FF13ってFF7からグラが綺麗になっただけじゃね？ JRPGは｢物語｣中心だが欧米ユーザは｢ゲーム性｣を重視

1 ：烏口(catv?)：2009/12/25(金) 16:24:23.77 ID:5TD334/I BE:72074922-BRZ(10000) ポイント特典

「ファイナルファンタジーXIII」に感じるちぐはぐさ

　12月17日発売の「ファイナルファンタジーXIII（ＦＦ13）」を楽しんでいる。グラフィックは圧倒されるほど美しく現世代では最高といっていい水準だ。
ただ、遊んでいて、ちぐはぐさも感じる。ゲームシステムが「プレイステーション」時代の「ＦＦ７」（1997年）のころとほとんど変わっていなく、
グラフィックが豪華なだけかえってバランスが取れていない印象がするためだ。（新清士のゲームスクランブル）

■日本的ＲＰＧの作法
　ＦＦ13は、日本製ロールプレイングゲームの典型ともいうべき作られ方をしている。決められたストーリー展開で進むイベントシーン、
決められたルートでの移動、そして戦闘の繰り返しという構成だ。その方法論は、ほとんど「お作法」のように受け継がれ、しかも極限まで拡大されている。

　スクウェア・エニックスは企業理念として「最高の『物語』を提供することで、世界中の人々の幸福に貢献する」という目標を掲げる。
ＦＦ13も、「物語」を強い売りにしており、この理念の延長線上にある。しかし、こうしたアプローチは、今の欧米圏では
理解されにくくなっている可能性があるからだ。

■「物語」より「ゲーム性」を重視
　大信氏によると、北米のパブリッシャーが企画案の段階で最も重視するのはストーリーではなく、「ゲームメカニクス」と呼ばれるゲーム性の部分だ。
企画のプレゼンテーションやそれに続くプロトタイプ開発でも、ゲーム性が独創的かどうか、そのゲーム性のおもしろさを簡潔に一行で説明できるかどうかを徹底して精査するという。
　大信氏は、日本の開発者には「『物語』がないと、ゲームの開発はできないという思いこみに近いものがある」と、自社の実状も踏まえて指摘する。
ところが、欧米企業にとって物語の独創性は重要ではない。むしろ、物語はゲームメカニクスのおもしろさを崩さないように乗せるという考え方が制作時に一般的になっている。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025122009&landing=Next

2 ：シュレッダー(岩手県)：2009/12/25(金) 16:25:03.30 ID:c5GGfmMr

欧米妊娠！！

3 ：ミキサー(徳島県)：2009/12/25(金) 16:25:10.06 ID:pFtKY1KJ

もうこういうスレいいから

4 ：篭(埼玉県)：2009/12/25(金) 16:25:11.20 ID:zMHLrOwb

だから何？

5 ：時計皿(福岡県)：2009/12/25(金) 16:25:26.79 ID:CAHwbIa9

お前らがFF12叩くのが悪い

6 ：シュレッダー(アラバマ州)：2009/12/25(金) 16:25:37.19 ID:VRp3vdL4

FF7リメイクまだかよ

7 ：和紙(沖縄県)：2009/12/25(金) 16:25:55.83 ID:R/4Io6EQ

だからつまんないんだなあ
やる気失せる

8 ：烏口(愛媛県)：2009/12/25(金) 16:26:15.24 ID:hotHkAwj

物語中心なら映画にすりゃよくね？

9 ：烏口(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 16:26:23.70 ID:oNgzIjtX

グラすげーグラすげー言うけど、そんなにスクエニが飛び抜けて凄いわけじゃないだろ。
昔は確かに、他と比べて綺麗だったが今となっては普通だろあのくらい。

10 ：クッキングヒーター(九州)：2009/12/25(金) 16:26:33.51 ID:YVUnygrx

つまり糞ゲーってことさ

11 ：アスピレーター(岡山県)：2009/12/25(金) 16:27:01.77 ID:dxjgiwNd

もう100年前に通った道だから。ゲーム性とか
そんな感じにいっとけばいい

12 ：やっとこ(埼玉県)：2009/12/25(金) 16:27:17.87 ID:ZJJ3aFWg

ＦＦ史上もっとも先に進めるのが苦痛で眠くなるゲーム

13 ：鑿(愛媛県)：2009/12/25(金) 16:27:19.62 ID:el3dRjbF

ゲーム性が重視されている市場も一部あるが
大抵はバブル的に膨らんだ焼き直しテンプレゲームのFPSの方が重要なんだよね
残念ながら

14 ：カッターナイフ(千葉県)：2009/12/25(金) 16:27:21.54 ID:MMdLqTGW

洋ゲーもグラだけじゃねえかよワロタ

15 ：千枚通し(島根県)：2009/12/25(金) 16:27:24.78 ID:P1sTlJ9y

決められたルートでの移動

16 ：筆箱(神奈川県)：2009/12/25(金) 16:27:31.22 ID:ZGvX8TJE

グラがきれいになるだけでゲームの楽しさが向上する

17 ：スクリーントーン(千葉県)：2009/12/25(金) 16:27:34.01 ID:Vv0SC5IQ

>日本の開発者には「『物語』がないと、ゲームの開発はできないという思いこみに近いものがある」
>欧米企業にとって物語の独創性は重要ではない。むしろ、
>物語はゲームメカニクスのおもしろさを崩さないように乗せるという考え方が制作時に一般的になっている

まあ、「ゲームさせろよ」と思うことは確かにあるわな

18 ：スプリッター(千葉県)：2009/12/25(金) 16:28:12.53 ID:gR/Ap5ma

髪の毛だけ爆発してるホスト髪雰囲気イケメンより
地味だけど有能な男のほうがかっこいいよね

19 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/12/25(金) 16:28:17.67 ID:400J/Mog

イベント中も操作できたりマップのつなぎ目がエンディングまで無くなるように進化したのが洋ゲー

20 ：レーザーポインター(香川県)：2009/12/25(金) 16:28:27.08 ID:RvLrYgg1

20xx年　どういうわけかスクウェア版の二郎が開店する事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、二郎の簡単な食事法をお話します。
　えー……行列に並んで食券を買った後カウンターにパチンと置いてコールを待ち……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。カウンターにパチンとじゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・カウントゥヌスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとコール待ちだけど、僕の解釈だとあれはコールじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『召喚』なんだよね。カネシを持ちし者の」
鳥山「『アクティブロットバトルシステム』ね」
野村「それと僕の解釈では、ニンニクヤサイはマシマシじゃないくて『オーバードライブ』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「……かりそめの新規出店に酔いしれる『ラーミニア・オヴ・ジローン甲州街道店』は『お野菜の名を冠す俊五郎ども』のオーバードライヴにより
　　ロット崩壊の危機に瀕していた。しかし、多少ムッとしながらも今後に期待するものもいた」

21 ： IH調理器(栃木県)：2009/12/25(金) 16:28:32.28 ID:+3toK5sS

指がすごいカクカクしてる
PSレベルのぐらのときが結構あるよな

22 ：平天(長野県)：2009/12/25(金) 16:28:42.41 ID:vwLuhoq/

JRPGは言うほど悪くない。

FF13も良かったし、最近出たWiiのTOGも良かった

23 ：すり鉢(関東)：2009/12/25(金) 16:28:48.04 ID:J/5hbksh

もう13スレはいいよ
リメイク7早く出せよ

24 ：ミキサー(岡山県)：2009/12/25(金) 16:29:08.49 ID:8pC0/RV1

ゲーム性ってデモンズみたいなの？
ヤだよ

25 ：土鍋(dion軍)：2009/12/25(金) 16:29:14.69 ID:yjpiLDzd

>>1
なんてこと言うんだ

FF7に失礼だろ

26 ：クッキングヒーター(福岡県)：2009/12/25(金) 16:29:15.41 ID:Q6qDOGSt

たしかに、映像作品として出して欲しいよな
ゲームである必要ねーよ

27 ：ノギス(北海道)：2009/12/25(金) 16:29:32.11 ID:eg4hdso1

ボス戦でオプティマチェンジした回数がスゴイことになってそう

28 ：羽根ペン(福岡県)：2009/12/25(金) 16:29:47.91 ID:N6/Rwo3Z

FPSもそうだろ
グラが変わって武器が増えただけじゃん

画期的に何か変わってないだろ

29 ：クリップ(千葉県)：2009/12/25(金) 16:29:59.14 ID:Z50n55QO

物語を否定されるとテイルズはどうなるんだよ

30 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 16:30:17.01 ID:HgiM3Pb8

いや、FF7と最近のじゃシステム全然違うじゃん
むしろFF7とか何が新しいの

31 ：平天(長野県)：2009/12/25(金) 16:30:31.90 ID:vwLuhoq/

最近のRPGをたたけば良いという風潮がウザい

32 ：グラインダー(catv?)：2009/12/25(金) 16:30:36.31 ID:bf4zxeq+

7>13なのは確実

33 ：蛸壺(長野県)：2009/12/25(金) 16:30:43.01 ID:sgbBsif2

ＦＦはゲーム性も高いだろｗｗ

34 ：原稿用紙(関西)：2009/12/25(金) 16:30:59.62 ID:71mh5XP3

坂口追放したのに結局またＣＧ映画モドキに戻ったのかよ

35 ：鋸(宮崎県)：2009/12/25(金) 16:30:59.84 ID:VS0Ay1MI

スクエニにはリメイクしか残されて無いんだからさっさとPS3でFF6リメイクしろよ
ただしボイスは入れるな、余計な追加シナリオも入れるな、安っぽい恋愛劇もいらん
グラフィックを現在のモノに変えるだけでいい

36 ：レーザーポインター(香川県)：2009/12/25(金) 16:31:23.74 ID:RvLrYgg1

20xx年　どういうわけか任天堂版のFF13が開発される事になった

野村「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士の設定です。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
ところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。……」
ミヤホン「うーん。野村君さあ。その設定じゃ分かりにくくない？」
野村「はい？」
ミヤホン「『自分のことをまったく語らない』んじゃなくて『地味で目立たない』でええんちゃう？」
手塚「ですね」
ミヤホン「それと性格は高貴で柔らかい表情を見せるらしいけど、
よくわからんから次女でどうせ姉ちゃんには勝たれへんっていじけてる性格の方がええな」
野村「は？」
ミヤホン「それで誰も見ていないところで一番になりたいと思いながら留守番してると。」
手塚「『たまには二段ベッドの上で寝てみたい』とかね」
ミヤホン「それと僕の解釈では、戦闘のエキスパートじゃなくて『プロの配管工』って呼びたいわ。それとね……」

一時間後

野村「……主人公【ルイージ】はお留守番の異名を持ちパイプを自在に操る高貴なる配管工。
性格は地味と言えるが、決して兄さんが憎いわけではなく、誰もいないところで、
ふと赤い帽子をかぶってみたりする一面もあるようだ。……」

37 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 16:32:00.81 ID:ETFs0Lu+

>>35
キャラグラがイメージと違うってことで大荒れになるだろ

38 ：マスキングテープ(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 16:32:03.38 ID:RjhLBt4Y

ライトニングが死ぬって嘘バレついた奴は出てこい

39 ：朱肉(宮城県)：2009/12/25(金) 16:32:08.76 ID:bdsLNSLV

ff13はその物語が糞なんだよ。ゲーム性糞でもストーリー面白かったら擁護してるわ

40 ：飯盒(愛知県)：2009/12/25(金) 16:32:22.01 ID:B9CQDEx8

なんかいろんな部分がFF10に似てる、クリスタリウム　スフィア盤とか

41 ：虫ピン(和歌山県)：2009/12/25(金) 16:32:38.78 ID:svZ7a0tM

もう今じゃ飛空艇でワールドマップをびゅんびゅん飛び回ってもなんの感動も無いんだろうな

42 ：ミキサー(dion軍)：2009/12/25(金) 16:32:56.29 ID:6SbOo1MQ

FF１３のストーリーは糞だけどな
歴代最低だろ

43 ：シャーレ(奈良県)：2009/12/25(金) 16:33:05.65 ID:3sviSN0t

怒らないでマジレスして欲しいんだけど
FF13のゲーム性の売りってどこら辺にあるの？

44 ：レーザーポインター(香川県)：2009/12/25(金) 16:33:06.77 ID:RvLrYgg1

20xx年　どういうわけかスクウェア版のベヨネッタが開発される事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、ベヨネッタの簡単なストーリーをお話します。
　えー……500年間封印された魔女、ベヨネッタは天使を狩りつつ自分を探す……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。天使じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「フォーレン・オブ・ルシフェロでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと魔女の一族だけど、僕の解釈だとあれは魔女じゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『闇』なんだよね。世界の闇」
鳥山「『闇を纏いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは封印じゃないくて『闇との同化』って呼びたいな。それとね…」
A「…まだ何かあるんですか？」

野村「ヒロインに眼鏡ってやっぱり見栄えが悪いし、時代遅れと思うんだよね」
鳥山「ですね」

神谷「……あ？」

三日後

A「それでは、お二人の最後の別れに、皆様それぞれお言葉をかけてあげてください」
和田「野村に鳥山……惜しい収入源を亡くしたものだ」

45 ：げんのう(dion軍)：2009/12/25(金) 16:33:19.57 ID:zjCAogwG

FF13ってグラはムビー以外はゴミだけどな

46 ：電卓(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 16:33:29.20 ID:kBvi8dOz

ノリ的には10に近くね？

47 ：ルーズリーフ(埼玉県)：2009/12/25(金) 16:33:32.71 ID:uJUSvw6s

FF7と比較するなんておごましい。
ワールドマップのないFF13は糞。

48 ：鋸(宮崎県)：2009/12/25(金) 16:33:35.86 ID:VS0Ay1MI

>>37
ディシディアのキャラデザ見ろよ
多分大丈夫

49 ：烏口(大阪府)：2009/12/25(金) 16:33:38.43 ID:4J516sL7

>>35
FF6なんてどんだけつくり込まなきゃいかんのだｗ
それとオペラのとこだけムービーほしいわ。

50 ：筆箱(東京都)：2009/12/25(金) 16:34:10.30 ID:M3FKfQaO

ムービーをテキスト主体のイベントにしてDSで出してたらDQ9ほど売れないだろ
グラを取ったら何も残らないシリーズになってしまった

51 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 16:34:14.93 ID:XF45Pzxi

5、6辺りに思い入れが強くて、今になってなんだかんだケチつけてるけど、
7とか8が出てた頃はまだゲーム自体にワクワクしてたし楽しめてたな

52 ：平天(長野県)：2009/12/25(金) 16:34:35.39 ID:vwLuhoq/

ぶっちゃけ、FF7とかをps3画質でリメイクするだけで
馬鹿売れするだろうな

53 ：レーザーポインター(香川県)：2009/12/25(金) 16:34:38.72 ID:RvLrYgg1

20xx年　どういうわけかFF１３がドラクエでリメイクされる事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、パルスのファルシに冒されたルシを聖府がコクーンからパージし……」
堀井「うーん。Aちゃんさあ。造語多用しちゃ分かりにくくない？」
A「はい？」
堀井「戦士の女の子がふとしたきっかけで王国と戦うことになったでどう？」
鳥山「ですね」
堀井「それとオプティマだけど、僕の解釈だとあれはオプティマじゃないんだよね」
A「は？」
堀井「あれは作戦なんだよね。仲間キャラの作戦」
鳥山「『ガンガンいこうぜ』とかね」
堀井「それと僕の解釈では、「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士」じゃなくて単に『自らをライトさんと名乗る女戦士』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「ライトさんなる女戦士が王国と戦うことになった。戦闘では仲間の作戦を使い分けよう。」

54 ：羽根ペン(アラバマ州)：2009/12/25(金) 16:34:43.84 ID:drlCxqEP

いやFFTのちゃんとした続編をですね

55 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 16:34:56.36 ID:vIoIkFg8

むしろFF13は戦闘にこだわった感じで、戦闘メインのゲームだったが。

この記者、最初しかプレイしてないだろ。

56 ：お玉(長野県)：2009/12/25(金) 16:35:03.53 ID:uNEv3pUF

57 ：ムーラン(京都府)：2009/12/25(金) 16:35:44.00 ID:DWRvCogt

イッポンミチ！イッポンミチ！

58 ：セラミック金網(dion軍)：2009/12/25(金) 16:35:45.28 ID:bn/v9jau

>>56
そのシリーズのまとめってある？

59 ：昆布(香川県)：2009/12/25(金) 16:35:47.54 ID:/jzi9ERD

やっぱ１２なんだよなぁ。

60 ：虫ピン(和歌山県)：2009/12/25(金) 16:35:48.38 ID:svZ7a0tM

どうせFF7ACの何年後とかってのが出るって、安心しろ

61 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 16:35:58.52 ID:1PkX9amn

洋ゲーとはいえXブレードは酷かった

62 ：ペンチ(新潟・東北)：2009/12/25(金) 16:36:24.07 ID:pdXQu0IW

進化のみがＦＦだと思ってただけに
なんかネタ切れ感が漂う

63 ：レーザーポインター(香川県)：2009/12/25(金) 16:36:24.83 ID:RvLrYgg1

どういうわけかFF１３がジブリでリメイクされる事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、パルスのファルシに冒されたルシを聖府がコクーンからパージし……」
宮崎「うーん。Aちゃんさあ。その世界観じゃ余りに機械的すぎじゃない？」
A「はい？」
宮崎「産業革命後の１９世紀末期でどう？」
鈴木「ですね」
宮崎「それとパルスだけど、僕の解釈だとあれはパルスじゃないんだよね」
A「は？」
宮崎「あれは『バルス』なんだよね。王家の呪文」
鈴木「『滅びの呪文』ね」
宮崎「それと僕の解釈では、あれはコクーンじゃないくて『天空の城』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「鉱山町で働く少年パズーは、青い光とともに空からゆっくりと落ちて来た少女シータを助ける。彼女が持っているペンダントの飛行石を巡り、政府特務機関のムスカ大佐からの逃亡劇を繰り広げる。」

64 ：筆箱(東京都)：2009/12/25(金) 16:36:26.29 ID:M3FKfQaO

>>56
これはワロタ

65 ：液体クロマトグラフィー(愛知県)：2009/12/25(金) 16:36:34.79 ID:JlcXfBjZ

【チャプター1～10】腸

ーーーーーここまで体内ーーーーーーーー.

【チャプター１１】ちょっとだけ便器内を動ける
【チャプター１２－１３】排水溝。戻れない。

66 ：ろう石(北海道)：2009/12/25(金) 16:38:17.72 ID:KgBIyfyw

物語としても洋ゲーに負けてるだろ。というか和ゲーはナンバリングタイトルなのに、
そのゲームの中の歴史とか文化を捨てることが多いだけな気もするけど。

67 ：烏口(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 16:38:34.23 ID:oNgzIjtX

とりあえず、モデリング担当者が手抜きしてることは確か。
なんだよあの手と太股は。
あの低レベルでグラフィックが売りとかふざけてる。
あとキャラデザ担当者変えた方が良い。

68 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 16:39:05.57 ID:ETFs0Lu+

FF13のストーリーはぶっちゃけFF12以下だろｗ

69 ：すり鉢(北海道)：2009/12/25(金) 16:39:09.09 ID:PiX0RtvI

マップも中盤までアレなのも置いといて
13はとにかくキャラ育ててる感覚が薄い

70 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 16:39:26.10 ID:VFKekUKr

アクションRPGのFFヴェルサス13が真のFF13って事だろ
スタッフも上だし主人公が厨二病全開っぽいし。
FFアギト13はPSPだしどうでもいい、勝手にやってろ

71 ：烏口(長野県)：2009/12/25(金) 16:39:26.81 ID:pntVYJ6l

>>67
FF14のキャラデザは良さそう

72 ：シャーレ(奈良県)：2009/12/25(金) 16:39:45.22 ID:3sviSN0t

草動画でプレイ動画見たけど
ライトニングさんの指がカックカクで吹いた

73 ：レーザーポインター(香川県)：2009/12/25(金) 16:40:11.44 ID:RvLrYgg1

20xx年　どういうわけか野村版のFF1が開発される事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、FF1の簡単なストーリーをお話します。
　えー……コーネリアに4人の光の戦士が辿り着き……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。コーネリアじゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「コーネリヴス・ラヴァ・サンクチュリアでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと4体のカオスだけど、僕の解釈だとあれは化物じゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『特別な人間』なんだよね。神に選ばれて破壊を行うみたいな」
鳥山「『破壊を命じられし者』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれはクリスタルじゃなくて『クリュート・クリスタリアス』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「……かりそめの平和に酔いしれる『コーネリヴス・ラヴァ・サンクチュリア』は『破壊を命じられし者』により
　　破滅の危機に瀕していた。そこにクリュート・クリスタリアスを体の一部の埋め込まれた4人の若者が現れ……」

74 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 16:40:23.52 ID:8hZhPAAY

>>69
スフィア盤もそうだったんだけど
やっぱりLv○○っていう数字は大事だよね

75 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2009/12/25(金) 16:40:54.92 ID:XkZG7Urt

ぶっちゃけオレはファイナルファンタジーは１０－２が初プレイだったんだが、
正直このＦＦ３を始めてやった時「これはＦＦじゃないだろ・・」と思ったわ

恋愛ストーリーじゃないＦＦなんてＦＦじゃない。
ＦＦ８、９、１０、１０－２　とやった中で一番おもしろくない作品だった。

前作の１０－２の出来がよかったので今回のスクエニの作品にも期待していたんだが・・
戦闘画面はＦＦ９に似てて気に入ったのですが敵がほとんど２匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×。
プレイ開始７時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行った。

その時、店の店員さんに「こんなものがＦＦなんて信じられない。恋愛要素のないＦＦはＦＦじゃないですよね」と言うと、
その店員も「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってた。

スクエニの今後の作品にはこれからも注目していきたいけど、
このＦＦ３だけは受け付けられなかった。ほんとガッカリ。
昔のＦＦ（８～１０－２）が好きな人にはFF3はおすすめできない。

76 ：ルアー(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 16:41:01.40 ID:xuSn4NQ4

7と比べたらかわいそうだろ。ミッドガルから出る前にEDになるレベルだぞ、

77 ：試験管(catv?)：2009/12/25(金) 16:41:03.49 ID:RUYxPvpU

グラフィックがきれいになってるのに台詞回しがFF5の頃から全く進歩してないから
違和感が凄い

78 ：やっとこ(北海道)：2009/12/25(金) 16:41:03.18 ID:XrXZ12VC

最近の過剰な欧米ゲーム礼賛にうんざりしてきた。良い面しか扱ってないんだもん

79 ：丸天(dion軍)：2009/12/25(金) 16:41:03.99 ID:pUY8u0c9

またJRPG信者が発狂してんのかｗ

80 ：色鉛筆(catv?)：2009/12/25(金) 16:41:27.48 ID:GTxfufpT

物語重視なのに陳腐で青臭くてドン引きの中ニストーリーばっかじゃねえか

81 ：烏口(関西地方)：2009/12/25(金) 16:41:52.18 ID:Bnt2Ntoe

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　　　　　　　＼ ○○○／
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82 ：烏口(長野県)：2009/12/25(金) 16:42:10.99 ID:pntVYJ6l

＞ですね

ここでいつも吹くｗ

83 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/25(金) 16:42:15.36 ID:fl6nN/sT

召還獣弱くて使えん。時間もかかるし
長々と何度も何度も同じシーン見せやがって
もうやめだっ！！
ゲーム作れげーーーむ

84 ：烏口(catv?)：2009/12/25(金) 16:42:24.68 ID:2exie3pX

Go☆Mi☆Ge-!!!

85 ：オートクレーブ(長屋)：2009/12/25(金) 16:42:59.17 ID:duKJJ+6M

殺戮性重視だろ

86 ：ばくだん(大分県)：2009/12/25(金) 16:43:19.45 ID:GLkXgaEI

洋RPGってオブリビオン以外あんの

87 ：丸天(兵庫県)：2009/12/25(金) 16:43:30.02 ID:7n1uWoHf

13はゲーム性低いけどストーリーもひどいよ
なにより召喚獣が糞すぎる

88 ：丸天(北海道)：2009/12/25(金) 16:43:40.09 ID:XcEwGQ2W

>>66
確かに、新規タイトルで出してもいいような奴ばかりだな
しかも新規タイトルじゃ売れなさそうなのばっか
もし、FF13がFFじゃない、スクエニじゃない作品だったら大爆死だったろ

89 ：オシロスコープ(東京都)：2009/12/25(金) 16:43:48.24 ID:Go4S0XSM

なんでこんな一本道のゲームを作ろうと思ったのか。

90 ：蒸発皿(千葉県)：2009/12/25(金) 16:43:48.66 ID:EwdYq/KH

欧米のやつらはしゃしゃってくんな
引っこんでろ

91 ：ローラーボール(埼玉県)：2009/12/25(金) 16:44:24.67 ID:ADgK3QiI

>>83

スキップしろよ

つーか、絶対FF13欧米で売り始めたら黒人差別だって言い出す奴多いと思う。

92 ：虫ピン(和歌山県)：2009/12/25(金) 16:45:03.68 ID:svZ7a0tM

パラサイトイブまだ？

93 ：乳棒(東京都)：2009/12/25(金) 16:45:05.83 ID:hcFRmCVI

>>1
洋ゲー厨の、微妙に古い論調まんまだな。

94 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/12/25(金) 16:45:26.77 ID:e+acOF/D

個人的にはマニアックな物語なら歓迎なんだけどね中二全開の
でもFF13はなんつーか半端な印しか受けないな

95 ：加速器(大阪府)：2009/12/25(金) 16:45:29.98 ID:XtDDhfHH

これ格ゲーで思った事あるな
画面が目茶苦茶綺麗でなめらかに動き回ってるのに感動してるのに
いざ遊ぶと今までと同じコマンドで同じような操作感覚
何年も前と全く同じような事して遊んでるなあ、と感じて、突然冷めた。

96 ：鉤(大阪府)：2009/12/25(金) 16:45:50.86 ID:TjsU/A1I

2009年 BEST RPG

Dragon Age：Origins
　欧米市場ではあまり新作の多くなかったRPGジャンルだが，その中でダントツだったのが，BioWareの「Dragon Age: Origins」。
　「Baldur's Gate」から「Mass Effect」まで，いくつもの傑作RPGを発表してきたBioWareだが，その規模の大きさや達成感，
　そして全般的な遊びごたえという面で，Dragon Age: Originsは同社の数々のタイトルを凌駕している。
　地底から現れる邪悪な敵に対するため，人々が結束していくという「表のストーリー」だけでなく，
　いくつもの「裏のテーマ」が用意されていることが，本作の深さの一つだ。プレイヤーが旅を続けるにつれ，
　ゲームの中に渦巻く人種/宗教問題，そして欲望や裏切りにまつわる数々の出来事を見聞きすることになるのだ。
　また，プレイヤーの行動次第でゲームの進行が大きく変わるが，それでいて会話や物語に破綻をきたさないという，
　練り込まれたシステムも特筆できるだろう。これにより，コンパニオン（パーティメンバー）達とのさまざまな恋愛や友情が体験できるのである。
　戦闘シーンには，これまでの作品でBioWareが培ってきた戦略性が活かされており，頭を使った面白い戦いが楽しめる。

次点
* Champions Online
* Risen
* Torchlight

FF13は？

97 ：烏口(コネチカット州)：2009/12/25(金) 16:46:02.86 ID:MuZb9k1B

だからFF13はコマンド選択式のアドベンチャーゲームだと言ってるだろうが！

クソゲー連呼してる奴はRPGだと思ってFF13を見るからおかしなことになるんだ。
30時間も映画見られるんだからお得だという思いもあるUI

98 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 16:46:07.96 ID:8hZhPAAY

洋ゲーってプレイヤー自身が主人公っていうゲームが多い
日本は主人公をプレイヤーが動かすんだよ

99 ：やっとこ(埼玉県)：2009/12/25(金) 16:46:18.81 ID:ZJJ3aFWg

スターオーシャン４と同レベルだった

100 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/25(金) 16:46:52.94 ID:SmZhpBTs

洋RPGがシステムだけ凝ってる話の無いクソゲーってことか

101 ：平天(長野県)：2009/12/25(金) 16:46:58.45 ID:vwLuhoq/

>>98
両方あって良いじゃない

102 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 16:47:13.86 ID:ETFs0Lu+

>>94
ファルシやらなんやらも一言「神が創った」で説明終わりだもんな
ゼノギアスくらい中二要素盛り込んだ設定にしてほしかった

103 ：乳鉢(鹿児島県)：2009/12/25(金) 16:47:50.20 ID:228rs0SA

小学生が妄想したような「物語」はFF13のウィークポイントじゃないかｗ
唯一の利点である背景グラフィックを褒めてやれよ
デザインはゴミクズだけどな

104 ：烏口(コネチカット州)：2009/12/25(金) 16:47:55.73 ID:rfl5ThHi

FF13はストーリー糞じゃん
戦闘は素晴らしい

なんか的外れな批判だな

105 ：真空ポンプ(新潟県)：2009/12/25(金) 16:48:10.26 ID:BX0fLj71

グラ以外全部劣化してるけどな

106 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 16:48:20.65 ID:8hZhPAAY

>>101
そうだな
俺は日本のほうが好きだ

107 ： IH調理器(長屋)：2009/12/25(金) 16:48:37.51 ID:E915KQDj

20xx年　スクウェア版の将棋ゲームが開発される事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、将棋の簡単なルールをお話します。
　えー……縦横9マスずつに区切られた将棋盤の上で、8種類の駒を交互に動かし……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。将棋盤じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「制約されたエデン＝ウッドゥヴォード・オヴ・ショウグィシウスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと駒だけど、僕の解釈だとあれは駒じゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは魔導人形なんだよね」
鳥山「『呪われた運命により目覚めた悲しきマリオネット』ね」
野村「それと僕の解釈では、成るっていうのは覚醒（トランス）って呼びたいな。それと（ｒｙ」

一時間後

A「平坦な地平が広がる世界『ウッドゥヴォード・オヴ・ショウグィシウス』に暮らす
　　12歳の少年『スギュウラ＝ワトル』は、ふとしたきっかけから
　　魔導人形を操る能力を手に入れる。
　　ある日、科学者『モギィ＝アハ＝ダツゼィウス』と出会ったことにより
　　この世に７つあるエターナル・クラウンズのうち、６つを持つ
　　『ハヴ＝ヨシュアハリアス』との戦いに巻き込まれることとなる…」

108 ：虫ピン(和歌山県)：2009/12/25(金) 16:48:41.22 ID:svZ7a0tM

亀を食らってた巨人とは結局戦えないのか？

109 ：レポート用紙(大阪府)：2009/12/25(金) 16:49:39.40 ID:vNfmi7nn

７をグラ綺麗にしただけだったらどれだけ良かった事か

110 ：朱肉(宮城県)：2009/12/25(金) 16:49:46.69 ID:bdsLNSLV

>>96
海外でまだ発売してないからじゃないかね

111 ：金槌(石川県)：2009/12/25(金) 16:49:58.04 ID:tSgWHt0z

もじぴったんは最高ってことで

112 ：ニッパ(香川県)：2009/12/25(金) 16:50:23.44 ID:2u0yMajf

20xx年　どういうわけかスクウェア版のマリオが開発される事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
　えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により
　　再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」

113 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/12/25(金) 16:50:23.80 ID:e+acOF/D

>>102
多分ゼノギアスみたいなゲームがPS3で出ることは無いだろうね
需要も薄そうだし、作れるところが無いと思う

114 ：ラベル(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 16:50:44.22 ID:/nMvxGwC

日本人は作業的な事に面白みとか感じちゃうからな
レベル上がってパラメータ上がるだけでも充実感を得てしまう
外国人はそんな作業嫌いみたいだからね

115 ：猿轡(北海道)：2009/12/25(金) 16:51:50.58 ID:/aTvClt+

ムービーだけで中身がなかった７を最高だなんてぬかしている奴の多いこと

116 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 16:52:07.82 ID:8hZhPAAY

>>114
確かに洋ゲーはキャラの成長ってないよな
プレイヤーがどれだけ上手にボタン押せるかが重要で

117 ：色鉛筆(福岡県)：2009/12/25(金) 16:52:08.03 ID:5ht+066t

Ｘ年後　ＦＦ１５開発インタビュー

「バシシのゼクがファラウェイにアモルファスを要請するんですよ」
「では重機神は皆、ノーマルではないと？」
「で、ファルシなわけです」
「ええ？今回もですか」
「この時代はファルシがロートロイド化したヴェイサーの下でブレイズオンされてるんですよ」
「それがゼクだと」
「そうです。ギャリング・ジータのロートロイドは極めてゲインなわけで
　これを狙うのがプレスレイルと言うわけです。エナがチャンガしてる状態ですね」
「主人公のプラズマ・ブレイドがカッコいいですね」
「シーク・スペースの力をぺーズ・インした異空間テクノロジーです。
　主にブレイズ・オフと共鳴し、象徴としての存在に限定ビルドを発動します。
　これがスィーヴレベル２６Ｇｋ（ギガカイル）値を超えた時にユブが反転し
　ニュラルのサイコドール達が真の姿を見せるんです」
「もしかして召喚はそこで？」
「リング・キャパシの度合いにも寄りますが、真・皇・轟のモジュラが揃えば・・」
「ワクワクしてきました」
「おっと。今日は喋りすぎちゃったみたいです」

118 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 16:52:10.80 ID:XF45Pzxi

洋ゲー大して詳しくないが、実際シナリオと音楽で良い意味で多くの人の記憶に残ってるのは圧倒的に和ゲー、JRPGじゃねえの？
はなから陳腐だからとか、個人的な思い入れでのこっちの方が上だろ的な感覚以外で

119 ：ろう石(北海道)：2009/12/25(金) 16:53:12.49 ID:KgBIyfyw

>>114
洋ゲーもスキルポイント振り分けて
自分好みにしたりするゲームは結構多いでしょ。
初めてやった時は灰になったけど。

120 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/25(金) 16:53:13.30 ID:fl6nN/sT

JOB作れ、魔法使わせろ、装備買わせろ
情報収集したい、コテージ張りたい、
強い武器にめぐり合いたい、コンビ変えたい
お金ためたい、敵と沢山戦わせろ、鯨の船に乗りたい
謎解きしたい、仲間と悲しい別れしたい、
自分が冒険してる感覚覚えた～い、
で、装備カスタムって誰が技術者だ！

121 ：昆布(北海道)：2009/12/25(金) 16:53:14.38 ID:qVkSmR7D

ライトニングさんショタコンすなぁ

122 ：オートクレーブ(東京都)：2009/12/25(金) 16:53:35.19 ID:34HWq7Pf

物語は大事だろ
FFのシナリオは糞だけど

123 ：乳棒(千葉県)：2009/12/25(金) 16:53:55.87 ID:iJm+GtPF

豚って「グラが綺麗なだけゲームの面白さに関係ない」って念仏唱えてたら
極楽浄土に行けるとでも岩田尊師に言われてるのか？

124 ：製図ペン(catv?)：2009/12/25(金) 16:54:34.45 ID:VEsFWZ5C

双方とも極端なんだよ、「物語もゲーム性の一部」だろ
つまり、物語軽視してうんこ！ちんこ！汚物は消毒だあ！なゲームは駄目だし
全体の一部に過ぎない物語をさも作品の全てかのように扱うゲームも駄目

125 ：目打ち(東京都)：2009/12/25(金) 16:54:51.52 ID:183iQyiJ

いつも思うんだが、おまえらの言うゲーム性って何？

126 ：筆ペン(大阪府)：2009/12/25(金) 16:55:09.16 ID:7GWk/b3B

これって散々マンガで言われてきたことじゃん
アメリカのマンガは勧善懲悪だけ、日本のマンガはストーリーが凄い
ゲームの場合は一番最初に目に入るグラフィックが日々進歩してるから、
綺麗なグラで楽しいゲームがいいってことで洋ゲーはゲーム性が重視される
グラフィックの進化が2，3年も停滞したころにはストーリー重視になってくるよ
今のところそんなことはないだろうけど

127 ：乳棒(東京都)：2009/12/25(金) 16:56:20.52 ID:hcFRmCVI

>>1
こういう記事書けば書くほど、食わず嫌い増やすだけだと思うけどね。
日本ってもう、そこまで熱心にゲームやってる人って、膨大な制作費賄える
ほどいないんでしょ。

128 ：ミリペン(アラバマ州)：2009/12/25(金) 16:57:11.17 ID:jKZplrpi

13はボス戦が楽にならない様に成長に制限があるのがな‥

129 ：乳棒(東京都)：2009/12/25(金) 16:57:37.26 ID:hcFRmCVI

>>125
でたゲームの内容と反対のモノでしょ。

130 ：目打ち(東京都)：2009/12/25(金) 16:57:40.48 ID:183iQyiJ

つまり「ゲーム性」=「楽しいかどうか？」ってこと？？？
そりゃどんな状況でも楽しいゲームがいいに決まってる。

131 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 16:57:57.55 ID:2wDtkd/I

自由度という言葉の手抜きだろ

132 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 16:58:15.52 ID:XF45Pzxi

>>126
俺も一回りしてシナリオ重視に戻ってくると思う
長いことJRPGの時代だったから飽き飽きしてるってだけで。
何より皆一斉に叩き始めたのが流行みたいなもんだなと感じる

133 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 16:58:43.28 ID:8hZhPAAY

>>128
クソシステムだよな
ゲーム下手でもレベル上げれば何とかなるのがRPGの良いところなのに

134 ：修正液(東京都)：2009/12/25(金) 16:59:02.34 ID:grLw5GLr

街がない、NPCと会話する機会殆どない、ミニゲームがない、敵がほとんど使いまわし
防具がない、選択肢がない、単にあの書き込みでこう言うの加えたら採算が合わないからだろ
FF13が悪いと言うか、次世代機PS3のデメリットが全部出たって感じだったわ
FFはオンライン一本に絞るかもな。次回作が家庭機で出ても、もはやゲームでは無いと思う

135 ：回折格子(コネチカット州)：2009/12/25(金) 16:59:40.37 ID:yEil4Kag

洋ゲーにありがちな"なんでもあり"は開始直後は自由度に感動しても、少しプレイするとダルくなるんだよな
んでクリアせずに積む事になる

136 ：鑿(dion軍)：2009/12/25(金) 16:59:45.00 ID:BNv/8DRJ

この一、二ヶ月で何回JRPGスレ立ってんだよ
しかも内容が全く同じだし

137 ：リール(東京都)：2009/12/25(金) 16:59:59.78 ID:ReSWmnlR

ゲーム性の高いゲームを作れ！！と言われるのと、
面白いゲームを作れ！！と言われるのどっちが大変かな？ｗ

138 ：顕微鏡(東京都)：2009/12/25(金) 17:00:14.66 ID:4twu1yjs

もうこういうスレはsakuしとけよ

139 ：アリーン冷却器(長崎県)：2009/12/25(金) 17:01:08.20 ID:xjBmLnC0

＞最高の『物語』を提供することで、世界中の人々の幸福に貢献する」という目標を掲げる。

最高の物語（笑）

140 ：チョーク(千葉県)：2009/12/25(金) 17:01:39.88 ID:J/GiSSKl

だからゲームシステムとシナリオが密接に結びつきながら、
感動のストーリーが楽しめるドラコォが最強だっつってんだろうが！

141 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:02:03.06 ID:2wDtkd/I

洋ゲーマンセーはいいが全てが良ゲーなわけでもないからな

142 ：バールのようなもの(埼玉県)：2009/12/25(金) 17:02:22.98 ID:W+TjHrJf

洋ゲーにゲーム性なんか感じたことないわ

143 ：付箋(福島県)：2009/12/25(金) 17:02:31.71 ID:965Ky6dy

洋ゲーはミッションとかミニゲーム要素が沢山入ってるのはいいけど
ストーリークリア前にやると最後まで進まずに飽きてくる

144 ：虫ピン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:02:46.75 ID:nzre0DNw

>>133
ロスオデも実質レベル上げが出来ないようになってたけど
低レベルで戦略的に戦うか、レベル上げして楽に戦うかはこっちの自由にしてほしいな

145 ：ホールピペット(東京都)：2009/12/25(金) 17:02:51.85 ID:2wGJvP+p

FF13ってその中心になる物語部分が一番糞でゲーム性の戦闘はまだましじゃねーかよ…

146 ：カッティングマット(関東)：2009/12/25(金) 17:03:30.50 ID:z/14X0IE

野村と絵を描かないほうの鳥山はイラネ

147 ：オートクレーブ(東京都)：2009/12/25(金) 17:04:23.64 ID:34HWq7Pf

ロストオデッセイがFF13って感じだよな
ただロードが長いのと箱○でしかでてないってのが残念だけど

148 ：烏口(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:04:57.20 ID:rfl5ThHi

>>125
それを>>1に聞いてみたい

149 ：乳棒(東京都)：2009/12/25(金) 17:05:00.67 ID:hcFRmCVI

FF13今11章まで来たけど、シナリオ俺をピンポイントで笑わせようとしてるとしか思えない。
個人的には満足だ。
シナリオが糞いってる奴は何を求めてるの？感動しました；；とかそういうの？

150 ：ペン(福岡県)：2009/12/25(金) 17:05:00.67 ID:CJeiv90O

>>134
MMOならパソコンでいいだろ・・・
っていうか全ソフトパソコンでいいだろ・・・一体何がいけないんだよ・・・

151 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/25(金) 17:05:00.80 ID:fl6nN/sT

決まったやり方じゃなきゃ敵を倒せないなんて
どれだけつまらないか。
レベルギリギリで頑張る人もいれば、
レベル上げて余裕ナ人もいる、
装備強くしたり、魔法使ったり、RPGって
買った人それぞれが自分で考えて行動するもの
ジャ無かったっけ？ストーリーはあくまで
世界観と道筋が分かるくらいでいいんじゃないのかなー。

152 ：ボールペン(関西・北陸)：2009/12/25(金) 17:05:13.20 ID:tpjm0Ui3

ﾃｽ

153 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:05:36.12 ID:2+44jDvN

925 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/23(月) 16:26:21 ID:jHTJ8NPT0
店員「いらっしゃいませー！
　ご注文、お決まりでしたらどうぞ」
野村「んーと、じゃあ僕はこの、ハッツカーフィー」
店員「はい？えっと、こちらのホットコーヒーですね」
野村「うん、ハッツカーフィ」
店員「そちらのお客様は？」
Ａ「じゃあ、アイスコーヒーで。」
店員「かしこまりました、ご注文繰り返します。
　ホットコーヒー１つ、アイスコーヒー１つですね」
野村「ンハッツ！カーフィーね」
936 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 06:24:04 ID:qC46I11r0
店員「いらっしゃいませー！
　ご注文、お決まりでしたらどうぞ」
Ａ「じゃあ、アイスコーヒーで。」
店員「アイスコーヒー１つ」
野村「俺はハッツカーフィー」
店員「本当にハッツカーフィーでいいのかしら？」
Ａ「！？」
野村「・・・俺は仕事の前は、ハッツと決めてる・・・」
店員「堕ちたものね、ノヴィラ・テティーダともあろうものが」
野村「テティーダ・・・懐かしい名前だ・・・」
店員「あの頃を思い出すために、せめてカーフィーだけでも、ホッツでって考えが甘いのよ・・・」
野村「・・・フ・・・」
Ａ（なんなんだよこの人ら）

154 ：バールのようなもの(埼玉県)：2009/12/25(金) 17:05:36.93 ID:W+TjHrJf

vsの方ならともかく13で野村叩く理由が解らんな
キャラ書いただけじゃないの？

155 ：ラジオペンチ(チリ)：2009/12/25(金) 17:05:55.47 ID:5xpzetG5

毎日同じようなスレを見る

156 ：画架(関東)：2009/12/25(金) 17:05:57.80 ID:zyiNpVh6

FF13はクライシスコアをもっと突き詰めた感じにすればよかったんじゃないかな
スピーディーなんだけどやっぱりコマンドバトルはだるいな

157 ：烏口(東日本)：2009/12/25(金) 17:06:03.38 ID:TwMC5Hqe

ところどころ惜しいんだよね
普段は11章みたいなフィールドで、メインシナリオはいつでも進められてそこは一本道
みたいにすればもっと良かったろうに

158 ：ペン(福岡県)：2009/12/25(金) 17:06:06.71 ID:CJeiv90O

>>151
テーブルトークRPGでFF１３やったらどういう風になるのか教えてくれ

159 ：昆布(山陽)：2009/12/25(金) 17:06:14.50 ID:RzokB+TR

スプリッターじゃゲーム性ガン無視なくせに

160 ：拘束衣(大分県)：2009/12/25(金) 17:06:39.27 ID:nb/k9fMp

この指摘もたしかにわかるけれども
ドンパチゲーばっかつくってるやつらに言われたくない

161 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:07:05.14 ID:VFKekUKr

>>134
次回作のFFヴェルサス13はPS3独占で開発中だけど？
現実みようななりすまし任豚ちゃん

162 ：包装紙(東京都)：2009/12/25(金) 17:07:16.41 ID:TUVVXuyY

ストーリー重視でもゲーム性重視でもいいじゃない
どっちかに白黒つける必要ないだろ

163 ：やっとこ(埼玉県)：2009/12/25(金) 17:07:37.44 ID:ZJJ3aFWg

コピペがおもしろい
１３よりおもしろい

164 ：セラミック金網(dion軍)：2009/12/25(金) 17:08:12.58 ID:bn/v9jau

>>161
PSPでなかったの？
昔しょっぱいゲーム画像見たことある

165 ：包丁(大阪府)：2009/12/25(金) 17:08:15.84 ID:0XQuBxEg

１３のラスボス強すぎ
倒し方教えろクズども

166 ：飯盒(静岡県)：2009/12/25(金) 17:08:31.06 ID:+FgZWvN3

RPGって誰でもクリア出来るから有るもんじゃね
13戦闘が大変になったけど

167 ：平天(長野県)：2009/12/25(金) 17:08:42.84 ID:vwLuhoq/

野村ネタは吹くからやめろ

168 ：修正液(東京都)：2009/12/25(金) 17:08:44.02 ID:grLw5GLr

>>161 文盲過ぎワラタ

169 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:08:57.73 ID:Nv8vy8RT

システムにストーリーを合わせた典型がportal
RPGじゃないけどあれは幸福な融合

170 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:09:24.92 ID:VFKekUKr

>>164
PSPはFFアギト13だろうが

171 ：烏口(関西地方)：2009/12/25(金) 17:09:48.02 ID:BSPfckFZ

もしかしてベルサスが本当のFF13やったんや！
っていう展開？

172 ：ニッパ(三重県)：2009/12/25(金) 17:10:24.46 ID:KZQF4oRA

>>75
恋愛抜きのFFは５のみ

173 ：蛍光ペン(鹿児島県)：2009/12/25(金) 17:10:39.15 ID:jXMLMjWU

>>165
弱体かけまくってフルボッコ

174 ：首輪(福島県)：2009/12/25(金) 17:11:00.81 ID:7Dn2gHt2

>>172
あのハーレムで誰ともくっつかなかったバッツさんマジ神

175 ：ろう石(北海道)：2009/12/25(金) 17:11:10.66 ID:KgBIyfyw

>>134
なんかこの書き込み見てると行き着く先はクーデルカな気がするｗ

176 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/25(金) 17:11:14.18 ID:fl6nN/sT

俺が作りたいぐらいだよ。

177 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 17:11:26.59 ID:/axCX577

>グラフィックは圧倒されるほど美しく現世代では最高といっていい水準だ。

…アンチャ2とかMW2を越えてるの？それって凄いと思うんだけど

178 ：蛸壺(長屋)：2009/12/25(金) 17:11:39.36 ID:uRTrbu9o

リソース運用タイプの探索戦闘重視RPGがやりたい
でも売れないだろうな面倒臭いとか言われそう

179 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:11:47.14 ID:XF45Pzxi

最近なんでこんな目の敵にされてるんだろうな
大好きな洋ゲーに面白い作品があるならそれで満足だろうに

180 ：墨壺(東京都)：2009/12/25(金) 17:11:48.22 ID:0B9xjQ3n

>>166
洋ゲーとはもうそこが違うよな
あっちはTRPGがベースにあったりして所謂雑魚を倒すのも大変なことも多い
ただ戦闘でのアプローチの仕方が多彩で自分で考えた戦術を普通に使えたりする

181 ：平天(長野県)：2009/12/25(金) 17:12:20.96 ID:vwLuhoq/

>>177
越えてない

182 ：釜(滋賀県)：2009/12/25(金) 17:12:38.90 ID:Atl6Rk9c

12と13足して割ったら神ゲーの出来上がりだろ

183 ：拘束衣(大分県)：2009/12/25(金) 17:12:42.22 ID:nb/k9fMp

>>177
ＭＷ２はしらんけどアンチャ２は余裕で越えてるだろ
ってかアンチャってそんなすごいグラじゃなくないか？

184 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:12:45.06 ID:VFKekUKr

>>171
少なくとも野村がかかわってるのはFFヴェルサス13
FF13って野村はあんまり関係ないだろ

185 ：ペーパーナイフ(福岡県)：2009/12/25(金) 17:13:12.76 ID:x4NClmBu

壮大な背景の中で自由に遊びたい→ゼノギアス・サガ
壮大なストーリーを延々と見せ続けられたい→ＦＦ・ゼノサーガ

186 ：バカ：2009/12/25(金) 17:13:15.31 ID:lNwIjJtR

洋ゲやったことない奴に限って洋ゲ批判するんだよな

187 ：虫ピン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:14:02.30 ID:nzre0DNw

プリレンダの画質に関しては越える越えないもないからな

188 ：飯盒(愛知県)：2009/12/25(金) 17:14:05.09 ID:Dai1JaK9

物語性すらすでに破綻

189 ：シャーレ(奈良県)：2009/12/25(金) 17:14:42.80 ID:3sviSN0t

>>177
FF13で言われているグラフィックっていうのはつまり
CGムービーの事な

190 ：インパクトドライバー(千葉県)：2009/12/25(金) 17:14:43.07 ID:hD4fsiby

むしろ1本道最高だわ
今ラスダンっぽいとこ居るけどなんか道とか分かれてるしワープとかたくさんあるしマジだるい
ラスダンなんか途中でボスが6体居て倒すと各キャラの最強武器もらえてラスボスでいいよもう

まあ11章とかもあれはあれでよかったけどね

191 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/25(金) 17:14:57.42 ID:fl6nN/sT

FFブランド捨てて新しいファーストファンタジーを
作るしかないぞ。

192 ：レンチ(大阪府)：2009/12/25(金) 17:16:19.72 ID:jTyU8Qd6

>>190
ダンジョンの道が分かれてれば一本道じゃないとかそんな程度のアホしか
プレイしてないからJRPG等と揶揄されるばかりなんだけどねｗ

193 ：蛍光ペン(鹿児島県)：2009/12/25(金) 17:17:22.97 ID:jXMLMjWU

>>190
最終章の道のりはだるいね

194 ：昆布(岐阜県)：2009/12/25(金) 17:17:55.75 ID:43zFGf3K

アンチの煽りじゃなくて本当に糞っぽいな

195 ：はんぺん(関東)：2009/12/25(金) 17:18:01.42 ID:mYoYYLwk

一本道ってダンジョンが一本道とかそういう意味の言葉じゃなかっただろｗ

196 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 17:18:10.23 ID:/axCX577

>>181
じゃあ嘘つきじゃん

197 ：カーボン紙(新潟県)：2009/12/25(金) 17:19:17.31 ID:KgKka5BF

いまだにSFCでＦＦ６をやってて３年くらい間が空いてる。
どうも風呂敷広げすぎで感情移入できんわ。

198 ：烏口(愛知県)：2009/12/25(金) 17:19:21.20 ID:I6oNIzda

>ＦＦ13も、「物語」を強い売りにしており

何で神は去ったの？
ライトさんはどう収集をつけるつもりで、最後の戦いに挑んだの？
何で最後ファングと矢口が人柱になったの？
仲間２人が犠牲になったのに大喜びのスノウは馬鹿なの？
未だ政府の誤解は解けてないから、ライトさん達は逃亡者なんじゃ？
ファルシ居なきゃコクーンの都市機能壊滅じゃないの？

最後駆け足で訳がわからなかったんだがｗ

199 ：鏡(関西地方)：2009/12/25(金) 17:19:25.78 ID:LZZdeuea

FF13は物語糞だけどゲーム性はかなり良いじゃん

200 ：飯盒(静岡県)：2009/12/25(金) 17:19:58.36 ID:+FgZWvN3

>>191
作っているんだけど当たりが無い、そういことだ

201 ：紙やすり(catv?)：2009/12/25(金) 17:20:18.43 ID:dG+jV6Iz

>>183
まるで超えてないよ
比べるのもおこがましいレベル
せいぜいRPGの中ではかなり上ってくらいのもん

202 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:20:18.90 ID:v+xRU0OY

>>150
パソコンは一人用
オタにはわからんか

203 ：便箋(関東)：2009/12/25(金) 17:20:43.27 ID:BM6Dzxk9

ストーリーが良い
グラフィックがすごいって言ってるやつもこれが映像作品だったら買わないよね？

204 ：冷却管(長崎県)：2009/12/25(金) 17:20:56.54 ID:0QervdM5

>>183
動画評論家のかたですか？

205 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 17:21:23.48 ID:/axCX577

>>189
ムービーなんて再生するだけなんだからどうとでもなるだろ…
綺麗なグラの中を動けるのが楽しいんだってば

206 ：ホールピペット(神奈川県)：2009/12/25(金) 17:21:36.12 ID:o6ZAT8xv

>>13
RPGの話だろ、デモンズとかFO3とかフォルクスソウルとか
>>28
FPSな時点で進化してるじゃんｗ
棒立ちターン制テキスト描写と数字バトルより
リアルタイムアクションのが上

207 ：グラインダー(群馬県)：2009/12/25(金) 17:21:51.68 ID:oBlGKBV2

最後までいかずになえちゃうのはどうしたらいいですか？

208 ：バカ：2009/12/25(金) 17:22:20.81 ID:lNwIjJtR

スクエニはドラクエとFFでもってるような会社だからな
二つともブランドだけで中身スカスカだけど

209 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:22:28.42 ID:XF45Pzxi

>>206
そうか？ルールの問題だろ？

210 ：クレパス(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:22:36.38 ID:5oZLRrzU

FF13完全マップ公開　（ネタバレ大注意)

　　？
　　米
　　│
　／
　│

211 ：試験管立て(東京都)：2009/12/25(金) 17:22:39.89 ID:ys2gOeEm

クリアした廃人の感想を聞きたい
そんで買うか決める

212 ：サインペン(東京都)：2009/12/25(金) 17:22:50.84 ID:neKzJtNW

映画失敗したからもう一回映画をこっそりやろうとしてるんだよ
ゲーム作る木はさらさらありまっせん

213 ：製図ペン(catv?)：2009/12/25(金) 17:22:50.97 ID:VEsFWZ5C

いやアンチャ２って言うほど神グラじゃないだろ

214 ：修正液(東京都)：2009/12/25(金) 17:23:22.81 ID:grLw5GLr

>>198 まるで奇跡だ・・・これが答えだろ
まんまとファルシに釣られてドツボまで行ったが奇跡が起きた。
信じれば願いが叶う！これがFF13の物語だろ。で、感動的な主題歌で何となく感動へと誘う。

215 ： IH調理器(長屋)：2009/12/25(金) 17:23:34.70 ID:E915KQDj

>>206
ゲームとして上も何もないだろ
野球とサッカー比べてもしょうがない

216 ：ペン(鹿児島県)：2009/12/25(金) 17:23:35.52 ID:BeT+pTvL

しばらくすりゃオプティアの切り替えで熟考するようになるのに。
お前らみたいなガキは人殺しゲームで俺ツエーでもやってろクズ。

217 ：テープ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:23:35.52 ID:MSy/Qf5P

海外でも売れたらこの記者どう責任とるつもりなの？

218 ：シャーレ(奈良県)：2009/12/25(金) 17:23:45.02 ID:3sviSN0t

>>205
ザッツライト

219 ：ニッパ(東京都)：2009/12/25(金) 17:23:48.39 ID:sHZXaPGu

ムービーなんてオマケ程度でいいのにな
綺麗さを求めるのは結構だが、誰も延々と垂れ流されることは望んでない

220 ：ハンマー(東京都)：2009/12/25(金) 17:23:49.17 ID:YYfdJiir

日本的RPGって言うけど日本の方が様々なシステムあるよね

221 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 17:23:52.36 ID:JVlvu8IJ

>>211
歴代FF最高の難易度
全クリしてからが長い
ストーリー終わらせるだけなら５０時間くらいで終わる

222 ：バカ：2009/12/25(金) 17:23:54.99 ID:lNwIjJtR

>>213
おまえが言う神グラって何？

223 ：筆ペン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:24:09.97 ID:0dW3IXap

「自由度」とか「ゲーム性」とか言葉遊びはどうでもいい
おもしろいかどうかはそんなパラメータで決まる訳じゃなかろ

224 ：ルーズリーフ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:24:17.97 ID:kyyL7f62

一本道もあれば序盤から選択肢ありまくりの自由度高いの有って良いじゃんと思うんだけどな
なんで洋ゲーに合わせなあかんの？
海外のゲームはムキムキマッチョと濃い顔の美女しか出なくて、美女は何か謎を持ってて、ってそればっかなイメージしか無いんだが（実際にそういうのがあるかは知らんけどイメージで）
海外は海外で洋ゲーに飽きてきてんじゃないの？　なんで俺ら同じのしかできねーんだよ。と、どの国でも同じと思うｗ

225 ：インク(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 17:24:47.32 ID:WKfi05KF

スクエニはゲーム業界の汚点。

226 ：グラフ用紙(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 17:24:50.16 ID:jGEL1j+Q

FPSしかやってないのにゲーム性てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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227 ：紙やすり(catv?)：2009/12/25(金) 17:25:08.63 ID:dG+jV6Iz

>>213
そうは言っても今世代のコンソールマシンのゲームにアンチャ2よりきれいなグラのゲームはないからね
タメ張れそうなのはキルゾーン2くらいのもんで

228 ：ペン(福岡県)：2009/12/25(金) 17:25:29.59 ID:CJeiv90O

>>202
は？お前FFを大勢でやるの？馬鹿？

229 ：ハンマー(福岡県)：2009/12/25(金) 17:25:38.24 ID:QAQp3oAV

>>211
面白かったよ
13章とか一本道じゃなかったから逆にわずらわしかったわ

230 ：蛍光ペン(鹿児島県)：2009/12/25(金) 17:25:52.08 ID:jXMLMjWU

自由度の高いFFやりたきゃ１１やれよ
何やるのも自由だぞ

231 ：トレス台(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:26:00.26 ID:6eAQrAWb

JRPGのウリのストーリーが糞。第一自慢のグラが糞、というか金と人使ってアレだけ?ってレベル。
FF13つくったやつはアホの集まり。
ロードの早さとバグの無いのをウリにでもするんか?

232 ：真空ポンプ(滋賀県)：2009/12/25(金) 17:26:04.39 ID:QFgjiZ4C

可愛いデザインのキャラとイチャイチャ出来て
たまに戦闘とか育成で時間が潰せるゲームを重視してます

233 ：クレパス(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:26:49.15 ID:5oZLRrzU

>>144
あー、そうだったな
俺ロスオデもクソ嫌いだったわ
基本的に、RPGは石橋を叩いて叩いて鉄の橋にしてから渡るタイプなんで成長制限のあったのはクソ要素の一つだった
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEしたいんだよな

234 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 17:27:03.05 ID:JVlvu8IJ

>>229
13章は迷ったわ
てか俺は全部一本道にして欲しかった
11章だけ自由なだけで十分

235 ：ペン(福岡県)：2009/12/25(金) 17:27:05.18 ID:CJeiv90O

>>232
テイルズでいいだろ

236 ：テープ(北海道)：2009/12/25(金) 17:27:14.59 ID:Fmquz8D6

>>230
月額課金はないわ。別にオンゲもやりたくないし

237 ：クレヨン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:27:47.78 ID:oq86+EzF

メガテンやればみんなハッピー

238 ：蒸し器(大阪府)：2009/12/25(金) 17:28:05.75 ID:fwakWTfa

>>232
この前スレで薦められて買ったルーンファクトリー3最高

239 ：トレス台(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:29:51.85 ID:qsyOQCqb

ゲーム性溢れるゲームって何？
そもゲーム性って？

240 ：蛸壺(長屋)：2009/12/25(金) 17:30:16.08 ID:uRTrbu9o

駆け引き

241 ：ペン(九州)：2009/12/25(金) 17:30:22.06 ID:rs+YWRdU

Ⅶは最強！

242 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 17:30:25.90 ID:oqSU4XXD

>>1
お前やってないだろ、としか言えんな
同じJRPGでもありとあらゆるシステムのゲームがあるじゃんよ
基幹になるストーリーがドーンとあるのが良いかどうかは好みによるだろ
ミニクエスト詰め合わせみたいな洋ゲーでは満足できない人もいるんだよ

243 ：電子レンジ(福井県)：2009/12/25(金) 17:30:33.73 ID:uYyo8diV

12と13章の雑魚がどれもボス並に強くて心が折れそうになったわ

244 ：ろう石(北海道)：2009/12/25(金) 17:30:38.46 ID:KgBIyfyw

>>227
キルゾーン2がありならファークライ2もありだろ。あとはアサシンクリードか。
個人的には物量込みではアサシンクリード2が一番だけど。

245 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:30:44.37 ID:dnEbo2by

>>239
村人を殺せること

246 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 17:30:54.88 ID:8hZhPAAY

オプティマチェンジで毎回モーション入るの鬱陶しい

247 ：ホールピペット(神奈川県)：2009/12/25(金) 17:30:56.71 ID:o6ZAT8xv

>>215
野球とサッカーじゃなく
蹴鞠とプロサッカーくらいの差があるわ

248 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:31:12.03 ID:eia2twgG

FFと同じ一本道ゲーのアンチャーテッド2を、外人がゲームに物語性が必要であることを示したとか言って絶賛してたな

249 ：ルーズリーフ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:31:16.95 ID:kyyL7f62

>>198
途中で語られるが、EDに入る最後のその瞬間まで敵の親玉が仕組んでいた奇跡と言う名の仕込みだったわけよ
そいで、その2人とパーティがようやく計画外の、自分達の力で起こした物事自体が本当の意味での奇跡だったというオチ
最後を除いた全ての奇跡は親玉が意図的に起こしてたという、良く見る話だと思うけどね
FF4の地球からの謎パワーで復活とか、FF5の時空の狭間で父親たちからパワー貰うとか、それと同じ

250 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:31:47.41 ID:XF45Pzxi

最高のものなんかポンポンと出せるわけないんだよ
そうでないものがたくさんあるから名作と呼ばれる作品が際立つ、
洋ゲーマンセーなやつはそういう「そうでないもの」もやってるのか？
そしてFFのナンバリングなんかは失敗できない、だから感動のツボを抑えて一定以上のもんを作ってんだろ
そりゃ多くの層をカバーできりゃそれに越したことはないが、
こんだけ持ち上げられてるFPSだって無理って人もいるんだからそんなの無理だろ

251 ：虫ピン(チリ)：2009/12/25(金) 17:31:49.68 ID:nlYsoOsl

洋ゲー批判するやつって概してＦＰＳしかやってないバカなんだよな
的はずれなんだよ。射撃だけに

252 ：鏡(九州)：2009/12/25(金) 17:31:59.67 ID:pcz2mc7D

13は戦闘は良いよね。戦闘は

253 ：夫婦茶碗(大阪府)：2009/12/25(金) 17:32:04.51 ID:vGZ8HADI

ゲーム業界のノイジーマイノイリティ
欧米のFPSしかやってないノイジーマイノリティ「日本のゲームはうんこ」
欧米の態度がでかいポータルサイト「このポータルの声が欧米の全消費者の声！」

欧米の普通の人「筋肉ムキムキにしてんじゃねーよ！はよバイオハザードやサイレントヒルのような名作ださんかい」

４GAMER.net「秋葉原、むぎゅー！秋葉原むぎゅー！洋げー最高　」
ゲハの糞箱「萌えー！はきゅーん！はきゅーん！洋げーを好きだというとマニアっぽく見られるから好きっていうぜ」

普通の人「マリオとかFFとかメタルギアとかバイオハザードとか普通のゲームださんかい」

ゲーム業界「日本の市場は縮小している」
普通の人「買うものあらへんがな」
欧米の人「にほんどしたんや」

箱信者「萌え～秋葉原～！海外で成功するには箱○だ」
欧米糞箱信者「グロさがたりねぇ！海外で成功するにはグロだ！」

任天堂「あなたがた偏ったオタクが無視したお客さんの声にこたえます」

任天堂世界一に

254 ：蒸発皿(埼玉県)：2009/12/25(金) 17:32:10.27 ID:mqCvPfGu

ゲーム性の定義なんて言われなくてもなんとなくわかるだろ
ハッキリしなくてもいい事をいちいちハッキリさせるなよ
スパロボでリアル系とスーパー系の定義って何？って聞くのと同レベル

255 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:32:52.19 ID:v+xRU0OY

>>211
キャラが好きなら買い。
自分で攻略するのが好きなら買い。

どちらでもない人は買わない方がいい。

256 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:33:26.81 ID:XF45Pzxi

>>251
叩きをJRPGと特定ジャンルに限定しといてよく言うわ

257 ：色鉛筆(福岡県)：2009/12/25(金) 17:33:40.19 ID:5ht+066t

>>253
普通の人が関西弁という時点でおかしい

258 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 17:33:44.89 ID:/axCX577

>>239
そういうレスこのスレでも多いんだけど、わかんないの？
要はプレイそのものが面白いかどうかってことでしょ

259 ：烏口(愛知県)：2009/12/25(金) 17:34:14.26 ID:I6oNIzda

>>214
そんな奇跡の一言で終わらすなよｗ
グラフィック向上しても話がスカスカじゃ、絵がキレイな分余計にしらけるじゃん

あー最後どうするつもりなんだろ
　　　　　　　↓
あーやっぱり何にも考えてなかったのね
　　　　　　　↓
あー奇跡がおきましたか

犠牲になった仲間ことはあっさり割り切って大喜びして　それでいいのか？ｗ

260 ：さつまあげ(千葉県)：2009/12/25(金) 17:34:30.14 ID:NC4Yo9/X

ど　っ　ち　も　重　視　し　ろ　よ

261 ：烏口(埼玉県)：2009/12/25(金) 17:34:59.72 ID:Z/UCwVgc

>>1
いくらライトニングがクラウドを女にしただけとは言えFF7を持ち出すなよ…
せめて8か10にしてくれ

262 ：メルファ(メリーランド州)：2009/12/25(金) 17:34:59.79 ID:VvQjDJDe

洋RPG厨の言うゲーム性ってのは、飛んで家やテーブルの上に登れたり、
コップ拾って投げたりできるその程度。

でしょーもないオチのシナリオが馬鹿みたいに盛り込まれてるのを選択して、
それが自由度と勘違いしてるという現実。

263 ：夫婦茶碗(大阪府)：2009/12/25(金) 17:35:57.21 ID:vGZ8HADI

物語の進行にまったく関係ない自由度
背景壊せるだけ
仲間が先導するからついていくだけ

264 ：ガスレンジ(群馬県)：2009/12/25(金) 17:36:02.87 ID:tJA/AQLP

洋ゲーこそゲーム性ねーじゃん
ゲーム性足りないからMod文化が発展して自作で追加してんだろ
和ゲーならもとからあるものだけで縛りプレイやスピードプレイ楽しめるのによ

265 ：ルーズリーフ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:36:21.76 ID:kyyL7f62

自分の理解出来ないものは面白くないって事をなんだろうな
売れに売れてるトモコレもやってる人達は面白そうにやってるし、別にそれはそれで良い品
どこまでいってもゲームはゲームなんだし。んな、何々が良い悪いとか物語性とかゲーム性とか高尚なもんじゃなくて手軽でいいんだよ

266 ：ペン(福岡県)：2009/12/25(金) 17:36:44.96 ID:CJeiv90O

>>253
メタルギアは一般人はやってないだろ
あんなコソコソ隠れるゲームの何が面白いのかわからん

267 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:36:56.78 ID:0U4sczrK

昨日クリアしたけどエンディングが意味わからんかった

268 ：マイクロメータ(関東地方)：2009/12/25(金) 17:37:24.70 ID:ET/dsFZ0

オブリやFOにゲーム性なんか無いよな

269 ：ホールピペット(神奈川県)：2009/12/25(金) 17:37:25.09 ID:o6ZAT8xv

>>262
飛んで家やテーブルの上に登れたり、手榴弾拾って投げたりするのがメインだろｗ
メインシナリオなんて有っても無くてもいいよｗ

270 ：集魚灯(catv?)：2009/12/25(金) 17:37:33.47 ID:Lbx/LIcD

JRPG笑

ムービー見てりゃいいじゃん

271 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 17:38:02.20 ID:JVlvu8IJ

>>267
俺も
ただムービーはかなり迫力あった
11章で固い敵倒すの楽しい

272 ：製図ペン(秋田県)：2009/12/25(金) 17:38:04.03 ID:5cPN29a6

洋ゲー・・・てかFO3しかろくに知らんけどあれは凄いと思う
シェルターから出て荒涼とした地上に上がった時の開放感、大した演出はないけど感動したわ

273 ：シャーレ(奈良県)：2009/12/25(金) 17:38:09.21 ID:3sviSN0t

>>264
そのMODから生み出されたアイデアやMODそのものが
次回作に活かされまくるわけで

274 ：修正液(東京都)：2009/12/25(金) 17:38:27.23 ID:grLw5GLr

>>259 良くないから、はぁ？と思った人が続出したんだろ
でそれを書くとアンチ乙。戦闘がいい！映像は綺麗！の無限ループ
まるで奇跡だ！

275 ：封筒(福岡県)：2009/12/25(金) 17:38:32.95 ID:t6UU/3sL

PS3最後の期待ソフトがこのクソゲｗ

276 ：電卓(栃木県)：2009/12/25(金) 17:39:07.59 ID:Bg0i0neB

グラ技術という最後から2番目の牙城を落とされたFF
ブランドという島国根性だけで食っていくしかないな

277 ：蛸壺(長屋)：2009/12/25(金) 17:40:14.06 ID:uRTrbu9o

シナリオも糞だからなFFってクドい演出で誤魔化すだけで

278 ：鑢(埼玉県)：2009/12/25(金) 17:40:21.06 ID:Qm+yrgDO

なんだかんだ言ってFFの中で13が一番面白いわ
不満はあるけど
話の流れが自動すぎるのとMAPの一本道はかなり不満
それでも全体的なボリュームと戦闘の面白さでFF13が一番面白いという事に決定

279 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 17:40:26.09 ID:JVlvu8IJ

エンディングがあっさりとした長さだったね
30分ぐらい覚悟してたんだけど

280 ：バカ：2009/12/25(金) 17:40:28.68 ID:lNwIjJtR

JRPGは確実に日本のゲーム業界の癌なんだよな
キモオタはさっさとゲームやめればいいのに

281 ：イカ巻き(鹿児島県)：2009/12/25(金) 17:40:33.11 ID:YJHH4qk+

>>273
そういう意味でPCゲーム市場の扱いが軽くなってくる悪影響って今後出てきそう。
まあ据え置きの方が儲かるけどねえ

282 ：ルーズリーフ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:40:40.17 ID:kyyL7f62

>>259
ま、ストーリーの見せ方は悪いと思うが、JRPGとすればマシな方だべ。FFとしても中以上は有る
とにかく時間無いし親玉を倒してしまわないと！って飛び込んで、そこで意図しない急展開ってのは話の構成上は無理はないし
無責任に喜んでると感じたんなら別にそれで良いんじゃね。どんな話見てもそう見えちゃうんだろうし

283 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:40:50.15 ID:eia2twgG

まあ13は肝心のシナリオが駄目駄目すぎたよね
ファルシだルシだって設定だけ作って満足してしまって、肝心のストーリーがおざなりになってた印象
7や10が好きな俺でも全くのめり込めなかった

284 ：電卓(栃木県)：2009/12/25(金) 17:40:52.55 ID:Bg0i0neB

てかFF擁護してる奴にホワイトエンジン捨てた和田を非難する意見が出てこないのがな
物知らずの声は人間の声じゃないから誰も耳を貸さない

285 ：ラチェットレンチ(新潟・東北)：2009/12/25(金) 17:41:46.98 ID:a34iKzxa

需要があるうちはまだこの路線だろ。国内で100万売ってるわけだし
いい加減愛想尽かされてきたな、と思ったらまた尖ったRPGも増えてくるだろうよ

286 ：鉛筆(新潟県)：2009/12/25(金) 17:41:52.86 ID:37ZBk6Zf

F13ってF7なの？
買おうかな

287 ：夫婦茶碗(大阪府)：2009/12/25(金) 17:42:08.00 ID:vGZ8HADI

洋げー厨「ようげーはすごいんだよ！すごいんだよすごいんだよ！見たこともないゲームがたくさんある！コールオブデューティすごいだろー」

真のゲーム好き「EAとUBIとアクティビジョンのゲームで映画原作のキャラゲーだらけ」

洋げー厨「ちがう！ちがう！洋げーはすごいんだ」

真のゲーム好き「じゃあ具体的に？バリエーション少ないでしょ！」

洋げー厨「この動画見ろよ」

真のゲーム好き「君、動画見てるだけで買ったわけじゃないよね。しかもそのソフト会社もうつぶれてるし」

洋げー厨「うるさい！うるさい！XBOX360は最高二だ！」

288 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:42:48.21 ID:XF45Pzxi

>>280
キモオタは大概だが、お前みたいなオタクタイプって角刈りにして「機能性を追求した結果」とか言い張ってそうだよな

289 ：イカ巻き(鹿児島県)：2009/12/25(金) 17:43:34.73 ID:YJHH4qk+

>>280
2ちゃんねるってオタクコミュニティの総本山だから
FacebookとかTwitterとかで海外みたいな
実名文化に変われば変化するかもね

290 ：硯(山陽)：2009/12/25(金) 17:43:46.25 ID:34cpqXkG

ストーリー性を重視したハーフライフは大勝利したよね

291 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 17:44:12.99 ID:JVlvu8IJ

>>285
フィギュア付きエリクサーがバカ売れしてる現状を見るにこのままイケメンのキャラゲーが進むだろうな
ｻｯｽﾞが出て来た時の腐女子の落胆ｗ

292 ：夫婦茶碗(大阪府)：2009/12/25(金) 17:44:34.17 ID:vGZ8HADI

おたくがネット上で騒いでるだけで売れてないし、買ってみたらつまらん

293 ：ハンマー(東京都)：2009/12/25(金) 17:44:38.57 ID:YYfdJiir

>>279
ムービーゲーと言われるけどFFってボリュームに対してムービーなんて大した事無い
ムービーゲーとはMGS４みたいのを言う　

294 ：ゆで卵(catv?)：2009/12/25(金) 17:44:49.09 ID:0JmWlGLd

こいつ全然分かってないな。
FF13の海外評価はどうせ高いのが目に見えてるよ。
中途半端なダンジョン探索というゲーム性を
入れてもオープンワールドと比較されるだけだから
完全に取っ払って、戦闘と成長にゲーム性を特化させてるじゃん。
俺はRPGに戦闘の面白さなんて求めてない（アクションRPGにしろよと思う）から
希望とは違うけど、FF13の場合はステージクリア型の戦闘ゲームと
外人は判断してレビューメディアは絶対絶賛する。
新しいものを作って、且つその完成度が高いから今回も大丈夫。
（新しいものを作っても、目指したものが明らかに実現されてない
ラストレムナントみたいのはダメ）
海外でFFの評価が高いのは毎回違うことやってる点だから。

295 ：電卓(栃木県)：2009/12/25(金) 17:44:49.18 ID:Bg0i0neB

ゼノギアスの続編を作らせなかった時点で旧スクウェアがこうなるのは目に見えてた
ストーリーを魅せる路線もここで切り捨てたんだなと気づけたし

296 ：ファイル(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:45:11.10 ID:iF7B2my7

向こうはハリウッドがあるから物語は映画でやっとるわいという意識が強い
ただ映画が強すぎるだけに潜在的に紙一重でコンプレックスを抱いている業界人は多い
逆に日本は平気な顔してゲームで映画（物語）をやっちゃうことができる面がある
その無邪気さが生きて向こうで人気が出たのがFF7、FF10、あとMGSシリーズなわけだ
今度のFF13はどうなるかわからんけど期待してる人は多い

297 ：鑢(埼玉県)：2009/12/25(金) 17:45:12.19 ID:Qm+yrgDO

FF13のストーリーは陳腐だけど、
他のFFも大概でっせ
というかRPGと言われるもののストーリーは、まず陳腐な物しかないではないか
その中ではFF13はまあまあレベル
小説や映画には全然及ばないというだけの事よ

298 ：ビュレット(愛知県)：2009/12/25(金) 17:45:12.54 ID:h4UoSOQF

洋ゲー厨ってチョンみたい

299 ：るつぼ(愛知県)：2009/12/25(金) 17:45:14.35 ID:OvlLdD1x

>244
ファークライ面白いのに全然話題に上がらないよな

300 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:45:53.82 ID:eia2twgG

MGS4は最後でビッグボスと戦わせて欲しかったわ
まさか長々説明聞かされるだけとは

301 ：電卓(栃木県)：2009/12/25(金) 17:46:02.26 ID:Bg0i0neB

>>294
3.0/10

302 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:46:47.34 ID:1PkX9amn

メリケンはもっとアフリカを評価するべき

303 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 17:46:51.30 ID:JVlvu8IJ

>>293
強くてニューゲーム出来たら５時間位で全クリ出来そう
クリアにかかった５０時間の内４５時間はCP稼ぎと戦略を練ってる時間だったわ

304 ：鉛筆(新潟県)：2009/12/25(金) 17:46:56.21 ID:rSl4U3J3

洋ゲーにゲーム性なんてもんは存在しねーよ

305 ：液体クロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:47:03.15 ID:sFlrnX21

この手のスレいくつ建ってんだよ…
俺は洋ゲーSLG派だけど、好きなのやりゃいいじゃん

306 ：ホワイトボード(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 17:47:47.87 ID:7BS/Yhk2

昔も舶来物に目がない欧米かぶれは馬鹿にされる対象だったよね(´・ω・｀)

307 ：ライトボックス(西日本)：2009/12/25(金) 17:47:49.29 ID:gVhVOuej

多分FO3もFF13も楽しんだって人が多数だろうな

308 ：カッティングマット(大阪府)：2009/12/25(金) 17:47:52.43 ID:E6eFjarQ

だからといって洋ゲーが面白いとは露ほども思いません

309 ：色鉛筆(埼玉県)：2009/12/25(金) 17:48:04.67 ID:Fb9NNg21

ゲーム性は5がピークだったな
いろんなジョブでいろんな戦略が組めたし、寄り道要素も豊富だった

310 ：レンチ(大阪府)：2009/12/25(金) 17:48:23.37 ID:jTyU8Qd6

FF12やらラスレムPC版やらが上等なRPG

311 ：クレパス(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:48:28.43 ID:5oZLRrzU

FF13キャラクター簡易図解

ライトニング：ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ：28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ：頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ねよ
サッズ：唯一マシなんだけど、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ：ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ：勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのゲの時もないクソガキ
ファング：ライトニングとヴァニラを足して２で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす

シド等：歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ

感想

お前ら人間じゃねぇ！！

312 ：額縁(関東)：2009/12/25(金) 17:48:30.77 ID:x1eOTt9T

みんな！逆に考えるんだ！！

ハイクオリティなサウンドノベルゲームだと思ってみろ！

313 ：マイクロメータ(関東地方)：2009/12/25(金) 17:48:33.86 ID:ET/dsFZ0

メリケンは一般人殺戮できる＝良ゲー
だからな

314 ：ガスレンジ(群馬県)：2009/12/25(金) 17:49:19.64 ID:tJA/AQLP

洋ゲーの言うゲーム性を日本向けにするとこうなる

777 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 17:48:09 ID:XzGqbCr40
とりあえず起こされた瞬間に股間と胸を突っつきまくって
３回イカせてエロ６０にして倒れさせ、そのまま１００までつっつく
おもむろに挿入開始、１０分程中出ししたあとで我に返り
会話しようとするが女は倒れて反応がない
おかしい体力は１００のはずなのに、肉棒を突っ込むと反応はあるのに
仕方がないのでドアから外へでて近くのドアに入ると
マルチみたいなのと長髪が居たので、先に長髪を先ほどと同じようにマグロにした
後ろでうるさかったマルチとも性交した
二人とも会話ができなくなったのでマンションから出て町をぶらつく
手当たりしだい建物にはいってみると喫茶店のようなところで
先輩っぽいのがいたので犯した
どいつもこいつも穴人形になって会話にならない
インターへ続くような上り坂を進んでいると世界の果てについてしまった
仕方ないのでそのまま裏を通り線路に出て射精しながら進んだ
点在する車にぶっかけながら俺は初らぶデス２を終了させた

315 ：ライトボックス(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:49:32.92 ID:bNVyEpYj

毛唐は最近何か勘違いしてるな
FPSだけやってろよ

316 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 17:50:02.89 ID:JVlvu8IJ

>>311
ロッシュも追加しろ!!

317 ：ヌッチェ(兵庫県)：2009/12/25(金) 17:50:21.12 ID:Nv8V/KFN

むしろFF7から退化してる
まともなワールドマップが終盤に出てくるだけって・・・
まだ７の方が冒険してる感覚があったわ

318 ：黒板(関東)：2009/12/25(金) 17:50:23.98 ID:Yq/fRedb

クソゲー(笑)
物語？厨二病のシナリオが？(笑)

319 ：夫婦茶碗(大阪府)：2009/12/25(金) 17:50:32.28 ID:vGZ8HADI

いるか、いねぇのか、わからねぇレベルの痴漢ボクサーが暴れてるだけだから
素直にWiiのマリオとPS3のファイナルファンタジー１３を買って楽しめばいいよ
宗教上の理由でゲーム機を買えない自称ゲーマーの外野が騒いでるだけ

320 ：修正液(東京都)：2009/12/25(金) 17:50:59.66 ID:grLw5GLr

>>311 おっぱい眼鏡　何かありそうな空気を醸し出すも、見せ場一つなく死亡

あれは笑った

321 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:50:59.91 ID:1PkX9amn

洋ゲーで一番面白かったのはMystシリーズ

322 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 17:51:42.03 ID:moVCWfaH

ｱｰﾄﾃﾞｨﾝｸﾞのﾙﾅﾃｨｯｸﾄﾞｰﾝが全く評価されないのはなぜなんだぜ？

323 ：便箋(京都府)：2009/12/25(金) 17:52:14.28 ID:qWZLfLWR

サガシリーズみたいなのが増えたらRPGすら手を出しづらくなる

324 ：ハンマー(東京都)：2009/12/25(金) 17:52:43.66 ID:YYfdJiir

>>300
まぁ個人的にはラスト男ふたりがシンプルに殴り合うのは良かったわ　
ゲーム別になって批判的な人も多いとは思うけど　もうラスボスが巨大モンスターとかそういうのに飽きた

325 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 17:53:00.61 ID:oqSU4XXD

>>280
JRPGって言葉は揶揄される時に使われるばかりじゃないよ
RPGの中に日本流RPGという世界に一目おかれる一大区分を
作り出してるんだから凄いじゃん

326 ：烏口(関西地方)：2009/12/25(金) 17:53:51.77 ID:QKIubJpd

JRPGって聞きなれない単語だな
この言葉を使ってる人間って、日本の物を馬鹿にして外国の物を妄信してる馬鹿によくいる、
明治時代から何一つ進歩してない馬鹿に多いみたいだけど

327 ：丸天(チリ)：2009/12/25(金) 17:54:12.73 ID:Hy6m1qTr

>>264
まともなMOD作れるゲームが少ない和ゲーと比べて僻んでる様にしか見えんわ
第一やったことのないのが丸わかり
馬鹿？

328 ：すり鉢(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:55:02.78 ID:tnOB6H4o

日本人の感性に合わないんだろ
欧米の押し付けウザい

329 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/12/25(金) 17:55:07.95 ID:e+acOF/D

>>324
PSのMGSも殴り合いだった気がする

330 ：ろう石(北海道)：2009/12/25(金) 17:55:18.82 ID:KgBIyfyw

>>322
恐らくIIIでそこそこのファン層を獲得したと思うんだけどな。
オデッセイのせいで（ｒｙ

331 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:55:22.07 ID:XF45Pzxi

で、どうすりゃいいんだよ
FFは中二路線止めて全員マッチョ、武器やら兵器やらリアルに描いてNPCも殺せるようにして
マリオは筋肉の動きまで計算されつくして、物理演算仕込んで、
主人公は8頭身の傭兵で敵はギーガーばりのクリーチャーにすればいいのか
どうすりゃ満足なんだよ

332 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/25(金) 17:57:16.60 ID:mPK1LX4n

アバターの上映前になぜか３DのFF13の予告編が流れたんだけど、色々見苦しかったわ

333 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 17:57:20.44 ID:XF45Pzxi

>>325
だな、WRPGって言葉もあんのに何故か日本人の方はJRPGを煽りの意味でしか使ってない

334 ：スプリッター(九州)：2009/12/25(金) 17:59:01.57 ID:iaOXXUPi

シリーズ物の進化＝グラフィックの向上
とか？

335 ：レポート用紙(大阪府)：2009/12/25(金) 17:59:28.19 ID:MVn3/JzE

FFのストーリーとか中学生からせいぜい高校生ぐらいまでしか共感できないだろ。

336 ：イカ巻き(鹿児島県)：2009/12/25(金) 17:59:54.15 ID:YJHH4qk+

>>333
海外のこの手の議論だとJRPGファンの外国人の人が
「お前らはWRPGしかしないで非難してるが、俺はJRPGもちゃんとやってるから」
という日本人の洋ゲー厨と同じロジックを使ってたんで
なるほどとは思った。

337 ：烏口(愛知県)：2009/12/25(金) 18:01:31.66 ID:I6oNIzda

>>320
おっぱい眼鏡、あれで退場なんだよね
もったいない

って都市機能麻痺してるし、怪物暴れてるし、騎兵とかアレになってもうどうしようもなくないか？コクーンって
グランパルスに巨大地下都市とかあって、移住うんぬんって話を妄想してたんだけど
何にもないままエンディングになったｗ

>>325
JRPGうんぬんじゃなくてｆｆ13がつまらない
キャラはアホばっかりだし、シナリオはライトノベルに劣る整合性の無さ

338 ：烏口(山梨県)：2009/12/25(金) 18:01:44.50 ID:u4xLun10

しょせんオフライン

339 ：㌧カチ(独)：2009/12/25(金) 18:01:51.32 ID:TC0tvG3+

FF13超面白いやんけ！
これがつまらんなんていう奴おるんか？

・街が少ないっていうか街は通り過ぎるだけ。俺街嫌いやし。
・店がない。店なんかいらんわな？
・中盤まで一本道。プログレッシヴマップリンクシステムを採用！
・中盤まで自由度無し。自由人なんて要するにプーやろ？
・マップがほぼ一本道。寄り道なんかしてられるかってーの！
・パーティはずっと固定。ほぼ戦闘→ムービーの繰り返し。コロコロ変えられたらキャラなんか忘れてまうわ。
・システムが10の焼き増し。FF至上最高傑作の10をさらにパワーアップ！
・「逃げる」無し。俺、敵に背は向けんよ。
・操作しているキャラが死ぬとゲームオーバー。スリル満点！
・戦闘後は全回復。親切設計！
・たたかう連打で腕が鍛えられた。戦略とか考えるの苦手やから最高！
・召喚獣が変形するというギャグみたいな仕様。メッチャかっこいい！
・買い物はセーブポイントのオンライン販売のみという親切設計！
・お金がほとんど手に入らないので現実の厳しさを学べる。
・戦闘ファンファーレはない。ファンファーレうるさいねん。
・ムービーが多い。さすがFFやん。
・移動がマラソン。俺、長距離ランナーやし。
・体験版からほとんど改善なし。体験版の完成度の高さがわかるね。
・レベルがない。順番付けたがるのが日本の教育の悪いところや。
・MPがない。ドラクエじゃあるまいし。MPなんていらんいらん。
・ステータス画面は力と魔力のみ。シンプルでよし！
・セーブ→ムービー→セーブのコンボ。おれ、セーブするのメッチャすっきやねん。

340 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/25(金) 18:03:08.34 ID:iN79/O+R BE:85737964-2BP(2112)

>>331
ロマサガみたいに主人公選べるようにしたらええやん
ＦＦは好きでもないキャラをひととおり演じなきゃいけないから
スキキライが出るんだろう

341 ：お玉(長野県)：2009/12/25(金) 18:03:19.50 ID:uNEv3pUF

１１章からの神要素

①広大なワールディリア=マプリス出現。トゥトゥロ歩くもよし、好きな召喚獣に乗って走るもよし。
②カジノヴェルサスという街を見つけた。その名の通り、カジノス。スロトリッシュからバカラ、オリジナリアスミニゲームもたくさんある。
③上記街にコレクタリ=ルウムという部屋があり、カジノスで貰える景品を自由に飾れる。歴代キャラの蠢くことなき人型とかある。
④封印の洞窟なるダンジョーレが出現。ザコ敵がそれまでのボスをも遥かに凌駕する強さ。即全滅したｗ
⑤神樹という謎の敵の存在。100万ほどダメージを与えたと思うがゲージ1ミリファスも減らず。何だこいつは。とりあえず現時点でスルー。

とりあえず最初の30時間は長時間のチュートリアルだと思っていい。苦行そのものだ。
そのままラストまで行ったら確実クソゲー扱いするところだったが、結局ノムリッシュゲーとは・・・
ワールディリア=マプリスが本当広大だから、新種の敵や新しいダンジョーレを発見する為にうろつくのが楽しくない。

342 ：泡箱(岐阜県)：2009/12/25(金) 18:04:47.24 ID:cuOjhwL1

FPSがグラが綺麗になっただけというのと同じだろ
あいつら馬鹿だから気づいてないみたいだけど

343 ：色鉛筆(滋賀県)：2009/12/25(金) 18:04:51.52 ID:AaYKgHec

2010年wiiで発売予定タイトル

01/14 バイオハザードダークサイド･クロニクルズ（カプコン 7,340円）
01/28 タツノコVS.カプコンアルティメット･オールスターズ（カプコン 3,990円）
01/28 ダンスダンスレボリューションミュージックフィット（コナミ 5,980円/マット同梱版 7,980円）
02/10 マッドワールド（スパイク 7,140円）
02/10 ラジルギノアWii（マイルストーン 6,090円）
02/11 斬撃のレギンレイヴ [REGINLEIV] （任天堂 6,800円）
02/25 スーパーモンキーボールアスレチック（セガ 5,040円）
03/18 おやこであそぼミッフィーのおもちゃばこ（スクエニ 6,090円）

これが勝ちハードのラインナップかぁ～
また胸が薄くなるな

344 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 18:05:40.30 ID:ETFs0Lu+

>>248
あんなの日本じゃ10年以上前からやってたことなんだけどな

345 ：試験管挟み(長屋)：2009/12/25(金) 18:05:45.33 ID:EjKhRCKm

360版で複数ディスク出す関係で一本道なんだろ。戻れなくするために。

346 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 18:06:26.30 ID:JVlvu8IJ

FF13もFF7もラストは似たようなもんだよな
FF7リメイクして欲しいな
もしくはACのムービー使い回しで良いからゲーム化してくれ

347 ：レポート用紙(大阪府)：2009/12/25(金) 18:06:48.80 ID:MVn3/JzE

>>341
ノムリッシュ語変換ツールでもあんのかよ

348 ：ヌッチェ(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:06:50.31 ID:Nv8V/KFN

１３が叩かれまくってるのは新機種でやれることも増えてるはずだし
７のような革新的なゲームデザインが見れると期待されたからだろ
なのに10の延長でしかなかった
北瀬はFFのプロデューサーから降りるべき

349 ：鑢(愛知県)：2009/12/25(金) 18:06:55.05 ID:kATFBAbi

とりあえずゆっくりやってるけど今のところつまらん

この前15ドルで買ったラストレムナントのPC版は本気でおもしろい
360だといろいろ不具合があったみたいだけど、PC版は良くできてる

350 ：ライトボックス(広島県)：2009/12/25(金) 18:06:57.28 ID:dbE3EtLL

海外のゲームはむしろFPSしかないイメージがあるな

351 ：カッティングマット(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:07:30.11 ID:9pKsJ9BT

ゲーム性を重視した結果オブリやらfableみたいなゲームが出来たんなら
俺はJRPGで十分です

352 ：磁石(岡山県)：2009/12/25(金) 18:07:57.11 ID:2YCd/0YW

>>1
ふざけるな
マリオなんかグラもシステムも退化しるぞ
FF叩きたいだけと違うか

353 ：焜炉(長崎県)：2009/12/25(金) 18:08:07.60 ID:omFYNgLW

最近やったゲームでどれもこれもすごいって思えるのがバテンカイトスくらいしかない
キャラデザだけ少し惜しかったが

354 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:08:22.36 ID:XF45Pzxi

>>336
なるほど
俺も実際洋ゲーほとんどやったことないからそう言われると痛いな

>>340
FF～ってのはあくまで例えで、ロマサガもターンベース型戦闘だしJRPGの範疇なんでないの？

355 ：虫ピン(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 18:08:50.66 ID:bkQHK8nd

社会システムもそんな感じですから
没個性でレールプレイング

356 ：ホワイトボード(九州・沖縄)：2009/12/25(金) 18:09:04.20 ID:OfW/S+14

キャラクターに共感はわかるがストーリーに共感てなに？

357 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:09:13.02 ID:GBqgR0kM

和ゲーはすべてギャルゲーみたいなもん。
キャラ。ストーリー。アイテムコレクション。

ゲーム性なし。

358 ：拘束衣(東日本)：2009/12/25(金) 18:09:13.57 ID:TSw4u6qt

サッカーやバスケやアメフトの技術を駆使して
世界を平和に導くRPGを作ればバカ売れだな

359 ：蛸壺(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:09:38.99 ID:AD7g5Jxa

38GBだか使用してあれじゃゲームの未来も暗いな

360 ：修正液(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:10:05.86 ID:ccV3palu

物語重視がグラ重視になった結果が13だろｗｗｗｗ

361 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:10:07.56 ID:PwLL9Jj8

第６章のボスまで来た
全く倒せる気がしねー
このゲームおかしいよな戦闘のバランス。
HPまだまだ８割くらいあっても、何か一瞬で死ぬの・・・
CPは上げられるとこまであげてるし・・・
リーダーがHP0になったらすぐゲームオーバーだし。
逃げる　が出来ないから、間違えて戦闘に入っちゃったら死ぬまで放置になるし。
ゲームとしてのバランスが酷すぎるから、はやく修正のアップデートしてもらいたいわ。
クリアするやつ、半分もいねーんじゃねーの？

362 ：ペンチ(関東)：2009/12/25(金) 18:10:21.57 ID:qdV7264b BE:1038393656-PLT(12893)

やりこみ要素とキャラと声を重視
ゲーム性は二の次

363 ：額縁(関東)：2009/12/25(金) 18:11:05.40 ID:x1eOTt9T

グラフィックは超美麗なのに
シナリオやプロットはドラえもん

みたいな違和感

364 ：ペンチ(関東)：2009/12/25(金) 18:11:10.14 ID:qdV7264b BE:415357834-PLT(12893)

>>358
バスカアアアアアアアアアアアアアアアッシュ

365 ：分度器(東京都)：2009/12/25(金) 18:11:29.13 ID:GyXEN5zz

おとぎ銃士赤ずきんみたいなストーリーのRPGがやりてーんだよ！

366 ：串(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:11:49.39 ID:7DK4F7jM

FFをジグソーパズルとすると
オブリビョンはトランプカードだな
入れ物だけ寄越して後は御自由にというスタンスだから
主体性の弱い日本人には向いてない気がする
MOD入れれば充分楽しめると思うけどね

367 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:11:56.61 ID:dnEbo2by

>>361
リスタートしろよ

368 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:12:23.76 ID:GBqgR0kM

プレイヤーのプレイの結果が物語になるのがゲーム。
和ゲーは出来合いの物語をなぞるプレイでゲームとして下等。

369 ：ハンドニブラ(北海道)：2009/12/25(金) 18:12:26.02 ID:UFA1ygtE

>>361
ラスボスなんてリーダーに即死攻撃してくるぞ
運要素強すぎる

370 ：るつぼ(北海道)：2009/12/25(金) 18:13:19.61 ID:DtxorF16

>>362
オイヨさん…

371 ：リール(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:13:22.06 ID:EwVhIu2y

FFはムービー中心だろ
美大卒のレベル高いやつ集めてやってるんだろうなって思う
ラスレムとかインアンとかくそゲー作らないで
もっと面白いゲーム作ってくれ

372 ：ばんじゅう(愛知県)：2009/12/25(金) 18:13:26.72 ID:h4eWKjKK

嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くってｗｗｗクソワロタ

373 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:13:29.85 ID:cdTMUv2V

物語もダメだったっつーの。

374 ：ハンマー(東京都)：2009/12/25(金) 18:13:50.94 ID:YYfdJiir

>>361
＞間違えて戦闘に入っちゃったら死ぬまで放置
リスタートすればいいじゃまいか
まぁ難易度的にライトユーザー厳しいのはわかる　
難易度設定があったほうが良かったとは思う

375 ：レポート用紙(新潟県)：2009/12/25(金) 18:14:01.37 ID:tx0ECMVu

894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 11:38:18 ID:qa21HhQn0
昼飯買ってきた

ツナックル・オニギリウム×２
ソクセーキ・ミ・ソシルン
ユーフォーテッド・カップ・ヤキソヴァン

911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 11:40:23 >ID:ff2oZT2g0
>>894
俺はディキアイーノ・ヴェントゥリスで済ませた

924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 11:42:48 >ID:9FnxvgPO0
>>894
俺は
チキンスド・フライヤ
ハク・マ・イン
アサ・ゲリュオン

951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 11:47:00 ID:BkF5cXF60
俺は280円出してギュー・ドゥ・ヴォンでも食おうかな

376 ：烏口(山梨県)：2009/12/25(金) 18:14:27.25 ID:u4xLun10

オブリ厨の頭の悪さはなんなの

377 ：そろばん(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 18:14:41.47 ID:XBysLkwt

美人は三日で飽きるってこのゲームやって分かりました。

378 ：アルバム(佐賀県)：2009/12/25(金) 18:15:24.96 ID:2H3uP+MH

クリスタリウムってレベルいくつまであるの？
終わりが見えない

379 ：丸天(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:15:58.39 ID:7n1uWoHf

FF13のセリフ考えた奴しねよ。
用語も一々きもい。
パルスのファルシとかなんだよｗ

380 ：ホワイトボード(九州・沖縄)：2009/12/25(金) 18:16:03.06 ID:OfW/S+14

>>361
ボス戦で逃げれるRPGてあったけ？

381 ：クレパス(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:16:24.48 ID:5oZLRrzU

>>361
6章のボスで全滅してるような腕だとクリアまでにあと50回↑は全滅するだろうな
12章からの雑魚なんてHP数十万～だぞ　倒すのに3分～かかる
雑魚の一撃で5000とか食らうからHPは常に緑保ってないと駄目
6死将の雑魚なんて一撃7000とか与えてくるからそれリーダーが食らったら即ゲームオーバー

今の状況でそれだけストレス溜まってるなら辞めた方がイイよ
6章つったらまだ15時間くらいでしょ　1/3くらいだよ　本当は一番面白い時期だよ

382 ：ダーマトグラフ(大阪府)：2009/12/25(金) 18:16:32.66 ID:TbYE5dEG

外人がJRPGの楽しみ方を分からないだけだろ
一方通行的なRPGはダメって言う固定観念に縛られてるだけだ
洋ゲーなんて日本ではとっくに廃れた時代遅れなもの

383 ：ゴボ天(四国)：2009/12/25(金) 18:16:44.97 ID:eOCyVl7+

9章のアンデルスまで行ったがだれた
後何時間やればクリアできんの？

384 ：烏口(大阪府)：2009/12/25(金) 18:16:57.96 ID:rjB/jAAn

北瀬
野村
野島
鳥山

これ黄金カルテットな

385 ：落とし蓋(埼玉県)：2009/12/25(金) 18:17:00.63 ID:A2HB+XrQ

6章のボスってそんあに難しいか？
ライブラ使ってヒント読めば楽勝でしょ

386 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:17:01.45 ID:cdTMUv2V

>>367
>>374
FF13のは難易度じゃねえよｗ
あれは単に敵堅いだけ。
つーか、お前ら何も知らないだろｗ

>>361
エンリルとエンキはお互いがお互いを攻撃して
互いのHPをガンガン減らす展開があるから
それまで回復重視で防御態勢取れ。

387 ：ガスレンジ(群馬県)：2009/12/25(金) 18:17:21.50 ID:tJA/AQLP

>>350
日本に入ってくるのがFPSなだけでもっといろいろある
http://gs.inside-games.jp/news/197/19720.html
http://gs.inside-games.jp/news/187/18780.html
このあたり一般受けするキャラクターと展開するストーリーをつければ日本ウケしそうなんだが

388 ：丸天(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:17:22.03 ID:7n1uWoHf

CP上げしたら馬鹿でも勝てるようになるだろ

389 ：錘(東京都)：2009/12/25(金) 18:17:25.12 ID:HzFzCfRH

今後RPGはキモオタゲーって呼ぼうぜ

390 ：烏口(東京都)：2009/12/25(金) 18:17:51.49 ID:Uvpn1rui

物語中心っていうけどその物語がつまらんからどうしょうもない

391 ：クレパス(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:18:06.83 ID:5oZLRrzU

>>378
11章で8レベル
12章で9レベルだったかな
で、クリア後に10レベル開放

392 ：ハンマー(福岡県)：2009/12/25(金) 18:18:27.55 ID:QAQp3oAV

>>361
スタートおしてからセレクトおせば逃げられるよ

393 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:18:37.30 ID:dnEbo2by

>>381
くらわねえよ

394 ：画板(東京都)：2009/12/25(金) 18:18:45.73 ID:okgrqSib

１３最高にマゾくて面白い
達成感半端無い

395 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:19:04.51 ID:GBqgR0kM

和ゲーのゲームデザインは、
ストーリーやムービーや数字を餌に作業をやらせる、その繰り返し。
それだけ。
だからプレイヤーもストーリーやらグラやらの話ばかり。
コンピュータゲームに限らずボードゲームや将棋からスポーツまであらゆるゲームに共通する、
展開を楽しむというゲームならではの特徴が極端に劣化している。

396 ：分度器(中国地方)：2009/12/25(金) 18:19:26.24 ID:GbJzv5oD

糞エニみたいな糞メーカー洋ゲーを劣化させてしか市場に出さないからな
和ゲーが糞で日本メーカーも糞ってのがバレると困るんだろうな

397 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:19:32.39 ID:dnEbo2by

>>386
だからリスタートしろよ

398 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 18:19:35.96 ID:ETFs0Lu+

>>375
このスレまじ楽しそうｗ

399 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:20:07.28 ID:cdTMUv2V

>>383
そこから２５時間くらい。

>>385
お前もプレイしてないだろｗ
６章エンリキエンキとと８章のブリュンヒルデは
詰む可能性が高いポイントだっつーの。

章ごとでレベル制限なんかつける上に
アホなバランスと、アホなＡＩのボス作るから
当然普通のプレイヤーは困るっつーの。

第一オプティマ連続切り替えなんて
本スレのやつすらわかってなかったぞ。
それだと倒せないボスも当然出てくる。

開発者がアホ。

基本的に今回のFF13のボスはとにかく回復重視だよ。
そんなクソ戦闘よく作ったモンだと逆感心するわ。

400 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:20:16.03 ID:PwLL9Jj8

>>386
はい、もう一度オプティ組み直して、挑戦してみます。
全滅するとしても、大抵一回目でも半分はボスのHP削れると思ってたら全然削れないで全滅したもんだから・・・
これ倒せんのか？とか思ってしまったわ・・・

401 ：平天(石川県)：2009/12/25(金) 18:20:22.57 ID:6/IeV/O4

11章は凄いと思ったがむしろあんなのつくれるならあんなフィールドで町を訪ねたり飛空艇で飛び回れるFF作れよと思ってしまった
後半のオチも荒い　全13章だけじゃ全然足らないわ　下界に町とか生きてる人間がいて欲しかった
尼みたいな酷評される出来ではないが物足りないことは確か

402 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:20:31.98 ID:dnEbo2by

>>383
15時間くらいかなぁ

403 ：ニッパ(三重県)：2009/12/25(金) 18:21:02.55 ID:KZQF4oRA

>>387
上はPS3でダウンロード販売するらしい
ぽっちゃり☆プリンセス

404 ：ホワイトボード(九州・沖縄)：2009/12/25(金) 18:21:04.67 ID:OfW/S+14

敵が堅いだけて言っているやつてちゃんと効率良くダメージ与えているのかなぁ

405 ：スプリッター(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:21:21.59 ID:7DK4F7jM

つか日本人と外人のRPG観は全く違う
外人のイメージするRPGは日本人から見るとADVだろう

406 ：ガスクロマトグラフィー(西日本)：2009/12/25(金) 18:21:47.03 ID:vOFlNpej

FF13が物語を重視？ご冗談を
漠然とした目的に向かって突っ走るキャラクターたちの
寒い演出に彩られたムービーは苦痛でしかない
危うく3章までにギブアップしかけた
FF13はむしろゲーム性が優れてるんだよ
一本道だから用意された戦闘に集中できる
召還獣戦なんてスリル満点
一本道だから安心して周りの風景を楽しめる
うっかり6章で一日森林浴しそうになるレベル
だから俺は11章になってむしろ戸惑ってるわ
ではFF13はRPGなのかって言われたらそれはまぁしらんけど

407 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:22:39.31 ID:XF45Pzxi

>>395
洋ゲーはどう違うんだ？

408 ：ゴボ天(四国)：2009/12/25(金) 18:22:44.88 ID:eOCyVl7+

>>399
なげーな正月までには売りたいんだが…

409 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:23:07.50 ID:cdTMUv2V

ID:dnEbo2by
未プレイなのに擁護とか頭狂ってるか釣りかｗ

>>400
クズゲーだけどがんばれ。最後まで面白くならなかったぞ。
９章だけがちょっとだけ面白くて
１０章でまたキチガイに戻る。全員キチガイ過ぎて困る。
１０～１１章の間のムービーが長いんだけど
必ず全てのＦＦファンが絶望するから楽しみにしとけ。

もうな、苦笑いでプレイするしかないんだよ。

>>401
11章は何もすごくないだろ。

410 ：串(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:24:08.83 ID:7DK4F7jM

>>401
予算とスタッフ14に割きすぎたんでないか
プランナー的には色々やり残した事がありそう

411 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:24:13.83 ID:GBqgR0kM

言葉足らずだった。
プレイヤーが駒を動かして生じる展開を楽しむのがゲーム。
和ゲーはゲームの楽しさであるところのそれをストーリーで縛ってしまったゲームとして超劣化品。

412 ：落とし蓋(埼玉県)：2009/12/25(金) 18:25:28.51 ID:A2HB+XrQ

乗り物で飛び回ったり街で知らない人に話しかけたりタンスの中から物を盗んだりツボ割ったりしたい人はドラクエやればいいじゃん

413 ：レーザーポインター(catv?)：2009/12/25(金) 18:25:34.03 ID:TqS6wy3D

討伐クエも手抜き杉だよな
ジャガーノートとかサハギンとか同じモンスターを何回も討伐させんなよ
M64のウェルキンもデザインださすぎ。
ジャボテンダーの難易度設定もおかしいし上の奴らはろくにプレイしてないんだろうな

414 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:26:11.99 ID:bm53XsH4

物語はゲームメカニクスのおもしろさを崩さないように乗せる
13が目指したものもそれだということに気がついていない

415 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 18:27:04.78 ID:v+xRU0OY

>>411
じゃあ和ゲー以外で面白いの教えろ

416 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 18:27:09.45 ID:oqSU4XXD

>>395
小説を読むように、作り手が用意した展開を楽しむのもまた
一つの楽しみ方だろうに。展開に至るまでの道をプレーヤーが
操作することで克服させてやらなきゃいけないとこが
小説とは違うとこだな

417 ：分度器(中国地方)：2009/12/25(金) 18:27:15.99 ID:GbJzv5oD

映画や漫画と同じ
鑑賞の間に少し操作する
それがJRPG
つまり脚本物語が糞だとどんなにシステムや映像が良くても糞ゲーの印象を受けてしまう

418 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:27:25.54 ID:cdTMUv2V

>>414
目指した、としても、たどり着いてないだろｗ
ＦＦ１３がやりたいことは既に把握してるんだが
その目的のどれ１つとして達成できてない
ハンパな未完成品、まさにβ版なんだよ。

しかもこれ抜本的に直す必要があるから、もう直せないぞ。

419 ：クレパス(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:27:56.89 ID:5oZLRrzU

>>413
世界に入り込めないストーリーとキャラクターの魅力の欠如でクリア後のやり込みなんて一切やる気起きないわ
やり込みもつまらないなら心置きなく売り飛ばせるわ

420 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:28:25.38 ID:bm53XsH4

catvは、スケイルビーストについて答えを出せたか

421 ：画板(東京都)：2009/12/25(金) 18:28:26.00 ID:okgrqSib

ID:cdTMUv2V

必死すぎてキモイ

422 ：指錠(愛知県)：2009/12/25(金) 18:28:34.68 ID:mTk6qm3D

欧米なんかどうでもいいよ
面白いと思うものは世界共通じゃないの

423 ：カッティングマット(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:28:41.35 ID:9pKsJ9BT

>>410
箱○のDVD容量の弊害と思われる

424 ：便箋(東京都)：2009/12/25(金) 18:28:54.11 ID:mMcyYRq1

和ゲーJRPG叩きって流行だろ
ムキになるなよ

425 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:29:00.33 ID:GBqgR0kM

>>407
洋ゲーだっていろいろだろ
ムービーゲーだってかつてあったし
洋ゲーはどうでもいい
和ゲーがゲームとして間違ってることを言いたいだけだ

426 ：硯箱(神奈川県)：2009/12/25(金) 18:29:34.68 ID:rViVlGGU

だから日本のＲＰＧってコケにされんだよなｗ

427 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:29:39.42 ID:cdTMUv2V

>>337
そうそう。ラストってコクーンの市民ほとんど死んで
残った市民は食料を得る手段もなくなるんだよね。
あれでどうハッピーエンドなのかしらないけど
主人公達のためにほとんどの人間が死んで終わり。

428 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:30:12.93 ID:bm53XsH4

>>425
間違ってるのは多様性を満足に認められないお前だろ
何も洋ゲーのまねをFFヶやる必要ねえんだよ

429 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:31:34.93 ID:dnEbo2by

>>409
だからリスタートしろよ
スタートボタン押せば出てくるぞ

430 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:32:58.33 ID:GBqgR0kM

>>415
自分で探せよ
和ゲーは～と俺は言ってるが、実際には和ゲーだってゲームであること忘れてないのもあるだろ

シナリオだストーリーだキャラだとゲームとしてどうでもいいもんをゲームに求めるプレイヤーは死ね

431 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:34:03.85 ID:cdTMUv2V

>>423
箱の容量を気にしたなら序盤チュートリアルが２０時間も続くわけないじゃん。
敵を少し柔らかくして、一本道の長さを半分にしただけで１０時間に直せるのにね。
箱のせいにしてる人いるけど、未プレイだろ。

箱のせいって思うのは、ムービーシアターがないことくらいかな。
そこは腹立つ。

432 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:34:05.55 ID:dnEbo2by

>>430
じゃあパズルゲー愛好家しか生き残れないな

433 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:34:09.56 ID:bm53XsH4

>>430
満足に推奨できるゲームも知らない奴が偉そうな口叩いてんじゃねえよ
おれのオススメはシャドウハーツ1、アルトネリコ1、ブラストドーザーね

434 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 18:34:29.23 ID:ETFs0Lu+

ああcatvってFF13スレに毎回現れる人かｗ

435 ：マイクロピペット(dion軍)：2009/12/25(金) 18:34:30.53 ID:B0C+eMZo

スクエニのスクウェアの部分はもう完全に詰んでる気がする。

436 ：平天(石川県)：2009/12/25(金) 18:34:58.23 ID:6/IeV/O4

セラ、ヴァニラは綺麗に氷付けされたけどドッジのバラエティっぽい氷付けにはｸｿﾜﾛﾀ

437 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:36:33.37 ID:GBqgR0kM

あくまでゲームとしての面白さを追及した上での多様性ならいいが、
和ゲーはゲームであることを自ら潰してって他の要素を取り込んでる
ゲームを捨てては多様性とは言いがたい
だからゲーム離れも進む
ゲームである必要ないから

438 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:36:44.76 ID:bm53XsH4

自分の感性を提示できずに偉そうに批判だけはやる
そういうチキンが増えたよな
たかがゲームの一つや二つ挙げることにもプライドが邪魔をするのか
全否定されたらとか、そういうことに怯えているチキンが強弁を叩くほど滑稽なことはないな

439 ：ハンマー(東京都)：2009/12/25(金) 18:37:07.87 ID:YYfdJiir

>>430
和ゲーと馬鹿にしてこれだから死ねばいい

440 ：画板(東京都)：2009/12/25(金) 18:38:12.71 ID:okgrqSib

ID:cdTMUv2V

痴漢か

441 ：㌧カチ(独)：2009/12/25(金) 18:38:35.42 ID:TC0tvG3+

>>436
セラ・ヴァニラ・ファング・シドは綺麗にクリスタルになったのにね
ドッジは土産物屋に売ってる虫入りガラスみたいになってて俺もワロタw
なんで色ついてるんだよwって

442 ：オシロスコープ(愛媛県)：2009/12/25(金) 18:38:41.56 ID:N2YGXXKc

>>435
スクエニにスクウェアの部分など存在しない
リメイク粗悪品乱発全て含めてスクエニという一つの企業の体質

443 ：アスピレーター(岩手県)：2009/12/25(金) 18:38:41.82 ID:farlSp8l

>>428
叩いて通ぶる俺かっけーって奴だろ
洋RPGはゲーム性が優れているというが洋ゲー厨がマンセーしてたオブリなんて製品として大丈夫なの？ってレベルだった
キャラの挙動は滅茶苦茶だし地面には突っ掛かるしMOD導入くらいしか魅力のない糞ゲーだった

444 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:39:12.88 ID:XF45Pzxi

>>425
いやテレビゲームだからこれ
ゲームってのはルールなわけよ、世の中の糞どうでもいいことをルールで縛ってやってんだろ
ゲーム万能説とでも言うのか
将棋なんかもうほとんど手は研究されつくしてて、こう動かしたらこうって手順はある程度決まってる、
でもそんなこと考えるほど上手い人ばかりでないからまだ多くの人にゲームとして楽しまれてる
和ゲーにしたってそうだろ、シナリオを楽しんで青臭いこと考えるのがゲーム性でもあるんだよ

445 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:39:22.40 ID:cdTMUv2V

>>303
ムービーは全部で１０時間？だっけ。
それはともかくFF13の４５時間中、３０時間以上は戦闘か一本道だよな。

446 ：ばね(宮城県)：2009/12/25(金) 18:39:35.78 ID:nNW5ic2R

物語中心なら最後まできっちり作れ
エンディングなんかめっちゃ駆け足じゃねぇか

447 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:39:48.13 ID:JSwXyfWN

FFの物語って中高生向けだよな
ラノベとか読む層
あんなもんいい歳したおっさんが面白がってると思うと薄らい

448 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:40:25.71 ID:bm53XsH4

よく議論という言葉があるが議論をやっていいのは意志を持った人間だけだ
これはダメアレはダメじゃ自分の意見をはっきりさせたことにはならない
なぜならば、或る限定的な集合と、その補集合では、
現実問題カバーする領域が違うからだ
早い話が、人から物を盗んではいけませんレベルの話しか否定的な文言からは生まれてこない

449 ：顕微鏡(千葉県)：2009/12/25(金) 18:41:06.62 ID:iJnbXgqL

11章の雰囲気を最初から出して欲しかった
どこ見ても暗くてメカニックなんだもん

450 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:41:48.69 ID:cdTMUv2V

>>436
>>441
信者「ルシにしたファルシが違うんだから、クリスタルの性質も違って当然（ｷﾘｯ」

信者様は、セラとヴァニラとファングとシドをルシにしたのと、
ドッジをルシにしたのと、それぞれファルシが別だから当然だそうです。
むしろあの表現が最高だそうで……。ドッジはオーファン、
シドはバルトアンデルス、セラ、ヴァニラ、ファングは、パルスのファルシ。

451 ：ドライバー(福島県)：2009/12/25(金) 18:41:53.50 ID:ybybr7J/

将棋のほうが断然面白い。PRG（笑）

452 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:41:53.99 ID:GBqgR0kM

>>444
シナリオ(ストーリー)楽しんでってのはゲームとしての楽しさじゃねえよ

453 ：画板(東京都)：2009/12/25(金) 18:42:11.72 ID:okgrqSib

>>448
大賛成

特にID:cdTMUv2V

こいつはダメだ

454 ：音叉(catv?)：2009/12/25(金) 18:43:52.06 ID:5+7Kcism

>>438
きょうは七面鳥くう日だぞ。何いってんの？欧米かぶれめ

455 ：ヌッチェ(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:44:03.41 ID:Nv8V/KFN

>>416
だったらFF７AC見たいに映像作品にしてやればいいんでないの？
RPGなんて名乗らずデジタルノベルとでも言っときゃいい

456 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:44:16.01 ID:cdTMUv2V

>>354
プレイしたことないなら、まず本気で１つはクリアして
それから叩けばいいんじゃないかな。

>>452
FPSプレイヤーに評判の悪いCOD4なんかは
ある意味でムービーゲー、シナリオゲーだよ。
それでもシステム部分がそこまでクソじゃないから支持層もある。
シナリオは装飾で、大事なのがゲームシステムなのは同意だけど
アホに理解させるより、アホが楽しめる装飾もつけるのは悪くない選択

457 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 18:44:40.88 ID:ETFs0Lu+

>>450
いやこれは普通に笑って流せばいいとこだろ・・・

458 ：アスピレーター(岩手県)：2009/12/25(金) 18:45:34.35 ID:farlSp8l

>>452
428ディスってんの？
本じゃ音は出ないし絵も殆どないだろ。サウンドノベルも立派な一つのジャンルだろうが

459 ：筆ペン(富山県)：2009/12/25(金) 18:45:56.96 ID:v/nog8M6

J　邪気眼
R　レール
P　プレイング
G　ゲーム

460 ：烏口(東京都)：2009/12/25(金) 18:46:37.30 ID:G1iCMKam

7400円で1週間遊んで6800円で買い取ってもらえました
そう考えると良ゲーです

461 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:47:02.31 ID:cdTMUv2V

６００円なら良心的だな

462 ：昆布(福岡県)：2009/12/25(金) 18:47:15.94 ID:x9d8XkIX

欧米ユーザーはおつかい（ロールプレイ笑）重視の間違いだろｗ

463 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:47:44.22 ID:GBqgR0kM

>>456
装飾や演出を否定するつもりはない。
それはゲームの楽しさをより増すものだからな。

本来なら。

和ゲーは(和プレイヤーは)装飾をゲームだと勘違いし装飾がゲームの楽しさをつぶすようなゲームが多い。
そういうことを叩いてるんだ。

464 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:48:26.02 ID:bm53XsH4

洋ゲーを持ち上げる奴ほど欧米の精神性を理解してないという
精神性を評価して持ち上げているのかと思えばただ物珍しいゲームだから評価してる
ともとられかねない思想の浅さ

465 ：振り子(大阪府)：2009/12/25(金) 18:48:38.45 ID:kzw0Yic4

>>451
野村コピペの将棋バージョンもあるから困る

466 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:49:14.27 ID:cdTMUv2V

>>463
そこを叩いてるお前に対しては応援してるよ。
ただ、アホには１から言わなきゃならんよってこと。

どっちみち日本のゲーム市場は先が長くないし
気にしなくても全滅すると思うからどうでもいいけどね。

467 ：すり鉢(コネチカット州)：2009/12/25(金) 18:49:26.47 ID:XF45Pzxi

>>452
制作者が決めた物語っていうデカいルールの中でああでもないこうでもないと考えるのはゲーム性だと思えないのか
確かに入り込む余地はないが能動的に考えることこそゲームだと思うけど

>>456
一応アンチャはやった

468 ：絵具(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:50:54.61 ID:k8Vh86Su

ゲームとしての楽しさ（笑）
未だにそんな曖昧な事言ってるのか

469 ：グラフ用紙(関西)：2009/12/25(金) 18:51:42.43 ID:6HcjN46A

Fallout3だって、
やっていることはおつかいの繰り返しだしなあ

470 ：ヌッチェ(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:52:01.18 ID:Nv8V/KFN

FFはRPGの看板下ろせよ
2時間もののCGドラマ作ればいいんだよ

471 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:52:03.20 ID:cdTMUv2V

>>467
お前がやってきた和ゲーは、
お前にとって、全部アタリだったか？
自分の好みの洋ゲが見つかるまで
まずプレイし続けて、
そこから比較検討しろよ。

といいたいかな。
いちいちここまで説明しなきゃならんのはわからんが、
あまり知らないものは叩かないほうがいいよ。

俺はＦＦ１３叩いてるけど動画見て叩いてるわけじゃないし
ＦＦシリーズはオンゲ以外ほとんどプレイして、
コレクションとして部屋にかざってるし。その上でＦＦ１３だけは叩く。

そういうこと。

472 ：画板(東京都)：2009/12/25(金) 18:53:18.03 ID:okgrqSib

ID:cdTMUv2Vはチョン

473 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:54:44.54 ID:GBqgR0kM

>>467
物語りはルールじゃない。それは違う。

まあ言ってることはわかるし、そこはゲームだ。
そこが単調作業のゲーム、
正解探しのゲーム、
様々な展開を見せるゲーム、
ゲームとしてより後者のほうが上級。

474 ：音叉(catv?)：2009/12/25(金) 18:55:18.08 ID:5+7Kcism

いまだにルシが何かわからない。
この設定からまず無理だろ？

475 ：ボールペン(関西・北陸)：2009/12/25(金) 18:55:23.80 ID:Xf+PJhWU

ゲームでシナリオ重視にするなら、ゲームシステムにあったシナリオを探せばいいんだよ。

476 ：トースター(神奈川県)：2009/12/25(金) 18:56:41.08 ID:+Nde0Qpe

え？あれで物語中心なの？

477 ：墨壺(アラバマ州)：2009/12/25(金) 18:56:49.66 ID:eSzOZRlQ

FFはCGがメカも人物も何もかもツルツルピカピカ新品質感なのが嫌
もっとウェザリングしろよ

478 ：エリ(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 18:57:26.09 ID:JBiDBAp3

>>438
フライドチキン、まで読んだ

479 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 18:58:52.70 ID:bm53XsH4

>>471
お前が教えてやればいいじゃん
西洋合理主義にのっとればそれが正しいはずだが
>>478
ココロに痛むのなら無理にレス返さなくていいよ
墓穴掘ってるだけだから

480 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 18:59:32.77 ID:cdTMUv2V

>>474
ＦＦ１３の世界観

神
神が作ったファルシという意志をもった道具
神が作った人間
ＦＦ１３の神はファルシと人間作ってどっか行った。
ファルシはパルスからコクーンを作った
※　神の使い（ファルシ）は地球（下界）から月（理想郷）を作った

ルシはファルシが選んだ人間
　刻印がつく
　ファルシが不利になるように動くとモンスター化
　ファルシが有利になるように動くとクリスタル化
　　　クリスタルは「保存状態」　ファルシの気持ち次第では元に戻れる
　魔法が使えるようになる
　召喚獣が使えるようになる

( ´ー｀)ﾌｩｰ

481 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:00:11.45 ID:PwLL9Jj8

そう言えば指名果たしてクリスタルになると何かいいことあるの？

482 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 19:00:26.92 ID:zwjCqy/K

>>456
CoD4がムービーゲーだと…？
ムービーみたいな演出なのにプレイアブルなとこが凄いんだろアレは

483 ：烏口(関西地方)：2009/12/25(金) 19:01:25.02 ID:wDJ2rQxe

RPGの良さを全部削っちゃった感じ
唯一戦闘が楽しいから続けてるけど

484 ：クレパス(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:02:35.49 ID:5oZLRrzU

>>481
現代科学で言う、冷凍人間になれる
永遠の命だな　100年後とかに当時のまま蘇ったりできる

485 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:02:37.22 ID:cdTMUv2V

>>481
いつでも復活できる

>>482
そうだよ。俺はCOD4大好きでDS含めて全てのハードのverを持ってる。
でもFPSマニアに、あれはFPSじゃねえよｗｗｗって言われたら、そうですねって言える。
そんだけの話。お前の言うとおりムービーがプレイアブルて思うよ。
ＦＦ１３にもそれを期待してたんだが……。
まさかプレイアブルな部分が全くないムービーを見せられて
前後にセーブすることを要求されるとは思わなかった。

486 ：烏口(関西地方)：2009/12/25(金) 19:02:39.31 ID:oB5uhNoH

FPSはどれも一緒だろ
画期的なことやれよ
RPGの方がまだ色々バリエーションあるわ
そもそもFPSの～～エンジンってまんまツクールってことじゃねーか

487 ：ビュレット(岡山県)：2009/12/25(金) 19:03:13.48 ID:M/6JuRmN

グラフィックなんてどうでもいい

488 ：ライトボックス(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:03:34.42 ID:Ysd1CVNl

スクエニは解っててあえて変えないのかなんでバカにされてるのか解ってないのかどっちなんだろう

489 ：シール(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:03:50.25 ID:AI+tv8qR

>>474
ファルシにカーズされてグランパルスへパーズされるのがルシ

490 ：ミリペン(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:04:48.49 ID:jKZplrpi

>>279
MGS4みたいに「まだ死んでないんか、とっとと死ねよジジイ」って思わせるよりいいだろ

491 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:05:04.40 ID:cdTMUv2V

>>486
そりゃ暴言だよ。FPSもそれぞれ個性がある。
STGだってグラディウスとダライアスとRtypeは違うだろ？

>>488
思わせぶりにしとくと
フリーターや高卒や中卒が、喜んでアルティマニアを買って、
考察スレを賑わしてくれるとでも思ってるんじゃないかな。

492 ：製図ペン(catv?)：2009/12/25(金) 19:05:46.39 ID:VEsFWZ5C

>>469
ジェファーソン記念館にはさすがにビキビキきた
なんだあの作業、てめえがやれよ糞親父

493 ：丸天(チリ)：2009/12/25(金) 19:06:14.16 ID:Hy6m1qTr

あの洋ゲーを和ゲーにすると
・Fallout3
超絶美形の主人公が荒廃した大地、ランド・オブ・ウエイストできれいな水”アクーアピュウレ”
を製造するために感動のストーリーを繰り広げるコマンド選択式戦闘一本道RPG
特徴は町に着くと再生される超美麗世紀末ムービー
・オブリビオン
FF
特徴は敵を倒すと再生される超美麗アイテム回収シーン
・OFP：DR
中盤戦争の意味のなさに気づいた主人公が「どうして僕らは戦わなきゃならないんだ！」
と叫び赤の勢力”ドラゴンライジング”との戦争を終わらせるべく聖なる秘宝を探す
コマンド選択式一本道RPG
特徴は敵に奇襲攻撃をかけたときに再生される超美麗銃撃シーン
・CoD4
魔法学校に通う主人公、ソープマクタビッシュが学校を恐怖で支配しようとする異夢乱と世界の均衡に
関わる陰謀をうちやぶるべく奔走するほのぼのコマンド選択式一本道RPG
特徴は攻撃を食らった時に再生される超美麗な物陰に隠れるシーン
・CoD:WaW
神秘の国ジパング。そこに流れ着いたアメリケェン国の主人公たちは上層部”白き家”の命令で望まぬ戦争を開始する
最初は自らの正義を信じていた主人公だったが民間人まで殺そうとする白き家のやり方に疑問を抱いていく
コマンド選択式一本道RPG
特徴は敵に火炎放射器を浴びせたときに再生される超美麗実写ムービー
・CoD:MW2
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/d/0/d055cda2.JPG
特徴は新人声優によるフルボイス
・ギアーズオブウォー
地底人たちが地上の都市、ハシンティリスに侵略してきた。無益な戦いを好まない主人公は
「誰もが幸せに暮らせる世界」を目指し父親の残した”遺産”を使うことを決意するコマンド選択式一本道RPG
特徴は敵に止めをさすときに再生される超美麗処刑ムービー

494 ：平天(石川県)：2009/12/25(金) 19:06:35.47 ID:6/IeV/O4

>>474
ファルシのパシリ

495 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:06:47.30 ID:XF45Pzxi

>>471
レス見りゃわかるが比較して洋ゲーがどうこうって感じのことを言ってるわけじゃないな
和ゲーの在り方とか言うほど大層なことでもないが、そんな感じのことを頭悪いなりに言ってるだけで

>>473
上級なあ…まあ俺もお前の言ってることはわかるが、
劣等な物であれ10代の頃、思春期の頃にやった、今で言うJRPGを通じて考えた青臭いことを大事にしたいって感じかな

496 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:06:53.72 ID:22c4TZ+P

>>1
その欧米のゲームがFF13にダブルスコアで負けてるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外サイトGAMEFAQSのアンケート、「2010年発売予定の最も楽しみなゲーム」でFF13が全10タイトルの中で34パーセント以上を占め、
Mass Effect 2、God of War III、ポケモン金銀リメイク等にダブルスコアをつけて断トツの一位となった。
なお、2010年海外で発売予定のドラクエ9は選択肢からは当然のごとく除外されている。
これはドラクエ5のアメリカでの売り上げが内容の悪さからたった7万本で前作のドラクエ4の半分しか売れなかったという失敗が大きいと言われている。
http://www.gamefaqs.com/poll/index.html?poll=3703

497 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:07:16.29 ID:4sBH92xF

いつもは連続ドラマみたく閑話休題的な小話があったりして小さな話がまとまって終盤に収束していくのに今回は二時間ドラマみたいな薄さ。

それだけ。エンディングは二回目見たりオートクリップ見れば把握できて糞とは言い切れなかった

戦闘はおもしろいけどクリスタリウムに自由度やとことん強くなれる要素が少なくミニゲームや街マップなどマラソンや戦闘漬けに対しワンクッション置いたような要素がない

こんな感想。序盤とラスダン以外は面白かったよ

498 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:07:54.65 ID:cdTMUv2V

>>489
違う。>>480の続きになるが

自由に生きていきたいファルシはパルスに残って
人間を管理して、人間を使って何かしたいと思ったファルシがコクーンを作った。

で、パルス派のファルシと、コクーン派のファルシは対立してて、
ファルシ同士は戦えない？から、
ルシを作って、ルシを補助して
ルシに敵対するファルシを破壊させようとしてるわけ。

簡単に言えばね。

で、パルスのルシはコクーンを破壊するように仕向けられるんだけど
コクーンのファルシのボスの下っ端のファルシが、コクーンのボスファルシを倒したくて
ｒｙ

499 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:08:39.10 ID:PwLL9Jj8

第６章まで来て、未だに何のゲームかよくわかんねー俺は
この先、頑張って進めても何もいいこと無いのかしらん・・・ねぇ。
そもそも頑張らないとやる気がしねーｗ　っつうｗ

500 ：ペン(福岡県)：2009/12/25(金) 19:08:49.80 ID:CJeiv90O

そういやこれ名前が自由につけられないんだよな
やっぱ主人公の名前は畑中洋平じゃないと盛り上がらないよ・・・

501 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 19:09:01.39 ID:zwjCqy/K

>>485
ムービーゲーってのは、プレイ不可なただ再生されるだけの演出だらけなゲームを言うんだよ
そのだだ滑り演出がプリレンダだったらなおさらムービーゲーと呼ばれる

502 ：㌧カチ(独)：2009/12/25(金) 19:09:19.97 ID:TC0tvG3+

FF13のラスボス戦

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃ 在庫にん　アフロ　.　やぐちん.┃　　┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ ＨＰ:192.　 .ＨＰ:186　　.ＨＰ:148 ┃　　┃ れんだ. ..┃
　　　　　　　　　┃ MＰ:.　0　　MＰ:..　0　　.MＰ: 　0 .┃...　┃ だいじに.┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━┛　 ..┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ○○○　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／￣＼○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─○|　 ^o^　|○―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○＼＿／○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／○○○＼
　　　　　　　　┏━━━━━┓.┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃|>たたかう ..┃.┃オーファンがあらわれた！　　　.　　　　. .┃
　　　　　　　　┃　たたかう ..┃.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　　　　　┃　たたかう. .┃.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　　┃　たたかう....┃.┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　┗━━━━━┛

503 ：メスシリンダー(新潟県)：2009/12/25(金) 19:10:06.65 ID:K3FciOpm

敵が堅すぎてだるいんだよな、マジで。途中で馬鹿らしくなって投げちまった。

504 ：烏口(関西地方)：2009/12/25(金) 19:10:08.31 ID:TSZu95mK

ジャップ発狂
ムービーいいんだぞっ！！って反論開始ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:10:12.48 ID:cdTMUv2V

>>495
比較出来ないなら言う資格ないよ。せめてさ。

>>497
たぶん物語部分だけなら３０分もないよな。
文章にしたら１０行以内で全ての要素まとめられる。

>>499
そこから３０時間以上かかるよｗ

>>501
まあそうね。

506 ：夫婦茶碗(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:10:45.91 ID:VUiRxjZ0

オナニーCGにおまけでゲームがついてるのが糞FF

507 ：ヌッチェ(兵庫県)：2009/12/25(金) 19:10:54.32 ID:Nv8V/KFN

>>496
前評判じゃんかｗｗｗｗ

508 ：釣り針(京都府)：2009/12/25(金) 19:12:05.71 ID:DxUClAiP

ぶっちゃけムービーありがたがってる層ってどんだけいるんだろう
取り合えずFCSFC世代は殆どいないだろうけど。

509 ：烏口(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:12:08.18 ID:rfl5ThHi

>>506
それはMSG

510 ：シール(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:12:13.11 ID:AI+tv8qR

>>498
違うも何も適当に書いただけだしw
長文乙

511 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:12:31.02 ID:22c4TZ+P

ドラクエとかポケモンは昔と全く変わってないからな
ドラクエとかポケモンつくってる会社は馬鹿にされてると気づいたほうがいい
ドラクエとかポケモンやってる奴も頭が遅れてる馬鹿ばかり
あとゼルダの時のオカリナとかもムービーゲーで酷かった

512 ：すり鉢(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:13:34.33 ID:XF45Pzxi

ゼルダがムービーゲーって斬新な意見だな

513 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:13:50.42 ID:cdTMUv2V

>>510
いやわかってるよｗ　全力でツッコミいれて完成だろ、そのボケはｗ

514 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:14:20.05 ID:22c4TZ+P

FFにダブルスコアで負ける欧米ゲーって情けないよなｗ

515 ：烏口(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:15:35.89 ID:rfl5ThHi

>>511
変われば良いって物でもってないけどな
進化してないよね

ゲームは楽しければ何だって良い

516 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:16:12.78 ID:22c4TZ+P

>>512
あのゲームムービーがやたら多くしかも長いんだぞ
後半なんて10分以上のムービーがあるムービーゲー

517 ：釣り針(京都府)：2009/12/25(金) 19:16:29.68 ID:DxUClAiP

確かにゼルダにもムービーあったけど
ゼルダほどゲームらしいゲームもないよな
ムービーゲーとは相容れんと思うわな

518 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:16:31.40 ID:4sBH92xF

あとあれだ。FF13シリーズの基礎づくりのために世界がこうやってできました。みたいな説明したくて仕方がないようにしか見えない。

スレタイに沿って例えるとFF7のピザハット出たらセフィロスのメテオきたからエアリスがホーリーして死んでピザ住民は外に出た

519 ：木炭(東海)：2009/12/25(金) 19:17:27.95 ID:VgLv1v6P

ポケモンは糞ゲー

520 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:17:32.01 ID:cdTMUv2V

ああ、言っておくが>>480 >>498は補完しまくってるからな。
FF13中じゃ、飛び飛びの説明でな。キチガイの話きいてやって
それを改めて文章に直す作業ってこんなかんじだったわ。
仕事でやるようなことを、もう一度ゲームでやらされるとはな。

521 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:17:50.09 ID:22c4TZ+P

結局>>1の馬鹿が何いっても、欧米のユーザーは欧米のゲームより二倍FFを望んでる
こいつ馬鹿だなｗ

522 ：ろうと(東京都)：2009/12/25(金) 19:17:55.39 ID:WljmxipE

洋ゲーは洋ゲーでクリアするまでに飽きちゃうんだよな

523 ：すり鉢(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:18:38.67 ID:XF45Pzxi

>>516
まあ確かに最初のトライフォースだのの話とかなかなか長いよな
でも滅多に指摘されないよなあ、違いはなんなんだろうな

524 ：ジムロート冷却器(東日本)：2009/12/25(金) 19:18:55.43 ID:OITvScmC

FF13は街がないけどこれからハードの進化が進むと街ナシがデフォになるだろうな
あの映像クオリティだと街を1つ作るのに1年かかる

525 ：筆箱(秋田県)：2009/12/25(金) 19:18:57.97 ID:JpCTxTtb BE:39852746-PLT(12001)

外人はFPSとか64のゼルダみたいなテクいのが好きなんだよ
俺がFFよりサガが好きなのと一緒

526 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:19:06.24 ID:22c4TZ+P

>>517
ムービーゲー信者乙
10分以上のムービーみせられてうんざり
ゼルダみたいなガキゲーでムービーゲーって最悪の組み合わせ

527 ：ヌッチェ(兵庫県)：2009/12/25(金) 19:19:16.12 ID:Nv8V/KFN

レールの上走って戦闘するだけのクソゲーとゼルダを比べるってバカじゃねえの

528 ：接着剤(大阪府)：2009/12/25(金) 19:19:31.38 ID:pH3q5cRf

らぶデスみたいな要素を取り入れれば良いんだよ

529 ：シャーレ(中国四国)：2009/12/25(金) 19:19:39.95 ID:C4Ss7CEf

正直、クリアするまでプレイしてもFF13のゲーム性の高さを
理解できないやつはおかしい

530 ：プライヤ(東京都)：2009/12/25(金) 19:19:40.76 ID:XSazN1OK

結局どういうRPG作れば>>1が納得するのか教えて欲しい

531 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:19:49.88 ID:cdTMUv2V

>>522
大抵の洋ゲはエンディングあっさりだしな
文字だけで終わるのもあった。このご時世に

>>517
ゼルダとマリオがすごかったのは
時代の最先端を切り開いた６４のときまで。
あとのはセルフオマージュ過ぎるよ。
Wiiのゼルダは今のところクズすぎてな……。
ＤＳは、結局あーするしかないんだなって
ニンジャガＤＳと同時期にプレイしてみて思ったわ。

532 ：墨壺(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:20:13.16 ID:eSzOZRlQ

＞ムービーゲー信者乙

どんな信者だよｗ

533 ：絵具(神奈川県)：2009/12/25(金) 19:20:34.50 ID:GxHsYpur

>>1
それがゲーマーの望んでいるものなんだから的外れな批判だと言わざるを得ないな。

534 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:20:44.72 ID:PwLL9Jj8

ＦＦ１３がパソゲーなら、絶対修正パッチが発売日に出てるだろうになぁ・・・
PS3だってネットに繋がるわけだし、みんな繋いでるだろうから、修正パッチ出して欲しいわ。
戦闘のバランス、補正するやつ。
絶対欲しいｗ

535 ：ノート(栃木県)：2009/12/25(金) 19:21:36.86 ID:K4qqbbAb

【野村】スクウェア版の○○が開発されるｽﾚ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261732942/

536 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:21:55.63 ID:22c4TZ+P

>>525
ゼルダにテクなんかいらねーよ
俺9才の時一週間でクリアしたし
あとFF7は世界一千万本
ゼルダそんなに売れません

537 ：ラジオペンチ(愛知県)：2009/12/25(金) 19:22:06.95 ID:/C1frhUy

ゲーム性を求めるならRPGなんて買っちゃダメだろ
一番ゲーム性から遠いジャンルなんだから

538 ：烏口(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:22:07.99 ID:rfl5ThHi

>>523
FF13は
ムービー→五秒歩く→ムービー
とかたくさん有るから
移動もムービーでやってくれw

539 ：画板(東京都)：2009/12/25(金) 19:22:24.58 ID:okgrqSib

>>523
任天堂工作員「ＰＳ３のゲームはクソ」　←ガチで総動員

ＧＫ「任天堂のゲームはクソ」　←妊娠の被害妄想

こういうことだろうな

540 ：釣り針(京都府)：2009/12/25(金) 19:22:33.10 ID:DxUClAiP

>>531
ゼルダとマリオって和ゲーじゃ未だにトップレベルじゃね？
この二つより出来のいい和ゲーはまだやったことないな
オブリとかGTA3にはもう歯が立ってないけどなｗ

541 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:22:49.95 ID:cdTMUv2V

>>529
むしろ理解しきったら、
オプティマの連続切り替えに気づいたあと
ロールのＡＩが貧弱ってことに気づくだろ。
欠陥品だよ、あの戦闘プログラム。

>>523
64のゼルダはこの世に一切なかったゲームだった。
Wiiのゼルダは装飾増やしただけのゴミな上に
Wiiに最適化もされてないクズだよ。
リモコンどっちに振っても適当に剣振るし、
何より右利きのリンクなんてありえねえよ。クソが
ＧＣだけで出せるレベルだったつーの
Ｗｉｉは新規で作り直せよっていっても
Ｗｉｉでは出ずにＷｉｉＨＤで出るんだろｗ　どうせ互換性ないぞｗ
旧Ｗｉｉ持ってるやつは新世代のゼルダは一生プレイできんｗ

542 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:23:32.33 ID:22c4TZ+P

>>527
ゼルダみたいに決められた謎解きするだけの作業ゲーにムービーって最悪の組み合わせだよな
こんな糞作業ムービーゲーは死ぬべき

543 ：画板(東京都)：2009/12/25(金) 19:23:41.72 ID:okgrqSib

ID:cdTMUv2Vは痴漢でチョン

544 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:24:59.56 ID:cdTMUv2V

>>540
６４時代に、６４のゼルダとマリオなら世界一だったな。
オブリとGTAがパクって、記録更新して終わったがｗ
任天堂ｗ

545 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:25:48.46 ID:JEqfXFTE

10-2　12　13と立て続けにFFの評判悪いし
DQも6までリメイク出しきちゃったし、もうFF14で廃人からアイテム課金で搾り取るしか道残ってないよね。

546 ：烏口(東京都)：2009/12/25(金) 19:25:51.25 ID:Adm42Sdx

>>544
え？パクリ？

547 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:25:51.39 ID:22c4TZ+P

>>531
64のゼルダとかムービー作業ゲーで酷かったよな

548 ：昆布(福岡県)：2009/12/25(金) 19:26:21.20 ID:x9d8XkIX

やっぱ
デモンズみたいなアクション性の高いＲＰＧが最高だな
しかし短すぎ＆狭すぎ＆閉鎖的すぎ
これが解消されたら俺的に超神ゲー

549 ：筆箱(秋田県)：2009/12/25(金) 19:26:22.18 ID:JpCTxTtb BE:24908235-PLT(12001)

ID:22c4TZ+Pは何信者のキチガイなの？

550 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:26:49.30 ID:4sBH92xF

ゼルダは夢を見る島以来やってないが面白かったな。

今のDSのはｷｬﾗﾃﾞｻﾞきつくてやる気しないが当時と変わらないおもしろさかな。
ポケモンやドラクエみたいな変わらない面白さがあるならやりたいが

551 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:27:14.28 ID:cdTMUv2V

>>546
システム自体はね。パクリっつーか
ゼビウスみてツインビーとスターソルジャーつくるくらいの話だが。

>>545
FF14そんな上手く行くかなあ。
洋のなんかネトゲの売り上げ、
あれの一人勝ちじゃないの

552 ：釣り針(京都府)：2009/12/25(金) 19:27:15.84 ID:DxUClAiP

>>544はゲームやったことあるのか？
オブリとGTAがゼルダマリオのパクリ？って意味がわからんｗ

553 ：巾着(京都府)：2009/12/25(金) 19:27:34.02 ID:5mHFyH5D

コマンド作業ゲーと呼ばれるのを微妙に気にしてるけど
根本的にはどうしょうもないのが笑える

554 ：烏口(東京都)：2009/12/25(金) 19:28:20.17 ID:Adm42Sdx

暴論が飛び交ってるなｗ

555 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:28:32.79 ID:22c4TZ+P

>>544
６４のゼルダは作業ムービーゲーだから問題外
マリオはまあまあだが今やったらしょぼくてやるに堪えない

556 ：すり鉢(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:29:50.07 ID:B1db3gp4

嘘だろグラフィック良ければ買っちゃうんだろ

557 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:29:53.35 ID:cdTMUv2V

>>552
両方とも開発者がゼルダ６４とマリオ６４には多大な影響を受けたって言ってる話。
パクリじゃないけど、書くのめんどくさかったんだよ。

>>553
それに固執しなくてもいいとおもうけどね。でも、そこへいくとFO3の解決策は上手かった。

>>554
バカにわかるくらい説明するのは>>480 >>498まででいいよ。
別に洋ゲ中心の専門スレでもないし。

558 ：お玉(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:30:00.22 ID:3S97D3Z1

> ■「物語」より「ゲーム性」を重視
これは無いだろ
洋RPGの戦闘なんて単純な殴り合いじゃん
日本のRPGの方の方がゲームによって違うシステムでよっぽど面白い

559 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:30:02.64 ID:22c4TZ+P

>>549
秋田の貧乏人乙
そんなゴミ地域に住んでる時点で低学歴低収入のブサメン確定

560 ：ヌッチェ(兵庫県)：2009/12/25(金) 19:30:19.42 ID:Nv8V/KFN

>>542
あれが評価されたのは謎解きだけじゃねーよ
技術的に未熟な時代であれだけ広大なフィールドを駆け回れる楽しさだ
これはマリオ64や最近だとICO・ワンダもそう
オブリもゼルダの３D世界の文法を継承してるタイトルなの

561 ：巾着(静岡県)：2009/12/25(金) 19:30:36.70 ID:5A3LRQTG

ラスダンぽいとこの敵が強すぎてすすめねーｵﾜﾀ

562 ：ウィンナー巻き(福岡県)：2009/12/25(金) 19:30:36.34 ID:CGQVscII

7の方が面白かったよ
思い出補正とかじゃなく、確実に

っていうかさっさと7リメイク出せよ
とりあえずキャラをビーダマンじゃなくして

563 ：丸天(dion軍)：2009/12/25(金) 19:30:44.06 ID:pUY8u0c9

JRPG信者きめぇｗ

564 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:30:53.08 ID:4sBH92xF

解雇もゲハも宗教すぎるってよくわかるスレですね
FF13の影響力すごい

565 ：モンキーレンチ(広島県)：2009/12/25(金) 19:31:30.36 ID:pmujlgY6

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___　　　_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

566 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:32:15.63 ID:cdTMUv2V

>>564
違う違う。
ＦＦっていうブランドの影響力が強いだけ

それを悪用してる三バカのゲームはもう買わないよ。
三バカが誰とか言わなくてもいいよな？

10-2くらいからおかしいと気づいてたが13で確定。
こいつらの関わるゲームは二度と買わない。

567 ：目打ち(埼玉県)：2009/12/25(金) 19:32:25.79 ID:mR+sihxv

ドラクエもFalloutみたいにFPSになれば解決。

568 ：ノート(栃木県)：2009/12/25(金) 19:32:36.84 ID:K4qqbbAb

【野村】スクウェア版の○○が開発されるｽﾚ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261732942/

569 ：レーザー(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:33:01.93 ID:QVZH84Zh

FF13自体は物語はぶっ壊れてて戦闘をひたすら追求してる作品なんだが
イメージだけで適当に書いてアクセス稼ぎする奴が後を絶たんな

570 ：シャーレ(中国四国)：2009/12/25(金) 19:34:19.51 ID:C4Ss7CEf

１３のストーリーは大臣が実は世界の破滅をたくらむ魔物で
主人公たちはそれを倒しに行くという、RPGの王道だろ

あと、１３の敵パターンは道順に
　①それなりに強い敵 A×２
　②A×４
　③より強い敵Ｂ×１
　④Ｂ×１ A×２
　⑤Ｂ×２
　⑥A×２Ｂ×２
　⑦A×４Ｂ×２
　⑧ボス
というような形で先に進むほど厄介な構成で配置されている
２、３戦したところでキャラの能力が上がるはずもないから
敵の性質や能力を理解しながら戦術を変え、いわばプレイヤー
自身のレベルアップにて対応していくところに面白さがある

これが一本道でない分岐のあるダンジョンであれば、すでに攻略した
同じ敵と何度も戦わされたり、苦労して倒した敵の後により弱い敵が
出現して肩透かしを食らうこととなる

571 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:34:24.51 ID:22c4TZ+P

>>557
それは糸井繁里が流したでま
実際には開発するまえに64のゲームで遊んだことがある、っていっだけなのに
糸井が捏造しただけ
あんなガキゲーぱくってGTAとかオブリのような神ゲーはできない

572 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:34:38.05 ID:/axCX577

>>559
ただの煽りたがり屋か。ここ数年でドッと増えたな

573 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:34:41.85 ID:cdTMUv2V

>>569
むしろ理解しきったら、
オプティマの連続切り替えに気づいたあと
ロールのＡＩが貧弱ってことに気づくだろ。
欠陥品だよ、あの戦闘プログラム。

574 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 19:34:59.52 ID:oqSU4XXD

>>561
パルスに戻るかアクセサリ強化したらどや

575 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:35:37.09 ID:72AINGeU

評価するやつもグラフィックしか見てないからそりゃそうなるわ

576 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:35:53.29 ID:22c4TZ+P

>>560
信者の妄想乙
どう継承してるのか説明してみろよ
これだからガキゲー作業ムービーゲーの信者は馬鹿にされるんだよ

577 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:36:06.81 ID:JEqfXFTE

オプティマで不満なのは
強化を選択した時ヘイストを最優先しない事だな。

578 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 19:36:47.03 ID:zwjCqy/K

>>560
お前オブリで初めて洋ゲーに触れた口か

579 ：分度器(東京都)：2009/12/25(金) 19:37:21.30 ID:GyXEN5zz

ゼルダはクソゲー
時オカの過大評価にはマジで腹が立つ

580 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:38:10.12 ID:cdTMUv2V

>>579
２０１０年に時オカが新発売だったらクソゲーって言ってもいいけどさ
当時は絶大だったよ

581 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:38:11.30 ID:XF45Pzxi

なんか濃くなってきたな

582 ：レポート用紙(熊本県)：2009/12/25(金) 19:38:31.58 ID:W7QXlb1Y

途中から全ロールを取得できるっていうことになって唖然としたわ

583 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 19:38:46.46 ID:oqSU4XXD

>>569
ストーリーもぶっ壊れてないっての

584 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:39:04.77 ID:4sBH92xF

気持ち悪い人にレスされた。

ニュー速でこんなに汚されたの初めて

585 ：烏口(東京都)：2009/12/25(金) 19:39:23.46 ID:vCvCuvDO

リーダー優先で回復とか無いのかよ
リーダーを回復役にすると今度は他人から回復するし。

586 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 19:39:36.16 ID:zwjCqy/K

>>584
うぶなのね

587 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 19:39:45.55 ID:8hZhPAAY

>>582
突然だったしな
何か試練を乗り越えた後なら盛り上がったかもしれないのに

588 ：厚揚げ(東京都)：2009/12/25(金) 19:39:46.51 ID:cbIphl2u

FFは少年ジャンプの腐れ女子向け漫画とおなじポジションなんだよ

589 ：下敷き(新潟・東北)：2009/12/25(金) 19:40:08.06 ID:hI6CjPtG

だからFF12は海外では評価高いよな
つか、FF13はストーリーすら糞だろ
20過ぎてあれを面白いと思う奴は脳に欠陥があると思うよ

590 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:40:20.21 ID:cdTMUv2V

>>582
あれひどいよな。

591 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:40:34.25 ID:GBqgR0kM

オブリはウルティマやWIZというオーソドックスなRPGが技術の進歩に合わせて正常進化したゲームだよ。

新しさなんて不要だよ。滅多に生まれるもんじゃない。
和ゲーの新しさなんてたとえば戦闘システム=RPGの中のミニゲームをこねくりまわすだけじゃないか。
ゲームを、全体をデザインしろと言いたい。

592 ：レポート用紙(熊本県)：2009/12/25(金) 19:40:40.59 ID:W7QXlb1Y

ファルシってすっごいイメージしづらい
機械臭いやつが印を付けて命令するとか、頭がおかしい人が考えた設定は分からん

593 ：ウィンナー巻き(千葉県)：2009/12/25(金) 19:41:09.21 ID:LWJT5F6i

PS3 237,086
Wii 191,915

FF効果や同梱版があってもWiiより4.5万台しか上回れないとはね
FFの影響力も落ちたな

594 ：裏漉し器(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:41:26.02 ID:oidtVUMs

その物語すら今まで最低のﾚﾍﾞﾙだからなぁ
10作ったやつらとはおもえないわ

595 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:41:30.95 ID:22c4TZ+P

>>579
確かにゼルダは決められた謎解き解いてるだけの糞ゲーだからな
誰が遊ぼうと、同じやり方で解いてるだけの作業ゲーだからな
他のゲームはプレイヤーの遊び方によって攻略の仕方が変わるのにゼルダは決められた謎解きを同じ方法で解くのみ
しかもその謎解きも小学生向けのアホの子向け
時オカとか10分以上のムービーがあるムービーゲーだしな

596 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:41:31.89 ID:4sBH92xF

ストーリーぶっこわれてる言われても仕方がないぜ

一本道が苦痛に感じるのは話に緩急や新展開がノーチラス以外でなかったんだからな

597 ：ウィンナー巻き(福岡県)：2009/12/25(金) 19:41:38.88 ID:CGQVscII

ＦＦ１３のストーリーは別に嫌いではないけど、秀逸だとも思えなかったな
ただライトニングのキャラが定まってないっぽいのが気になった

598 ：ラチェットレンチ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:41:39.61 ID:jfEhtJJV

PS3のキラーはトリコだろ
あれは世界で売れる

599 ：目打ち(埼玉県)：2009/12/25(金) 19:41:51.74 ID:mR+sihxv

洋物RPG＞JRPG
みたいな事言ってる人って何と何を比べて洋物が上！　って言ってんの？
まさかFFDQとTES4FO3だけを比べてるわけじゃないよね？

600 ：丸天(dion軍)：2009/12/25(金) 19:41:59.99 ID:pUY8u0c9

JRPG信者はアニメでも見とけよｗ

601 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:42:48.57 ID:cdTMUv2V

>>599
というか、最近のJゲーム全般の質が落ちて
相対的に洋のほうが上になってるだけ
あっちが良いんじゃなくて、こっちの質の低下。

602 ：レポート用紙(熊本県)：2009/12/25(金) 19:43:20.76 ID:W7QXlb1Y

まだ10章だけどライトさんの沈着冷静さと実は何も知らないっていう設定が裏目に出てて
見てられくなってきた

603 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:43:32.66 ID:eHdSiiBJ

洋ゲーとかw
MOTHERやペーパーマリオの足元にも及ばないのに
まぁウルティマだけは認める

604 ：修正テープ(東京都)：2009/12/25(金) 19:44:00.87 ID:+bhifpFK

ムービー見るための作業はゲームとはいわないな

605 ：ビュレット(dion軍)：2009/12/25(金) 19:44:11.94 ID:xe6/5faf

鉄砲の弾を好きなところに打ち込めるのがメリケンの言う自由度なんじゃねーの？

606 ：ジューサー(三重県)：2009/12/25(金) 19:44:15.74 ID:ClKNDLGZ

FF13は一言で言うと機械って感じがした

607 ：足枷(石川県)：2009/12/25(金) 19:44:33.71 ID:Tq1JIg4M

>>589
大の大人がＦＦごときに顔真っ赤にして論争してるんだぜ
いい酒の肴になるわ

608 ：ヌッチェ(東京都)：2009/12/25(金) 19:44:36.75 ID:YOQl75cS

>>599
自由度らしいよ。
こいつらにはもううんざり。
洋ゲは絶対やらない。いちいちうっとおしいよ。
好きなもん好きなようにやらせてくれっての。

609 ：げんのう(岩手県)：2009/12/25(金) 19:44:51.83 ID:NddYcvgB

>>589
20歳過ぎてあの薄ら寒さを楽しめないならゲームをする資格はない
それぞれのキャラに、過去のキャラクターみたいな匂いがして楽しいじゃん

610 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:45:06.87 ID:JEqfXFTE

目新しい進化はそこまでいらない気もするんだよな。
今の勢い考えるとニューマリWiiは最終的にマリギャラの3倍は売れるだろうし

611 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:45:12.01 ID:22c4TZ+P

>>601
無知乙
その欧米のゲームがFF13にダブルスコアで負けてるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外サイトGAMEFAQSのアンケート、「2010年発売予定の最も楽しみなゲーム」でFF13が全10タイトルの中で34パーセント以上を占め、
Mass Effect 2、God of War III、ポケモン金銀リメイク等にダブルスコアをつけて断トツの一位となった。
なお、2010年海外で発売予定のドラクエ9は選択肢からは当然のごとく除外されている。
これはドラクエ5のアメリカでの売り上げが内容の悪さからたった7万本で前作のドラクエ4の半分しか売れなかったという失敗が大きいと言われている。
http://www.gamefaqs.com/poll/index.html?poll=3703

612 ：ヌッチェ(兵庫県)：2009/12/25(金) 19:45:21.84 ID:Nv8V/KFN

>>576
箱庭世界を３Dで作って見せた
それ以上何を説明しろってんだよ
FFにそれができたと言いたいのか？

613 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 19:45:24.14 ID:+P6IY0uT

戦闘システムの進歩がすごいぞ今回は
コマンド式でここまでスピード感と戦略性を両立させたバトルは初めてなんじゃないか
少なくともバトルは絶対外人にも受けるだろう

614 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 19:45:52.42 ID:oqSU4XXD

>>582
FF13のことなら、全ロールを獲得できると言っても、苦手ロールの
アビリティを得るには、得意ロールの場合の何倍ものCPが必要で、
最終的に覚えられるアビリティも全員が同じではない
キャラごとの個性はちゃんと残るぞ

615 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:46:46.19 ID:22c4TZ+P

>>612
そんなの90年代初期の段階で他のゲームがとっくにやってるわｗｗｗ

616 ：浮子(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:46:55.29 ID:aNRlLwdN

厨ニ臭いけど７はキャラ立ちしてて
分かりやすさと王道のストーリーが良かったんだろ
もうお姫様が誘拐されて助けに行く話にしちゃえ

617 ：シャーレ(千葉県)：2009/12/25(金) 19:46:56.84 ID:RQt6pc2Z

物語重視はいいと思うよ
FFがクソなのはその物語がクソだからだ

618 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:47:09.79 ID:4sBH92xF

ライト博士の剣が折りたたむと銃になるのにパナせないから外人に受けないよ

619 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 19:47:12.14 ID:zwjCqy/K

>>608
文章をちゃんと読む癖をつけた方がいい

620 ：鑢(北海道)：2009/12/25(金) 19:47:59.10 ID:FHG8jkce

後半の敵の硬さありえねー
毎回ボス戦みたいで疲れる

621 ：ガスレンジ(東京都)：2009/12/25(金) 19:48:02.54 ID:jo0oOpCe

>>593
wiiもクリスマス&マリオブーストかかってるからまあしょうがない

622 ：ばね(静岡県)：2009/12/25(金) 19:48:16.78 ID:nbt2NPl3

終わりに隕石落ちてくるしまんま7だった

623 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:48:22.89 ID:cdTMUv2V

>>614
手間かかるだけで無意味だろ。
じゃ最初から得意ロールの範疇でなんとかしとけって話だ

第一>>582の言ってるのは>>587だろ。
何でもファルシのおかげにするきか？
バルトアンデルさんのおかげで突然パワーが！ですかね。

624 ：薬さじ(catv?)：2009/12/25(金) 19:48:35.68 ID:qJvQFQLt

>>600
どうもJRPGやる奴らは声優に詳しいみたいだ
そういうのよくわからんのだが2chの層と丸かぶりのような気もする

625 ：絵具(神奈川県)：2009/12/25(金) 19:49:11.30 ID:GxHsYpur

洋ゲーの自由度ってその場限りの遊びが出来る自由度ってだけなんだよね。

626 ：ヌッチェ(東京都)：2009/12/25(金) 19:49:13.70 ID:YOQl75cS

>>619
おまえみたいなのとゲームしても面白くねーし。

627 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:49:39.37 ID:oidtVUMs

ｸﾞﾗに自信があんならFFACみたいな映像作品だけつくってればいんじゃね

628 ：鑢(北海道)：2009/12/25(金) 19:50:13.11 ID:FHG8jkce

しかし痴漢が使命を果たせずシ骸化したおかげでほんとニュー速平和になったなｗｗｗ

629 ：カンナ(東京都)：2009/12/25(金) 19:50:19.68 ID:kmbbBFbn

対抗して信者スレ立てる奴が出るからFFのスレはもう立てないでくれ

630 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:51:04.24 ID:22c4TZ+P

2010最も楽しみなゲームは？
FF13にダブルスコアで負ける洋ゲー　>>1書いたやつあほすぎるｗｗｗ
Which early 2010 sequel are you most looking forward to?
Army of Two: The 40th Day 1.84% 1620
Battlefield: Bad Company 2 3.16% 2780
BioShock 2 10.46% 9207
Final Fantasy XIII 34.07% 29987
God of War III 11.36% 9994
Gran Turismo 5 2.85% 2512
Lost Planet 2 1.22% 1070
No More Heroes 2 4.29% 3772
Mass Effect 2 15.06% 13250
Pokemon HeartGold/SoulSilver 15.69% 13811
http://www.gamefaqs.com/poll/index.html?poll=3703

631 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:51:11.58 ID:JSwXyfWN

DIABLO2を超えるJRPGあんの？あんのか？こら

632 ：夫婦茶碗(埼玉県)：2009/12/25(金) 19:51:27.62 ID:twbI1bks

【Xbox】Quick5 K 総合スレ part1【COD4,MW2】

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1261479623/l50

皆様の協力のおかげで、クイックの住所が

「宮崎県宮崎市天満1-11」

ということで特定できたので知らせにきましたー

アンチクイックの皆様は、わたしたちと一緒に彼について語りませんか？ｗ

・ニート生活をしているQuick5 k君のキモ声録音動画はコチラｗ

Quick5 K の肉声録音動画（*音声注意）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9093924

633 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 19:51:45.61 ID:zwjCqy/K

>>626
読まないんじゃなく読めないのか。悪かった

634 ：目打ち(埼玉県)：2009/12/25(金) 19:52:06.14 ID:mR+sihxv

>>631
ヂアブロはモンハンのパクリ

635 ：げんのう(岩手県)：2009/12/25(金) 19:52:17.91 ID:NddYcvgB

>>633
涙拭けよ

636 ：万年筆(高知県)：2009/12/25(金) 19:52:35.54 ID:U9RGgZVf

せめて掛けるバフの優先順位ぐらい設定させろ
いきなり不必要なベールを掛けまくるホープてめーのことだ

637 ：浮子(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:52:50.81 ID:aNRlLwdN

>>627
あれでバイオとか作って欲しい

638 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 19:53:11.16 ID:+P6IY0uT

洋ゲーの箱庭RPGも好きだが、FF13みたいなストーリーと戦闘に特化したRPGも好きだ
なんでお前らそんなにいがみあうの

639 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 19:53:29.67 ID:72AINGeU

洋ゲーって国でいうとどこら辺がすごいの？
やっぱりアメリカ？

640 ：下敷き(新潟・東北)：2009/12/25(金) 19:53:45.88 ID:hI6CjPtG

日本の作品はストーリー重視じゃなくてキャラクター重視
世界観、設定、シナリオなどは全てキャラを魅せるためだけに存在している
だからすげぇ安っぽいんだよ

641 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:54:24.96 ID:JSwXyfWN

>>639
ロシア

642 ：げんのう(岩手県)：2009/12/25(金) 19:54:38.74 ID:NddYcvgB

FO3は面白かった、ていうかまだクリアしてないけど
どこで中断してどこから始めてもそこそこ面白いのが良い

643 ：便箋(鹿児島県)：2009/12/25(金) 19:54:42.18 ID:dMgqXh+s

ⅹ-2が楽しめた奴は13も楽しめる
普通の免疫ない人はどん引きするレベル

童貞の厨房がつくったのかと思ったわ

644 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 19:54:43.71 ID:zwjCqy/K

>>635
ハンカチ貸せよ

645 ：平天(石川県)：2009/12/25(金) 19:54:48.37 ID:6/IeV/O4

やっぱ主人公に惚れ込める、共感できるorストーリーがしっかりしてないとＲＰＧはダメだな
そういう意味ではクラウドと７が最高　ショタコンのライトニングさんは物語後半空気だった

646 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:55:14.17 ID:4sBH92xF

あんだけ適当な順番に強化ばらまくくせにチェーン途切れるわロール所持者のステ低いわでジャマー様には足元にも及ばないエンハンサー（笑）

ガッツからかけてくれたらなにもいわないんだが

647 ：厚揚げ(群馬県)：2009/12/25(金) 19:56:00.85 ID:sHqzIWPx

fall out3の初週売り上げは５００万本
これ豆知識な

648 ：包装紙(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:56:26.31 ID:QxxY1Umy

>物語を重視
え？まじでいってんの？ｗ
あの一本道な内容で？

649 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:56:37.88 ID:cdTMUv2V

>>647
最近の洋の人気ものはそんなかんじだよね

650 ：万年筆(新潟県)：2009/12/25(金) 19:56:50.42 ID:SLXU0FKq

ストーリーなんかプレイヤーが勝手に補完するからいいよ
ゲーム作れ

651 ：画鋲(千葉県)：2009/12/25(金) 19:57:00.12 ID:gI2mnD3O

シナリオやキャラありきだからな
それがダメだと13みたいな愚作になっちゃう
つーか13はＢＧＭも終わってたやっぱ植松いないとダメだわ

652 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 19:57:05.68 ID:oqSU4XXD

>>623
無意味ってことはないだろ
自分の気に入ってるキャラを全戦闘で使いたいって人もいるしさ
各ロールの使い方を理解してもらった後に開放したんだと思うよ

653 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:57:16.41 ID:22c4TZ+P

>>647
捏造乙
累計でも450万くらい

654 ：レポート用紙(熊本県)：2009/12/25(金) 19:57:28.63 ID:W7QXlb1Y

FF10のストーリーは割と好きなんだけど
FF13は製作者の独特な脳内世界観が入り込んでるような気がしてどうも受け付けないわ

655 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 19:57:39.64 ID:JSwXyfWN

>>647
fall outでも
FallOutでもなく
Falloutな
どうでもよくないぞ

656 ：シャーレ(中国四国)：2009/12/25(金) 19:57:47.53 ID:C4Ss7CEf

>>646
エン系でチェーン増加に貢献してくれるじゃん

657 ：丸天(dion軍)：2009/12/25(金) 19:58:00.60 ID:pUY8u0c9

JRPG信者は特にゲームが好きという訳ではない
ただのｱﾆﾒ系キモヲタｗ
だからアニメ系JRPG（笑）に固執する

658 ：釣り針(京都府)：2009/12/25(金) 19:58:13.10 ID:DxUClAiP

まぁ浜渦は浜渦でBGMに定評あるんだけどな
サガフロ2は水彩画風のグラとあわせて雰囲気が非常に良かった

659 ：がんもどき(東京都)：2009/12/25(金) 19:58:34.04 ID:aAmgiZPw

>>74
スフィア盤は育ててる感ばりばりだったろう

660 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 19:58:37.35 ID:oqSU4XXD

>>651
BGM良かったよ。ストーリーも悪くないわ

661 ：餌(大阪府)：2009/12/25(金) 19:58:46.64 ID:ijmPDGzA

物語したきゃ映画でも作れよ

662 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:58:52.21 ID:GBqgR0kM

>>640
その通り。
つまり和ゲー=ギャルゲー

663 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 19:59:43.32 ID:cdTMUv2V

>>652
だから得意ロールをもっと延長して、クリの外周で補完すりゃよかったでしょ。
って話な。ロール全部満タンにする頃には１００時間かかるし。
第一、得意ロール以外は役立たずだろ。あいつら。
回復役なんて得意ロールにヒーラー入ってないやつが終盤少しでも役立つのか？
結局、エンハンサーが必要なときにサッズかホープ足して
様子見のときにスノウのディフェンサーだろ

そうなるとライトとファングは外せなくなるだろうが。
かといってライトの手動回復とヒーラーじゃ心許ないから、
結局ヴァニラのヒーラーになるし。

苦手ロールで何とかなる雑魚なんて終盤にいたか？

664 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 19:59:53.56 ID:+P6IY0uT

>>623
FF5だってジョブは徐々に開放していく形だったぞ？
まぁ開放が遅いっていうならわからんでもないが、最初から全開放ってのは納得しかねる

665 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 19:59:55.58 ID:22c4TZ+P

植松はインタビューで｢自分が浜渦さんの才能の半分でもあればいいのに｣っていうほど浜渦のこと尊敬してるんだぞ
浜渦のが上

666 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 19:59:57.52 ID:4sBH92xF

>656
いつくるかわからないエン系待つならウィーク使うよ
固すぎるミッション敵や亀相手にチェーン中に何度もエンハンサー陣形に変えてられんぜ

667 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:00:12.51 ID:JEqfXFTE

12のライセンスボードや13のクリスタリウムは
一見自由度がありそうに見えても、育てるパターンが決まりきってるからね。

668 ：シャーレ(中国四国)：2009/12/25(金) 20:00:27.48 ID:C4Ss7CEf

ケアル１個とるだけでもぜんぜん違うが
苦手ロールのことはとりあえず気にするな

669 ：釣り針(京都府)：2009/12/25(金) 20:00:35.15 ID:DxUClAiP

>>661
こういうのは映画に興味が無いガキがターゲットだからこれでいいんだよ
小説読まない層に携帯小説を流行らせるようなもので
上手くできてるんだぜｗ

670 ：厚揚げ(群馬県)：2009/12/25(金) 20:00:50.98 ID:sHqzIWPx

>>653
http://www.gamespot.com/news/6200678.html
FO3が１週間で４７０万本売れたよ　っていうニュース

671 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:01:28.93 ID:JSwXyfWN

>>657
毎期新作アニメをチェックしている奴に限らず潜在的にはアニオタだよな
あんな気持ち悪いキャラデザは普通の感性じゃ受け付けない

672 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:01:32.27 ID:22c4TZ+P

まあゲームなんて20越えてやってるのは負け組変人だけだからな
まともな人間ならゲームは高校で卒業する

673 ：豆腐(東京都)：2009/12/25(金) 20:01:34.99 ID:vEK6eSD0

FF７はマテリアシステムとかミニゲームとかなかなか楽しかっただおよ

674 ：万年筆(新潟県)：2009/12/25(金) 20:01:48.53 ID:SLXU0FKq

>>669
最近のガキは映画見ないのか？

675 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:01:55.92 ID:cdTMUv2V

>>667
それを批判されてインタの１２はジョブ変更不可にしたのにな。
まるで学習していない……

売り上げ興味ない俺でも
CODシリーズの最近の最終売り上げとかが１０００万とか軽く超えてた
とか聞いた覚えがある。もう日本のは売り上げでもやばくなってるよ

676 ：篭(栃木県)：2009/12/25(金) 20:02:04.64 ID:y7zAD/So

ゲーム性って具体的に何だよ
抽象的な表現で批判するって卑怯だよな
物書きならもっとはっきりさせろよ

677 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:02:25.34 ID:JSwXyfWN

>>661
FFの映画が大コケして会社潰れかけただろ
だから「映画を作ります」じゃ絶対に予算おりねえんだよ
だから「ゲーム」だと言い張って実質映画を作ってる

678 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:02:29.63 ID:Bk+jUrYN

JRPGが物語りとか頭とけてんのか？

売りはアホみたいに作りこまれたデータだろ。

モンスター種類数百
アイテム種類1000越えとか洋ゲーにはねーだろ。

679 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/25(金) 20:02:40.44 ID:VmLYNG5m

ゲーム性重視してたら毎度毎度FPSやらんだろ

680 ：修正テープ(福岡県)：2009/12/25(金) 20:03:27.67 ID:o+aEvtNi

最後コクーンが衛星くらいの大きさだと思ってたんだけど簡単に支えられてﾜﾛﾀ

681 ：ラジオペンチ(愛知県)：2009/12/25(金) 20:03:34.36 ID:/C1frhUy

作りこまれたデータ（笑）とか本気で言ってるの？

682 ：鑢(北海道)：2009/12/25(金) 20:03:46.98 ID:FHG8jkce

エンハンサーはマジ使えなかったな
自分で使うのもわずらわしいし

683 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:04:24.86 ID:zwjCqy/K

>>676
>>258

684 ：厚揚げ(群馬県)：2009/12/25(金) 20:04:41.69 ID:sHqzIWPx

>>680
「支える」って何か力になるとかそういう意味なのかと思ったら本当に物理的に支えるとは全くの予想外

685 ：豆腐(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:05:10.44 ID:0JQaxCAZ

マテリアシステムは面白かったよな
新たなマテリアを見つけた時のwktk感といったら

686 ：オートクレーブ(神奈川県)：2009/12/25(金) 20:05:10.77 ID:d/pwJtbQ

DQなんてグラもゲーム性もSFCレベルで止まってるのにな
あれこそ和ゲーの癌

687 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:05:32.70 ID:cdTMUv2V

結局中盤から終盤は
ライト　ファング　ヴァニラになるよ。
一番バランス良いからな。ジャマー二人がけして、即座にオプティマ切り替えて
一斉に攻撃して、即フェニックス回復。それからもう一度一斉攻撃してブレイク。
ブレイクした瞬間だけフェニックス一瞬戻して、ラッシュアサルトでトドメ。

そのせいでイベント戦がきつかった。ホープんときの。

688 ：ヌッチェ(東京都)：2009/12/25(金) 20:05:45.22 ID:YOQl75cS

>>633
まじうんざりなんだわ。
そら洋ゲーは面白いだろうが、お前らの能書き聞かされるだけで
マジ腹いっぱいだわ。
好きなら好きで、夢中になってあそびゃいいじゃん。

689 ：裏漉し器(dion軍)：2009/12/25(金) 20:06:03.33 ID:mg0S1HSb

何が「物語」だｗ

690 ：下敷き(新潟・東北)：2009/12/25(金) 20:06:04.73 ID:hI6CjPtG

松野を追い出した時点でスクエニは完全に終わり

691 ：鑢(北海道)：2009/12/25(金) 20:06:10.86 ID:FHG8jkce

ライトニング完全に空気でワラタわ、ファングが主人公じゃんこれじゃ

692 ：げんのう(岩手県)：2009/12/25(金) 20:06:18.02 ID:NddYcvgB

>>685
FF8の精製システム…

693 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:06:23.17 ID:JEqfXFTE

オブリとかよりJRPGのシレンの方が楽しめたな。
PC版はアスカは今でもたまに遊ぶし、JRPG全部がダメって発想はやめた方がいいんじゃないの？

694 ：丸天(兵庫県)：2009/12/25(金) 20:06:34.34 ID:7n1uWoHf

>>688
やっててイライラするから書き込んでるんだろ？

695 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 20:06:41.82 ID:8hZhPAAY

クリスタリウムって経験値を貯めといて、自分でキャラに与えるだけであって
最初から普通にドラクエみたいにレベル制度にしてくれればよかったんだよ
どうせ自由度なんてあって無いようなもんなんだし
どうしても、自由っぽい風にしたいなら、ドラクエ９みたいにスキルにしろ
新しいことを取り入れるのがFFだけど、クリスタリウムじゃあ何も変わってない

696 ：指矩(東京都)：2009/12/25(金) 20:06:44.99 ID:r2vdwqLj

洋ゲーなんて銃でドンパチしてるだけじゃん

697 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 20:06:52.86 ID:6qGQ0DcN

ハリウッド映画なんかで似たような作品量産したあげく、海外作品のリメイクばっかしてるって事は、アメリカ人のストーリー創造性にも限界がきてるんじゃねーの

698 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:07:23.72 ID:GBqgR0kM

>>676
ゲームを成立させる要素は駒と盤とルール。
プレイヤーが駒を動かすとルールに従い盤上の駒が多彩な展開を見せる。
ときにはそれがドラマと呼べるほどにもなる。
そうした展開を可能とするルール、それがゲーム性。

699 ：篭(栃木県)：2009/12/25(金) 20:07:27.24 ID:y7zAD/So

>>683
じゃぁ面白いともっぱら評判の街やら428はゲーム性が高いってのかね？

700 ：ガムテープ(千葉県)：2009/12/25(金) 20:07:30.65 ID:HoWi+bpG

にわか洋ゲ厨の定番の言葉「JRPG」「オブリ」「Fallout」

701 ：烏口(catv?)：2009/12/25(金) 20:07:57.17 ID:eJAFJdnh

>>1
FFシリーズで世界累計1000万超えしたのはFF7だけ
しかもPS通常版、Windows版、PSインタ版、PSインタ廉価版、
アーカイブス版の全部合わせての数字ってことを伏せて
1000万行かなかったら爆死ﾌﾟｷﾞｬｰwww
とかいくら新清士がリアルチカニシだからって酷過ぎだろ

702 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:07:59.09 ID:zwjCqy/K

>>688
俺はお前が見当違いなレスしてるのを突っ込んだだけなのに
好きなゲーム好きなだけやって、こんなスレには来ないのが一番いいと思うぞ

703 ：蒸発皿(静岡県)：2009/12/25(金) 20:08:02.87 ID:vQil/5AK

携帯小説やFF13程度のシナリオで満足してる餓鬼に過去の名作映画を見せたらどうなるんだろうな
ゴミみたいな前者とは違う圧倒的なレベルの作品を見せてあげたい

704 ：額縁(北陸地方)：2009/12/25(金) 20:08:21.84 ID:ff4UzaiI

とりあえずドラクエテンはエフエフ13みたいなサブいことにならないことを祈る

705 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:08:54.89 ID:22c4TZ+P

>>670
それは出荷
実売で３６０版で２８２万本、プレステ3で182万だからfallout3の売上げは464万本
つかまだ初回出荷すら完売できてないってfallout3糞ゲーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6992ﾂｮion=All
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6993ﾂｮion=All

706 ：下敷き(新潟・東北)：2009/12/25(金) 20:09:10.36 ID:hI6CjPtG

RTSとかシミュレーション関連が流行らんのもキャラが前に出てこないから

707 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:09:22.81 ID:cdTMUv2V

ライトの得意ロールがアタッカーブラスターヒーラーだろ
ファングがアタッカーディフェンサージャマー
ヴァニラがブラスターヒーラージャマー

エンハンサーなんて要らないんですよ。ジャマーがあれば。
エンハンサー２人にしたら、ジャマーがいなくなるし
ジャマーとエンハンサーの組み合わせは中途半端だし。
それにヒーラーとして、ブラスターとして、ホープ、サッズが非力で無理

ディフェンサーとしては有能なスノウも、
ファングがそこそこディフェンサーできるからリストラ。
ディフェンサーにしてる時間はそれほど長くないから
アタッカーとして優秀なファングは便利。

もうね。ファルシがコクーンですよ。ＦＦ５のジョブ名のままにしとけと。

708 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:09:24.90 ID:JSwXyfWN

>>703
きっと理解できなかったり演出が地味だったりでつまんねえって言われるぞ

709 ：便箋(鹿児島県)：2009/12/25(金) 20:10:13.01 ID:dMgqXh+s

こんな厨二臭いキモオタゲーつくる金と労力使うより
FF7を今の技術でまんまリメイクした方が売れるんじゃねーの

710 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:10:17.49 ID:zwjCqy/K

>>699
428ってのは知らんが、街ってサウンドノベルだろｗ
ストーリーとか演出とかとっぱらって、プレイそのものが面白いかどうかってことが
ゲーム性だって示唆するために>>258を引用したのに

711 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:10:18.10 ID:JSwXyfWN

>>705
なんでPC版抜いてんの？

712 ：鑢(北海道)：2009/12/25(金) 20:10:21.34 ID:FHG8jkce

ライトニングの利点はヒーラーで回復ができるってだけだったな
どれも中途半端な感じで器用貧乏

713 ：厚揚げ(群馬県)：2009/12/25(金) 20:10:58.42 ID:sHqzIWPx

>>705
ＰＣ版を無視するのは何故ですかー
印象操作して楽しいですかー

714 ：ペン(埼玉県)：2009/12/25(金) 20:11:04.18 ID:weuNjW4Z

洋ゲーRPGはまずキャラデザの気持ち悪さを何とかするべき
http://www.spike.co.jp/sacred2/character_item/index.html

715 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:11:35.93 ID:zwjCqy/K

>>705
売れたゲームが良ゲーか。伸介プロデュースの音楽を良い音楽って思うのか

716 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:11:41.34 ID:JEqfXFTE

>>712
ジョブでいえば赤魔道士みたいなものだからな。
11仕様の赤なら結構強かっただろうに・・・

717 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:11:45.80 ID:cdTMUv2V

>>707
得意ロールすら貧弱なのに
全てのロールを突如何の脈絡もなく
ファルシに開放（）してもらっても
イミフな上、役立たないんですよ。

>>614
>>652
だから無駄だろ。自分の気に入ってるキャラでも
得意ロールが有能でなければ、どんなに鍛えても無駄。

つーか、それするためだけに１００時間くらい必要になってくるだろ。
ＣＰためるのどんだけ効率悪いと思ってるんだ。

718 ：画用紙(埼玉県)：2009/12/25(金) 20:12:02.61 ID:ojE7gY0t

早くメタルマックスの続編作れよ

719 ：げんのう(岩手県)：2009/12/25(金) 20:12:19.58 ID:NddYcvgB

>>707
バッツとスノウがめちゃくちゃかぶるんだが
セリフの言い回しとか

720 ：ラジオペンチ(愛知県)：2009/12/25(金) 20:12:47.89 ID:/C1frhUy

>>718
DECOがもう無いから

721 ：篭(栃木県)：2009/12/25(金) 20:12:48.17 ID:y7zAD/So

>>710
お前が言うには、プレイしていて何かを面白いって感じるのがゲーム性ってやつなんだろ？
だからその何かが何なのかをはっきりしろって言ってんだよ

722 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:13:02.71 ID:5oUqiVY5

ゲーム性求めるなら他のゲームやれ
なんでもかんでも求めて勝手に貶めてんじゃねえよ

723 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:13:27.82 ID:22c4TZ+P

パソコン版なんて5万すら売れねーよ
VGの記録でも数が少なすぎて販売本数ゼロだし

724 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:13:57.66 ID:cdTMUv2V

>>719
スノウとファングは過去の主人公目指してるキャラだとは思うよ。
ライトニングとホープはクラウドの分身
ヴァニラは最近の信者なみ
サッズは言い訳

725 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:13:58.52 ID:JSwXyfWN

>>723
DL販売があるから正確な数字がでねえんだよｗ池沼ｗ

726 ：羽根ペン(大阪府)：2009/12/25(金) 20:14:08.61 ID:eHT1oJab

なんでFFが日本のRPGの代表みたいになってるの
別にFFシリーズが名作みたいに語られるのはいいと思うけど
今のFFに近い系統のゲームって俺が知らないだけかもしれないけど
無いんじゃないの

727 ：マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:14:51.26 ID:cK+f3XMs

日本のゲームはスーファミが全盛期

728 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:14:53.77 ID:22c4TZ+P

729 ：ペーパーナイフ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:15:09.64 ID:7NLUUz7h

>>709
厨二臭いｷﾓｦﾀｹﾞｰのFF7をリメイクしてどうするんだよ

730 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:15:49.99 ID:JEqfXFTE

>>726
日本のRPGの代表といえばDQとFFだからな。
ポケモンはポケモンという一つのジャンルに近いし

731 ：浮子(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:16:03.87 ID:OKxrvNXa

エロゲみたいだな。
と言っても物語性が優れているわけじゃないけど

732 ：げんのう(岩手県)：2009/12/25(金) 20:16:22.85 ID:NddYcvgB

リメイクするならキャラゲーのFF6だろうな

733 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:16:33.45 ID:zwjCqy/K

>>721
何言ってんだ。その残った「何か」それ自体がゲーム性なんだろ

734 ：さつまあげ(関西・北陸)：2009/12/25(金) 20:16:37.58 ID:2Xz271fR

FF13をゲームとして見ればこれほどストレス溜まるものはない
ソロ主体のゲームなのにこれほど遊び要素がないのも珍しい

735 ：下敷き(新潟・東北)：2009/12/25(金) 20:16:40.07 ID:hI6CjPtG

FF12をPS3、FF13をPS2で出すべきだった

736 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 20:17:03.33 ID:oqSU4XXD

>>675
各キャラ得意ロールがあるんだから、ジョブ縛りがやりたければ
わざわざ苦手ロールを克服してまで苦手ロールで使わなければ
いいだけの事じゃん。
12インタの、途中で変えられないジョブも賛否両論あったろ

737 ：便箋(鹿児島県)：2009/12/25(金) 20:17:20.39 ID:dMgqXh+s

>>729
固定ファンが既に確立されていて
売れる保障があるだろ

738 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 20:17:23.07 ID:+P6IY0uT

>>726
海外でも売れる日本のRPGってFFだけだから
今も昔もな

海外のRPG好きに評価される日本のRPGなら過去複数あるけども

739 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 20:17:28.45 ID:bm53XsH4

何度も言うようにエロゲーはゲーム性の基礎
基礎というのは簡単という意味ではなく根本という意味である

740 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:17:29.54 ID:cdTMUv2V

>>736
死ね

741 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:17:37.66 ID:JSwXyfWN

和ゲーにFEARを超えるAIを持ったゲームあんの？あんのか？こら

742 ：烏口(東京都)：2009/12/25(金) 20:17:52.08 ID:vCvCuvDO

知らぬ間にPS3の壁紙がサッズになってた・・・

743 ：まな板(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:18:15.07 ID:wmkzDqud

>>741
どのくらい賢いの？

744 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 20:18:27.14 ID:ajEcOH/Z

ハーツオブアイアンとか終わりがないのが終わりなのが洋ゲー

745 ：烏口(catv?)：2009/12/25(金) 20:18:53.90 ID:eJAFJdnh

>>707って遊んでいない人間からしたらファルシのルシに選ばれたルシだとかFFCCCBのコピペ並にイミフなんだろうけど
>>717 >>719みたいにちゃんとレスが成り立ってるんだから
ある意味大したもんだよな

746 ：蒸発皿(静岡県)：2009/12/25(金) 20:18:59.80 ID:vQil/5AK

そもそもRPGでなくても「物語が優れている日本産ゲーム」って夢を見る島とタクティクスオウガとあと何だ
それくらいしか記憶に無いぞ
他の名作とか言われてるゲームも物語だけ見れば映画や小説に遥かに及ばないものばかりじゃね？

747 ：マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:19:18.91 ID:cK+f3XMs

今はもうケータイ、ネットの時代だしゲームはもう古い

748 ：紙(茨城県)：2009/12/25(金) 20:19:25.64 ID:aqP6Q9sJ

洋RPGのゲーム性ってなに？
ただのアクションRPGじゃないの？

749 ：篭(栃木県)：2009/12/25(金) 20:19:57.79 ID:y7zAD/So

>>733
結局お前も何一つ具体的に言えないってことでおｋ？
新清士と同類の馬鹿だなｗ

750 ：ラジオペンチ(愛知県)：2009/12/25(金) 20:20:11.93 ID:/C1frhUy

>>746
映画と比べてどうすんの
欧米のゲームと比べてどうかって話をしてるのに

751 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:20:15.62 ID:JSwXyfWN

>>743
FEARをイルカだとするとFF13はミジンコかな

752 ：足枷(石川県)：2009/12/25(金) 20:21:36.61 ID:Tq1JIg4M

>>739
文章と絵ってこと？
今のＪＲＰＧには近いかもしれんけどゲーム性とは遠いんじゃないか

753 ：羽根ペン(大阪府)：2009/12/25(金) 20:21:47.31 ID:eHT1oJab

学も表現力もない俺には「ゲーム性とは何か」を説明できないけど
FF13みたいなのは、いくら凝った演出やら感動できるストーリやらがあっても
「ゲーム性は薄い」ってのははっきりわかるな

754 ：下敷き(新潟・東北)：2009/12/25(金) 20:21:48.31 ID:hI6CjPtG

JRPGはRPGですらない
ホントJRPGっていうジャンル

755 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:21:57.98 ID:cdTMUv2V

>>745
つまりFF13はクズだよ。

756 ：ガムテープ(千葉県)：2009/12/25(金) 20:22:03.36 ID:HoWi+bpG

洋ゲー厨も箱〇と同じでネット上では自己主張が激しいんだよなｗ

757 ：平天(石川県)：2009/12/25(金) 20:23:32.58 ID:6/IeV/O4

ＦＦ７リメイクをなぜさっさとしないんだ
さすがにもう頃合だろ　ミリオンは確実に保障されてるのに

758 ：さつまあげ(関西・北陸)：2009/12/25(金) 20:23:47.96 ID:2Xz271fR

買った年齢層はおっさんが多いんでしょ
いまの中学生はFF自体あまり知らない
あのストーリーで満足してるおっさんはちょっと想像できないな

759 ：紙(茨城県)：2009/12/25(金) 20:24:12.64 ID:aqP6Q9sJ

>>757
出したら終わるから

760 ：烏口(関西地方)：2009/12/25(金) 20:24:38.17 ID:ZvMnNEoQ

>>678
お前何にも知らないんだな…

761 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:25:23.61 ID:GBqgR0kM

たとえば卓上ゲームにしても、モノポリーに対して日本は「人生ゲーム」だからな。

日本人の脳ミソはゲームを楽しめるように出来てないのだろう。

762 ：ガスレンジ(東京都)：2009/12/25(金) 20:25:30.92 ID:jo0oOpCe

>>746
マザーシリーズ

763 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 20:25:43.92 ID:+P6IY0uT

>>748
俺も具体的にはよくわからんが
最近の洋RPGの傾向として、「体験」ってのがウリの一つにはなってると感じる

オブリやFO３はバカでかい箱庭フィールドで何をするにも自由だし、マスエフェクトなんかは未開惑星の探索が面白い

764 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 20:25:50.22 ID:8hZhPAAY

>>759
会社がもう潰れるって時の切り札なんだろうな

765 ：ヌッチェ(東京都)：2009/12/25(金) 20:26:10.00 ID:YOQl75cS

>>756
ネット声のでかさはマジ以上。
基地外だ基地外。

766 ：色鉛筆(愛知県)：2009/12/25(金) 20:26:11.69 ID:JOAoQOio

>>761
そういやそうだな。カタンとか楽しいのに知ってる人は少ない。

767 ：滑車(埼玉県)：2009/12/25(金) 20:26:23.60 ID:hcQ6CMUJ

ここ数日こんなスレばっかだな、しかも毎回伸びる
本質見極めていけ

768 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:26:39.28 ID:zwjCqy/K

>>749
わかりやすくするためにお抽象的に端的に表現してるのに

ゲームとの定義とは何かというと、定められたルールの中での遊びのことね
その遊びが奥深いほど「ゲーム性が高い」と言われる
つまり、ルールそれ自体がゲーム性と言っても良い

これでもわからない？

769 ：まな板(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:26:41.83 ID:wmkzDqud

>>751
すまん。その例えだとよく分からん。
具体的にはどんな行動をとってくれるの？

770 ：グラインダー(東京都)：2009/12/25(金) 20:26:44.37 ID:ZageLXts

俺はDragonAge：OriginもFF13も両方楽しんでます
焼き鳥もフライドチキンも旨い物は旨いし不味い物は不味い。

771 ：レポート用紙(関西)：2009/12/25(金) 20:27:08.34 ID:oqSU4XXD

>>740
丁寧に教えてあげただけなのに…w

772 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 20:27:10.18 ID:urxKjbFN

>>29
テイルズは戦闘とキャラ萌えを楽しむゲーム

773 ：スクリーントーン(青森県)：2009/12/25(金) 20:27:18.14 ID:qaV+auj5

バルトアンデルス（2回目）勝てねえ・・・
何だよ死の宣告とか

774 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:27:25.78 ID:zwjCqy/K

>>759
男の性欲みたいだな

775 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:27:25.85 ID:JEqfXFTE

>>757
FF7リメイクって現実的じゃないだろう
HD機でやるなら結局新作並みに金掛かっちゃうし
リメイクはオリジナルの半分以下の売上に落ち着くからな

だったらその金で別の新作を出す方が現実的。

776 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:27:46.90 ID:cdTMUv2V

>>771
誰がどう見ても俺のレスのほうが丁寧で
お前のは池沼だろｗ　死ねｗ

777 ：ハンドニブラ(北海道)：2009/12/25(金) 20:27:52.60 ID:UFA1ygtE

FF13はラスボス倒すまでレベル上げを制限されてるのがうざい

778 ：さつまあげ(関西・北陸)：2009/12/25(金) 20:28:40.24 ID:2Xz271fR

選択肢の多さがゲーム性だろ
名作とされてるRPGは選択肢が多かった

779 ：烏口(神奈川県)：2009/12/25(金) 20:28:58.00 ID:Of042bDK

DragonAgeって面白いの？なんか戦闘がＦＦ１２のパクリみたいって聞いたんだけど。

780 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:29:58.29 ID:cdTMUv2V

>>775
現実も何も着々とFF7のキャラはモデリングされていってるじゃん。
ＡＣとかの小銭稼ぎは何のためだと思ってるんだよ。
ミッドガルの素材もたくさんつくってるんだから
絶対に出す気だろＦＦ７リメイク。
見ればわかることもわからない池沼って生きてる価値があるの？

単にＦＦ７は「失敗できない」から先送りされてるだけ。
ＦＦ１３みたいな試作βとはわけが違うんだよｗ

まあ、１０年以内に日本の市場が終わるから、どうするのか知らんけどｗ
今出すなら出せばダブルミリオンくらい達成できるのに

機会損失だなｗ

781 ：篭(栃木県)：2009/12/25(金) 20:30:02.66 ID:y7zAD/So

>>768
じゃぁFF13のゲーム性のどこが浅いんだろうね？
実際やったんならこんな言葉出ないだろう

782 ：便箋(鹿児島県)：2009/12/25(金) 20:30:07.50 ID:dMgqXh+s

>>775
キャラクターの素材と町の一部は映像作品で既に製作済みだろ

783 ：輪ゴム(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:30:14.61 ID:fXPOfVCm

バトルメンバー変える度にオプティマ初期化されるの何とかしろやカス

784 ：両面テープ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:31:46.37 ID:Qc0wg0Wv

またキチガイcatvが湧いてるのか

785 ：ハンドニブラ(北海道)：2009/12/25(金) 20:31:47.99 ID:UFA1ygtE

FF7のリメイクなら世界で600万本は堅いだろ
1本2000円の利益としても余裕で元取れる

786 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 20:32:08.24 ID:+P6IY0uT

>>783
FF13の戦闘はかなり楽しいが、そこだけは不満だわ
パッチでなんとかできないものか

787 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:32:32.86 ID:cdTMUv2V

>>781
実際にやった上でＦＦ１３はシステムもシナリオもウンコだと言い切れるよ。

>>783
それどころか、イベント戦では一度負けるまでオプティマ変更できないだろ。
バハムートのときのオプティマには笑わされたわ。

>>785
でも、１０年後とかだったら売り上げ半分以下になるだろ。

788 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:33:01.13 ID:zwjCqy/K

>>781
おお、わかってくれたか

789 ：げんのう(大阪府)：2009/12/25(金) 20:33:23.06 ID:FDO8GKuu

映画ファイナルファンタジー2作れよ

790 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 20:33:25.69 ID:2wDtkd/I

ほとんどの人が今の時代は洋ゲーも和ゲーも楽しめてるのにネットの一部の人間が争ってるんだよね

791 ：シャープペンシル(dion軍)：2009/12/25(金) 20:33:49.01 ID:3ualXiyT

7まで戻るなよ…

戻るなら10だろ

つーかDLCアンロック商法うぜぇ

792 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:34:32.70 ID:JEqfXFTE

ゼノギアスなんてガンダムとエヴァと足したようなアニヲタ向けゲームだったが
今でも熱心な信者がいるぐらいだし、ああいうのが好きな奴も結構いるわけだからな。

793 ：ハンドニブラ(北海道)：2009/12/25(金) 20:34:44.88 ID:UFA1ygtE

大作なのに寄り道要素少なすぎる
クリア後には多少あるけどそれでも寂しい

794 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:35:42.10 ID:cdTMUv2V

>>792
逃げるなよｗ

あーいうのはオリジナルタイトルだろ。
ＦＦの名前つかって宇宙大冒険やったら叩かれるっつーのｗ

795 ：スケッチブック(関西・北陸)：2009/12/25(金) 20:36:02.18 ID:rHwdTVDo

マスエフェとかみたいに単調でつまらないシューターもどきのバトルが進化なのか

796 ：駒込ピペット(北海道)：2009/12/25(金) 20:36:35.38 ID:SjRaAc++

>>735
ああ、わかるわ

797 ：グラインダー(東京都)：2009/12/25(金) 20:36:39.98 ID:ZageLXts

>>779
俺は面白かったよキャラ変えて2週したFF13一通り遊んだら3週目するつもり
FF12と似てる所なんか有ったかなぁ見当もつかん。

798 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 20:37:10.15 ID:2wDtkd/I

ストーリー上の寄り道でボリューム水増しは最悪の糞ソフトだろ
ドラクエ、白騎士みたいなのが理想だろ

799 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 20:37:12.25 ID:6wffnKQb

>>1
なんだ物語って
プレイヤー楽しませることを重視してくれよ
何でお話見ないといけないのさ

800 ：ミキサー(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:37:23.78 ID:9vFVE5yT

ゲーム性ってプレイするのにどのくらいテクニカルなものを要求されるかってことなんじゃないかな

801 ：万年筆(新潟県)：2009/12/25(金) 20:38:24.73 ID:SLXU0FKq

日本のゲームはどうも世界にさわれない、と感じる
例えば、自分の身長程の崖も登れない、等
洋ゲーなんかはオブジェクト一つ見てもリアクションに凝ってたりするのに

802 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 20:38:37.05 ID:bm53XsH4

ロール開放にしたって今度は個性がない
自由にパーティが組めるようになったのに自由度を標榜していたその態度はどこに消えたんだ？

803 ：裏漉し器(神奈川県)：2009/12/25(金) 20:39:05.98 ID:PSVDL2Jr

http://live.nicovideo.jp/watch/lv8683164
JC生放送
暇なら恋

804 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 20:39:28.14 ID:JVlvu8IJ

>>793
多少？
未だにwikiでも網羅しきれないほど膨大だが

805 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 20:40:07.89 ID:+P6IY0uT

>>784
このやけに攻撃的なcatvさんは常連なのかｗ
>>790
ネットなんてそんなもんだな昔から

ところでここ洋RPGファン多そうだから聞きたいんだが
今度2月に出るセイクリッド2ってのは面白いのか？

806 ：エバポレーター(埼玉県)：2009/12/25(金) 20:40:19.13 ID:hxGfYD5s

ゴミみたいなストーリーだったな１３は、どーせアメ公にこびたストーリーなんだろうけど
アメ公はあんな話がすきなのか

807 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 20:40:34.63 ID:JVlvu8IJ

>>802
お前やってないだろ
ロール解放してもステータス全然違うし固有技もある

808 ：グラインダー(東京都)：2009/12/25(金) 20:40:49.78 ID:ZageLXts

>>800
じゃあオブリなんかはゲーム性皆無だなｗ

809 ：鑢(北海道)：2009/12/25(金) 20:41:22.96 ID:FHG8jkce

http://hissi.org/read.php/news/20091217/VmtNWEx3b3Q.html

１２月１７日　一日中ネガキャンをし続けた痴漢

何が彼をこうさせたのか・・・・

810 ：エバポレーター(埼玉県)：2009/12/25(金) 20:41:28.50 ID:hxGfYD5s

>>803
ゴミ貼ってんじゃねーよクズが

811 ：烏口(神奈川県)：2009/12/25(金) 20:41:58.14 ID:Of042bDK

>>797
そっか。いろいろネットで見てよかったら買って遊んでみるわ。レスサンクス。

>>801
でも洋ゲーＲＰＧに出てくる坂ってありえないくらい急坂だよなｗオブリとかさ。
ちょっと走ってぶつかっただけでオブジェクトが「スポーン！」と飛んでいくし。
ただ、そういうところを修正するための技術という点でまだ伸びしろがあるのかもな。

812 ：蒸発皿(catv?)：2009/12/25(金) 20:42:47.56 ID:QptGFR9S

北米版の追加要素

日本版では削除したムービーやエリアを収録（ディレクターズカット版）

ロールに白魔法・黒魔法・剣術に優れた赤魔道士的なロール追加

813 ：まな板(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:42:51.73 ID:wmkzDqud

>>809
大したことないじゃん。書き込んでない時間帯もあるし。
24時間寝ずにネガキャンした奴もいるからな。

814 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:43:02.63 ID:GBqgR0kM

ゲームとしてはクソでもストーリーやグラやキャラを楽しめれば良いかもしれない。

ただ作り手ならそれじゃだめだ。
ゲームである必要がない。
ストーリーや映像楽しむなら他のものがある。
だからゲーム人口が減り続けてるのだろう。

実を言うとゲーム性と言っていいのか微妙だが、和ゲーに顕著に見られる日本人を引きつける要素、特殊があるにはあるが。

815 ：さつまあげ(関西・北陸)：2009/12/25(金) 20:43:10.58 ID:2Xz271fR

ドラゴンエイジはイベント中にも選択肢があってその後の展開をプレイヤーが決められる
RPGは本来そういうものだろ

816 ：モンキーレンチ(大阪府)：2009/12/25(金) 20:43:13.81 ID:9t5BlCgd

でもケトウは７以降のFFが好きらしい

817 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:43:59.23 ID:zwjCqy/K

>>811
俺はああいう物理エンジンの穴みたいなのが楽しくてたまらん
ストーリーが進まなくなっちゃうような致命的なバグは勘弁だけど

818 ：色鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 20:44:29.85 ID:5pBSlY2a

>>1
これ洋ゲーは銃で敵を倒すばっかりだから
システムはどれも同じって言うのと同じレベルじゃん

819 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 20:44:41.19 ID:cdTMUv2V

RPGって名前の悪用なんだよな。
ロールプレイングゲーム
だっつーの。
レールプレイングゲームは上手い表現だった。

820 ：石綿金網(長野県)：2009/12/25(金) 20:44:49.06 ID:RaT2lhE4

1～13章まであるけど1～10章は1本道ファンタジーだしな
絵は綺麗だけどほっそい1本道をひたすら歩かされる
ダンジョン、ムービー、ダンジョン、ムービーのくりかえし
お遊び的な要素皆無

821 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 20:45:12.43 ID:6wffnKQb

物語とか意味がわからん
いちいち不要なイベントシーン挟んで誰が得するんだ
見るのイライラしてしょうがない

822 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 20:46:57.36 ID:JVlvu8IJ

キャラゲーにすると関連商品で儲けられるからな
7の派生でいくら稼いだことか

823 ：篭(catv?)：2009/12/25(金) 20:47:33.26 ID:IH38yn9K

FFのスレくるとFF買ってるやつが偉いっていうルールだから
変なんだよな。クソゲー回避したやつのほうが断然えらいのに

824 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 20:48:28.55 ID:bm53XsH4

>>807
意味が無いだの言ってる奴がいるんだよ
ff10もff12も同じ事なのにな

825 ：色鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 20:48:51.23 ID:5pBSlY2a

物語がないとゲームが作れないんじゃなくて物語がないと売れないんだろ

826 ：ガムテープ(千葉県)：2009/12/25(金) 20:49:21.88 ID:HoWi+bpG

>>823
買いもしないで、ひたすら２ちゃんでうだうだ文句言ってるのがえらいの？

827 ：蒸発皿(長屋)：2009/12/25(金) 20:49:48.40 ID:uOugxpx3

え・・・最高の物語・・・・？
何いってるか意味が分からない・・・・
糞ストーリーをすごいグラフィックで描くジャンクフードコンテンツだろ

828 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:49:53.65 ID:GBqgR0kM

ストーリーやら映像楽しむならゲーム以外でいいのに、なぜこれまで日本人はゲームをしてきたか。

与えられた目標に対してコツコツ作業をして達成する。
日本人はこれが大好きなんだよ。日本人がゲームをしてきたのはこれが理由。
それをゲームと言えるかどうかは怪しいが。

つまり和ゲーのありようは日本人の生き方そのもの。
つまらなくて当たり前。

829 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 20:50:46.36 ID:8hZhPAAY

>>820
変わり映えのない細い道が章が終わるまで歩かされるのは辛かった
大体がトンネル状だし、閉塞感がずっと続いて気持ちよくない

830 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 20:51:40.76 ID:6wffnKQb

FFは10しかやった事ないけど酷かったから13は買わないわ
道進んでいってゲーム性のないバトルやるだけ
しかも各所でムービーを見てからじゃないと動けなくて異常にストレスがたまった

831 ：石綿金網(長野県)：2009/12/25(金) 20:51:54.15 ID:RaT2lhE4

>>829
街もなければクエ的なものもない人もいない
マジでレールをはしらされてるだけで悲しかったわ

832 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:52:07.33 ID:zwjCqy/K

>>829
景色作るの大変なんすよ。わかってください

833 ：原稿用紙(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 20:52:20.27 ID:S0mPzsMm

＼ダブルミリオンセラーでスクエニ大勝利！／

834 ：マイクロメータ(栃木県)：2009/12/25(金) 20:52:42.56 ID:1yP4kO73

つうかFF１３が叩かれてるけど
一本道って言うのはほんとはこうじゃなかっただろうな
それだけに制作陣はすごい残念だったと思う
最大の要因は360での発売だろ
それに合わせてほぼ完成されていたデータを再構築して
Disc分割にも耐えられるようにしたら
マップの大幅縮小と章間での任意の移動を制限したと
そう考えない限りあまりに不自然すぎる>>今回の事件

835 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 20:53:05.71 ID:6wffnKQb

何で物語とかおもしろさと関係ない不要なものを求めるのかわからんよ

836 ：鉛筆削り(愛知県)：2009/12/25(金) 20:53:18.65 ID:UtTESagG

【クリスマスプレゼントでＦＦ１３を買ってもらった小学生の末路】

「ほんとにＦＦ１３買ってくれるの！？」
「今日はクリスマスだろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。2万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　J( 'ｰ`)し　支払いでもしましょうかねぇ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

親におねだりしてクリスマスにようやく買ってもらったＦＦ１３。
ワクテカでＰＳ３を起動して、グラフィックの凄さに感動。

そしてオーディンあたりで

　　　　　　　＿＿＿_
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＜　・・・
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　

837 ：筆箱(千葉県)：2009/12/25(金) 20:55:18.52 ID:5xrV7YUD

・ルシにオーファンを殺させたかったのなら何故アニマを殺したのか
・人間にオーファンを殺させたかったのなら何故リグディ一味をシ骸にしたのか

838 ：まな板(アラバマ州)：2009/12/25(金) 20:56:12.33 ID:wmkzDqud

一本道はクソというのが正直良く分からないんだな。
アンチャーテッドは一本道、ルート選択もなく、出てきた敵を倒すだけだが
それでつまらないかというと全くそんなことはなく、面白かったわけだし。

不満は一本道であることではない気がするんだな。

839 ：がんもどき(静岡県)：2009/12/25(金) 20:56:36.22 ID:1vyxxYqv

このゲームはゲーム性重視だと思うけど

840 ：ロープ(山形県)：2009/12/25(金) 20:56:49.36 ID:KT+JtnSK

パラメキア
ヘカトンケイル
プラウド・クラッド

懐古嬉しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野村閣下万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：グラインダー(東京都)：2009/12/25(金) 20:56:58.95 ID:ZageLXts

>>829
お前本当にやったのか？
MAPだけ見ると一本道の狭いダンジョンに見えるかも知れないけど
トンネル状の閉塞感の有るMAPなんて少ないだろ。

842 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 20:57:40.85 ID:zwjCqy/K

>>835
RPGなんだから物語はある程度必要だろ
どれくらいが丁度良いかは人それぞれ

843 ：ペン(長屋)：2009/12/25(金) 20:58:10.32 ID:vNjFuSu7

マニアしか遊べなかった難解な洋RPGを、日本の少年にも遊べるようにしたのがドラクエだって。
少年の好みを知り尽くした少年ジャンプの人が関わっている。
いつの時代も海外のものは噛み砕かないとマニア以外には受け入れられないって。

844 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 20:58:17.81 ID:+P6IY0uT

FF13はそこそこのストーリーに戦略性のある戦闘、美麗なグラフィックと、一応重要なファクターは押さえてある

が、サブイベントの類が極端に少ない、洋RPGでおなじみの探索要素が皆無
多くの洋RPGと正反対のベクトル向いてるんだな

前半のコクーン編にもアルカなんとか平原みたいな広いフィールドあれば、評価も違ったのだろうか

845 ：ガムテープ(千葉県)：2009/12/25(金) 20:58:52.22 ID:HoWi+bpG

物語いらないならインベーダーとかやってたほうがいいんじゃね？

846 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 20:59:24.27 ID:bm53XsH4

>>838
制限された自由が欲しい
自分の都合のいいような自由が欲しい
そういうこった、その言い分なら通るだろうに
普遍性の或る議論をしようとして失敗してる奴ばかりだな、ほんと薄っぺらい

847 ：蒸発皿(長屋)：2009/12/25(金) 20:59:27.31 ID:uOugxpx3

ストーリーのアホさに加え
グラフィックのアホさも気になってきた
乳を強調・露出重視で戦う格好じゃねーじゃん
架空の世界だから何でもありとはいえ、表向きはかっこつけてるから余計にアホに見える

848 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/25(金) 20:59:45.04 ID:Ir2Ga8J9

ダンジョンも少ない。武器も少ない。
閉塞感が半端ない。
むしろ劣化してるよ。

849 ：トースター(長屋)：2009/12/25(金) 21:00:00.57 ID:XmCio9JC

綺麗なのはいいんだが酔ってくる

850 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:00:04.80 ID:6wffnKQb

>>842
設定があるのは構わないけどここでいう物語って意味不明に沢山あるイベントシーンでしょ
ゼルダみたいに最初だけ長いのは我慢できるが無駄にイベント挟む理由がわからない

851 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 21:00:39.95 ID:8hZhPAAY

>>841
そうだっけ？
ずっと地下を歩いてたイメージなんだけど

852 ：ハンドニブラ(北海道)：2009/12/25(金) 21:00:45.90 ID:UFA1ygtE

>>804
んなもん寄り道じゃねえよ
ミッションは御遣いだポケが

853 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:00:50.42 ID:GBqgR0kM

>>843

854 ：万年筆(新潟県)：2009/12/25(金) 21:01:24.87 ID:SLXU0FKq

RPGじゃないが、忍道戒とか何でも出来て面白かったな

855 ：筆箱(千葉県)：2009/12/25(金) 21:01:52.63 ID:5xrV7YUD

・ルシにオーファンを殺させたかったのなら何故アニマを殺したのか
・人間にオーファンを殺させたかったのなら何故リグディ一味をシ骸にしたのか
・コクーンを守るなどと言いながら何故オーファンを殺したのか

FF13はFFの中でも飛びぬけてストーリーが糞すぎる

856 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:01:59.24 ID:6wffnKQb

ドラクエもうんこだよね
ムービーではなくピピピピする会話だから更に疲れる
ボタン押しまくらないといけないし

857 ：バカ：2009/12/25(金) 21:02:24.01 ID:lNwIjJtR

>>815
JRPGとRPGは別物
パンチラでハアハア言うのがJRPGな

858 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:02:53.40 ID:zwjCqy/K

>>850
だからむしろそういうのが欲しいって言ってる人が買ってるんだってば
FF程度はちょうどいいけどMGSはふざけんなって言う人もいるし、そんなの好みなんじゃねーの

859 ：筆箱(千葉県)：2009/12/25(金) 21:02:53.72 ID:5xrV7YUD

ミッションってマップ上の☆マークのところまで歩いていって
色違いのモンスター倒す作業でしょ？

860 ：烏口(静岡県)：2009/12/25(金) 21:02:56.36 ID:GGcjSIhb

ff13ネタバレ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame009855.jpg

861 ：鏡(関東地方)：2009/12/25(金) 21:03:14.50 ID:oJzh/Li+

RPGの中ではポケモンに次ぐ世界売り上げだけどジャンル別で見るとFFも中の上ぐらいの売り上げだな
ACとかGTとか1億本行ってるでしょ
FFってとまだ9000万、DQはまだ4400万ぐらいか

862 ：試験管(大阪府)：2009/12/25(金) 21:03:15.96 ID:8hZhPAAY

>>841
ごめんオートクリップみたら
結構バリエーションあるダンジョンだったわ

863 ：ジューサー(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:03:17.20 ID:n5KkoiQq

まあ
万人受けするように作れなかったって意味では
13は駄作かもな

俺はめっちゃハマってるけど

864 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:03:22.33 ID:GBqgR0kM

>>843
その通り。ドラクエはよく出来たRPGのナビだった。

しかしそのナビが高機能となり肥大化し、ナビをいじるのが楽しいプレイヤーばかりになり、
ドライブ=RPGの楽しさは捨て去られた。

865 ：ハンドニブラ(北海道)：2009/12/25(金) 21:03:57.21 ID:UFA1ygtE

少し歩いてイベントはマジウザイな

866 ：レーザーポインター(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:04:04.06 ID:M+CxO4Bs

ムービーが多いから物語の分岐が出来ないんだろうな

867 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:04:22.25 ID:6wffnKQb

何でおもしろさと関係ない無駄なイベントを求めるのかわからない
TES4なんて最初からすぐ動けるし会話も短いぞ

868 ：まな板(アラバマ州)：2009/12/25(金) 21:04:30.59 ID:wmkzDqud

まあ、物語を見せることに偏りすぎという批判は分からんでもない。
物語に積極的に介入して行きたいという欲求を持っているなら、
自分の意志の外でキャラが動くのを見せられるムービーにイラつくのも当然だ。

でも、中二的世界観やらは別にあれはあれでいいと思うんだけどね。
個人的な希望を言わせてもらうなら、FF的中二世界観で、
オブリみたいな箱庭RPGをやってみたいものだ。

869 ：ハンドニブラ(北海道)：2009/12/25(金) 21:04:56.31 ID:UFA1ygtE

物語を見せてるわりに大した内容じゃないからな
ベタなのにやたら自己主張が強いわ

870 ：ガムテープ(千葉県)：2009/12/25(金) 21:08:05.95 ID:HoWi+bpG

>>857
あれ？エロMODでハァハァ言ってるゲームあったような

871 ：二又アダプター(東京都)：2009/12/25(金) 21:08:09.03 ID:GWWCSI4M

キャラの表情だけは凄かったよ
話とキャラ設定はゴタゴダでイミフだったけど

872 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:08:44.66 ID:6wffnKQb

「CMが無いとテレビ番組は作れないんだ」ってのはそれはそうだけど
3分事にCMとか明らかに不要なほどCM入れられても困るでしょ
それがFFなんだよ
もっと簡潔にすませたらいいのに無駄に長い

873 ：鏡(関東地方)：2009/12/25(金) 21:09:03.18 ID:oJzh/Li+

>>855
アニマを殺させるように誘導したのはルシにさせるため
人間にオーファンなんか殺せるつもりは毛頭ない、オーファンを殺せばコクーンが崩壊するのをルシたちを呼び寄せるためのえさに過ぎない
オーファンと倒した上でラグナロクになり、なんとかしようっていう希望的観測

本当は全員でラグナロクになって何かしようとしたんだろうな
結局ファングとヴァニラがそれをやってのけたわけだが

874 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 21:09:40.25 ID:+P6IY0uT

>>868
ちょっと前にスクエニがオブリビオンのゲームエンジンのライセンスを購入した
新プロジェクトでそういうRPGが出るといいな
サガ+オブリってのが俺の理想だ

875 ：ジューサー(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:10:20.63 ID:2wDtkd/I

>>867
作られたストーリーを進んでるからだろ

別に悪いことではないだろ

876 ：色鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 21:11:04.26 ID:5pBSlY2a

ムービー全部スキップすればいいと思うよ
FF13はやってないけどTOVはほとんど飛ばしてもクリアまで行けた上に面白かったし
FF13は寄り道できない一本道だからもっと迷うことはないだろ

877 ：平天(石川県)：2009/12/25(金) 21:11:07.19 ID:6/IeV/O4

ヲルバ卿のＢＧＭが最高すぎる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9193199

例えばここでも本来はファングとヴァニラのエピソード１本くらいあってもいいんだがなぁ
とある家の写真にファングとヴァニラが写ってたりと無駄なところに力入れやがって・・・

878 ：筆箱(千葉県)：2009/12/25(金) 21:11:11.26 ID:5xrV7YUD

>アニマを殺させるように誘導したのはルシにさせるため
>人間にオーファンなんか殺せるつもりは毛頭ない、オーファンを殺せばコクーンが崩壊するのをルシたちを呼び寄せるためのえさに過ぎない
>オーファンと倒した上でラグナロクになり、なんとかしようっていう希望的観測

どうプレイしたらそういう解釈になるんだよ
お前本当にFF13やったのか？

879 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:11:21.13 ID:zwjCqy/K

>>867
俺にはなんで他人が自分と同じ感覚だと思うのかがわからないよ

TES4のそういうところを勧めるってことは、
「お前らもやったら絶対こっちのが面白いって！」って主張してるってことだろ？

そんなもんは好みだ。「俺は面白いと思うんだけど、やってみたら？」ならまだしも

880 ：バカ：2009/12/25(金) 21:11:25.50 ID:lNwIjJtR

>>870
MODいれないとハァハァできないゲームと
はじめからハァハァするためのゲームは違いますよキモオタさん

881 ：霧箱(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:12:22.21 ID:dNK2twTr

日本人でもゲーム性重視だろ
このゲーム？やったら

882 ：冷却管(千葉県)：2009/12/25(金) 21:12:30.99 ID:nMjU7DCG

そろそろ日本も中坊のオナニーストーリーから脱却してくれよ

883 ：ばくだん(新潟県)：2009/12/25(金) 21:12:38.11 ID:Nrs4QkX7

ＦＦ＝ムービーゲー

884 ：鏡(関東地方)：2009/12/25(金) 21:12:40.73 ID:oJzh/Li+

>>878
プレイ時間80時間越えたけど？

885 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:13:16.30 ID:cdTMUv2V

まあ、すきにやってりゃいいよ。

886 ：黒板(関東地方)：2009/12/25(金) 21:13:33.74 ID:/77a//iu

妙ちくりんな服装のキャラ見るだけで最近のはやる気にならない
最初に(´･ω｀･)ｴｯ?と思ったのはVI

887 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 21:13:52.57 ID:bm53XsH4

洋毛は毎度の事ながらオブリビオン、フォールアウト、終わりだよな
持ち上げるがわがそんな薄っぺらくてどうすんの

888 ：鏡(関東地方)：2009/12/25(金) 21:13:53.35 ID:oJzh/Li+

>>880
はぁはぁするためにMOD入れなきゃいけないようなゲームとMODいれずにはぁはぁ出来るゲームに何の違いがあると言うんだよ

889 ：手帳(大阪府)：2009/12/25(金) 21:13:58.47 ID:kr2XCaGW

ゲーム性重視派だからFF13楽しめた
2週したがストーリー覚えちゃいねぇ

ライトさんの脇しか見てなかった

890 ：烏口(東京都)：2009/12/25(金) 21:14:03.92 ID:o3majjCd

生産ラインは一つじゃないんだし、物語メインのラインとゲーム性（？）重視のライン二つ
動かしてくれたらいいような

つか、サガシリーズ早く復活してくれないかな

891 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:14:55.01 ID:6wffnKQb

好みも糞もCMはできるだけ短い方がいいのは当たり前
しかしCMが無いとテレビが成り立たないのも事実
それと同じで簡潔にまとめる事もできず意味不明にイベントがあるのはマイナスでしかない

892 ：霧箱(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:15:15.41 ID:dNK2twTr

これがゲームじゃなくてアニメとか映画でも
あの痛いセリフとキモイ動きはありえんだろ・・・・・・

893 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:15:25.99 ID:GBqgR0kM

RPGが好きかアクションが好きかシミュが好きかなら好みだが、
ストーリーやキャラを求めるってのはゲームを殺す道だからな。
ゲーム好きからしたら憎まれて当然。

894 ：ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2009/12/25(金) 21:15:56.04 ID:zq3YBD1/

FF13はムービーゲーとしても糞
むしろ他のムービーゲーに申し訳ない。

895 ：バカ：2009/12/25(金) 21:17:35.07 ID:lNwIjJtR

>>888
ハアハアするためのMODなんかみんないれるわけじゃねえし
全員がおまえみたいなキモオタだと思ったら大間違い

896 ：筆箱(千葉県)：2009/12/25(金) 21:18:28.81 ID:5xrV7YUD

>>884
アニマを殺したのはバルトアンデルス
オーファン殺して人間道連れにして神様呼ぶつもりなので
誰がオーファン殺そうがOKなのがバルトアンデルスの策略
ラグナロクでコクーンを救うなどストーリーで一切語られてない

897 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 21:18:32.92 ID:ETFs0Lu+

実はプレイ時間の殆どはムービーではなく戦闘とマラソン
しかしムービーゲーと呼ばれる

898 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 21:18:56.26 ID:bm53XsH4

まあ洋RPGを持ち上げてるって事はそういうこった
自由に生きられないからゲームに自由性を求める
面白ければ、なんだろうと構わないのに
今度は自由度という言葉に縛られ、自由度のないゲームはゲームではないと言い出す
本当に自由じゃないのはいったい何なのか

899 ：手帳(大阪府)：2009/12/25(金) 21:19:02.52 ID:kr2XCaGW

おまえら・・・今回ムービー飛ばせるの知らないのか・・・？俺はガチで1週目ですらほぼ飛ばしたぞ・・・

900 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:19:08.77 ID:zwjCqy/K

>>891
お前にとっては不要＝CMでも、好きな人にとっては必要＝番組なんだよ
だから好みだって言ってるのにｗ

901 ：筆箱(千葉県)：2009/12/25(金) 21:19:40.49 ID:5xrV7YUD

完全に破綻してるんだよ13は

12は糞だが破綻はしてなかった
13は糞すぎる

シナリオ担当の鳥山求マジで責任とれよ
野島一成に土下座してわびろ

902 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:19:51.72 ID:6wffnKQb

CMが好きとか意味不明なんだけど？

903 ：ガムテープ(長屋)：2009/12/25(金) 21:20:21.72 ID:mlx9aJ1b

物語重視ったってなあ

904 ：冷却管(千葉県)：2009/12/25(金) 21:21:03.75 ID:nMjU7DCG

皆elonaやろうぜ
elonaの商業版出してくれ

905 ：ライトボックス(東海)：2009/12/25(金) 21:21:20.79 ID:+P6IY0uT

>>898
それはかなり思う、GTAをやたら持ち上げて和ゲー叩く人間もそんな感じだ
自由度がないとクソゲー扱いってのは理解しかねる
ないよりはあったほうがいいだろうけどな

906 ：鏡(関東地方)：2009/12/25(金) 21:21:28.23 ID:oJzh/Li+

>>896
お前やってないだろ
13章でセーブロードしてみろよ
バルトアンデルスは騎兵隊にオーファンを倒させるつもりは毛頭ないって書いてるだろ
なんでオーファンを人間に殺させようと思ってるんだ？
そもそもオーファンを倒せるのはパルスのルシであるライトたちの誰かがラグナロクになるってのが条件だろ？

907 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:21:44.77 ID:zwjCqy/K

>>902
お前もちゃんと文章を読む癖をつけた方がいいな

908 ：カッターナイフ(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:22:02.58 ID:YrVRMso4

最後のボスはセラとドッジ

909 ：グラフ用紙(栃木県)：2009/12/25(金) 21:22:18.50 ID:X69UMqf7

どっちも重視しろや糞が

910 ：そろばん(catv?)：2009/12/25(金) 21:23:18.38 ID:k9ky/9bR

自由度求めるならMMORPGだな
チョンゲなら延々レベル上げの作業も出来るぞ

911 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:23:40.98 ID:6wffnKQb

>>907
いらないものはいらないんだよ
ストレスにしかならないものは必要ではない

912 ：トースター(長屋)：2009/12/25(金) 21:24:18.26 ID:XmCio9JC

イケメンがいない

913 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:24:27.88 ID:zwjCqy/K

>>911
だからちゃんと俺のレス読めってばｗ
お前にとっては不要でも、好きな人にとっては必要なんだよ。わかった？

914 ：烏口(神奈川県)：2009/12/25(金) 21:24:34.22 ID:Of042bDK

>>898
ぶっちゃけ洋ゲーＲＰＧで自由度をウリにしたものや選択肢を無数に用意して広がりを持たせたゲームが
でてきたのは海外でもつい最近のことなのになあ。それがまるで洋ゲーＲＰＧのスタンダードあるかのようにかたって
ＪＲＰＧをけなすのはおかしいよな。全部を現実に近づけて自由度も無限にしてしまうと逆になにもできなくなってしまう
んだから、どこかで制限は必要だし、その大小がちがうだけでプレイヤーが楽しめれば何だっていいと思う。
実際TESやＦＯの日本人プレイヤーもいままでは日本のＲＰＧを楽しんできてるわけだし、それに不満をもってるわけでも
ない。実際オブリスレでＪＲＰＧを馬鹿にするような書き込みをするとすごくウザがられるし。

915 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:25:10.06 ID:6wffnKQb

テレビを見てる人に「CMは必要なんだよ！俺はCMを見たいんだ！」とか言っても基地外にしか見えないから

916 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:25:21.31 ID:/3h/BIFW

さっき始めたんだけど、ｳﾞｧﾆﾗが可愛くて困る

917 ：梁(埼玉県)：2009/12/25(金) 21:25:59.65 ID:1cl8zLMR

> グラフィックは圧倒されるほど美しく現世代では最高といっていい水準だ。

はぁ？

918 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:26:16.34 ID:6wffnKQb

>>913
ストレスの要因を好む異常者なんて知らないから

919 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:26:44.88 ID:zwjCqy/K

>>914
>全部を現実に近づけて自由度も無限にしてしまうと逆になにもできなくなってしまう
そんなのは想像力の無い奴だけだし、遊びは用意されるだろ

「現実に近づける」の意味にもよるけど

920 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:27:48.05 ID:GBqgR0kM

昔は技術的に出来なかったのが出来るようになってきたのであって、
洋ゲーがやろうとしてたのは昔から変わらないのが多いぞ。
そういう意味で洋ゲーに新しさはない。進歩はしたが。
そしてなにより、ゲームであり続けている。

921 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:28:12.98 ID:zwjCqy/K

>>918
自分と異なる嗜好を持った人たちを異常者と言い切るのなら、彼らにとってもお前は異常者ってことだからな

922 ：三脚(大阪府)：2009/12/25(金) 21:28:26.07 ID:jvNOqKXL

今日の昼ごろクリアしたけど、ぶっちゃけ買うだけ無駄
まだ買うかどうか迷ってる奴は買うなと言いたい

毎回ムービーゲーといわれてるけど今回はマジムービーゲー
ＦＦ１０以上のムービーゲーで寄り道も出来ない糞仕様
決められた道しか進めずＲＰＧにあるべきはずの町も存在しない
セーブポイントにショップや改造はあるけど、品ぞろえがどこも全く同じ

とりあえず不満たらたらだけどクリアだけはした
ＦＦシリーズは１～１２まで駄作がなかったけどＦＦ１３に限って言えば糞以下の出来だ
マジ騙された気分、明日売ってくる

923 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/25(金) 21:28:34.66 ID:cu5FTHnt

本当に毎日立ってるな

924 ：筆箱(千葉県)：2009/12/25(金) 21:28:56.31 ID:5xrV7YUD

>>906
お前なあ
それが意味不明だって言ってんのがわからないのか？
ラグナロクじゃなきゃオーファンは殺せないなんて設定どこにもないだろ

925 ：カッターナイフ(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:29:02.22 ID:YrVRMso4

ストーリー糞。7みたいなの目指したんだろ
いや、違うな。外注なりした方がいいよ。最後のぶっ飛び具合は褒める

926 ：額縁(九州)：2009/12/25(金) 21:29:03.28 ID:ahxW+3Ii

やっぱゲーム性が第一だろ
ゲーム性のためにストーリーがダメになるのはまったく問題ない
でもストーリー見せるためにゲーム性が少なくなるのは嫌だ
テイルズとかそこらへん基本に忠実でえらいわ

927 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 21:29:08.83 ID:bm53XsH4

>>919
遊びは消失するんだよ、正確にはゲームバランスが
製作者がコントロールできないほどの自由変数は、不安定な極を生み制御不可能になる
そして制御不可能な自由が搭載されたゲーム＝クソゲーなんだよ

928 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:29:40.70 ID:6wffnKQb

>>921
ゲームプレイ中に無意味にジュースやパン買いに行かされたら不愉快だろ
それを必要だという奴はいない

929 ：シャーレ(中国四国)：2009/12/25(金) 21:30:03.61 ID:C4Ss7CEf

>>922
お前ホントはやってねえだろｗｗｗ

930 ：手帳(大阪府)：2009/12/25(金) 21:30:11.01 ID:kr2XCaGW

>>912
ファング

931 ：両面テープ(アラバマ州)：2009/12/25(金) 21:30:24.51 ID:Qc0wg0Wv

自由度の高いゲームって、実際プレイしてるとそれほど自由じゃないってのが分かってしまうから
ただ面倒くさいだけのゲームに成り下がっちゃうし、自由に期待しすぎて出来ない事が見つかると萎えちゃう
だから逆に一本道の方がありがたいと思えるけど、それは年取って単純にゲームに向かない人間になっただけかもしれん

932 ：エリ(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:30:31.34 ID:BP1YP84y

スーファミのFFのグラは本当に凄いと思ったけどそれ以降は別になあ（´・ω・｀）

933 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:31:23.00 ID:GBqgR0kM

しつこくまた書くと、盤と駒とルールがゲーム。将棋もスポーツも。
プレイヤーが動き(駒を動かし)、盤上がルールに従い多彩な展開を見せる。
それがゲームの面白さ。
その結果ドラマが生まれる。プレイヤーがストーリーを作る。

作られたストーリーを求めるのはそういう「ゲーム」をつぶすこと。

934 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:31:29.12 ID:cdTMUv2V

プレイ時間24時間超えて、11章まで、
ケアルが現役なんてFF他にあったのかな。
ケアルラも使うには使うが回復量低すぎ。

バランスわるいよねー

935 ：猿轡(神奈川県)：2009/12/25(金) 21:32:24.53 ID:8dO0/Xkm

よく考えるとファイナルファンタジーというタイトルが既に痛々しいんだな

936 ：鏡(関東地方)：2009/12/25(金) 21:32:32.15 ID:oJzh/Li+

>>934
ケアルの回復量は体力依存

937 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 21:32:37.89 ID:ETFs0Lu+

もうわざわざ街の武器屋防具屋でサイフの具合を見ながら装備揃えたりする作業なんてしたくない
どうせダンジョンでワンランク上のやつが落ちてて無駄金になる親切設計なのに

938 ：レポート用紙(宮城県)：2009/12/25(金) 21:32:39.83 ID:J0KMF5HL

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org494621.jpg

939 ：鍋(福岡県)：2009/12/25(金) 21:32:44.39 ID:2pr0vATN

>>266
３は結構一般人に近いライトゲーマーもやってた印象がある。

940 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:33:38.51 ID:cdTMUv2V

>>920
俺がよく例に出すんだけど
SFC(SNES)のシャドウランが一番わかりやすい。
あの時代から洋がやりたかったのはずっと一貫してる。
技術が洋に追いついたんだよな。

941 ：手帳(大阪府)：2009/12/25(金) 21:33:40.60 ID:kr2XCaGW

>>928
無職なんだからお使いぐらい喜んで行ってやれよ
心が狭いっつーかレス読んでたらもう技量が・・・だから彼女も仕事も見つからないんだよ

>>934
別にケアルラ使いたきゃ使えばいいんじゃねーの？ケアルガでもなんでも
単に効率いいからケアル使うってだけだしバランス悪いとか馬鹿じゃねーのｗ

942 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:33:41.19 ID:zwjCqy/K

>>928
いなかったらこんなに売れてないだろ？極端な奴だぜ
俺はお前と似たような嗜好の持ち主だが、お前ちょっとうるさいよ

943 ：スターラー(福岡県)：2009/12/25(金) 21:33:58.73 ID:WfDIW3QG

FF7の方がまだ遊べた
どうしてこうなった

944 ：スプリッター(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:34:04.58 ID:MKLulSuu

そもそも物語が五流

945 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:34:13.72 ID:GBqgR0kM

ストーリーも映像もゲームを生かすものならもちろんいい。演出だって大事だ。
つまりは、まずはゲームをデザインしろってことだ。ストーリーやらはそのあとだ。

946 ：銛(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:34:22.48 ID:KVDz9tb+

ゲーム性なら12だな
シナリオは酷いが

947 ：セラミック金網(大阪府)：2009/12/25(金) 21:34:48.31 ID:Xmul+/Bo

アマゾンのFF13レビューが一本道自由度なしもっと遊ばせろの連呼だったわけだが

FF12のレビューを見てみたら、マップ広すぎお使い大杉もっとサクサク進ませろの声が多くてワロタ

948 ：筆箱(千葉県)：2009/12/25(金) 21:34:58.25 ID:5xrV7YUD

ID:oJzh/Li+
↑こいつレベルのアホ解釈しないと13は楽しめないんだな
俺ら理系には無理だわ

949 ：カッターナイフ(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:34:58.65 ID:YrVRMso4

>>926テイルズw如きとFFを一緒にするな

950 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 21:35:04.32 ID:JVlvu8IJ

>>934
ケアルラもケアルも回復量同じだろ
ケアルラが範囲魔法なだけで

951 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:35:06.23 ID:zwjCqy/K

>>927
そんなの開発者次第じゃないかな？
自由変数が多くなっていけば、それに合わせた遊びを提供できなきゃ

952 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:35:45.99 ID:6wffnKQb

>>942
売れてるから必要？
じゃあDSは売れてるから誕生日に起動音がポロンポロンなる機能が好まれてるって事になるな

953 ：三脚(大阪府)：2009/12/25(金) 21:35:57.11 ID:jvNOqKXL

>>929
やってないと言い晴れるお前がすごいわ
ＦＦ１３はマジ駄作だから

とりあえずベヒーモス系とか生命１００マン以上あるやつとの戦闘はうざすぎる
うちのメインアタッカーの攻撃力は１６００以上あるんだがブレイクしても一回４万ぐらいが最高だった

同じことの繰り返しかつ戦闘モーションの少なさは、さすがに５割以上の奴は２０時間もやってれば飽きてくるはずだろ？
最後にこれだけは言わせてくれ
ＦＦＸ－２に関わった奴は外せ糞エニのアホー

954 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:36:00.65 ID:R4V1lXJX

金が無い。
グランパルスで金は稼げますかね？

955 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:36:09.86 ID:cdTMUv2V

>>936
そっかー、でもなんか名前的にショボいよね。
体力の何パーセントって回復ってことか。
出来ればケアル、ケアルラ、ケアルア、ケアルガ、フルケア
って感じでわかりやすくしてほしかったのと
フルケアがTP使うのも違和感ありまくりでしたー

>>924
同意、でもどうせ考察厨があーだこーだ言い出すんだろうな。
それをわかって、公式は答えを出さないんだよ。
アルティとか関連本売りたいからな。搾取商法窮まりすぎ。

956 ：鏡(関東地方)：2009/12/25(金) 21:36:26.94 ID:oJzh/Li+

>>924
第2戦目のバルトアンデルスが言ってただろう

957 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:36:57.21 ID:GBqgR0kM

>>940
だよな。
オブリとか斬新なんかじゃなく昔からのRPGがそのまま技術で正常進化したもの。
日本がRPGを忘れてただけ。

958 ：手帳(大阪府)：2009/12/25(金) 21:37:40.62 ID:kr2XCaGW

>>953
おまえにとっては駄作でも俺にとっちゃ良ゲーだったよ
馬鹿には楽しめないゲームだろうしなｗ

959 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:38:04.48 ID:6wffnKQb

面白さを減らすだけのものは不要なわけよ
つまり無駄なイベントシーンね

960 ：エバポレーター(関西地方)：2009/12/25(金) 21:38:23.43 ID:AZmDnokF

FF13は最後まで敵のデザインがダサイのばかりだった
FF6あたりまで描いてた人を連れてこいよ

961 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:38:25.73 ID:cdTMUv2V

>>941
ＦＦらしくないなーって思っただけ。
ケアルについてはどうでもいいくらいなんだけどね。
上に不満点はまとめて書いたけど、
そういやケアルもキモかったなーって。

>>950
ケアルの範囲魔法がケアルラってのも
個人的には嫌だな。
範囲は自分で決めるようにしててくれたらよかったものを。

962 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 21:38:34.93 ID:JVlvu8IJ

>>954
１２章でサクリファイス狩れ
ストーリー進めるだけなら金は必要ない

963 ：セラミック金網(大阪府)：2009/12/25(金) 21:38:36.72 ID:Xmul+/Bo

自分が面白かった面白くなかったと感じるのは自由だが
それを他人に強要するのはうざい

964 ：シャーレ(中国四国)：2009/12/25(金) 21:38:54.60 ID:C4Ss7CEf

>>953
メインアタッカーだけで削ってるからだろ

965 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:39:00.57 ID:zwjCqy/K

>>952
アホか。必要かどうかは人それぞれで、必要としてる人が多いから売れてる。ただそれだけの話だ
もちろんその中にはWRPGなんてやったことなくて、やったら全然そっちのがハマる人だって多いと思うよ
でもそうじゃなくて、お前の言う「CM」が好きなんだという人も物凄く沢山いる

966 ：烏口(兵庫県)：2009/12/25(金) 21:40:05.58 ID:bm53XsH4

>>951
君は工学というものがわかってないね
特に洋ゲーでは積極的に採用されている思想だが
自由変数を∞にしたら、その変数分の"意義"あるアイデアを実装するのに∞の時間がかかる
だからクリエイターは真っ先に(数理)モデル化という思想にはしる
それは、コンピュータとも親和性が高く至極当然の発想ともいえる
一方でモデル化に踏み切ってしまったときに、現実を構成するノイズもたち消える
純化されたモデルに、自由なんてないよ、それこそ束縛条件そのものなのだから

967 ：フードプロセッサー(鹿児島県)：2009/12/25(金) 21:40:30.09 ID:6wffnKQb

>>965
はいはい
DSは誕生日起動音が必要とされ売れてますね

968 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:40:47.50 ID:cdTMUv2V

>>957
ま、今のJRPGをクソ擁護してるやつらは
SFCですら遊びきってないんだろね。
SFC(SNES)のシャドウランは非常に上手く面白くて
さらに言えば、あれを見ると、
今の洋ゲの状況を端的に現しやすいのに。
昔からオブリみたいなのを作ろうとしてた節があるんだよね。
FO2とか見ててもFO3は理解しやすいし。

和洋両方遊んできてるけど
和は所詮後追い文化なんだよなー。
これからしばらく日本は寒くなるだろうな。
アニメも漫画もゲームも、他国の後追い文化ってことをわかってないアホが増えすぎた。

フェーズ交換の時代だな。

969 ：リール(東京都)：2009/12/25(金) 21:41:07.83 ID:Q9lGFYzi

ムービーも盛り上がるとこではいるとかならいいんだけどな
合間合間にいちいちダッチワイフ劇場見せられると萎える

970 ：ペンチ(九州)：2009/12/25(金) 21:41:54.82 ID:JVlvu8IJ

>>961
典型的な回顧厨だな

971 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:42:04.74 ID:R4V1lXJX

>>962
そう？
雑魚に割と苦戦するから、ここいらでがっつりと
改造しようかと思ってたよ。

972 ：ガスクロマトグラフィー(コネチカット州)：2009/12/25(金) 21:42:29.88 ID:YDuuYL1r

フレームレートも不安定だしグラフィックも褒められたもんじゃない
他のゲームやってない新規組からしたら凄く思えるんだろうが

973 ：ミリペン(アラバマ州)：2009/12/25(金) 21:43:08.83 ID:jKZplrpi

ホープ「ライトさん、ちょっと顔デカイよね‥」

974 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:43:28.98 ID:cdTMUv2V

>>970
いや、オプティマについては
現在の基準できっちり批判しといたが？このスレの中で。

懐古の部分で言えば
11章の最初で、完全に無意味に、チョコボが狼モンスターに
食い殺されて食い荒らされるシーン、あれ無意味で邪魔な上に
チョコボ惨殺とか誰得

って言えば懐古になるのかなあ。

10章のラストでやっと見つけた飛空挺が
一瞬で撃墜されて、その直後にチョコボ惨殺とか、一体誰に向けた映像だったの？の？

975 ：平天(石川県)：2009/12/25(金) 21:44:00.52 ID:6/IeV/O4

最終ステータス
ライトニング　HP20000　物理1700　魔法1700
スノウ. 　　　HP30000　物理1500　魔法1200
サッズ　　　HP27000　物理1000　魔法1000
ホーフ゜. 　　 HP18000　物理1100　魔法1900
ヴァニラ.　　　HP21050　物理1400　魔法1700
ファング　　 HP24000　物理2005　魔法1360

実は魔法使いだったライトニングさん

976 ：ルアー(新潟県)：2009/12/25(金) 21:44:04.55 ID:5ahpiqUz

ライトニングは誰とセックスするんだよクリアした奴教えろ

977 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/12/25(金) 21:44:55.53 ID:zwjCqy/K

>>966
工学なんて露ほども知らんが、少なくともノイマン型のコンピューターでは自由変数を無限にする方法なんて無い

ほぼあらゆることが自由（ただし現実に即して人間が裸で空を飛ぶことはできない）という世界が構築できたら、
あとはそれぞれ目的を設定するだけじゃん。要はその発想力を問われるようになるってことだろ

978 ：砥石(dion軍)：2009/12/25(金) 21:44:55.70 ID:KMINPJWn

なんで戦闘に行動範囲が出てきたんだろう。
いらないのに。

979 ：シャーレ(中国四国)：2009/12/25(金) 21:44:56.02 ID:C4Ss7CEf

>>974
あれは大平原のエグさを表現するのに必要だろ

980 ：さつまあげ(関西・北陸)：2009/12/25(金) 21:45:26.05 ID:2Xz271fR

>>920
日本のRPGは進歩じゃなく変異だよね
もはやRPGの体を成してない

981 ：マイクロピペット(愛媛県)：2009/12/25(金) 21:45:38.81 ID:6z9d08/D

スノウってなんでいるの？
メンバーで一番戦闘で役に立たない

982 ：紙やすり(神奈川県)：2009/12/25(金) 21:45:39.51 ID:5xgqGABF

ものすごくカオスなゲームのようだな。

983 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:46:12.58 ID:cdTMUv2V

SFCのシャドウラン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6007264
検閲厨が大好きなサイトによる説明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3

20年くらい前から洋はやろうとしてたこと一緒。

984 ：黒板(関東地方)：2009/12/25(金) 21:46:48.58 ID:/77a//iu

>>980
たしかにあそこまでキャラも行動も決められてしまうとRP要素とかほぼ皆無だなぁ

985 ：ヌッチェ(福井県)：2009/12/25(金) 21:47:19.36 ID:ETFs0Lu+

>>979
これから壮大な冒険が始まると思ってたらちょっと洞窟通って故郷に着いて
そっからすぐ元の星へ帰る展開は衝撃だったけどなｗ

986 ：スクリーントーン(青森県)：2009/12/25(金) 21:47:54.65 ID:qaV+auj5

>>976
ホープを筆おろし

987 ：オシロスコープ(愛媛県)：2009/12/25(金) 21:48:16.08 ID:N2YGXXKc

>>981
初期HPが高いからやり込みでは重要
多分な

988 ：画架(関東・甲信越)：2009/12/25(金) 21:48:17.91 ID:GBqgR0kM

変異でもゲームであればまあいいんだがな。
ゲームでないものに向かってるとしか思えないのが腹立たしいし、
ゲーム離れの原因でもあると思う。

989 ：ラベル(ネブラスカ州)：2009/12/25(金) 21:48:19.95 ID:tKtm1X1s

超クソゲー

990 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:48:25.56 ID:cdTMUv2V

>>979
モンスター同士の殺し合いで十分ですよ。
適当にかわいいモンスターつくればよかったじゃんｗ

いちいちチョコボを惨殺バラバラ死体にする意味ねえよｗ

>>982
飛空挺入手直後に飛空挺がバラバラになって
その次のシーンでチョコボが惨殺されてバラバラになります。
終盤のメインイベントムービーの１つです。
FF13の中でも長いムービーなので必見ですね。
シリーズの象徴、飛空挺とチョコボの惨殺ですから。

991 ：リール(東京都)：2009/12/25(金) 21:48:28.35 ID:Q9lGFYzi

まあ外人と同じことしても勝てないし
このままでいいんじゃね

992 ：鑢(チリ)：2009/12/25(金) 21:49:03.73 ID:+L4Ut+x9

戦闘の完成度は別物だよ

993 ：偏光フィルター(東日本)：2009/12/25(金) 21:53:56.51 ID:BUqIfhET

FF１３って物語もしょぼいよね？

994 ：手帳(大阪府)：2009/12/25(金) 21:58:23.60 ID:kr2XCaGW

>>990
文句あんなら次からもう買うなっつーの

995 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 21:59:23.91 ID:cdTMUv2V

>>994
うん。次からもう買わないよ。FFも。ついでにメガテンもな。
この2つだけでも100万円以上投入してきた俺が見放すレベルだよ。

996 ：ドラフト(広島県)：2009/12/25(金) 21:59:32.53 ID:hDK5GL/+

ゲーム性＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストーリーだな

そもそもゲーム性いらないなら映画でも作ってろよ糞エニ

997 ：分度器(大阪府)：2009/12/25(金) 22:00:57.01 ID:6s2MZtXV

戦闘が面白い時点でゲーム性が低いとは思わんな
ストーリーは駄目だけど

998 ：ニッパ(広島県)：2009/12/25(金) 22:02:57.22 ID:fGX1XH93

戦闘も連打じゃないといいつう
オプティマかえるくらいしかやることない

999 ：さつまあげ(関西・北陸)：2009/12/25(金) 22:03:30.74 ID:2Xz271fR

物語はFF購入する年齢層考えると耳塞ぎたくなるくらい寒い
戦闘も慣れたら単調だよ、堅い敵はジャマー掛けてひたすらブレイク狙う

1000 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/25(金) 22:04:11.03 ID:cdTMUv2V

オプティマなんてロールのＡＩがうんこだから意味ねえよ。
あとオプティマ変更できるタイミングのキーレスポンス悪すぎ。
あれはクソシステム。12秒ルールがあってやっとこさ遊べるレベルで
とでもじゃないがほめれるもんじゃないよ。
成長システムもウンコ。やり込み要素も中途。おわってる。

ゲームとしてもシナリオとしてもこれほどダメなＦＦは初だよ。もう見捨てる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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