専門家「FFはストーリーや演出ばかり重視しゲーム性軽視してるから海外でMW2のような大ヒットは無理w」

1 ：冷却管(福島県)：2009/12/27(日) 10:25:25.12 ID:PkLGyb83 BE:27533677-PLT(12000) ポイント特典

「ファイナルファンタジーXIII」に感じるちぐはぐ
■日本的ＲＰＧの作法
　ＦＦ13は、日本製ロールプレイングゲームの典型ともいうべき作られ方をしている。決められたストーリー展開で進むイベントシーン、
決められたルートでの移動、そして戦闘の繰り返しという構成だ。その方法論は、ほとんど「お作法」のように受け継がれ、しかも極限まで拡大されている。

　12月16日に横浜で開催されたＣＧ関連の展示会「SIGGAPH ASIA」の講演で、ＦＦ13のキャラクターたちがリアルタイムの映像で会話する
イベントシーンについての解説があったが、開発量は膨大であり徹底した分業体制をとったという。

　こうした開発方法は、全体設計を最初に決めると、途中で問題が発生しても変更が難しい面がある。ＦＦ13のような大規模なソフトウエアは
こうでもしないと開発できなくなっているのだが、極めて危険な作り方でもある。

　ＦＦシリーズは必ずヒットして利益を回収できるという暗黙の前提があるからこそ、150人以上の開発チームで３年以上の開発期間というコストをかけられる。
ＦＦ13は海外販売も収益に織り込んでおり、来年３月の欧米発売もヒットが絶対条件になっている。

　だが、その前提が何らかの理由で崩れてしまえば、リスクは巨大になる。例えるなら、体のサイズが極大になるまで進化してしまった恐竜のようなものだ。

■欧米での大ヒットは難しい？
　もちろんＦＦ13は、欧米では「プレイステーション３（ＰＳ３）」と「Ｘｂｏｘ３６０」のマルチプラットフォームで展開し、市場規模が日本の４倍以上もある。
北米、欧州でそれぞれ100万本以上の販売は確実だろう。しかし、「コールオブデューティモダンウォーフェアー２」の1000万本といった
世界的大ヒットは難しいかもしれない。

　スクウェア・エニックスは企業理念として「最高の『物語』を提供することで、世界中の人々の幸福に貢献する」という目標を掲げる。ＦＦ13も、
「物語」を強い売りにしており、この理念の延長線上にある。しかし、こうしたアプローチは、今の欧米圏では理解されにくくなっている可能性があるからだ。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025122009&cp=1
「FF13の海外での売上は1000万本未満！（ｷﾘ」
って田宮さん並にはずれんなー予想やろ…

2 ：コンニャク(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:25:31.43 ID:G3uO61MQ

マジかよ糞箱売ってくる

3 ：マイクロピペット(新潟県)：2009/12/27(日) 10:25:54.21 ID:aLGWSHBZ

ゲハでやれ

4 ：定規(東京都)：2009/12/27(日) 10:26:12.15 ID:BJ/H66A0

FFの名前で出す必要がないよな
植松も逃げたし

5 ：猿轡(豪)：2009/12/27(日) 10:27:16.11 ID:7aUrDCtz

売れることは売れるだろ
まあ評価は別としてな

6 ：じゃがいも(東京都)：2009/12/27(日) 10:27:53.78 ID:VfNb2juk

というかJRPGなんかとっくに海外じゃ売れないじゃん

7 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:27:55.63 ID:NiZOOzll

何の専門家だよ

8 ：定規(東京都)：2009/12/27(日) 10:28:09.21 ID:BJ/H66A0

http://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/14/h-668_54922_02.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/14/h-668_54922_03.jpg.jpg

FFの名を臆面もなく騙りふんぞり返ってインタビューを受ける製作者連中の図

9 ：テープ(東京都)：2009/12/27(日) 10:28:26.01 ID:evpBDN0N

ＭＷ２、ＰＳ３版は箱版の半分以下の売上なんだよな。ＦＦ１３北米版が箱版の方が売上数多かったら
ＰＳ３さん宣伝乙って感じなのかなｗ

10 ：包装紙(catv?)：2009/12/27(日) 10:28:31.36 ID:BZQpA7ko

まあ外人に合わせる必要もないだろ

11 ：ボールペン(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:28:33.74 ID:Lo3rV2NZ

お前ら何回同じ話するの

12 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:28:42.20 ID:NiZOOzll

RPGのことJRPGって言ってる奴なんなの？
なんでわざわざJつけるの？
外人なの？チョンなの？死ぬの？

13 ：猿轡(大阪府)：2009/12/27(日) 10:29:01.80 ID:3wa4P2sg

FFをRPGにしなきゃいけない理由はなに？

14 ：炊飯器(福岡県)：2009/12/27(日) 10:29:04.84 ID:eacOV/Uq

ロストオデッセイの方がFFっぽかった
ミストウォーカーはブルドラ以外何か作んないの？

15 ：ボールペン(長崎県)：2009/12/27(日) 10:29:11.20 ID:TOlnj3+Z

>>9
マジかよ糞箱売ってくる

16 ：筆(福島県)：2009/12/27(日) 10:29:45.17 ID:BKt16R0n

>>1

マジかよ糞箱売ってくる

17 ：ボールペン(大阪府)：2009/12/27(日) 10:29:56.65 ID:gLmEOgLu

>>12
JPOPみたいなもんだろ

18 ：泡立て器(大阪府)：2009/12/27(日) 10:30:00.16 ID:Bt7uRoJP

俺も専門家になりたい

19 ：浮子(東京都)：2009/12/27(日) 10:30:14.04 ID:9oU0/IfQ

一本糞のRPGもどきイラネ
Oblivion、かれこれ２年やってるが飽きないわ

20 ：ラチェットレンチ(新潟・東北)：2009/12/27(日) 10:30:19.68 ID:yi98L7kD

そんなゲーム性豊富な洋RPGがデモンスみたいなJRPG（笑）に賞取られまくってるけど今どんな気持ち？ｗｗｗ

21 ：カラムクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 10:30:40.96 ID:wY/nyLTV

FF7なら売れてるぞ

22 ：ボールペン(埼玉県)：2009/12/27(日) 10:30:42.77 ID:3wJCzCIk

>>1
専門家のくせにFF13やってないのかよ
ストーリーは糞以下だったろうが

23 ：定規(愛知県)：2009/12/27(日) 10:30:50.24 ID:HFxZzKn6

日本人向けのRPG作って何がいけないんだろ　いまだにコンプ持ってるクチなのかな

24 ：カッティングマット(関東)：2009/12/27(日) 10:30:53.70 ID:Hqii8wuN

ストーリー>>>>ゲーム性
だろjk

25 ：テープ(東京都)：2009/12/27(日) 10:31:05.55 ID:evpBDN0N

>>14
MMO作ってるって話はあったな。

26 ：液体クロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 10:31:08.67 ID:sf1CZ6Jg

日本の場合、FF13はゲーム内容が知れ渡る前に売り切ったからな。

27 ：乾燥管(福岡県)：2009/12/27(日) 10:31:18.48 ID:6GQrLDJ0

クソゲーじゃねーか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9104508

28 ：ピンセット(宮城県)：2009/12/27(日) 10:31:50.61 ID:wvZ5vYjn

早く安くなってくれー！3000円位になったら買うから

29 ：ボウル(コネチカット州)：2009/12/27(日) 10:32:22.41 ID:sf1CZ6Jg

日本の場合、FF13はゲーム内容が知れ渡る前に売り切ったからな

30 ：チョーク(群馬県)：2009/12/27(日) 10:32:44.00 ID:OdPoSGFE

マジかよ糞箱売ってくる

31 ：イカ巻き(dion軍)：2009/12/27(日) 10:32:51.59 ID:3Gk0vw2W

RPG Land.com Review：Final Fantasy 13

7/10
http://rpgland.com/games/reviews/final-fantasy-xiii-japanese/

FF13　7点！

32 ：包装紙(catv?)：2009/12/27(日) 10:32:51.88 ID:BZQpA7ko

最近のにわか洋ゲー厨のうざさは異常

33 ：筆ペン(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 10:33:15.39 ID:DQ2JpgDr

そうかね
俺は逆にJRPGっぽくなくて好きだが
その分、JRPGファンには叩かれてるが

34 ：てこ(dion軍)：2009/12/27(日) 10:33:32.30 ID:RIP7Ckvz

GK念仏｢マジかよ糞箱売ってくる･････｣wwwwwwwwww

35 ：筆箱(千葉県)：2009/12/27(日) 10:33:34.14 ID:2DtelTh7

いやストーリーや演出が糞なんですが

36 ：ボールペン(千葉県)：2009/12/27(日) 10:33:41.37 ID:BSJAys1c

スクウェア･エニックスが看板商品を
半端な状態で出すと思ってる奴は
社会って物を知らん
こういう下劣な記事に踊らされ、一方でＧＫに踊らされるのが落ち

37 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 10:33:42.91 ID:l5EnR7Du

和ゲーvs洋ゲーみたいなスレ、FF13以降立てすぎだろ
毎日ある気がするぞ

38 ：鋸(長屋)：2009/12/27(日) 10:34:02.24 ID:yB5bKzxi

ファンサブ付けてようつべにプレイ動画全部うｐすれば、向こうのヤツら恐らく誰も買わないんじゃないか

39 ：万年筆(栃木県)：2009/12/27(日) 10:34:10.44 ID:v4Ko2KNp

本体に3万円近く払わないと遊べないならスルーせざるを得ない

40 ：じゃがいも(東京都)：2009/12/27(日) 10:34:29.78 ID:VfNb2juk

うんほんとにつまんなくてびっくりした。
さすがにこれは金かえせ、と思ってよろしいかと

41 ：ラジオメーター(愛知県)：2009/12/27(日) 10:34:56.00 ID:/7+qSiIt

>繰り返しておくが、私自身は十分にＦＦ１３を楽しんでいる。
ブロガーみたいな前置きだな

42 ：集魚灯(長屋)：2009/12/27(日) 10:35:01.42 ID:6J4T7bsf

FFのような駄ゲーがJRPG代表みたいなツラしてんのが一番気に食わない

43 ：リール(長野県)：2009/12/27(日) 10:35:19.58 ID:JJLfHcKg

>>4
必要はあるだろ。経営的に。

44 ：レポート用紙(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 10:35:26.63 ID:Vs3BepCQ

月９みたいな陳腐なストーリーのアバター以下の映像なんかだれが見るんだよｗｗｗｗｗｗ憤死ｗｗｗ

45 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/27(日) 10:35:28.86 ID:YJkAeOc2

>>37
ＦＦ以前から立ってただろ
お前らの食いつきがよすぎるからだよ
ハード間戦争はもうネタとして古い

46 ：定規(東京都)：2009/12/27(日) 10:35:38.65 ID:BJ/H66A0

>>31
日本語わかった上でプレイしたらもっと低い点数だろこれ
寒い台詞、くだらないシナリオを考慮に入れてないでこの点数なんだろ

47 ：首輪(東日本)：2009/12/27(日) 10:36:10.02 ID:c+NbYv9l

Fallout3みたいな自由度高いRPGもFF13みたいなのも好きな俺は異端か

48 ：液体クロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 10:36:14.24 ID:sf1CZ6Jg

>>20
2009年はこれと言った洋RPGが出てない罠。
2008年の作品にDLCで延命が2009年の洋RPGのトレンド

49 ：ブンゼンバーナー(北海道)：2009/12/27(日) 10:36:36.78 ID:XkiJ7FkY

セリフ回しとかまるで演劇のようなオーバーアクションだらけだったけど
あれは海外受けするのか？

50 ：じゃがいも(東京都)：2009/12/27(日) 10:36:57.08 ID:VfNb2juk

キャラが寒いんだよな。あの馬鹿女のケツ振るモーション作った奴は
とうぜんクビになったんだろうな？

51 ：ピンセット(宮城県)：2009/12/27(日) 10:37:00.08 ID:EIGH7PR6

専門家(笑)

52 ：串(熊本県)：2009/12/27(日) 10:37:01.42 ID:dcf8c240

ストーリーや演出持ち出すと
今は逆に不利なんじゃね

中二病

53 ：すり鉢(沖縄県)：2009/12/27(日) 10:37:45.66 ID:6wDqluM6

マーシーかよ盗撮で捕まってくる

54 ：シュレッダー(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:37:55.96 ID:RZaq7mAu

専門化が起業してゲーム作ったら馬鹿売れなんじゃね？

55 ：ゆで卵(長屋)：2009/12/27(日) 10:38:08.12 ID:nPe3P7sY

GAMESPOTの編集長らが『FF XIII』日本版をプレイ
http://gyanko.seesaa.net/article/136620899.html

56 ：筆ペン(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 10:38:26.04 ID:DQ2JpgDr

むしろ13には
中二要素が足りない

57 ：ラジオペンチ(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:38:27.14 ID:qKOSQdCN

痛い目見なきゃ解らねえんだろうけど
盲目な信者が買い支えてるから、痛い目見ることも目が覚める事もないよね

58 ：駒込ピペット(青森県)：2009/12/27(日) 10:38:46.63 ID:+38sixtt

マジかよデモンズ買ってくる

59 ：ドラフト(神奈川県)：2009/12/27(日) 10:38:59.74 ID:VJoi/eQf

キャラがうんこすぎるわ

60 ：彫刻刀(三重県)：2009/12/27(日) 10:39:02.36 ID:cqgwomel

マジかよ糞箱売ってくる

61 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:39:02.87 ID:Obs9OcII

海外の反応

GAMESPOTの編集長らが『FF XIII』日本版をプレイ -
http://gyanko.seesaa.net/article/136620899.html

外人はみんな大絶賛

62 ：おろし金(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:39:03.67 ID:EBQeV4El

>>20
JRPGってのは日本独特の（アニメ調）ＲＰＧって意味だろ
単純に日本製のRPGって意味じゃねえだろ

63 ：テープ(東京都)：2009/12/27(日) 10:39:09.73 ID:evpBDN0N

>>37
寧ろ日本国内でしか２位になれない某ハード信者が過剰に和ゲーを持ち上げてるだけだろｗ
物凄い勢いで糞箱うんぬんのコピペしてるしｗｗｗ

64 ：オートクレーブ(岩手県)：2009/12/27(日) 10:39:13.80 ID:dtcWr3RF

洋RPGはゲーム性が優れているというが洋ゲー厨がマンセーしてたオブリなんて製品として大丈夫なの？ってレベル
キャラの挙動は滅茶苦茶だし地面には突っ掛かるしMOD導入くらいしか魅力のない糞ゲーだった
あれでゲーム性云々言ってる洋ゲー厨は普段ゲームしてないんじゃないかな

65 ：ガラス管(鹿児島県)：2009/12/27(日) 10:39:16.70 ID:wCZL5DSn

リアルにしたいなら役者使えよ

66 ：クレパス(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 10:39:20.45 ID:9AzxvtP8

>>47
あれはあれこれはこれで
楽しめるのが最強だよな

67 ：画板(新潟・東北)：2009/12/27(日) 10:39:43.62 ID:AP1/fuJr

シナリオ考えた奴って池沼だろ

68 ：ボールペン(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:39:44.65 ID:svfhoWpa

FFって昔からそうじゃん、8の途中でもう愛想尽きた
ドラクエまでつまらん演出増えてきてるのが迷惑

69 ：クッキングヒーター(埼玉県)：2009/12/27(日) 10:39:52.00 ID:Nhxaps9u

>>17
少なくとも店や雑誌媒体では
JPOPと言う単語は見かけてもJRPGなんて単語は見掛けんわ

70 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:39:53.75 ID:Obs9OcII

>>56
(。･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ
普通に真面目すぎるわ
13で厨二って言う奴は何見ても言うだろうな

71 ：包装紙(catv?)：2009/12/27(日) 10:39:59.64 ID:BZQpA7ko

>>48
BioWareのDragon Ageあったじゃん

72 ：振り子(三重県)：2009/12/27(日) 10:40:00.98 ID:08y+Sngr

たまにやるお約束ならあれはあれでいいもんだよｗ
けどもう１３だもんな
潮時だろ

73 ：リール(長野県)：2009/12/27(日) 10:40:05.94 ID:JJLfHcKg

１９８０円なら十分満足できるレベルに達している。

74 ：マスキングテープ(catv?)：2009/12/27(日) 10:40:17.71 ID:MShjpX8f

マジかよ糞箱売ってくる

75 ：しらたき(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:40:28.72 ID:OyzqwdkA

今は洋ゲーもゲームのストーリー性を重視してきてるし
日本の十八番じゃなくなってきてるんだけどな
同じストーリー勝負なら厨ニストーリーの和ゲーじゃ勝てっこないし

76 ：レポート用紙(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 10:40:34.39 ID:Vs3BepCQ

ハード間の争いなんかもはやどうでもいい。
このガラパゴス業界をいかにユニバーサルメルカトル的に広げるか。

JRPGなんてバカにされてるうちが花だぜｗｗｗ

77 ：グラインダー(東京都)：2009/12/27(日) 10:41:37.62 ID:IYGYUObB

FF15は外注にしろ

78 ：クッキングヒーター(埼玉県)：2009/12/27(日) 10:41:43.69 ID:Nhxaps9u

これはマジなのか？
ttp://www.excite.co.jp/News/column/20091227/Getnews_42338.html

79 ：プリズム(山陽)：2009/12/27(日) 10:41:53.30 ID:Hr6RLEW5

JRPGの中でも飛び抜けて窮屈なんだが

何でＦＦ１３がJRPGの王道みたいなことになってんの？

80 ：じゃがいも(東京都)：2009/12/27(日) 10:42:01.98 ID:VfNb2juk

今でも海外でJRPGが売れると思ってるってのはなんなの、
亀でも助けて竜宮城にでも行ってたの

81 ：ざる(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:42:23.15 ID:kjQ1DoO9

>>78
マジかよ糞箱売ってくる

82 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:42:51.10 ID:Obs9OcII

>>76
ずっと前からJRPGなんてFFとKH以外はまるで相手にされてないよ

83 ：筆ペン(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 10:43:07.96 ID:DQ2JpgDr

>>55
外人序盤で絶賛しすぎだろｗ

84 ：冷却管(福島県)：2009/12/27(日) 10:43:21.65 ID:PkLGyb83 BE:15172439-PLT(12000)

>11
ゲームに一言ある俺が世間が楽しんでるFF13に独創的な視点からのツッコミで水を差して他の馬鹿評論家との違いを見せつけてやるぜ
と意気込んで記事を書くんだけど、皮肉な事に出てくるのは「海外はゲーム性重視！日本は物語性重視！」
と言う馬鹿でも思い至るような何の価値も無い駄文。

メタな考えをもたない人はどうしてもこの手の安易なロジックにハマってしまうらしい。
BD勝利したときに、「BDはHD DVDに勝っただけ！時代はネット配信！フラッシュメモリ！」
と横並びでマヌケで何の価値もない意見を並べる情弱blogが大量に出てきたのと同じ現象。

85 ：焜炉(栃木県)：2009/12/27(日) 10:43:54.01 ID:UXpEiYnu

＞＞FFはストーリーや演出ばかり重視し
＞＞FFはストーリーばかり重視し

ストーリーを考えたのは厨２だか４流作家だか知らないけど重視？これは無いわ。

86 ：定規(愛知県)：2009/12/27(日) 10:43:54.30 ID:HFxZzKn6

7が売れたのってミニゲーム要素があったからじゃないかな
ヒュージマテリアなんかチャンス1回で失敗したら基本とれないものだったし　そこをムービーにしちゃったのが13な感じ

87 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:44:07.37 ID:Obs9OcII

>>79
JRPGの中で外人にも売れて評判も良いのはFFしかないから

実際ほかのJRPGとか糞も良いとこだし当然でしょ

88 ：ゴボ天(長屋)：2009/12/27(日) 10:44:28.00 ID:xEE6kt4k

>>84
そこまで理解出来ているのならなぜわざわざスレ立てるw

89 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/27(日) 10:44:29.67 ID:YJkAeOc2

やってないんだけどFF10より一本道なのかな
10はロードムービー意識したとか言っててなるほどなと思ったんだけど

90 ：朱肉(千葉県)：2009/12/27(日) 10:44:54.86 ID:vR44OB4+

>>1
むしろFFは海外で売れる数少ないJRPGなのに

91 ：カンナ(関西地方)：2009/12/27(日) 10:45:01.67 ID:gbt5266S

カメラワークがせわしなさすぎて話に集中できん

92 ：ろうと(和歌山県)：2009/12/27(日) 10:45:13.01 ID:IqPrQqca

Gamespotでミンサガが3点とかだったからな。
合わないんでしょ

93 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:45:34.39 ID:Obs9OcII

>>86
13やれよまずｗ

94 ：万年筆(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:46:05.84 ID:hiVNwFja

ムービーが売りってのがそろそろ飽きられると思ったから
単純にストーリーが売りって言い始めただけだろ・・・

95 ：ドラフト(神奈川県)：2009/12/27(日) 10:46:08.77 ID:VJoi/eQf

最近のスクエニゲーのつまらなさは異常

96 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 10:46:11.28 ID:BETWBJwg

JRPGなんてパチンコみたいなもん
ゲームじゃない

97 ：レーザー(東京都)：2009/12/27(日) 10:46:11.44 ID:x4n7QdlQ

>>92
それはJRPGが合ってないというよりはサガが外人に合わないんだろｗ

98 ：クッキングヒーター(埼玉県)：2009/12/27(日) 10:46:16.32 ID:Nhxaps9u

>>90
日本と同じくスクウェアブランドだろ。
クロノトリガーやマリオＲＰＧ，FF7なんかが向こうでもヒットしたのが大きい。

99 ：マイクロシリンジ(東京都)：2009/12/27(日) 10:46:31.03 ID:7+JqKkf8

>>85
重視してるのは確かだろ。面白いかはともかく

100 ：浮子(鹿児島県)：2009/12/27(日) 10:46:34.96 ID:Rp5mA02X

ムービーを重視してもゲーム性を軽視してるわけねーだろ。

101 ：両面テープ(dion軍)：2009/12/27(日) 10:46:55.73 ID:vcF0x0tp

洋ゲー厨って滑稽だよな
日本でも海外でも馬鹿にされてる

102 ：ラジオペンチ(千葉県)：2009/12/27(日) 10:47:05.62 ID:z9wyUaI3

女の外人顔をリアルにしすぎてキモイ
キレイかも知れないけど日本人は基本的に日本人的カワイイしか受け入れんぞ

103 ：じゃがいも(東京都)：2009/12/27(日) 10:47:11.97 ID:VfNb2juk

いやいくらなんでもストーリーが売りは無理あるわ。。。
ムービーもなんかこう、古くさいんだよな。

104 ：定規(愛知県)：2009/12/27(日) 10:47:24.85 ID:HFxZzKn6

>>93
PS3派じゃないからウチ　ミニゲーム要素あんのかよ　だったら買うよ

105 ：下敷き(コネチカット州)：2009/12/27(日) 10:47:42.21 ID:V6hnl6zi

オタクというものは保守的で革新を嫌い、かつ大作を嫌う
DQやFFはこれ以降も叩かれていくだけ

106 ：レポート用紙(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 10:47:45.49 ID:Vs3BepCQ

野村が厨二を脱しない限りダメだろ。
あのデザインライン、世界観は見てて吐き気がする。

107 ：ボールペン(東京都)：2009/12/27(日) 10:48:04.62 ID:KSr4XRs7

オブリに比べると日本のRPGはまじで糞すぎ

108 ：薬さじ(長屋)：2009/12/27(日) 10:48:06.29 ID:amLR0Jbv

>>20
デモンズはJRPGじゃないぞ
JRPG＝日本の作ったRPGって意味じゃない

109 ：テンプレート(青森県)：2009/12/27(日) 10:48:22.98 ID:W3C5Qdxl

今週の売り上げって明日出る？

110 ：手枷(島根県)：2009/12/27(日) 10:48:24.53 ID:yXFoj9tL

日本で売れたから別にいいよ

111 ：吸引ビン(奈良県)：2009/12/27(日) 10:48:29.83 ID:RgARiPWp

戦闘システムとバランス取り頑張ったのにストーリーだけとか言われるのは
正直可哀想、オプティマのステータスボーナスと
クリスタリウムの進行度補正を考えた奴がんばったろうに…

112 ：ライトボックス(九州)：2009/12/27(日) 10:48:37.03 ID:/bRM1Mn6

まずなんで海外でいきなり7が売れたんかな？
SF時代は全く話にならなかったじゃん

113 ：てこ(dion軍)：2009/12/27(日) 10:48:37.18 ID:RIP7Ckvz

>>104
ねーよ
GKお得意の買ってみろよ工作

114 ：レーザー(東京都)：2009/12/27(日) 10:48:57.32 ID:x4n7QdlQ

>>106
セールス的には野村はずせないんだろ

115 ：ガラス管(鹿児島県)：2009/12/27(日) 10:49:11.46 ID:wCZL5DSn

オサレ感が駄目だ

116 ：クッキングヒーター(埼玉県)：2009/12/27(日) 10:49:17.49 ID:Nhxaps9u

>>105
シリーズの愛好家が保守的なのは当然だろ。
新しい事をやりたければ新タイトルを付ければ良い。

117 ：じゃがいも(東京都)：2009/12/27(日) 10:49:21.35 ID:VfNb2juk

いや、革新じゃないよな、まず古くさい。
キャラもずらっといるけど全員脇役顔でなんの個性もないわりに
性格づけはうざいっていう。

118 ：㌧カチ(東京都)：2009/12/27(日) 10:49:40.48 ID:ZM602Hz5

FF13もPS3出てすぐに発売すれば海外にもインパクトあったろうにな

119 ：ボールペン(東京都)：2009/12/27(日) 10:49:47.55 ID:KSr4XRs7

ν速でやたら神扱いされてるデモンズソウルもオブリのパクリだろ
日本のメーカーは続編やリメイクばかり作ってるから新しい発想が出てこないよね

120 ：上皿天秤(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:49:52.24 ID:lqGoXZra BE:2023665375-2BP(0)

JRPGなんてオタク向けの(オカズ+人形ボコボコにして僕ちゃん強い！)ツールであって
ゲームですら無いだろ

121 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 10:50:16.98 ID:l5EnR7Du

坂口が世界狙って出したRPGよりも
JRPG代表のFFの方が何倍も売れてるんだけどね

122 ：筆箱(千葉県)：2009/12/27(日) 10:50:20.07 ID:2DtelTh7

サガは日本でも人を選ぶゲームだからな
ＦＦは一応国民的ＲＰＧなわけで

123 ：手錠(静岡県)：2009/12/27(日) 10:50:45.35 ID:KFOBQ8ew

1000万うれたRPGなんてないだろ

124 ：テープ(山形県)：2009/12/27(日) 10:50:50.02 ID:mTSl4VA7

5のストーリーとシステムをそのままに13のグラで再現した方が売れる

125 ：集魚灯(長屋)：2009/12/27(日) 10:50:56.42 ID:6J4T7bsf

デモンズソウルだって洋媚しただけだしな

126 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:50:59.03 ID:Obs9OcII

>>104
やっぱりやらねえで言ってたのねｗ

そこをムービーにしちゃったのが13な感じ←ｗｗｗ

127 ：レポート用紙(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 10:51:26.83 ID:Vs3BepCQ

ＣＧはハリウッドに投げちゃえよもう。
ていうかアニメをみたいわけじゃないだろみんな。

128 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:52:23.43 ID:Obs9OcII

>>106

PS以降のスクエニヒットタイトルBEST10

972万　FF7　　　　　←野村（キャラデザ、バトルビジュアルディレクション、ストーリー原案、モンスターデザイン）
795万　FF10　　　　　←野村（キャラデザ）
786万　FF8　　　　　←野村（キャラデザ、バトルビジュアルディレクション、コンテ）
550万　KH　　　　　←野村（ディレクター、企画立案、キャラデザ、コンセプトデザイン）
530万　FF9
521万　FF10-2　　　　←野村（キャラデザ）　
509万　FF12
469万　DQ8　
369万　KH2　　　　　←野村（ディレクター、キャラデザ、ストーリー原案、バトルシステム発案）
194万　PE　　　　　←野村（キャラデザ）

129 ：手錠(静岡県)：2009/12/27(日) 10:52:25.86 ID:KFOBQ8ew

ID:VfNb2juk
こいつはなんで必死なんだろ？

130 ：レーザー(東京都)：2009/12/27(日) 10:52:26.04 ID:x4n7QdlQ

>>125
フロムは前からあんなんだろあほか

131 ：吸引ビン(奈良県)：2009/12/27(日) 10:52:37.15 ID:RgARiPWp

ボスとか雑魚硬いとか言われてたけど弱体化魔法で何とでもなったし、
戦術で何とか出来る事が楽しくても、それでもRPGとしていかんのですか…

132 ：ウィンナー巻き(静岡県)：2009/12/27(日) 10:52:39.90 ID:CwRVmUME

FFって毎回システムぜんぜん違うけどな

133 ：ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:52:41.33 ID:PZXhlybm

マジかよ糞箱売ってくる

134 ：指矩(千葉県)：2009/12/27(日) 10:53:03.17 ID:UWSZ7GMZ

http://nagamochi.info/src/up53737.jpg

135 ：カンナ(関西地方)：2009/12/27(日) 10:53:09.05 ID:xD8HUt6R

mw2も演出重視でゲーム性クソだったけど惰性で売れた

136 ：手枷(島根県)：2009/12/27(日) 10:53:12.06 ID:yXFoj9tL

箱は既に日本で死んでるから洋ゲー持ち上げても意味ないよ

137 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 10:53:41.71 ID:BETWBJwg

>>111
自キャラに成長制限つけて敵のHPあげてプレイを伸ばしてるだけのどこがバランス調整だと。
パチンコの当選確率調整レベル。

138 ：木炭(北海道)：2009/12/27(日) 10:53:44.18 ID:1TBrG2TS

FF13は糞
でもマジかよとりあえず糞箱売ってくる

139 ：吸引ビン(奈良県)：2009/12/27(日) 10:53:58.69 ID:RgARiPWp

ムービーだって今回は小出しでテンポ重視してたと思うんだけどなぁ…
量が多いのは事実だけどな。
あと逃げる事が出来ないとか批判されてたけど戦闘前に戻るリスタート機能あったよ。
戦闘中にスタート押してからセレクト。

140 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:54:10.25 ID:Obs9OcII

>>120
そうだよ
DQとかね

FFはそうじゃないから売れてるけどね

141 ：サインペン(関西地方)：2009/12/27(日) 10:54:28.06 ID:VXSDC970

でも日本じゃ売れちゃったから、またこれと似たようなRPGばかりが量産されるんだろうなヤダヤダ

142 ：カッティングマット(コネチカット州)：2009/12/27(日) 10:54:32.35 ID:GA2q0MKX

ゲーム性ってｗ
代わりに14出すんだからいいじゃん

143 ：和紙(大阪府)：2009/12/27(日) 10:54:38.92 ID:D3itp8kT

ストーリー重視してもあの糞ストーリーじゃどうしようもない。

今回のＦＦはＡＡＡみたいな感じで戦闘だけが面白くて他の要素が須らく糞。

144 ：ゆで卵(長屋)：2009/12/27(日) 10:54:45.61 ID:nPe3P7sY

>>108
ところが外人さんはそう考えてはいらっしゃらないようで。

デモンズがGameSpotでGOTY取った時のコメ欄↓

・これがGOTY？冗談はよしてくれｗ本当のGOTYの発表はまだか？forza3に間違いないと思うけどね。

・このゲームやったけどまったく面白くなかったよ、JRPGらしくムービーばっかりでウンザリした。

・JRPGがGOTYとか脳みそ沸いてるのか。ノミネートの時点でろくなタイトルがないけどな。Halo 3: ODSTが残ってないじゃないか。

・アンチャ2で決まりだと思っていたのになんてこった。聞いたことも無い糞JRPGが受賞しちまった。

145 ：スケッチブック(関西)：2009/12/27(日) 10:54:47.97 ID:8nIyHny7

13、評価出来るのはグラと戦闘システムで、
ストーリーは過去最大の糞だろ
冒険部分が全くストーリーに絡まず、冒険の合間にムービーで補完する始末

146 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 10:54:51.60 ID:l5EnR7Du

ムービームービーって、操作できないのが不満、ゲームじゃないって言う奴いるけど
FFというかJRPGはそういうカットシーンをドット絵の頃から多用してたからな
ムービーで見てるだけは嫌だけど、ボタンひとつ押して会話進めるのはいいとか無茶苦茶言うなよな

147 ：綴じ紐(関東地方)：2009/12/27(日) 10:55:16.79 ID:9ahqeJ5a

マジかよ糞箱また壊れた

148 ：定規(東京都)：2009/12/27(日) 10:55:36.50 ID:BJ/H66A0

>>121
そりゃ坂口が作り上げたFFの名を冠してるからな

149 ：画鋲(広島県)：2009/12/27(日) 10:55:56.66 ID:mi7NLR89

新桃太郎伝説以来、RPGをやってないんだけどFF１３は楽しめますか？

150 ：吸引ビン(奈良県)：2009/12/27(日) 10:55:58.06 ID:RgARiPWp

>>145
>>冒険部分が全くストーリーに絡まず
んー？

151 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 10:56:42.65 ID:BETWBJwg

>>146
それをゲームじゃない、クソだって言ってるんだが

152 ：銛(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:56:42.55 ID:9+1iB5pR

ストーリーに縛られて自由度が足りない！
サウンドノベルみたいに選択増えてバッドエンドでも増やせよ

153 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:56:46.88 ID:Obs9OcII

>>148
残念ながら懐古厨の嫌いな7以降はｶｲｶﾞｲで人気あるけど
SFC以前はFFの名を冠しても人気ないのよね

154 ：定規(愛知県)：2009/12/27(日) 10:57:05.13 ID:HFxZzKn6

>>126
北海道だとやっぱ文明に時差があんのかな？日本語理解できてないみたいだからもういいや

155 ：ドラフト(神奈川県)：2009/12/27(日) 10:57:07.30 ID:VJoi/eQf

スクエニの露出オナニー

156 ：加速器(アラバマ州)：2009/12/27(日) 10:57:15.82 ID:yWkAqkAs

嫌ならやらなければいいのに
洋RPGがやりたいなら洋RPGやればいい
JRPGに洋RPGを求めてどうすんだよ劣化洋RPGがやりたいのか？

157 ：筆ペン(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 10:57:19.22 ID:DQ2JpgDr

つーかゲーム性にうるさいのは
海外より日本だろ

>>1の記者は無知すぎる
MGS4が海外で好評だから
13の路線はいい線いくんじゃね？

158 ：イカ巻き(北海道)：2009/12/27(日) 10:57:48.57 ID:coGRHJf7

ドラクエはグラが安っぽいからストーリーが陳腐でも楽しめる
FFは美男美女が大真面目に下らんことやってるから興が覚める

159 ：ジムロート冷却器(千葉県)：2009/12/27(日) 10:57:49.73 ID:7lu5YVaS

FF13はやってないから批判しようがないけど
とりあえずCMやら動画やら見ても買おうとは思わなかったよ
980円ぐらいなら買ってもいいかな

160 ：篭(福岡県)：2009/12/27(日) 10:58:09.17 ID:ZVPSbezr

戦闘は確かに適度な難易度だとは思うけど、正直忙しいだけで作業だよね

161 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:58:22.08 ID:Obs9OcII

>>151
ドッド絵のキャラが勝手に喋るのをAボタンで進めるのは良いけど
ムービーはゲームじゃない、クソだって言ってる馬鹿が文句言ってるって事だね

162 ：るつぼ(東京都)：2009/12/27(日) 10:58:50.01 ID:67gs//vM

ストーリーや演出はFF13よりMW2のが圧倒的に優れてるぞ
13のストーリーはゴミと評判だ

163 ：ボールペン(栃木県)：2009/12/27(日) 10:59:01.52 ID:rphxhtcM

>>144
態々和訳しないでいいだろ

164 ：スプリッター(北海道)：2009/12/27(日) 10:59:24.84 ID:Obs9OcII

>>154
動画評論家でさえないのに偉そうに語る馬鹿は愛知では普通なのか
恐ろしいな

165 ：はさみ(関西地方)：2009/12/27(日) 10:59:36.35 ID:g/vpX1uK

FF8はかなり洋向けのゲームだからか非常に面白かったな。
キャラも美形では無いし。

166 ：冷却管(福島県)：2009/12/27(日) 10:59:54.48 ID:PkLGyb83 BE:23600467-PLT(12000)

>153
人気ないって事はないよw
1と2のリメイク廉価版とかはスクエニの販売本数底上げの定番商品だったし

167 ：ドリルドライバー(埼玉県)：2009/12/27(日) 11:00:25.64 ID:tuIrGlsu

お前らまた和洋RPG論争繰り広げるつもりなのか
よく飽きないな

168 ：ラジオペンチ(アラバマ州)：2009/12/27(日) 11:01:15.87 ID:qKOSQdCN

どうせﾑﾋﾞｹﾞなら、もうボタン一個しか触りたくないよ
横になってケツかきながら適当に見たい

169 ：スターラー(福岡県)：2009/12/27(日) 11:01:26.11 ID:tEMWKRS5

>>62
定義狭すぎだろｗ

170 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 11:02:00.12 ID:BETWBJwg

>>161
JRPG好きでムービー批判する奴はそうなるな

171 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 11:02:11.48 ID:l5EnR7Du

時間当りの操作が多いのがゲームって言うなら、RTSやってればいいんだよ
ゆとりが必要な大半の日本人に受けることは無いだろうけど

172 ：鋸(長屋)：2009/12/27(日) 11:02:12.55 ID:yB5bKzxi

繰り返して遊ぶ気力を削ぐ一本道ゲーは、消費社会にマッチしているといえる
ゲームも所詮使い捨て商品。解いたらすぐ他のゲームを買って、消費サイクルを加速させよう

173 ：リール(dion軍)：2009/12/27(日) 11:02:13.16 ID:wz4J5NjL

FFも大概だが
殺せ！ロシア人だ！
とかやってるうちはMW2もダメだろう

174 ：黒板(岡山県)：2009/12/27(日) 11:02:31.66 ID:Q9OktbeV

JRPGは可愛い女の子が大剣振り回して戦うようなゲームだろ知ってる知ってる

175 ：猿轡(豪)：2009/12/27(日) 11:02:43.52 ID:7aUrDCtz

ムービーがつまんねえから退屈なんだよ

176 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 11:03:12.36 ID:BETWBJwg

>>169
いや。そういう定義。

177 ：木炭(北海道)：2009/12/27(日) 11:03:42.27 ID:1TBrG2TS

JRPGのキモサは異常

178 ：ゆで卵(長屋)：2009/12/27(日) 11:03:44.18 ID:nPe3P7sY

>>163
デモンズはJRPGじゃないとかいうアホがいたもんで

179 ：シャープペンシル(大阪府)：2009/12/27(日) 11:04:17.71 ID:n3ixZnDj

FFのためにPS3買ったのに駄作だった。
他のんやりたいんだけど今PS3でRPGって白木氏物語以外に何か出てる？

180 ：セロハンテープ(東京都)：2009/12/27(日) 11:04:46.24 ID:P+DkT8ww

FFがどうだか知らんが、この新清士というヤツが
とにかく海外は素晴らしく日本は駄目であるという記事ばかりを毎度書いていて
いいかげんイラっとする

181 ：パイプレンチ(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 11:05:01.39 ID:9cwC+U0C

FFのCGのキモさが断トツだよな全く買う気起きない

182 ：レーザー(東京都)：2009/12/27(日) 11:05:43.96 ID:x4n7QdlQ

>>181
SO4のCG見てみろレベルが違うぞ

183 ：グラインダー(東京都)：2009/12/27(日) 11:05:52.13 ID:IYGYUObB

>>179
もうRPGなんてやめとけ

184 ：ジムロート冷却器(千葉県)：2009/12/27(日) 11:05:56.67 ID:7lu5YVaS

JRPGやりまくってる人ほど洋RPGに触れたらドはまりしそう

185 ：フラスコ(奈良県)：2009/12/27(日) 11:06:01.91 ID:akYvTFVp

150万本も売れたんだから、その中の沢山の人が好きになれるゲームだと確信持てるよ、
アンチが暴れても150万人の証人が居るんだよ、今更暴れたって遅い。
後半でちょっと躓いたから神ゲーとまでは行かない良ゲーだけど。

186 ：墨(関東)：2009/12/27(日) 11:06:07.62 ID:GtFePJDC

ストーリーや演出重視、その分一本道という観点だったらCoDの方が13なんかよりよっぽどだと思うけど…

187 ：泡箱(大阪府)：2009/12/27(日) 11:06:27.57 ID:BJ/H66A0

演出面のインパクトでもMWに負けてる
FFはダラダラ長いだけ

188 ：フラスコ(奈良県)：2009/12/27(日) 11:06:47.30 ID:akYvTFVp

でも海外ではJRPG以上に売れた洋RPGが数える程しか無いという事実
MMOなら幾らでもあるけどね

189 ：両面テープ(dion軍)：2009/12/27(日) 11:06:48.82 ID:vcF0x0tp

JRPGのキャラを白人コンプとか言ってるやつが洋ゲー持ち上げてると笑える

190 ：烏口(dion軍)：2009/12/27(日) 11:06:50.91 ID:sdvaXuu6

これ音楽にも言えるよな
歌詞の意味が云々ぬかす奴ｗ

191 ：封筒(栃木県)：2009/12/27(日) 11:06:53.97 ID:qC3uOOJ4

>>182
ローポリのキャラは顔が崩れてるからな
レイミとか落差が凄すぎて目も当てられない

192 ：紙やすり(栃木県)：2009/12/27(日) 11:06:54.44 ID:RKpkOy4K

ストーリー重視…？？？？

193 ：ボールペン(栃木県)：2009/12/27(日) 11:06:58.90 ID:rphxhtcM

>>169
皮肉なんだからそんなもん

194 ：カッティングマット(愛知県)：2009/12/27(日) 11:07:54.31 ID:4XhBtOvI

ていうか今回FF12が海外でそこそこウケたのにそれを改悪しちゃったのが駄目だったような・・・
シームレスは放棄しなくてよかったと思うんだけどな

195 ：画架(関西・北陸)：2009/12/27(日) 11:08:03.21 ID:whJGXu/5

ドラクエはJRPGじゃないの？

196 ：エリ(東京都)：2009/12/27(日) 11:08:24.63 ID:kiRbk/lZ

なんというか、洋ゲーにしても和ゲーにしても
ゲームでしか時間をつぶせない奴はお互いに
潰し合えばいいと思う(　´ⅴ｀) ノ

197 ：ドリルドライバー(埼玉県)：2009/12/27(日) 11:08:25.58 ID:tuIrGlsu

FF１３はクリア後のミッションが良ゲーだったということで良いんじゃないかな、もう。
正直に本編楽しんだ奴っているのかよ

198 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 11:08:33.25 ID:BETWBJwg

>>186
ストーリーや演出がゲームを盛り上げるために使われてるか、
ストーリーや演出見せるためのゲームかの違い。
和ゲーは後者。

199 ：封筒(栃木県)：2009/12/27(日) 11:08:35.53 ID:qC3uOOJ4

デモンズは評価されてるけど売れてないからな
流行り物に飛びついて高評価垂れ流す傾向はｶｲｶﾞｲも同じ

200 ：猿轡(豪)：2009/12/27(日) 11:08:54.11 ID:7aUrDCtz

>>189
なんでキャラが白人なの？

201 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/27(日) 11:09:13.96 ID:zEjteV74

>>198
CODは後者だぞ…

202 ：のり(アラバマ州)：2009/12/27(日) 11:09:17.08 ID:UcE2q7OX

どこぞのFFみたいに3Dで中身がアニメのドラゴンボールとかやってると凄い寒いよね
どっちかというと何かと押し売りがひどいワンピースって感じか。
もう自分のペースでテキスト読めなくなった時点で破綻してるよJRPGは

203 ：輪ゴム(山口県)：2009/12/27(日) 11:09:28.95 ID:OqTV0Tev

エリクサー缶の絵柄にもなったおっぱい眼鏡のあの扱いは酷すぎるだろ

204 ：ライトボックス(アラバマ州)：2009/12/27(日) 11:10:25.46 ID:stS9nS6P

尼のゲームランキングTOP3が各ハードの現状を表していて面白いなｗ

205 ：スターラー(福岡県)：2009/12/27(日) 11:10:56.32 ID:tEMWKRS5

>>198
違いがわからんな、その両方の側面はどのRPG、ゲームにも言える
ただ自分にあわなかったからという主観でしかないな

206 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 11:11:00.03 ID:BETWBJwg

>>199
それはその通りだね

207 ：封筒(栃木県)：2009/12/27(日) 11:11:00.38 ID:qC3uOOJ4

>>201
CODどころか向こうで評価されてるFPS全般がそうじゃね
HL2にHALO3にゴミばっかり

208 ：サインペン(三重県)：2009/12/27(日) 11:11:00.07 ID:v307AueC

FFは10で終わったコンテンツ。

209 ：ボールペン(愛知県)：2009/12/27(日) 11:11:21.37 ID:zsEnCKrP

ストーリー重視でもいいが、ＦＦ13はそのストーリーが駄目
ＦＦ12もストーリーはアレだったが、12は世界の探索が楽しめたし世界観そのものはそこそこ魅力があった

13はキャラが全員アホ
シド　何で戦うの？
おっぱい眼鏡　あれで終わり？
スノウ　ＤＱＮ馬鹿そりゃライトさんも嫌うって話だわ
ライトさん　寡黙なだけで何にも考えてないのはスノウと同じ

210 ：ゆで卵(長屋)：2009/12/27(日) 11:11:30.42 ID:nPe3P7sY

>>195
普通に日本製RPGは全部JRPGでいいよ
アホがなんかわめいてるけど、向こうではJRPGとWRPGって区分けだから

211 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 11:11:37.47 ID:l5EnR7Du

向こうの声がでかい連中には
JRPGのカットシーンの多さを批判されてるのであって
ムービー挿入が悪って言われてるんじゃないんだぞ

212 ：綴じ紐(関東地方)：2009/12/27(日) 11:12:08.35 ID:9ahqeJ5a

>>199
海外でデモンズが受けてるってのを聞くと
外人ってのは日本よりも煽動で簡単に釣られる馬鹿な奴らの集まりなんだなって思うね

213 ：裏漉し器(コネチカット州)：2009/12/27(日) 11:12:09.57 ID:GmMjp5Lb

>>194
日本だと12と10の売り上げはほとんど変わらないけど
海外だと200万本くらい売り上げ落ちてる

海外のキモヲタに受けてるだけだ

214 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/27(日) 11:12:23.86 ID:YJkAeOc2

まだ一人称と三人称の違いって言ったほうがしっくり来るな

215 ：ピンセット(宮城県)：2009/12/27(日) 11:12:25.16 ID:wvZ5vYjn

>>73
そんくらいになったら買いたい

216 ：錐(神奈川県)：2009/12/27(日) 11:12:55.09 ID:1LQwkhr7

>>204
ギャルゲに負けるライトニングさんワロタｗｗｗｗｗ

217 ：ハンマー(北海道)：2009/12/27(日) 11:13:26.88 ID:PF9Xgmxx

ファイナルファンタジーXIII』の楽しさの本質は「秀逸なバトル」にある
http://getnews.jp/archives/41615

そしてストーリーがよく叩かれるが設定資料を読めば
とても緻密に練られた脚本だという事が分かる

218 ：鏡(コネチカット州)：2009/12/27(日) 11:14:41.40 ID:OWL4kKbC

マジかよ糞箱売ってくる

219 ：封筒(栃木県)：2009/12/27(日) 11:14:56.51 ID:qC3uOOJ4

>>217
つまり演出がボトルネックと言いたいわけだな
的を射た意見だと思うよ

220 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 11:15:02.45 ID:l5EnR7Du

向こうの声がでかい連中は、あれだけ売れてるポケモンだって
ガキ乙、ナードきめえ、アジアン死ねよ
こんな感じで平気で批判してるし
どこの国でも似たようなもんだろ

221 ：のり(アラバマ州)：2009/12/27(日) 11:15:03.10 ID:UcE2q7OX

1980円・・・？
俺はワンコインゲーの類だと思うけどねぇ
アンサガドラクォ、このへんに分類されるもんだと思う、FF12無印も。
もちろん出荷量とか加味してね

222 ：シール(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 11:15:05.46 ID:TLMNlOUn

戦闘に入るときグニャってなるのはなんとかならんかったのか
すげー違和感あるわ

223 ：包装紙(catv?)：2009/12/27(日) 11:15:06.09 ID:BZQpA7ko

アルネトリコ3楽しみ

224 ：鍋(富山県)：2009/12/27(日) 11:15:17.28 ID:91Zf0V7f

日本で出すついでに海外で出しているだけだろ。
初めから、海外をメインに据えている訳じゃないと思う。

225 ：パイプレンチ(福岡県)：2009/12/27(日) 11:15:35.08 ID:6xx69Df7

>>1
＞「コールオブデューティモダンウォーフェアー２」の1000万本といった世界的大ヒットは難しいかもしれない。
いや、FF13ってメーカーの世界累計販売目標数って600万本だろ
なんでMW2並のヒット狙ってることにされてんだよ（笑）

226 ：墨(dion軍)：2009/12/27(日) 11:16:02.97 ID:uHogEjLc

は～♪
イベントイベント日が暮れる～♪

227 ：レポート用紙(新潟・東北)：2009/12/27(日) 11:16:13.30 ID:MBIyiGg9

Demon'sSouls＞うんこ＞FF

228 ：てこ(dion軍)：2009/12/27(日) 11:16:48.44 ID:RIP7Ckvz

>>199
モンハンは売れてても爆死扱い
FFは評判イマイチだけど売れてるから爆死じゃない
デモンズは売れてないけど良ゲー

どれが正しいんだろう

229 ：ボールペン(東京都)：2009/12/27(日) 11:16:54.07 ID:C5JSzj67

誰が書いてるのかと思ったら新ちゃんかよﾜﾛｽ

230 ：アスピレーター(埼玉県)：2009/12/27(日) 11:17:05.62 ID:qreBumiR

そのストーリーが糞なんだからどうしようもないＦＦ１３

231 ：定規(愛知県)：2009/12/27(日) 11:17:13.77 ID:HFxZzKn6

>>217
なんでゲームで表現しないで後出しジャンケンの設定資料で語るわけ？それってゲームじゃないじゃん

232 ：封筒(栃木県)：2009/12/27(日) 11:17:14.35 ID:qC3uOOJ4

>>220
ただ向こうのゲーマーはいち購買層として見てもらえる程度の購買力があるよな
その点は羨ましい

233 ：原稿用紙(西日本)：2009/12/27(日) 11:17:15.54 ID:prYhea3y

MW2こそ演出命のゲームだろ

FF13は産廃だけど

234 ：ホワイトボード(岡山県)：2009/12/27(日) 11:17:19.69 ID:3TIsbu8q

ウィザードリーも移植のアスキー版の出来がすごく良いだけだし
まだ白人どもには習得できてない日本の良さがあるはず

235 ：乾燥管(静岡県)：2009/12/27(日) 11:17:45.87 ID:a7XyXCbj

いつからゲームのジャンルを勝手に分類するようになってしまったのか？
そこには、もう、多様性を愛する日本人の心は無かった

236 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 11:17:55.44 ID:5cZB/e6B

MWみたいなガチガチのスクリプトゲー挙げてゲーム性軽視とか言われても・・・

237 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 11:18:00.18 ID:BETWBJwg

>>205
プレイヤーの行動が状況に変化を与える
ゲームってのはそう
それを演出するためのグラフィックやストーリー
JRPGはストーリーを進めるだけにゲームがある
ストーリーを盛り上げるためだけのグラフィックだからゲームの楽しさにつながらず、
技術が上がって逆に衰退した

238 ：時計皿(中国四国)：2009/12/27(日) 11:18:33.58 ID:tVbdTheh

ムービー・ストーリーを除いて残った部分を評価すれば
これほどシンプルでかつやり応えのあるRPGはないと
思うけどね
システムから雑魚敵の配置にいたるまでコマンド選択式戦闘の最高峰

239 ：封筒(富山県)：2009/12/27(日) 11:18:55.45 ID:WGyoU+Fi

いっそのことお前らが会社立ち上げてゲーム作っちまえよ

240 ：落とし蓋(dion軍)：2009/12/27(日) 11:19:24.05 ID:rErHTA9X

結局おもしろきゃなんでもいいんだよ　ゲームはただの娯楽なんだから

ただしFF13、てめーはダメだ

241 ：スターラー(福岡県)：2009/12/27(日) 11:20:31.28 ID:tEMWKRS5

>>231
いいたいことは分かるが、設定資料なんだから後だしじゃんけんではない

242 ：平天(dion軍)：2009/12/27(日) 11:21:14.77 ID:OezgsmsC

>>134
なんだよこれ・・

243 ：がんもどき(千葉県)：2009/12/27(日) 11:21:44.53 ID:gCtEwymH

ところでなんでMW2日本語版って叩かれたんだ？
英語版になったとこでどうせユーザーの9割は英語聞き取れないじゃん
ミーハー気取ってるだけ？

244 ：ゆで卵(長屋)：2009/12/27(日) 11:22:21.28 ID:nPe3P7sY

しかし、こういうスレ見てるといつも思うけど、
なんだかんだ目について評論家気取りでしかゲーム楽しめない人たちってかわいそうやね

245 ：猿轡(豪)：2009/12/27(日) 11:22:22.25 ID:7aUrDCtz

>>224
スクエニはFFを海外で売れるブランドにするって言ってたよ

246 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 11:22:49.75 ID:l5EnR7Du

スクエニ、というか和田が言う海外を狙った日本製RPGがラストレムナントだった
主人公は短髪黒髪の18才
長髪や金髪ってだけで発作が起きる人にも受け入れられるデザイン
人間だけで無く亜人も活躍できる
ゲームはよくあるコマンド選択式ターン戦闘、規模はでかい？けど
当然FFより売れるよな

247 ：ボールペン(東京都)：2009/12/27(日) 11:23:36.02 ID:KSr4XRs7

最近のFFはキャラやストーリー重視というが昔からそうだっただろ
FF4なんか酷い三角関係のラブストーリーだったし

248 ：封筒(栃木県)：2009/12/27(日) 11:24:04.69 ID:qC3uOOJ4

>>246
サガ系は海外無理じゃね？
ミンサガも評価低いんだろ

249 ：ボールペン(東京都)：2009/12/27(日) 11:24:41.80 ID:C5JSzj67

>>243
叩いてる俺ｶｯｺｲｲ

250 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 11:25:17.49 ID:e13azS/k

>>193
皮肉じゃなくてオナニーなんだよ
特にjrpgで育った世代が行っても説得力zero

251 ：インク(大阪府)：2009/12/27(日) 11:25:43.32 ID:FzEsY+b+

ストーリーとキャラ設定はシリーズ最悪くらいに酷いだろ

252 ：ゴボ天(東海)：2009/12/27(日) 11:26:06.18 ID:Pu6dNj0K

>>249
モンキータイプ買わされて可哀想

253 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 11:26:06.69 ID:BETWBJwg

テーブルゲームの代表選手たげても、海外ならモノポリーに対して日本は人生ゲームだからな
日本人はゲーム自体好きじゃないんだろう

254 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 11:27:10.09 ID:kCy3t3rn

>>246
その結果糞箱版ニーアの主人公が糞きめぇおっさんになりました
どうみてもPS3版ニーア主人公の圧勝

255 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 11:27:22.68 ID:l5EnR7Du

>>248
ラスレムがサガって言われるのって、製作人がサガスタッフってのはとりあえず抜いても
技のひらめきや武器等の固有名詞の名前ぐらいだよな
サガらしさってのがよくわからん、FFらしさもわからんけど
DQらしさはなんとなくわかる

256 ：黒板(岡山県)：2009/12/27(日) 11:28:37.19 ID:Q9OktbeV

別にマクドでもお酒のめるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ持ち込めばええがなｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：滑車(北海道)：2009/12/27(日) 11:29:07.67 ID:TIaC1SJg

> 1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/27(日) 09:08:29 ID:qwnQbsjY0
> 朝日新聞　「声」より
> ファイナルファンタジー１３では、コクーンの人たちが強制連行（パージ）されそうになっているシーンからはじまります。
> 主人公を取り巻く登場事物は、日本軍に強制されそれでも抵抗した朝鮮の人たちがモデルになっていることは明らかです。
> この作品は朝鮮の人の気持ちを理解して作られた名作だと思います。
> 　　４７歳　女性　小学校教師

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261872509/

258 ：シール(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 11:29:11.77 ID:Y2xikO8G

>>240
お前がFF13をやってない事は分かった

259 ：画架(関西・北陸)：2009/12/27(日) 11:29:20.23 ID:whJGXu/5

>>241
設定資料ってのは作り手側がゲームを使って表現する叩き台であって、遊ぶ側が参照しなきゃ楽しめないってのはおかしいと思う

260 ：メスピペット(千葉県)：2009/12/27(日) 11:31:01.68 ID:tLG6kYr2

こんな茶番劇を時間と金をかけてムービー化するなんて無駄としかいいようがない。
セリフひとつひとつが幼稚で、なら子供向けかと言われれば違うし。
ちゃんとしたシナリオライターを雇えよ、才能のない社員任せにするのではなく。

261 ：冷却管(福島県)：2009/12/27(日) 11:31:02.53 ID:PkLGyb83 BE:11238645-PLT(12000)

好感持てる中二病の河津が考えた世界観
河津&小泉のバトルシステム
技のひらめき
戦闘終了後のけり
フリーシナリオシステム
バグ　
設定集にはあるのにゲームには登場しないアイテム

262 ：手帳(埼玉県)：2009/12/27(日) 11:32:57.22 ID:C3BMKSm/

FF7は大好きだけど、FF13は進めても全然楽しくない。糞だ。

263 ：メスシリンダー(宮城県)：2009/12/27(日) 11:33:15.50 ID:rw1YCKRL

海外含めても1000万本売ったFFがないんだから
これは予想とは言わんだろ

犯人は80歳未満（ｷﾘｯ
って感じ

264 ：画鋲(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 11:33:43.86 ID:jvnptsDp

>>261
ロマサガ馬鹿にしてんのか貴様

265 ：篭(福岡県)：2009/12/27(日) 11:33:45.24 ID:ZVPSbezr

FF7リメイクの方が絶対いい
グラフィックをビーダマンじゃなくするだけでいいから

266 ：画用紙(catv?)：2009/12/27(日) 11:33:51.35 ID:v9oJNb/x

>>261
ロマサガ2は神ゲー

267 ：フライパン(catv?)：2009/12/27(日) 11:36:38.97 ID:tJc6RdvJ

>>234
ふざけたことぬかしてんじゃねえぞ糞ゆとり

268 ：インパクトドライバー(不明なsoftbank)：2009/12/27(日) 11:36:39.76 ID:umHQEG4A

専門家ってゲハのゴミ屑どものこと？

269 ：錐(神奈川県)：2009/12/27(日) 11:37:44.10 ID:1LQwkhr7

ＧＫ　「ドラクエ・・クソゲ　　　ドラクエ・・クソゲ」　　→　DQ9国内で４００万本の売り上げ

ＧＫ　「ＦＦ13・・カミゲー　ＦＦ13・・カミゲー・・」　→　発売前からクソゲーの噂が出る

ＧＫ　「ウリアゲ・・　ウリアゲ・・　」　→　野村ＦＦで最低の売り上げ記録を達成

ＧＫ　「カイガイ・・　箱○デウレル・・　カイガイ・・　」　→　海外でもクソゲーの評価　　　←今ココ

270 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 11:38:10.25 ID:e13azS/k

「コールオブデューティモダンウォーフェアー２」の1000万本といった
世界的大ヒットは難しいかもしれない。
ff7ですら越えていない壁、今現在の累計だと越えているかもしれんが

271 ：黒板(福岡県)：2009/12/27(日) 11:39:53.16 ID:E+lcGWnk

ストーリー重視してたらあんな悲惨になるか
演出は演出でカメラワークがウンコすぎる

272 ：マイクロシリンジ(関西地方)：2009/12/27(日) 11:41:04.32 ID:rHf4Yz85

13はシステムそこそこの凡ゲーだよな
進めても楽しくないんだよ
惰性でなんとかプレイしたけど13章で止まってるわ
エンディングが大して気にならないんだよな
セラにもっと愛着沸くようなストーリーならセラどうなるんだよって気になるけど
回想でスノウと絡んでるだけだしな・・・

273 ：虫ピン(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 11:41:55.56 ID:byZN/QeE

MW2って初めて知ったわ
FFは駄目でもドラクエがある

274 ：集魚灯(dion軍)：2009/12/27(日) 11:42:38.82 ID:c6XAY8bo

FFはムービー垂れ流してるだけで演出も糞も無い
逆にMW2こそ演出重視のゲームだな
プレイヤーを萎えされる長いムービーなんて無いしね

275 ：昆布(福岡県)：2009/12/27(日) 11:42:59.68 ID:mxjHSmTa

12、13とストーリーよりもゲーム性重視してんじゃん

276 ：画板(宮城県)：2009/12/27(日) 11:43:38.82 ID:yN+TZqWt

>>261
RPGで一番はまったのはロマサガだ

277 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 11:44:49.67 ID:kCy3t3rn

>>273
スクエニのWDは任豚を馬鹿にしてるよ？
糞つまらない任豚ゲームなんか買わないで
CoDMW2やアサシンクリードを買ってほしいとTVで発言してるし

278 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 11:47:01.99 ID:l5EnR7Du

雑魚戦はMPもったい無いし、通常攻撃より長い魔法の演出うざいから
4人全員たたかう連打で戦闘終了後にケアルで回復なんかよりよっぽど成長してるよな

279 ：定規(愛知県)：2009/12/27(日) 11:47:08.99 ID:HFxZzKn6

ドラクエ8に比べりゃマシ

280 ：オシロスコープ(コネチカット州)：2009/12/27(日) 11:47:33.76 ID:fzkHu/9Y

そもそも物語のないRPGして面白いのかよ
メタルギア風の戦闘をするFFってのはいいと思うけど

281 ：ホールピペット(大阪府)：2009/12/27(日) 11:47:51.12 ID:CZHP4CP9

FF作っちゃうスクエニも悪いけど
一番悪いのは未だにFFなんか買っちゃうバカ
そうゆうカスが要る限り日本でMW2みたいな作品は生まれない

282 ：レポート用紙(千葉県)：2009/12/27(日) 11:50:11.86 ID:wmoHK7cG

これストーリーは無いようなもんだろ
雑すぎる

283 ：ラチェットレンチ(高知県)：2009/12/27(日) 11:50:33.24 ID:B2q/f6so

メックウォーリアは関係ないだろ

284 ：オープナー(愛知県)：2009/12/27(日) 11:50:56.74 ID:l5EnR7Du

今度そのスクエニから、新規アクションタイトルのニーア出るじゃん
情報全然出てないから何とも言えないけど

285 ：リール(dion軍)：2009/12/27(日) 11:50:57.02 ID:wz4J5NjL

>>280
ルナドンとか物語無いようなもんだけど面白かったなあ・・・

286 ：マイクロシリンジ(関西地方)：2009/12/27(日) 11:51:11.28 ID:rHf4Yz85

FFDQクラスになるとゲームとしてっていうより、話題として買えちゃう部分もあるからなあ

287 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/27(日) 11:51:33.61 ID:UnzWoECG

FF13は町で宿屋とか武器屋を巡ったり、情報収集してフラグ生成、みたいなつまらん作業が無いんだよ。
これはもっと評価されて良いと思う。ＴＯＶみたいな古臭いスタイルのＪＲＰＧとは全然違うよ。
ダンジョンまで一本道っていうのは×だと思うけどね。

288 ：インク(大阪府)：2009/12/27(日) 11:51:34.92 ID:FzEsY+b+

セリフもシリーズ中群を抜いてひどい
まるで素人

289 ：れんげ(神奈川県)：2009/12/27(日) 11:52:49.58 ID:KCoWpT4m

１０と１２がキャラに全く好感もてなかったが、１３はわりと皆好きだわ。
ただセリフの寒さだけは何とかしてほしい。
これ２０年位前の漫画のセンスだよ。

290 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 11:53:45.08 ID:TV6tV+JE

マジかよ糞箱捨ててくる

291 ：硯箱(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 11:54:15.66 ID:vHVLTg55

要するにFPSやりたいだけだろうが

292 ：黒板(福岡県)：2009/12/27(日) 11:54:48.89 ID:E+lcGWnk

>>289
作ってる奴らがこれはカッコイイと思ってるんだから変わらない

293 ：レポート用紙(千葉県)：2009/12/27(日) 11:55:58.55 ID:wmoHK7cG

このトンチキめ！だけしかセリフ覚えてねえ

294 ：スケッチブック(関西)：2009/12/27(日) 11:56:03.38 ID:0awz2Nn8

ジャンルがちがうものを比べるなよ

295 ：すりこぎ(コネチカット州)：2009/12/27(日) 11:57:03.62 ID:AEZ8PO4e

重視してこのストーリーなのかよ
なめんなよ

296 ：スプーン(東京都)：2009/12/27(日) 11:58:11.75 ID:i31w2Evg

ストーリーの安っぽさとキャラのウザさは何とかしてほしい。
ストーリーとキャラがなければ、１３は良ゲーだよ。

297 ：紙(東京都)：2009/12/27(日) 11:58:12.26 ID:PIfMltiu

ゲーム内の演出力がないからムービー垂れ流しなんだろ

298 ：ムーラン(dion軍)：2009/12/27(日) 11:59:00.31 ID:DTbaRfvX

MW2は米映画のパクリ満載で面白かった。

299 ：インク(大阪府)：2009/12/27(日) 12:00:24.90 ID:FzEsY+b+

演出に関してはまあマシだがほぼ全部パクリだしな
専門学校生に莫大な金渡して作らせたみたいな感じ

300 ：ミキサー(dion軍)：2009/12/27(日) 12:00:43.59 ID:3kyEl3fR

　││
　││
　＼＼
　　　＼＼
　　　　││
　　　　││
　　　／　　＼
　　 │11章│
　　　＼　　／
　　　　││
　　　　｜｜
　　　　GOAL

301 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 12:01:24.62 ID:52oaewS+

13の作りはむしろ洋ゲーチック

戦闘が難しい変わりに直前からリスタートあり

一本道もそう

302 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 12:01:47.97 ID:kCy3t3rn

>>297
そう思ってるのはお前だけ
同じくムービーゲーと言われたMGS4は外人に大好評だったし

303 ：冷却管(アラバマ州)：2009/12/27(日) 12:03:11.83 ID:sfAlG74o

今１１章だけど、グラン＝パルスのザコ強すぎﾜﾛﾀ
でっかい亀に挑んだら一撃で10000くらい食らって死んだ

304 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:03:35.91 ID:e13azS/k

13はわりかし自己主張が激しいメンツがそろったワリには結構まとまってるというか
和気藹々としてるんだよな

305 ：ばんじゅう(東京都)：2009/12/27(日) 12:04:49.99 ID:d30CNF7O

プレステ以降のＦＦは糞

306 ：蛸壺(山梨県)：2009/12/27(日) 12:04:59.56 ID:2r1Ikrs0

日本のRPGはもうちょっとエロゲ方式にすればいい

307 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:05:53.56 ID:e13azS/k

>>303
ミッションをこなしつつ進めるのがいいと思う
すぐシナリオのほう行ってもたぶんしんどいから

308 ：プリズム(関東地方)：2009/12/27(日) 12:06:33.23 ID:P2nPVIR5

11章の亀はHP20000以上ないと狩れない

309 ：ホッチキス(茨城県)：2009/12/27(日) 12:07:48.70 ID:+/UyF3X1

マジか糞箱売ってくる

310 ：シール(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 12:08:01.50 ID:+pmTckHG

やってないからよくわからんけど
ゲームバランスを破棄してんの？

311 ：冷却管(アラバマ州)：2009/12/27(日) 12:08:19.27 ID:sfAlG74o

>>307
MAP広すぎてどこいけばいいかわかんね・・・
キャラを育てていきたいんだが、倒せる雑魚と言ったらプリン系のヤツしかいねえよ・・・・

312 ：ハンマー(北海道)：2009/12/27(日) 12:09:10.30 ID:PF9Xgmxx

だがここまで悪評が立つと海外に響くだろうね

313 ：プリズム(関東地方)：2009/12/27(日) 12:09:19.04 ID:P2nPVIR5

>>310
先頭に関してのバランスはいいよ
RPGではこれ以上ないぐらい

314 ：篭(福岡県)：2009/12/27(日) 12:09:49.87 ID:ZVPSbezr

ぶっちゃけ13のストーリーは、アフロいなかったら途中でやめてたかもしれんレベル

315 ：カンナ(東京都)：2009/12/27(日) 12:10:09.10 ID:VLWjjDT+

＞ＦＦシリーズは必ずヒットして利益を回収できるという暗黙の前提があるからこそ

これ今回はどうなんだろなー？
PS3が1本あたりいくらスクエニの懐に入るか知らないけど、
PS2基準だと1本1500円として200万本で30億。400万本で60億。
今までのFFよりも長い4年という開発期間と、PS3での開発ってのを考えると
60億より上かな？

国内で200万、海外で同じ数売ってようやくトントンか赤って感じじゃないだろか。
クリツールの開発費＆勉強代ってことにするのかな？

316 ：紙(東京都)：2009/12/27(日) 12:11:41.67 ID:PIfMltiu

>>302
外人に大好評と演出力が無いのは関係ない

317 ：ヌッチェ(宮城県)：2009/12/27(日) 12:12:30.69 ID:xRtYrIKy

３章ぐらいからコクーンと下界自由に行き来できるようにしてればな
糞箱のせいでこうなったとしか思えない

318 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:13:05.46 ID:e13azS/k

>>311
とりあえず目的地を示す矢印のほうに行くと坑道があるからそこを往復するといいんじゃないかな
そこで強くなったらミッションを始めるといい、まあミッションから始めてもいいけどな
あと11章スタート地点のベースキャンプの逆側から山にいけるんでそこに行ってもいいな
まあマップ探索がてらに勝てそうな敵と戦っていくのがいいよ
とりあえずベヒーモスとカメだけはやめとけ

319 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/27(日) 12:13:21.59 ID:UnzWoECG

俺としてはホープがもうちょっと捻くれ続ければ面白かったな。
ライトニングは慕うけどスノウはいつでも殺そうと思ってる・・・くらいだったら見てて楽しめた。
なんか結局そういうのどうでもよくなって「コクーンを守ろう！」みたいにまとまっちゃうのが微妙だった。

320 ：黒板(福岡県)：2009/12/27(日) 12:13:33.87 ID:E+lcGWnk

>>315
いい加減百万単位でモノを売らないとコスト回収できないなんてキチガイじみた商売は考え直したほうがいいと思うんだけどなぁ
そういうのが平気で罷り通るゲーム業界は異常だぞ。だから大量に人が切られたりするんじゃないのか。
発売前に下請け虐殺したんだろ

321 ：ちくわ(アラバマ州)：2009/12/27(日) 12:13:54.94 ID:ypEoeisY

FFなんてストーリーとか演出で見たら100円でも要らないレベルの陳腐さだろ
どこが専門家なんだよ

322 ：プリズム(関東地方)：2009/12/27(日) 12:13:58.49 ID:P2nPVIR5

歓楽都市ノーチラスと武器アクセの合成周りはかなり削られてると見てる

323 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 12:14:00.15 ID:fIc8H1aq

専門家ってお前らのこと？

324 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:15:33.08 ID:e13azS/k

1本あたり1500円って少なすぎね？
9000円近くするのに少なく見積もっても3000円くらいはメーカーにはいってんじゃねえの？

325 ：ゆで卵(石川県)：2009/12/27(日) 12:16:45.36 ID:YvcZOUFR

ゴミ箱のせいで確実に削られたな
考えただけでもむかついてくる

326 ：ハンマー(北海道)：2009/12/27(日) 12:17:18.98 ID:PF9Xgmxx

>>320
その為のクリスタルツールズだけどね

327 ：レポート用紙(千葉県)：2009/12/27(日) 12:17:29.85 ID:wmoHK7cG

ところで重力を自在に操る高貴な騎士を見かけなかったのだが

328 ：インク(埼玉県)：2009/12/27(日) 12:18:23.38 ID:qEej5IXB

てかリアルさなんていらんだろゲームに
ドット絵に回帰しろよ
そしてライブアライブ２を出せ

329 ：焜炉(東京都)：2009/12/27(日) 12:18:24.55 ID:jPF6qjYr

いい加減こういうスレsakuれよ

330 ：黒板(福岡県)：2009/12/27(日) 12:18:35.64 ID:E+lcGWnk

>>327
特に重力を操ることもなくやや高飛車な警備員でした

331 ：プリズム(関東地方)：2009/12/27(日) 12:18:59.35 ID:P2nPVIR5

最強武器解体すると100近い素材が戻る
この素材どこから？
最強武器作るのに必要な素材は元の武器と鉱石一個だけなのに
どうみても合成の要素削って簡素にしたのが丸わかり

332 ：がんもどき(千葉県)：2009/12/27(日) 12:19:44.23 ID:gCtEwymH

ライトニングさんが女である意味がなかったな

333 ：付箋(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 12:20:12.62 ID:uz3T1jIm

12のフィールドで作り直せ

334 ：顕微鏡(広島県)：2009/12/27(日) 12:21:15.11 ID:5FiCFeE7

デモンズがゲームオブザイヤーらしいので買ってきた

335 ：バールのようなもの(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:21:57.62 ID:dltOrO2l

なんかもうFFスレ立ち過ぎてうざい

336 ：じゃがいも(関東)：2009/12/27(日) 12:22:26.25 ID:p/HpP6lE

>>314
でもアフロは後半になると戦力外なんだよね
いいキャラしてんのに使えないとか…

337 ：ムーラン(千葉県)：2009/12/27(日) 12:23:59.44 ID:dQ3Byr1P

今回BGMしょぼすぎというか印象無さ杉
ほんとにサガフロ２の作曲者かよ

338 ：ボールペン(アラバマ州)：2009/12/27(日) 12:24:15.38 ID:V3cq1pAZ

マジでシナリオがひどい。
グラフィックと戦闘担当した奴らが涙目じゃないか。

339 ：電卓(東京都)：2009/12/27(日) 12:24:42.64 ID:awoYPqgF

海外で7-10は売れてるしあっちじゃお前らの大嫌いな8が超人気あるんだろ？
結局外人共もいろんな種類がいるわけで、JRPG大好きな層が結構いるんだから今まで通り売れるだろ

340 ：リール(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 12:25:07.41 ID:/19OiIe5

ストーリー重視ならなんで鳥山とかいう人に原案やらせたの?
関わった作品調べたらレーラグとかⅩ10‐2みたいなちょっとアレなゲームばかりなんだけど

341 ：プリズム(関東地方)：2009/12/27(日) 12:25:26.92 ID:P2nPVIR5

>>336
HP多い
ホープより強化が得意
デフォ2回攻撃
最終ステだけ見るとしょぼいけど2回攻撃の時点と特性考えたらライトより2割多く削るブラスター

342 ：カンナ(東京都)：2009/12/27(日) 12:26:02.84 ID:VLWjjDT+

>>324
1500円は少なかったかな。
でも2000～2500円くらいだね。

まず、仲卸が4割くらいごっそり取って、
ライセンス料、プレス代、パッケージ＆説明書作成代とかでさらに半分くらい取られるから、
PS2の7000円のソフトなら2000円くらいだね。

343 ：万年筆(栃木県)：2009/12/27(日) 12:26:48.48 ID:v4Ko2KNp

>>332
女尊男卑の時代に男が主人公のゲームは売れないのだよ

344 ：冷却管(福島県)：2009/12/27(日) 12:26:53.19 ID:PkLGyb83 BE:27533677-PLT(12000)

>342
いつの時代の話だよw

345 ：レーザーポインター(大阪府)：2009/12/27(日) 12:27:49.47 ID:PA9Rb5sN

ストーリーも駄目なのは映画で証明されただろ

346 ：チョーク(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 12:27:52.00 ID:s+1vVivd

いや、確かに FF はダメなんかもしれないけどさ、
ファルコムの RPG だけはガチだからな。
とりあえず「空の軌跡」やってみろよ。世界が変わるから。

今ならPC版が３作セットで1万以下で買えるから。
PSP版も３作パック商品出てるし。
始めるには好機だよ。

347 ：るつぼ(愛知県)：2009/12/27(日) 12:28:55.22 ID:96TQ8fUc

>>346
3rdはマジ糞。
1stと2ndで終わりがマジお勧め。

348 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/27(日) 12:28:59.08 ID:UnzWoECG

ライトニングさんは性格が微妙だったな。ツンツンしてて無口だから影薄いだけ。
女主人公ならナウシカとか参考にしてほしいが。まあＦＦスタッフじゃナウシカは無理か。

349 ：封筒(栃木県)：2009/12/27(日) 12:31:33.37 ID:qC3uOOJ4

>>346
PS～PS2期のRPGの汚点を全部詰め込んだもっさりお使いゲーの何が素晴らしいって？

350 ：ルーズリーフ(愛知県)：2009/12/27(日) 12:31:33.51 ID:m1SwXC5Z

ストーリーはひねりすぎて腸捻転してる
幻想水滸伝みたいな普通のでいいのに

351 ：レンチ(九州)：2009/12/27(日) 12:33:27.84 ID:QHivYXqX

メスが主人公のゲームは売れない

352 ：色鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 12:34:04.15 ID:JuYR3EMk

軌跡は有りがちな設定を踏襲か180ﾟひっくり返したみたいな感じだったな
弱小主人公達が親父世代の伝説をすげぇすげぇ言うだけだし

戦闘もバランス悪いし何であんなに持ち上げられるんだろ

353 ：羽根ペン(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 12:35:42.67 ID:2Ir2NLdA

ストーリーや演出重視してあの様ならいっぺん死んでこいって話になるぞ

354 ：れんげ(catv?)：2009/12/27(日) 12:37:59.98 ID:ez8uFXdY

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、沈黙シリーズの簡単なストーリーをお話します。
　えー……主人公セガールさんが休暇中の時に、テロリストがテロ行為をし、それを偶然その場に居合わせたセガールさんが……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。沈黙じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
セガール「・・・」
野村「漢字・オヴ・サイルゥエンスィスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと休暇中だけど、僕の解釈だとあれは休暇中じゃないんだよね」
A「は？」
セガール「・・・」
野村「あれは『ホリデイ』なんだよね。聖なる日」
鳥山「『安息を与えられし聖なる日』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれはテロリストじゃなくて『ツェッロリスタル・ヒューマン』って呼びたいな。それとね……」
セガール「・・・」

一時間後

A「……主人公セガールさんが休暇中の時に、テロリストがテロ行為をし、それを偶然その場に居合わせたセガールさんが……」

355 ：篭(福岡県)：2009/12/27(日) 12:38:43.48 ID:ZVPSbezr

女性主人公がどうこうという問題ではなく、ライトニングはキャラがちゃんと定まっていなかった
なんかとりあえず女性主人公にしとこうかって感じがしてならん
ストーリーの主役はむしろスノウだったし

356 ：電卓(東京都)：2009/12/27(日) 12:39:20.52 ID:awoYPqgF

>>354
全然面白くねえな

357 ：筆箱(群馬県)：2009/12/27(日) 12:40:48.14 ID:hStZMu+c

野村と沢尻エリカの旦那ってなんか似てるよね

358 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 12:41:36.26 ID:kCy3t3rn

>>343
FFヴェルサス13はいままでのFFの男主人公って外見だけど？

359 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:42:29.88 ID:e13azS/k

ライセンス料、プレス代、パッケージ＆説明書作成代とかでさらに半分くらい取られるから、
これはありえんわｗ

360 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:43:13.32 ID:e13azS/k

>>331
その元の★武器作るのにどんだけ素材投入するんだよ

361 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:44:20.61 ID:e13azS/k

>>341
二回攻撃って合算して1回あつかいなんじゃあ・・・
ブレイク量は二倍とか、そんなことないよね

362 ：電子レンジ(九州)：2009/12/27(日) 12:44:29.94 ID:9J4oWSqA

これからは洋ゲーの時代だな

363 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/27(日) 12:45:52.85 ID:UnzWoECG

鳥山求ってＸ－２の奴かよ。どうりでひでえわけだ。
シナリオと脚本だけは外部の作家に頼めばいいのに。

364 ：ウケ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 12:46:14.55 ID:QHlRgn2X

物語を重視してあれか？
小学生の妄想オナニーをダッサダサデザインのキモイキャラクターが演じるあれが物語重視か？
キモオタ向けのキャラクター重視のつもりでつくって、見事にスベッてるだけだろ

>>8
TPOって言葉知らないのかこいつらは

365 ：パイプレンチ(静岡県)：2009/12/27(日) 12:46:40.18 ID:eoWgO/Q1

ローチとゴーストは死ぬ

366 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 12:48:38.23 ID:TV6tV+JE

ロードが全くないなどシステム面においては今までのFFより優れているのにな
ストーリー及び演出、構成がガタガタで全て台無しｗｗ

367 ：まな板(福岡県)：2009/12/27(日) 12:50:17.34 ID:l2svZv+G

FF１３発売前後からいわゆる"JRPG"の批判が加速したな
ちょっと行きすぎだとも思い始めた

368 ：指矩(catv?)：2009/12/27(日) 12:50:24.85 ID:xImnR1Xl

記事読むかぎり動画評論の専門家だなこいつ

369 ：インク(大阪府)：2009/12/27(日) 12:52:08.46 ID:FzEsY+b+

プロデューサーもこんなん持ってこられたら一回止めろよ
クリスマスに出すっていうのが至上命題だったんだろうけど

370 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 12:52:34.62 ID:fIc8H1aq

>>364
キモオタを過剰評価しすぎ

371 ：ミキサー(東海)：2009/12/27(日) 12:54:11.21 ID:1MAKeR15

専門家ってのは俺らでもわかることを偉そうに言うのが仕事なのか？

372 ：ばんじゅう(東京都)：2009/12/27(日) 12:55:07.64 ID:d30CNF7O

過剰評価ｗ

373 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 12:56:00.17 ID:C1wVb0TG

>>367
過剰すぎて洋ゲーとJRPGアンチのアンチが増えてる気がする

374 ：ムーラン(千葉県)：2009/12/27(日) 12:56:13.61 ID:7uLmLf3I

> 新　清士(しん　きよし)

また、この人か

375 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 12:56:23.01 ID:e13azS/k

>>367
いつものメンツがここぞとばかりに暴れてるだけなんだよな
ここで暴れて存在感示しとかないと、出しゃばる機会がナイから

376 ：すり鉢(九州)：2009/12/27(日) 12:56:25.28 ID:DwzNOYbv

ゲームは世界でヒットしたやつが日本で馬鹿売れ
するわけでもないし変に世界意識して作んなくていいよ
感性の差違は確実に存在するしね

377 ：レンチ(catv?)：2009/12/27(日) 12:56:43.92 ID:4aw3XrwX

男が女主人公に感情移入するには心の中でネカマ的な気持ちが必要だし
女から見れば、妙な所で現実的だから「こんな女いねーよｗくだらねｗ」
ってなるだけ

だから女主人公は無駄に心が乙女趣味のキモオタにしか売れないという…
というよりネトゲでも漫画でもやたら女キャラをメインに使いたがるキモオタが異常なんだよ
最近のキモオタアニメは男が全く出てこない、もう腐女子の逆バージョンにまで成り下がってる

378 ：墨(dion軍)：2009/12/27(日) 12:57:06.82 ID:Pi9yFnsC

デモンズソウルやるためにＰＳ３借りようとした奴が実家に帰った

誰かＰＳ３かしてくれ
ＰＳ３を今買うとＦＦ１３で買ったと思われるから嫌だ

379 ：カラムクロマトグラフィー(香川県)：2009/12/27(日) 12:57:09.68 ID:9SJ0ijoS

ストーリー重視っていってもストーリーも陳腐だしな

380 ：モンドリ(関東地方)：2009/12/27(日) 12:57:22.47 ID:2l1tpud+

PS3への批判もそうだが日本人が投資して作ったもんを
よってたかって批判してネガキャンして潰してたら
そりゃ世界との差はどんどん広まっていくわな
金かけてリスクとらなくなるからね

381 ：ダーマトグラフ(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 12:57:26.44 ID:9Oy/8mzs

専門家なのにやることはデモ見ただけの評価かよ

382 ：ジムロート冷却器(東京都)：2009/12/27(日) 12:57:46.91 ID:f7DF1KIC

FF以上に海外で売れるソフトあんのか？
馬鹿にするのはいいけど海外でもそこそこ売れてるのは認めなきゃいかんだろ。

383 ：冷却管(アラバマ州)：2009/12/27(日) 12:57:51.98 ID:vnuFNJeM

今後、ゲーム性を重視する人はMMOをやってくださいってスクウェアのメッセージだろうな。

384 ：エビ巻き(関西・北陸)：2009/12/27(日) 12:58:31.34 ID:m6KkSsfz

ヒゲPが居ない
音楽の植松が居ない
AT戦闘の伊藤が居ない
　
残ったのは野村と鳥山とかだけど
こいつら評価してるのゆとり位だろ

385 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 12:58:38.14 ID:TV6tV+JE

>>379
なんであんなテイルズみたいな感じに
スケールの小ささにビックリしたわ

386 ：二又アダプター(鹿児島県)：2009/12/27(日) 12:59:22.36 ID:4JuBSfIN

プロとユーザーで分かれた「ドラクエ９」の評価?デジタル家電&エンタメ-新清士のゲームスクランブル:IT-PLUS
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?ichiran=True&n=MMITew000031072009&Page=1

ドラクエの時の「専門家」の意見がこれか

387 ：電子レンジ(神奈川県)：2009/12/27(日) 12:59:26.11 ID:U0FxF4o/

>>383
じゃあずっとアドベントチルドレンみたいなの作ってりゃいいじゃん
売れたんだし

388 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 12:59:26.10 ID:BETWBJwg

ゲームは論理だから感性の違いは関係ない。
演出部分で感性の違いは出るが。

389 ：篭(福岡県)：2009/12/27(日) 12:59:30.22 ID:ZVPSbezr

>>377
っていうか結構前から、腐女子と百合豚はもう同じレベルの害悪として語られてるじゃん

390 ：指矩(catv?)：2009/12/27(日) 13:00:10.52 ID:xImnR1Xl

世界世界いうけど結局北米市場のことだろ
日本人と米人の感性差の問題は確実にある
北米で馬鹿売れしてても日本じゃまったく売れないゲームなんて幾らでもあるし

391 ：墨(dion軍)：2009/12/27(日) 13:00:25.13 ID:Pi9yFnsC

>>380
そりゃ日本企業が日本人を愛していないからな

昔は「国産を買おう！」みたなノリは普通に社会にあったけど
特に家電とかで

392 ：画鋲(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 13:02:32.30 ID:ibE5Ob5U

FFやDQで育ったし好きなんで、海外のゲームの面白さがわからない。
押し付けなくてもいいのに何を必死なんだか

393 ：カッター(アラバマ州)：2009/12/27(日) 13:02:49.80 ID:cNpjd6pw

海外向けでも日本向けでもゲオタ向けでも一般向けでもない
どっちつかずで誰用に作ったんだって感があるが

394 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 13:02:55.41 ID:BETWBJwg

批判だ？
たとえば専門誌でも日本はろくな批判しねえじゃねえか。
あっちのメディアはクソミソ叩きまくるというのに。

まともなレビュー・批判媒体あるいは文化がないのが日本産が腐ってく理由のひとつだろう。

395 ：墨(dion軍)：2009/12/27(日) 13:02:56.83 ID:Pi9yFnsC

>>390
でもそれってほとんどが広報の問題なんだよね

今は映画とかでも良く見られるけど
北米で流行ったり世界で流行ったもんを意図的に
日本のものとの競合をさけるためとか
勝手にごく少数の奴が日本の市場を想定したりして
排斥したりする傾向がある

ゲームも今はそんな感じでしょ
デモンズソウルもそんな感じで日本で売れなかったし

396 ：モンドリ(関東地方)：2009/12/27(日) 13:04:00.72 ID:2l1tpud+

>>394
デモンズに簡単に釣られる海外のレビュアーはファミ通以下だなって確信したばかりなんだけど

397 ：墨(dion軍)：2009/12/27(日) 13:04:02.17 ID:Pi9yFnsC

デモンズソウルやりたいおー

おっおー

398 ：ウケ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 13:06:05.32 ID:QHlRgn2X

>>370
キモオタを過剰評価？
FF13はいい歳こいてアニメ見ているような馬鹿くらいにしか需要ないつくりだろ？
子供もどん引きする薄ら寒さだぞ

399 ：ダーマトグラフ(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 13:06:19.27 ID:9Oy/8mzs

FPS２、３やったけど、俺からしたらどれも似たり寄ったりだったわ
日本で受けないのは広報の問題だけじゃない

400 ：ウィンナー巻き(京都府)：2009/12/27(日) 13:06:42.57 ID:i+nfvGDi

まあゲーム制の低い物は海外では売れないな

401 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 13:07:25.78 ID:BETWBJwg

好みは出るが専門誌ならデモンズ評価しておかしくない
日本は一般誌も専門誌もみな同じくメジャーを持ち上げるだけで批評が機能してねえ

402 ：ジムロート冷却器(東京都)：2009/12/27(日) 13:08:50.72 ID:f7DF1KIC

FPSはアメ公が生み出したジャンルだからな。
あいつらは自分らが生み出した物を至高と信じて疑わずに引き篭もりすぎ。
それで自己完結出来るほどの市場規模があるから全く問題無いんだけどなｗ

403 ：付箋(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 13:09:17.88 ID:kCy3t3rn

>>398
購入者層が30代無職とファミ通360で暴露されてた糞箱360虐めるなよ
ギャルゲーしか売れない上に一番売れたゲームが
キャラが物凄くキモいすたーおーしゃん4(笑)だぞ？

404 ：紙やすり(栃木県)：2009/12/27(日) 13:10:02.79 ID:7IcMVVPM

>>決められたストーリー展開で進むイベントシーン、
>>決められたルートでの移動、そして戦闘の繰り返しという構成だ。

激しく萎えるんだが・・・
FF12より酷いのか？

405 ：カラムクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 13:11:59.59 ID:YPEWAWy8

>>1
ちなみにこの専門家(笑)とやらはFF13を最終150万本くらいと予想していた

くやしいのおｗ

406 ：二又アダプター(鹿児島県)：2009/12/27(日) 13:12:04.02 ID:4JuBSfIN

日本で一番売れてるテーブルゲームって将棋かな？
プロゲーマーもいるし、TV放送もあるし

407 ：焜炉(アラバマ州)：2009/12/27(日) 13:13:41.36 ID:MHmFdnnI

>>404
12って、ひどかった印象がねえわ
13は本当に窮屈だったよ

408 ：ウケ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 13:14:29.99 ID:QHlRgn2X

>>403
FFのスレで360の話？
どっちもキモイよ

409 ：プリズム(関東地方)：2009/12/27(日) 13:15:24.13 ID:P2nPVIR5

JRPGJRPG言い出したのはRPGクラッシュしたあたりだろ
外人はもとから区別するためにJRPG使ってたかもしれないが、洋ゲー持ち上げて侮蔑するためにJRPG言い出したのはあのあたり

410 ：液体クロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 13:15:30.28 ID:50cEhYKp

ライトニングは男でもよかった気がする

411 ：二又アダプター(鹿児島県)：2009/12/27(日) 13:16:04.34 ID:4JuBSfIN

批評の厳しさって日本人の文化性と関係あるねえ。

過激で率直な発言で人気だったゲーム系blogがあったとして
仮にそのブログ主がゲーム開発者と話をするくらいの距離になっちゃうと、
利害関係抜きでも厳しいことがいえなくなるんだろうね。日本人だと特に。

海外と違って日本だと匿名掲示板が大きい顔してるのと関連性ありそう。

412 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 13:18:10.68 ID:BETWBJwg

>>406
人生ゲームだろ

将棋もオセロもゲームしてる=論理の遊びだが、
人生ゲームは演出などの感性の遊びだな
日本人は論理の遊びたるゲームを楽しむ脳ミソを失ったよパチンコ流行りもそうだろ

感性で楽しむなら映画や小説のがいいのに

413 ：平天(東海)：2009/12/27(日) 13:18:57.51 ID:18j4F5MA

ｾｶｲｾｶｲ

414 ：二又アダプター(鹿児島県)：2009/12/27(日) 13:21:44.94 ID:4JuBSfIN

>>412
人生ゲームってそんなに売れてるかなあ？
まあそれを別にしても人生ゲームは、感性のゲームというより、
皆でわいわいするためのツールだね。ソーシャル性が大事。

海外で言えばEAが中堅ゲームデベロッパーつぶして
Social Game会社大金払って買うのとつながりがあるね。

415 ：額縁(関西・北陸)：2009/12/27(日) 13:23:18.17 ID:+c5WEvC9

>>404
酷いのは後半のまとめかた
後は一つのゲームとして見ればそこそこ面白い

416 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 13:24:01.70 ID:DQ9z8Twg

>>406
トランプ

417 ：付箋(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 13:24:21.38 ID:kCy3t3rn

>>408
この任豚マジでなにいってるの？
糞箱でも海外限定でFF13出るだろうが、ディスク4枚組でm9(＾д＾)
FFヴェルサス13は海外でもPS3独占
フロントミッションエボルヴはマルチ、ニーアレプリカントはPS3
ニーアゲシュタルトは糞箱
一方情弱向け任豚ハードは手抜きのリメイクしか発売されずWWWW

418 ：カッターナイフ(コネチカット州)：2009/12/27(日) 13:25:05.43 ID:NXiBEYER

>>404
国産ＲＰＧのひとつの到達点である１２と比べれば酷くないゲームを探す方が難しいな
ブラックオニキスからやってる俺が言うんだから間違いない

419 ：ウケ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 13:26:05.48 ID:QHlRgn2X

ああ、見えない敵と戦うゲハの人か

420 ：レーザー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 13:26:44.25 ID:Y7jq08Zy

12を評価しなかった時点でJRPGは終わった

421 ：筆(catv?)：2009/12/27(日) 13:27:21.71 ID:1C1jt+W2

マザー３とFF１３ってどっちが面白いの？

422 ：餌(岡山県)：2009/12/27(日) 13:27:57.59 ID:EhfANmgS

普通に売れちゃったな

423 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 13:28:21.81 ID:BETWBJwg

>>414
そうだなコミュニケーションツールか。
MMOが単なるアバターチャットに化すようなものだな。

424 ：蒸し器(埼玉県)：2009/12/27(日) 13:30:13.65 ID:7vqFBQqG

スイーツとかみたいに
JRPGて言葉をいかにも昔から使われていたかのように
話す奴がむかつく

425 ：すり鉢(九州)：2009/12/27(日) 13:30:49.50 ID:DwzNOYbv

毎度無理矢理にでも批判記事書かなきゃいけない
のはヒット作の宿命だね

426 ：指矩(catv?)：2009/12/27(日) 13:31:26.49 ID:xImnR1Xl

画板はなんで感性論理の枠に無理やりはめたがってるのか
しかも感性と論理は対義語じゃないし

427 ：焜炉(アラバマ州)：2009/12/27(日) 13:31:55.92 ID:MHmFdnnI

>>425
そうだね、ただ、今回は無理やりじゃねえ

428 ：紙やすり(栃木県)：2009/12/27(日) 13:32:45.65 ID:7IcMVVPM

>>418
１２面白かったよね。
プログラミングのような戦闘システムで頭使うし、
レアアイテム探しやらモブ退治とかやりこみ要素も多かったしね。

429 ：ばんじゅう(東京都)：2009/12/27(日) 13:33:00.69 ID:d30CNF7O

なんだかんだいって買うから安泰だな

430 ：ダーマトグラフ(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 13:33:36.10 ID:9Oy/8mzs

こいつ発売前からネガキャン記事書きまくってたから後に退けないんだろ

431 ：消しゴム(長崎県)：2009/12/27(日) 13:36:37.20 ID:8UBUfl8y

大作叩いて優越感に浸るにわか

432 ：プリズム(関東地方)：2009/12/27(日) 13:36:40.16 ID:P2nPVIR5

>>428
従来のコマンドがよかった⇒ガンビット全部はずせば旧来のコマンド戦闘⇒従来のコマンドがよかった

っていうアホがいるからな

433 ：モンドリ(関東地方)：2009/12/27(日) 13:37:43.20 ID:2l1tpud+

パチスロみたいにきちんと金が前面に出てる方が健康だと思うがな
ゲームもアーケードに勢いあった頃の方が作ってる人間にそういう意識が残ってて
どうやってインカム増やすかって考えて中身も面白かったんじゃないの
今みたいにカードでユーザーを囲う形は好きじゃないね
家庭用ゲームにしてもコインを無視したPCゲームの作りだよね、ギャンブルじゃない
だから大きな視点でみりゃ今の家庭用のゲームなんてどれも一緒じゃんって感じるんだが
酷い内ゲバを繰り返してるのは見ていて滑稽

434 ：はんぺん(東京都)：2009/12/27(日) 13:38:30.71 ID:wqGUWRD6

ストリート重視と聞いて

435 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 13:38:49.24 ID:BETWBJwg

安泰？
確実にゲーム離れが進んでってるように思えるが。
売り上げ右肩下がりだろ。

かつて日本のPCゲーがストーリー・キャラに走ってゲーム性失いほとんどコンシューマしか残らなくなったように
据え置きから撤退して携帯ゲーしか作らないようになるんじゃね。

436 ：下敷き(北海道)：2009/12/27(日) 13:40:15.81 ID:OnV7EQLN

2ちゃんで大批判みたいな商品が世間では大評判ってこと良くあるよね
つまりお前らは主流ではないんだ

437 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 13:41:30.64 ID:BETWBJwg

あ。ストーリーやキャラに走った結果としてギャルゲーは残りそうだなｗｗｗ

438 ：二又アダプター(鹿児島県)：2009/12/27(日) 13:41:37.15 ID:4JuBSfIN

まあMSがPCゲーム捨てて家庭用ゲーム機に走る時代だし
日本が携帯ゲーム機に進んでもおかしくないかな。

マウスでFPSより、パッドでソファーでFPSやりたいと言う人が多いように
大画面じゃなくていいから、楽な姿勢で携帯ゲームしたいというニーズの方が大きいのかね。

439 ：げんのう(静岡県)：2009/12/27(日) 13:42:23.10 ID:VrBLuHWJ

>>437
十年以上前から紙芝居システムが続いてるしな。

440 ：ホッチキス(大阪府)：2009/12/27(日) 13:43:48.28 ID:IbbHKd6Q

魔法名とモンスター使いまわしてるだけ
話繋がってないのにナンバリング

441 ：ボールペン(福井県)：2009/12/27(日) 13:44:32.27 ID:K0az3j5i

紙芝居見続ける
忍耐はすごいと思う。
おれは無理。

442 ：砂鉄(dion軍)：2009/12/27(日) 13:45:55.79 ID:HQ1Hy6q0

>>431
それもある種の厨二病だよな

443 ：リール(大阪府)：2009/12/27(日) 13:47:54.18 ID:MW7Giq5X

ストーリーと演出重視してあの茶番劇なの？失笑もんだよね

444 ：目打ち(東京都)：2009/12/27(日) 13:49:27.92 ID:OBaofmgW

１４の世界観はいい感じだよな。スタンドアローンだったら買うのに

445 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 13:49:47.10 ID:kCy3t3rn

>>435
ゲーム市場縮小といわれ続けたのは
任豚ハードが自称勝ちハードになってからだけど？
やるゲーム無い、糞ゲーしか無い、サードは売れない
こんなのが自称勝ちハードなんて存在自体ギャグだろ

446 ：メスシリンダー(千葉県)：2009/12/27(日) 13:50:16.53 ID:/vdPiDfW

ゲーム性を重視した結果がFF12だよ！
ゲームである以上、ゲーム性も重要だがストーリーも重要。
せっかく大量の金と時間かけて作ってるんだから両方重視して作れよ。

447 ：しらたき(千葉県)：2009/12/27(日) 13:52:01.42 ID:3D0yDP8X

オブリもmodいれなきゃ糞ゲー
FF13もPCに移植してsdkサポートすればいい

448 ：蒸し器(埼玉県)：2009/12/27(日) 13:53:22.40 ID:7vqFBQqG

国産も何も
日本のRPGはウィズとウルチ米が原点で
それらは米国産だろ

449 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 13:53:39.27 ID:BETWBJwg

ゲームがマニアのものなのは欧米も変わらないだろう。
一般層がネームバリューや演出にいっちゃうのも変わらないだろう。

違いはコア層と専門メディアのありかただと思う。
欧米のコア層はゲームマニアなのに対して日本のコア層はアニオタに近いんじゃないか。
専門メディアも日本は批評媒体ではなく一般メディアと言うことが変わらない広告メディア。

450 ：製図ペン(catv?)：2009/12/27(日) 13:55:16.84 ID:TmJhN7YG

FF12が神ゲーに思えて来た
キャラの造形もヨーロッパ調でキモくないし

451 ：のり(アラバマ州)：2009/12/27(日) 13:56:46.28 ID:UcE2q7OX

12手放しで褒められないからクソ
結局無難な作りのDQでいいじゃんってなる

452 ：集魚灯(アラバマ州)：2009/12/27(日) 13:57:05.71 ID:JDHLiZRC

どうみても叩かれ要素満載なのに擁護してるやつがいるのはν速らしくない

453 ：二又アダプター(鹿児島県)：2009/12/27(日) 13:57:21.35 ID:4JuBSfIN

ミリオン越えする商品はコア向けじゃなくてライト向けだね。

454 ：ボールペン(福井県)：2009/12/27(日) 13:59:19.43 ID:K0az3j5i

>>453
みんな名前だけで買うからな
いとこのヤンママギャルも欲しいって言うくらいだからな

455 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 13:59:22.48 ID:BETWBJwg

>>445
PS2時代から和ゲーが演出ばかりでゲームじゃないものに向かってるのは言われていた。
同時にゲーム離れも言われていた。
だから任天堂がPS2路線から離れて売れたわけだ。
任天堂はゲームというか遊びについて本当によく考えている。
元来コアゲーマーを対象にしてないが、スクエニというかスクエアみたいなクソメーカーよりはるかに任天堂はまとも。

456 ：のり(アラバマ州)：2009/12/27(日) 13:59:41.50 ID:UcE2q7OX

クソはクソと認めてクソ同士で比較するならいいが、無理に持ち上げてるのが確かに気持ち悪いな
どこぞの13は徹底的にクソの烙印押して笑う以外にないだろ

457 ：滑車(東京都)：2009/12/27(日) 14:00:27.26 ID:49vt95Uf

まぁ肝心のストーリーと演出も寒いけどな

458 ：マイクロシリンジ(千葉県)：2009/12/27(日) 14:00:38.21 ID:zfeLxb69

MW2も演出ゲーだろ・・・

459 ：画用紙(四国)：2009/12/27(日) 14:01:45.25 ID:LheG012z

ストーリーがたいしたことなくて売れるRPGってDQとポケモンぐらいじゃね

初代から盛り上げてた老害に感謝しろよゆとりども
と言っておこう
遊戯王もそうだからな

460 ：コンニャク(catv?)：2009/12/27(日) 14:02:20.37 ID:SAsb5m6R

>>448
昔は全部海外からの劣化移植だったんだよな
初の国産RPGって何なんだろ

461 ：ハンマー(福岡県)：2009/12/27(日) 14:02:50.45 ID:E0Gc0HSy

MGSとか外人ウケしそうな気がするんだがどうなのよ
一応FPSっぽい要素あるし

462 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 14:03:37.94 ID:BETWBJwg

>>453
まあそう。
だがそれを作るのはコアな奴。
コアがまともなら、ライト向けでも「ゲーム」を作るし、
ライト向け作品からコアになる奴を生む。
ゲーム離れと逆にゲームマニアを生む。
ドラクエとかそうだった。

463 ：げんのう(静岡県)：2009/12/27(日) 14:03:41.38 ID:VrBLuHWJ

中高生向きすぎるから叩かれるんじゃね？
MW2とかもうちょっと大人向きだし。

464 ：二又アダプター(鹿児島県)：2009/12/27(日) 14:04:36.99 ID:4JuBSfIN

>>461
Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots (ps3) reviews at Metacritic.com
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/metalgearsolid4gunsofthepatriots

レビューの点はいいね

465 ：朱肉(東京都)：2009/12/27(日) 14:06:07.89 ID:AntF7K1a

今のFFはゆとり専用

466 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 14:06:17.34 ID:BETWBJwg

>>460
光栄のダンジョンあたりかな
やったことはないけど

467 ：砂鉄(dion軍)：2009/12/27(日) 14:08:20.96 ID:HQ1Hy6q0

>>461
MGS4はゲームオブザイヤー受賞しまくってるよ

468 ：串(長屋)：2009/12/27(日) 14:09:25.44 ID:MIpuPCmK

FFのイケメンや美女キャラが、核で荒廃した世界でVaultから飛び出して、
スーパーミュータント達と戦えば万事解決。

469 ：クレパス(catv?)：2009/12/27(日) 14:09:33.52 ID:aitBUIzW

今一度D&Dにまで立ち返ってRPGとは何なのかを考え直してみるべきだ
サイコロと方眼紙さえあれば糞箱などいらぬ

470 ：すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/27(日) 14:16:45.40 ID:pz0dGWCe

>>8
だっせーいまどきダメージデニムｗｗなんかやっぱ常にずれてる

471 ：ロープ(東京都)：2009/12/27(日) 14:17:28.08 ID:hJXgambV

MGS4は海外で大絶賛だった。

ムービーやBGMが神すぎる

FF13も同じく絶賛されると思う

472 ：落とし蓋(長崎県)：2009/12/27(日) 14:17:29.12 ID:tiGZ727w

FF13は戦闘が面白いって話をよく聞くけど
ザコ戦に5分とかかかるんだよね
長すぎてストレス感じないの？

473 ：ロープ(東京都)：2009/12/27(日) 14:19:03.37 ID:hJXgambV

>>472
おもしろいから苦にならん

今までのFFはともかく
FF13か完璧に戦闘重視のゲームになってる
それ以外はマップ移動とムービーしかないし

474 ：冷却管(アラバマ州)：2009/12/27(日) 14:20:35.64 ID:vnuFNJeM

FF13っていつになったら戦闘がおもしろくなるんだよ。
いまスノウがママを見殺しにしたと思ってる子供がエアバイクでどっかに乗り込んだところでとまってるんだけど。

475 ：ルーズリーフ(愛知県)：2009/12/27(日) 14:21:32.00 ID:m1SwXC5Z

>>472
一部の雑魚を除けば、武器強化をしていればそこまではかからない
10秒～1分ほど
チュートリアルが糞親切なわりには武器アクセの改造しないと
雑魚戦に目茶苦茶時間かかるよという説明がなかったな

476 ：ロープ(東京都)：2009/12/27(日) 14:24:45.14 ID:hJXgambV

FF13はキャラクターが神すぎるよな
ライトニングが萌える　短パンはいてるのが残念だが
あそこパンTにすべきだろ。売り上げ的に考えて

477 ：焜炉(アラバマ州)：2009/12/27(日) 14:28:59.04 ID:MHmFdnnI

>>473
そういう解釈かあ、俺は逆でムービー重視で、
戦闘はムービー見るための繋ぎだと思ってる
だから、バトルが長引くのが苦だった

478 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 14:29:36.12 ID:myscqo8a

バトルが長引くのは馬鹿だから

479 ：クリップ(catv?)：2009/12/27(日) 14:29:42.90 ID:u93BgTPu

>>476
貴様のようなキモオタがゲームを駄目にした

480 ：吸引ビン(高知県)：2009/12/27(日) 14:30:01.69 ID:fNF2rQ2I

>>178
外心さんもJRPGじゃなくWRPGの系統だと思う人もいるぜ
てかデモンズやったことないがJRPG定義には合わない

481 ：がんもどき(神奈川県)：2009/12/27(日) 14:31:18.00 ID:Py1k2LcW

ファルシのルシのシルシとか、早口言葉かとオモタ

>>474
マッハで死亡フラグ回収されると笑うよな
PJとか

482 ：ロープ(千葉県)：2009/12/27(日) 14:31:27.66 ID:OUDFRi4c

で、FF13のゲーム性は
ほとんどがボタン連打でクリアできたSFCで実現できるの？

483 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 14:31:53.78 ID:myscqo8a

デモンズはJRPGだよ。硬派でありながら本格的な洋ゲーとは違う日本のデザインセンスを持ってるから神ゲーなのに
なにがJRPGじゃないだよ。デモンズやってから言えよばーか

484 ：マイクロメータ(愛知県)：2009/12/27(日) 14:32:10.39 ID:MyNepEgd

いまだにFFを買ってる層がよくわからない

485 ：ミキサー(dion軍)：2009/12/27(日) 14:32:59.60 ID:3kyEl3fR

FF13を購入した主世代が30代だったということがショッキング
いい歳してこんなノムリッシュキモオタ妄想ゲーをプレイするなんて・・・

486 ：色鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 14:33:01.66 ID:YPEWAWy8

>>474
せめてオプティマが使えるようになるまで進めろよｗ

487 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 14:38:12.22 ID:mG8/eTjU

MW2でプライス出てきたんだけど、
MWの最後で撃たれて死んだんじゃなかったの？
あとソープは何で141にいるんだ？

488 ：液体クロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 14:40:02.96 ID:140wvU1x

キャラや建物その他全てを和風にしたら海外でバカ売れじゃね？
殿将軍忍者空手家和城長屋式神

489 ：オシロスコープ(コネチカット州)：2009/12/27(日) 14:40:25.63 ID:5umNeZXz

CODもFPSプレイヤーからみれば単なる演出ゲーにすぎないよな

490 ：魚群探知機(奈良県)：2009/12/27(日) 14:41:20.36 ID:ascnEFWl

ゆとり向けゲームはやっぱダメだなぁ

491 ：アスピレーター(愛知県)：2009/12/27(日) 14:41:20.83 ID:IH9sh0ZC

その『物語』ってのがクズじゃねえか

492 ：やっとこ(兵庫県)：2009/12/27(日) 14:44:41.17 ID:vxeB+Oov

>>338
戦闘も糞だな

アホAI

できるのにあえてやらなかったｗとかのたまう操作キャラ変更不可制限

ATBの完成度はFF10-2の方が上

グラは最強レベル

493 ：ロープ(千葉県)：2009/12/27(日) 14:44:56.24 ID:OUDFRi4c

全員に話しかけたり決まった人に話しかけないとフラグが進行しないのが面白いゲーム性なの？

494 ：便箋(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 14:45:24.29 ID:PY6bCDMD

>>483
キモオタ好みのロリが出てこない

495 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 14:45:51.44 ID:myscqo8a

決まった人に話しかけないとフラグが進行しない。なんて全てのゲームで言えるがな。

496 ：やっとこ(兵庫県)：2009/12/27(日) 14:46:27.42 ID:vxeB+Oov

オブリはMOD入れないとただの糞ゲーだよな

コンシューマのオブリとか糞すぎ

497 ：昆布(福岡県)：2009/12/27(日) 14:48:21.66 ID:mxjHSmTa

補助魔法に関しては糞AI

498 ：朱肉(大阪府)：2009/12/27(日) 14:48:56.16 ID:AEZ8PO4e

MW2と比べるとかコイツ頭おかしいんじゃね

499 ：ミキサー(dion軍)：2009/12/27(日) 14:50:52.31 ID:3kyEl3fR

まーだFF13擁護してる馬鹿がいるのか
信者って本当に気持ち悪いな

500 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 14:51:05.88 ID:myscqo8a

てかゲーム性の話でMW2上げる時点で明らかに洋ゲーやってから言えとしか言いように無い

501 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 14:53:17.72 ID:myscqo8a

>>499
自分がやりもしないゲーム執拗に叩きづづけてるのと
自分がやったゲーム熱心に褒め続けてるので

どっちがｷﾓｲってきかれたら、断然前者だけど
悲しいかな。本人は気付いてなんだよな。馬鹿だから。

502 ：ドラフト(関西地方)：2009/12/27(日) 14:53:20.28 ID:eKVPEWa6

＞ストーリーや演出ばかり重視しゲーム性軽視

それってCoDシリーズのことやん

503 ：プライヤ(九州)：2009/12/27(日) 14:55:26.74 ID:g+wH5Leh

>>502
CODのキャンペーンなんてやるやつ居んのか
基本マルチがメインだろ

504 ：インク(兵庫県)：2009/12/27(日) 14:58:35.52 ID:kl1m3aa+

ＦＦシリーズはジャンプのワンピースみたいに最高のゲームの一つ
おっさんになったらそれがわかった
面白くないんじゃなくて、俺がそれを楽しめる年齢じゃないだけなんだって
まあ、子供のころからＦＦを面白いと思ったこと一回もないけどさ

505 ：ボールペン(東京都)：2009/12/27(日) 14:59:41.28 ID:pL3G3+cz

ムービーで見るFF13

１：ボス戦等強制バトルは戦闘も含みます
２：１日最低１つうｐ

http://www.nicovideo.jp/mylist/16680131

ニコニコにムービー部分とボス戦だけの神動画あったぞーーー

506 ：オートクレーブ(dion軍)：2009/12/27(日) 14:59:48.56 ID:qeZYXO4e

ストーリーラインでも欧米に負けてるよ

507 ：がんもどき(神奈川県)：2009/12/27(日) 15:00:09.74 ID:Py1k2LcW

>>501
それがゲハだろ

まぁ、俺もあんまFFやら、コマンド式RPGが好きじゃないが

508 ：下敷き(コネチカット州)：2009/12/27(日) 15:00:20.44 ID:ueW39l6t

比較対象になるテカテカギラギラした画面のゲームがあまりないから目立ってるけど
人の顔の表現とかはトップってわけでもないよな

509 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:01:08.33 ID:myscqo8a

子供のころFFやっててて面白いと思わなかった奴って
ゲームが国民的な流行の頃に、中二病発病してたか
ゲームが国民的な両行の頃に、生まれてないゆとりか

の２択ぐらいしかない気がするな

510 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 15:02:47.97 ID:SYF71L2X

>>502
ただの消化プレイだけどやったわ
中身はただの糞ハリウッド映画

511 ：サインペン(千葉県)：2009/12/27(日) 15:03:49.70 ID:SW7jrDQu

ゲーム性ありすぎて困ってる
ライトがアタッカーだって嘘ついた奴出て来い
ブラスターじゃねーか
３つめのアクセサリーもブラスターにあるし

512 ：ミキサー(dion軍)：2009/12/27(日) 15:05:49.13 ID:3kyEl3fR

>>501
気持ち悪いよお前ｗ

513 ：ドラフト(関西地方)：2009/12/27(日) 15:05:49.52 ID:eKVPEWa6

>>503
そういやマルチがあるから単純に比較できないな
ただシングルFPSとしては単なる覚えゲーだよね

514 ：画板(千葉県)：2009/12/27(日) 15:06:15.18 ID:110SBChU

>>509
単純にRPGあわない奴だっているだろ
ｷﾁｶﾞｲかお前

515 ：電子レンジ(神奈川県)：2009/12/27(日) 15:06:37.44 ID:U0FxF4o/

>>509
あぁ、ファイナルファイトはおもしろかったな

516 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:08:11.48 ID:myscqo8a

>>514
RPGあわない奴が大人になってまでFF気にかけてるのか。

517 ：ミキサー(dion軍)：2009/12/27(日) 15:09:22.89 ID:3kyEl3fR

>>516
単にバカにされてるってまだ気がつかないのかｗ

518 ：ラベル(栃木県)：2009/12/27(日) 15:09:59.52 ID:a6bsaW4Q

FF13って戦闘が一番面白いのにムービーだけ見て楽しめるわけないじゃん
そりゃゲーム動画評論家のみなさんが酷評するわけだ

519 ：がんもどき(神奈川県)：2009/12/27(日) 15:10:04.50 ID:Py1k2LcW

>>516
お前は何を言っているんだ？

520 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:12:25.99 ID:myscqo8a

>>519
おっさんになって最高のゲームだとわかった言ってるのに、
子供のころ楽しいとわからんかったって言ってる奴に対してレスしてるんだけど。

子供のころ楽しいと思わ無かった奴が
大人になるまでFF気にかけて、最高な理由を理解するなんておかしいだろう。
元々のスレが何を言ってるんだって話なんだよ。

どっかの馬鹿でもそのぐらい理解してだせえレス付けたのに

521 ：ウケ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:13:07.41 ID:QHlRgn2X

>ID:myscqo8a

二極論でしかものを考えられない典型的な馬鹿

522 ：修正液(catv?)：2009/12/27(日) 15:14:41.38 ID:hgzGXP3n

御褒美ムービー(笑)

523 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:14:46.21 ID:myscqo8a

>>521
二極論ねえだろ。元々のレスが矛盾論で、その矛盾によって皮肉に昇華してるんだろう。
だから、そのまんま矛盾してないか？ってきいてるだけ。ID:3kyEl3fRみたいな馬鹿でもそれを理解してるのに

524 ：ボールペン(catv?)：2009/12/27(日) 15:15:09.83 ID:VDosFPXm

マジかよ糞箱売ってくる

525 ：じゃがいも(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 15:16:04.90 ID:HO6BsS+Q

>>509
ゲーム機を買ってもらえずに大人になってからやった人はどうなんだろね？
DOOMで育った身としては未だにRPGをやったことがない

526 ：スパナ(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 15:17:08.54 ID:XmlMwa7I

国内のゲーム批判して海外のゲームマンセーするようになったのはなんで？

海外のゲーム嫌いで国産ゲーム大好きな俺は時代遅れなの？

527 ：朱肉(大阪府)：2009/12/27(日) 15:18:18.89 ID:AEZ8PO4e

洋ゲーは好きだけど、洋ゲー厨はマジでキモイわ

528 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:18:29.79 ID:myscqo8a

JRPGに限っては、元々の洋ゲーのマーケティング用語を日本人が本気で勘違いして受け入れただけ。

529 ：マスキングテープ(千葉県)：2009/12/27(日) 15:20:05.00 ID:z1zVY1pt

>>526
にわかの洋ゲー厨が増えたから
得意な言葉は「JRPG」「オブリ」「Fallout」

530 ：鏡(コネチカット州)：2009/12/27(日) 15:20:09.02 ID:8xZj1DwM

ストーリーも演出も抜かれただろ

531 ：羽根ペン(福井県)：2009/12/27(日) 15:20:31.91 ID:0nLor6de

>>1
やってないのバレバレw

532 ：ウケ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:20:45.98 ID:QHlRgn2X

>>526
でかく考えすぎなんだよ
日本のゲームだろうが海外のゲームだろうが
面白いゲームと糞ゲーは双方に存在する
そしてそれらの評価は個人の主観で変化する
私見を押し付けあうからコノスレが伸びているわけで、時代遅れも糞もない

533 ：蒸し器(神奈川県)：2009/12/27(日) 15:21:55.88 ID:6ilFPvGc

洋ゲー洋ゲー言ってるヤツはちゃんと最高難易度までクリアしてんのか？
レジェンド・インセイン・ベテランまでやってはじめて洋ゲーマーの名を
名乗れよ。どうせど下手くそなんだろｗ

534 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:24:18.62 ID:myscqo8a

ていうか洋ゲーというだけですばらしいと思いこんでるフシの書き込みが多々あるな。
洋ゲーのRPGの分野なんて流行のオープンワールドを物量でつぎ込んでるのばかりで。
無関係の人が殺せたり無関係のことが出来るからと言ってそれが、メインに影響してくわけでもないし。
大昔から無駄にやれる大味の洋ゲーなままでかくなってるだけ。
デモンズとかは対極に位置してるからこそあえてJRPGなんだよ。

535 ：豆腐(北海道)：2009/12/27(日) 15:25:18.99 ID:1f7uUqU6

>>526
今は国内メーカーが自社の作品が売れない理由を時代に合わないからだとしか分析できず、
新しい物、今まで日本にないものをありがたがっている段階だからじゃないかな。

536 ：丸天(アラバマ州)：2009/12/27(日) 15:25:30.21 ID:wrLgnEBW

>>534
やらなくてもいいけど、やれることは多い
最初からできない

この違いも理解できないのがJRPG厨

537 ：プリズム(コネチカット州)：2009/12/27(日) 15:25:42.05 ID:VsSjMCmX

13を糞と言ってる奴が面白いというゲームを教えてくれ！
やってみたい！！

あとついでに過去のFFで面白かったナンバーも教えてくれ！

538 ：マスキングテープ(catv?)：2009/12/27(日) 15:27:04.38 ID:MShjpX8f

一本道になったのは糞箱のせいだよ
旧世代DVDに収めるためにシステム容量は5Gしか使ってない。
クソゲーにしたのは痴漢だよ。
あのゴミは和ゲーの足を引っ張ることしかしてない。

539 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:27:11.69 ID:myscqo8a

>>536
やれることが増えたからと言ってオーソドックスなRPGから脱却できてないって言ってるけど。
何にキレてるの？洋ゲー叩かれたと思った？

540 ：ミキサー(dion軍)：2009/12/27(日) 15:27:35.34 ID:3kyEl3fR

＞その矛盾によって皮肉に昇華してるんだろう。ｷﾘｯ

FFやるような層はこんなんなっちゃうんだね・・・

541 ：画用紙(香川県)：2009/12/27(日) 15:28:05.57 ID:Be1gZyaL

FF13の作り方

ttp://www.ff-reunion.net/ff/2009/12/26/gamega_nomura_interview_2009-2010
>じつはデザインだけはかなり先行して完成していたんですよ。なので、自分にとっては2009年の出来事ではなくて、かなり前のことなんですけどね。

まずデザインを作ります
↓
デザインに合わせて内容を作って完成

542 ：はさみ(新潟・東北)：2009/12/27(日) 15:28:14.13 ID:cJBtreSu

その矛盾によって皮肉に昇華してるんだろう(笑)

543 ：ばくだん(北海道)：2009/12/27(日) 15:29:13.79 ID:97hAVDiK

ゲーム性
和＞洋
ストーリー
和＞洋
自由度
洋＞和
アクション
和＞洋
FPS
洋＞和
RPG
WRPG＞JRPG

544 ：ウケ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:29:29.00 ID:QHlRgn2X

>>537
お前、その作品を知るのが目的じゃなくて
13を否定してる奴の考えを否定したいだけだろ

545 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:29:33.71 ID:myscqo8a

もしかして、皮肉に昇華って知らないのか。だせええ

546 ：朱肉(大阪府)：2009/12/27(日) 15:31:16.77 ID:AEZ8PO4e

>>538
確かにな。バイオやDMCも糞箱のせいでボリューム減らされたし
FF13の出来もアレだが、葬式スレのwiki作るとか異常だろ
痴漢の執念はマジで怖い

547 ：試験管立て(大阪府)：2009/12/27(日) 15:33:01.31 ID:O/LZgioo

ＦＦ１３にはマジ騙された気分
終盤の敵とか生命１００マン以上あって倒すのもだるいし、ＲＰＧ王道の街で買い物とかも一切できない
寄り道も出来ないしストーリーは一本道なんでこんなの発売したんだ？

>>537
ＦＦ１３だけは駄作というか糞以下のゲームです　あと微妙なＦＦＸ－２
他のＦＦナンバリングは神ゲーといっても差支えないぐらいのストーリと神曲です

もう一度いうＦＦ１３は糞
買おうか迷ってる奴は絶対に買うな
プレイすればするほどワクワク感が一気に失せる不思議なゲーム

548 ：ざる(コネチカット州)：2009/12/27(日) 15:33:29.39 ID:VsSjMCmX

>>544
すまんすまん！俺はまだ13やってないんだよ！
だから13面白くないっていう人の意見聞いて、面白そうな方をやってみようかなと！

549 ： IH調理器(長屋)：2009/12/27(日) 15:33:38.59 ID:fp8xGVtv

映画館でFF13クリア動画流せばいいんじゃねーか。

550 ：額縁(兵庫県)：2009/12/27(日) 15:33:55.37 ID:iN/bh0US

ニュース極東のアニメゲームスレから出張してきてると思しき
国産ゲームというだけで無批判に擁護する愛国ゲーマーみると
必要以上に叩きたくなる
馬鹿の故事いわく鹿を馬とは言えないわけだ

551 ：蒸し器(神奈川県)：2009/12/27(日) 15:34:13.28 ID:6ilFPvGc

>>537
デモンズソウル
アンチャーテッド２
フォールアウト３
コールオブデューティ４

ＦＦ１３をクソという人が崇拝してるのはこの辺。実際面白いよ。

552 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:35:31.94 ID:myscqo8a

>>551
俺はそれって楽しいと思うしフォールアウトは微妙だったが
FF13も楽しいよ

553 ：はさみ(新潟・東北)：2009/12/27(日) 15:36:39.11 ID:cJBtreSu

>>545
ラノベの影響受けてるリア厨みたいな言葉の綾
マジカッコイイっすｗｗｗ

554 ：ウケ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:37:00.71 ID:QHlRgn2X

>>548
ここで他人の私見を聞いた所で
お前が楽しめる作品かどうかなんて分かるわけないだろ？
馬鹿？

555 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 15:37:54.87 ID:BETWBJwg

オブリは昔ながらのごくごくオーソドックスなRPGだよ
これはその通りだよ
昔から欧米がやろうとしてたこと
それが技術の進歩でここまで出来るようになった
真っ当なゲームの進化

日本は技術をゲームに生かせない

556 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:38:11.00 ID:myscqo8a

>>553
お前は検索してもみつけられなしかも知れんが、
これはちゃんとギャグなんだぞ。ラノベはそのギャグが描かれた元本から拝借してるのが多いだけ

557 ：リール(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 15:38:22.43 ID:iOfOxhMW

ゲームじゃなくて
作りこんだ3D紙芝居だな

それすら上手くないけど
金と時間返せ

558 ：ホールピペット(大阪府)：2009/12/27(日) 15:38:27.79 ID:CZHP4CP9

早くFFやってる奴は恥ずかしい人間って思われるような時代が来ないかな

559 ：硯(アラバマ州)：2009/12/27(日) 15:38:34.36 ID:OyPwJuqk

システムに関しては同人に勝てないんだからこれでいいんじゃね？

560 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:38:40.03 ID:j4+qyL0S

日本は「枯れた技術の水平思考」だなあ。

561 ：セロハンテープ(東京都)：2009/12/27(日) 15:40:51.55 ID:P+DkT8ww

新清士も洋ゲー厨なんだよな
何かにつけて日本の会社は駄目だ～駄目だ～というネタとセットにして
海外で何百万本売れた洋ゲーを宣伝するのが仕事w

562 ：スプーン(埼玉県)：2009/12/27(日) 15:41:19.74 ID:0Pxz5hwd

髪の毛そよぐのは外人的にどうなんだろ？

563 ：偏光フィルター(コネチカット州)：2009/12/27(日) 15:41:25.50 ID:BWKjYkVi

アクティのゲームは大して面白くないのにバカ売れするから不思議
任天堂並みに宣伝かましてんだろな

564 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:42:03.57 ID:myscqo8a

FFやドラクエを見るだけでも何となくあった浮いてる従来のシステムを再定義して遊びとして構築し直してるじゃん。
こういう既存モノを見直すことで細かなゲーム性を作るってのは日本のゲームの素晴らしいとこだと思うよ。
確かに物力の革新によって押されて消えやすい部分だが、こういうきめ細かい感性持ってるのは日本のゲームならでは。

565 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:44:33.64 ID:j4+qyL0S

>>563
アクティビジョンのCEOは商売人として優秀。
新規性を望むゲーマーの声をはっきり否定する商売人としての感性を持ち続けてる。

566 ：ざる(コネチカット州)：2009/12/27(日) 15:45:04.34 ID:VsSjMCmX

>>554
おまえこそバカだろw
２ちゃんで決着がつくわけない不毛な議論に参加してさ。
他の人が興味が無い意見をおまえは垂れ流してるんだろ？
それをバカと言わずになんというの？
だったら自分が興味もてそうなゲームを教えてもらうことの方が有意義だろ

ゲームを薦めてくれた他の方達ありがとうございました。

567 ：銛(アラバマ州)：2009/12/27(日) 15:47:04.64 ID:GvIXiiWS

>>564
FFはATB以降毎回違うシステム採用するから
見直しする余地がない

ガンビットだって突き詰めて行けば今後のスタンダードになったのかもしれないのに
全て一からやり直すから毎回中途半端なもの掴まされてる感じ

568 ：釣り針(catv?)：2009/12/27(日) 15:47:25.28 ID:qZpNfW5f

フォールアウト３
コールオブデューティ４
オブリビオン
とか繰り返しいってるようだけど、
お前らPCゲーム・洋ゲーをマンセーしてんだよな？

569 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 15:48:01.77 ID:BETWBJwg

「ゲーム」好きほど洋ゲー洋ゲー言ってるのも20年も30年も前から
雑誌もそういう傾向があったし、そういうコアなゲーム好きが初期の良質な和ゲーを作った
その後がだめだ
和ゲーで育った奴がゲームを作るようになり日本独自の進化の結果、ゲームはアニメ化。
ゲーム人口は現象。

任天堂は対象が異なるがゲームをちゃんと作り続けてるんだから、日本人にゲーム作りの才がないわけないんだが、
これでは日本のゲーム業界は一度滅んでやり直せと思わざるを得ない。

570 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:49:27.82 ID:j4+qyL0S

まあ洋ゲー洋ゲー言ってる人たちがゲーム作るんじゃないかな？
あれだけネットで熱心だし。MODとかで色々作って欲しいね。

571 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:50:35.37 ID:myscqo8a

むしろ上に出た言葉を拝借するなら、
洋ゲー和ゲーで二極論になる必要ないじゃん。
それぞれちゃんと良いとこがある。
物量の進化に負けて、自分たちの国のゲームが進化しないなんておろかな勘違いをしてなければ。
てか、洋ゲーやればやるほど日本のゲームの丁寧な作りに気付くと思うけどね普通。

572 ：蒸し器(神奈川県)：2009/12/27(日) 15:51:44.50 ID:6ilFPvGc

>>569
その流れは知ってるけどしょうがないんじゃないの。
子供はアニメ好きなんだから自然とアニメっぽいゲーム
が主流になるよ。

大人向けの物は日本じゃ市場規模が一回り小さいんだよ。

573 ：ガスクロマトグラフィー(山梨県)：2009/12/27(日) 15:52:30.99 ID:iJOpTO6Q

昔のゲームの焼き直しで十分なのに、変にオリジナリティを追及して糞ゲーになってるパターンが多すぎる

574 ：木炭(catv?)：2009/12/27(日) 15:52:56.87 ID:7jUcHFQ4

>>555
つか、オブリなんて戦闘部分なんてウルティマアンダーワールドとか同じだし。
またシステム自体の、こういうオブジェクト指向的なRPGっていうのかな？こういうのはウルティマのクエストオブアーバタールからだからもう洋RPGの伝統ともいえるよ。
洋RPGもやりたいことの発想自体は何十年も前から全く変わってない。
技術的にやれることが増えただけなんだよな・・・

575 ：鏡(コネチカット州)：2009/12/27(日) 15:53:09.21 ID:OWL4kKbC

マジかよ糞箱売ってくる

576 ：シャーレ(宮城県)：2009/12/27(日) 15:53:49.73 ID:ZGjeTxGS

FF13はゲームどころかシナリオも演出も微妙だった

577 ：封筒(栃木県)：2009/12/27(日) 15:54:04.82 ID:qC3uOOJ4

>>569
初代DQが出たあと多くの会社がDQクローンを出しまくったが
ロールプレイ部分は誰も真似しなかった
厳しいけどこれが現実

578 ：ホールピペット(大阪府)：2009/12/27(日) 15:55:38.76 ID:CZHP4CP9

そもそもリメイクに対して慣用的な奴が居るのが理解できない
あんな癌ありがたがってどーすんだ

579 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:56:24.64 ID:j4+qyL0S

RPGでクローンが本家越えってなかなか無いね。
和洋問わず

580 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:56:28.32 ID:myscqo8a

オブリビオンとか広大なのに結局しょぼすぎて自分の気が済むようにMOD拡張しまくっても
足りないとこもやっと自作して遊べるなって思ったころには満足してしまう。

逆に日本のゲームなんかはやってりゃ楽しい。とりあえず最期まで楽しいように出来てる。
最期まで楽しんだあと、あまりにもモノ足りないことに気付く。

それぞれすぐれてると思うけどね。

581 ：バールのようなもの(長屋)：2009/12/27(日) 15:57:26.03 ID:7KL0uvhp

いつになったらあのムービーが気持ち悪いって気づくんだろ
キャラもホストみたいな髪型だしよ。戦闘中も乱れないんだがらがっちがちに
固めてあるんだろうな

582 ：定規(神奈川県)：2009/12/27(日) 15:57:33.52 ID:CQG2DIEe

JRPGは「クラシックスタイルRPG（classic style RPG）」とも呼ばれ、
古臭いというネガティブな文脈で捉えられることが多い。
JRPGの主な特徴としては、コマンド選択式の戦闘システム、一本道のストーリー展開、
自由度の低さ、冗長なカットシーン（ムービーシーン）、等が挙げられる。

JRPGへのアンチテーゼ的なデモンズのようなゲームを取り上げて
JRPG大勝利！WRPG厨涙目というのは非常に滑稽。

583 ：ラベル(東日本)：2009/12/27(日) 15:58:35.28 ID:qKgBp0JS

ガラパゴスとJRPGって単語はなぜか一斉に使い出したってイメージあるな

584 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 15:58:35.97 ID:j4+qyL0S

>>578
余計なもの足されるくらいなら、グラだけ向上したいので十分なのかもね。
グラだけ向上したQuakeやCounter-Strikeがしたいのに
新作で自動回復が付いちゃったみたいな感じなのかも

585 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 15:58:54.07 ID:myscqo8a

デモンズみたいなゲームを海外で作るかと言ったら絶対無理だけどね。
似てるがまったく違うものを作られる可能性が高い。
日本だからこそ作れるゲーム

586 ：カラムクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 15:59:29.87 ID:QsnnTNQV

ゲーム性ってシステム複雑にするとかそんなじゃなくて
詰めをきちんとすることだと思う
システムは単純でも
難易度調節だったり効果音や映像効果の使い方だったり

大作は人と時間かけてるから
詰めの甘さをあまり感じないからおもしろい

587 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 15:59:50.46 ID:BETWBJwg

>>572
中高生くらいからの「ゲーム好き」を生み出すのに失敗してると思われる
作り出してるのはキャラ好きアニメ好きだろう
ゲームの楽しさを追及することから逃げる進化だからしかたない
だから滅んでしまえと思う

588 ：ブンゼンバーナー(群馬県)：2009/12/27(日) 16:00:00.25 ID:QJarccgK

まったく方向性が違うものに優劣はない
全部楽しめる奴の勝ち
終わり

589 ：豆腐(北海道)：2009/12/27(日) 16:00:29.09 ID:1f7uUqU6

メガテンみたいなのは一本道とは言わないんだよね？
マルチエンディングはJRPGじゃないって事でいいの？

590 ：ホッチキス(関西地方)：2009/12/27(日) 16:00:30.38 ID:6AO0brC8

■は、まだ映画を作りたいんだろうな
ゲーム部門と抱き合わせで販売してるエゴだよ

591 ：フェルトペン(埼玉県)：2009/12/27(日) 16:01:18.90 ID:y52115z5

JRPG（笑）と同じぐらい毎回話題がループしてるスレ

592 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 16:01:33.86 ID:j4+qyL0S

アニメとかって今そんなに人気あるの？DVD売れまくりとか。

593 ：額縁(兵庫県)：2009/12/27(日) 16:02:52.82 ID:iN/bh0US

あんな幼稚な一本道ストーリーをいい歳して面白がれる奴は素直に尊敬するわ

594 ：イカ巻き(東京都)：2009/12/27(日) 16:03:33.03 ID:CIyCDhuN

PS3のゲームってあんま大作でないからでたら優遇されてるってイメージ

595 ：そろばん(東京都)：2009/12/27(日) 16:03:39.36 ID:FWyyYPqD

リアルキャラがおままごとやってるんだからキモさ倍増

596 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:03:42.25 ID:BETWBJwg

>>574
そうだよ
それでいいしそれが進化だろ
もちろんデモンズもいいがそんなのなかなか出るもんじゃない
基本的には真面目にゲームを技術に合わせて進化させ続ければそれでいい

597 ：ホッチキス(関西地方)：2009/12/27(日) 16:04:17.90 ID:6AO0brC8

■はまたFFアニメ作れよw

598 ：ムーラン(神奈川県)：2009/12/27(日) 16:04:21.13 ID:EjMKt+yF

>>585
それはなんか判るなあ。
見た目は似せられるというかそもそも向こうの感覚に近いけど
操作性含めたシステム的な部分のニュアンスは難しいと思う。

逆にGTAっぽいゲームは日本じゃ難しいのかなあとも思ったり。
最近インファマス、アサクリ２と続けざまにプレイしたけど、
あのモッサスタイリッシュな感覚って日本のゲームにはないよね。

599 ：バールのようなもの(長屋)：2009/12/27(日) 16:04:25.97 ID:7KL0uvhp

ＦＦは１０以降やってないが声優の声をオフにするのと召還獣とムービーをスキップ
する機能。それに戦闘アクションを毎回同じのみせられると飽きるからカット
するのとキャラもうちょっとなんとかしてくれたらいいと思うよ

600 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/27(日) 16:04:28.01 ID:dVXg5uI6

洋ＲＰＧとかＭＯＤで裸にしたり、ＮＰＣの数増やしたりして楽しんでるレベルだからなぁ。
戦闘もシナリオも単調だし、ＦＰＳと同じで箱庭グラがちょっとずつ綺麗になってる程度で工夫がまるでない。

601 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 16:04:57.28 ID:myscqo8a

日本人は昔から自分達の凄さを自慢するのが下手で、
精密さや精巧さだったりする客観的に測れる部分でしか認めて貰えないんだよね。
物差しが無い分野だと物凄く弱い。体系化するのが物凄く下手だから物差しが作りだせない。
悲しいのは自国民でさえ良いとこが無いと思いこむバカだらけなことだな。失ってから気付く。
ゲーム限らないけど。

602 ：ラチェットレンチ(長屋)：2009/12/27(日) 16:05:01.25 ID:nFuawYSA

ナーシャ、植松、坂口のFFこそ至高

603 ：定規(神奈川県)：2009/12/27(日) 16:05:12.72 ID:CQG2DIEe

>>589
一本道かどうかはゲームの中身の話でエンディングは関係ないよ。
てか、大概のRPGのイベント進行は一本道で、次行くところが決まっているわけだけど
自由にマップを移動したり、海を航海して世界中旅して次行くところを探せるなら、
それは一本道ではないわけで。

FFなんかはそういうことを超越して、物理的に道が一本だったけど。

604 ：さつまあげ(大阪府)：2009/12/27(日) 16:06:52.47 ID:W5ZD2lst

主要３ロールMAX、追加１ロールMAXでも
ラスボスにフルボッコなんだけど(´･ω･`)

605 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 16:07:12.50 ID:TV6tV+JE

糞箱のせいで一本道になったってのに一番叩いてる本人がその糞箱の信者ってのはなんとも腹が立つ話

606 ：集魚灯(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:07:16.65 ID:JDHLiZRC

どこか遠い世界なはずなのに服装がどこかで見たことありそうな物だから違和感感じちゃうんだろうな
え？これ地球の未来？とか考えちゃう
もうSOみたいな「あーもしかしたらあるのかもねｗ」くらいのB級路線で行った方がいいでしょ
ヴェルサスとかどこの現代だよって感じだし

607 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:07:50.45 ID:BETWBJwg

>>577
初代ドラクエはよく出来てたけどRPGというよりRPGのチュートリアルなんだよな
堀井もはっきりそれを意図して作ってる
でもその後、日本ではRPGが進化するのでなくチュートリアルが肥大化した

608 ：蒸し器(神奈川県)：2009/12/27(日) 16:08:41.15 ID:6ilFPvGc

大人ゲーマーが増えれば海外みたいに大人向けのゲーム
出るようになるぜ。ＦＦ１３煽ってもいいことないわけ。
今ＦＦやってる中学生や高校生が将来の大人ゲーマーなんだから。

ＦＦ煽るとと日本のゲーム市場が縮小して大人ゲームも出なくなるぞ。
多分。

609 ：ボールペン(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:08:50.87 ID:nUPvqcWw

マジで鳥山って奴ＦＦからはずしてくれ
10は楽しめた俺も13は無理だった

610 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 16:09:15.58 ID:myscqo8a

>>606
時代を混ぜたら全部B急にしろとか
SFに広がりもたせたスチームパンクとか全否定すか

611 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 16:09:43.36 ID:j4+qyL0S

ジャンルごとの大作がカジュアル化すれば、そのうちコアゲーマーが増えるってどうも
商売人がゲーマーを騙すための嘘だと思う。
FPSが再びコア化することが無いように。

612 ： IH調理器(長屋)：2009/12/27(日) 16:10:18.62 ID:fp8xGVtv

最高の物語を提供するったって、そもそもスクエニの社内に
そんなハリポタや指輪物語の作者級の作家がいるならとっくに独立してるだろ。

613 ：グラフ用紙(埼玉県)：2009/12/27(日) 16:11:06.60 ID:Oq5kXX3L

5年開発し続けてあの出来じゃ効率悪いわな
また野村軍団がFF作ると3～5年ロスするのか・・・・はぁ・・・・

614 ：定規(神奈川県)：2009/12/27(日) 16:11:48.21 ID:CQG2DIEe

>>612
最近のは大概野島だからな。
どうせ記憶喪失だったり、記憶が刷りかえられていたりっていうオチだろ
と思っておけば大体当たってしまう。ヘラクレスの栄光Ⅲは神だったけど
同じようなもん作りすぎだろうと。

615 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:12:07.22 ID:BETWBJwg

>>608
JRPGが売れてゲームでない擬似ゲーが市場に溢れるより、
もうこの際和ゲーが滅んで日本のメーカーは海外ゲームのローカライズ会社になっちゃえばいいくらいに今は思ってる

616 ：飯盒(茨城県)：2009/12/27(日) 16:12:26.74 ID:W6mR+sc7

ていうか日本ってのは一国でゲームに対して
かなりの需要があるゲーム大国なワケでしょ。

つまり国産のゲームは海外でヒットする以前に
国内で大ヒット飛ばせられれば御の字なワケだ。
国産ゲームが海外でヒットなんてある意味オマケみたいなもんで。

逆に北米なんて言語自体が英語だし、
ゲーム以外の文化的な浸透度も世界的に見れば大きく広まってるんだから、
内容抜きにしても海外ですんなり受け入れられるのは当たり前っていう。

617 ：画用紙(関東地方)：2009/12/27(日) 16:12:33.43 ID:myscqo8a

ていうかさ洋ゲー和ゲー論が、近代に入ってからの洋画・邦画論とまったく同じなんだよね。
独りよがりになったを和を否定する感じと物量の洋ってとこが。

結局、洋画は和の良さ取り入れて一瞬で抜いてく。
和が作りだした味を洋に作ってもらって味わう日本というだっせー構図だが。

618 ：画架(九州・沖縄)：2009/12/27(日) 16:12:43.50 ID:tOHbGLvs

ストーリーが一本道ていうがRPGでマルチエンディングてめんどくさくないか？

619 ：集魚灯(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:13:01.68 ID:JDHLiZRC

開発の早さに定評のある第一で5年であれって言うのがショックだろ
正直PS3の普及を待ってるだけだと思ってたのに何があったんだよ

620 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 16:14:19.33 ID:TV6tV+JE

>>619
途中で和田の邪魔が入ったろ

621 ：ラベル(関東地方)：2009/12/27(日) 16:14:21.73 ID:f3NyxG88

>>587
成長して賢くなって自分の将来と向き合うことを考え始めたら
ゲームから遠ざかるのは当たり前の話だ
大人がゲームやってる外国がおかしいんだよ
日本を巻き込むな

622 ：定規(神奈川県)：2009/12/27(日) 16:14:46.66 ID:CQG2DIEe

>>616
>ていうか日本ってのは一国でゲームに対して
>かなりの需要があるゲーム大国なワケでしょ。

それは昔の話。今は北米＞欧州＞＞日本くらいの市場規模になってしまっている。
開発費の高騰もあいまって、大作は国内だけじゃやってけねえよという状態。
国内の市場も任天堂市場を除くと、壊滅的に縮小の一途を辿っている。

623 ：集魚灯(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:14:51.18 ID:JDHLiZRC

糞箱とのマルチで道が削られちゃったのかな…
SO4インタも3枚→本来の11枚分の内容に戻るみたいだしFF13もインタ版出るといいな…

624 ：飯盒(茨城県)：2009/12/27(日) 16:14:53.04 ID:W6mR+sc7

あとあれね、いつも思うことは
日本一国対世界各国を比べるのもどうかってことね。

「日：米」とかなら分かるけど、洋ゲー全部一緒くたにして「日：世界」とか。

625 ：ラベル(栃木県)：2009/12/27(日) 16:15:17.60 ID:a6bsaW4Q

でも13やると野島って偉大だったんだなと思うよな
10なんてストーリーが糞だったらボロクソに叩かれてるだろ

626 ：蛍光ペン(大阪府)：2009/12/27(日) 16:16:00.75 ID:IKtIXLMB

>>623
マジかよ糞箱売ってくる

627 ：集魚灯(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:16:13.65 ID:JDHLiZRC

>>620
和田のせいでクソ一本道になったならインタ版でぜひ道増やして欲しいよな

628 ：銛(長屋)：2009/12/27(日) 16:16:58.04 ID:RzsEg+GO

No Russian.

629 ：飯盒(茨城県)：2009/12/27(日) 16:16:59.59 ID:W6mR+sc7

>>622
大作はって、大作じゃなくてもゲームを買うのが
家庭用ゲーム国家日本なんじゃないの？

それこそ日本以外の国で大作以外のゲームが
コンスタントに売れる国とか考えたらどうかっていう。

大作なんてそりゃつくろうと思えば世界を意識するだろうけど、
どこいつとか桃鉄とか日本は国産ゲーム自体
くだらないっていうか小さい規模でも色々な物が売れてる国じゃん。

630 ：ラベル(関東地方)：2009/12/27(日) 16:17:15.59 ID:f3NyxG88

>>526
単にPS3で出て売れそうなゲームだから叩かれてるだけだよ

631 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 16:17:24.98 ID:TV6tV+JE

>>623
ストーリーの矛盾も解消されてるらしい
糞箱のはβどころか矛盾版ｗｗｗｗｗ

632 ：ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:17:33.67 ID:JH0qDWbm

とりあえず無駄な造語を少なくすることから始めようじゃないか

633 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:18:27.91 ID:BETWBJwg

>>621
将棋や囲碁を大人がやるのはおかしいか？
そこまでの深さのあるコンピュータゲームはまあないが、だがゲームはそういうもんだ
もともと大人のもの(マニアのものではあるが)
子供向けが後から生まれた

634 ：定規(神奈川県)：2009/12/27(日) 16:18:42.59 ID:CQG2DIEe

>>629
もう続編有名どころ以外は売れないほど国内の市場は硬直化しているよ。
続編もの以外で面白いゲームが出るたびに、また隠れた名作扱いか、
と嘆かれたのが既にPS2の時代のこと。今はそれに輪をかけて酷い。

635 ：豆腐(北海道)：2009/12/27(日) 16:19:05.27 ID:1f7uUqU6

FFの主人公は昔からなんでこいつ？って感じ。必然性が感じられないというか
こいつじゃなきゃ世界を救えないって説得力が無い。

キャラの見た目とか気に食わないんだから、こいつじゃなきゃ世界は救えないっていう
キャラ設定を放棄されると続けて行くのがつらい。ということでFFは7でやめました。

636 ：てこ(茨城県)：2009/12/27(日) 16:19:27.52 ID:OXvo9OQW

FFってなんでストーリーがやたら込み入ってんの？

637 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 16:20:06.19 ID:j4+qyL0S

Will Wrightがゲームは12歳程度向けのものばかりと言ってたけど
なかなか囲碁将棋のレベルまではいけないなあ

638 ：銛(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:20:29.73 ID:GvIXiiWS

>>636
なんかその方がカッコいい感じがするから
変な造語とかも全部そう

639 ：イカ巻き(東京都)：2009/12/27(日) 16:22:15.41 ID:CIyCDhuN

日本ってアメリカとイギリスに続いてゲームが売れる国だっけ

640 ：飯盒(茨城県)：2009/12/27(日) 16:22:43.70 ID:W6mR+sc7

>>634
それは世界的に見てもそういう流れだと思うよ。
一旦売れたシリーズ物はどこの世界も安定して売れるから続編に頼る。

っていうか大体どこの企業も自分とこのブランドってのを確立したがるでしょ。
それには毎度続編として売っていける強力な作品が必要なだけで、
その元手で新規開拓は考えていかなきゃいかんわけで。

つまりは不況の世の中簡単に新作なんてそりゃ出なくて当たり前だし、
世界的に見ても新作がポンポン出てくる国なんて早々ないよ。
シムズとかCODとかCivとかHOIとか何でも続編に頼るのはしょうがない。
新作がまったく出てないわけでもないしさ。

641 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:24:02.14 ID:BETWBJwg

パラドックスのシミュなど子供は無理だろ。
まあこれもゲーム=ルールがというより、それを乗せた盤や駒がかもしれんが。

642 ：バールのようなもの(長屋)：2009/12/27(日) 16:24:41.31 ID:7KL0uvhp

ＦＦ２０あたりで限界くると思うよ

643 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 16:25:31.28 ID:j4+qyL0S

>>640
デモンズソウルってパブリッシャーSCEだけど、あそこ商売っ気ないねえ。
海外パブ利シャーとかだと、今年あたりICOチームと一緒にリストラされてそうだね

644 ：てこ(茨城県)：2009/12/27(日) 16:26:41.37 ID:OXvo9OQW

>>638
なんかストーリーがやたらばらけてる感じなんだよな
一本にまとまってなくてどこを取っても中途半端な印象
大まかな目的が分かりづらくなって、時々ふと目的思い出す感じ
FFてよりスクエアの作り方がそうなのか

キングダムハーツは久し振りに良かったから見直してたら
2が出て13機関とかいうまたワケわかんねーのが出てきて
ストーリーも変なのが付け足されてて唖然としたわ

645 ：定規(神奈川県)：2009/12/27(日) 16:27:17.60 ID:CQG2DIEe

>>640
そういう状況はここ1～2年の話ではない。PS2時代通してずっと。世間的にも景気もよかった。
が、結局国内メーカーはジリ貧で、今世代に至っては欧米のPC系ゲームメーカーまで家庭用に
参入しだして、もうほとんどの国内メーカーが太刀打ちできず、という状況なわけです。
そんな状況下で意欲的なゲームを出せるとこなんて、資金的にも、技術的にも僅かで、
あとはDSで一花咲かせてみようかみたいな。

646 ：原稿用紙(関西・北陸)：2009/12/27(日) 16:27:22.17 ID:pQCyIhCj

FF関連はすげぇ良い絵描き揃いだよな
吉田とか板鼻とか
なのに……なんで……

647 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:28:01.46 ID:BETWBJwg

うーんそうだな
今が悪いというより、日本人のゲーム観を決定付けたPS2時代が悪いな
スーファミの時代もそういう傾向強かったように思うが、初代PSはいろいろ面白いゲーム出てた気がするしな

648 ：豆腐(北海道)：2009/12/27(日) 16:28:24.86 ID:1f7uUqU6

>>636
安易に世界が滅ぶって話にするから。

649 ：銛(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:28:41.57 ID:GvIXiiWS

>>644
背景を全部文章で説明してるところとかウザ杉だよな
中盤からひとつも読んでないわ
普通そういうのはプレイしてて分かるようにするもんだが

650 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 16:30:51.74 ID:TV6tV+JE

>>644
２はなぁ・・・ああこれがよく言われるノムリッシュってやつかと思ったわ

651 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 16:31:36.42 ID:j4+qyL0S

>>645
一発当てよう的な新興ディベロッパーは、
iPhoneとか携帯とかソーシャルゲームに走る時代だねえ。

EpicですらCoD越えする新規FPSを作ろうとするかどうか怪しい気がする。

652 ：額縁(兵庫県)：2009/12/27(日) 16:32:14.23 ID:iN/bh0US

大体PS2ですらまともにゲーム作れなくなって中小企業がバタバタ潰れたんだよ
それほど国内企業の技術力は貧弱なの

653 ：ムーラン(神奈川県)：2009/12/27(日) 16:32:44.78 ID:EjMKt+yF

途中で投げちゃったからなんとも言えないけど、今回に関しては
ルシ？とかあの辺の存在っていうのは、わざとどんな存在かボヤけさせておいて
追々話が進んで行く過程でキャラ達が話している内容からプレイヤーが
少しずつ内容を理解していくって手法なんだよね？

654 ：サインペン(長屋)：2009/12/27(日) 16:33:17.59 ID:Q/MBoPhj

FFスレ多すぎ

655 ：飯盒(茨城県)：2009/12/27(日) 16:33:40.46 ID:W6mR+sc7

>>645
まあ俺はそこまで言うほどヤバイと思わないけどね。
海外だって対策は出てしかるべきものだし、国内が衰退してるから海外ブランドが売れてるってより、
素直にCODとかが国内のゲームと比較してもよくできてるって思えからだと思うし。

>>647
PSで意欲作が沢山出たのはリアルタイムポリゴンのおかげだろうね。
FC→SFCと比べて圧倒的に進化の度合いがズバ抜けてた。

656 ：銛(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:33:44.91 ID:GvIXiiWS

>>653
理解させる方法は主に文章だけどな

657 ：墨(dion軍)：2009/12/27(日) 16:34:29.25 ID:Pi9yFnsC

>>608
んだな

ＦＦや無双は女やミドルティーンのものだから
叩くのはお門違いってこったよな

でもＦＦや無双しかやらないのに洋ゲー叩くとか
国内市場onlyの視点で箱叩くとかやめて欲しいってのはあるね

でも何よりも一番哀しいのは
「大人向け」だったはずの信長や三国志が単なる糞化してるのとか
日本のゲーム会社が「大人向け」のゲームをもう作る能力が無くなってることなんだよね
でもデモンズソウルは面白そうだね

658 ：回折格子(千葉県)：2009/12/27(日) 16:36:40.00 ID:hNOthh4C

ＦＦ7以降の流れを断ち切って
原点回帰するか新しい方向性を打ち出すべきだろう

659 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 16:36:49.09 ID:j4+qyL0S

今の「大人」って恋愛すらしなくなったりしてるから
ゲームで遊ぶどころじゃないよね。子ども作らなきゃ駄目でしょ。日本のために。

660 ：飯盒(茨城県)：2009/12/27(日) 16:38:30.92 ID:W6mR+sc7

>>657
FCやSFCが流行りだした頃はゲーム高かったからね。
大人向けっていうか収入のあるゲーム好きなお父さん向けゲームも多かったな。
キッズか大人の男子か。どっちかにターゲット絞ったほうが売れたんだと思う。

今はゲーム自体が多目的に幅広く売れてる時代だから、
無理して大人向けなんてつくる必要性がなくなってきたんだな。

661 ：てこ(茨城県)：2009/12/27(日) 16:40:10.94 ID:OXvo9OQW

>>650
あれホントひどかったよ
せっかく買ったんだしと思って途中まで頑張って進めたけど
ムービーだらけで戦闘すらまともにさせてくんなくて完全に投げた

野村が絡んでるからあんなになんの？
そう言われれば7以降だけどさ

662 ：アスピレーター(関西地方)：2009/12/27(日) 16:40:20.57 ID:t0vEhPot

デザインセンスの欠片もないFFだった
唯一かっこよかったのがCGで出てきたイフリートだけ

663 ：ホワイトボード(新潟県)：2009/12/27(日) 16:40:22.96 ID:uATnBExj

>>659
国のために子供作るやつがどこにいるかｗ

664 ：ラベル(関東地方)：2009/12/27(日) 16:40:32.98 ID:f3NyxG88

FF13を叩けるほど他のゲームが優れてるわけじゃないから
外側から見ると今のゲーム業界は糞ですって喚いてるだけで
どんどん泥沼に沈んでいってる様に見えるね

665 ：ホールピペット(北海道)：2009/12/27(日) 16:42:27.90 ID:wy0jhDPj

>>644
確かにKH2とFF13は似てるかも。戦闘自体は爽快感もあって楽しいんだが、
ストーリーとかマップとかなんでこうしたんだろうって首をかしげたくなるな。

666 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 16:42:54.59 ID:TV6tV+JE

>>665
あーあるわー

667 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:43:36.56 ID:BETWBJwg

海外はちゃんと大人のゲーム好きがいるから、ＰＣゲーも作られ続けてるし、
コンシューマに移行してもまだまだゲームらしいゲームであり続けてるように思う
海外もビジネス的に先が苦しいと思うが、だからそれでもゲームが作られ続けると思う
日本の場合ゲーム好きはゲームよりアニメ好きに近い感じだから、ビジネスが苦しくなったら完全に滅びそうだ

668 ：釣り針(栃木県)：2009/12/27(日) 16:44:50.47 ID:nw8Qbspy

ストーリーや映像重視のゲームなんて糞って何回言ったらわかるんだよ。
ストーリーや映像重視するなら映画でも見てろよ、このゴミ虫共がｗ

669 ：鉤(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:46:51.43 ID:5JQOJlJK

クロノトリガーDSやり終えたけど、なんだあれ、追加要素がクロノクロスに無理矢理繋げようとしてるものばかり
しかも主人公たちの死因がダルトンとかいう糞キャラによる殺害だとよ

670 ：額縁(兵庫県)：2009/12/27(日) 16:47:07.59 ID:iN/bh0US

開発費や技術力が暴騰して体力無い良ゲーメーカーが絶滅したんだから
DOS時代から培ったPCゲームのノウハウもないし中小企業が割を食った
大手は安全パイのやっすいシリーズものしか作ってないし

671 ：回折格子(千葉県)：2009/12/27(日) 16:50:08.74 ID:hNOthh4C

ＣＧのスタッフで自社で雇ってるのか
いまさらムービーやめたらそいつらクビにしなきゃならんから
そんなの出来ないだろう

672 ：羽根ペン(東京都)：2009/12/27(日) 16:51:43.75 ID:ArWIxY3o

最近のFFなんかは
ストーリーやキャラ演出辺りが先行して
如何にそれらを阻害するシステムを削るかって感じだな
次のFFなんかじゃ戦闘辺りもなくなってるんじゃねーか？

673 ：てこ(茨城県)：2009/12/27(日) 16:53:21.15 ID:OXvo9OQW

>>669
クロノクロスはトリガーの続編じゃなくて
別のものとして出した方が良かった気がする
クロスはクロスで面白かったけど

トリガーの世界観といまいち合ってないから無理矢理って感じなんだよ
前作のイメージ損ねてまで続編意識させなくても良いと思った

674 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 16:56:01.23 ID:BETWBJwg

ネームバリューあるものしか売れないからなあ
まあ海外も同じっちゃ同じなんだが

しかし売れるゲームがたとえライト向けでもちゃんとゲームならではの楽しさを作ってれば、
そのゲームがゲーム好きを生みコア層を生みコアなゲームもそれなりに生きる余地ができる。
けど日本は売れるゲームがゲームを放棄しゲーム好きじゃなくキャラ萌えばかり生んで、
売れるゲームが出る度に「ゲームはもういいや」ってゲーム人口減らしてると思う。

675 ：㌧カチ(アラバマ州)：2009/12/27(日) 16:56:35.96 ID:gQGUXIwa

EDアップされてたの見て、なんだこんな結末かよ･･･と思ってどーでもよくなったな
正直あのだるい戦闘・ストーリーでモチベ保てないよ
ベヨネッタのほうが数倍面白かったな

676 ：がんもどき(群馬県)：2009/12/27(日) 16:56:52.98 ID:4atQtSHy

ストーリーを重視してるって言うけど別にそんなストーリー凄くないよね

677 ：すり鉢(九州)：2009/12/27(日) 16:57:21.41 ID:DwzNOYbv

11章に入って数十時間もやってる
俺ってレベル上げが好きなんだなって思った
今までのFFもレベル99にしてからラスダンいってたしなww

678 ：墨(dion軍)：2009/12/27(日) 16:57:35.17 ID:Pi9yFnsC

>>670
>>671
なんかその辺りとかもう日本の会社のあり方とか
スタジオのあり方やら資本の集め方とか色んなことに絡んでるよね

日本的な人材囲い込み経営の問題やら
企画段階での作品のコアな部分のコンセプト作りとか
それを統一したままの外部との連携が出来ないこととか

なんか海外は映画作りとかで
そういうノウハウあるよね。明らかに。
企画からお金の集め方から
一気に一次的に人を大量に集めるシステムとか

679 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 16:57:43.33 ID:j4+qyL0S

日本で一番売れてるゲームって任天堂じゃないの？
スクエニのほうが儲かってるんだっけ？

680 ：色鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 16:58:18.75 ID:1bkkSnmW

今10章だが、個人的FFで一番面白いかも！？って感じてきた

スタートした時は、
昔みたくテントやコテージ使いたく！なんか昔のFFが恋しくなってたが
今のシステムに慣れちゃうと、昔のバトル後の回復作業が、まず面倒くさかったことに気づく

あと今回戦闘が凄い気持ちいい。
まだ広い大地を歩いてないけど、
今のところFF12や一番好きだったFF7より夢中になってきちゃった。

681 ：木炭(鹿児島県)：2009/12/27(日) 16:58:35.21 ID:1Ly/S2yx

アニオタ向けのゲームをストーリー重視とかｗ

682 ：ばんじゅう(コネチカット州)：2009/12/27(日) 16:58:48.52 ID:BWKjYkVi

>>677
俺ツエーが好きなんだろｗ

683 ：リービッヒ冷却器(埼玉県)：2009/12/27(日) 16:59:02.50 ID:KkvUWE+G

正直、売りの感動ストーリーとやらも怪しい

684 ：修正テープ(四国)：2009/12/27(日) 17:00:26.61 ID:uM/PCxBr

CoD4って無限沸きやらなんやらでゲーム性低いとか叩かれてたタイトルだろｗ

685 ：イカ巻き(catv?)：2009/12/27(日) 17:01:17.20 ID:iUaJucU/

MW2の方がストーリー面白かったぞ
映画と同レベルの水準だったし。

686 ：ボールペン(東京都)：2009/12/27(日) 17:01:42.56 ID:ktDk6lCq

MW2買いに行ったら売り切れてたからアンチャ2買ってきた

687 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 17:02:20.35 ID:BETWBJwg

>>679
任天堂でしょ

任天堂が生み出すゲーム好きの子供を
スクエニ(主にスクエア)が彼らの成長とともにゲームから卒業させる感じじゃん？ｗ

688 ：ばくだん(神奈川県)：2009/12/27(日) 17:03:00.46 ID:77kp+b+i

この画像見てゲーム卒業しました
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/091217/biz0912170822005-p4.jpg

689 ：墨(dion軍)：2009/12/27(日) 17:03:51.22 ID:Pi9yFnsC

>>687
ま、実際
「有名なＦＦやドラクエでさえこの程度ならもうゲームはいいや」
てライト層が多いのは確かだよね

690 ：イカ巻き(catv?)：2009/12/27(日) 17:04:14.62 ID:iUaJucU/

FFはなんつーかラノべよりもつまらねえ話

691 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 17:05:06.10 ID:j4+qyL0S

>>687
スクエニが卒業させてなおかつミリオン売れてるってのもなんか不思議だね。
なんかそれも分析違う気がする。

692 ：絵具(島根県)：2009/12/27(日) 17:05:25.75 ID:VSuzBSR5

http://news.2ch.at/news/s/news2ch37373.jpg
こんな映像のゲームがやりたい

693 ：鉤(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 17:05:41.51 ID:5JQOJlJK

>>673
だよなあ･･･なんか好きなキャラが同人で死姦された気分

694 ：冷却管(アラバマ州)：2009/12/27(日) 17:06:03.66 ID:vnuFNJeM

オプティマが使えるようになるまで、ゲームスタートから何時間ぐらなの？
ID で抽出してもらえればわかるけど、スゲー挫折してるんだけど、教えてエロい人

695 ：ホールピペット(大阪府)：2009/12/27(日) 17:06:27.22 ID:CZHP4CP9

>>692
動物番長

696 ：飯盒(富山県)：2009/12/27(日) 17:06:30.44 ID:ajmw711O

>>692
http://www.3d-heroes.net/
どうぞ

697 ：ボールペン(東京都)：2009/12/27(日) 17:08:03.33 ID:ktDk6lCq

>>694
いいからさっさと進めろよゆとりが

698 ：すり鉢(東京都)：2009/12/27(日) 17:09:16.85 ID:iarmpSU6

mw2もオンおろそかにして演出ゲーになってきてるぞ
ゲームやの夢なのかもね
映画は

699 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 17:09:25.86 ID:BETWBJwg

>>691
売れるゲーム(がこんなもん)だからそれで卒業するんだよ

700 ：銛(アラバマ州)：2009/12/27(日) 17:09:45.88 ID:GvIXiiWS

>>692
他にも画像あるなら見たいんだが
どこ行けば見れる

701 ：冷却管(アラバマ州)：2009/12/27(日) 17:10:48.03 ID:vnuFNJeM

>>667
うるせー、まじでボタン押すだけで、対峙してるあいてに突然背中をみせて
走り出しても追い討ちをうけない戦闘になえてるんですけど・・・・・・

702 ：絵具(島根県)：2009/12/27(日) 17:11:02.01 ID:VSuzBSR5

>>696
うおおおおおすげええ
ミニチュア感がでてていいな
ＰＳ３欲しくなってきた

703 ：硯(北海道)：2009/12/27(日) 17:11:59.86 ID:TV6tV+JE

>>694
二時間ぐらいかかる

704 ：鉤(鹿児島県)：2009/12/27(日) 17:12:11.59 ID:j4+qyL0S

>>699
というか、また10とか14とか新作続編買ってる気がするのよ。その手の層って。
リメイクやりつつ。で高年齢化が進むと。卒業じゃなく。

705 ：シャープペンシル(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 17:12:12.49 ID:R6PWkct4

で、その1000万本売れたのが日本で何本売れたのかね

706 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/27(日) 17:13:07.28 ID:puW5W+66

cod モダン何とかは、今年のがっかりゲーム2位だよ
1位はキングオブファイターズ

707 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 17:14:20.93 ID:BETWBJwg

>>704
同窓会だな

708 ：ボールペン(三重県)：2009/12/27(日) 17:14:27.08 ID:rFZ61VDs

むしろストーリーが一番糞だっただろ
FF史上最高にストーリーがウンコ

709 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/27(日) 17:14:41.71 ID:puW5W+66

2009年がっかりゲームTop10が発表

Top Ten Most Disappointing Games Of 2009

1. King of Fighters 12
2. Call of Duty: Modern Warfare 2
3. Fight Night Round 4
4. Bionic Commando
5. Section 8
6. Prototype
7. League of Legends
8. Empire: Total War
9. Street Fighter 4
10. Madworld

http://www.truegameheadz.com/blogheadz/top-ten-most-disappointing-games-of-2009/

710 ：がんもどき(千葉県)：2009/12/27(日) 17:16:22.75 ID:gCtEwymH

強い敵と理不尽な運ゲの敵って違うと思うんだけど
あのラスボスなんなん

711 ：額縁(東京都)：2009/12/27(日) 17:17:07.85 ID:oTHkK+ye

>>710
戦略練ればすぐ倒せるだろ

712 ：絵具(島根県)：2009/12/27(日) 17:17:24.23 ID:VSuzBSR5

>>700
http://www.pixiv.net/member.php?id=166809

713 ：蒸し器(神奈川県)：2009/12/27(日) 17:18:26.15 ID:6ilFPvGc

ＦＦが売れるのは女性ゲーマーの影響がでかいでしょ。
ＣＯＤ４は２０～３５男性くらいだけどＦＦ１３は子供の男女
大人の男女と買う可能性がある。

女性ゲーマー巻き込む事なしに馬鹿売れはないでしょう。

714 ：ボールペン(神奈川県)：2009/12/27(日) 17:19:20.82 ID:HOGMxz18

>>713
女性ゲーマーって全体の何割くらいなんだろうな。

715 ：筆箱(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 17:19:25.62 ID:6kfP+8d3

映画みたいなゲームも悪くないと思うがね。映像でゲームやらない層を引き込んでるんだろうし。
だったらシナリオも映画並にしろって思うけど。

716 ：シャープペンシル(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 17:20:30.66 ID:eL/+KPme

ＣＯＤ＝オタク
ＦＦ＝オタク女
マリオ＝ガキ

こんな感じだな

717 ：焜炉(東京都)：2009/12/27(日) 17:22:07.49 ID:dYJ1pTUP

CODムズ過ぎてダメだった

718 ：焜炉(アラバマ州)：2009/12/27(日) 17:22:48.38 ID:MHmFdnnI

>>710
ラスボスは、戦略考えれば安定するけど、
それでもまだ、運ゲだと言える

719 ：豆腐(北海道)：2009/12/27(日) 17:23:29.67 ID:1f7uUqU6

映画やドラマってシナリオを小説や漫画やゲームなどの中から優れたものを持ってこれるけど・・・
映画並みってのは著作権料を払ってゲームの値段を上げるなどしないと難しいのかな

720 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 17:24:59.00 ID:BETWBJwg

ゲームってプレイするもんなんだよ。一人称。
でもJRPGは見るもの。三人称。
映画みたいなゲームもいい。一人称であれば。
でも和ゲーが映画みたいになると、三人称で作ってるからゲームが逆に邪魔になっちゃう。

721 ：振り子(神奈川県)：2009/12/27(日) 17:26:15.92 ID:5FVtZneI

ゲームなんだから操作してておもしろくないとな
操作してておもしろいならストーリーとかはどうでもいいんだけど

722 ：冷却管(福島県)：2009/12/27(日) 17:28:23.43 ID:PkLGyb83 BE:26971586-PLT(12000)

まあ、20時間のストーリーを20憶円かけてつくるRPGと2時間の映像に200億かける映画のクオリティを求められても困るっしょ。

723 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 17:29:00.12 ID:kCy3t3rn

そもそもクソエニってHD機で出したゲーム全滅だろ
去年のRPGクラッシュも1番売れたのでも80万本位で
すたーおーしゃん4(笑)なんて50万も行ってねーし

724 ：錘(京都府)：2009/12/27(日) 17:29:05.60 ID:hC27QTUd

>>721
今そのことを意識してゲーム作ってる奴が少なそうだな・・・
任天堂とアケ用ゲーム出してた奴とスポーツゲー出してる奴らぐらいじゃね

725 ：豆腐(北陸地方)：2009/12/27(日) 17:30:21.00 ID:D4xKDTFW

演出も糞だろ
狙いすぎで逆にダサイ

726 ：ホワイトボード(新潟県)：2009/12/27(日) 17:30:22.20 ID:uATnBExj

COD4は少なくとも、操作出来る画面上で演出を見られたからな
デモムービー垂れ流してるのとは違う

727 ：ボールペン(長屋)：2009/12/27(日) 17:30:29.09 ID:VAk065r3

日本のＲＰＧは苦行

728 ：イカ巻き(dion軍)：2009/12/27(日) 17:31:16.54 ID:3Gk0vw2W

MW2は進化が無かったからな
演出ｹﾞｰとしてはｱﾝﾁｬ2の後にやるのはｷﾂｲ
短いｷｬﾝﾍﾟｰﾝ。ﾁｬﾌﾟﾀｰ間のｳｻﾞｲロード
しかも後半はステージの途中でロードを挟みやがるｗ
大詰めのボートの後もロードで台無しｗ
ロードのおかげでせっかくの演出がｼｰﾑﾚｽに続かずブツ切りになってしまい
醒めてしまう。これはゲームの宿命であり演出ｹﾞｰとしては致命的な欠陥。映画にはそんなものは存在しないからな
ﾁｬﾌﾟﾀｰ間のロードというゲームの宿命に別れを告げたｱﾝﾁｬ2の後だと尚更感じてしまう
演出も地味目でｱﾝﾁｬ2のようなハードのﾊﾟﾜｰをﾌﾙに活用した圧倒的なシーンが見られない
レールライドﾊﾟｰﾄも結構あったがただ運転しながら撃つだけの古典的で平凡なレールライドに終始していて
レベルﾃﾞｻﾞｲﾝに捻りが見られない。作りが平凡過ぎる
結果ガッカリゲームに名前が挙がったり、有力視されながらGOTY争いでも期待はずれで振るわない結果となっている

729 ：すりこぎ(コネチカット州)：2009/12/27(日) 17:33:26.72 ID:V6hnl6zi

え、マリオになりきってゲームやってんの？

730 ：ハンマー(中国地方)：2009/12/27(日) 17:33:38.15 ID:c7cW+8NK

13のリメイクはまだかよ

731 ：シャープペンシル(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 17:33:51.64 ID:g5w/2o+E

イケメンタレントが出てる日本のテレビドラマみたいなもんだろ
製作費が桁違いの海外ドラマには勝てんよ。面白いのは時代劇チャンバラぐらいだよ。
ということで侍ゲームだせや！無双とか侍道とかふざけたのはいらねー！
和ゲーの癖に歴史ゲー少ないんだよ！

732 ：ざる(コネチカット州)：2009/12/27(日) 17:33:55.51 ID:NqpkSsDy

MWはむしろブリーフィングが良いんだろ

733 ：冷却管(アラバマ州)：2009/12/27(日) 17:34:14.93 ID:vnuFNJeM

>>703
ありがとう、２時間か。
なんとか我慢しよう

734 ：ボールペン(神奈川県)：2009/12/27(日) 17:36:22.15 ID:HOGMxz18

日本は大作ゲームよりも中規模ゲームの層があつくて面白いのが多いような気がする。でも、
そういうゲームはなかなか売れないんだよなあ。

735 ：錘(京都府)：2009/12/27(日) 17:37:28.73 ID:hC27QTUd

アイドル達の学芸会（日本のTVドラマ）＝FF＝携帯小説
このへんを好む層って全部同じなんじゃないか

736 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 17:38:27.14 ID:BETWBJwg

なりきるとか感情移入するとかじゃねえよ
それこそゲームを「見る」寄りだろ
プレイヤーが操作するってことだよ

737 ：プリズム(コネチカット州)：2009/12/27(日) 17:40:35.02 ID:NqpkSsDy

自由度バカは一生ベセスダのゲームだけやってりゃいいんじゃないの？
視野がせますぎるよ

738 ：れんげ(神奈川県)：2009/12/27(日) 17:44:57.75 ID:KCoWpT4m

ＦＦシナリオが第三者的に「見る」作りなのは２からすでにそうでしたしおすし。
それが当時ＤＱマンセーしていたジャンプで、無茶苦茶酷評されてたなｗ
その偏向評価がひどすぎて、
読者からもクレーム来まくってたことを、自ら正直にのせたのはエラいと思うが。

その後ＦＦ６で手のひら返ししたのにはワロタｗ

739 ：ファイル(長屋)：2009/12/27(日) 17:46:24.65 ID:pxDdHqVm

今やってるCMがオマエラの嫌いな
スイーツ臭がするけど
実際、あんな臭い演出が続くの？

740 ：漁網(埼玉県)：2009/12/27(日) 17:47:30.01 ID:E5LPAitK

MW2がヲタゲー扱いされる点で日本は異常だろ

741 ：インク(大阪府)：2009/12/27(日) 17:47:45.45 ID:FzEsY+b+

ラブストーリーが悪いわけではないけど、13は質が低い

742 ：バールのようなもの(長屋)：2009/12/27(日) 17:49:50.20 ID:7KL0uvhp

映像よりなにより脚本が駄目

743 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/27(日) 17:50:30.76 ID:dVXg5uI6

糞つまらんシナリオ３００個ぐらい入れてそれを選択したり、橋の上から川に飛び込んだりしてるのを
自由度と勘違いしちゃってるのが気の毒ではある。

744 ：電子レンジ(東京都)：2009/12/27(日) 17:51:22.46 ID:unTbSj8q

アラストールの人の声がいいね

745 ：和紙(静岡県)：2009/12/27(日) 17:53:03.37 ID:PxJaFY7M

自由度はネトゲに任せれば

746 ：額縁(兵庫県)：2009/12/27(日) 17:53:16.84 ID:iN/bh0US

FF13のような大人が考えたと思えない幼稚なストーリーを目に焼き付くくらい見せられるのは拷問

747 ：レポート用紙(千葉県)：2009/12/27(日) 17:55:16.19 ID:wmoHK7cG

背景グラフィック結構綺麗そうなんだけど
マップに目が行っちゃて位置も邪魔でよく見えない

748 ：るつぼ(栃木県)：2009/12/27(日) 17:56:08.22 ID:bpirscFp

その演出が糞なんだろうがｗ

749 ：便箋(栃木県)：2009/12/27(日) 17:56:34.49 ID:m8KESo7m

>>747
セレクトで消せるだろ

750 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 17:56:38.50 ID:BETWBJwg

ゲームは盤と駒とルールで出来てる。
プレイヤーが自駒を動かす(操作する)。すると盤上の他の各種の駒がルールに従い動く。そうして盤上に多彩な展開が出現する。
それがゲーム。
よく自由度と言われるのはこれ。

751 ：オシロスコープ(コネチカット州)：2009/12/27(日) 17:56:53.75 ID:5umNeZXz

CODのシングルが演出寄りなのはマルチがオーソドックスだからだよね

752 ：インク(大阪府)：2009/12/27(日) 17:57:28.96 ID:FzEsY+b+

むしろ13はそれまでのFFの売りだったシナリオや演出を疎かにした作品と言える
それ以外のシステムやら何やらはそこまで悪くないからな

753 ：レポート用紙(千葉県)：2009/12/27(日) 17:57:39.29 ID:wmoHK7cG

>>749
いや消したら迷うんだ
一本道なのに逆に走るんだ

754 ：試験管挟み(愛知県)：2009/12/27(日) 18:00:50.94 ID:66Kb9voD

昨日からやっと仕事に解放されてMW2始めたが一周したけどストーリーがよくわからん

755 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/27(日) 18:01:51.06 ID:gM8h10Bb

FF13はJRPGですらない何か別のものだろ。

756 ：釣り針(catv?)：2009/12/27(日) 18:02:29.87 ID:qZpNfW5f

ラブストーリーってほどラブストーリーじゃないだろ
プロポーズの前後ちょっとだけの話だけで
ほとんどの時間は通せんぼしてる敵を倒すだけのゲーム

757 ：しらたき(千葉県)：2009/12/27(日) 18:03:00.37 ID:3D0yDP8X

今年買った国産のゲームはアクシズの脅威Vだけだった

counterstrike2.0とdiablo3に期待

758 ：付箋(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 18:03:41.76 ID:kCy3t3rn

>>754
FPS(笑)にストーリーがどうとか言う奴って本当に居たんだな

759 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:04:18.06 ID:BETWBJwg

ネトゲは初期UOで終わってる。
プレイヤーがみな勇者を目指したらゲームにならないから。
結局WOWのように大量のクエストやレイドを消費していくゲームになった。

それならRPGらしさでは優秀なAIを乗せたNPC相手にゲームをプレイするオブリのがいいってなった。

760 ：れんげ(神奈川県)：2009/12/27(日) 18:06:48.59 ID:KCoWpT4m

アフロに黒人とかベタすぎるだろ！
と、やる前に思っていたサッズが、一番好感もてるキャラだった件。
ああいう寒くてクサい会話連発の世界だから、一際そう感じる。

761 ：試験管挟み(愛知県)：2009/12/27(日) 18:07:01.60 ID:66Kb9voD

>>758
一応話が付いてるんだからどういう話か気になるだろ馬鹿なの？

762 ：虫ピン(山梨県)：2009/12/27(日) 18:07:05.81 ID:S3p/H6FA

ストーリーはエロゲーで十分楽しめてるからいいよ

763 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:08:34.11 ID:BETWBJwg

むしろFF13はFPSで進んでくゲームにしたら良かったのに。
一本道でも問題ないし。
そしたら日本にFPSを楽しむ連中が増えたかもしれん。
個人的にはFPSはあまり好きじゃないが、あんなパチスロみたいなんよりはずっとゲームだろ。

764 ：付箋(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 18:09:52.52 ID:97kKNe9J

>>758
ロシア空港の虐殺が意味不明なんだけど

ロシアの空港でアメリカ人のフリしてロシア人を虐殺
↓
主人公、潜入捜査してるつもりが敵にバレてて殺される
↓
犯行グループの一人と思われる死体がアメリカ人だった
↓
犯人はアメリカ人

ということなんだろ？
でも潜入捜査なんかせずにザガエフ捕まえちゃえばよかったんじゃねえの？

765 ：イカ巻き(dion軍)：2009/12/27(日) 18:12:46.75 ID:3Gk0vw2W

FF13は演出をﾑｰﾋﾞｰに依存しすぎてしまっていてｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲに演出が溶け込んでおらず
ｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲと演出が一体となっていない
水と油のようにバラバラに分離してしまっている
ﾑｰﾋﾞｰで動きのある派手な演出を見た後に地味なフィールド移動へ
極めて古臭い前世代的な作りで演出ｹﾞｰﾑとは呼ばれずﾑｰﾋﾞｰｹﾞｰと叩かれる要因になっている
ｱﾝﾁｬ2やMW2をやれば演出がｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲに溶け込んでいるというのが良くわかる
ああいうのを演出ｹﾞｰﾑと呼ぶ

766 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/27(日) 18:13:17.49 ID:dVXg5uI6

ＦＰＳとか相手を数多く倒す、用意されたアイテムを所定の位置まで運ぶ、
所定の位置まで移動して設定された行動をとる（逆側は防ぐ行動を選択）、
昔からほとんど変化せずこれだけ。

違いがあるのは、乗り物が用意されてて乗れるか乗れないかだけ。

767 ：プリズム(中国・四国)：2009/12/27(日) 18:16:53.58 ID:rYYuSYaR

>>758
ヘイローとかのストーリーは好きだった
２以降大幅劣化したがｗ

>>763
ＦＦ版キングスフィールドかよ

768 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:19:05.66 ID:BETWBJwg

>>766
それでもプレイヤーが操作して盤上が変化していく。
好みはあるから楽しめない奴がいるのも当然だが、少なくともゲームである。

JRPGはストーリーを進めるためにミニゲームをこなしてく。
RPGという盤上をプレイヤーが操作して変化を楽しむ要素はない。

769 ：パステル(千葉県)：2009/12/27(日) 18:22:49.49 ID:wKN4uFr0

お前等の欲しい全てがFF14にあるさ
スタートダッシュかましたいなら二垢出来るよう準備しとけ

770 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:24:59.95 ID:BETWBJwg

>>768のJRPGは～ってのはFPS(ソロプレイ)もそうっちゃそうだな。
JRPGはFPSやアンチャみたいに進化すれば良かったんだよ。

771 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/27(日) 18:26:23.64 ID:dVXg5uI6

>>768
変化がほとんどないわな。

ＦＰＳに限らず一部スポーツ系などを除く洋ゲーがツマランと言われてる理由はそこ。
オフラインだとすぐ飽きてしまう。

772 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:30:58.55 ID:BETWBJwg

>>771
JRPGの数字ゲーム(戦闘)よりはずっとプレイヤーが操作して盤上が動くだろ。
好みもあればソロだとたいてい結局覚えゲーになるが、JRPGよりははるかにゲームらしい。

773 ：テンプレート(北海道)：2009/12/27(日) 18:32:05.09 ID:t6rZJ8Vf

盤上をプレイヤーが操作して変化を楽しむなんてことは
コンピューターゲームじゃ最近まで出来なかったことじゃないの？

シミュレーションゲームで少しできるくらいだと思うけど、
それだって敵のAIが貧弱で変化を楽しむってもんでもなかったんじゃないの？

774 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:32:20.15 ID:BETWBJwg

いや数字ゲームよりコンボゲーが主体か

775 ：烏口(福岡県)：2009/12/27(日) 18:32:29.30 ID:WUT+xpxl

>>8
おい、このだっせー勘違いクズども全員殺せよ

776 ：ボウル(コネチカット州)：2009/12/27(日) 18:34:31.90 ID:eL/+KPme

FFは最初からでかいマップの中で自由に色々進むようにしてアクションにしろよ

777 ：便箋(神奈川県)：2009/12/27(日) 18:34:49.15 ID:T/bhJIWL

>>760
顔面ブルーレイになるシーンとかあったしなｗｗ

778 ：乳棒(catv?)：2009/12/27(日) 18:36:53.96 ID:XZ4+qEB3

一人でFFと同じグラのキャラを１体作るとどんだけ時間かかるんだろ

779 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/27(日) 18:37:03.79 ID:dVXg5uI6

>>772
洋ＲＰＧとかプレイヤーがどう動かそうが、ＮＰＣなんか全然変化しないぞ。
街人を殺したりできるぐらいで。

敵ＮＰＣも魔法使ってくるやつが逃げ回るぐらいで、後は全部突っ込んでくるだけ。
こんなのよく楽しめるな。

780 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:37:29.93 ID:BETWBJwg

>>773
洋ゲーは昔からそうやりたがってた
それがゲームだから
たしかに昔はPC性能が貧弱でやりたくても不完全だった
だからJRPGが付け込む余地があったと思う
PC性能が高くなり、洋ゲーはようやくやりたかったことが出来るようになった感じ

操作して変化をってのはアクションゲーだってそうだよ
そしてその分野だと日本は優れてると思う(主に任天堂かもしれんが)

781 ：額縁(兵庫県)：2009/12/27(日) 18:39:02.54 ID:iN/bh0US

>>771
ベテランでやったことあるか？？
AIの賢さに死亡してみ

782 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/27(日) 18:39:57.67 ID:dVXg5uI6

制作者側がもっと工夫させる用意しなきゃいけないのに、洋ゲーは昨今のシューティングみたいに
弾を避けられる決められた動きを探すだけと同じ方向行ってる。

で、自由度を演出するためにどうでもいい行動（アイテムを拾ったり飛び跳ねたり）を盛り込んでるだけという。

783 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:41:25.34 ID:BETWBJwg

>>779
なにが出来るとかキャラが変身するとかが変化じゃない

784 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 18:44:06.93 ID:kCy3t3rn

>>782
外人の言う自由度ってNPCキャラ殺せるかどうかの一点だけだろ
GTA4ですらある程度住人を殺したら
飽きて本編をクリアしてないとか言われてる程だし

785 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:44:37.38 ID:BETWBJwg

>>782
アクションやれよ
用意されたギミックを楽しむのが好きならアクションだし、
アクションなら和ゲーも優れてる(と思う)

786 ：めがねレンチ(アラビア)：2009/12/27(日) 18:44:48.95 ID:+qSvckWw

ストーリー重視って言うけど、ストーリー重視してるとは思えない。
毎回、中学生が考えたみたいな話で大学生くらいになるとげんなりしてくる。

787 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/27(日) 18:45:13.68 ID:dVXg5uI6

>>783
プレイヤーが操作して盤上が動いてる、とか言ってるのが勘違いであると教えてるだけよ。
なにが出来るか、の違いと変化が洋ゲーのつまらなさを象徴してるってこと。

788 ：ミリペン(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:46:41.02 ID:WJF6qGfY

ＦＦ完全放置して
某無料ＭＭＯやってるわ

789 ：マイクロピペット(大阪府)：2009/12/27(日) 18:46:54.63 ID:LHfXNSue

ブレイクは激アツだろ死ねよパチンカス

790 ：ライトボックス(愛知県)：2009/12/27(日) 18:46:59.86 ID:UdT8GXvC

ＧＫとかＦＦ信者は、
FFを中高生向けだとしたいんだろうけど・・・
これ、オタクのおっさんとか腐女子しかしてないよ。
今はポケモン、マリオ、モンハンの方が人気だし。

791 ：すり鉢(大阪府)：2009/12/27(日) 18:47:09.95 ID:SXsdYFrY

>>8
態度は百歩譲っていいとしても、このダサさは何なんだよ

792 ：テンプレート(北海道)：2009/12/27(日) 18:48:45.87 ID:t6rZJ8Vf

>>780
アクションがそうであるならば、洋ゲーと比べるのがJRPGである必要がないのでは？
洋ゲーとJアドベンチャーやJアクションを比べりゃいいわけだし。
RPGとついてるから比べたくなる気持ちはわからんでもないが

793 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:48:58.66 ID:BETWBJwg

>>787
ギミックをこなす楽しみしかできないからだろ
アクションやれ
それなら和ゲーでいい

そうでなくもっと本格的に盤上の変化を楽しみたいならシミュレーションやれ
こっちは和ゲーじゃダメだ

794 ：スプリッター(アラバマ州)：2009/12/27(日) 18:49:22.94 ID:4hijtgWI

JRPG＝子供向け
非エロでZ指定のJRPG作ってみろよ

795 ：プリズム(中国・四国)：2009/12/27(日) 18:49:23.68 ID:rYYuSYaR

>>790
おい引きこもり、学校ぐらい行こうや

796 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 18:51:35.29 ID:BETWBJwg

>>792
俺の好みがRPGやシミュだから比べてる
アクションについては和ゲーを貶める気持ちないよ

797 ：額縁(兵庫県)：2009/12/27(日) 18:52:00.16 ID:iN/bh0US

>>787
なぜCPUの頭の良さが世代を追うごとに増してる現実を無視するんだ

798 ：アルバム(アラバマ州)：2009/12/27(日) 18:52:15.01 ID:PoqJ6WTF

さすが専門家のお言葉は違うでえ

799 ：スプリッター(アラバマ州)：2009/12/27(日) 18:53:57.42 ID:4hijtgWI

ID:dVXg5uI6
こいつはFEARもやったことないニワカだろ
お前みたいな情弱が洋ゲー語るなよ

800 ：ダーマトグラフ(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 18:55:05.50 ID:+tnmPGfA

９章まできたが突っ込み所は
・良くも悪くもストーリーはいつも通りの厨二病全開
・ライトさんが主人公の器じゃない
ってことぐらいだな

ネットだと懐古厨、洋ゲー厨、アンチFF、アンチPS3と四面楚歌だから評判が悪く見えるだけだと思う

801 ：色鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 18:55:35.95 ID:VldYaYLC

>>764
あのテロを防ぐのが目的じゃなくて
資金源とか世界に散らばるテロ組織の全容解明が
目的で潜入したんだろう。

と思わせておいて実は…
ってのが肝。

802 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 18:57:00.39 ID:kCy3t3rn

>>798
この記事に出てる専門家は発売前初週120万、累計150万とかほざいてたけど？
自分の予想が外れて大恥かいたから
意地でも認めたくないだけだろWWWWW

803 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/27(日) 18:57:49.27 ID:dVXg5uI6

洋ゲーはもうオンラインありきで、大人数が混じって決まり事も少なくドンパチやって
その結果、勝った負けたを繰り返してるだけのスッキリするゲームのみ残っていく。
臨場感高めてのめり込み易くするのは、今のＡＩと（洋ゲー好きが言う）自由度じゃ限界がある。

804 ：パステル(千葉県)：2009/12/27(日) 18:58:26.14 ID:wKN4uFr0

なんで毎回畑違いの要望をFFに突っ込みたがる奴が現れるんだろうね
FPSとか何の関係ないじゃん

805 ：画用紙(東京都)：2009/12/27(日) 18:58:39.52 ID:GBWIrSaC

MW2はシステム面は良くなったけどシナリオ面は後退しちゃったからな、MW3に期待するよ

806 ：ライトボックス(東京都)：2009/12/27(日) 18:59:10.60 ID:rL7cr7EI

>>8
お前ら知らないかも知れないけど

取材側のファミ通社員もっと酷いよ
毎年某屋内テーマパークでファミ通が忘年会やるんだけど気持ち悪いコスプレして内輪ネタで大騒ぎ
床にタバコやゴミまき散らしてえらそうに肩いからせて歩いてまるで中国人
そういう業界なんだよ

取材受ける側のゲーム会社の大物なんかはむしろ行儀いい方だよ

807 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 18:59:26.56 ID:e13azS/k

>>794
理由が残酷表現とか出血表現だろ？
そんなの大昔に通り過ぎただろ

808 ：テンプレート(北海道)：2009/12/27(日) 19:00:16.29 ID:t6rZJ8Vf

>>796
別に和が劣ってるとか優ってるとかはどうでも好くって
FPSとか洋RPGとかって突き詰めていくとアクションゲームでしょ？
FF、DQと比べるのはやっぱ無理あるでしょ。

809 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 19:00:42.95 ID:kCy3t3rn

>>800
ファングのほうが使いやすいしライトニングはいらなくなる
ファングの召喚獣バハムートだし。

810 ：ボールペン(兵庫県)：2009/12/27(日) 19:01:34.44 ID:e13azS/k

>>804
洋ゲー厨は頭が悪い
だからこんなラクガキに愚痴を書くことが未来を切り拓くことだと確信している
真っ直ぐなのはよいが、あまりにも愚直だ

811 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 19:04:37.80 ID:BETWBJwg

>>808
戦争シミュレータおよびファンタジー(架空)世界シミュレータだよ

812 ：三角架(関東地方)：2009/12/27(日) 19:07:07.62 ID:3h9LkkyL

>>808
RPGって突き詰めて行けば忍者龍剣伝だもんな
で忍者龍剣伝やってた奴がｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ､FF7､ｾﾞﾉｷﾞｱｽって流れてるんだから
まぁ逆を遡っていけばやっぱり忍者龍剣伝だよね
FF13もPSPで出てるアクションのFF7みたいにすりゃ良かったんじゃねえかね
遊んでもねえのにこんなこというのもアレだが

813 ：マスキングテープ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 19:07:43.33 ID:RihrFlHr

FPSは戦争ファンタジーシミュレーターだからね。リアルだと自動回復なんてしないし。
OFP系でもまだまだダメだね。ゲームが成立するようじゃ駄目。

814 ：テンプレート(北海道)：2009/12/27(日) 19:11:06.34 ID:t6rZJ8Vf

>>811
呼び方はなんでもいいし、何とでも呼べるよ。
ただやってる操作はアクションみたいなもんでしょ。

815 ：紙やすり(福島県)：2009/12/27(日) 19:12:42.71 ID:xCCKsE4o

>>812
戦闘がアクションなのはヴェルサス13だな。
今回の13は10路線を突き詰めて出すってインタビューで言ってた。

816 ：三角架(関東地方)：2009/12/27(日) 19:13:24.27 ID:3h9LkkyL

時間おくと体力と視界が回復するとか意味わかんねーよな
どの辺がリアルなのかさっぱりわからんよね
ゲームってのは作ってる人間が勝手に決めたルールの中で
進んでいくもんだからそれを他の奴がこれは俺の好きなルールと違うから
駄目だってのは単なる好みで問題で
糞ゲーってのは処理オチが凄いとかバグがあるとかそういうところを指摘すりゃ
いいだけで内容については否定すること自体が実はおこがましいことなのである

817 ：マスキングテープ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 19:16:21.73 ID:RihrFlHr

CEDEC 2009 | CESA Developers Conference
http://cedec.cesa.or.jp/2009/en/contents/prg/pg_1020_2.html

CrisysでSenior AI Programmersだったこの人がスクエニに戻って
なにするつもりなのか少し興味ある

818 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 19:16:36.70 ID:BETWBJwg

>>814
アクションゲームはプレイヤーを操作して盤上が変化するのは同じでも、
用意された様々なギミックをこなしていくのが楽しみ
FPSやRPGはそうじゃない
動かすことやそれに伴う変化自体が楽しみ

もっともFPSはギミッククリア型になってくかもしれんが。

819 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 19:18:20.32 ID:BETWBJwg

バグさえなけりゃ好みの問題かよｗ

820 ：ノート(関西)：2009/12/27(日) 19:18:35.20 ID:PMzzcS4C

洋ゲーと同じものを作っても意味無いだろ。二番煎じじゃ見向きもされん
評論家って海外でヒットした洋ゲーが日本で売れないのは
日本のゲーマーの食わす嫌いや無理解のせいにするくせに、
日本でヒットした和ゲーが海外で売れないのは、メーカーや
ゲームのせいって言うのな　

821 ：マスキングテープ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 19:21:08.73 ID:RihrFlHr

TES好きがSims(生活シミュレーター)も好きになるかと言うと、そのあたりは好みかも

822 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 19:23:04.31 ID:BETWBJwg

というかJRPGはうんこって叩くのに、
アクションがどうとか関係ないだろ
JRPGはアクションじゃないが優れたゲーム性があるのか？
どこに？

823 ：エリ(福岡県)：2009/12/27(日) 19:23:51.45 ID:Sk8Nq++N

ほんとお前ら何様だよって感じだよ

824 ：テンプレート(北海道)：2009/12/27(日) 19:28:33.42 ID:t6rZJ8Vf

>>818
世間ではそこまで明確に区別しないのでは？
レースゲームと自称ドライビングシミュレーター?ぐらいの違い。

動かすこと自体で楽しむなんてことができるのは、主人公が好みに合ってるか
自分で主人公の見た目を設定できる場合に限られると思う。
FFのホスト、ホステス、DQN丸出しではギミッククリアか一本道じゃないと無理。

825 ：三角架(関東地方)：2009/12/27(日) 19:30:18.95 ID:3h9LkkyL

>>822
優れたゲーム性ってのが個人の好みに過ぎないから
それが俺の好みと違うからこれは糞ゲーだみたいなのがおかしいわけよ
メラでMPが2しか減らないのがおかしいとかそういういちゃもんの延長戦上の話だからね

826 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 19:34:00.96 ID:BETWBJwg

>>824
ちょっとこっちも混乱してしまったが、
シミュレータ型でもギミッククリア型でもどっちでもいい
好みだ
肝心なのはプレイヤーが操作して盤上が変化してくことだ

第一関門が主人公も含めた演出にあるのはその通りだが、
その後ゲームとして面白いかどうかは、プレイヤーの操作がいかに盤上に影響していくかだ
JRPGはそれを忘れそのゲームとしての楽しさを喪失し続けていってる存在

827 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 19:37:12.64 ID:BETWBJwg

>>825
たとえば将棋とパチンコでゲーム性の優劣はある
どっちが楽しいかは人(や気分)によるが

828 ：修正液(関西・北陸)：2009/12/27(日) 19:39:37.46 ID:0D8Nqc9c

FFってストーリーはライノベレベルで演出はハリウッド映画のモロパクリだろｗｗｗ

829 ：テンプレート(北海道)：2009/12/27(日) 19:42:02.69 ID:t6rZJ8Vf

>>826
忘れも何も最初からそちらを目指してるとは思えない作りなんだが。
リアルタイムで刻々と状況を変化させられる頃にも、それをほぼ放棄してきたわけだし。
JRPGってのはRPGって名前がついてるだけで君のいう本当の意味でのRPGとは違うって事は
君が一番知っているのでは？

830 ：クレヨン(千葉県)：2009/12/27(日) 19:43:32.58 ID:oDjAJrC2

お前ら何の話してんの？

831 ：修正液(千葉県)：2009/12/27(日) 19:46:50.96 ID:5u8UXWvM

FF13まだクリアしてないけど今のところ面白いと思うけど・・・・

832 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 19:48:36.35 ID:BETWBJwg

>>829
そうだよ
RPGのチュートリアルたるドラクエ以降、ゲームでなくチュートリアルをゲームだと勘違いし、
チュートリアルを肥大化させてゲームではないもの(プレイヤーが操作して展開を楽しむものでないもの)に向かってどん詰まりになってると言ってる

別にゲームでなくとも楽しんでるならそれに文句言えないが、
そういうのがゲームだとされてゲームが滅んでいこうとしてたら文句も言いたくなる

833 ：滑車(catv?)：2009/12/27(日) 19:52:45.30 ID:IIlOgmTt

そこまで真剣にゲーム業界を憂うなら
ゲーム会社にでも入社すればいいのにね

まあ大昔はニートみたいな奴でも入社できたろうけど
今のゲーム業界って技術的にも一級のエリートじゃないと参加できないしな

834 ：クッキングヒーター(東京都)：2009/12/27(日) 19:52:49.17 ID:J8ez2/4M

ＭＷ２って代わり映えの無いむしろ劣化してたろ

835 ：マスキングテープ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 19:53:22.16 ID:RihrFlHr

まあゲームが滅んでいくことも無いと思うし大丈夫だと思う。
チュートリアル以上の日本製RPGが欲しい人が出てきたら、
その人たちがドラクエの続きを作るんじゃないかな。そうなら応援したいね。

836 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 19:56:08.19 ID:BETWBJwg

文句と言うか、FF13まできたらこれまで以上に和ゲーが見放され、
このまま滅びるんじゃないかっていう軽い興奮状態かなｗ
ってまだまだ時間はかかるだろうけど、
衰退と反比例して洋ゲーのローカライズが盛んになればって期待はちょっとばかりしてる
ちょっとだけ
でもまあ無理か

837 ：ボールペン(神奈川県)：2009/12/27(日) 19:58:34.92 ID:HOGMxz18

>>832
こういうことを言うと反発されるかもしれんが、ゲームの定義にこだわるんならＪＲＰＧの方が
よっぽどゲームらしいと思うんだが。洋ゲーＲＰＧはどちらかというとあくまでＲＰ（ごっこ遊び）のための
箱庭を提供しているだけだろう。別に敵を倒す必要は無く、町民として振舞ってもいいし、難易度を限界まで
下げてオレtueeeの英雄プレイをしてもいい。つまり全部自分で勝手に決めて遊ぶのに都合がよいように
つくられてる。そういうのは自分も好きだし面白いとは思うが、ゲームらしいとは全然思わないな。

838 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2009/12/27(日) 19:58:45.57 ID:KVaELAxa

ルナティックドーンなにやってんの？

839 ：クレヨン(大阪府)：2009/12/27(日) 19:59:01.32 ID:FFCUiJJf

結局任天堂が一番ゲームらしい物を出すしかない

840 ：クッキングヒーター(東京都)：2009/12/27(日) 19:59:09.26 ID:J8ez2/4M

洋ゲーも代わり映えの無いものばっかりでなんでそこまでマンセーするのか分からんわ

841 ：マスキングテープ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 19:59:23.67 ID:RihrFlHr

FF8あたりから狼少年っぽくなってるから、なんかそれに反応するリアクションも
おかしくなってるってのはあるかも。多分全く違う未来がきてるかも。

スクエニがEidos買って和田さんの隣でララ・クロフトが寝てるとか想定外だったし。

842 ：消しゴム(東日本)：2009/12/27(日) 20:00:08.97 ID:BdAeFjmX

ストーリーや演出を重視？
おいおい、寝言は寝てから言えよｗｗ

843 ：紙やすり(福島県)：2009/12/27(日) 20:01:55.06 ID:xCCKsE4o

>>840
洋楽ﾏﾝｾｰな奴と思考回路がそっくりだよな
外ばかり見て自虐的っつーか

844 ：テンプレート(北海道)：2009/12/27(日) 20:01:55.23 ID:t6rZJ8Vf

シミュレートするのもロールプレイするのも頭を使う。
頭を使わずに使ったつもりになれる、ダラダラやれるJRPGってのが結構好きなんだけどね。
滅んでほしくは無いジャンルなんだけど、どのタイトルも爆死してるみたいだし…

845 ：クッキングヒーター(東京都)：2009/12/27(日) 20:02:02.14 ID:J8ez2/4M

ストーリーはゴミ操作性は皆無全部焼き増しで一切進化が無い
ＦＰＳはもう終わりだな

846 ：ムーラン(神奈川県)：2009/12/27(日) 20:03:03.29 ID:EjMKt+yF

これからはTPS時代だ

847 ：千枚通し(catv?)：2009/12/27(日) 20:03:13.50 ID:2HbSzy1K

まさに今クリアしたが、最後のダンジョンとか敵強すぎて何度か死んだわ。スモークで切り抜けた。
ラスボスは弱いけど、3連戦の最初の2戦はきつかったよ、HP多すぎだろ、これｗ

まぁでも良くできてたと思うよ、面白かった。
明日から帰省だから今日どうしてもクリアしたかったんだよね。

848 ：鉛筆(和歌山県)：2009/12/27(日) 20:04:26.64 ID:veLw927m

FFはストーリー性や演出を廃してムキムキ親父が闊歩するFPSにすべきだろう(ｷﾘｯ

849 ：すりこぎ(コネチカット州)：2009/12/27(日) 20:08:11.87 ID:V6hnl6zi

こんな美男美女嫌いのゲーマーだらけなのに主人公ハゲのおっさん、ヒロインブサイクなインファマスが売れないわけがわからない

850 ：ボールペン(愛知県)：2009/12/27(日) 20:09:13.41 ID:zsEnCKrP

>>806
ログイン含めたアスキー小島組が出発点だったんだからしょうがないだろｗ

851 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 20:09:28.79 ID:BETWBJwg

>>837
ゲームの要素のひとつである勝負(や点数)をゲームだと思うならそう感じるだろう
実際RPGはシミュレーションに比べその要素はすごく薄く、ゲーム性に弱い
でも駒の操作と展開というゲームの楽しさの部分はある

JRPGはストーリーを餌に戦闘というパチンコレベルのミニゲームをクリアしていく感じだ
達成感だけは得れるだろうが
しかしそれならアクションゲームにストーリー付けたほうがゲームとして楽しい

852 ：鏡(関東)：2009/12/27(日) 20:12:13.45 ID:W+2RrZfG

ストーリーを売りにするとストーリーの良し悪しという客観的な評価が難しい部分に凝らないといけないからな
システムやゲーム内容、遊び方の幅に凝ればストーリーが駄目でも問題にされない。
ドラクエまでもこちらに逃げた

853 ：ボールペン(静岡県)：2009/12/27(日) 20:13:15.04 ID:0w0yrjKx

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan050016.jpg

854 ：烏口(関西地方)：2009/12/27(日) 20:14:23.50 ID:DVsI5bh0

ストーリーを重視・・・　ｺﾞｸﾘ

855 ：カラムクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 20:15:39.34 ID:raTgYU/b

いいかげん洋ゲーに触れたことも無いのに偏見で語るカスはレスしなくていいよ
FPSなんていろいろやってればどれも同じなんていえねーよ
移動する感じだけでもゲーム毎に全然違うものだってあるのに

856 ：クッキングヒーター(東京都)：2009/12/27(日) 20:18:06.15 ID:J8ez2/4M

触れたからこそ言えるんだ
お前こそやってないからそんなこと言えるんだろ

857 ：クレパス(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 20:18:32.74 ID:M/nZcnE6

今、ファルシ＝エデンってところにいるけど
これいつおもしろくなるの？ｗ
飽きてきたし、オナニームービーがきついし
ストーリーがなんなのこれ
中学生が考えたみたいな何の感動もないストーリー

858 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 20:19:00.18 ID:BETWBJwg

>>844
個人に向けては、JRPGを楽しんでる人に、そんなもんつまんねえよとか言う気はさらさらないんだけどね。。
自分からしたら「ゲームじゃねえ！」でも、楽しんでるならいいんだから。

ただ、JRPGが死につつあるのは、ゲームから離れていったところに原因があるとは思うんだ

859 ：リール(神奈川県)：2009/12/27(日) 20:20:20.46 ID:rnyGI5w3

移動する感じが違うからって・・・言い訳として斬新過ぎるｗ
やっぱ洋ゲ厨の頭沸きっぷりは別格だ

860 ：シュレッダー(熊本県)：2009/12/27(日) 20:20:59.01 ID:PAEiH6G9

一人遊びの限界だな

861 ：ジムロート冷却器(大阪府)：2009/12/27(日) 20:21:24.24 ID:JGCatI+x

MW2も演出のゲームじゃねえか

862 ：チョーク(東京都)：2009/12/27(日) 20:21:28.05 ID:khklL1d/

まだ10章だけど、イベント戦で勝手にメンバーやオプティマが変わるのが気に入らない。
一度死ななきゃ変更できないじゃん。

863 ：筆箱(catv?)：2009/12/27(日) 20:22:57.38 ID:ePyoWuQ9

FFキャラに鉄砲持たせて主観点にしてモンスターを倒させれば売れる

864 ：千枚通し(catv?)：2009/12/27(日) 20:23:44.22 ID:2HbSzy1K

ﾘｱﾙ
現実がつらいなら、逃げてもいいんだよ？

とかいってたくせに、最後で逃げちゃダメなんだ！ってなってﾜﾛｽ

865 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/27(日) 20:25:01.70 ID:YJkAeOc2

CSとＵＴ3とTF2とL4DとBF2とCOD
有名どころざっと並べただけでもすべてゲーム性は全く異なるな

866 ：しらたき(千葉県)：2009/12/27(日) 20:25:35.44 ID:3D0yDP8X

quakeいれろカス

867 ：マスキングテープ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 20:26:05.89 ID:RihrFlHr

JRPGもFPSもゲーム性が高い方が売れていくってわけじゃないからなあ。

868 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 20:26:12.61 ID:BETWBJwg

FPSは好きでないが、FPSは基本的にどれも同じように見えるのはしかたない。
しかし舞台ごとに、配置されてるオブジェ(盤)、AI(マルチならプレイヤー)の動き(駒)でゲーム展開を様々にしてるだろう。
JRPGはそういう風に、展開を多彩にしようとしていない。

869 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/27(日) 20:26:40.34 ID:YJkAeOc2

俺が持ってないから外しましたすいません

870 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 20:27:38.86 ID:BETWBJwg

あ。ゲームの部分でな。

871 ：クレパス(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 20:27:56.58 ID:M/nZcnE6

１２も酷かったが、さらに酷い出来だな
グラが良い＝ゲームがおもしろいじゃないことをいい加減気づくべきだな
ＦＦは完全に死んだ

PS3買って損したわ

872 ：マスキングテープ(鹿児島県)：2009/12/27(日) 20:28:45.35 ID:RihrFlHr

>>757
遅レスだけどGoosemanは韓国に行っちゃったのね。2.0ってどうなるんだか。

4Gamer.net ― CSの父Gooseman氏，
韓国で新作オンラインFPS「Tactical Intervention」を開発中（Tactical Intervention）
http://www.4gamer.net/games/099/G009904/20090925026/

873 ：さつまあげ(東海)：2009/12/27(日) 20:29:13.43 ID:zdrGp7U3

ＦＰＳとＲＰＧ、和ゲーと洋ゲー
それぞれの良さがあるし、ケンカなんてすんなよ

874 ：テンプレート(北海道)：2009/12/27(日) 20:29:32.64 ID:PLHbbzJW

FFは6で終わっていた
しかし最強なのは5で決まり

875 ：画用紙(石川県)：2009/12/27(日) 20:30:52.29 ID:835LJIk5

今１３やってるけど劣化ゼノサーガって感じだな
ゼノサーガのキャラとストーリーと戦闘システムを駄目にした感じ

876 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 20:30:54.03 ID:H02+P46a

最後の敵を倒す
↓
読み込中にやった！倒した！と余韻に浸る
↓
主人公が最後の敵をカッコ良く倒すムービー
↓
電源ＯＦＦ

877 ：液体クロマトグラフィー(東京都)：2009/12/27(日) 20:31:25.01 ID:I3+mA/Jh

ゼノギアス完全版はまだですか

878 ：和紙(関西・北陸)：2009/12/27(日) 20:32:03.03 ID:tEvv6fUw

数字がボコボコ出まくる戦闘画面みて買う気なくした
わけわかんねーよ

879 ：拘束衣(神奈川県)：2009/12/27(日) 20:32:40.72 ID:rAWeHDyo

映画だけつくってりゃいいのにな

880 ：ラチェットレンチ(山梨県)：2009/12/27(日) 20:32:58.71 ID:s4Bh4zmr

外人にもゲーム性ってわかるのか

881 ：駒込ピペット(アラバマ州)：2009/12/27(日) 20:34:26.01 ID:MVITInaw

西洋人をなめてちゃ駄目だしな
素人すぎるし

882 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 20:36:24.75 ID:BETWBJwg

というかムービーゲーって洋でもとっくに昔やってて(まさに映画をベースに)
廃れたジャンルだった気がするな
RPGではなかったが

883 ：時計皿(中国四国)：2009/12/27(日) 20:36:26.32 ID:tVbdTheh

>>878
HPバーの減りぐあいでダメージ量はだいたいわかるから気にするな

884 ：鉛筆(アラバマ州)：2009/12/27(日) 20:38:16.48 ID:w8J6QnyI

>>1
あれのどこがストーリー重視だよ
専門家ならやってから言えよ

885 ：ノート(関西)：2009/12/27(日) 20:38:59.63 ID:PMzzcS4C

この専門家とやらはきっと一生、
「シルドラー！！」で泣いたプレイヤーの心は分かんないだろな

886 ：和紙(関西・北陸)：2009/12/27(日) 20:40:06.36 ID:tEvv6fUw

>>883
そうじゃなくて、画面に数字でまくるけど、プレイヤーは把握できないから意味不明なのが嫌
多段攻撃だろうが、最後にトータル数字だせばいいやんと思う

そうゆうとこも含めて、画面をみてやる気がなくなる作り

887 ：るつぼ(東京都)：2009/12/27(日) 20:40:09.36 ID:67gs//vM

ストーリーも演出もMW2に圧倒的に負けてる

話の整合性が合わないし、そもそも13は会話が通じてないしな
特殊学級の精神障害児達をサッズが引率してるようにしか見えなかったわ

888 ：手帳(北海道)：2009/12/27(日) 20:40:37.66 ID:V1YDYcka

銃ぶっ放すだけのゲームの何が楽しいんだよ

889 ：リール(神奈川県)：2009/12/27(日) 20:41:49.57 ID:rnyGI5w3

でもやっぱり日本人はストーリーが無きゃダメなんだと思う。
ゲーム性ではシリーズ最高レベルの12がボロクソに叩かれてるのはストーリーが締まらなかったという理由が圧倒的に多い。

890 ：クレヨン(千葉県)：2009/12/27(日) 20:44:09.06 ID:oDjAJrC2

ゲーム性ではシリーズ最高レベル・・・！？

891 ：時計皿(中国四国)：2009/12/27(日) 20:44:49.75 ID:tVbdTheh

>>886
それじゃ複数回攻撃の描写にならんだろ

892 ：ライトボックス(大阪府)：2009/12/27(日) 20:45:31.96 ID:WuKJbrD1

FPSなんてどれも同じに感じるけど、好きな人にはそうでもないんだろうな
俺だとサッカーゲーム好きだけど、やらない人には同じに感じるだろうし

893 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/27(日) 20:46:07.68 ID:YgiJCpxv

FF13普通に楽しかったのは俺だけ？やっぱFFの世界観は安心する。
このスレでは洋ゲー称えないといけないのか？アサシンクリードとオブリやったけど、
正直洋ゲーは合わないと思ったしもうやらないと思うわ。
おまいら本当に洋ゲーばっかやってんの？凄いね。

894 ：のり(福岡県)：2009/12/27(日) 20:46:08.35 ID:cZH/GhWe

MW2ってストーリーや演出ばかりの典型的な例じゃねえかｗ

895 ：ホワイトボード(新潟県)：2009/12/27(日) 20:46:39.65 ID:uATnBExj

FF13ちょろっと見たが、戦闘システムの説明が戦闘が始まってから出るのな
こういうのがマヌケすぎる

896 ：時計皿(中国四国)：2009/12/27(日) 20:47:34.86 ID:tVbdTheh

>>895
お前の記憶力はそんなにいいのかよ

897 ：鉤(東京都)：2009/12/27(日) 20:47:39.38 ID:Lt1FQFUe

>>893
普通に楽しんでるのはここにもいるよ
不満がまったくないわけじゃないけどね

898 ：ペン(九州)：2009/12/27(日) 20:48:23.92 ID:MFA1qLn4

そもそも専門家て何だよww

899 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 20:48:34.21 ID:SYF71L2X

ＭＷ２のハリアーはなんなんだよ
あんな機銃ついてねぇだろｗ

900 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 20:48:45.36 ID:BETWBJwg

>>893
少数派の洋ゲー厨が吠えてるだけです
グラ変えても洋ゲーはそうそう日本人には受けないと思うよ
そういう層が育ってない

901 ：木炭(新潟県)：2009/12/27(日) 20:49:54.04 ID:nlufxzsx

FPSとか何年も前から何も変わってないだろ
武器とステージが違うだけで

まぁFF13にゲーム性がほぼ無いのは同意するけど
ムービー見るために戦闘してるとかアホか

902 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/27(日) 20:50:07.30 ID:YJkAeOc2

>>895
それは和洋というよりは最近のゲームの傾向
システムが複雑化して説明書一読しただけじゃよくわからなくなってるから
実際にやってもらったほうが早い

903 ：印章(愛知県)：2009/12/27(日) 20:50:17.99 ID:QjBvrWx9

MW2()笑
コンシューマ世代の糞ガキは氏ねよｗ
わざわざコンシューマ専用P2Pラグラグ回線から来て俺達オッサンのたしなむFPSを占領すんなカス

904 ：液体クロマトグラフィー(西日本)：2009/12/27(日) 20:50:30.18 ID:mempWKW6

ストーリーはまぁゲームだし大目に見るとしても
そこは演出で何とか誤魔化せよ
因果もあやふやな事象に
すぐ切れちゃうような純情まっすぐやら
天然単純バカ比率高すぎだろ
もっとそれらしく装えよ
演技もなんかアニメちっくだし
セル画でやってんじゃねーんだぞ

905 ：のり(福岡県)：2009/12/27(日) 20:50:55.66 ID:cZH/GhWe

>>893
アサクリ２はめっちゃ和ゲーっぽいけどな。あっちのほうがよっぽどRPGっぽかったわｗ

906 ：クレパス(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 20:50:58.84 ID:M/nZcnE6

中盤まで一本道とか嘘ついたやつ出てこいよ
終盤まで一本道だろｗ
延々と同じようなマップを進んでバトルやらされるだけ
新しい町やら買い物する楽しみが全くないから単調すぎ

907 ：画用紙(東海・関東)：2009/12/27(日) 20:51:10.80 ID:gX/T+Pv4

無駄な演出大好きだよね制作って

908 ：はさみ(京都府)：2009/12/27(日) 20:52:34.23 ID:gRWgIKp/

ストーリー以前に雑魚敵が硬すぎていちいち時間かかるのがクソ

909 ：カッターナイフ(石川県)：2009/12/27(日) 20:53:45.10 ID:4mmMp3Ae

・後半のオチ修正、シナリオ追加
・歓楽街にミニゲーム追加
・クリア後の要素追加
・強くてニューゲーム、ギャラリーモード追加

インタ版出すなら最低このくらいやってくれ

910 ：便箋(東京都)：2009/12/27(日) 20:54:13.71 ID:+nzQzygU

クソガキ向けホストキャバ嬢ちゅっちゅ3Dアニメスルー余裕

911 ：蒸し器(dion軍)：2009/12/27(日) 20:54:13.95 ID:hOtHROUQ

信用できない専門家or評論家　TOP3

一位　自動車

二位　映画

三位　ゲーム

912 ：木炭(千葉県)：2009/12/27(日) 20:54:54.76 ID:IdlQMuM4

11章までマップが１本道とか、

防具がアクセサリーだけとか、

飛空艇のったらすぐ墜落したとか、

ボス戦より雑魚で死ぬ方が多いとか

ヒーラーにすると一切殴らず、回復しかしないAIとか

こんなネタ満載のゲーム、売れない方がおかしい

913 ：ホワイトボード(新潟県)：2009/12/27(日) 20:55:31.36 ID:uATnBExj

>>902
画面上で文章で説明するのでなく
チュートリアル面でも設けて、やっていくうちに自然に分かるようにするのが普通だろう？

914 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 20:55:46.93 ID:BETWBJwg

>>901
ぶっちゃけRPGも何十年も変わってない
でもいいのよ

915 ：オートクレーブ(東京都)：2009/12/27(日) 20:56:23.87 ID:v+25wU1V

>>1
評価するなら一度やらないと駄目だな
ゲハを見ただけで評論するとかそれでもプロかよ

916 ：時計皿(中国四国)：2009/12/27(日) 20:57:09.74 ID:tVbdTheh

１３のゲームとしてのおもしろさを構成する要素で
最も大きいのはその雑魚戦だから
雑魚戦がめんどくさいって感想を持ってるヤツは
実際にプレイしてるのか疑う

917 ：滑車(catv?)：2009/12/27(日) 20:57:34.10 ID:IIlOgmTt

>>900
洋ゲーはグラボの進化と共に
如何に解像度とテクスチャの細かさを見せ付けれるかって感じ
すげーリアルな岩とか廃ビルが出てくるけど、ホント工夫のない岩やビルであんまし感動が無い

逆に日本のは漫画やアニメの延長でどういう変わった世界観や背景を作れるかって感じで方向性も需要も違うから無理でしょ

918 ：るつぼ(東京都)：2009/12/27(日) 20:58:39.27 ID:67gs//vM

>>916
ボス戦は面白いが、雑魚戦が果てしなくダルイ

919 ：鉋(神奈川県)：2009/12/27(日) 20:58:48.52 ID:d38v6Hg6

暴力ゲーと銃殺ゲーがそんなに良いのかよ

糞食らえだ

920 ：蒸し器(dion軍)：2009/12/27(日) 20:59:13.30 ID:hOtHROUQ

>>917
それは同感

PS3のナルトのゲーム
あれ動画しか見てないが　スゲートおもったわ

PS2のドラゴンボールの再来だったな感動したのは

921 ：オシロスコープ(コネチカット州)：2009/12/27(日) 20:59:26.21 ID:DQ2JpgDr

>>912
じゃあキノコ食べたら大きくなるゲームもおかしいよな

922 ：液体クロマトグラフィー(西日本)：2009/12/27(日) 21:00:49.28 ID:mempWKW6

>>915
ただ一度やるのに50時間かかるからなｗ
レビュー書いて点数つけてる奴は一日中ゲーム三昧なのかしらと純粋に思う
レビューかいてる奴はどれくらいやったのかを併記すべきだね

923 ：のり(福岡県)：2009/12/27(日) 21:01:08.84 ID:cZH/GhWe

>>916
あれめんどくさくない奴は珍しいと思うわ

924 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2009/12/27(日) 21:01:22.92 ID:KVaELAxa

>>912
ダンジョンが複雑になっていても時間稼ぎにしかならないなら一本道の方が早く終わって良い。
徹底的にシンプルに作られ、洗練された装備パズル。
飛空艇なんかいらなかった。
ボスを倒すための戦術より雑魚と戦い抜く戦略性を重視。
命令に忠実。一人で前にずんずん進んで死ぬ糞FPSとは一線画す実直なAI。

925 ：アルバム(アラバマ州)：2009/12/27(日) 21:01:48.11 ID:PoqJ6WTF

1日中ナントカ山でゴブリン奇襲し続けてたらCP50万になってた
もうちょっと貯めといたほうがいいかな

926 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 21:01:51.45 ID:BETWBJwg

>>917
いや。グラの進化がゲームの盤(オブジェなど)に、AIの進化がゲームの駒に反映され、
基本的に同じでも一応ゲームとして進化してるの。
昔やりたかったができなかったのが、ようやくできるようになった状態。

日本はグラの進化がゲームに関係ない背景やムービーにばかり使われ、
逆にゲーム部分の変わらなさが顕著に出て飽きられてる。

927 ：昆布(関西地方)：2009/12/27(日) 21:01:59.74 ID:/dJg5IRo

ムービーゲーが好きなんだなおまえら

928 ：しらたき(大阪府)：2009/12/27(日) 21:02:48.06 ID:OK4N01vC

>>916
後半やってみろ
ただのHP1000000のスライムと戦わさせられてる気分になるから

929 ：るつぼ(東京都)：2009/12/27(日) 21:02:58.35 ID:67gs//vM

>>917
WoWやってみな
それこそ日本のが無駄に綺麗なだけで何も中身のないゲームが多い

まぁ和洋問わず、ゲーム作りのセンスがあるのは任天堂とブリザードぐらいって話もある

930 ：焜炉(アラバマ州)：2009/12/27(日) 21:03:34.47 ID:MHmFdnnI

>>916
ボスでオプティマ変更とか時間かかっても良いんだけど、雑魚戦でまで時間かけたくなかった
前半は見える敵を全部倒してたけど、後半はほとんど回避するほどめんどくさく感じてた

931 ：液体クロマトグラフィー(西日本)：2009/12/27(日) 21:05:05.82 ID:mempWKW6

>>923
雑魚も集まれば半端ねぇってことを教えてくれたろｗ
それを事前にどれだけヤバいか判断するのも攻略の重要な要素だ
まぁ大抵「なんとかなるだろ」で全滅しちゃうんだけどなｗ

932 ：時計皿(中国四国)：2009/12/27(日) 21:05:25.62 ID:tVbdTheh

>>928
>>930
むしろ、後半のギリギリの雑魚戦が一番面白いだろ

933 ：レーザー(コネチカット州)：2009/12/27(日) 21:05:27.96 ID:Du4K0GCM

戦闘システムだけ良かったな
後半に行くにつれて味方のAIが馬鹿すぎて腹立ったけど
なんでディフェンダーで敵引き付けてるとこに寄ってくんだよ

934 ：のり(福岡県)：2009/12/27(日) 21:07:01.13 ID:cZH/GhWe

とりあえずマゾければ面白いと勘違いしてる奴がいるな・・・

935 ：るつぼ(東京都)：2009/12/27(日) 21:07:04.83 ID:67gs//vM

>>932
なんで雑魚戦なんかで毎回ギリギリで戦わなきゃならないんだよ
雑魚戦なんてそれこそボタン連打でいいわ

936 ：カッターナイフ(石川県)：2009/12/27(日) 21:07:06.82 ID:4mmMp3Ae

硬い雑魚は果てしなくだるいわ
逆に後半のボス戦は手強くてオプティマせわしなく変えてて面白かった
二回目のブラウド・クラッドは最高に楽しかった

937 ：時計皿(中国四国)：2009/12/27(日) 21:07:40.46 ID:tVbdTheh

>>935
その作業に何の楽しみを感じるんだよ、お前は

938 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 21:09:25.60 ID:BETWBJwg

ぎりぎりの戦闘を楽しむならデモンズだろ
FF13の戦闘はパチスロ

939 ：紙やすり(福島県)：2009/12/27(日) 21:10:02.44 ID:xCCKsE4o

>>934
俺TUEEE！だけが面白さでもないだろ。

940 ：クレパス(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 21:10:13.39 ID:M/nZcnE6

ストーリーなんかわざわざ説明しなくても放っておきゃいいんだよ
ユーザ側が想像できればいいだけの話で
つまらんオナニームービーを長々見せられる苦痛は異常
戦闘１回終わるごとにムービーとか嫌がらせだろｗ
俺がストーリー考えた方がおもしろいわ
こんなのに３年以上かけたのかと思うと笑える

941 ：るつぼ(東京都)：2009/12/27(日) 21:10:57.93 ID:67gs//vM

>>937
だから雑魚戦には何も楽しみを見出してない

942 ：リール(神奈川県)：2009/12/27(日) 21:11:39.14 ID:rnyGI5w3

>>940
お前は「FF」に何を期待しているんだ？ｗ

943 ：便箋(愛知県)：2009/12/27(日) 21:12:11.05 ID:NNR3q0I5

MW2はアメリカにロシア軍攻めてきて市街戦繰り広げるあたりでマジ鳥肌起ったわ
自分の国で市街戦やりたいのはアメリカ人も俺らも変わんないんだな

944 ：スパナ(dion軍)：2009/12/27(日) 21:12:59.01 ID:kDlm22RU

ＲＰＧは敵味方の攻撃手段のあり方を大胆に見直してくれないとプレイする気にならないな
つうかストーリーなんかベタベタでいいんだよ
戦闘を楽しくしてくれよ

945 ：千枚通し(catv?)：2009/12/27(日) 21:13:36.32 ID:2HbSzy1K

>>925

あほくさ。
そんなとこで稼がなくても、普通にストーリー進めてりゃ初期3ロールはラスボス前できちんと全部埋まるし。
Lv10解放されるのはラスボス倒した後だからクリア前でレベルあげなんか意味ない。
金も11章最後のロボット修理だけで45万貰える。これで余裕で全員Lv2の武器MAXまで行けるし。

必要な作業はダッシューズだけだが、30分で3つつくれるもんな。

946 ：木炭(千葉県)：2009/12/27(日) 21:14:23.11 ID:IdlQMuM4

ファイナルファンタジー１３　５０点　ランクD　
http://www.psmk2.net/title.php?title=519

＞この為だけにPS3を購入。
＞しかし感動よりも落胆の方が勝ってしまうような内容ばかり…
＞ここまでやらされてる感がするRPGは初めてです。

＞まず、これはＲＰＧと呼べるものではないです。
＞ＲＰＧに重要なファクターを全て抜きとったらこんなゲームになりましたって感じです。
＞あえて言わせていただけるなら、製作者の自己満足ゲームでしょうかｗ

ユーザーからも酷評されてるなFF13

947 ：修正液(北海道)：2009/12/27(日) 21:14:29.48 ID:N3OHZ4qi

いくら洋ゲーが自由っていっても
FPテニスやFPゴルフとか出来まい。

948 ：封筒(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 21:16:20.16 ID:3ePy70HW

ムービー大杉
進行が一本道過ぎ
敵グラ手抜き過ぎ
オプティマ切り替え面倒すぎ
シナリオ糞過ぎ

949 ：のり(福岡県)：2009/12/27(日) 21:17:06.89 ID:cZH/GhWe

>>946
最初の38点から見たら大分上がってるなｗｗｗ
俺は15点でも良いと思うけど

950 ：カッターナイフ(石川県)：2009/12/27(日) 21:18:07.25 ID:4mmMp3Ae

ＦＦはストーリーだけしっかり作れ　一本道だろうがボタン連打ゲーだろうがかまわんから
10なんかがいい例だわ　あれもまさに一本道なのにストーリーが良かったから今でも十分評価されてる

951 ：木炭(千葉県)：2009/12/27(日) 21:19:37.42 ID:IdlQMuM4

>>949
最初３８点だったんだｗ
どんだけクソゲーなんだよｗｗ

952 ：画板(関東・甲信越)：2009/12/27(日) 21:21:23.81 ID:BETWBJwg

GTもグラとコレクション要素だけで
肝心の操作する楽しさがないんだよなあ
なんで日本のゲームはこうなってくんだろ

953 ：スプリッター(アラバマ州)：2009/12/27(日) 21:26:06.31 ID:4hijtgWI

どんなクソゲーでも名前だけで買う馬鹿が後を絶たないから

954 ：烏口(鹿児島県)：2009/12/27(日) 21:26:16.18 ID:NlgePhUe

マリオカートってなんであんなに世界で売れるんだろ？
コースにパチスロみたいなのがついてるから？

955 ：修正液(北海道)：2009/12/27(日) 21:31:24.24 ID:N3OHZ4qi

>>954
人の邪魔すんのって楽しいからじゃない

956 ：指矩(千葉県)：2009/12/27(日) 21:32:46.12 ID:jLBdVK8q

任天堂のゲームは暴力的なものが多いのに、それを感じさせないから強いんじゃないかと思う

957 ：画架(九州・沖縄)：2009/12/27(日) 21:39:02.71 ID:tOHbGLvs

買ってプレイしないとクソゲーかどうか判断できんだろうに
動画評論家なんて論外だろ

958 ：クレパス(ネブラスカ州)：2009/12/27(日) 21:41:31.98 ID:M/nZcnE6

やっぱ、ロープレは自分が好きなところへ行って発見する楽しみがないとね
世界観もくそすぎる
ルシだのファルシだの制作側も俺はなにやってんだろって思わなかったのかな？
誰か止めてやれよｗ
１０は異界送りとか想像しやすい言葉と
主人公とユーザがリンクしてたから徐々に明らかになる秘密、世界観が良かった
１３は未だになにを言いたいのかもなにをしてるのかもよくわからん

959 ：ざる(群馬県)：2009/12/27(日) 21:41:58.59 ID:5r5Go/0i

ストーリーも邦画以下だしな

960 ：スプリッター(アラバマ州)：2009/12/27(日) 21:42:48.91 ID:4hijtgWI

>>957
お前ニワカだろ
本当に面白いゲームってのは動画を見るだけでワクワクしてどうしてもやりたくなるんだよ

961 ：ホワイトボード(新潟県)：2009/12/27(日) 21:43:03.31 ID:uATnBExj

緊迫した状況っぽいのにセリフがやたらと軽いんだな
本当にこいつら戦闘してるのか

962 ：画板(北海道)：2009/12/27(日) 21:43:32.59 ID:vn1OQ9s+

ライトニングさん下からの角度不細工すぎワロタ

963 ：パステル(千葉県)：2009/12/27(日) 21:56:05.18 ID:wKN4uFr0

>>960
まさにニワカここに極まれりってなレスだな！　尊敬する！

964 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/27(日) 22:01:10.54 ID:gM8h10Bb

>>960
今の時代Youtubeのプレイ動画も宣伝手法の一つだしな。
静止画と文章ならべるより動画1つ見せた方が多くのことが伝わる。

965 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/27(日) 22:06:53.72 ID:gM8h10Bb

>>804
それはクリエイターの方もそうだろ。
クリエイターの作りたいFFと、ユーザーの求めるFFがずれてきてるんじゃね。
7～9辺りが一番バランスとれてたと思う。その頃が売り上げも絶頂期だし。

966 ：イカ巻き(栃木県)：2009/12/27(日) 22:07:40.23 ID:EBWqPRhz

HPをもう少し減らせなかったのか？
メガテン系の、主人公達の最大HPが999　ラスボスの最大HPが大体50000前後
これぐらいの表現が丁度いいと俺は思う

967 ：冷却管(アラバマ州)：2009/12/27(日) 22:08:03.47 ID:vnuFNJeM

昔は坂口がオタクリエーター暴走を抑えていたのだろうが、いまはもう抑える人間がだれもいない。

968 ：修正液(千葉県)：2009/12/27(日) 22:08:10.77 ID:5u8UXWvM

RPGやりたいなら wiz1やればいいのに
FF13はRPGじゃないけどおもしろいよ。もちろんwiz 狂王の試練場もおもしろい

ムービーが長いとか世界観とかセリフが厨とかシナリオが終わってる
とかおもうならFFやらなきゃいいのに。だってFFってもうずいぶん前からそういうゲームだよ？

969 ：ホワイトボード(新潟県)：2009/12/27(日) 22:10:41.04 ID:uATnBExj

>>966
VPは演出として上手く使ってたのにな

970 ：のり(福岡県)：2009/12/27(日) 22:17:10.83 ID:cZH/GhWe

>>968
１２は全然違ったろうがボケ

971 ：パステル(千葉県)：2009/12/27(日) 22:21:30.14 ID:wKN4uFr0

>>969
そうでもねえよｗインフレしまくってるだけだったろ
所詮はガッツゲー。面白かったけどね

972 ：炊飯器(三重県)：2009/12/27(日) 22:35:35.23 ID:TSQea8L7

MW2こそ演出ばっか重視したゲームじゃん
音楽とスクリプトの演出以外前作のがよかったくらい

973 ：ホワイトボード(新潟県)：2009/12/27(日) 22:49:16.12 ID:uATnBExj

>>971
神々の戦いというのが出てて良かったよ
FF10やらのはただのインフレと言えるだろうが

974 ：やかん(栃木県)：2009/12/27(日) 23:08:38.72 ID:x/pMq4vk

VPは本当よかったな
序盤であっという間にHP1万突破して
やっぱりこいつら神様なんだなって思ってしまう

975 ：アルバム(アラバマ州)：2009/12/27(日) 23:08:56.59 ID:PoqJ6WTF

>>945

坑道うぜえ

976 ：やかん(栃木県)：2009/12/27(日) 23:14:18.24 ID:x/pMq4vk

あとVP1はHPって呼び方じゃなくてDMEって呼ぶのもよかった
マテリアライズエナジー、要するに物質として存在していられるエネルギー
設定によると連中は普段はただの精神だけの存在で
直接戦闘するために物質化してるんだよな

977 ：拘束衣(神奈川県)：2009/12/27(日) 23:27:34.90 ID:LddyqQ2R

洋ゲーも和ゲーも楽しめる俺が一番勝ち組

978 ：ボールペン(catv?)：2009/12/27(日) 23:52:01.59 ID:0nwFkEBc

長いムービーを楽しめるひとはいるのかな
しかも三流ライターのシナリオでだぜ
映画でも糞映画ほど苦痛なものはないだろ
それをゲームでやるってどういうことよ

979 ：スターラー(大阪府)：2009/12/27(日) 23:55:53.12 ID:mUQqNdnu

>>976
それってパルスのファルシとかと同じやん

980 ：カッターナイフ(栃木県)：2009/12/27(日) 23:55:55.87 ID:pMowjYwt

>>978
長いムービーなんてほとんどねえから
プレイ動画評論家には長く感じるんだろうな

981 ：ゴボ天(東海)：2009/12/27(日) 23:56:02.26 ID:Pu6dNj0K

ＦＦは糞だけど
やってる人間も糞しかいないから
すぐファビョルし

982 ：ビュレット(北海道)：2009/12/28(月) 00:01:00.18 ID:8cJgEDcR

>>981
そこが逆に面白い。ちょっとした批判の書き込みにもすぐ反応する。
FF信者はテキスト読むの苦手だからムービーのはいらない2ｃｈは苦手なんじゃないのｗ

983 ：漁網(東京都)：2009/12/28(月) 00:03:28.73 ID:eAz+Sks/

主人公は神の機械に選ばれた使徒って
なんかレンズマンみたいじゃね？

984 ：ローラーボール(北海道)：2009/12/28(月) 00:07:14.65 ID:3It8U72w

書き込みtest

985 ：フライパン(栃木県)：2009/12/28(月) 00:30:34.98 ID:Sld6obGc

>>979
その・・・、なんだ、バルスのファルシってのは？

986 ：便箋(新潟県)：2009/12/28(月) 00:36:25.26 ID:Pzdc+td+

>>979
設定に説得力持たせるためのネーミングと、ただ格好良さげだから付けたネーミングじゃ全然違うよ

987 ：ローラーボール(兵庫県)：2009/12/28(月) 00:42:05.27 ID:Gw8iv7mW

>>978
13では相当な細切れ化がはかられてると思うが
あと12のムービーを評価する風潮がない時点で、2chの評価をあてにするのはやめたよ
未完成なシステムよりはるかに完成されてるのに

988 ：白金耳(大阪府)：2009/12/28(月) 00:43:04.63 ID:we5+PeZq

>>986
いや傍目からみたイタさは一緒だろう

989 ：ウケ(アラバマ州)：2009/12/28(月) 00:44:00.96 ID:JmcOx9qO

>>986
大して変わらない

990 ：便箋(新潟県)：2009/12/28(月) 00:44:39.98 ID:Pzdc+td+

>>988
やる人は傍目じゃないだろう
いやFFの方がどういう意味で名付けられたかは知らんが

991 ：ちくわ(大阪府)：2009/12/28(月) 00:44:57.53 ID:tPS0s5Rc

>>986
これが信者か

992 ：フライパン(栃木県)：2009/12/28(月) 00:50:21.94 ID:Sld6obGc

設定→元が霊魂で戦闘時物質化する
説得力→HPってのをDME(ディバインマテリアライズエナジー)と表記し物質化していられる力を意味する

993 ：マイクロシリンジ(北海道)：2009/12/28(月) 00:50:55.79 ID:shVvBYdw

>>987
ムービーよりリアルタイムレンダリングのシーンの方が出来が良いと思う

994 ：撹拌棒(鹿児島県)：2009/12/28(月) 00:57:50.29 ID:i9P1xZ+U

ファルシとかオサレだな

995 ：白金耳(大阪府)：2009/12/28(月) 00:58:28.40 ID:we5+PeZq

>>992
設定→一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる相手は死ぬ
説得力→EFB(エターナルフォースブリザード)と表記し永遠なる凍気の魔力を意味する

996 ：フライパン(栃木県)：2009/12/28(月) 01:00:48.81 ID:Sld6obGc

VPって設定が徹底してるんだよ
アイテムの説明まで何から何まで
中途半端ななんかとは違う

997 ：ビュレット(北海道)：2009/12/28(月) 01:04:21.38 ID:8cJgEDcR

設定→一瞬で相手の周囲の衣ごとサクッとさせるアイデア料理
説得力→EBFと表記しタルタルと美味しく食する

998 ：ちくわ(大阪府)：2009/12/28(月) 01:07:08.70 ID:tPS0s5Rc

VPって二作とも本末転倒なオチの同人ゲーのこと？

999 ：便箋(新潟県)：2009/12/28(月) 01:10:54.98 ID:Pzdc+td+

2やってないけど1は酷かった

1000 ：フライパン(栃木県)：2009/12/28(月) 01:11:02.01 ID:Sld6obGc

まあFF13なんかとは比べ物にならない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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