしな
116 千枚通し(コネチカット州):2009/12/28(月) 13:05:31.01 ID:tbcrtAZS
>>110
儒教なんてこの時代官僚だけだろ
117 アルバム(福井県):2009/12/28(月) 13:07:59.80 ID:8vVHngzM
本当の孔明は日本にいる
118 虫ピン(ネブラスカ州):2009/12/28(月) 13:12:01.28 ID:4PevsI8u
低身長かどうかについては触れずか
119 チョーク(アラバマ州):2009/12/28(月) 13:16:32.79 ID:AMPIQiHP
孫子の兵法を後世に残る形でまとめたのは
曹操だって話もあるし
なにより彼は自分を皇帝とは名乗らなかったからな
もっと評価されていい
120 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 13:18:32.38 ID:n4D8eG2R
蒼天航路で曹操が孝廉に推挙されたことスルーしてなかったか
121 カーボン紙(兵庫県):2009/12/28(月) 13:26:13.12 ID:Kr5TGC3L
>>103
クローン戦争の始まりぢゃ。
122 ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/28(月) 13:28:44.87 ID:tlEYl3hc
ソウソウは自分が掲げた唯才って思想が
儒教と決定的に反対だっただけ
123 ニッパ(神奈川県):2009/12/28(月) 13:30:39.10 ID:JofiNVJL
>>84
>曹操や毛沢東やジンキスカンや朱元璋はダークヒーローでいいだろ


なぜ則天武后が入っていない?
124 泡箱(コネチカット州):2009/12/28(月) 13:36:10.34 ID:jyIkZk55
おおお、実在の人物だったのかw
てっきりまた支那人の事だから後世の創作かとwww
125 裏漉し器(コネチカット州):2009/12/28(月) 13:40:53.66 ID:tlEYl3hc
あっちの「中国の歴史上の名将ランキングを作ろう」みたいな掲示板で、議論の叩き台になっていた30位までの顔ぶれは、

1位 孫武
 「孫子兵法」作者、中国軍事学の父
2位 呉起
 「呉子兵法」作者、戦国第一名将
3位 李靖
 「李衛公兵法」作者、あらゆる条件下で常に勝利を手にした騎兵戦の天才、唐の世界帝国への道を切り開く
4位 韓信
 楚漢戦争第一名将、前漢建国の立役者、古兵法の整理にも功績
5位 李世民(唐・太宗)
 唐の事実上の建国者、史上最速で中国を統一、2位の李靖の主君
6位 岳飛
 南宋を救った英雄なれど、悲劇的な最期を迎える、岳家軍は軍事組織として非常に優秀
7位 劉秀(後漢・光武帝)
 後漢建国者、粘り強く河北を平定した経緯を見れば、昆陽の戦いの奇跡は決して偶然にあらず
8位 曹操(魏・武帝)
 魏の事実上の建国者、「孟徳新書」作者、名将であるが戦勝と共に敗北もまた多く劉秀には劣る
9位 陳慶之
 南北朝最高の名将、七千の兵で数十万の北魏軍に挑み、連続四十七戦全勝の奇跡を演出
10位 柴栄(後周・世宗)
 五代十国最高の英主、若死しなければ間違いなく中国を統一していた

周瑜が17位、諸葛亮が23位、陸遜が29位だった
126 ばね(北海道):2009/12/28(月) 13:46:18.71 ID:FuvesJ1H
>>125
さすがに宇宙大将軍はランクインできないか

托鉢僧から皇帝になった朱元璋は、出世物語りとして好まれてはいないのね
まあ、あの性格じゃな…
127 串(コネチカット州):2009/12/28(月) 14:06:29.20 ID:tbcrtAZS
>>125
項羽とか高長恭は?
128 [―{}@{}@{}-] ローラーボール(アラビア):2009/12/28(月) 14:12:24.10 ID:Z+REyZiV
孔子や劉邦や関羽の子孫を名乗る人たちが数十万人いる中国だが
曹操は中国の文献ではさんざん悪役として取り上げられたので(忠臣蔵の吉良みたいなもん?)
曹操の子孫の人は中々名乗りづらい時代が続いてたらしい
最近は中国でもようやく曹操が見直されてきたとか
129 スプーン(dion軍):2009/12/28(月) 14:12:48.49 ID:TPtUK/tp
>>120
蒼天はけっこう曹操の悪いとこ無視してるとおもう
130 餌(dion軍):2009/12/28(月) 14:14:37.34 ID:9pYjzJR0
孝廉に推挙されるのは良いことじゃないの?
131 焜炉(大阪府):2009/12/28(月) 14:14:38.37 ID:u/xyTqhU
墓荒らし
132 ちくわ(東京都):2009/12/28(月) 14:15:20.58 ID:1qzJZGIM
「うーん」
「曹操の骨を見つけのだから、もっと我を褒めて頼もう」
133 さつまあげ(北陸地方):2009/12/28(月) 14:15:40.98 ID:lUCWkMa6
>>125
白起さんがいねぇぞ
134 蛸壺(宮崎県):2009/12/28(月) 14:15:42.69 ID:5ZGmZxZc
【レス抽出】
対象スレ:【三国志】「曹操」の陵墓か 遺骨も出土…中国河南省
キーワード:陰茎


11 名前: すり鉢(アラバマ州)[] 投稿日:2009/12/28(月) 10:36:20.85 ID:yqaiVBRy
曹操の陰茎に見えた

19 名前: コイル(兵庫県)[sage] 投稿日:2009/12/28(月) 10:39:05.27 ID:sTNVmFwJ
曹操の陰茎にみえた

23 名前: 製図ペン(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/12/28(月) 10:40:16.12 ID:yoVM61/i
>>18
曹操の陰茎

32 名前: 修正液(関西地方)[sage] 投稿日:2009/12/28(月) 10:52:48.17 ID:+kOe5LXm
>>23
曹操かも知れない遺骨と曹操の陰茎を比較したの?
ひょっとして、キチガイですか?

34 名前: 飯盒(神奈川県)[] 投稿日:2009/12/28(月) 10:55:52.54 ID:skc6cOUD
「曹操」の陰茎か に見えた




抽出レス数:5
135 焜炉(大阪府):2009/12/28(月) 14:16:28.63 ID:u/xyTqhU
>>133
白起は鬼畜だから無理
136 [―{}@{}@{}-] ローラーボール(アラビア):2009/12/28(月) 14:16:29.72 ID:Z+REyZiV
向こうだと諸葛亮より周瑜のほうが評価が高いのか
137 黒板消し(三重県):2009/12/28(月) 14:16:45.13 ID:dkgr0JJM
三国志って実話なの?
138 霧箱(栃木県):2009/12/28(月) 14:18:09.65 ID:OJOs6bKX
中国未だにこんなの出てくるからすげーな
139 ミキサー(東京都):2009/12/28(月) 14:18:16.35 ID:WkYqgX6n
【レス抽出】
対象スレ: 【三国志】「曹操」の陵墓か 遺骨も出土…中国河南省
キーワード: 陰茎

抽出レス数:6

安心した。
140 メスピペット(神奈川県):2009/12/28(月) 14:18:36.80 ID:43KCPajM
>>127
項羽は勝率こそ高いけど、その場の勝ちを拾ってるばかりで大局的には勝ってないからな。
だから一番大事な一戦で負ける。
141 コイル(北陸地方):2009/12/28(月) 14:21:14.64 ID:bUR3jlAP
>>133
白起は戦争は異常に強いけど、その勝ち方にその後の統治を考えてたとは思えない
142 万年筆(catv?):2009/12/28(月) 14:22:25.05 ID:yesdjYu4
ならば良し!
143 鍋(中国地方):2009/12/28(月) 14:23:20.38 ID:VKO8i5o0
「ねえねえ知ってる?曹操のお墓が見つかったんだって!」
144 レーザーポインター(愛知県):2009/12/28(月) 14:26:10.57 ID:fnD69Mvn
あわわ
145 万年筆(catv?):2009/12/28(月) 14:27:39.88 ID:yesdjYu4
朝ズバでみのが百万本の矢を集めた話してたな
146 メスピペット(神奈川県):2009/12/28(月) 14:28:32.90 ID:43KCPajM
>>145
火矢を射掛けられたら泣くしかないよな
147 ミキサー(鹿児島県):2009/12/28(月) 14:29:09.31 ID:jxylXZV8
年始にレッドクリフの放送があるんだけど面白い?
148 メスピペット(神奈川県):2009/12/28(月) 14:31:40.73 ID:43KCPajM
>>147
うんこ
149 ミキサー(鹿児島県):2009/12/28(月) 14:34:01.09 ID:jxylXZV8
ウンコか
一応part1だけ見てみようかな
150 鉤(アラビア):2009/12/28(月) 14:35:23.10 ID:sWtWgLO2
>>145
取られた方だよな。
151 製図ペン(関東・甲信越):2009/12/28(月) 14:36:53.27 ID:yoVM61/i
part2やんないの?1はこの前やったのに
152 万年筆(catv?):2009/12/28(月) 14:42:04.42 ID:yesdjYu4
>>150
いや、取ったほうっぽくしゃべってたぞ
レッドクリフで見たらしくて、背がでかくてかっこいいんだって言ってた
153 ムーラン(東京都):2009/12/28(月) 14:45:01.80 ID:nEkB/5r+
曹操は九品官人法の創設者で後の科挙に繋がる制度を生み出したし地位や家柄に囚われない人物だったのは確かだな
>>77
なんで敵国の人物評を鵜呑みにできるんだ。敵なんだから悪く言うに決まってるだろアホか
154 カッターナイフ(東海):2009/12/28(月) 14:54:23.02 ID:o7czx83P
>>62
始皇帝陵もこうだいすぎて、掘っちゃった場所だけ保存して
全体的な場所はキープアウトしてあんま外人入れたくないから調査団も断ってんだっけ
日本の技術者は呼ばれればすぐ行ける準備はしてあるけど、100年は無理じゃねって笑ってたw

ちなみに劉備、趙雲とかの墓はこの前の地震直撃だから中崩れてるだろうね
…その前に文革で上の部分は破壊されて今あるのはレプリカだがw
155 手帳(埼玉県):2009/12/28(月) 14:55:55.45 ID:5hBEgnLi
なんで争点航路あんな中途半端で終わってしまったん?
156 和紙(富山県):2009/12/28(月) 14:58:18.30 ID:PGEr42fa
プルル…プルルル
華容道「はい、もしもし」
曹操「おるかーー?」
華容道「え…?ど、どちらさまでしょうか…?」
曹操「よーし、おらんな!いくわ!」
華容道「え、え!?」

ピンポーン、ガチャ

関羽「ここやで、ジャーンジャーン(銅鑼を棒で叩きながら)」


   関 羽 は 神
157 餌(dion軍):2009/12/28(月) 15:01:16.88 ID:9pYjzJR0
>>155
原作者が死んだからじゃね?
終わってるんだ、あれ
158 ニッパ(神奈川県):2009/12/28(月) 15:01:31.50 ID:JofiNVJL
>曹操は九品官人法の創設者で後の科挙に繋がる制度を生み出したし


朝鮮人のように息をはくように捏造するな。
九品官人法の創設者は文帝の曹丕だ。
曹操信者は息子の功績まで曹操起源にしてしまうんだな。
159 魚群探知機(静岡県):2009/12/28(月) 15:06:36.60 ID:ye+GKoxO
>>154
それ誤情報な。
大躍進時に「レプリカを」既に壊されている
160 メスピペット(神奈川県):2009/12/28(月) 15:08:09.39 ID:43KCPajM
>>155
三国志としてみれば中途半端だけど、曹操物語としては曹操の死で終わるのはキリが良いだろ
161 ローラーボール(茨城県):2009/12/28(月) 15:10:41.22 ID:n4D8eG2R
>>130
蒼天航路は曹操が反儒教という設定だから儒者が推挙される孝廉に推挙されてたらマズイのかもしれないな
162 ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/28(月) 15:12:01.83 ID:tlEYl3hc
昔劉備を奉る廟はいったことがあるが
門のところに高(高祖劉邦)光(光武帝劉秀)より上書いてあって
劉備好きであんなとこにいった俺でもそれはないと思った
163 泡箱(東京都):2009/12/28(月) 15:23:27.98 ID:M3H/lRZm
僕はナポレオンこと曹操ちゃん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org504717.jpg
164 紙やすり(大阪府):2009/12/28(月) 15:43:10.11 ID:QNjIxHVH
>>125
楽毅は?
165 黒板(奈良県):2009/12/28(月) 16:20:25.24 ID:DSUaH9ye
Cao cao
166 はんぺん(catv?):2009/12/28(月) 16:39:48.74 ID:MsXOP6tZ
>125
名将ランキングという気がしない。

戦争上手のツートップというと、白起と韓信じゃないか。
数万の軍を率いさせて最も強いのは項羽だろうが。
167 泡箱(東京都):2009/12/28(月) 17:34:03.14 ID:toWlBnzt
そういえばアニメの蒼天航路ってどうなったの?
168 泡箱(東京都):2009/12/28(月) 17:38:51.97 ID:M3H/lRZm
169 付箋(群馬県):2009/12/28(月) 17:42:20.43 ID:haGUZlX5
>>137
実話
ただ、ちんじゅって人が書いた「三国志精子」は史実で
らかんチューって人が書いた「三国志演義」は精子を面白おかしくした奴

一般的に三国志演義のほうが有名かな
170 ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/28(月) 17:44:30.39 ID:gULxJ8f1
歴史記述の正確さ厳格さだけは中国を認めざるを得ないな
171 ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/28(月) 17:47:51.69 ID:XjVGxSg4
>>170
白髪三千丈とかあり得ない記述も多いがな
でもたまにたつ中国の奇病スレなんかみてると
案外あり得ないことでもないのかも、と思ってしまうわ
172 篭(長屋):2009/12/28(月) 17:48:28.81 ID:6LFbnoB5
>>125
馬忠は?
173 ローラーボール(北海道):2009/12/28(月) 17:49:16.76 ID:Zbj+WOLp
>>164
あ、下役人にやられた人だ!
174 泡箱(東京都):2009/12/28(月) 18:15:48.44 ID:M3H/lRZm
テレ朝ニュースで出てきたやついいちろうっていう芸人何者だよ
曹操が中国一の武将って
175 ローラーボール(埼玉県):2009/12/28(月) 18:16:38.12 ID:FJUEo506
>>171
しかし万里の長城を作ると言ったらホントに作る民族でもある
歴史に関してはやっぱり侮れないよな
176 スターラー(アラバマ州):2009/12/28(月) 18:22:30.79 ID:vygbmyiU
たしかに万里の長城も伝記だけ残って実物が残ってなかったら
また壮大な嘘だなって思ってたなw
177 手帳(関西):2009/12/28(月) 18:26:32.83 ID:G3AsnhMA
爆乳孫策スレじゃなかった。
178 スプーン(大阪府):2009/12/28(月) 18:27:12.90 ID:EX0fLRQk
泣いて馬万里を斬る
179 額縁(関東):2009/12/28(月) 18:31:30.76 ID:oSKjrvXk
>>125
白起がいないのは残念だ
180 ムーラン(コネチカット州):2009/12/28(月) 18:32:13.00 ID:6yVls50u
へー。本物ならすごいね
181 漁網(東京都):2009/12/28(月) 18:33:04.82 ID:HS9USVYC
>>171
お前バカ?文学的修辞を「ありえない記述」ってwww
182 ローラーボール(千葉県):2009/12/28(月) 18:34:02.97 ID:xAUcU9ww
>>7


         ,r '" ̄"'''丶,
        ./.゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
      . i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ  'i::`i,
      .| ′ .゙゜  .゙゙゙″ .:::l::::::!
      |,   ,r'!ヾ・ ヽ,  .::::.|:::::::i  余と君だ
      .i,  ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
      ゙ヽ、  .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ  
        `'''゙i ._____ l /ヽ 
    /\ へ  ゙ヽ ___ノ’_/          
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ
183 液体クロマトグラフィー(愛媛県):2009/12/28(月) 19:14:12.38 ID:TbJ0865J
胡散臭いな
184 ノギス(長屋):2009/12/28(月) 20:50:26.11 ID:YZqzzQa7
昨夜のスレに比べてレベルの低下が著しいな。
夜の部の住人はまだか。
185 ローラーボール(東京都):2009/12/28(月) 22:31:53.96 ID:suYudrGK
才を愛するとは言え
あいつつえーなと思ったら戦争中でも相手の駒分捕るのはルール違反だろ
それで寝返る奴もクズ
186 ローラーボール(dion軍):2009/12/28(月) 22:37:22.36 ID:Cr2Mtat8
横山光輝三国志のソウソウさんは髭が生えてからただのヘタレた親父だったよね
187 鑢(兵庫県):2009/12/28(月) 23:06:22.83 ID:+NkiOHy1
鶏肋鶏肋
188 ミリペン(西日本):2009/12/29(火) 00:59:57.95 ID:EzY/xgZC
このニュースは、早く続報が欲しいな。
色々副葬品も出たようだし興味津々だわ。
189 烏口(愛知県):2009/12/29(火) 01:05:30.67 ID:IyBHE8af
「曹操」の陰茎か、に見えた
疲れてるな
190 鉤(東京都):2009/12/29(火) 01:09:21.24 ID:TEIlQpKs
↓案の定の続報


【中国】「曹操の墓」発見は眉つば?!タイミングできすぎ、出土品の真正度にも疑念[12/28]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261996306/

1 名前:はるさめ前線φ ★ 投稿日:2009/12/28(月) 19:31:46 ID:???
<続報>「曹操の墓」発見は眉つば?!タイミングできすぎ、出土品の真正度にも疑念―中国

2009年12月27日、河南省文物局は北京市で記者会見を開き、三国時代の英雄である
魏の武王・曹操の墓と遺体が発見されたと発表した。世紀の大発見を喜ぶ声もある一方で、
「ニセモノなのでは」と疑う声も多いようだ。

「曹操の墳墓発見」の大ニュースはまたたく間に各メディアに転載され、
ネット掲示板の話題の的となった。なにせ多くの三国志ファンが色めき立っている。
ところが素直に喜べず、ニセモノではないかと疑う声も根強いようだ。
昨年から今年にかけ、中国では映画「レッドクリフ」(原題は「赤壁」)が空前の大ヒットとなった。
同年に「たまたま」曹操の墓が発見されるというタイミングをできすぎだと指摘する声も上がっている。

無錫新メディア掲載の方歌吟氏によるコラムも「ニセモノ」ではないかと疑っている。
曹操の墓が見つかれば、所在地の安陽市にもたらされる経済的利益は莫大なものとなるだけに、
どうにかして墓を「見つけ出したい」という動機は十分にある。河南省文物局は、墳墓の規模や様式、
副葬品の年代、埋葬者の年齢などを証拠として挙げているが、最も決定的な証拠は、
「魏武王常所用格虎大戟」(魏武王が愛用した戈)、「魏武王常所用格虎大刀」
(魏武王が愛用した太刀)と書かれた石碑。しかしこれまで何度も盗掘されたという墓に
これほど貴重な文物が残されている物だろうか?さらに「武王」は漢の献帝による諡。
墳墓に埋める物には書かれないのが一般的だとして、最も有力な証拠が最も疑わしい
疑惑になったと指摘し、本当に曹操の墓であるかどうか、結論を下すのはまだ早すぎる
と主張している。(翻訳・編集/KT)
191 ろう石(大阪府):2009/12/29(火) 01:11:20.85 ID:Dd7Q3jfF
「曹操」の陰茎か
に見えた
192 ミリペン(東京都):2009/12/29(火) 01:12:41.99 ID:zOFqf3J1
パンピーが画像検索したら
http://ssl.sync.jp/sproutoy/images/products/4580178020346_image.jpg

これがトップに出てくると思うと胸が熱くなるな
193 しらたき(東京都):2009/12/29(火) 01:12:55.13 ID:tpe+ubWj
おおお

みんなやられる やられていく
194 やかん(埼玉県):2009/12/29(火) 01:14:06.35 ID:kkH4nouE
三国志にまったく興味なかったから武将はみんな美少女のイメージなんだけど
195 しらたき(東京都):2009/12/29(火) 01:14:27.39 ID:tpe+ubWj
>>192
つーか、三国志の武将の名前でイメ検すると「一騎当千」ばかり引っ掛かるのなんとかしろ
死ね こっちは横山の画像が欲しいんだよ
196 カッター(アラバマ州):2009/12/29(火) 01:15:35.22 ID:Z8q70wYo
首の代わりに髪の毛切っただけで
誤魔化される部下って何なの?馬鹿なの?
197 乾燥管(catv?):2009/12/29(火) 01:19:29.15 ID:q57rNqFJ
中国で墓が荒らされていないなんて
198 ジューサー(愛知県):2009/12/29(火) 01:39:04.60 ID:8FOYDdBV
中国とくらべ韓国ってアワレだな
何もないだろw
199 スクリーントーン(長野県):2009/12/29(火) 10:37:20.86 ID:+6KRzxYZ
女性の遺骨というと蒼天に出てくるようなエロエロな妾達を妄想してしまうな
200 加速器(東京都):2009/12/29(火) 10:46:06.02 ID:87Ghp2w0
201 コイル(アラバマ州):2009/12/29(火) 10:52:42.54 ID:8EaK+Jbl
日本酒を作ったのは曹操なんだろ
202 紙やすり(アラバマ州):2009/12/29(火) 11:05:25.03 ID:TdHt7Hdp
あれ?曹操は韓国人だろ?
203 紙やすり(山口県):2009/12/29(火) 11:08:44.34 ID:PYvoitTf
【レス抽出】
対象スレ:【三国志】「曹操」の陵墓か 遺骨も出土…中国河南省
キーワード:陰茎

抽出レス数:9

うむ
204 トースター(香川県):2009/12/29(火) 11:43:53.37 ID:vb1FGQjY
>>10
かわいい。でもウソ臭い。
205 レーザー(埼玉県):2009/12/29(火) 11:46:33.53 ID:Nz7IrKMe
陵墓 陰茎 見間違えたw
206 モンキーレンチ(東京都):2009/12/29(火) 11:47:05.06 ID:hoXG7hFS
遺骨はチビだったの?
207 綴じ紐(東京都):2009/12/29(火) 11:51:41.83 ID:IRbLYrTM
>>10
喧嘩したら火計されるな
208 ルアー(北海道)

お前ら曹操の話してると曹操が来るぞ

http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1024/10242/1024205261.html