35歳の平均年収　1997年：500〜600万　2009年：300万　「若い頃の将来像と違う」

　若い頃に思い描いていた「35歳」とは、どういう姿ですか？
そう問われて本作に登場する35歳の男性の一人がつぶやきます。
「いまじゃ想像もつかないですけど、間違いなく結婚して、子どもがいて、普通の家庭を築いているんだろうなと」。

　現在、この男性は埼玉県の職業訓練校に通いながら、再就職に向けて準備中。
電気工事士、ボイラー技士など彼が持つ資格は15個以上。どれも国家資格や都知事から
与えられる正式な資格ばかり。それでも、就職先が決まりません。
もともとトラック運転手として働いていた彼は、ビル管理会社に転職。最終的に年収が300万円を切るようになり、
再び転職を考えました。付き合っていた女性もいましたが、年収を理由に結婚は断念。
今も結婚はしておらず、アパートで一人過ごす日々を送っています。
　
　「団塊ジュニア世代」と呼ばれる現代の35歳。10年前ならば、35歳といえば家庭を持ち、
会社で責任あるポストを任され、社会を担っていくはずの存在でした。それが現在では低所得化、
未婚化、雇用の非正規化など、不景気のあおりを正面から受けています。
本書はNHK「あすの日本」プロジェクトとして放映された内容を再構築したもの。
１万人の35歳のアンケートデータから浮き彫りになる、35歳の「現在」をリアルに伝えています。

　たとえば、年収。1997年には平均年収が500万〜600万円だったのが、現在は300万円台。
10年前よりも200万円は安くなっているのがわかります。35歳時点での出生率は0.86、また正社員の69％が、
会社に対して不安に思うことについて「収入が増えないのではないか」と回答しています。

　今のままでも十分目を背けたくなりますが、この先20年後の日本は「ゼロ成長」
「消費税18％」「医療費の自己負担額は現在の2倍」「失業率10％超」「年金30％カット」など、
想像したくもない社会になってしまう可能性があるのだそうです。現在、日本の失業率は5.1％。
15〜24歳の若者に至っては失業率9.9％と、すでにその予兆は始まっています。

　今後、日本の社会はどこに向かっていくのか――。
今年を振り返りながら、2010年を迎える前に読みたい一冊です。

http://www.webdoku.jp/tsushin/2009/12/21/006890.html

これ前たっただろ

漏れがまさに35歳なんだが・・
年収は・・・（＾ｖ＾）

若いことは甘いことだ

ひっでぇなぁ

たった１３年でほぼ半減

年収はそんなに多くないけど楽しい件

出生率0.86ってw
いや笑い事じゃないんだけど

平均が500〜600万→300万ってすごくね？国家崩壊レベルじゃね？
なんで暴動とか起こらんの？

次バブルくんのいつ？

一方で30過ぎで年収一千万超える奴もいるらしいな

いいからおまえらは団塊の健康食品代の為に頑張って働け　ｍ９(｀・ω・´)

出生率上げるにはお見合いを増やすべし
昔は妥協して結婚してたのに今は選り好みし過ぎ

24で年収330万の俺は勝ち組だったわけか

そのうえにその半分くらいがサラ金の利息で消える件

物価が年々上昇しているのに年収は半減かよ・・・

>>11
その代わり40で墓が立つとかいうあそこの話じゃないの？

小鼠･ｹｹ中･便所･臆田のせい

オマエラの努力が足りないせいだろ

>>9
それでも結構楽しいから

>>13
ビッチ率は間違いなく20年前よりあがっていると思います＞＜

>>14
今がピーク

俺
1998年の年収　　　520万
2009年の年収予想　300万

97年の35歳だった連中もリストラでねらい打ちにされた世代だから勝ち組ではないがな。

>>9
個人金融資産1,400兆円

> ビル管理会社に転職
ぼっさんか

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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

働いたら負けかな

>>22
業種はなんですか

年収減ったが物も安くなった

>>28
Webデザドカチン

>>24
持ってるやつは既に持っていて今から働いてもろくに稼げない＝働いたら負け

>>26
やめろ

物価は横ばいもしくは実質値上げされてるのに年収半減か
これで内需喚起とか笑える
つーか日本とっくに終わってたｗ

道行く車のグレードも明らかに下がったからな
昔は軽自動車とかコンパクトカーに乗ってるのは女くらいで、普通のセダンに乗ってる
人が多かったのに、
今じゃほとんどが軽かコンパクトカーだ

仕事してて年収300万の35歳なんて見たことない
どこに隠れてるんだ？

>>9
職を失うよりはマシだから

ワロタｗそりゃ子供つくらねぇわｗ

>>33
安くなってるだろ
電化製品なんて1/10ぐらいになってね？

>>14
＞会社に対して不安に思うことについて「収入が増えないのではないか」と回答しています。

＞今のままでも十分目を背けたくなりますが、この先20年後の日本は「ゼロ成長」

>>30
そろそろディレクターにならないとやばいんじゃないか？
覚えることが多すぎるこの業界だと、いつまでも現場で現役というわけにも行かないだろう

景気が回復しないかぎり出生率は増えないよ＾＾

若者が物を買わないとか、内需拡大とか
アホみたいだなｗ
年寄りにどんどん金つかわせろよ

もう諦めたから楽になった。

思うてたんと違う!!

このデータ捏造だろ。
本当ならもっと騒がれてる。

>>11
1997年頃にも同じようにいただろ

年収あっても結婚したいと思える女がいない。どいつもこいつもビッチばっかだ

少子化対策したけりゃ女に結婚まで処女守らせるしかないよ

>>37
言い訳ができてよかったな

>>45
女が働くようになったからとかも
関係してるんじゃないの？

>>45
現実否定したい気持ちはわかるが・・・

>>41
財源はないけど金をばらまけば解決すると本気で政府は思ってるぞｗ

300万って、嘘だろ。300万なんて、バイトでも稼げるじゃん。

>>38
でも携帯電話でじわじわ消費してるし、平均年収を下げてる人たちは
下手すると交通費自腹とかそんなんだぜ

昔は企業が負担してたそういう費用まで個人が支払ってるんだよ

平均年収1800万のν速民には関係ないスレだな

30歳の平均年収比較

ゴールドマンサックス 3500万
四大弁護士事務所(P) 3000万
McKinsey & Company 2500万
キーエンス 1300万
ダヴィンチアドバイサーズ 1200万
電通 1100万
テレビ朝日1100万
朝日新聞 1100万
勤務医 1100万
野村総合研究所 1000万

>>40
ディレクションもやってる。
ていうか、去年夏くらいからマジでものすごい色んなところから
頭を叩かれる様になり、ものすごい安受けチキンレースが始まってる。
同業で倒れてる会社も多いよ。

>>38
うちにあった25年前に買ったエアコンは20万だか30万だかって言ってたな
今はでかいテレビも安いし、電気釜の性能も上がったし、ケータイ持つのも普通だし、モノ的にはダントツ豊かだよね

現在は300万円台
は？
派遣でも年収300万台だろ？
日本は派遣が中流なのか？

おもてた未来とちゃう

>>42
× 若者が物を買わない
○買うものがない

>>35
お前が周り見てないだけ

>>16
まさにこれ、もはや国がなんとかしないと
どうしようもない状況だよ
企業に任せきりじゃだめだ
あと(アラビア)て何？

>>35
まずオマエの父ちゃんの顔を良く見ろ

>>53
その代わり家電引かないじゃん
ネットの接続料の定額制で安くなったし、通信費はかなり少なくなってるよ
最初は月5万とかいったことあるわw

失われた10年どころか20年だろ
欧米諸国から
これだから有色人種の国は、とか思われてんのかな

>>60
昔は買うべきモノじゃなくても買ってたんだろ
車やら家やらなにやら

景気が回復するのと給料が上がるのは違うんだけどな
ナマポに世話になる程度が１人で食っていける程度になるぐらいだｗ
そしてグローバル化した以上給料が下がることはあっても上がることはない

>>58
手取りだけならな

笑えない

3〇歳。もう、死にたい(´・ω・｀)

前の世代が借金して遊んだツケを払ってるんだからしょうがない
正直世代間闘争が起こらないのが不思議なぐらいだよ

この下の30前後の氷河期とかはもっと悲惨な事になってんのかな

>>52 引きこもりが長すぎて頭おかしくなった人は言うことが違うね。

出生率なんか関係ないだろ
はじめから移民させる気まんまんなんだから
んでそいつ等に子供手当てやって選挙権やってあといろいろ
中下流日本人は全員三国人の奴隷にされるんだよ

（職業）　　　　　　　　（平均年収）

弁護士　　　　　　　　　2101万円
医師　　　　　　　　　　 2086万円
パイロット　　　　　　　1713万円
公認会計士　　　　　　1426万円
税理士　　　　　　　　　1266万円
大学教授　　　　　　　1153万円
不動産鑑定士　　　　1020万円
司法書士　　　　　　　　890万円
警察官　　　　　　　　 　840万円
弁理士　　　　　　　　　 827万円
一部上場企業社員　　808万円
農家　　　　　　　　　　　765万円
国家公務員　 　　　　　628万円
電車運転士　　　　　　620万円
消防士　　　　　　　　　601万円
薬剤師　　　　　　　　　515万円
プログラマー　　　　　 412万円
自動車整備工　　　 　387万円
大工　　　　　　　　　　 365万円

>>52
バイトだと精々200が良い所だと思うが

>>38
さすがに1/10はないなｗ
生活必需品だって出所の怪しい海外産の肉類や野菜類は安いが
そんなもん食いたくないだろ

お前ら底辺杉だろ年に500万も稼げないのか

ここから税金やら何やら持ってかれるんだぜ
搾取にも程があるだろ

お前らみたいな無職が平均下げてるだけだろ？
それとも有職者だけの平均なのか？

>>56
大手デザイン会社でも実は赤字だったりするよね
労働基準法なんて守らないで薄給でこき使ってるくせに
ウェブは紙ほど権威がないのか、金取りにくいのかな

借金のツケじゃないよ　今の労働者に求められてるのは中国人の数倍働くことだよ

だれだよｗｗｗｗｗｗｗ金持ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうなったらやけだ
革命だ！
おまいら国会議事堂を占拠しようぜ

で、年収が２００万下がったってソースは？
2chの奴等って本当にこういう悪い話題は盲目的に信じるよな

別に男が若い必要はないわけで、
男40代、女20代という夫婦が普通になってくればいいんじゃないの？
と思ったが、お前らｷﾓｵｯｻﾝが若い女の子と結婚できると勘違いして
歓喜する様が不快だから書かないことに使用。

>>76
いやいや俺バイトだけど300いくぞ

>>55
ダヴィンチとかｗｗｗ
５年後に存在するかどうかもわからないだろうに

１００万円台で暮らすように設計してお２う

>>66
消費者が賢くなっただけか

日本って後退国だよな。

年収140万　交通費なし

もうすぐ30の俺はどうすれば…

車が売れないのはゲームのせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

底辺の生活なんかしったこっちゃねぇ
今まで遊んできたツケだろ

>>87
どんなバイトしてんの？
時給は？

なんかしらんが格差らしいな

ここで年収１８０万の俺が

>>77
最大で1/10ぐらいって事ね
エアコンなんて3万以下で国内ブランドの買えるんだぜ
電子レンジだって1万前後でそこそこの買える
HDDレコーダだって、7万ぐらいだろ？昔は20万以上したぜ

給料全然あがんねーもんな

35だけど、嫁の年収が540万
主夫になろうか考え中

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ私ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ年収０万円ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
身の回り5mしか考えられないならネット使うな

こういう極端な底辺をあたかも主流のように書く今のマスコミは
いかがなものかと。

この例のような奴なんて（実在するのか怪しいが）勝手に自殺するだけの話。
どうせ行き詰るんだからとっとと死ねば楽になれるのにね。

>>81
大手Webデザ会社とかも、正社員は幹部と経理くらいで、
他は全部契約とか派遣にして、即いつでも切れるようにしてるところも
ものすげえ増えた。ほんと悲惨。
ウチもいつそうなるかわからんっていうか、他の仕事したいけど、
もう年齢的にマジで無理。泣きたい。

金が取りにくいのは、やっぱ印刷(も厳しいけどさ)と違って、
ササッと直せちゃうってのが大きいんだと思うんだよなー。
Flashとかも価格崩壊だし。

35歳の平均年収が300万円代って、さすがにネタだろｗｗｗ

>>63
親父はもう還暦なんだが

車もマンションも売れるわけないなこれじゃ

>>55
こんだけカネあるから、こぞって覚醒剤に手出すわけだわな

自営業120万な
気楽だけど

共産圏の安い労働力が一気に流れ込んだんだから当然だよな
先進国労働者の多数派は必ず経験するはず

>>105
う、うん……(´；ω；｀)

俺の周りでそんな低収入の費と見たこと無いんだけど、都市伝説だろ？
平均的な人なら25歳で600万は貰ってるはず。

給料下がったのは自己責任^ ^

能力が衰えた年寄りに無駄に金が集中していて、それに羞恥しないというのがわけわからんな
60歳以上のジジババに投資して、どれほどの意味があるのかと
使いどころがないから豪勢な墓造りに金を注ぎ込むとか、もう理解不能な状況になってるし

>>96
格差ってどーいうのなんだ？
単に努力の差以外のものなんだよな
煽ってるわけじゃなく。
同じ年代間で格差ってどーいうのがあるのかね

>>95
どかた

平均が300万だからな…

平均が500〜600万→300万なら消費に使う金も単純計算でも半減してるんだから国税が入らないのは当然、国が手を打つべき
簡単にやるには、社員給料に回す金≦会社税金、てシステムにすれば同じ税金とられるor安くなるなら社員に還元しようて思う会社も増えるだろ
今の企業のみうるおう税制変えたやつが悪い

>>98
テレビに関しては一番安くなったと実感するなあ。
ハイビジョンブラウン管42インチとかが100万近くしてた時代あったじゃん

>>87
雇用保険とか健康保険とか入れて貰えてるの？

>>88
少なくとも10年後は潰れてるだろうね

>>84
木刀持って民主党に特攻した相川哲一被告（２４）みたいになるのがオチだろｗ

>>75
農家たけー
どんだけ耕せばそんな収入になるんだ

今年はボーナスでたからいいけど
来年はどうなるものやら

グロメン、低学歴、零細企業の低収入、神聖童〇、３〇歳、もう死にたい(´；ω；｀)
マジなんで生きてるの(´；ω；｀)

>>116
時給言えよカス

>>112
静岡はいいなぁ。

25だが600万ぐらいもらってる。
住宅補助とか入れたら800万ぐらいの生活。

一方でその頃公務員は

>>112
俺も回りにそんな人が居るように見えない
単に世間知らずなだけかも知らんが。
給料いいとこ就職決まっちゃったし、300万ってどんな感じなんだろう

>社員に還元しようて思う会社も増えるだろ
×社員
○株主
外国人投資家から見向きもされなくなったらグローバル化のこの先生きのこれないよ

>>112
しぞーかで25歳600万円てどんな仕事？
借金の取り立てとか風俗、パチンコ経営とか？

ホリエモンも言っていたが

「　日本の低賃金化は、マクロ（世界的な視野）でみれば良いこと　」

日本人一人が失業すれば、発展途上国で１０人が仕事が得られる
世界的・人類的にみれば日本の景気が悪くなればなるほど、大勢の人が救われることになる

ゼロが一人でも入れば大幅に下がるからな

努力…といっても歯を食いしばったり血を流すようなものではなく
普通の人が普通に人並みに成る為程度の努力や学習を怠った結果の極端な例だろう。

体力の無いDQNが増えているのかも知れないが、
さすがに今のマスコミの言い方は極端で捏造的だ。

>>119
えー、そんなにすんのか、アレ
でも今もプラズマだとそんくらいじゃん

２０１２年に人類は滅亡するんだから３００万で十分だろ

年収も仕事も無いよ

日本完全に沈没ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
あ？日給じゃ！外人

ほらな
おれ勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｰｽﾚになっただろ

>>１２８
いいなーなんの仕事？

死後、裁きにあう

>>133
じゃあ堀江の失業もマクロでみればよいことだったんだろ
だったら未練たらたらにグチるなっつーのになｗ

300万も無ぇよウンコ野郎

>>133
発展途上国でその住人が子供生んで育てるのと
日本で一人が育てるのとだと後者の方が幸せだな

>135
血のションベン流さないと給料上がらないよ

>>132
同じく25で600もらってる>125だが証券会社。

自民党の成長戦略とはなんだったのか

>>120
保険はあるぞ。

>>131あ、それもあったわ。
その辺ひっくるめて重しをつけて、逃げ道は社員優遇ってするように仕向けるしかないな。
社員に金やると大幅に減税できるとさ。

>>104
たまにメニューの画像の文字が一カ所だけがMSゴシックで作られてるページとかあるよなｗ
紙だとそういう修正も毎回仕事として出してたわけだからなあ
ウェブデザインは他で使える技術じゃないから難しいよね、今から紙に行くというわけにもいかないし
俺もウェブ系だけど、確かに厳しくなってきた実感はあるけど、他の業界もあんまり魅力的じゃないんだよね
景気いい業界の話なんて聞かないし

高齢者への富の集中はまだ始まったばかり
若者は貧困の中苦しみ続けるという無限の業を負っているのです

>>140
それバイトなの？
派遣か契約だろ

10年以上前だが

TV 20万以上
S-VHS 20万以上
エアコン 20万以上
冷蔵庫 15万以上
電子レンジ 13万以上
掃除機 7万以上

こんなんで買ってたわ
あほらしい値段だw

90年代から日銀がデフレ推進してんだからこんなもんだろ

>>9
労働者気質より、経営者気質を持った変態が多い国だから
だからサービス残業や過労死が横行する

>>133
救われるわけねーけどな。
金融資産自体は何百兆円も増えてるんだから。
つまり金が銀行に眠ったままになってるんだよ。

>>148
平日・・・この時間・・・ケーブル

だいわか

＞35歳時点での出生率は0.86

一人っ子政策の中国以下かよ！
日本ｵﾜﾀ

なんだこれ
ローンとか組んでたらそりゃ死ぬわ

いっちょ前に結婚とか人並みの生活とか考えてんじゃねーよ
自分で底辺生活を選んでサボってきた癖に。今更喚くなよ

>>123
米だったら４０〜５０町歩ぐらいは必要だろうな
分かりやすく言うと、まあ世襲農家じゃないと不可能な数字ｗ

26歳で480万の俺は勝ち組！







定年まで給料上がらないけど(;_;)

>>147
会社がショボすぎるんじゃないの。

そんな会社を会社と呼んでいいものか…


年収300万といえば月の手取りは20万切るだろうから
田舎ならともかく都市部なら食ってくだけでギリギリだろうな。

>>155
内需がたがたなのが頷けるな

>>112
よし俺は静岡に移住することに決めた

俺は年収150万だ…

>>55
３０歳でパートナー弁護士とかありえねえｗｗｗｗ
いいとこ９００万だ
それで十分だが

誰か公共機関の玄関で首つって生中継しないのかなあ

そしたら国がうごくんじゃねえ

>>146
一人をより幸福にするより、苦しんでいる１０人を救うほうが優先されるのは当然だろう

>>136
プラズマなら50万出せば65インチ買えるよ

>>154
多分、契約だけど皆バイト、バイトって言ってるぞ？
バイト、派遣、契約なんて一緒のようなもんだろ？

ミニマムペイメント解禁すればいいんだよ
国がミニマムペイメント状態なのに

町を歩いてると、みんなそれなりの身なりで、
それなりのモノを食べているように見えるんだけど、
300万じゃそんな暮らしできないだろ？
だから300万なんて都市伝説だって。
35歳なら1000万くらいもらえるだろ、普通。

>>169
今は大体１３００くらいだね。
昔はもっと若く合格できたからもうちょっと上だったけど。

嘘だろ･･･３００万とか俺の初年度の給料より低いじゃん

年収１０００万ちょっとだけど生活くるしいなー

一部上場企業が「史上最高益」とか言ってた間の集計がコレだよ。
結局そこが、儲けた金を賃金として社会にフィードバック
させなかったのが全てだよ。

トヨタは1,000円のベースアップすら、抵抗してたからな。

>>175
もういいよ

３００てさ、月給25万でボーナス無しとかじゃね？

>>161
不動産は賃貸or中古住宅が当たり前という空気に変わっていくだろうね、確実に
いつのまにか車を買わない人が多数派になったみたいに

介護職ですら社員なら年収350超えるだろ
どんな仕事してるんだ？

>>175
実家暮らしなら300万でも余裕じゃね
親が引退してからどうなるか知らんけど

>>171
苦しみから救われた十人から子供が生まれたらそいつらも救わなきゃいけない（仕事が必要）なわけで

>>175
静岡は夢の国だな

>>175
名前に突っ込んでほしいんだろ。満足か？

>>170
そんなわけあるかよ・・・
せいぜい在日が死んでメシウマとか大量の草生やされて３日後には忘れられる

http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
ここのとちがう
非正規が入ってないのかしら？

>>163
何その単位
と思ったら二行目で納得。
なんでそれが平均なんだよ・・・
規模小さくていいから起農したいのになぁ

うちの会社、ここ10年で退職した人に数千万単位で退職金やってるのに、若手は酷い時は月15万円以下・・・
やってらんねーよ
御老体連中の昔話聞くと軽く殺意湧く
何が銀行員より退職金多かった、だ氏ね

新卒で大企業勤めの人は本当に世間を知らないんだよ。
自営とか中小の人とはお互いに関わらないほうがいいよ。

国民総下流の時代到来か。胸が熱くなるな

>>172
マジか、親父買うタイミング間違えたなｗ

>>175
ごめん、俺は静岡だけれども年収150万円だｗ

>>175
20代、30代の独身男性で、年収が600万を超えてるのは
たった3.5%しかいない、これ豆知識な。

>>181
月給２０残業上限付きボーナス雀の涙とかも

>>184
というか、300万で独立はムリだろう。

ま、独立すれば良いってものでもないし
親子仲良くやってけるなら同居が良い。

ニートやフリーター含めた数値だろどうせ

この国は終わるべき

最近もやったのに、また、このネタかｗ

だからもう、金融からパチまで含めたギャンブルとバカ女がらみの商売以外、
金は動かないから仕事も給与も増えないって言ってんだろうに

>>189
それでも百万下がってんのか

>>194
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_0/p1001/s1=58/
昔はカカクコムみたいな情報もなくて家電屋の言い値で買ってたからね
秋葉原だとちょっと安い、くらいで

上京して土地も持ってないようなリーマン
30までひたすら貯金してあとはFXと不動産で増やすしかないよな

無能なハロワ職員みてたら殺意わいてくるわ

まあそれ以上におれが無能なんだがｗ

だれかハロワ無双しろ

こういうのは残業を含んでなのか？

>>169
四大は初年から1000万だよ

給料のこともだけど、少子化問題をなんとかしないと日本は相当ヤバいことになるぞ
結婚はしないわ、結婚しても子供は一人っ子だわで、
国民一人一人が日本への危機感を持たないと、この先には滅びしかないんだが

自民は結局不確定要素である人口増加を悪と設定して、
既得権益（今で言えば老人達）を保護することだけに躍起になった結果がこれなんだよな
江戸時代、徳川幕府がやってた政策

民主は其れを本気で変えようとしてる、期待せずにはおけるかって言うの。

>>199
同感。多分そう。

会社に文句言ってる奴はとっととマトモな会社へ転職しろよと。
何文句言わずに真面目に働いてるんだ？遊んでるより悪いぞ。マジで。

ロシア連邦日本州でおｋ

平均年収ってのは女が平均を下げ過ぎなんだよ
男なら田舎の零細企業でもなけりゃ35歳で500万はあるだろ

>>189
国のサイト見てみたけど、その統計は公務員・納税してない人・日雇いは調査対象に入れてないそうだ

年収300万ってことは、月収25万でボーナス無しか。
ボーナスが夏冬あわせて3か月分だけでも出るなら、月収20万円。
これだと手取りで15万くらいじゃん。いくらなんでもそんなのは極少数でしょ。35歳でしょう？

この年収って税引き前なの？

金はどこにいってんだろうなぁ・・・
金融資産っつっても、市場にまわってりゃそれはそれでいいわけで・・・

>>159
カレンダーみろ

>>199
こんなに平均を引き下げるほどニートフリーターが多いのは、それはそれでやばいだろｗ

>>212
零細がほとんどです

インフラに就職が決まった。
40歳で1千万行く俺は勝ち組だな。

>>206
含んでるよ税金とかも全部コミコミ
残業代カットボーナスカットでグッと減る

>>175
同じ静岡で36才450万でも勝ち組とか思ってたのに・・・

>>216
この不景気に投資先なんてあるわけないだろ。
国債になってるんだよ、国債に。

鳩山、調子こいて外国に金ばら撒いてる場合じゃねーだろ

中国人はこっちのフリーターぐらいの年収でがんばってるんだよ
商売も中国で商売しないとこの先生きのこれない

>>190
町歩≒１ｈａ、反歩≒１０ａ＝０．１haと考えてほぼ問題なし
因みに米1俵が1万5千円で取引されるとすると反収約12万円
１ｈａで120万円、500万稼ぐには約４町歩の田んぼがないと駄目

しかもこれから機械のローン代（コンバインとかかなり高い）燃料代諸々
差し引かれるから、家族4人が生活するには10町歩以上無いと苦しい

>>152
景気はほどほどでもいいから、もう他に行きたいんだわ。
もう勉強とかすんの疲れた。
あとワケのわからない、ちゃんとｵｹでたﾃﾞｻﾞｲﾝが何かの拍子で
全ひっくり返しとかさ。バカじゃねえのとか言いたい。

終電前に脳出血だかなんだかで倒れたヤツもいるし。

団塊Jrの数が多すぎるんだよ
いなごさえ大量発生すれば食い物なくて自然淘汰されるのと同じで
経済的に淘汰されてるだけ

>>223
国債って日本かな
なら金が回ってるだろ

物価スライドを考えないとダメだろ

>>206
年収をか言う場合全部を含めていうの
そこから税金などひかれて手取り○○円ってね

世間知らずだと馬鹿にされるわよ

年収今年ゼロだわ
だけど来年は１億行きたいわ

月収１万あればなんとかなる
実家具らしそしてままのごはん＾＾

>>214多分だけど派遣とかのも入ってるんじゃないかな
ハロワ見ても地方だと工場派遣12〜20てのも多いしボーナス当然無いしさ

女が社会に出てきたからな

>>216
日本の場合はほとんど国債に回ってるから株価が弱い

>>209
読んで字の如くの狂信者だな

>>235
女に負けてる男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
滅びればいいだろ。
こんな国維持していく必要あるの？

差額の200万〜300万は会社に入る様になった
労働者は安月給、残業代無しでの残業
採用するのは新卒のみ
一度会社を辞めてしまったらそこで人生終わり

これでも文句を一切言わずに黙って働く日本人は神

>>62
アラビアはカナダからカキコしてるから。
海外規制で書き込めないときのほうが多いけど。

35歳だけど1200万です
よろしくお願いします

なんか凄まじいな
10年で平均200万円の削減に成功したのか
経営者天国じゃねえか

>>236
銀行なんて日銀から金借りて
年利１．３パーセントの１０年債を買うだけでぼろもうけだからな
馬鹿でもできる商売だよな
うらやましいぜ・・

35歳なら1000万は行っとかないとヤバいだろ・・・

３５歳に年間２００万配る、３５歳手当を創設しようぜ！

>>２４２
なにやってんの？

>>208
先進国中自殺率世界トップクラスのこんな国
崩壊しなきゃだめだと思うけど？

>>223
は？債権だろーが

マジかよｗ
俺の半分とか生きていけるの？

>>208
ホロんでいいお(´・ω・｀)

いいかげん丹沢の山中にこもってランボーごっこでもしたらいいのにと思うね。

35歳にもなって300万とか、とっとと転職するか出来ないなら首を吊った方がいいよ。
マジで。

そうなる前に
会社の先輩上司の給料や立場を観察してとっとと決断した方がいい。


…っていうかどうせしょうもない零細会社…社員はバイトと変わらんような奴の
話だろう。

まだ20代だからなのか、どこか楽観的な自分がいる

>>236
んーむ、でも国債を使って国は公共事業やらやるじゃん
経済回るんじゃないの？

そろそろ若者贔屓の政策を主張する政党が現われて世代間対立が起こってもいい頃

>>242
500円ちょうだい

その300万は今の45歳の給料に使われてます＾＾

>>237
そうかな？
女性対策費用10兆円問題でも、9兆円は老人に使われてるからな
自民の政治はとにかく若者や少子化対策に金使いたくないってのは、事実だと思うけど

>>239
あるよ

おまえらチョンもなんだかんだ言って日本がないと死ぬでしょ

>>260
なんでチョンがでてくるの？ｗ

>>246
それやってくれると
「女は35歳から！！」っていう広告打って何かでぼろ儲け出来るきがする

>>227
俺も景気はほどほどというか、残業そんなにしなくていい業界に移りたい
生活のために仕事をしてるんだから、命かけてまで仕事はしたくないよね…

>>260
さりげないﾁｮﾝ指摘ワロタｗ

鳩山「サラリーマンの平均年収は一千万（キリッ）」

33歳年収600万電機メーカーリーマンだが誰か結婚してくれ

>>208
子育て手当ての分の税金納めてるんだからガキなんか持たなくていいよね

>>227
そんなあなたに俺の座右の銘、出典：セガガガ

ＯＫとは言ったがＧＯとは言ってない！

これ知ってから少しは気が楽になった

▽年収比較
　　　国家公務員　　　　　　　　　６２８万円
　　　地方公務員　　　　　　　　　７０７万円
　　　サラリーマン全体平均　　　４３７万円

国家公務員 約９２万人×６２８万円＝５兆８千億円
地方公務員 約３００万人×７０７万円＝２１兆２千億円
計２７兆円

一般会計税収　　５１兆円
赤字国債発行額　３０兆円

▽各国の債務残高とGDP比
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html

ジジババだらけなんだから
当面は相続税と贈与税を上げればいいと思うんだが

35歳で年収300万かそれ以下って人は
ちょっと学校出てからの職歴書いてみてくれないかな？
絶対本人に問題があるって。
途中でレールを外れなければ、
少なくとも不景気でボーナスなしでも
基本給の能力給は、35歳なら四球で30万は最低でも超えるはずなんだ。
超えていないってのならどう考えても本人に問題があるんだよ。

>>258
そうだよな
ずっと搾取され続けるのがこの年代の宿命だよな

33だが750万だ。IT系だが開発ではない。

共働きで350ぐらい
欲しいものも特にないしつつましく平和に暮らしている。子ども作らないからいいや

>>255
小泉政権の1年目や安部政権の時代には国債の発行額がかなり減ったからな。
日本人は節約すれば景気が良くなると思ってるのか、国債を敵視してるから
政府も色々と難しいんだろ。
民主党にも全く期待は出来ないな、亀井がどれだけ頑張るかにかかってる。

もうどうにでもな〜れ

>>268
パソナルームで有名なセガさんのお言葉は深みがあるな

35歳だけど、残業を月30時間くらいして、やっと500万超えるかどうかってとこだな。
もちろんこれ以上給料が上がる見込みは無し。

>>112
俺も静岡すみてええええええ
３年目でナス１８０だとして月給３５万とか神県だろ

サビ残入れて13時間労働して営業努力でのバック入れてやっと300万台だよ

>>263
したくないよなー
今日は休日なのに、月曜日に「年内にこれ全部作っておきたいの」という
クライアントのワガママで出勤中ですよ…。
なんでこんなことに状態。

>>268
全俺が泣いた。

やれやれ、長屋暮らしが年収自慢か

ニートで正解だったな

>>240
> 差額の200万〜300万は会社に入る様になった

馬鹿なんだろうな・・・

>>271
32才だが職歴ない
大学は早慶レベル
今年の年収はゼロだ

>>271
禿同

>>278
しょぼいな〜

年齢　　　　男性（万円）　女性（万円）
70歳以上 　　　411　　　　　253
65〜69歳 　　　398　　　　　215
60〜64歳　　　505　　　　　233
55〜59歳 　　　638　　　　　263
50〜54歳 　　　667　　　　　266
45〜49歳 　　　662　　　　　278
40〜44歳 　　　634　　　　　281
35〜39歳 　　　560　　　　　296
30〜34歳 　　　463　　　　　300
25〜29歳 　　　381　　　　　295
20〜24歳 　　　271　　　　　231
19歳以下 　　　156　　　　　126
平均　　　　　　542　　　　　271


国税庁　平成19年　民間給与実態統計調査結果より

生活保護以下ってどういうことだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
麻生も贈与税下げたし、鳩山も下げるってよ
相続税もおそらく引き下げられると思う
流動性を高めるために〜と言う言い訳の元に

別に悲観することもあるまい

>>275
やめてくれよ、郵貯の預かり金や国債償還の積み立てを埋蔵金だ！と喜んでるような奴

年に２回は海外旅行〜〜♪


なんて思ってた時期もありました・・・

３００万が悲惨とか言ってるけど、どいつもこいつも東京で暮らすことを前提にしてるだろ。

>>285
レベルってなんだよ
気持ち悪い男だなおまえ

>>259
土民スの何が違うってんだよｗ
自分達が老後突き上げを喰らうくらいなら
代議屋なんて全員バカでいいっていう考えの化身が鶏頭だろ。

>>271
一言でいうと「自己責任」ですね。

３３歳４７０万
悲しいからFXで逆転夢見てる
夢に終わりそうだけど

バラマキ政策は短期的には景気を回復するが、
長期的には財政破たんを招くだけ。
デフレからの脱却とかいっているけど、実はデフレの方が破たんリスクは
少ない。

>>285
そう。
さよなら。

>>271
そういえば団塊jr世代になるのかな、30後半の人が
大学入試失敗して年収300万ちょいくらいな感じ

>>275
モラトリアムとか全然ダメじゃん、利用するのは倒産逃れくらいで
儲かるのはその間の利子もらえる銀行とかっしょ
結局日本の金融資産はどう使われてるんだよ、寝かされてるわけないよね

景気悪いっても初任給はそんな変わってないんじゃないか、大卒で20万くらいだろ
伸びが異常に悪くなったのか

>>190
いや零細で始めるのは割と簡単だぞ？
最低限１５００坪程度の耕作地を用意すればいい（借地可）
それで営農計画書を作成して地域の農業委員会に相談する
農家資格を取って１５００坪で野菜作っても小学生のお小遣いが関の山だが
豪華なハウスを建てて高く売れる作物を作りまくればまた違ってくるが・・・判るな？

俺じゃん・・・死にたくなってきた

>>284
企業が戦後最高益を上げ続けてた最中に上がったのは役員報酬と株主配当だけだったこと考えると、
あながち間違ってない

>>293
俺は行ってるけどな　年2回

>>294
田舎も大して変わらんよ
アパート代と車代と税金払ったら全く残らん

>>297
はい。

38才で800万じゃいいほうなのね
来年課長の昇進で残業カットしたら100万下がるかも

>>293
海外なんて行かなくていいから、月に1回くらい週末に近場の温泉とかに行く生活がしたい
いいんだよ、最低限の生活、共働きで
自由な時間さえあれば

>>294
平均だから地方の奴はもっと低いだろ

>>279
長野よりは多分マシだと思うが、騙されるな

旧帝一工以外は学歴名乗るなよ恥ずかしいから

>>270
相続税あげて贈与税下げればいいんじゃね
家買う時に3000万くらいの非課税枠がほしい

早稲田政経出が清掃の仕事する時代
まぁその人は勤めていた会社が倒産したらしいんだが

みんながみんなきれいに敷かれたレールの上を行けるわけじゃないんだがなあ

JALと同じで一旦潰すしかないな

とりあえず持ち家がないなんて貧乏人いないわよね？
都会でも田舎でも関係なく
ローンなんてない持ち家がない人はやばいわよこれから

>>301
大学入試失敗して年収300万ちょい

ってのがちょっと理解に苦しみますね・・・
大学入試に失敗したら年収300万になるのでしょうか？
年収300万の価値しかないその人に問題があるのでは？

>>285
手遅れです

過労死の魅力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261556120/

>>３１６
じゃあ俺は天空を歩いていくわ

おもうてたんとちがうー

>>296
お花畑だな
今のままじゃ40年後の老人は生活保護受給者だらけだよ
今以上に若者を苦しめる存在になる
そうなったら日本は本当にお仕舞

>>285
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-306.html

年収より、そいつら個人の金の使い方のほうが重要

地方とか年収200万クラスがごろごろしてるだろ

相続税と贈与税下げることで
鳩山家がいくらぐらい節税できるのか
だれか算出しろよｗ

若者の給与離れ

老人税導入しようぜ

年収７０万の俺はどうしたら・・・

これから大手でもこれから３５歳で500〜600万の給与水準を維持するのは
難しくなっている。
今は自分は勝ち組だと思っていたとしても、大手はすでに役職ポストを減らしているし
事業部もより生産コストの安い海外に移転し始めているから、気付いときには、
一生平リーマンでしたっていう落ちになる奴がこれから増えるだろうな。

>>302
あとは下がるだけ

>>310
いやその生活なら出来るだろ
大体海外旅行は行きたいとあんまり思わない

俺らみたいなゼロの人間がいるからじゃないの？

>>309
一部上場企業の有名なとこならそんなもんだろ

おじいちゃんが百姓で土地はあるんだけど
高速ができたら一気に莫大な金が下りてくるのに

子ども手当って、子供いなきゃ意味ねーだろｗ

日本全体として考えると自己責任で済ませられない状況になってるのにどうすんだよって話だろ
このままならマジで移民を1000万人受け入れるくらいしかないな

>>310
五、六千でできるぜ、東京からならいっぱいあるよ。
問題は時間か・・・

34年間生きてて1円も稼いだことない

>>316
若いうちのやる気次第だよな

人口減少が始まっても移民受け入れで急場をしのぐ、事もしない
少子化を本気でやるつもりも無い自民党がずっと政権に居座ってたからな

所得半減計画

>>329
つ座布団

>>328
総資産４００億で相続税が２００億だから
相続税ゼロ化で２００億浮くことになる

>年収300万の価値しかないその人に問題があるのでは？
そう言って個人の責任に転化し続けた結果が今の状況だな
結果を見ると失敗
つまり自民党と公明党がやってきたこととお前のやっていることの結果が失敗
失敗しているのにそれを認めようとせずまた失敗を繰り返すお前には
人として何らかの問題があるのでは？

この国いよいよだな

>>334
土日に安定して休みが取れる業界紹介してくれ

もう移民推進するしかないよ
別に滅んでもいいけどこんな島国

>>319
うん。だから俺も問題があるってのに賛成なんだが、
団塊の世代って詰め込み教育やらで、教育にかねかけられた割に
ドロップアウトしてモラトリアムやってニート、もしくはそれに近い状態とか非正規雇用とか
意外と多い世代なんじゃね

>>279
俺も静岡だけど、製造業の奴は残業なくなって酷いぞ
それでも300万なんて奴はいないけど

>>339
でも移民を1000万人受け入れて何が良くなるんだ？
仕事がないんだぞ？
その1000万人は滅茶苦茶裕福で、日本で消費するためだけに来てくれるのか？
有効求人倍率は0.5以下なんだから、外国人労働者なんて来られても困るぞ？

>>310
月一回温泉旅行すると年二回の海外旅行に匹敵するぐらい金使いそうだな

国滅ぼしたいんなら、インフレ政策を推奨している、カツマ―あたりに
頑張ってもらうのがいいだろうな。

>>349
俺と一緒に自治体の奴隷

＞１万人の35歳のアンケートデータから浮き彫りになる、35歳の「現在」をリアルに伝えています

ってあるけどういう手段で集計したかでかなりの誤差が生じるだろ
やっぱり国税局や厚労省あたりが発表してるデータが一番正確
まあ10年前より下がってることには間違いないみたいだけどね

>>346
計算速いな

ジジババからの支持率が高い鳩山政権
ジジババは数が多いし投票行くし詰んでるなこの国
このままジジババだけが優遇される

>>343
移民はむしろ長期的な視点でやる政策じゃね？「急場をしのぐ」の逆
仕事がないところに呼んで来ても短期的にはマイナス

前から思ってたんだが
移民に何をさせるつもりなんだ？
無料同然の労働力が1000万人手に入って、しかも顧客が1000万人手に入る
とか凄まじい事考えてねーか？

一方俺は扶養でアルバイター年収100万である

いつも通り、都会と地方、男と女の区別もなく、
単純に数字だけ見て煽るバカ続出かよｗ

>>326
その通り。それぞれの稼ぎがどうであれ、どれ程消費に回ってんのか、そっちが重要

>>330
はらへった
おにぎりくいたい

>>319
大企業に勤めてる人だな。世間はそんなに狭くないから。

>>356
よさそうじゃないか
今から履歴書書くか

>>361
税収目的にきまってるでしょ？

俺らの若い頃の将来像と違うのはどうでも良いんだが、年輩の人の若者像と違うらしいとこを何とかして欲しい。
標準的な所得で心底小馬鹿にされるのを。

36歳。今年で初の年収700万越え。
妻と2人の子。生活は質素に慎ましく。
これで勝ち組にされてしまう世の中って夢がないなぁ。
えっ！オレ勝ってんの？！て感じ。

>>353

でもそれが１０００万人の幼女だったら？

>>354
親に良く連れられるけど、二人で一万いかず済むことも度々ある。
月一でも年12万。
海外旅行一人の一回分だな

>>353
労働者を増やす話しじゃない
需要を生む為にやるんだよ
需要が無くなれば工場なんかはすぐに海外に移転しちゃう
いったん移転したら国内に戻すのは相当難しい
だから先進国は全て極端な形で移民を注入しまくってるじゃん

もちろん其れで失業する奴らにも金をばらまく
需要を維持もしくは伸張させることが目的だからね、無駄金ではないんだ

>>349
業界というより職種だな。
忙しい業界でも、管理部門とか特定の部署は土日休めるよ。
俺も普通に土日完全休んでるし。

今日は祝日だけど外出せずに金は1円も使わなかった

>>351
厚労省の統計みたことあります？
団塊Jr世代のいわゆる40〜30歳ぐらいの労働者層に
非正規って1割しかいないんですよ。
実際非正規だらけなのは20代、特に20代前半なんです。
だから30代以上で非正規ってのはツチノコレベルの稀少価値なんですよ。
あと母集団は多いかもしれませんが、
教育が必ずしも就職の結果に結びつくとは
僕は思えません。
なぜなら前回の氷河期でも、8割以上の人間は
普通に内定貰って就職出来ているからです。

老害優遇政党の糞自民党が若者に低賃金不安定労働を押し付けた結果だな

お前ら何堂々と低年収自慢してるのｗ？
ネタ書き込みばっかりしてると新参のガチ底辺が勘違いしちゃうだろｗｗｗ



　★☆★これがニュー速民だ！！★☆★

〜基本情報〜
・平均年齢・・・28.7歳
・平均身長・・・181.2cm
・平均年収・・・1271.3万円
・出身大学・・・東大、京大をはじめとし、MITやオックスフォード大など、海外の大学を卒業した者も多い
・職業　・・・　管理職、社長、医師、デイトレーダー、地方政治家、大学教授、学者、モデル、プロスポーツ選手など様々

〜特徴〜
・明るく温厚で誰にでも優しく、ユーモアのセンスも抜群で、男女問わず人気がある
・頭脳明晰で運動神経抜群。さらに容姿端麗で街を歩くたびにモデル事務所にスカウトされた
・中学、高校ともに生徒会長や所属部活動の部長を務めるなど、リーダーシップを発揮した
・困っている人を見ると放っておけない。自分を犠牲にしても他人を助ける
・クリスマスを一人で過ごしたことがない
・バレンタインデーはボストンバッグを持っていかないとチョコを持ち帰れない
・告白された回数はおよそ120回
・彼女ができても彼女のほうから振られてしまう。その理由は「私はあなたにふさわしくないから」
・ニュー速はエリート同士の情報交換・憩いの場として午後のティータイム等に閲覧する
　（時々ニートの振りをして書き込むことがあるが、これはニュー速民なりのジョークである）

>>324
たったの三ヶ月で記録的に悪化させてるじゃん
何一つ出来てないじゃん
その危機感とギョロ目魯鈍とが全くリンクしてないじゃんかよ

３０歳フリーター希望は戦争とか馬鹿なことかいたやついたよな
テレベで見たけどあまり利巧とは思えなかった
でもあまりやりすぎると加藤みたいなことを起こす奴が出てきてしまう
統治するには生かさずころさずが大事だとおもう

まあ俺は職歴無いから統治すらされてないけどな

鈴木健太　「今の世の中」

　ＹＯ！　最近、悪い事件多いよね　皆、口をそろえて言う「怖い」とねって　
いつ現れるか分からん通り魔　「なぜこの人を」と問えば　
そして返ってくる言葉は　「ただ金が欲しかった　別に誰でもよかった」と顔色一つ変えずに言った

そんなやつらの考え理解できねえ　そんなやつらがいたんじゃ良い未来できねえ　
年々増える犯罪者を減らさなきゃ増えてしまう被害者　育った環境、時代が犯罪を生み　
死亡率が増える世界の国々　ささいなことでケンカして　いつの間に大惨事に発展して

今の世の中　頭おかしく魂腐ってる野郎をできるだけ減らすんだ
今の世の中　今の時代の現実を見ろって人ごとにしてられないんだ
今の世の中　本気で変えなきゃダメだろう　未来変えなきゃダメなんだ

まだ小学生のＢＯＹ　＆　ＧＩＲＬ　近ごろ多い少年犯罪　
きちんとした意味もなく人殺して　年関係なくそれはもう人殺しで　
まだ幼いのに何してんだ　親や教師は何してたんだ　子どものことぐらい知っとけ　
ゴメンじゃ済まないとちゃんと言っとけ　教えとけ　常識ぐらい覚えとけ
君も辛いだろう　しかもテレビのニュースだと　被害者だけ公表される名前と顔　
加害者は守られる　その後の人生とか　これからが困るだろうと使われるアルファベット　
何も言えずおれらはずっとポツネンと　どんなに悲しんでもしょうがない　
もう戻ってくることはない　そんなの情がない　被害者の人生台無し　
これからが大事だし　そんな運命に用はなし　年寄りになってからのほうが長いかもしれないと　
悲しみ憎しみとかが計り知れない　幸せ奪いながら、おれにとっちゃ許せないことばかり　
一生消えない思い出や怒り　もう我慢できなくて　この現状変えたくて　本気で変えてほしくて
今の世の中　本気で変えなきゃダメだろう　本気で考えなきゃダメだろう　未来変えなきゃダメなんだ

>>360
移民をなぜ入れるのか、その基本的な知識がないみたいだな
人が足りないから入れる、とでも思ってそうだ

>>369
いや、勝ってないからｗ

>>349
ゆうメイト

>>349
ゆうメイト

>>377

オレがあてはまってるのは出身大学だけだｗ

この国でネトウヨしてても見返りないぜ
自民も民主も潰して共産党に投票しようよ

>>359
高齢者ほど自民党支持だろ馬鹿野郎

>>353

仕事がないって当たり前の話。
日本で仕事を増やすためには、地方、老人、公務員、生活保護、その他税金を使ってるところに対してお金を使わない政府、つまり

小さな政府にすればいい。

公共事業による需要創出とかｗ

>>353
横だがその認識はちょっと違うと思うよ
企業は労働力はいつの時代も必要なんだよ
超低賃金で単純労働してくれる中国人限定の調査ならば求人倍率はかなり高い筈
ある程度の賃金や福利厚生を必要とする日本人は間に合ってる

　　　　　　　　 _　　　　　l
　／￣＼./￣　ヽ お こ l　　　　　　　　ｵｷﾞｬｰ
　i　o　 ol!。　。　l 前の l　　　　[分娩室]
　ゝ　ワノゝ ﾜ　.ノ 似子 l ｵｷﾞｬｰ　　|　　　￣￣|　　 きよ
　i　　　彡!　　　 ヽだは l　|　　　　　|　　　　　　|　　 っく
　l　　つ }`・｡⊂　 iな　　l　|　　　　　|　 ！　 ＿|　　 と頑
ノ￣￣ ヽ￣￣l￣　　　　l. |　　　　　|　　 ／　　ヽ　 良張
　　　　　 ゝ--'.　　　　　 l　|　　　　　|　　, o｡　　　',　いっ
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---──-|　|　　　　　|　 <､u　　　 / 子た
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　|　　　ー 　ノ　 にな
きっと将来は大物だ！ |　|　　　　　|　　 /　　　ヽ　育！
　　　　　　　　　　　　　　l　|　　　　　|　 _/　　　l　ヽ つ
あなたの子だものね　 l　|　　　　　|　 しl　　　i　 i　ぞ
　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ....　l　|　　　　　|　　 l　　　ｰﾄ　！
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, |___|＿ __＿_|＿__|　　　　 |
　ネ　　　　,,　＿　　　　 |　　　　　┐　　　 ￣¨¨｀ ￣￣　 ┐
　ッ 　 ／ 　　　 ｀ ､　　 |　　じ コ　　　 ＿　　　　 　笑　ち
　ト　　/　　　　　　　ヽ　|　　 ゃ l　　 ／　　 ヽ.　　　わ　ょ
　楽　/　 ⌒　　　 ⌒ l　|　　ね ヒ　 l　@　 @　l　　 せ　 w
　し　 l　 　　　し　　　 l　|　　え l　　l　 　U　　 l　　 ん　w
　い　l　　　, --- ､　　l　|　　か吹　 ヽ,　ー　 ﾉ.　　 な　朝 　ﾀｶｼ…ｺﾞﾊﾝ､ｺｺﾆｵｲﾄｸﾈ…
　な　 > ､ _ヽ -- ' _ ィ　 l　　w い　　/ i　　　 ヽ、　 w　か 　　ｷｮｳﾓ､ｿﾄﾃﾞﾅｲﾉ…？
　あ／　 　　￣　　　ヽ　|　　w た　/ /l　　　　l　! └　　ら 　　　ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ ﾍﾝｼﾞｼﾃｵｸﾚ ＞
　！　　　　　　　　　　 ヽ|　└　＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　　 |　　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ '　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ

>>372
だから、移民を1000万受け入れたらどうして需要が増えるんだよ？
日本の人口は10年前から殆ど変わってないけど需要は激減してるだろ？
需要は人口の問題じゃないんだっつーの。

>>369
家族と子供がいたら、手当てがガツンと付いて年収アップするだろ。
うちの会社そうだぞ。俺はクズ独身の平社員だから手当て何にももらえないけど。

>>118
企業のみ潤うといっても潤ってるのはほんの一握りの大企業だけで
全企業の8割以上を占める中小企業は税金で持って行かれるから利益を出せない。
つまり現状で
>簡単にやるには、社員給料に回す金≦会社税金、
てことになってる。
それより問題なのは社員の給料上げると固定費あがって、製品価格の上昇を招き内需向け特価の製品ならともかく、
ほとんどの製品（工業製品に限らず）は国際競争力を失って売れなくなる。

結果、給料は下がって失業率はあがる。

>>381
その基本的な知識を解説してくれ

数字で見ると実感するな
半分にまで落ち込んでるのか

独身で子どもがいないから家族手当がつかないって人も増えてきてるはず

>>369
負けてはいないんだろうけど
決して勝ってないと思うぞ

>>361
世の中には、少子化の話を逆手にとって、
今後、労働者が減るから、女性や移民の労働力をあてにしなければならないって、
本末転倒な話をしたがる連中が居てな・・・

>>378
何が悪化したのか言ってみたら
統計的に見て9〜11月は景気回復基調は維持してるんだが
何が悪化したんですか？

>>372

需要か供給かという二項対立では、日本の不況は長期的には回復しないだろうな。
むしろ、そんな安易に移民をうけいれると、のちのち莫大な社会保障費が膨れ上がるだろう

60父の給与明細を見たら月給手取り30だった
ふ、ふきょうのせいなんだよね

>>349
ゆうメイト

>>349
ゆうメイト

>>386
今まではな
なんか朝日どっかの新聞の調査で
今回ジジババは鳩山支持になってるらしいわ
逆に若者は自民支持だと

>>375
ふーむ、ちょっと食い違いある予感
結局何がいいたいの？
とりあえず>>1の結果じゃ平均年収300万で、
あんたの言うことにはそれは本人に問題があるってこと？

平均で300万てひでえな

>>285
早慶レベルなら大学名書けよ

職歴なしってことはアルバイトしかしてないってことか？

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　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　３８歳になる頃には
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お正月には嫁と子供を
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　車に乗せて実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　コタツに入ってテレビを見たり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　お雑煮食べたり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　初詣に出掛けたりしてたはずなのに・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>375
まるでツチノコのバーゲンセールだな

>>359
シルバー民主主義って奴だな
社会が凄い閉塞しつつあるよ

年収630しかないけど
セフレ三人いるから別に問題ない

35歳男性「思てたんと違う！！」

鬱病になって年収０だよ、貯金切れたら死ぬしかないわ。
おまえらがんばれな、この不条理の世界で。俺は先に逝くわ。疲れた

企業もデフレで設備投資できないから日本の唯一の強みであった製造機械が死に掛けてるよね
10年後は円の信用は地の底でドルや元でお買い物することになるのかも

>>390
若者人口が激減してるっての。
階層の問題だ、年寄りだけ膨張し若者が激減中
表層ではなく、中身を見ろ

>>402
自民は若者向けの政策しないのにな

>>349
ゆうメイト

>>349
ゆうメイト

ま、300万とか超低賃金で
必死で労働する奴の方が悪いな。

自己責任そのものだわ。

サボって気楽にやれて低賃金で納得してるならまだしも
すり減らした挙句低賃金で文句も言わず労働してるなら自ら行動しろよ。
会社と闘争するなり、転職するなりさ。

アホかと。

ナメられてんだよ。会社から。
「アイツは馬鹿だから安月給でコキ使える」ってネ。

>>408
特に７０過ぎのババアからの支持が異様に高いらしいわ
平和がどうだの何だので鳩山支持らしい

hentaiのオレが真面目に少子化対策を考えてみた

ips細胞とアシモとオリエント工業の力を結集して

子供を生める美少女ロボを200万くらいで売り出すのだ

>>367
低賃金で働かせるのが前提なんだから税収なわけねえだろｗ

そして、将来的に経団連あたりの爺さんが考えてたような形で移民なんてきやしないわけだが

>>402
はあ？若者イジメが大好きな自民党を若者が支持するわけねえだろタコ

>>383
もう、ゆうメイトって名前じゃないんだよね
つーか、有名とは不安定すぎるだろ、さすがに

日本人が怠惰になっただけ
現状に不満があるなら寸暇を惜しんで努力しろよ

一方、トヨタは下請けに３割の部品価格の値下げを「指示」した。
※１０年前にも３割値下げさせてる。
０．７×０．７＝０．４９
つまり、たった10年で、5割ものの値下げを強行させたことになる。

１０年で年収が半額になるのも当然だ。

年収が少なくなるのは、
労働者が自己都合で勝手に退職するという
我侭な事例が増えているからではないでしょうか？
はっきり言って、どんな中小でも零細でも
40代までは出世争いに巻き込まれることなく
結果さえ出せば生き残れて昇給していくはずです。
もちろん景気の善し悪しで賞与のあるなしもあるでしょう。
しかし自分年齢×万円が支給額ではない人は
やはり本人のせいだと自覚すべきです。
簡単に転職を繰り返しても給与が下がるのは日本の古き良き慣習ですよ。

つーか金はどこにいってるの？
金融資産がめちゃめちゃあるとかいってるけど、
それはどう使われてるの？

全部小泉と竹中の構造改革のせいやろ
非正規雇用を増やしまくって給料下がる→消費が減る→モノが売れない→さらに給料が減る
この負のスパイラルから脱出しないと

２種採用国家公務員だけど２８歳で４００万いかないorz

俺は名古屋出ていとこは商船大
勝ったと思ったら年収でぜんぜん負けていたでござる

結婚しないので我慢できる

交通費とかの手当て合わせた総支給が315万
手当て税金抜いた手取りなら235万
交通費で年間35万くらいか
税金取りすぎだろちくしょう
ジジババからもっと絞れちくしょう

>>411
死ぬな まだ早い

>>403
はい

>>414
自民党は一部既得権益者のための団体だからね

なんか切実さがすごいな

日本ヤヴァイかも・・

だんだん香ばしくなってきたな

>>413
わりい
本当に考えても分からん
ルンペンを山盛り輸入して階層の問題（？）をクリアしたら需要が増えるのか

小泉の頃は期間工で４００万以上稼げてたらしいじゃん
しかも徐々に格差解消してたらしいわ
朝日ニュースターでやってた

鳩山不況！

全て糞民主党のせい

>>424

だから従来の年齢ベースで給与はあがっていかないだって。
そんな精神論しているから、この国の経済は低迷してるんだろ。

>>426
＞非正規雇用を増やしまくって給料下がる

そもそもこうならないでしょ、金がちゃんと回ってれば

>>411
診断書もらって生活保護ゲットだぜ！
なかなか診断書出さないところが多いけど、いくつか回れば余裕だろ

>>425
銀行に貯め込まれて銀行が国債買ってる

移民が来れば代わりにデモとか暴動を起こしてくれるだろう
日本人は家に篭ってればいい

>>424
客観的なデータとして企業は労働分配率を下げてる

この先の日本は、英国病のひどいやつになるのは間違いない。
ずっと冬の日本海側のような、どんよりとした景気が続く。

氷河期世代の影響は？

>>428
商船大ってまだあるの？

あとは酒と薬が蔓延すれば完璧に先進国脱落だな

一方、中日の堂上は700万もらっていた

お前ら老人馬鹿にしてるけど
http://www.geocities.jp/bbhusou/gunji/material_minnadewar/minnadewar_03_06.jpg
これを
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/350/92/N000/000/000/124615915918816107820_PICT0078.JPG
ここまで成長させた世代なんだからお金もってて当然だろ

結局お前らは何もできねーんだよカス

>>433
それ民主じゃん

まじかよ高卒で２２だけど４５０万貰ってるぞ

>>413
で、若者が増えたら需要が増えるとでも？
若者は金持ってないんだから、需要も消費も増えるわけねーだろ。
金融資産の7割を50代以上が持ってるんだから。
若者が増えたら自動的に資産が若者に回ってくるとでも言うのか？

まだ17歳の僕勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
京大いくしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-5gWDA.jpg

>>450
役割終えたんだから早く死ねばいいのにね

30過ぎて手取りが手当て込みで20無い　
土日は休めてるが　希望が持てない　

>>432
なんだ。
でもそれって個人の感覚じゃね？
俺も年収300万台の人ってあんましらないけど、知らないだけかも知れねーじゃん
統計のからくりがあって中央値出した方がいいとか分散みないとダメなのかもしれねーけど

>>440
そうしたのか自民だろ

>>450
その世代の大半はもうあの世にいった。

>>426
派遣を禁止していたら失業率が半端ではなくなっただろう
企業が人を雇わないからね

努力しろよ底辺
間違った社会に一発お見舞いしてやろう
そんな気概が無いんだよな今の若者には

>>436
ノルマだけが提示され、概念が一切説明されないものとして、マルチとカルトがある。

要は火事場泥棒だよ、モドキの国技だ。

>>450
ご苦労さん
はやく死ね

>>450
使え

>>454
来ないでください

>>450
ここまでできてるからな

みんなボーナス30万に怒り心頭、で忘年会ボイコット20名以上

新年会での社長のコメントが今から楽しみです

一生懸命やって来たのは団塊の世代くらいまででそれ以降はもうダメなんだろうな
ゆっくりと衰退して逝くのみなのかなぁ

>>450
メインの戦争戦って　泥沼から這い上がってきた世代はほとんどいなくなっただろ
おこぼれを自分のもののように偉そうにしてきた団塊はまだまだこれからだが

>>442
その国債醗酵で国が公共事業やら
なにやらやれば金が動いて景気よくなるはずじゃん。なんでそうなんないの？

>>461

軍国主義者か。
なんでも精神論に還元して。
そんな奴がこの国をダメにしたんだよ。

>>447
今は海洋大になったそうな

船員って給料いいのね。土方並かと思ってたわ

団塊世代が裕福すぎたせいで、その子、孫が楽をしすぎるようになった。
小さい頃から消費活動に明け暮れ、労働を怠った結果がこれだ。

思てたんと違う!!

>>424
3行にしてよへたくそ

>>423
これ分かりやすい

>>458
自民が何をした結果そうなったんだ？

>>461
何か楽になれる薬品持って永田町に行けばいいのかな？

>>458
会社の経営者だろ

>>467
三十も貰えたらいいじゃねーか　俺二十ぐらいしかなかったのに
恵まれすぎ

>>450
調子に乗って成長しすぎた末が歪な現状じゃないの？

>>424
同感ですなあ。

きっと君にピーピー文句言ってる輩はクズみたいな奴ばかりだろう。

裸足で歩いたり今日食うものも無い奴はいないだろう
まだまだ平気さ

何が駄目かってどんどん(本来の意味での)高学歴化が進んでるせいで
無駄に教育費がかかりすぎなんだよ

ゆとりなのはむしろ団塊
さっさと消えろ

ビル管に転職して代表的な資格が電気工事士とボイラー技士って、ビル管ナメてるかアル中だろ。
電験かビル管持って無かったら席があるだけ恵まれてる。
うちの会社は、50歳後半のおっさんを社員待遇で雇って、
現場に常駐させて、仕事が慣れてきたころに定年を迎える。
そして嘱託として安い給料で続けてもらう。

2chでぶつぶついえてるうちはまだいいけど　それすらもできなくなったら
マジで終焉だな　

自民じゃなくて経団連じゃね？

努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力
努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力
努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力
努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力
努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力
努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力
努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力
努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力努力しろよ努力

>>450
それを成し遂げた世代はもういないよ
今残ってるのはそれを食いつぶした老害

28歳で580万だとそこそこもらえてるほうと思っておいていいんだろうか

昇給したのに、去年より残業スゲェ減ったから年収は去年より低い。
今年初めに残業を考慮した家賃の部屋に引っ越したから、
貯金が少しずつ目減りしていく。

若いやつに金が回らないなら国は滅ぶしかない。

>>450
同感だな。


繁栄を空気のように捉え胡坐をかいてるだけの無能は
身入りも少なくて当然だよ。

>>483
そこまで行けば急成長を望めるんだがな……
今はある程度、成長しきって成熟した社会だから希望がない

>>450
当時は
国内の人口は増え続けるので国内市場は成長していくし物が簡単に売れた
為替も円安だったので物が簡単に売れた
旧共産圏は文化大革命とかやっていたり冷戦で違う世界にいたのでライバルになりえなかった
だから価格競争も起こらなかった
楽勝の時代だっただけだろ

もしいま人口ピラミッドがきれいで
１ドル２００円なら余裕だろｗｗ
ここの連中も全員正社員で年収８００が平均だろうな

>>481
そうだよ。
バブルまではおｋとしても、それ以降は無理やり借金して景気を底上げしたわけだから、タコが足食ってる状態。

で、もうタコの足はほとんど残ってない。

>>491
貰ってるでしょ

>>487
今の状況でさえ10年後にはあの頃は良かったってことになりそうだな

雇われの分際で賃金に文句言うとかありえないけどな
結局上がいやなら独立しろと

そういや何年か前に、親と同じ生活を享受できないアメリカのジュニア達の暗い番組がやってたな
今度は日本の番になったというわけか…

踊る大捜査線で東大キャリアの新城警視正が東北大キャリアの室井に言ってた
「受験の時、入試で遊ばずに死ぬほど勉強しておいて良かった。」

って台詞を聞いても何とも思わなかった奴が案の定将来フリーターになって
偉そうに天下国家語って「自分が年収200万円なのは世の中狂ってる」とかほざくんだろうな

団塊が糞だなんだと言っている奴がいるが
自分の親が早く消えてしねばいいのにと常日頃から思っているの？

>>450
戦後65年たってるんだから戦場から帰還して復興の中核を担った世代は95年以上前に生まれた世代なんだよバカタレ

>>450
昭和一桁生まれまでは尊敬してる
それ以降はゆとりまで大して変わらないと思ってる

>>497
具体的に頼む

>>450
確かにすごいよ。その世代はほぼ戦前世代
ほとんどはお亡くなりになった。そして団塊は・・・

>>483
スラムはすでに広がっている
建設・建築技術が優れてるからわかりにくいだけで

老人が氏ねば大体解決

上海に住む20前後の中国人は、日本語教師、会社員のダブルワークで、1年で貯金を200万ためたよ。
もう日本の下階級は、中国の中上階級の所得とほとんど同じなんだよね。中国人が金持ちになりすぎた。
そして日本人が貧乏になっただけだよ

>>457
デパートやらに入ってるショップの正社員店員でも
年収250〜350万円だよ。

ユニクロの地域限定正社員とかもひどいもんだよ…
http://www.uniqlo.com/jp/employment/shopstaff/information/personnel_system/

本部のところはやっぱ優秀なの取りたいから、
400〜1500万円みたいだけどさ。

誰かがこういう安い給与で引き受けてるから
恩恵を受けてる社会でもあるわけなんだよな。切ない。

>>502
見れば見るほど不快になるセリフだな

自己責任だろそんなもん
給料が低いなんて甘えもいいとこ

あいつ大人気だな

>>450
その世代いはもういないだろ・・・

35歳年収400万医療技術職常勤
底辺かと思ってたのに
日本お�hる

目上の人間に敬意を払う程度の事も出来ぬ社会不適者の収入が少ないのは
当然の帰結だ…。

>>411
ばいばい
おまえがいなくなるとニュー束もさびしくなるぜ

あ〜、札幌って不景気(笑)

こんなデータ出すなよ。暗い未来しか想像できなくなるじゃないか

>>519
そっちはマジで（笑）ってレベルじゃないぐらい不景気だろｗ

ガサラキの西田みたいな奴が出てきてほしい

>>519
というか北海道が景気よかった時代なんて無いよ。

>>402
ウチの親父は52で中学校の教師やってるが
年収870万だとよ正直親父が神に見える

もうどうにでもなぁ〜れ

ネトウヨざまああああ

もう一回戦争するしか無いかもしれんな

中国とインドが先進国と同レベルになるまで堕ち続けるんでしょ？

ネトウヨの老害好きは異常！

無駄に人が増えすぎたせいだな、特に老害とニート

車も半値にならないと売れないな。これは。

しっかりと自分を磨いてからだな。
人並みの給料取るのは。


当然の事だよ。


政治のせいでも景気のせいでも無い。関係ない。

年収300万で貯金してたら一人暮らしなんかできないよな
貯金せずに一人暮らししてたら金ないから結婚できない

金が回ってないんじゃねぇかなぁ
それが問題だと思うんだけどなぁ
経済はわからんわ

>>524
教師は真面目にやるほど割に合わないと思う。
特に運動部の顧問やってる先生。あんなに熱意をもって休みの日もクソガキの世話してるって素晴らしいね。

>>528
そんなの政治家次第じゃないの

>>503
2chにいる底辺は団塊が金を握ってて使わないから自分たちに回ってこないと本気で信じてるからな
ちょっと頭が弱すぎる

>>517

じゃ、なんか戦略あんのかよ。精神論じゃなくてさ。
不適応者を排出し続けるその社会が、すでに崩壊しつつあんのに、のんきだな。
目上の人間が馬鹿が多いのが、日本の若者の一番の悲劇。

こんな時代に数百万で車売ろうとしてる馬鹿な業界があるらしい

28歳で420万です。
貰ってるほうなのかな？
あんまりそう感じないが…

>>531
半額ぐらいが本来の適性価格だと思う

デフレが激しくて家電ですらも値崩れ激しいのに　なして車が価格維持できてるのか謎だわ

　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
.　 　 　 　 ,｡∩∧,,∧ 　　*
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　どうにでもな〜れ
　　　　　　　☆　　 ∪〜 ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・

>>522
オレ、西田さんになるには、あと30歳は必要だわ

９７年に新卒で初任給１９８０００円だったけどその後ＩＴバブルで残業しまくりで
２０００年前後はヒラでも８００万くらいだったなあ。
今課長だけど残業代もらえないし年収も６５０万くらい。

>>517
年上がカスばっかじゃ敬うもクソもないだろ
ちっとはまともに目上らしいことしてみろ

団塊Jr世代から以下が好きな無印良品も、
本部の正社員ですら、年収300万円代がゴロゴロしてる。
小売りや流通は大変だよ、大変。

確かに自己責任もあるんだけどさ、
なんでこうなったっていう気持ちくらいは
持たせてやってもいいんじゃないの。

マジレスすると原因は今20〜40歳くらいのカス世代のせい。
実力、実績も無いのに権利ばかり主張してきたカスのせい

>>440
企業は、いざなぎ景気越えで戦後最高の利益あげてたんだから金はあるんだよ
人件費をケチったから、金がまわらなくなっただけ。

老害のせいだろ？

今賃金センサス見てたんだけど97年から07年までの
男女の賃金の増減率はほとんど横ばいなんだけど

平均年収が500万〜600万→300万ってどこの調査なんだ？

こういう自虐的でネタに出来るものならデタラメ記事でもあんまつっこまないのな

>>538
ま、そういうことを本気で思ってるなら、
社会人としてやってくことはできないからね。

２ｃｈだから調子に乗ってるだけだろ？

>>531
車は維持費安くらならないと売れない
今の値段は充分適正価格だ
安くするとスパイラルだし

>>547
ジジイ・・・



働いたら負けかな　と思ってる

>>547

よく言うよ。お前。
日本人の教養ってひどいな。

そこまで低くないだろ

ジャップは本当に犯人捜しが好きだよな。「団塊が悪い！」「氷河期が悪い！」「ゆとりが悪い！」「政治が悪い！」「経営者が悪い！」と、誰かのせいにしてばかりで、
誰1人「俺達国民が無能なんだよなあ」と自分を省みる事が出来ない。まさに衆愚。

>>550
35歳限定の話じゃなくて？

>>547
それ氷河期世代じゃねーかよ。
政府がその層を救済出来なかった時点で
少子高齢化は手遅れになった。
もうどうしようもないわな。

>>555
そいつただのアホだからほっとけ

>>505
その世代も変わらなかったりしたりして

年収3000万の俺勝ち組

>>493
だから子供手当てで若者に金を回すんだろ
おまえらは批判ばかりしてるけど

>>548
なんとなく納得しちゃえそうだな
ただそれでも今から比べると十分給料多く感じるのが不思議だがｗ

>>547
主張する場なんてなかったのに40代以下のせいか…

信賞必罰徹底するだけでも国は発展するのに
ワープアとノンワーキングリッチだけでも問題
犯罪者に罰を与えずに
功労者に賞を与えない国に未来なんてない

国民総アホ化が進んでるな

さっさと日銀はインフレターゲット定めろよ

こんなの捏造に決まってんじゃん
前スレでも実際のデータとの乖離が指摘されて、このスレでも指摘されてんのにお前らって本当に馬鹿だよな
悪い方に捏造するとなんでも信じるのな

>>538
団塊が特別糞なわけじゃない。今の若年層も無気力なフリーターやニートがごろごろしてるだろ。
団塊は全体数が多いから糞さ加減が目立だけ。お前も世代もお前を筆頭に糞がごろごろしてるだろ。

じゃあ21で年収320万は多いのか？
源泉徴収見て120万も控除額あってビビった

>>543
待てねーよ、西田みたいな人物が今必要なんだ

300万はさすがに嘘だろ
500万〜600万ぐらいだろ

>>547
たかだか20の若造に責任背負わすなよかわいそうすぎる
責任は上が取るものだろ

ネットに不満を投げ入れたり過去の娯楽を消費したりしたいのは分かる
でもじゃあだからといってその為に皆が努力を辞めてしまったら
次の世代はどうなる・・？一瞬っ・・火花のような命っ・・連綿と続く生命の灯火！
でっかく咲かせてジメジメしたもんを吹き飛ばしてやろうぜーーーーーーーー！！！！！！

なんか一応ボーナスは出たんだけど　来年夏ぐらいには会社潰れるんじゃないかと予想
そんな会社うち以外も来年多いんじゃね　うちは業界的に来年山場だが　景気もそこが見えん
どこまでも深い

ネトウヨざまああああとか言ってる人のマジレスってスッカスカですねｗ

年寄りがえらいとか関係ねえだろ
ＪＡＬの年金といっしょだ
若者に金回さなきゃ結局次の世代につながらなくて
じじいも全部死亡になっちまうんだぞ

35歳で無職。もうバイト以外の職に就けるとは思えない／(^o^)＼

日本に産まれて良かったと思っているなら
目上の人に敬意を払える筈だ。

国というものは人生の先輩たちが作り上げて来たものだ。
目上の人を軽視するということは国を軽視するのと同じ事。

自分の能力未満の報酬しか得られていないと不服を持ち
目上の人を馬鹿にしているなら、日本を出て腕一本で稼いで来いよと。

アホかと。
甘すぎる。

今まで自民党に票入れてきた奴は責任とれよ

>>558
年齢階層ごとの区切りがあるから35歳時点ってわけじゃないけど
どの年齢階層でもそんなに変わってない
賃金センサスよりも正確で規模のでかい調査があるとも思えないんだけど

ID:y+jZacBs
いつものキチガイみんす工作員か

>>557
日本が衰退する原因のひとつは、一票の格差。
この件に関しては、三権分立が機能してない3流国家なのが悪い。

>>552

マジでそう思っている若い奴は多いっていうのに気付かない、その鈍感さに敬意してやるよ。
っていうか、戦略がない奴は、精神論しかないからな。
そんな社会人は、会社でも出世コースはずれた奴が多い。
うちの会社でもいるよ、あんたみたいのが。

おまえらカスすぎてワロタｗ
一芸に秀でてたから余裕で勝ち組コース一直線した
おまえらドンマイｗｗｗ

　　　 ＼
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　35歳になるころには年収５５０万円くらいあって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
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>>559
みんな自力で就職先してんのに
なんで特別に救済せにゃならんのだ

>>574
そうだけど、今のガキは権利だけ自重して何もしてない

>>583
自民のせいってのが結論だから
質問も意味ないんだよな、こいつには・・・

35歳だけど年収600万円弱だよ。
で、今は子会社に出向中なんだけど、
子会社の31歳は330万円だって言ってた。

格差を感じるよね

>>550
NHKが適当に調査しただけ

真剣にオレオレ詐欺をやってくそじじいばばあから金を巻き上げないと社会がヤバイ

閉塞感がハンパないよな。
いくら希望的に物事を考えても、あまりにネガティブな要素が多くて、無理だわ。

団塊世代のイスと収入を維持するために下の世代を犠牲にしてきたんだから、当然の結果だろ。
さっさと滅びろ。

だからデフレを食い止めないと意味がないんだよ。インフレの上海に住んだほうが、収入は上がるんだよ。
中国に進出した製造業は、もう中国人の人件費が、これから10年で5倍以上になるよ。共産党は、
そういう方針だし、日本の製造業は、もう一度日本に回帰したほうがいいと思います。中国ビジネスは
最終的に、中国の不動産バブルの崩壊で、すべてがパーになります。上海の不動産は10年で100倍、
所得は10年で10倍、この人民元高で、害が預金してる中国人が増えた。日本のお金が中国に流れただけ。

>>547
あらゆる製品や文化などにおいてもなにひとつ、まともな物を生み出してない世代だな

>>589
じゃあお前は何かしてるのか？

>>579
もうバイト限定で細く長くやっていこうと思って資格取ったりしてるけど
経験者しか取ってくれない・・・

今日もネトウヨの「じっちゃん偉い！」病が始まりました

>>473
そいつは多少正しいが、労働を怠る際に
親の資産を食い取って所得移転してるんだから悪くない。

それから消費活動に明け暮れてるかと言えば、それも違う。

>>585
直接談判して勝ち取れよ。


馬鹿か？

なんか、今会社が死に物狂いで株を刷りまくって現ナマ作ってるのは
やっぱ今の幹部クラスの報酬と退職金のためだろ
引退したら後の事は知らんっと
ああいうの見てるとあんま尊敬とかできん

>>594
ゆとり世代は生まれてきた時からずっとバブル崩壊だの
言われてネガティブなのは間違いないなｗ

今の日本の状況で　俺に任せろ！って強力な独裁者出たら　みんな付いていきそうだな
それこそヒトラーみたいな

今の年収たくさん貰ってる40代や50代が退職していったら
次の世代にそのお金は回ってくるの？

思てたんと違う！！

>>547
3040代は碌な文化も残してないしな
俺たち20代以降が立て直すしかないわ

>>589
そういうガキを製造したのはじじいどもだよね

>>596
派遣は人として扱ってないとかいって、製造業を追い出してるのにｗ底辺がｗ

35歳の平均収入が300万のわけないだろ
23歳新卒の俺ですら300万超えるぞ。ソース出せ

>>605
つ小泉

>>550これ
http://www.nhk.or.jp/asupro/koyou/koyou_07.html

24歳で年収550万円だった

>>596

長期的にみればデフレの方がいいんだって。
財政破たんのリスクが高い日本の場合は。

今大学２年なんだけど、以下の中で一番勉強した方がいいのはどれだろうか？

英語
中国語
簿記


あ、公務員になるつもりはないです。父が公務員で公務員の実情をよく聞いてるので。

あのね毎年毎年ボーナス減ってんの
でもね労働時間は増えてんの
もう死にたい

>>611
あんた、あと12年は年収増えないぜ

閉塞感が凄い？なら打破すればいいだけの事だね。

>>604
頭だけゆとりで他全て劣悪ってちょっと可哀想だなｗ

>>608
意外と今の20代は面白い要素あるんでねーかなｗ
30、40代より期待できるんじゃね？

>>611
35歳くらいだと、入社してから殆ど賃金上がっていない奴もいるからな。
なむなむ。

>>606
ああ、退職金を会社からふんだくり、年金を国からふんだくって行くよ

嘆いていてもどうにもならんよな

>>616
なんでそのうちの1つなんだよ。全部やればいいだろ。

>>616
全部

>>580
その通り
そして年上年上言うだけのあんたはいの一番に敬うに値しない阿呆

>>616
勃起してオナニーしてれば立派なニュー速民になれるよ

>>616
就きたい職種、行きたい企業によるだろ

>>563
なんで所得制限ないの？
子供育てるだけの余裕がある世帯に金配って何がしたいの？

>>615
財政破綻のリスクが高いのは国債発行額の割合が大きいせい？

>>616
公務員目指せマジで

>>619
何事も他人任せだからな
それで民主じゃだめだ、自民もだめだといってるんだからどうしようもない

>>621
草食系ごときに何ができる

なんでお前らそんなに必死なんだよ（笑）
仕事なんて、片手でちょいとやって人並み＋を稼いで生活するだけだろ。

20万×12+賞与年3ヶ月で300万なのに絶対嘘だろ

>>616
需要でいえば
英語→簿記→中国語の順

あ、英語は、英語＋αを求められるからね。

>>611
俺も最初は嘘だろｗｗｗハハッワロスｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ってたけど中学校のクラスメイト思い出したら
ありえるかもしれんとおもってしまった
女も入ってるだろうし

>>631
税収36兆円、国債発行53兆だしな

おまえらニートが平均を上げてるんだろうな

>>634
うるせー草食動物は子供いっぱい産むんだよ！

>>632
今から公務員になっても旨味ないだろ

結局、35歳前後で年収300万かそれ以下の人は
なぜその年収なのか話してくれないんですね？
一応不満だけは長々と書いているようですが。
個人的に思うことを書いておきます。
・転職しませんでしたか？
・ひとつの会社での職歴が異様に短くありませんか？
・会社に奉仕するだけでなく、人脈を広げることを忘れていませんか？
これらに当てはまるならその年収でも致し方ないと思います。
ですが、その年収に対して文句をいう権利はないと思います。
あなたが自分で決定して自分で招いた年収です。
国でも社会でも政治でも企業のせいでもありません。

金にうるさい奴は普段どういう生活してるんだと

誰かが悪い、って事にして、自分は「ああボクは可哀想！可哀想！」と嘆くだけ。

>>613
調査人数が思ったより多くて泣いた
もっと適当に100人とかそんなもんだと思ってたのに

ttp://www.josup.com/src/up4175.jpg

>>631

そう。
ただ、自称経済評論家の三橋某氏やリフレ派の主張したいんなら断る。

なんつうかお前ら、
カネの話ばかりで夢がないよな。

今の仕事が、自分の適性や目標や希望に沿って無いのか？？
やりたいこといっぱいあるだろ？
俺にはあるよ。

目上の世代の作って来た物を否定して新しい物を創造する！と息撒くのなら
わかる。そうあるべきだと思う。

ただ、目上の人間が無能だの高収入だの文句ばかりたれて恥ずかしくないのかい？

っていうか、暗いんだよ。お前ら。
何の希望もないのか？？

10年前の日本人が良いデフレとか言って
デフレマンセーした結果だな

いったい日本人のどこが賢いのか全然わからん
デフレマンセーするなんて本物の愚民だろ

このご時世に零細企業の工場勤務のヤツがマンション買った。。。

年寄りに全て金が回ってる。
政治でなんとかしろよ。何のための政治だ

>>619
アナル丸出し状態でガチムチの兄貴10人に囲まれてるような状態でどうやったら打開できるか教えてほしいわ

高卒インフラ系で500くらいか

>>649
俺は希望いっぱい胸一杯で活力に満ちてるけど？

働いてる35歳の縛りで平均が300なら
働いていないやつまで含めるとさらに悲惨になるな

>>649
リスクのない不労所得でぬくぬくと暮らしていきたいです

ジャップの負け犬根性は異常。
「どうせ何やってもダメに決まってるんだ」と根拠無く決め付けて絶望して何もしない。

>>581
なんで自民なんだ？
お前アカヒだろ

日本人気質は過去のものだということですか

>>604
いや、俺団塊Jrど真ん中なんだがな。
デフレの影響は目に見えて確実に出てるよ。

>>648
俺は経済の知識は師についたこともないので・・・
要するに、破綻する時デフレで価値が下がってりゃ
ソフトランディングとかそういった感じでダメージが少ないってこと？
最初っから破綻前提？

>>630
子供を産んで育てる事へのインセンティブが主目的だからじゃね
結果として若年層へ所得の再配分が実現する
子育て世代は住宅、車、教育と金を使う

独身に金やっても使い道なんてないじゃん

なんだちゃんと数字で明らかになってるじゃん
だったら何か対策しろよ
若者の〜離れとか言い訳せずにさ

>>660
なに？日本人気質って

>>655
君の書込みには生気が感じられる。


だが、文句ばかり言う奴も多いな。
とっとと首を吊れば良いのに。

>>658
この閉塞感を打開しちゃうような明るい話が欲しいよな
夢のある話とか転がってねえのかよ

自称弱者の高齢者層が福祉という大義名分の下に優遇されるあまり
所得移転が行われないから

美しい国日本

>>649
あるよ
今はそれで暮らしてるし、寝ても覚めてもそのことしか考えてない
ただ「俺を敬え」とふんぞり返ってるクソジジイが嫌いなだけ

いまだに高度経済成長期が再来すると信じてる連中っているんだな。構造考えろよ構造を。

年寄りが金をガッチリ掴んで放さないから若い世代に還元されない
政府には年寄りが金をもっと使うようになる政策をやってほしい
遺産相続税80％とか

でもそんなことすると一番政治に関心があり投票率が高く人数も多い年寄りに見放されるからできるわけないんだよな

どうにかならないものか

>>649

どこまでのーてんきなんだよ。おたくは。
しなくてすむなら、誰も金の話なんかしたくないーちゅうの。
中長期国債と短期の償還分と、新規国債の発行額がこれからあわせて150兆円を
超えるという時代になると言うのに。
なにが夢とかいってんの。大丈夫か？

>>658
じゃあ何すればいいんだよ。ねぇ

１のアンケートは２００万人中、何人から回答を得たんだよ。
国勢調査みたく９０％以上を調べろよ

>>653
糞垂れて全身に塗ればさすがの兄貴も抱くことはできまい

>>642
今公務員になると３０代の間ははずっとに年収300万円代だよ

公務員の平均年収高いのは平均年齢高くて
退職間際の団塊世代が引き上げてただけだから
今平均年収凄い勢いで落ちてる

氷河期ｗ

つかスレタイ捏造だろ
300万円台であって300万円ではない
どうせ悲壮感をより一層強めるために本来390万円くらいであるのを
300万円台と表現したんだろうな

>>649あと3年で住宅ローンを終わらせて、フリーターになっても暮らせるようにすること。
来年始めには残り6年を切る。

>>667
でも誰かが夢持って活躍し始めると、出る杭を叩きのめして自殺に追い込むのがジャップだよね。
誰かが活躍し始めたら「よーし、じゃあ俺も頑張るぞ」って考えればいいのにね。

あの頃が異常だったんだろ

もし何かの拍子で大金を掴んだところで
国外脱出を考えてでも今の日本に還元したいと思わない

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆

肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割に合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる　最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
税金として集めた多額の金を海外へばら撒き、公務員の終身雇用、高年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状　遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
貧困は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター　もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

バブルの頃はいくらだったのか興味あるな

>>672
君が将来年を取ったら、若い世代にカネを撒いて、寄付をして回るのかと。

>>674
お前が何をしたいのか、俺は知らないよ。お前がやりたいと思う事をやればいいだけの事でしょ？違いますかね。

>>643
努力論はミクロの話として尊重しますが、
マクロで見た際の労働分配や世代間格差のデータも
冷戦後のグローバリゼーションも
内需を持ち上げてきた借金漬けの土建屋構造の崩壊は無視ですか？ｗ

親父が50で年収が360万くらいで悲しくなってきた
日本は年齢が上がると年収も上がるんじゃなかったのか

おいカス世代
実績いってみろ

>>677
地方なら共働きで充分子供2人ぐらい大学にやれるだろ。
質素な生活してればいいんだよ。

>>672
しかもデフレ傾向だからなぁ
インフレ起こさないと今キャッシュたんまり持ってる人ばっかり得する世の中だわ

>>688
ミクロとマクロをわけて考えましょう、って事でしょ？
ならば、マクロ的に考えれば、日本の構造はピンチ、大ピンチだよね。
一方、ミクロ的に考えれば、この混乱に乗じて大儲け出来る大チャンスだよね。

>>684
そろそろこの業者っぽいコピペうざいな

民生品の製造業は今は中国韓国東南アジアの製品レベルが上がり
価格勝負でも負けてるから、どう頑張っても無理な物は無理
昔のような世界的シェアの復活は絶対にあり得ない

馬鹿マスコミが絶賛してる高度な環境技術もそんなに遠くないうちにそれらの国に
レベル的に追いつかれて価格勝負で負けるし

そうなったら日本としては国民の給料水準を落として価格勝負が出来る様にしないとね
それには政府が上手く誘導して、日本の物価自体を下げさせないと生活出来無くなっちゃうよ

>>692
ああそうか、デフレだと金が動きにくくなるのか

子供時代のように一年生、二年生、三年生と
収入も待遇も階段状に上がっていくと思っているのか？
むしろ20歳過ぎたら逆に下っていくものだ。

>>691
大学からは一人暮らしするから2人はさすがに無理だよ

もう本当に詰んだ人は生活保護もらって勝ち組に養ってもらうのが賢い時代なんだろう
俺は親達が金もってて老後の心配がないのだけが救い
自分達の心配だけですむから老後のための貯金コツコツして質素に暮らす
消費して子ども作って国を活性化させるのはきれいなレールの上に乗った勝ち組に任すよ

>>687
言うだけかよ。道端の糞にお話しちまった気分だ

22歳無職のこれから進むべき道を教えてください

>>662

資金需要が今の日本には低いから金利の上昇は押さえていられるが、
もしインフレとなって国債発行額が市場のキャパシティを超えるようになれば
金利上昇を抑えることが極めて困難になるってこと。

家電はSAMSUNGに叩きのめされちゃったし、
自動車もHyundaiがマツダ／日産／ホンダを抜いちゃってるんだよね。
日本経済、虫の息すなあ。

ま、そんなに文句あるなら、首を吊るか
韓国なり、これから発展するであろう中国へでも渡って稼いで来ればいいじゃあないの。

何事も行動だヨ。

>>698
でも実家から地元の大学に通うようになれば
東京とかへの一極集中解消にもなるかも

>>695
その国々も物価上がることを考えような

団塊ジュニアは古い
今は氷河期世代が一般的

老人叩いてる奴は自分が老人なること忘れてるのか
老人は頭と体弱ってるんだから自分の事しか考えなくなるぞ
老人から金巻き上げるの無理だよ、先に老人から金使わせようと手を打たなかった企業も政府阿呆

金持ちも貧民も老人に多いんだから同世代間で養わせろ
金は死後に持ち越せないし子孫に不労所得を与える必要もない

>>700
そうやって「ダメに決まってるんだ」と決め付けて何も行動しない、その生き方を改めたらどうですか？という事。

>>696
デフレ　→　お金の価値が上がって、物の価値が下がること
インフレ→　物の価値が上がって、お金の価値が下がること

今も昔も若者は金を持ってない。
若者に向かって金を使えと言うのは、つまり借金しろってことだ。
今の若者は借金しない。ローン組んで買い物しない。

何度でもいう。
日本がこうなった原因は今20〜40歳くらいのカス世代のせい。
実力、実績も無いのに権利ばかり主張してきたカスのせい

>>677
うちの両親公務員だが親父が1000万、母親が1200万だわ
俺がガキの頃で500万ぐらいだったな、こっそり明細見たけど

>>687
> >>674
> お前が何をしたいのか、俺は知らないよ。お前がやりたいと思う事をやればいいだけの事でしょ？違いますかね。

この論法常套句だよ。
なにか為になった事を言っているようで、何も言ってなく責任を他人におっかぶせる、小狡い人間が使う常套手段だw
ここに居る連中は覚えときなw

>>698
世間知らずだな。低収入なら授業料減免あるし大学寮もあるし、奨学金もあるし、適度なバイトで充分いける。
少なくとも俺のとこはそうだ。

デフレなんだから問題ないだろ

>>702
なるほど、金利が上がるのがまずいのか
でも国債の人気も上がったりしないかな
そうすれば金利高すぎなくてもいいんじゃね？

>>701
なんで生きる「ベキ」道なんだよ。
お前が生き「たい」道を歩めばいいだろ。どんだけ他人頼りなんだよ。お笑いか。

>>693
ミクロなら、海外脱出可能なボシションと能力持ってる人間が、
現在でば相対的優位だと思ってます。

>>711
え、だからデフレだとお金持ってた方がとくじゃん
ちがうの？

それにしたってケータイもってネットして飯食えてるよな
生活水準ってやつを見直す時期に来ている

年功序列の昇給と終身雇用が崩壊しても
何千万もする家を何十年もかけて払うローンの仕組みとか変わってないんだもんな

30歳年収600万ですみません

>>715
お前はさっきの閉塞感野郎か。俺は閉塞感なんて感じてないけどね。おそらくお前の個人的問題じゃないだろうか。

>>688
労働分配もこの先永久に萎むわけではないでしょう？
2年前からの不況によって、世界経済が萎縮しているだけであって
好景気は必ず来ます。
その時まで待てばいいのです。
不動産建設の凋落も、たまたま不景気にぶつかってしまっただけです。
運が悪かったんです。
また好景気になれば、どの政党であれ公共事業を復活させます、必ず。
その時には再び土建屋は活況を迎えますよ。
借金漬けであったとしても。
その時まで待てばいいのです。
ここで肝心ななのは、こういう時に労働者であることを
辞めてはいけないということです。
しがみついていれば、必ず日は差します。
私は職歴12年になりますが、一度も辞めようと思ったことはありません。
辞めたら人生終わるからです。
その構造だけは何年経とうと、景気がどうなろうと
日本では決して不変のものだろうと20歳の時に理解したからこそ
今の自分の考えに至っています。

>>701
樹海

>>706
でもそれは将来まだまだ先だよその前に日本潰れちゃう
中国なんて何億もの使い捨て農民層労働人口抱えてるから
まだまだ余裕で低コスト製品作れるし

ってか俺まさに35なんだけど、この年齢で300万円台とかって
フリーターとかやってた奴だろ
普通に正社員になってたら役職とかつくだろうに

ﾃｲﾍﾝﾃｲﾍﾝ
ｼﾞｺｾｷﾆﾝｼﾞｺｾｷﾆﾝ
ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸ

>>718
国債バブルが飛んだら、貧乏人はイモとか鳥の餌とかしか食えなくなるよ
暖房は焚き火ね

>>686べつに若い世代に寄付する必要はないよ
ただ溜め込んでないでもっと自分のために使えばいい

>>705
でも結局東京の大学いったほうが就職機会とか上になるから
地方国立とかその点は最悪だ

>>725
文句しか言えないヤツはいつの時代にもどこにでもいるさ。ほっとこう

>>731
どういう理屈でそうなるんだ？

みんなが金を持ってノホホンと暮らすのが素晴らしい、みたいな考えは、いったいどこで植えつけられたの？
牧歌的だな。

これは少子化もデフレも進むわ。
本来最も金を使う世代がこんだけじゃ…
けど自分が35になってもこんなもんだろうな。

このスレ見てると「金持ち喧嘩せず」って本当なんだなぁと思うわｗ

給料がうなぎ上りだったあの頃が懐かしい

>>693この混乱の中でのローン破綻の競売物件を買い叩き、次の好景気時に高く売るチャンスくらいはあるよな。
現金さえあれば。

なんつーか
俺ら人間の社会の中で生きてる訳よ
社会が想定してないレール外の生き方なんか出来るわけないだろ

お前は何をしたいのとか、夢無いのとか言ってる奴
アホじゃねえのか
そんな無軌道な事できる訳ねえじゃん

便所の壁に希望にあふれたメッセージを書くヤツがいるかｗｗ

お前ら2chごときに何を期待してんだよ

今は親が死ぬまで同居してどれだけ金を溜められるかが勝負だな
つまり親と仲が悪かったり仕事がない地域に実家がある奴らは詰んでると

>>734
得意先にいたよ。こういう奴。
この間、久しぶりにあったら、閑職に飛ばされてたなｗ

>>733
最低でも関西、東京、北大以外の旧帝ぐらいじゃないと意味ないだろうな。
就活でも東京と大阪以外にろくな説明会なかったし。

>>658
60年代の学生運動以降、二度とお上に刃向かわないように
教育からマスコミからなにからまで使って完全に精神的に去勢したからなー
団塊世代以降は文句は言うけど絶対逆らえない様に国のシステムで調教されてる

うち月収１９〜２３ですが
結婚なんてｗ　無理ですね
この金額で想定家庭人数４名、両親の扶養・・・
自殺行為
愛とか、意味分かりません

>>733
地方大学へ行く人が増えてレベルがあがったら、
つーか地方国立はもともとそれなりにレベルあると思うが、
そうすれば就職でもある程度有利になるんじゃないかな

>>22
2011年の年収予想 0円

になってそ

>>718

GDPの2倍近い財政状態の国が、これまで国内でやってきたけど、買えなくなったんで、
これからは海外のみなさん、買ってくださいっていっても、誰が買うんだよ。
国債価格は暴落するだろうな。

老害が喚いてるな

小さい頃から頑張って勉強して一流と呼ばれる大学に入ったのに、不況で就職難だったり一流企業でも給料安くなってきてたり
なんつーか、こういうニュース見るとすごい虚しくなってくるわ。

>>740
現金が無いなら現金を作ればいいだけの事じゃないのか。
ダイソーでビニール傘を買い占めて、大雨の深夜にターミナル駅で500円で売ればいい。

けど公務員はアップしてるんだろｗｗｗ
すげーよなこの国

金持ち殺せばその金が懐に入ってくるけど捕まるのはやだな

持ってる奴らが溜め込んでるのが問題
今に始まったことじゃないが
まあ馬鹿に金持たせてもろくなことに使わんし現状でいいと思う

公務員の給料はどうなってる？

こんな落ちぶれた国は日本だけだろ・・・
完全に自民党のせいだ、
でも民主党もダメっぽいしもうダメカモシレナイネ

>>716
そりゃ近畿圏の国立なら大丈夫だろうけど
東京の私立理系学部に進学するって場合も考えられるだろ

どうでもいいけど高齢者向けの詐欺まがいのビジネスって
所得の世代間格差の解消に割と効果があるような気がする

自分の通ってるジムにお姉さんが怪しい健康器具を
50万円くらいで売りにきてるんだが、
年寄りたちが有り難がってホイホイ買っていっているっぽい
金はあるところにはあるんだなと思ったわ…

>>750
でもデフレ事態は破綻とか下向きで、
インフレは逆に好景気を示すのでは
だから国債価格上がる・・・

正直論理の前後関係が怪しくなって破綻してる気がする

>>748
レベルがあっても機会がない

だからどうしようもない

金持ちはどうしても金が増えちゃうものなんだよ。
貧乏人は生活で金が消えちゃうけど、金持ちは残っちゃうからね。

>>754
今の時代に脳天気なのは、公務員と団塊と団体職員ぐらいじゃないかw
同じ世代の連中が多そうだから言っておくけど、

『今の時代に、子を残さない、産ませない事こそ、親心だ』

と言った、知り合いの言葉が未だに頭から離れない。

勝ち組の５％以下が年収１０００万以上、５００万以上が１０％程度で
あとは２００万〜０が大多数なんだろうな。

>>735
ジジババがお金持ってるから、国の借金は問題ないって言うのがちょっと前まで。
でも、それが駄目になるのが目前に迫ってる。

そしたら、貧乏人は輸入品を買えなくなる。
なのでイモを食うことになる。

>>754
自分の自治体のサイトで職員の給与やボーナス見てみろよ

昔のν即
・キャリア官僚
・一流大生
・セレブ
・地主

今のν即
・地方公務員
・中高生
・鬼女
・ネット難民

今の40代〜50代は今のコンピューター関連のインフラを創り上げた。
50代〜60代は都市化、都市インフラを創り上げた。
それ以上の世代は戦後復興だ。

で、今の20代〜30代は何を創り上げたのかと。
繁栄の上に胡坐をかきただただ消費をし義務を放棄している奴が多いようだ。

目上の功労者を愚弄するのは大きな間違い。

種を蒔き育てる事は義務なんだ。
それが出来ないような個人、個人個人が食えなくなるのは当然の事だ。
これは世代に関係ないと考える。

俺はやりたい事がいっぱいあるし、
今やってる事をどんどん育てて実を付けるよ。

>>765
世界のどの国でも、そういうべき乗則の分布になるよ。

33歳まで国家公務員してたけど、最期の年収は430万だったな
ぶっちゃけ言われてるほど高くない

>>762
早慶は就職で圧倒的有利だよなぁ
OBが人事に居るとかで（ｒｙ
東大は名前だけで取ってもらえる

ほかの他大学は連合組んだりして連帯感強めればいいんじゃね？

物の値段も相当違ってきてるからな　97年頃なんてパソコン一台一番ランクの低いのでも
30万ぐらいからしてたしノートパソコンになると5･60万は当たり前だった
今は2・3万出せばたいがいの事に使えるのが買える

公務員の給料も半分でいいだろ？
国は868兆円も赤字なんだし(笑)

俺、新卒で来年から働くんだけど、１年目で300ちょっと。
もしかして、これから昇給しないってことか？

ってか俺らの世代が子供の頃なんて日本全体がもっと貧乏だったからな
今までが異常だっただけで元に戻るだけでしょ

子供生む駆動かを金のせいにするやつ多いが
貧乏な時代だって常に人は増え続けてきた
言い訳もいいとこだ
実際の問題はもっと違うところにあるんだろ
心の持ちようだろうな

>>766
だから、どういった理屈で駄目になるんだよ？
爺、婆が政府に金貸してるんだから、利子がついて返ってくるだろ？

36歳780万。
全然足りない。

３６歳になったばかりの俺が来ましたよ

年収約５００万　手取りにすると約３６０万

２６歳くらいから１０年間、ほどんど変わっておりません

>>752
仕方ない。これも時代。
時代が違えば違うなりにそれぞれ苦労はある。
全体的に言えばその学の使い道が減るわけで無駄だった可能性が高いが、
高い教育を受けやすい国に生まれ育った事は感謝すべき。

中小だとベースアップ1000円〜3000円とかの会社ばっかだ

10年経って2、3万しか上がらんって泣けるな

なんでこういうスレだと度々「でも公務員は」ってレスする奴多いんだろう
若手が年収700万800万貰ってるとでも思ってるのか？

>>769
ID:nOOAyZl1
団塊臭えな、コイツ。

なんか何でも「努力」で片付けそうな勢いだし。

>>759
金がないのに理系私立に行かせる理由がわからん。贅沢は敵なんだよ。
貧乏人が贅沢な暮らしを夢見て子供を生まないから少子化になるんだ。
慎ましく国立に行かせればいい。

一億総貧乏

これからの世代は親世代より貧しいとかかわいそうに感じるよ

>>761

２パー程度のインフレは好景気を示すが、その分、市場における資金需要が増えるから
金利は上昇するの。
あのね、財政と景気ってとりあえず区別してよ。

>>775
会社の規模による

昔より物価も高いし実質半分以下だよこれ

>>777
昔は貧乏でも経済成長が肌で感じられたからな
今は逆で堕ちていくばかり、誰が子供なんて産むかって話よ

>>777
少子化なんてマスゴミと電通の洗脳工作のせいだからな。
貧乏とか関係ない。

働き始めた世代が「何を創り上げた」かなんて頭悪いにもほどがある

>>772
早慶旧帝なんかはコネというよりそれなりに優秀だろうから外れが少ないって意味で就職で有利なんだよ。
それよりレベルの低い大学が徒党を組んでどうするわけ？

>>785
頭のいい子に育つといいね

>>84
俺達にはカリスマ的なリーダーが必要なんだ

>>777
なんかもういい加減にしろよ
そういう精神パワーで全部片付けるの

ここは金持ってない親なんか全く想定されてない社会なんだから仕方ないだろ
子供を労働させることはできないし、山に捨てることも殺すこともできないし、おまけに教育することもできない
なら作れる訳ないだろ

>>778
ジジババがお金持ってて、若者になるにしたがってお金がないんじゃないの？
ジジババはどんどん死んでいなくなるじゃないか。

金持ちのジジババが減少していくにしたがって、社会保障とか公務員の数とかを減らせると思う？

>>788
金利は上がるだろうが、景気よくなりゃそれでいいじゃない

って考えはダメだろうか。財政が悪くなるんかね

> この先20年後の日本は「ゼロ成長」
> 「消費税18％」「医療費の自己負担額は現在の2倍」「失業率10％超」「年金30％カット」

たぶん可能性じゃなくて、実際起こる事だよね

ってかベースアップと定期昇給がごっちゃになってた。
今はベースアップなしの会社が多いんだなぁ

>>784
君はとっととリストでもカットしてなさい（笑）


そんなに閉塞感に溺れているなら、もう死んじまえよ。

>>777
子供よりも自分！って奴がほとんどだからだろうな
中途半端に自由とかの教育が始まったのもこの世代からだし
権利ばかり主張する変な自由主義が流行っちゃったんだよな

>>753それで数千万〜数億の金が作れるとw
先ずは、深夜に大雨が降る年間日数と深夜の駅の乗降人数、その中で傘が必要な人間の割合、更には人の足下を見るひとに対する反発からコンビニに行く人間の割合も頭に入れような。
小銭で不動産を買おうと思うなら。

>>794
連合大学だから人事が選んでくれる・・・
わけないなｗそもそもFランが管理職まで出世できるかどうか
できても同じ連合大学だからってより早計宮廷選ぶわなｗ

>>783
本当にマジで勘弁してほしいよ　
俺は公務員2年目のバリバリの若手だけど700も800も貰ってるのは35歳以上の職員だけだ
俺なんか23歳で年収410万だぞ…家賃10万がキツすぎるわ

>>783
自民やマスコミが公務員を仮想敵にして国民の不満のガス抜き図って
楽な仕事で不正ばかりしてその上高給取りで天下り放題だとアピールし続けてきたからだろうなｗ

労働厨ざまぁあああああああああ
あんまんうめええええええええええええええ

>>804
ほらね。トライする前から言い訳を並べて行動しない。
そんな連中が「閉塞感がたまらない」とか言うのは、まさに自業自得そのもの。

これはν速恒例の氷河期の子供スレで気を紛らすしかないね
誰か立ててやれ

>>797
俺もそう思うな。
同年代の３人子持ちが、「正気か？この人」、と素で思えるようになった。

年金製造機になった世代だからこそ、こう思えるのだろうな。

>>798
いや、爺、婆は死んでいなくなっても
爺、婆の持ってる金は別に消えて無くなりはしないだろ？

>>785
大学は就職予備校と化してるから仕方ないよ
国立受験して合格するとも限らんし関西は私大のレベルが低すぎる
親としては私立なら早慶上智くらいには行かせてやりたいだろう

>>783
俺も公務員だがこんなもんだぞ>>780

どこが高給取りだよと言いたくなる

NHKが貧乏人から搾取するんです ＞＜

団塊って、本当に「今の日本を作り上げた！」って思ってそうだよね


お前らが作り上げたのは、クソのようにそびえ立つ借金だっつーのｗｗｗｗｗｗｗ

団塊のおかげで高度成長できたかっていうと多分違う。
高度成長期だから団塊が無事裕福になれたんだ。ソ連ですら高度成長期があったからな。
団塊の連中が優秀ならその知恵をわけてくれ。

>>802
お前を殺したいからもやもやしてるんだよ

>>806
ワロタ
けど本当にこういう奴がいそうなのであまり違和感が無いのが怖いｗ

平均以下は日本では役に立たない連中だろうから発展途上国の労働力としてただでくれてやれ
そうすれば平均上がるし、雇用もよくなる

>>777
そうそう。少子化は贅沢病だから、この話に絡めても仕方ない。
女が高望みを止め早婚しだぜば片付く話。

>>785
いい大学いけば自動的に大企業に入れて自動的に嫁ができていい生活をできるという幻想があったんだよ
だから勉強以外は何もできない、友達もいない、人付き合いができない、どうしようもない社会不適合者が大量に生まれて
どうしようもない状態で２ちゃんで愚痴言ってるんだよ
親も勉強さえしてテストでいい点数さえ取ってれば何も言わなかったからね
だから何していいかさえわからずに文句だけ言ってる、自分は努力してきたと勘違いもしてるからたちが悪い

文字が読めなくても子供でも仕事があり食っていける国と
難関大学を出て資格を沢山取りまくっても食えない国
どちらが上だろうか

ゆとりよりちょい上の世代だけど団塊ｊｒってホント雑魚いなｗ
こんなん自己責任に決まってんだろ
俺でも既にこれくらい稼げてるのに

>>817
高度経済成長期は単に未来にレバレッジをかけただけ。

25歳で年収５００万の俺は勝ち組


一ヶ月２００時間以上残業してるけどなorz

別に年収300万でも共働きすればいいじゃん。まぁようは女も働くって意識がなさすぎるのが問題なんだろ

>>822
いい大学から推薦でメーカーに入社したけど
社会不適合だから会社辞めて
零細企業に勤めている俺のことだな

>>806
公務員宿舎や独身寮に入れば2万程度で済むだろｗ
一種キャリア採用でも1、2年じゃそんなに貰えないよ。偽公務員乙

>>822
> いい大学いけば自動的に大企業に入れて自動的に嫁ができていい生活をできるという幻想があったんだよ

いい事いうね。同感だな。
まさに幻想だったのに、いまだに「夢じゃないよ！現実にあるはずなんだよ！」と諦めが悪い連中が多い。
高度経済成長期をデフォルトとして考えたなら、そりゃあウツ状態にもなるよね。

>>806
公務員2年目で年収400万はない
脳内公務員乙

>>816
このスレにもいるからwそういうウンコ団塊w

>769 名前： 漁網(東京都) sage New! ▽1件 投稿日：2009/12/23(水) 18:30:26.43 ID:nOOAyZl1 20回目
>今の40代〜50代は今のコンピューター関連のインフラを創り上げた。
>50代〜60代は都市化、都市インフラを創り上げた。
>それ以上の世代は戦後復興だ。
>
>で、今の20代〜30代は何を創り上げたのかと。
>繁栄の上に胡坐をかきただただ消費をし義務を放棄している奴が多いようだ。
>
>目上の功労者を愚弄するのは大きな間違い。
>
>種を蒔き育てる事は義務なんだ。
>それが出来ないような個人、個人個人が食えなくなるのは当然の事だ。
>これは世代に関係ないと考える。

俺はやりたい事がいっぱいあるし、
今やってる事をどんどん育てて実を付けるよ。

>>799

うん、だめだね。
っつうか、国債に頼らずして景気回復する道があまりないから
行き詰ってるの。

年収600万もあったらセフレ3人ぐらい作って遊びまくりなのになぁ…
俺みたいに350程度じゃあ、母ちゃんに仕送りして終わりだわ。

>>825
高度成長期はどの国にも起こるだろうから、日本は内需とかアホなこと言わないで外需に頼ればいいと思うよ。

>>812
ジジババが持ってた金は、国に取られて減っちゃうでしょ。
そうすると、それだけ国が借金できる余地が減る。

>>835
もう日本には国際競争力が無いからね。

>>827
本当に結婚とかしちゃうと女が重くのしかかる
働く意欲の無い奴が多く、結局寄生してくる
別れて正解だった

>>829
公務員宿舎って国家公務員ならあるけど
地方公務員だとほぼないと思っていいぞ

39歳
かろうじて、500万だった。orz

2,3年前くらいの大卒男性30〜35才の平均収入は650万くらいだった気がするが、それも
下がってんの？

>>836
国が爺、婆の持ってる何百兆って金を貰えるなら
借金する必要無いじゃん。

３−６−４ど高め繰るかぁあああああああああああああああああ

>>822
＞いい大学いけば自動的に大企業に入れて自動的に嫁ができていい生活をできるという幻想があったんだよ

いま韓国はそうらしいな

経営者だけど、社員が年収600万位で俺300万位だよ・・・ｗ
経費は携帯とか車程度で、飲み食いはもちろん自腹。経費で上げすぎると赤字になる位ギリギリ。
そろそろ首くくる準備するか・・・

まー、今の年収が130万だから俺みたいなのが平均下げてるんだよな
正直生きててスマン

>>833
官僚は頭良いからがんばって考えてるんだろうな
亀井さんのモラトリアムとかはあれは中小頑張らせて
景気回復ねらってんの？上手く行くとは思えないんだけど、大丈夫なの？

宝くじ当たんねえかなぁ・・・買ってないけど

>>820
基本的な概念としては正しいが、高齢者をどうするのかって問題が残るな。
若い労働者の半分を切り落としたとしても。

>>838
気苦労お察しいたします

ｷﾀ━━Σヽ(○｀･ｴ･´)人(･∀･´●)ノ━━ﾃﾞｼ!!!ｷﾀ━━Σヽ(○｀･ｴ･´)人(･∀･´●)ノ━━ﾃﾞｼ!!!ｷﾀｧｱｱｱｱｱｱｱｱああああああああああああああああああああああ

やる気のない下の世代が悪いっつーけど、その世代を作ったのは誰だっつーの

自分らでセックスして種つけて、自分らで社会作って教育したんだろうが
自殺させるために子供を育ててきたの？

>>841
残業規制とボーナスカットがかなり効いてるはず

>>846
早く死ねよ
俺なんて失業率を上げないために、ハロワにすら登録してないんだぞ

>>841
甘い汁を吸えたのは今の40歳くらいがギリギリのラインと思っていいよ

>>842
つうか国が赤字にして爺婆に貯金させてあげてるんだけどな

これをわかってない奴大杉

>>831
だが飲みで公務員がいると似たような不景気発言で周りが凍りつくのも事実ｗ

27で４８０万はまあおｋって感じか。
やめようと思ってたけど続けるか

俺の姉の旦那が35くらいで、電力会社につとめてるけど、500万もらってる俺より給料少なそうだ

何で好況になっていつ不況になるかのメカニズム解明したらノーベル賞とれるよ。
みんな馬鹿になって働きまくって金使いまくれ。多分景気よくなる。
変に自由だの平等だの考えずに馬鹿になったほうがいい。

>>847

亀井はどうしようもないんじゃないの。
そりゃ、中小の経営者や従業員はいつも割ばっか喰ってるからかわいそうだけど、
成長率の低い産業にいくら手当てしても、どうしようもないから。

>>850
おかげで今は自由だ
やはり独身でセフレ数人が一番気楽でいい

>>852
> やる気のない下の世代が悪いっつーけど、その世代を作ったのは誰だっつーの

つまり、「俺らの親の世代が悪いんだ。なぜなら彼らが俺らを育てたから」という理屈みたいだけど、
その理屈で考えれば、お前の親を育てたのは親の親。だから親の親の責任。…そして親の親にもまた親が、
と、永遠にきりがないね。

>>839
だなぁ
でも都内とかならともかく、他なら2LDK駐車場付きの新築の家賃でも
65Kくらいだったぞ
流石に新人で10万家賃とか普通は居ないだろ
東京都内以外でそんなの居たら経済感覚のないタダのアホだ

４０過ぎて毒だと年収なんてどーでもよくなったｗ
なんか人生達観した感じ　余生楽しく暮らします

年収300万の奴なんてほんとにいるのか？
クソ見てーな仕事の俺ですら年収550万程度は貰えてるのに。

>>849
というかジジババが子供の世話すればいいんだよ。若い夫婦が働いてさ。

働きたくねーｗｗ

>>857
同学歴だと年収低すぎてネタにしかならねえよ

>>1
> 　たとえば、年収。1997年には平均年収が500万〜600万円だったのが、現在は300万円台

いくら何でもこれは言い過ぎだろ。
主婦やパートの35歳も含まれてるんじゃねーの？

>>860
そういう意味では今は最悪だよな
金使う気も働く気も若い世代はないんだから

>>832
世代間で対立する必要はないけど、今の社会の問題を2,30代に押しつけて、自分達は功労者じゃ敬えってのは馬鹿げてるよね。

>>863
つまり今の団塊世代はカスってことだわ

金は天下の回りものなんて江戸期に作られた慣用句だけど経済の真理だよな

闇金バブルから詐欺バブルへと金融系のシノギが移行した2003年〜、東京の闇金・詐欺バブル業界で名を馳せた超有名人(年齢は当時)

〈五菱会・カジック〉
○奥野博勝(27) 40億
○藤田コスモ(26) 20億

※金融の達人として業界に名を轟かし、システム金融を構築したカリスマ闇金王

〈歌舞伎町五人衆〉
○工藤明生(27) 35億

※日本中の各種金融詐欺を編み出した天下無敵の帝王

〈五人衆の補佐３人組〉
青●哲●(24) 15億

※伏せ字にした理由は、彼がワンクリック詐欺を発明
同じく補佐３人組で兄弟分であった佐藤嘉和(逮捕)が彼の出会い系詐欺リストを元に架空請求を発明、10億の資産を作ったという知略の賢人であるからだからだ

茨城に戻って就職したいんだけど厳しいの？

家と田んぼどうしよう・・・

>>760
お前らがPV4やらFriio買うのと変わらんな

>>832
あいかわらず脳腐れレス連発だな。

団塊世代とか、俺は違うし、意識した事もないわ。
何歳くらいの人を想像しているんだい？？

団塊世代に恨みがあるようだが、君の身の回りにいる恨みの対象と
直接やり合う元気はないのかい？

>>809お前は起業するにも事業計画すら立てないのかw
これは>>809の｢深夜の雨の駅前でビニール傘を売る｣ビジネスモデルを分析したものだぜ？
そのビジネスは不動産を買えるほど儲ると判断してレスしたんだろ？
分析に対して｢言い訳だ｣としてにげるのはどうかと思うよ。
むしろ｢それでももうかる数種の理由｣を提示しないと。
小銭で不動産が買えると思っているならねw

97年当時、35で500万もらってた世代は今はそれ以上なんだろ？
そいつらの食い扶持にされてる今の35歳達、あわれなり

>>829
宿舎は安いけどボロいから俺は無理だった
てか410って手取りじゃなくて総支給な
ボーナスが80、月給が20、残業手当が2.5、地域手当が4、住宅手当が2.7くらい

35歳で平均年収300万円未満で賃貸住まいの人は、貯蓄したい人は多い、でも給料が上がらないので貯蓄が低い。
上海に住む新卒社員の所得は良くて50-100万円だが、貯蓄が↑より多い理由。しかも給料は毎年20％上昇する。
上海人は親の持ち家住まいで、pppベースで1か月4、5万円は手元にお金が残るから。
だから世帯収入が日本の独身男性より、非常に高い。
不動産資産はWTO加盟前に持っていれば、10倍以上になって売却している人も多く貯蓄世帯は多い。
結局、中国とインドが先進国と同レベルになるまで日本は落ち続ける。

結局、日本は団塊世代＆その上の世代が、資産の90％以上保有してるので、彼らが退職した2020年ごろまでは、
20・30台前後の男性は目立つことするな。
彼らが退職して病院通いになって衰退しきった時に、どうしようもない連中は、ホリエのように反乱・革命を起こせばいい。
まあ、その時には、もう鳩山政権のおかげでどうしようもない状況なわけだがｗ
ホリエの出現は、「若者VS年寄」　という非常に分かりやすい、構図があった。マスコミはそれを恐れたわけだが、
基本的にこの構図は、中国VS日本という構図によくすりかえられる。

実際おまえら年収が倍になっても結婚しないだろ？
結婚するより愛人とか、1人で贅沢とか、ゼロは（ｒｙ
という意見ばかりだろ

>>872
国債撃ちまくって、仮初の成長に酔ってだだけの事。そんなの引き合いに出して恥知らずなことに自慢してるんだよw
お前らはいったい何兆の借金を後世に残したんだと。それですべてが片付く話。

子どもが減るのはもう20年前から分かってたのにな。対策どころか、それからも借金までして「俺らは経済成長した」と言い張ったwか枝。

>>879
ビジネスモデル（笑）
すぐにそうやってｗ

>>878
直接やりあったおっさんは恨み節を垂らしながら首になってったよ

>>880
さらに哀れなのが今20代で働いてるやつと学生だな

>>878
ねーよ
どーせもう破綻するんだから張り切っても意味無いだろ

まあでも生まれた時代でここまで変わるっていうのは問題だよな
欧州なら余裕で暴動起こってるレベル

>>866
こういうレスを散見するが、周囲２メートルしか目に入らない女か、
客観的評価もできない低学歴のバカでもないなら、
地方の給与データでも見てみろよｗ

>>881
特別区か

97年35歳ってバブル期
今の35付近は氷河期

こういうのを見てると２３歳新卒一年目で年収が380万(残業込)の予定の俺はかなり恵まれてるのな
地方勤務だが家賃七万は会社持ちだしなー

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　おじちゃんたち、どうして働かないんだお？
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>893
夜道は気をつけろよ

ID:h77YYLeyはピックル
フルボッコにしてやろうぜ

借金まみれの団塊が、「今の日本は俺たちが作った！」って言ってもお笑いだよね

なに誇ってんだっつーのｗｗｗｗｗ

>>878
ねえな。
連中は「若いものは努力が足りない・・」だけで生きてるからw　その後、自己満話な。
何を言っても無駄。ほんとに見事なくらい無駄。

なんで団塊のゴミ共のせいで俺らが苦労しなきゃいけないんだよ糞

>>864
23区内だから10出してやっと8畳1Kのセパレートだよ。
これだけは譲れなかった。でも10万は辛い…小遣い食費込みで8万だ…

年収300万だけど親元だから暮らせるわ 街生まれで良かった

加えて説明をさせてもらう

以上の大物達に付け加えて挙げるに値する人物としては上野変態倶楽部であった中鉢(23) 10億

※カジック上がりの上野の闇金グループを仕切ってた

〈ラバンナ〉
南原貴裕(27) 20億

※パチンコ攻略法といった詐欺としては立件しずらい新手の詐欺グループを結成


20代の内に若くして裏社会の親分衆と二人三脚で莫大な財を成した上記の彼等の事を業界では「神」と呼ぶ

若い世代が選挙いかないのに責任がある。
高齢者優遇の法案はボンボン通るし、
逆にそういうの廃止しようとすれば大騒ぎして廃案や事実上の撤回。

年金の世代間格差なんて凄まじいすぎ。

1人口より２口が食えるのは江戸時代
今は江戸以下だね

ジジイどもは、政治と教育はどっかから降ってくるものと思ってるからな
挙句、世代批判
テメーのチンポから出た精子だろうが！

子供手当てだと、下限が800万みたいな扱いされてたよな。
で、なぜか2000万に跳ね上がると事務経費がかかるんで、所得制限無しでってなったけど

まず800万稼いでる世帯がどれくらいあるんだよと・・・

>>898
上司には言っても無駄と諦め大人しく薄給で労働しているのかい？
やりたくもない仕事を…

なんでそんな下らない会社、飛び出さないんだい？
相手を卑下しているつもりなんだろうが、それは自己を卑下していることなんだよ。

１人暮らしで家計簿つけてたから、物価が安くなったり消費しなくなったことがよくわかる
それでも、今のほうが文明的に豊かだからO.K.じゃないかと思う

1998年大学生時：家賃6万光熱費2万通信費2万 == 計10万
2009年現在：家賃光熱費込みで4万通信費1万 == 計5万

外食をやめて自炊するようになったら食費も1日1500円→400円になった
実家の世帯年収も1600万→600万に減った(定年退職再雇用の為)

まっ、破綻するかどうかは、まさに神のみぞ知るところだろうが、
預貯金等を含めた国民の資産1440兆円は、これから５パーずつ減っていく。
地方を含めた国の財政赤字は1060兆円。
単純計算すれば、あと5年後に、赤字額のほうが上回る。

>>903
いいこと教えてやると、今の2・30代が全員投票に行ったとしても、
前回選挙で５０代以上の投票総数に勝てなかった覚えがある。

希望で胸がいっぱいだろw 今の日本は屑みたいな団塊周辺に絶対に都合がよくなるように出来てるんだって。

今は散々努力して月給15万円の仕事を勝ち取る時代


あほくさ・・・

>>907
転職市場だって冷え込んでるのを知ってる癖にｗ

昔はバブル就職組とか敵だと思ってたけど、話聞くと過去の昇級モデルでローン組んで動けなくなったり
リストラねらい打ちされたりとか悲惨なのが結構多くてびっくりしたよ。

今月も余裕で残業100H越え

>>903
若年向けの政策ってどこか出してたっけ？
民主の福祉重視！子供手当て！は糞過ぎて一人ぶちきれてたけど。

再度、書いとくか。団塊Jrは覚えとけよ。

『今の時代に、子を残さない、伴侶に産ませない事こそ、親心だ』

もう無理だって
ぜったい日本経済は破綻するから
あきらメロン

>>841の正確な値が欲しいな

移民とかｗ
おまいらまた騙されるん？
金が回らない仕組みだから不景気続いてるというのに。
こういうとき既得権層には絶対切り込まないのな

もうローン組めるだけで勝ち組だよ。
会社が明日どうなるかすらわからん世の中。

>>905
君はさっきから意味がわからんな。

老害、団塊、バブル世代を快く思っていないなら、自分で起業すればいいじゃないの。
あんたがトップだ。鬱陶しい上の世代はいないぞ。言う事聞く必要もない。

何かと言うとコームインはイイナとかセーシャインじゃないと駄目だとかさ。
コームインになっても
セーシャインになっても
老害、団塊、バブルは上に居るわけで。居たから成りたってる職場なんだって。

働かないで収入得る方法ある？

すでに就職氷河期世代が35歳くらいだろ
じゃあデータは別に間違ってないだろ

新卒年収が300万だからって、10年後に100万昇給が約束されてる会社なんて多くはないだろ
まぁどうせ無職とかも含むんだろうから平均300万か

>>921
起業できるほどの教養もねーよ

平均年収ってニートやフリーターもいれてんの？
先日源泉徴収票もらったけど、25で450万だった。
そんな大きい会社でもないし、300万はありえんわ。

産まなかったら老後に頼りになるのが本気で自分の貯金だけになる
これは不安すぎる

>>921
起業してみろよ。
今の世の中がどれだけ厳しい状況か理解できるだけ。
どこに仕事があると思ってるんだよ。

>>922
「あ、ばあちゃん？俺だけど」

>>916
どうかな。結婚して子供作ったら作ったで
アジアでもアメリカでも海外に放り出せばいいんだよ。

>>912転職市場が冷え込んでるから言えるんだよ。
足下見てもの言う小心者は転職市場が活況になったら確実に言えなくなるから。

てか日本のリーマンの平均年収が400きりそうな勢いだしな
ましてや地方限定だと300以下なんてごろごろいる
400ってのは平均であって中央値じゃないからね？
中央値だと300ちょいしかない
まじで終わってる世日本

>>927
そいつ、団塊のクセに言ってる事は高校生ぐらいの内容だぞ。根拠のない希望と、どこからくるのか分からない自信。
まぁそれが団塊と言うものかも知れないが。

未だに社長の年収が億越えて社員は200万そこそこ、みたいな会社たくさんあるしな。
潰れちまえ。

なぜか中央銀行がデフレ政策取ってる奇妙な国で企業とか無謀すぎるだろ・・・

起業っつても若者に金がないんだから成功の見込みは10年前の半分以下だろうな
じじばば相手に健康食品でも売るかね
もしくはFXにでも引きずり込むか

>>927
厳しい
新規が取れない

>>925
ニートやフリーターの収入をどうやって把握するのかね？

>>932
いつもの精神論東京だよ
スレを1000まで伸ばしてくれる頼もしい奴だ

>>931
女が平均下げてるだけで男だけなら500万超えてる

>>932

団塊の世代に教養求める方が無理だって。
彼ら学生運動の体験が抜けないのか、いつまでたっても素朴な信念主義だから。
うちの会社にもいたし、そんな馬鹿は。

実家に帰りたいが仕事なさそうもうIT土方疲れた俺無能だし
実家暮らしなら300万でも十分なのに
刺身にたんぽぽを乗せる仕事がしたい

>>921
お前のレス全部ニートくせぇ

今はデフレとか言われてるからこの給料でも何とかやっていけるが
どうせ１年もしない内に急上昇するんだろ、しかも給料変わらず
もうね、中国やインドの貧困層とほとんど変わらないよこれ

この日本で起業するなら爺さん婆さん相手のインチキビジネスか、
アジア市場向けにやるしかないでしょ。

>>934
中央銀行が、デフレ政策をしようがしまいが、
今後50年以上不動産デフレは継続するから、好景気+インフレの理想的な状況はこないよ。

日本がデフレ明けしたら、それはスタグフレーションになる。
つまり貧乏人の食い物はイモな世の中。

>>123
かなりの部分が農協とかに機材やら薬やらでもってかれる

>>937
フリーターなら国税局が把握してるでしょ

>>932
団塊だとか高校生だとか
判断能力無い癖に文体はそれなりに整えて体を保っているが
君の言っている事はさっきからムチャクチャだ。

っていうか、いちいち断絶せずに
上司とくらい仲良くやってけよと。
それが出来ないなら上手く転がせよｗ

君にゃムリかもしれんがな。

いろんな問題が移民がくれば解決しそうな雰囲気漂っているけど、
実際に移民が必要になった時点で日本に魅力が無くなっている可能性も
結構高くね？

しばらく転がり続けるよ、これ。

住む家さえ確保できれば年収300万でも十分いけると思うんだわ
収入ねぇのに家が高すぎなんだよなぁ
ってことで誰か安くて丈夫な家を造ってくれ
バカ売れ間違いなし

不景気続けば団塊の使えないやつからリストラされるだろな

過去の平均が勝手に自分にも当てはめられると考える馬鹿が増えてるってデータ

年寄りのほうが数が多いので仕方ないが　政治家も年寄り人気ばっかり考えてる
若い奴らは数だけじゃなく発言もしないからおざなりな扱い　

革命あるのみ！

俺41歳で税込み年収300万ちょっとしか無いけど、
これってどう考えても負け組だろ。
それでも子供一人いて3000万の家買ったぞ。
金無くても何とかなるもんだとオモタ。

流石に35で300万はねーよ
新卒の俺でも300は普通に超える

>>951

おそらく団塊世代は勝ち抜けるだろうな。
それ以下の世代は、一気に流動化が進むだろう。

嘘かほんとか知らんがサザエさんは24歳でマスオさんは26歳でカツオは11歳らしい
全員明らかに33歳のおれよかシッカリしてる

>>948
とてもお前がうまくやれてるとは思えないがな

>>953
本来であれば、
年寄りってのは、自分の植えた種を育て、水を撒いたり確保して次の収穫を高めるために振舞うのが自然なのだが、
今の団塊ってのは、その養分と水を、もう枯れかかって腐りかかった自分たちの根に撒いてる状態。

>>879
金が(全く)無いなら、こうやって金を作れますよ、という事なんだけど。
そのくだらない言いがかり、いかにも底辺層って感じだよね。

>>950
アイダ設計なら1000万で家が建つわよ〜！

まあ、日本限定で言えば大規模な首都直下型地震がくれば多少は動く。
あとアジア経済の発展と所得上昇も割と短期間で終わる可能性だってある。
経済体制のパラダイムシフトだって起こる可能性はある。

世の中、先が見えてるようでいてわからんぞ、実際

>>949
今既に日本国に魅力無いと思うけど、どうかな。

歳よりは右肩上がり成長期で脳がストップしてるから、なんでも若ければ根性でどうにかなると思い込んでる。
業界にもよるんだろうけど、仕事がどんどん少なくなってる。
どこか活況な業界でもありゃもう少し救いがあるんだけど、どうなんだろうね。

>>956
初任給下げると新卒来ないからそこは下げないんだよ
入ってから昇給のカーブが下がってるんだよ

>>955-956

>>955　応援してるぞｗ

>>965
仕事が無いなら仕事を作り出せば済む

>>956
10年後に今と同じように仕事があると思うなよ

>>962
欠陥じゃないｗ？50年くらい大丈夫？

>>959
お、典型的な自己紹介って奴ですな。ﾌﾌ


なんつうか覇気が無さ過ぎるよ。
奴隷社会でも無いのに被害者ぶる奴、多すぎ。ｗ

金がないなら振込み詐欺で年寄りから金を奪え
闇金で稼げ
闇派遣でホームレスをヤクザに紹介して金もらえ

もう安楽死用の薬剤配れ！

>>963
俺もそれは思った。
画期的に日本が変わることがあるとすれば、大災害か、戦争で、老人が大量死することだけだわな。

>>971
その程度の元気すら無いなら、そりゃあどんな時代になろうとも上手く行くわけないよなあ。

>>970
おし
お疲れー

35歳っていうと俺が10代のころはすごい大人でなんでもできるってイメージだったけど
俺が２４になった今は35でもカスばっかだなって分かったわ

公務員の自分は36で720万だた
超勤多かったし、こんなものと思ってる。

今年もコミケで散財するぜ

>>968
需要が無ければ仕事なんて作りようが無い。
そんな簡単に作れるなら、今頃こんな不況になんてなってやしねえよ。
余程の資産家でいらっしゃるらしいけど。

>>978
需要がなければ需要を作り出せばいいのでは。

>>971
なんでこう犯罪に走るかね。

年寄りが金持ってるというデータがあるなら
年寄り向けの優れたサービスを提供して正当な収益を得ればいいだけ。

文句ばっかり。
もうウンザリ。
世代の問題じゃない。お前らがダメなんだ。

もう、死ねよ。マジで。

>>956

漏れもそう思ってたんだよ。13年前にｗｗｗ

>>968
簡単にそうできるなら皆やってる
出来ないからここで文句を垂れるんであってな

>>979
鳩山さんですか？
かなりなお花畑な感じだけど

>>980
じゃあ医療を自己負担しろよ
年金もいらねーだろ

団塊狩りをやれよw　北斗の世界の到来だw

>>982
>>983
お前のその「出来っこない！出来ないに決まってる！」という態度こそ、俺にはお花畑に見えるね。

>>979
作り出してみろよｗｗｗ
それが出来りゃ誰も苦労しねえだろｗｗｗｗ
つうか実践してるんなら、教えてくれやｗ

仕事を創りだそうが誰も使わなきゃ意味が無いだろう
誰もやっていない仕事を思いつこうが、資本に負けるし
需要喚起なんて大規模資本が必要なことなんぞできるわけがない
金が動かなきゃ仕事も糞もない

>>984
いいから死んじまえって、お前…


嫌な世の中を消す事ができるんだよ。死は。

>>986
では、具体例をどうぞ。

>>987
出来ている人もいっぱいいるんだよね。
不況下でも増収増益の企業、セクターは現実にあるからね。

>>961｢こうやって金を作れますよ｣
そういって実際に金を作れないビジネスを紹介する行為は詐欺に限り無く近いね。
詐欺で無ければ儲る根拠提示してみろよ。
｢いいがかり｣という言葉で逃げるな。
これだから根性論者はw

>>989
あー団塊に取り殺されるー

>>949
移民なんて来たら俺達低所得者の仕事が取られて無くなるだろ…(´･ω･`)

>>992
ならばどうぞ110番して下さいな。俺はたのしみに待ってるから。

東京と東日本は地に足のついていない話ばっかだな

>>18
人のせいにする前に自分を省みようなw

>>991
お前が出来てるかを聞いてるんだけども。
誰だってやっているうえで上手くいかないという話をしてるんだよカスが。

熊本とか、栃木とか
ド田舎で牧歌的にノンビリ暮らせばいいのに、どうしてこうも上ばかり見て
目を吊りあげるのかねぇ？？
政治や社会に責任をなすりつけてさ。
馬鹿かと。

まあみんながんばれ

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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