伊達政宗は歴史的に見て大したことしてないのに評価されすぎ 眼帯と三日月兜でキャラが立ってただけ
166 :
ドライバー(大阪府):2009/12/23(水) 14:50:48.50 ID:XvLmyv8K
政宗の良さってのは天下人確定の秀吉からの呼び出しに余裕ぶっこいて
処罰されかけたり天下分け目の戦で家康様にお味方いたすなんて言いながら
自分の領地を拡げようと味方側の領内で一揆を焚きつけたのがバレて
恩賞を減らされたりそういうお茶目な所がいいんだろ
167 :
修正テープ(東日本):2009/12/23(水) 14:51:03.14 ID:e2GDd6El
>>165 北条早雲の経歴調べるとそこらへん吹き飛ぶぜ
寡兵から初めて独力一代で大勢動かせる上杉や足利押しのけて関東に大勢力築いたのはすごすぎる
秀吉が信長が築いたもの横からかっさらったのとは訳が違う
168 :
チョーク(大阪府):2009/12/23(水) 14:54:33.12 ID:Hv+gSMJe
>>167 早雲のすごさは知っている。
しかし当時の関東は沼地と林ばかりのど田舎。
近畿、中国、九州北部の人口密集地帯とは次元が違う。
早雲さんの出自が早く解明されんかね。それなりの出自みたいだけど。
明智も。
直江とか官僚さんと大名その人を比べて貶すとかどうしよもないぜぇー
171 :
磁石(北海道):2009/12/23(水) 15:11:12.16 ID:KVCNFXiS
政宗の萌えポイント
成実へ「別に用はないけど、この頃逢っていないから手紙を書いた」と書状を贈る
江戸城の廊下で通りかかった老中酒井忠勝に相撲を挑んで負ける
書状の中で固有名詞を略す。田村は「田」、相馬は「相」、片倉は「から小」、自分は「政」
大阪の陣前夜には片倉景綱の頬に接吻
172 :
スプリッター(北陸地方):2009/12/23(水) 15:26:04.29 ID:RHKlkmOJ
>>166 小田原遅参に関しては、嫁の実家の殿様様が病気で秀吉からの呼び出しに応じれなかったから
「自分の代わりにこの名馬を秀吉に渡してよしなに言っといてくれ」
って言われて渡されてきた名馬を、遅参の結果秀吉が激怒してると見るや
自分からのプレゼントって事にして秀吉に差し出してしまい
結果嫁の実家がとり潰されたのはお茶目ですまないとおもう
173 :
ファイル(埼玉県):2009/12/23(水) 15:29:30.99 ID:ittZqN22
主家を乗っ取ってかつての主君の子孫をいびり殺した鍋島に比べればどこもマシだろ
正宗があと20年早く生まれてたらどうなってたの?っと
埼玉と言えば太田さんとか
176 :
がんもどき(北陸地方):2009/12/23(水) 15:35:03.72 ID:gOVzYlWE
政宗以上に真田が大したことないよ
新潟の人って何でそんなに真田をいびるんだかな。
178 :
目打ち(catv?):2009/12/23(水) 15:51:37.03 ID:fDu2K4Xg
戦国最強は立花統虎だろ
名前がかっこいいし、生い立ちもドラマがある。
179 :
磁石(北海道):2009/12/23(水) 15:52:32.28 ID:KVCNFXiS
>>177 北陸の人にとっては「神保最強」ってことだろ
>>175 この前川越行った時太田道灌饅頭ってのが売ってて食ったよ。
181 :
エリ(長屋):2009/12/23(水) 16:37:28.60 ID:pEvYfNv3
スペイン利用して徳川潰そうっていう発想がエキセントリックで好きよ
まぁ謀略があったかどうか怪しいけどね
貿易目的が狙いだろうけどな。まぁ夢があっていいよね。
183 :
モンキーレンチ(catv?):2009/12/23(水) 17:07:27.45 ID:TM4CyovU
伊達と南部の境を決める話が興味深い
伊達はせこくて南部は馬鹿
腐女子にとっては十分でしょう
185 :
集魚灯(関東・甲信越):2009/12/23(水) 17:09:14.02 ID:InR/UNfv
で、何のスレだっけ
186 :
おろし金(コネチカット州):2009/12/23(水) 17:19:05.96 ID:ugLRppk6
中野宗時がなんか気になる
187 :
修正テープ(東日本):2009/12/23(水) 17:23:33.71 ID:e2GDd6El
>>171 浅野への絶縁状も面白い
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2442.html 慶長元年、十か条の絶縁理由を示して今後の付き合いを絶つ宣言をした。
1( ●Д゚#)「嘘をついて太閤宛の知行返上書を書かせたあげく、まだ返してねぇだろゴルァ」
2( ●Д゚#)「朝鮮出兵で普州城攻撃の際、勝手に退却の指示をしやがって、俺のメンツ潰れただろゴルァ」
3( ●Д゚#)「しかもそのことを太閤に取りなさかっただろゴルァ」
4( ●Д゚#)「朝鮮出兵の折、太閤から支給された扶持米を俺んとこに分配しなかっただろゴルァ」
5( ●Д゚#)「秀次事件の時、俺はもう上洛してたのに、自分が遅刻しやがってしかもそれを
俺のせいにする嘘の報告しやがっただろゴルァ」
6( ●Д゚#)「秀次との共謀の疑いを持たれた俺を擁護しなかっただろゴルァ」
7( ●Д゚#)「帰国の時、俺に理不尽な言いがかりつけただろゴルァ」
8( ●Д゚#)「俺と仲の悪い木村吉清と仲いいだろゴルァ」
9( ●Д゚#)「俺と仲の悪い蒲生氏郷とも仲いいだろゴルァ」
10( ●Д゚#)「俺の家臣が木下勝俊家臣に殺された時、俺の取りなし依頼に応えてくれなかったから、
俺は世間で笑いものになるし、家臣へのメンツもたたねぇだろゴルァ」
勿論絶縁状の最後には捨て台詞も忘れない。
( ●Д゚#)「この絶縁状のことは太閤殿下に隠さずともオッケー。処罰されても関係ないぜ!」
以後、政宗はずっと長政を許さなかった。天下泰平な江戸の世の平和な茶会の席でさえも、
浅野弾正一類、浅野一族とは同席しなかった。
188 :
大根(兵庫県):2009/12/23(水) 17:24:23.99 ID:F+zWIO00
実際はどんな顔だったんだろうか?
いや、ゲームみたいにイケメンだとは思わんけど
イケメンとかブサって個人の趣味によるけど、
骨が語る日本史って本に、伊達の項目があるんで読んでみると、
骨のプロから見た伊達の顔立ちは良い顔らしい。
190 :
筆ペン(長屋):2009/12/23(水) 18:20:14.20 ID:NtaL2sep
奥州とか薩摩とか遠すぎて征伐に行く気にならねえよって
秀吉がボヤいてたよ
政宗(159.4cm)よりも身長が低い156さんって一体何食ってたんだろうね
大河ドラマありきだな
193 :
修正テープ(東日本):2009/12/23(水) 20:31:57.94 ID:e2GDd6El
>>191 当時の男性の平均身長は155cmだよ
江戸、明治はもっと低い
>>192 1987年の「独眼竜政宗」以前に映画では
「伊達政宗」(1912年)
「伊達政宗」(1915年)
「伊達政宗」(1919年)
「独眼竜政宗」(1942年)
「独眼竜政宗」(1959年)
大河では政宗の時代より少し後の伊達藩の話で
「樅ノ木は残った」(1970年)
これだけやってるの勿論知らないよねw
「大河ドラマありきだな」ねぇw
194 :
色鉛筆(新潟県):2009/12/23(水) 20:43:06.53 ID:7ynejTRt
眼帯取った顔はグロかったのか?
196 :
上皿天秤(コネチカット州):2009/12/23(水) 20:48:27.05 ID:2dm7NMfy
若い頃は刀六本を振り回して織田信長と戦ったらしいな
197 :
試験管立て(山形県):2009/12/23(水) 20:55:43.72 ID:e9xeIxue
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l l | l l l | l 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
198 :
紙(広島県):2009/12/23(水) 20:59:14.19 ID:k3KOIvZP
199 :
偏光フィルター(北海道):2009/12/23(水) 21:01:08.61 ID:8t0SoyYi
200 :
硯箱(関西地方):2009/12/23(水) 21:03:54.59 ID:83tdxpbQ
家康はゴミクズ
朝廷の敵 主君豊臣を滅ぼした大罪人
今からでも罪人として絞首刑にし、河原に首を晒せ
無理ぽw
>>193 >当時の男性の平均身長は155cmだよ
うんまぁそれは知ってた
けど、当時よりも栄養価の高い食事をしている現代人であるはずの156さんは何食ってたんだ、ということ
それにしても、平均身長がそういう風な中で六尺五寸殿みたいな人間がいる戦国時代の不思議
203 :
プリズム(東京都):2009/12/23(水) 21:43:40.61 ID:f5Ln1tQn
>>203 ____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
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ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
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205 :
羽根ペン(宮城県):2009/12/24(木) 00:27:53.01 ID:1KnANkc2
また伊達政宗が出るアニメがはじまるっぞー
伊達政宗:鈴木達央
片倉景綱:小野大輔
伊達成実:杉田智和
長宗我部元親:能登麻美子
武田信玄:長嶝高士
浅井長政:立花慎之介
明智光秀:平川大輔
森蘭丸:小林ゆう
織田信長:黒田崇矢
上杉謙信:GACKT(友情!?出演)
殿といっしょ
http://www.tono-anime.com/
206 :
黒板消し(東日本):2009/12/24(木) 01:33:22.70 ID:Tc7l7SFg
バンチでやってる小十郎が主役で超人の漫画が案外面白いw
207 :
スクリーントーン(長屋):2009/12/24(木) 01:35:26.27 ID:NyqmICsR
>>126 大名が潰れたっても、それは公平なレースでもなんでもなく
近場の外様や大きすぎる外様豊臣に近い外様=危険な外様は
難癖をつけられて潰されたわけだからなぁ
能力を比較できる土台になってない気がするが
というか、戦国から近世への過渡期を乗り切った、潰されなかった
と時点で一定以上の評価は妥当。誰かと能力を比較とかではなくてね。
戦国武将に限らず2ちゃんの人物sageは本当にどうしようもないな。
211 :
ガスクロマトグラフィー(九州):2009/12/24(木) 02:47:45.29 ID:KSwkDA3g
とーほぐの田舎もんばっかり注目されるのが悔しいです
僕らも一生懸命がんばってるのにひどいです
戦国時代の末期に生き残った時点で優秀
だけど信長秀吉家康のA級とは比較するとどうしても落ちる
元就信玄謙信の地方の群雄レベルであるB級よりもう一段落ちる
なんつーか早稲田って感じ
来年大河は幕末だ、よろこべ
何つうか三英傑とか年代も背景も違う世代と比べるとかもなぁ…。
まぁ一番面白い時代はそのあたりだけど。
215 :
便箋(関東):
そういや二期もうすぐじゃね