【トヨタ】部品価格３割減要請

1 ：ビュレット(宮城県)：2009/12/22(火) 21:11:43.24 ID:5vxEH8WQ● BE:403485293-PLT(19072) ポイント特典

　トヨタ自動車が系列の部品メーカーに対し、部品価格を現行から
３割程度引き下げるよう求めていることが分かった。２１日までに部品メーカーに要請した。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20091222dde007020007000c.html

2 ：インク(東日本)：2009/12/22(火) 21:12:25.87 ID:sHcXiDKQ

下請け死亡確認

3 ：カンナ(大阪府)：2009/12/22(火) 21:13:26.64 ID:mXPBvSTP

愛知死亡

4 ：磁石(東京都)：2009/12/22(火) 21:13:36.38 ID:KOuUIWLl

町工場壊滅フラグ

5 ：上皿天秤(兵庫県)：2009/12/22(火) 21:13:59.01 ID:90VKGuL8

下請け死亡も大きなリスクだけど、品質低下の引き金になりそうで怖い

6 ：シュレッダー(東京都)：2009/12/22(火) 21:14:04.13 ID:1yDYrdhD

下請けが肘鉄クラウンか

7 ：ウィンナー巻き(関東地方)：2009/12/22(火) 21:14:11.60 ID:U8x9vNZ5

また再開ですか
この話題

8 ：インク(愛媛県)：2009/12/22(火) 21:14:40.83 ID:A4YRyHOK

下請けの死亡はないにしても韓国車並の品質にはなりそうだな

9 ：ウィンナー巻き(関東地方)：2009/12/22(火) 21:14:52.01 ID:U8x9vNZ5

だがトヨタ車の価格は下がる事は無かった

10 ：釜(愛知県)：2009/12/22(火) 21:15:24.61 ID:k1hwkyOW

ハハハワロス

11 ：マントルヒーター(沖縄県)：2009/12/22(火) 21:15:28.46 ID:SrGbBeki

電動自動車まだか

12 ：テンプレート(福岡県)：2009/12/22(火) 21:15:42.35 ID:/+tnRSNq

鋼板が薄くなるな

13 ：ジムロート冷却器(山口県)：2009/12/22(火) 21:16:00.12 ID:WtXv6Nbk

下請け死亡のお知らせか、、、

14 ：拘束衣(愛知県)：2009/12/22(火) 21:16:45.39 ID:grgOUsM+

乾いたタオルを搾る
３発抜いた直後にしこる

15 ：ジューサー(コネチカット州)：2009/12/22(火) 21:16:45.50 ID:AtbW633O

衝突安全基準大丈夫か？

16 ：シール(熊本県)：2009/12/22(火) 21:17:24.85 ID:5Vb8UO3m

国外逃亡フラグ

17 ：三脚(香川県)：2009/12/22(火) 21:17:50.40 ID:2BDX3gkK

中国にたのべば？

18 ：黒板消し(栃木県)：2009/12/22(火) 21:18:17.80 ID:PqXMxZT5

10年前にもこれやったけど値段下げるところか上げてきたよな？
結果過去最高の２兆円の利益がでたけど下請けは瀕死

19 ：オートクレーブ(愛知県)：2009/12/22(火) 21:18:36.43 ID:1oDhsKG/

もう海外で作れよ
どうせ毎年１割下げないと勝てんから

20 ：テンプレート(福岡県)：2009/12/22(火) 21:18:43.97 ID:/+tnRSNq

>>15
そんなの気にしてたら事故で生き残った奴に賠償請求されるだろ

21 ：額縁(新潟・東北)：2009/12/22(火) 21:20:09.92 ID:LS14m+VT

下請け全滅したら親も死ぬのにな

22 ：インク(栃木県)：2009/12/22(火) 21:20:36.43 ID:TV+jBKCl

そんなに死にたいのかこいつら

23 ：ノート(長屋)：2009/12/22(火) 21:21:17.37 ID:FFseJSKA

ときどきこうやって間引かないとな、ってことだろ

24 ：ドリルドライバー(東日本)：2009/12/22(火) 21:21:31.00 ID:Bf+Q6911

Hyundaiはすでにマツダ／日産／ホンダを追い抜いてしまったからな。トヨタは最後の砦。

25 ：駒込ピペット(東京都)：2009/12/22(火) 21:22:21.83 ID:Gi2kwKkj

さっさと日本出てけばいいのにねこの会社。

26 ：カーボン紙(catv?)：2009/12/22(火) 21:22:22.59 ID:nvWlW+OA

自動車メーカーに勤めるとしたらやっぱりトヨタがいいのかな？
ホンダの方が飛行機とかエネルギーとかやってるから未来ありそう

27 ：マジックインキ(埼玉県)：2009/12/22(火) 21:24:14.42 ID:JeFTsrTe

下請けザマァｗ

28 ：ペンチ(神奈川県)：2009/12/22(火) 21:24:40.61 ID:fnqOqsKV

乾いたタオルを絞ったら千切れてしまったでござる

29 ：カッター(山形県)：2009/12/22(火) 21:24:49.69 ID:JZ1+BYZl

何十万人死ぬんだろうな

30 ：蛍光ペン(群馬県)：2009/12/22(火) 21:25:07.62 ID:c5WLN1be

日野が必死すぎてうちの会社がヤバい。
残業なんか嫌だ。

31 ：プリズム(富山県)：2009/12/22(火) 21:25:13.96 ID:I1WuhuOO

トヨタの下請け、孫請けなんか、ただでさえ鬼改善で全然儲からんのに。
死ねと言ってるのと同じだな。

32 ：目打ち(大分県)：2009/12/22(火) 21:25:34.55 ID:DEOZ2wB4

CMは減らさないのか？

33 ：消しゴム(関東・甲信越)：2009/12/22(火) 21:25:49.07 ID:ViVMO3Ne

日本で最も自殺者の多い市町村は愛知県豊田市だけど、
世界のトヨタとは一切関係ないよね

34 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/22(火) 21:26:58.92 ID:AtbW633O

>>26
三菱とか川崎グループの方が色々あって楽しいんじゃないか？理系なら

35 ：釣り竿(西日本)：2009/12/22(火) 21:27:01.96 ID:AFQiQ7ES

>>33
マジ？

36 ：ムーラン(島根県)：2009/12/22(火) 21:28:07.10 ID:3FKlwgzZ

死ねということだな

37 ：拘束衣(愛知県)：2009/12/22(火) 21:29:18.07 ID:grgOUsM+

豊田章男社長の趣味は「カイゼン」で、
２４時間「カイゼン」のことだけ考えてるらしいね。

38 ：漁網(埼玉県)：2009/12/22(火) 21:29:49.34 ID:VVQVRcH1

下請け正社員が3割分サビ残しまくれば大丈夫

39 ：消しゴム(関東・甲信越)：2009/12/22(火) 21:30:11.43 ID:ViVMO3Ne

>>35
マジ。詳しくはググれ
2004～2007年(うろ覚え)くらいにNPOが調査した結果。
でもトヨタとは一切関係ない。世界のトヨタだし。
カイゼンとかしまくってるけど一切関係ない

40 ：ろうと台(東京都)：2009/12/22(火) 21:30:34.02 ID:nlNscZc8

ネジ4本だったのを3本にしたれや

41 ：ビュレット(広島県)：2009/12/22(火) 21:31:37.91 ID:mGuEdkf5

下請けいじめだな
部品代３割カットして社長の給料はアップするのかな？

42 ：ノート(東海)：2009/12/22(火) 21:32:04.03 ID:GQMpDpS9

でも社員はボーナス１００万なんだよな

43 ：ろうと(長野県)：2009/12/22(火) 21:32:11.79 ID:ERsJUsF+

３割とか採算割れしねーのか

44 ：カーボン紙(catv?)：2009/12/22(火) 21:32:28.79 ID:nvWlW+OA

トヨタの役員は派遣社員を１年体験するべし

45 ：はんぺん(千葉県)：2009/12/22(火) 21:32:30.58 ID:+Pb50Xmd

「価格帯に応じた必要最低限の品質」

「貧乏人は死ね」ってこと？

46 ：メスピペット(宮崎県)：2009/12/22(火) 21:32:35.38 ID:cVjiQaIT

部品工場に血反吐はかせるくらいなら、ホンダみたいにさっさと海外移転すればいいのにね

47 ：巾着(四国)：2009/12/22(火) 21:33:01.79 ID:mKwa6IJU

>>40
それでは２割５分だからダメ。
やるなら２本抜かなきゃ

48 ：ガラス管(東京都)：2009/12/22(火) 21:33:26.40 ID:LgRDLx/I

昼に立ったスレのソースでは１０年ぶりにコスト引き下げ要請とか書いてあったけど
この手の話題って１０年ぶりどころじゃないような気がする

49 ：スクリーントーン(鹿児島県)：2009/12/22(火) 21:33:32.62 ID:uFo7nZ+D

部品工場が海外に行かなきゃ無理だろ

50 ：漁網(関東・甲信越)：2009/12/22(火) 21:33:42.55 ID:hQJ2AJyC

下請け潰した後、部品調達できなくなったとか言って海外に逃げる腹積りだろ

51 ：ミキサー(静岡県)：2009/12/22(火) 21:34:06.53 ID:oBoGrb0v

>>15
初代ヴィッツの時にすでに・・・

いやなんでもない

52 ：豆腐(宮城県)：2009/12/22(火) 21:34:08.66 ID:FDFxG+9w

ヨタ車は安全基準アウトかね

53 ：ウィンナー巻き(関東地方)：2009/12/22(火) 21:34:34.66 ID:U8x9vNZ5

>48
口に出して言ったのが10年前なんだろう
あとは暗黙の了解で無言でプレッシャーかけてたんだろ

54 ：消しゴム(神奈川県)：2009/12/22(火) 21:35:38.88 ID:wOxXgKiF

玄孫請けの社長は給料０でがんばってます

55 ：カーボン紙(catv?)：2009/12/22(火) 21:35:47.00 ID:nvWlW+OA

自分の取引先が他に流れないように潰してから海外移転するつもりらしい

56 ：ミキサー(静岡県)：2009/12/22(火) 21:36:10.77 ID:oBoGrb0v

>>38
ワビがないからもう少しとか絞られるぞ

57 ：スプリッター(静岡県)：2009/12/22(火) 21:36:50.79 ID:HyiWaVOY

こうやって自分とこの一番の顧客になってくれるはずの層を
次々どん底に叩き落としているというトヨタさん。

58 ：ばね(長崎県)：2009/12/22(火) 21:37:05.92 ID:xdVuy2od

最低だな
次はマセラティにするわ

59 ：鉤(関東・甲信越)：2009/12/22(火) 21:37:11.78 ID:s184lzUl

ミニ四駆みたいに肉抜きされた車が出そうだな
事故ったら中身もぺしゃんこだ

60 ：紙(京都府)：2009/12/22(火) 21:37:22.35 ID:TXD7wYVU

ところで派遣村開かないんだってな。ああくせえくせえ

61 ：トレス台(コネチカット州)：2009/12/22(火) 21:37:59.03 ID:jRushmFu

どうやって固定費三割削減すんだよマジで
人件費くらいしかねーぞ

62 ：モンキーレンチ(大阪府)：2009/12/22(火) 21:38:11.49 ID:FouSfnPh

ウチで作るｱﾙ

63 ：鑢(岡山県)：2009/12/22(火) 21:38:35.29 ID:5+MPoTOR

トヨタもそうだけど、当然ダイハツもそうだよ。
ダイハツと取引あるとこの社長を一杯呼んで、
コスト競争のために3割カットに協力してくれってさ。
自動車部品の鋼板に関して言えば、
ぶっちゃけ加工費5円以下なんてざらなのにさらに3割カット。
材料費、金型費、加工費、管理費・・・。
まあ、今まで絞れるだけ絞ってきて、
今後の取引もあるからという理由のみで受け入れてたのに、
これからは無理だろ。

今後は中国の部品の車が世の中走るんだろうね。
あ、メイドイン中国の車になるか。
トヨタばかり面白がって叩いてる人もいるけど、
各自動車メーカーはどこもそうなっていってるよ。
っていうかホンダとかもう日本どうでもいいんだろうね。

よかったねえ、グローバリゼーションｗ

64 ：豆腐(宮城県)：2009/12/22(火) 21:39:28.06 ID:FDFxG+9w

既にいっぱいいっぱいの下請けに負担かける前に自分たちで負担しようという考えは一切ない役員一同

65 ：拘束衣(愛知県)：2009/12/22(火) 21:40:52.58 ID:grgOUsM+

で、こども店長もカイゼンの対象？

66 ：マスキングテープ(滋賀県)：2009/12/22(火) 21:41:26.23 ID:szOBsOyK

>>63
日本車が昔のアメ車並みになる日がくるとは思わなかった

67 ：すりこぎ(福岡県)：2009/12/22(火) 21:41:34.77 ID:IQHszJDl

他人事みたいに言ってるけど

オマエら派遣の賃金から負担するんだぞ

68 ：釣り竿(関東・甲信越)：2009/12/22(火) 21:41:51.33 ID:LWpobkJZ

社員の人件費削ればいいことだろ。
友人の下請け会社はトヨタから社員辞めさせて部品単価削れって言われて泣いてたぞ。

69 ：チョーク(東京都)：2009/12/22(火) 21:43:30.50 ID:448vc73c

下請けいじめヒドすぎ
一斉に納入ボイコットしろよ

70 ：ラジオペンチ(関東・甲信越)：2009/12/22(火) 21:43:39.30 ID:JW608Us+

円高が日本の利益なんだから仕方がない
下請けにコスト削減迫るのもこの国の方針なんだからガタガタ抜かすなって話だな

71 ：ミキサー(静岡県)：2009/12/22(火) 21:44:02.48 ID:oBoGrb0v

>>66
まあ、先に家電がそうなっているからなあ。

海外で生産（金落として）、日本人から金搾り取って。
これじゃ不景気は抜け出せないよなあ。

72 ：集気ビン(アラバマ州)：2009/12/22(火) 21:44:22.38 ID:giZ3p/c4

部品価格を３割下げて、販売価格が３割さがらないのって間違ってるな。
無駄飯食いすぎだろ。

73 ：インク(catv?)：2009/12/22(火) 21:44:34.35 ID:5PISDb25

>>39
会社の業績が絶好調で工場フル稼働の上に休日も働いて
QCとかサビ残させまくったのも全く関係ないよな
いやー、どうしてこんなデータが出たのか全然分からんなぁ

74 ：トレス台(東海)：2009/12/22(火) 21:45:39.28 ID:vlGhCNbb

>>40
ネジ止めしなくても、嵌め込みや爪で軽く固定するだけで十分な箇所はそれで良いだろ
これでネジ代とネジを締める工程の人件費や工具に掛かる費用等のネジを締めるのに必要な経費等が節減出来る
既に日産がやってるぞ

75 ：ウィンナー巻き(関東地方)：2009/12/22(火) 21:45:58.95 ID:U8x9vNZ5

>72
明日お客様相談センターの電凸しようぜ

76 ：ガスレンジ(catv?)：2009/12/22(火) 21:46:08.77 ID:xlcqGMQI

普通のニュース記事なのに
「耐久性落として値段下げる」主旨のこと平然と書いてるが
大丈夫なのかね？

77 ：ホワイトボード(愛知県)：2009/12/22(火) 21:46:13.63 ID:s7/7InVL

豊田の社員も3割クビにしろ

78 ：ラジオペンチ(関東・甲信越)：2009/12/22(火) 21:46:18.95 ID:JW608Us+

今年は派遣村はやんないみたいだしそんな困ってる奴はいないんだろ

79 ：ドリルドライバー(東日本)：2009/12/22(火) 21:46:43.08 ID:Bf+Q6911

>>74
賢いなあ。すぐにファビョってしまうν速民とは偉い違いだ

80 ：ロープ(千葉県)：2009/12/22(火) 21:46:53.47 ID:ZtIc1cCZ

加藤の増産体制に入ったか

81 ：じゃがいも(東京都)：2009/12/22(火) 21:47:44.09 ID:sx33zL8Z

部品をバラで売って、プラモみたいに自分でオリジナルの車を
組み立てるようにすれば、オタ世代に売れると思う

82 ：ゆで卵(東海)：2009/12/22(火) 21:48:16.52 ID:Fpmvgihe

>>72
固定費もあるし

83 ：焜炉(アラバマ州)：2009/12/22(火) 21:48:24.96 ID:lAHcbibx

品質が最悪になるな絶対。
あと、どこのメーカーもそうだけど、コストカットした分を販売価格に反映させていないからな。

84 ：メスピペット(宮崎県)：2009/12/22(火) 21:50:41.35 ID:cVjiQaIT

つーか、インフレを拒んだ社会はこうなる運命なんだよ。別にトヨタが悪いわけじゃない。

インフレって何かわかる？　金持ちの資産をちょっとずつ削って労働者に再分配してるんだよ。
そりゃデフレなら労働者は苦しくなるよね。逆方向に動くんだから。

85 ：鉛筆削り(大阪府)：2009/12/22(火) 21:50:58.90 ID:qqYeybfD

トヨタ自慢のカンバン方式
えらそうなことをいってるが
結局は大企業の優越的立場を利用して
下請けに多大な負担を強いてるだけ

86 ：ジムロート冷却器(千葉県)：2009/12/22(火) 21:51:47.41 ID:NmHxDjst

>>63
なんの加工か知らんけど
５円って酷いな

87 ：インク(関西地方)：2009/12/22(火) 21:52:42.20 ID:43EqXXpU

もうトヨタ車は絶対買わない

88 ：綴じ紐(兵庫県)：2009/12/22(火) 21:53:16.49 ID:MAp9I6qO

トヨタの利益率でさらに上を目指すのかよ・・・
もうやめてやれよ

薄型テレビ事業所にいるけど毎日お通夜だってのに

89 ：ラジオペンチ(関東・甲信越)：2009/12/22(火) 21:53:25.38 ID:JW608Us+

>>84
国の財政再建が国民20年越しの夢だから仕方がない

90 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/22(火) 21:53:36.35 ID:+K7HolvF

きっついなあこれ
まあヨタからすればこれが１番効果的だからな
まったく一切びた一文もヨタに携わっていない。なんて会社少ないだろうに

91 ：ガスレンジ(catv?)：2009/12/22(火) 21:54:15.65 ID:xlcqGMQI

>>87
最大手が言い出しっぺで記事にされやすいだけで
カイゼン的な性質のものはどこも追随してきたわけだから今回も似たようなことになるんだろうと思うよ

92 ：ノート(東京都)：2009/12/22(火) 21:54:33.78 ID:EDeEAY7D

「乾いたぞうきんを更に絞るように」コストを削減してきた
と言われているのにこれじゃ部品メーカーは国内では生産しないだろうな

93 ：烏口(福井県)：2009/12/22(火) 21:55:22.50 ID:bI3iowLI

「ええ、良いんですよ？他社に頼んでも」
とかいっちゃうの？

94 ：ヌッチェ(青森県)：2009/12/22(火) 21:55:39.66 ID:aHu1WcUG

いきなり3割は無理だろ

95 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/22(火) 21:55:42.40 ID:HrIoABJi

もうセグウェイに乗ろうよ
みんなで
で部品屋はセグウェイの部品作ればいいじゃん

96 ：筆ペン(大阪府)：2009/12/22(火) 21:56:23.94 ID:sW6513X0

>>6
ここらでやめてもいいコロナ～

97 ：試験管挟み(埼玉県)：2009/12/22(火) 21:57:51.24 ID:OdA6aXzj

下請けは死ぬけどトヨタの購買部も自殺者続出だろうなｗ
まあ日本人が死んで中国人が変わりに入れば3割くらい簡単に下がるだろ

98 ：試験管挟み(奈良県)：2009/12/22(火) 21:59:38.37 ID:X9o1AFoW

こんなの裏で毎年やってるだろ。
今年は社長直々だからニュース？

99 ：厚揚げ(静岡県)：2009/12/22(火) 21:59:56.88 ID:pKQjskId

国道沿いに馬鹿みたいに乱立してる全国市町村に１店づつある販売店をすべて閉鎖して
工場直売・通販にすれば相当コスト削減できそうだな。

100 ：カーボン紙(catv?)：2009/12/22(火) 22:00:15.43 ID:nvWlW+OA

GM乗ろうぜ

101 ：ジムロート冷却器(千葉県)：2009/12/22(火) 22:00:54.87 ID:NmHxDjst

>>97
中国人使っても３割は無理じゃね？
部材の原価割れそうな悪寒

102 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2009/12/22(火) 22:01:30.16 ID:FhuHMFhg

じゃあ来年からプリウス150万で売れよ

103 ：インク(関西地方)：2009/12/22(火) 22:02:45.44 ID:N2JY/dkc

死んだ

104 ：烏口(大阪府)：2009/12/22(火) 22:03:49.99 ID:wNyC1m+q

下請け、こんなの断れないのか？
断ったら仕事なくなるから死んでもやらなきゃならんのか

105 ：厚揚げ(静岡県)：2009/12/22(火) 22:04:45.42 ID:pKQjskId

>>104
下請けが死んでも代わりはいるもの、くらいの感覚だろ。

106 ：のり(新潟県)：2009/12/22(火) 22:05:54.44 ID:FRDe9vnl

民主党のせい。

107 ：クリップ(愛知県)：2009/12/22(火) 22:05:58.88 ID:J+oYaAaO

>>94
デンソーの人に聞いたけどヒュンダイが使ってる部品はデンソー製より４割安いらしい。

108 ：ノート(東海)：2009/12/22(火) 22:06:07.51 ID:GQMpDpS9

車が売れないんじゃなくて売れる車を作ってないからな

109 ：音叉(福岡県)：2009/12/22(火) 22:06:36.98 ID:0bh16/Fr

最低でも50人の自殺者がでるな

110 ：ダーマトグラフ(長屋)：2009/12/22(火) 22:07:30.58 ID:AMW1yE6g

トヨタ生産方式なんてのが、日本をダメにしたんだー！（根拠なし

111 ：烏口(大阪府)：2009/12/22(火) 22:07:43.57 ID:wNyC1m+q

今でも2割くらいしか利益出てないだろ
やればやるほど赤字ちゃうんか？

112 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/22(火) 22:08:05.82 ID:AtbW633O

くだらねー車ばっか量産してないでいい車作れよ

あと絶対にデザイナーはクビにして新しいの入れろ

113 ：釜(愛知県)：2009/12/22(火) 22:08:19.70 ID:k1hwkyOW

>>99
販売店は基本的に地場の企業が経営してるから
トヨタ様は販売店に在庫を押し付けウマーという寸法さｗ

114 ：鑢(千葉県)：2009/12/22(火) 22:10:47.43 ID:+aS+Lwr5

>>112
古い人復帰がいいなぁ

115 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/22(火) 22:11:20.74 ID:Wt6jxA4G

うちの会社は、更に下の部品納入元の零細企業を叩く事になります。
若しくは海外へ部品調達の旅に誰かが行くハメになります。ベトナムかインド辺りになりそう

116 ：厚揚げ(静岡県)：2009/12/22(火) 22:11:28.20 ID:pKQjskId

>>113
よくそれで利益でてるよなぁ・・
新車購入の交渉すると原価表とか見せてくる場合があるけど、あれがリアルならやっていけるとは到底思えないんだが。

117 ：ペンチ(神奈川県)：2009/12/22(火) 22:11:28.41 ID:fnqOqsKV

>>107
デンソーはモノが良いからってボリ過ぎだ

118 ：拘束衣(愛知県)：2009/12/22(火) 22:12:47.73 ID:grgOUsM+

一億総カイゼン

119 ：インク(愛媛県)：2009/12/22(火) 22:13:44.84 ID:A4YRyHOK

>>116
中古車販売や車の整備で稼ぐんじゃないの

120 ：インク(catv?)：2009/12/22(火) 22:14:53.29 ID:5PISDb25

レクサスを潰せば大幅にカイゼン出来るな

しまむらの"し"みたいなマーク付けやがって
ダセエんだよ！

121 ：サインペン(ネブラスカ州)：2009/12/22(火) 22:16:22.32 ID:nmmVQf+k

またあしたからVE会議で予定が埋まっていくお。

122 ：ルアー(アラバマ州)：2009/12/22(火) 22:16:27.69 ID:x50iBj1K

そんなに心配しなくても大丈夫だよ。
今の経済産業大臣は自動車業界出身だから。

トヨタ自販だけど。

123 ：砥石(長屋)：2009/12/22(火) 22:16:48.59 ID:RFD/MsUU

電装品の設計やってたがとっとと辞めてマジ正解だった。
四半期事に価格ダウン3年後には半額以下マジ基地すぎる。

124 ：首輪(長屋)：2009/12/22(火) 22:16:56.04 ID:iJKc0pCQ

油断してたらスレが終わっちまった。

【企業】トヨタ、系列部品メーカーに部品価格３割以上の引き下げを要請★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261475262/

このレスをしたk3vA+ozI0へ
800株主は自分の利益より他の利害関係者の利益を優先するのが使命
818勝手にそんなこと決めるなよｗｗｗ
884じゃあ訊くが、株主の役目は何だよ？
932「金を出すこと」に決まってるじゃねーか
↓
ブー、不正解だ。それは株主『ならでは』の役目じゃない。

カネを出すだけなら金融機関の方がずっと重要。
それに企業に代金や賞与・退職給付の請求権を持つ仕入先・従業員も
債権者だからカネを出してるのと実質的には同じ。

株主固有の役目は経営の監督と事業リスクを負担すること。

会社法を見てみぃ。株主は経営監督の義務を負う前提で権限が認められてるだろ？
それに事業リスクを負担するから会社からの分配もいちばん後回しになってるだろ？

損益計算書を見てみぃ。売上から売上原価を引いて、給与等を引いて、利息を引いて、
税金を引いて、残ったのが株主の取り分だろ？

株主は他の利害関係者の分配を確保した上で『余り』がもらえるだけなの。
先に株主の利益が出るように従業員や取引先の分配を毟り取るなんて本末転倒。
そういうやり方がまかり通るようになったら企業の信頼なんてなくなるよ。

125 ：ウケ(香川県)：2009/12/22(火) 22:17:43.65 ID:IxvVjFi+

品質3割落として価格3割ダウンならまだ納得できるが、おそらく品質は今まで以上で価格3割ダウンというんだろう。
ほんとトヨタの商売って江戸時代さながらの士農工商の世界だと思う。

126 ：インク(愛媛県)：2009/12/22(火) 22:18:07.54 ID:A4YRyHOK

>>124
＋で死ね

127 ：首輪(長屋)：2009/12/22(火) 22:18:41.78 ID:iJKc0pCQ

>>126
は？

128 ：落とし蓋(静岡県)：2009/12/22(火) 22:19:34.83 ID:Bi7T4EFU

>>124
なんだこいつ・・・。★3立ったら書けよ。板違いだぞ

129 ：額縁(catv?)：2009/12/22(火) 22:20:22.36 ID:wAs8rghY

当然品質落としていいんだろうな？

130 ：ジューサー(コネチカット州)：2009/12/22(火) 22:20:31.67 ID:AtbW633O

とにかくデザイナークビにしろ、国内メーカーはもったいない車種多い

マークＸにしろＦＲであんだけ馬力出してんのにデザインだけで損してる、レガシィにしろキューブにしろデザインどうにかしないともったいない

131 ：オシロスコープ(関西地方)：2009/12/22(火) 22:20:41.15 ID:kdRWNGOE

>>113
トヨタはあまりそのイメージはないな
日産はそれがひどい
完検切れの新車をどれだけかかえてることか

132 ：蒸し器(catv?)：2009/12/22(火) 22:20:44.00 ID:paaMBO2v

うちほとんどの自動車会社と商売してるけど、トヨタは最悪だな。
全然利益でなくさせやがったくせに、あーだこーだうるさいうるさい。何さまだっつーの。
将来のこともあるし、一応取引は続けてるけど、うざいわぁ。

いつのまにか年度末に値引きされてて、黒字だった商品が赤字になってんのｗ
数少なくてもホンダのほうがトータルでも利益出てるし、開発者も優秀でいい人ばかり。

その結果うちの会社でトヨタ車なんか買ってるやつほとんどいないわｗ　みんなぶち切れてる。
トヨタに利益がほとんど出ない新型プリウスだけは買ってるやついるけどｗｗｗ
レクサスｗｗ

133 ：滑車(岩手県)：2009/12/22(火) 22:21:27.74 ID:KshFahT9

http://f1-gate.com/media/1/20091222-hsc-010_gt.jpg

HONDA△

134 ：首輪(長屋)：2009/12/22(火) 22:21:32.20 ID:iJKc0pCQ

トヨタ腐敗の奇跡

2008. 6エコ替えCM
2008.11マスコミ報復発言
2008.12派遣切り・配当継続
2009. 4こども店長CM
2009. 6エコカー減税・補助金
2009.12部品代3割削減要求

135 ：オープナー(埼玉県)：2009/12/22(火) 22:22:08.79 ID:OMObNz6F

うちの車はこれから品質が下がりますよって、触れて回ってるようなもんだな

136 ：㌧カチ(catv?)：2009/12/22(火) 22:22:58.59 ID:61Geu+zP

>>115
自動車関連じゃないけど知り合いにそういう奴いるわ
英語すら喋られないのにここ5年で台湾→トルコ→アメリカ
仕事内容も泥臭そう

137 ：ラベル(沖縄県)：2009/12/22(火) 22:23:29.50 ID:BbVyyPCB

>>96
僕の車にサバンナ

138 ：シャープペンシル(ネブラスカ州)：2009/12/22(火) 22:25:36.28 ID:BFW3iUTd

業種によっては下請け中小企業がアライアンスを結んで、大企業の理不尽な要求に対抗したり
海外からの受注取れるように積極的に動いているケースもあるらしいな
でもこれはキツそうだわ
世界的に自動車部品削減がトレンドなんでそ

139 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/22(火) 22:27:30.05 ID:3Pm8vnRQ

とっくに最低な品質なのに出稿料で抑え込んでるのバレバレなのにね
リコール率世界一の車に乗る奴もとんでもない馬鹿だがw

140 ：首輪(長屋)：2009/12/22(火) 22:27:54.25 ID:iJKc0pCQ

>>128
立つかどうかわかんねーだろ。そんなの待ってるより最新のレスがあるスレの方が
見られてる確率は高いんじゃないの？

板よりも同じテーマの方がつながりがスムーズだろ。

141 ：下敷き(コネチカット州)：2009/12/22(火) 22:28:05.16 ID:OGqZTh55

当然トヨタ本社も同率で痛み分けでしょ？まさか…
達磨落とし(笑)

142 ：ウィンナー巻き(愛知県)：2009/12/22(火) 22:31:12.22 ID:SAti9qq1

コレで業績回復できんかったら御曹司切腹だなｗ

143 ：画架(中国・四国)：2009/12/22(火) 22:31:35.26 ID:6zIn8ofI

中日新聞の例の記事見ると悲しくなってくるな

144 ：撹拌棒(愛知県)：2009/12/22(火) 22:32:23.76 ID:/Mvdd5Fh

天下のトヨタ様が仰るのなら！

145 ：落とし蓋(静岡県)：2009/12/22(火) 22:32:29.26 ID:Bi7T4EFU

>>140
そんな俺ルール言われても知らんがな。

146 ：ファイル(東京都)：2009/12/22(火) 22:33:26.75 ID:GyciYyJR

妖精ではなく命令です

147 ：フラスコ(関西地方)：2009/12/22(火) 22:34:28.28 ID:JMKzNkJl

下請けいじめするんならエコカー減税からはずす　とか
国内での組み立て台数を一定以上に増やさないとはずす　とか
そういう強権的な態度にでてもいいと思う

148 ：首輪(長屋)：2009/12/22(火) 22:34:44.86 ID:iJKc0pCQ

>>145
あんたルールはどうなんだよ？永久にカキコできないかもよ。

149 ：首輪(長屋)：2009/12/22(火) 22:37:34.63 ID:iJKc0pCQ

民主党はどうして自動車メーカーに甘い政策が多いの？中止したのもあるけど。

エコカー減税・補助金
ガソリン税暫定税率廃止
高速道路無料化

150 ：インク(愛媛県)：2009/12/22(火) 22:37:41.74 ID:A4YRyHOK

いやまず＋とここを掛け持ちしてる人があまりいないから・・・

151 ：鑢(アラバマ州)：2009/12/22(火) 22:40:53.43 ID:MzEVDPg+

3割てｗ
車の販売価格先に3割下げろや

152 ：カッター(東日本)：2009/12/22(火) 22:41:21.21 ID:3O5tyy1h

もう自分ところで作れよ

153 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/22(火) 22:41:31.49 ID:3Pm8vnRQ

>>149
エコカーに関しては経団連べったりな前政権時から引き摺ってるだけだろ
民主なんてなんもしてない

優遇してやるから献金寄こせってのが本音
民主なんて言っても所詮田中派竹下派のカスだし自民と何ら変わりない

154 ：ばんじゅう(アラバマ州)：2009/12/22(火) 22:41:47.20 ID:+u22pL2G

経団連・竹中「企業を優遇すれば、結果国民に還元される」

155 ：ばんじゅう(アラバマ州)：2009/12/22(火) 22:43:20.56 ID:+u22pL2G

>>148
＋民は臭いから去れよ
ニュー速に来るんじゃねえよ

156 ：落とし蓋(静岡県)：2009/12/22(火) 22:43:31.77 ID:Bi7T4EFU

>>148
は？永久にカキコできないとか意味不明なんだが・・・
ここでグダグダ言ってないで＋でスレ建て依頼しろカス氏ね！

157 ：インク(愛媛県)：2009/12/22(火) 22:44:17.49 ID:A4YRyHOK

スターレット　50万円
ヴィッツ　107万円

どうしてこうなった

158 ：パイプレンチ(滋賀県)：2009/12/22(火) 22:44:42.59 ID:z/WswZhz

不要な機能を3割減らせばいいんじゃないかな。

159 ：ノート(東海)：2009/12/22(火) 22:44:58.28 ID:GQMpDpS9

弁当は安くなっても、車は安くならないからな

不思議だよ

160 ：サインペン(豪)：2009/12/22(火) 22:45:13.02 ID:VyQqcLtR

来年鉄の価格が上がるの確実なのにどうすんだよ

161 ：リービッヒ冷却器(宮城県)：2009/12/22(火) 22:45:43.23 ID:Ue3k47kr

3割引き下げて定価を変えなければとんでもなく回復できるなｗ

162 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/12/22(火) 22:46:07.53 ID:We021l3h

>>137
ちょっとトヨタの上層部カローラ

163 ：フラスコ(関西地方)：2009/12/22(火) 22:46:58.57 ID:JMKzNkJl

>160
油も上がるの？

164 ：サインペン(豪)：2009/12/22(火) 22:49:13.38 ID:VyQqcLtR

油も上昇傾向ではあると思う。

鉄鉱石石炭価格上昇はもう確定。
となると鉄の価格もアップ。
部品メーカーの中にはその鉄を使って部品作ってるのもいるから、
はっきり言って値下げ要請は地獄でしかない。トヨタ最悪だな。

165 ：ホッチキス(沖縄県)：2009/12/22(火) 22:49:29.89 ID:QOaKL3CF

トヨタの社員は誰かに責任押し付けることしか考えてないからな

うまい責任の押し付けできる奴こそ仕事できる奴、
と本気で考えてると思う

166 ：カッター(東日本)：2009/12/22(火) 22:50:43.48 ID:3O5tyy1h

下請け使わずに自社の社員を無休で作らせろよ

167 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/22(火) 22:51:10.72 ID:3Pm8vnRQ

>>160
原料高騰してるのも分かりきってるだろうし公的資金注入のネタ振りかもね
内部留保が楽に飛ぶ有利子負債で金貸しはとっくに青くなってるからね

168 ：首輪(長屋)：2009/12/22(火) 22:53:44.98 ID:iJKc0pCQ

>>155-156
気に食わない相手を見ると悪口に走る奴ってやだね。
あんたらみたいな口汚い連中のせいで2ちゃんねるのイメージが悪くなるんだよ。

169 ：豆腐(東海)：2009/12/22(火) 22:54:51.22 ID:up2C9cQ/

>>166
そんなことしたら余計に高くなる

170 ：モンドリ(岐阜県)：2009/12/22(火) 22:55:00.88 ID:9J2z+wgx

暫定税率維持にエコカー減税廃止が加わったら業績急降下だからな

しかしこの会社・・・下請けもファミリーだという認識はないのかね
本当に奴隷扱いしてるんだな。糞過ぎる

171 ：烏口(大阪府)：2009/12/22(火) 22:56:27.76 ID:wNyC1m+q

内部留保を吐き出すとかの考えはないのかね

172 ：ホッチキス(沖縄県)：2009/12/22(火) 22:56:44.74 ID:QOaKL3CF

>>107
あれでも赤字らしいぜ…

173 ：サインペン(豪)：2009/12/22(火) 22:57:38.13 ID:VyQqcLtR

ていうか日産が数年前にたどった道をトヨタも行くのか・・・

174 ：ホッチキス(沖縄県)：2009/12/22(火) 22:58:18.22 ID:QOaKL3CF

ごめん>>172は>>157へ

175 ：【news:5】インク(東京都)：2009/12/22(火) 22:59:48.70 ID:ZpVcSuqP BE:1426234-PLT(12122) 株優プチ(news)

鬼がいた(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

176 ：撹拌棒(中国四国)：2009/12/22(火) 23:01:58.39 ID:Ue5Ypq5W

トヨタ向けだからってアホみたいな品質基準で
出荷してるとこもあるからな

177 ：やっとこ(宮城県)：2009/12/22(火) 23:02:44.02 ID:f2sDLzEe

てめーが良ければ全てよし、さすがトヨタ様だな、問答無用かよ
自社の利益も大事だろうが、他社の利益も守ってやれよ、ハゲっが

178 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/22(火) 23:03:45.53 ID:3Pm8vnRQ

>>173
何言ってんの？
2000年以降の車の質はトヨタがダントツで酷いよ

馬鹿の一つ覚えでカイゼン連呼してきたツケは全部下請に行ってるだろ

179 ：餌(アラバマ州)：2009/12/22(火) 23:04:07.23 ID:P0iJokFf

別名：企業努力

180 ：インク(ネブラスカ州)：2009/12/22(火) 23:05:15.91 ID:mkIlqK3B

>>137
利益をタント寄越しなさい

181 ：鉤(福岡県)：2009/12/22(火) 23:06:06.96 ID:lKqEEvrv

10年以降のトヨタ車リコールだらけかもね

182 ：サインペン(豪)：2009/12/22(火) 23:06:31.72 ID:VyQqcLtR

>>178
ちげーちげー、日産は仕入先にメスを入れて周囲から総スカンくらったろ。そのこと。
日産にとって良い判断かどうだったかは別にして。

183 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/22(火) 23:07:04.52 ID:tC+JYzEB

量産型乞食だらけになるのか

184 ：エリ(愛知県)：2009/12/22(火) 23:08:16.47 ID:QLzsMUgG

もうドアはベニヤ　ガラスはサランラップにするしかないな

185 ：鑢(岡山県)：2009/12/22(火) 23:13:12.66 ID:5+MPoTOR

>>165
トヨタの子会社に務めている友人が同じこと言ってたなあ。
「あいつら、責任を他人に押し付けることしか考えていない」って。

186 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/22(火) 23:14:43.41 ID:46641Vfu

今でもアメリカではデンソー製？ECUの欠陥？でレクサスがたくさん暴走しているというのに

187 ：オープナー(福岡県)：2009/12/22(火) 23:15:24.13 ID:72JtnMJJ

乾いた雑巾を加水分解

188 ：エリ(愛知県)：2009/12/22(火) 23:16:56.58 ID:QLzsMUgG

どこまでジャイアンなんだよこの会社は

189 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/22(火) 23:17:33.86 ID:46641Vfu

>>181
アメリカ限定だろうな
日本では闇改修だな

トヨタ、リコールは米国のみ　国内では交換計画なし
2009年11月26日5時32分
http://www.asahi.com/business/update/1126/NGY200911260007.html

190 ：ホッチキス(沖縄県)：2009/12/22(火) 23:17:52.43 ID:QOaKL3CF

>>185
つか俺もそれで辞めさせられたクチなんだよ、契約派遣だったけどさ

191 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/22(火) 23:19:19.79 ID:3Pm8vnRQ

>>186
国内でも同じモノなんだけどねw
まともなモノ売るより欠陥隠すのに必死なのはトヨタの伝統

ゴミに銭捨てて命懸けで乗る馬鹿が一人で死ぬのは勝手だが、
車だとそうもいかない事あるし性質が悪すぎる

192 ：鉛筆(ネブラスカ州)：2009/12/22(火) 23:19:36.33 ID:oxxO2I0i

>>180
苦痛といえばマークIIですけど仕事をくれるだけありがたいです

193 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/22(火) 23:20:38.32 ID:46641Vfu

>>190
トヨタ正社員にミスを押し付けられたのか
ツナギ隠しのトヨタ系にはよくあること

194 ：のり(岐阜県)：2009/12/22(火) 23:21:10.11 ID:Tj135iJ7

品質に関係ないくだらんバリや打痕で不良にしなきゃ三割くらい簡単に
落とせるだろ。

195 ：ばくだん(関東地方)：2009/12/22(火) 23:21:51.95 ID:RCotHRl8

>185
どこも子会社なんて仕入先の一つくらいにしか
親会社は考えてない

196 ：リービッヒ冷却器(東京都)：2009/12/22(火) 23:22:17.44 ID:WlhSmja9

何でもかんでも効率効率
そのためには下の者がどうなってもいいとか
こんな考えが蔓延したら日本の終わりも近いな

197 ：お玉(愛知県)：2009/12/22(火) 23:22:33.19 ID:r9pB6LEx

誰も擁護しないのかよ

198 ：ガスレンジ(catv?)：2009/12/22(火) 23:23:25.98 ID:xlcqGMQI

>>197
擁護する気はないが
豊田＝悪、本田＝善　みたいな論調にはウンザリ

199 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/22(火) 23:23:47.10 ID:3Pm8vnRQ

>>194
大昔のアメ車じゃねーよw

200 ：インク(愛媛県)：2009/12/22(火) 23:24:49.42 ID:A4YRyHOK

日本の自動車メーカーなんてどこも五十歩百歩だろう
ホンダはうまいこと中身を隠してるけど

201 ：モンドリ(東京都)：2009/12/22(火) 23:25:01.13 ID:hMSl1uL5

こんなことやってるから、ドイツ車に負けるんだよ

202 ：カッター(東日本)：2009/12/22(火) 23:26:03.66 ID:3O5tyy1h

>>196
おまえは何を見て生きてるんだ
とっくに下の物なんて無視する時代だろうが

203 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/22(火) 23:28:15.69 ID:3Pm8vnRQ

>>198
このスレに本田＝善　みたいな論調在るか？wwww

204 ：はんぺん(中国地方)：2009/12/22(火) 23:28:18.04 ID:vYrDpYEf

3割減要求は普通に死人でるだろ・・・

205 ：ばくだん(dion軍)：2009/12/22(火) 23:29:08.72 ID:LFiqPTGG

すごいな

206 ：ペンチ(神奈川県)：2009/12/22(火) 23:29:47.19 ID:fnqOqsKV

日本のメーカーだからって日本で作る必要は無いしな

207 ：ボンベ(コネチカット州)：2009/12/22(火) 23:36:30.28 ID:7Am30I/t

これでも株主に配当金ばらまいているんだぜ。

208 ：インク(神奈川県)：2009/12/22(火) 23:38:08.98 ID:3u4rlU30

しかし3割は大きすぎないか？
死ねといってるようなものだろ

209 ：おろし金(福井県)：2009/12/22(火) 23:38:43.64 ID:SHAvVHuI

私が死んでも

210 ：蛸壺(神奈川県)：2009/12/22(火) 23:39:57.92 ID:pZhGFGJ6

下請けで一斉にクーデター起こせばいいのに

211 ：足枷(catv?)：2009/12/22(火) 23:40:20.17 ID:R1XunG0f

下請け納品拒否で豊田脂肪f^^;

212 ：ガスレンジ(catv?)：2009/12/22(火) 23:41:41.18 ID:xlcqGMQI

>>210
資金繰りが１ヶ月滞ったら倒れる程度の体力しかなさそうだが・・・

213 ：のり(岐阜県)：2009/12/22(火) 23:43:17.74 ID:Tj135iJ7

>>208
下請けに利益計画からなにから全部ガラス張りで提出させてる。
だから擦り切れるぎりぎりまで絞れる。

こんなんやってんのトヨタ系列だけじゃないんかな？

214 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/22(火) 23:50:49.81 ID:3Pm8vnRQ

>>212
元々手形なんかでデタラメな決済されてるから切れるとこもかなり在ると思うよ

215 ：レポート用紙(北陸地方)：2009/12/23(水) 00:02:32.97 ID:8orB3jUc

これはさすがに下請けは猛反発するだろ、理不尽すぎる
下請けは徒党を組んで部品の供給ボイコットしてもいいレベル
単独でやると切られるだけだが、
ある程度の規模になれば工場の稼働を止められる可能性もあるし

216 ：ペン(東京都)：2009/12/23(水) 00:04:27.34 ID:5QUhUn9q

下請けの悲鳴はマスコミが三割カット！！

217 ：墨壺(福岡県)：2009/12/23(水) 00:07:45.79 ID:YzYOrX3q

>>92
10年以上前から日本の中小部品メーカー定年退職した人達を中韓メーカーが、
技術指導で雇っていて、
日本の金型技術や技能ダダ漏れ。
車のダッシュボードやドアトリムくらいの樹脂製品なら、
日本製でも中韓メーカー製でも変わらない。
一時それが問題になってたが、もう遅いがなw
定年退職した後に年金貰える迄5年も有るし年金だけで食え無いし、
何よりも昔堅気の職人さんは働けるうちは働くから、
日本で雇わないからと中韓メーカーに再雇用された。
最初から塗装って云うか組み立てるだけで色塗り不要なバンダイプラモデル等、
中国製品だw
国内部品メーカー虐めで無く、国外移転の布石では？
品質変わらないで安いなら、海外部品メーカーの買う、
日本に工場置くメリットが無いのでって筋書きだろうな。

218 ：首輪(catv?)：2009/12/23(水) 00:18:54.31 ID:XuQFR9mj

ここで外資登場
中小企業買いあさって合併して部品納入拒否で豊田あぼーん

219 ：クリップ(沖縄県)：2009/12/23(水) 00:21:04.43 ID:uOQLb7ia

>>209
コスト低減要求に対してちょっとでも色の悪い返事した企業に対しては
「じゃあ別のメーカーさんで」がヨタの常套手段

というか派遣ごときの俺も言わされたし、同じ派遣として生産技術に入った奴は
むしろ積極的に使ってると自慢してた

220 ：ノギス(dion軍)：2009/12/23(水) 00:22:03.32 ID:aK/ultOP

自分さえ良ければいいってか
さすが世界のTOYOTA

221 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 00:22:51.10 ID:Erte14na

>>217
来年から中国でデカい工場稼動するのはとっくに知られてるし布石だとしても幼稚過ぎるなw

まあ、社員も首切り前提で各国飛ばす様な事言ってたし縮小路線には違いないな

222 ：ハンドニブラ(東日本)：2009/12/23(水) 00:27:46.52 ID:JifMJ112

>>215
こんな会社に使われ喜んでるような下請けだぞ
いつ裏切るかわかったもんじゃない

223 ：画架(兵庫県)：2009/12/23(水) 00:30:34.74 ID:Asi6bry7

6　　　　下請けが肘鉄クラウンか
└96　　　　 >>6 ここらでやめてもいいコロナ～
　└137　　　　 >>96 僕の車にサバンナ
　　├162　　　　 >>137 ちょっとトヨタの上層部カローラ
　　└180　　　　 >>137 利益をタント寄越しなさい
　　　└192　　　　 >>180 苦痛といえばマークIIですけど仕事をくれるだけありがたいです

224 ：猿轡(愛知県)：2009/12/23(水) 00:43:43.91 ID:WX1gbWFz

ttp://jobnap.jp/jnw_kikansya.html
日研総業ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

225 ：プライヤ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 00:49:55.20 ID:Yjzn1K+s

>>215
理不尽だろうと何だろうと下請けはやるしかない
トヨタに切られたら日本の下請けは壊滅だよ

226 ：ハンドニブラ(東日本)：2009/12/23(水) 00:53:53.06 ID:JifMJ112

>>224
いまだによく分からないんだけど
自動車工場なんて派遣じゃなくて、期間工やればいいのになぜ派遣なんだろう

227 ：エビ巻き(長屋)：2009/12/23(水) 01:01:08.95 ID:MAJqaMtk

　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　ヾヽ
　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i マスコミの給料はほとんどトヨタ様から出ているので、あまり追求できないんだろ！
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　～　 .l
. 　　 r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ　　　　
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /

228 ：マイクロピペット(埼玉県)：2009/12/23(水) 01:04:39.50 ID:hN4NZFn7

これは本当にトヨタ終わるな。
劇的に外的環境が変化しているのだから、トヨタも劇的な変化を
しなきゃいけないのに、これまでと同じコスト削減で対処しようとするとわ。
しかも下請けに対して3割のコスト減、、、
やはりあの社長はだめだったな。
2003年の株価を割ったらもう歯止めが利かないなぁ。

229 ：しらたき(アラバマ州)：2009/12/23(水) 01:04:53.35 ID:rqRmIWe8

値段下げても品質下げるなだろ
あり得ない

230 ：墨壺(福岡県)：2009/12/23(水) 01:14:16.13 ID:CpcgDiuK

>>221
そそ、気が付いたら日本に工場一個も無くなってた、みたいなな。
若しくは、レクサスブランド工場のみとかなw
実際樹脂製品とか技術的アドバンテージもはや無いんだからよ。

231 ：レポート用紙(北陸地方)：2009/12/23(水) 01:15:38.30 ID:8orB3jUc

>>226
サイトには派遣じゃねぇよ直接雇用だと書いてある
日研は単なる仲介なんだろう、
もうトヨタは自社で募集かけても集まらないんじゃね？

232 ：ライトボックス(三重県)：2009/12/23(水) 01:17:13.29 ID:B0sSnmtR

値下げ分が車両価格に反映されてるとこ見たことねぇな

233 ：モンキーレンチ(大阪府)：2009/12/23(水) 01:19:21.50 ID:3hqStwdx

３割も軽量化するのか

234 ：鉛筆(dion軍)：2009/12/23(水) 01:22:16.17 ID:cvNWUmzh

調子乗ってプリウス買った奴は反省すべきだな

235 ：筆ペン(愛知県)：2009/12/23(水) 01:30:04.29 ID:q+u4FZHk

これこそがトヨタの提唱するカイゼンです。
ね？凄いカイゼンされる気になるでしょ？

236 ：じゃがいも(大阪府)：2009/12/23(水) 01:38:31.20 ID:mN6l+VzC

トヨタ社員の給料３割削減したら解決すんじゃね？

237 ：ムーラン(千葉県)：2009/12/23(水) 01:40:08.22 ID:o4nNOq9Q

ローマの奴隷より待遇悪いよな

238 ：和紙(岡山県)：2009/12/23(水) 01:40:32.36 ID:xY1Gkgox

>>234
プリウスってサンデードライバーにとっては資源の無駄遣いに尽きる

239 ：ムーラン(千葉県)：2009/12/23(水) 01:41:58.83 ID:o4nNOq9Q

目につきにくい場所に呪詛の言葉とか刻まれてそう

240 ：黒板消し(関西)：2009/12/23(水) 01:45:49.35 ID:oMmQVktJ

３割引なら120万のパッソを84万で売ってくれよ。

241 ：カッター(山形県)：2009/12/23(水) 03:13:55.02 ID:vLBjs+LU

>>240
じゃぁ僕は300万のマークXを210万で

242 ：ペン(関西地方)：2009/12/23(水) 03:17:27.44 ID:W22Fum8q

これで下請けが死亡、愛想を尽かし中韓やインドに技術を売ってはした金でも得て廃業
ネトウヨは売国奴と叩く、までが一連の流れ

243 ：フェルトペン(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 03:20:36.62 ID:BAFdcaAb

トヨタ「部品安くしてもらうけど、うちの利益は変えないからヨロシク」

244 ：バールのようなもの(catv?)：2009/12/23(水) 03:34:44.12 ID:phA04uEd

>>237

ローマ時代の奴隷なんて、元老院の議員や騎士階級にまで這い上がった奴隷がいたんだぜ。
這い上がれる可能性や希望を持てる分だけ、トヨタの下請けよりマシ。
トヨタの下請けがいくら知恵や汗を絞っても、トヨタに搾り取られるだけ。
後は無限ループ

245 ：すりこぎ(大阪府)：2009/12/23(水) 03:36:19.06 ID:9iJOJRue

それじゃ三割の品質低下は受け入れるんだよな

246 ：ろうと(宮城県)：2009/12/23(水) 03:42:21.32 ID:iWCmgfWP

全車種で本当にやれれば、収益に関しては１年以内にV字回復だなｗ
でも>>245さんの言ったように、三割の品質低下の車を買ってくれるか？だな・・・・

247 ：クッキングヒーター(catv?)：2009/12/23(水) 03:43:37.48 ID:lPJ773AE

「５年で買い換えるから問題ない」と言い切ってるよ
だから中古買ったら問題が顕在化してくるんだろう

248 ：レンチ(埼玉県)：2009/12/23(水) 03:53:35.50 ID:heXLQq57

日本の製造業＼(^o^)／ｵﾜﾀ

249 ：ラジオメーター(福岡県)：2009/12/23(水) 04:00:37.25 ID:m1qXtbIz

トヨタに限らずどこでもコストダウン要求があってるな。
3割とかきついことはいってこないが。

250 ：墨壺(福岡県)：2009/12/23(水) 04:04:16.16 ID:CpcgDiuK

しかし、K5のパナもそうだが手軽く情報(正誤問わず)が取り出せる時代に、
一度悪い評価、評判流れたらテレビだけが情報源世代が購買力無くなったら、
どうするつもり何だろ？
田舎で車が必需品の世代が購買力無くなった時は？
元経団連会長様の例のAA奥田氏が死んでもネットに残る訳だw
ある意味、奥田氏は(その他AA創られた人達は)
永遠の命と悪名を手に入れた訳だw

251 ：クッキングヒーター(catv?)：2009/12/23(水) 04:36:06.54 ID:fWj8dtQF

IT系も削減要求がすごい

252 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 05:19:54.75 ID:PZ8uGX9h

2008（平成20）年07月08日（火）
中日新聞
【愛知】
豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080708/CK2008070802000039.html
会社などで働く人の自殺者が警察署別で豊田署管内が
全国最多となるなど、自殺者の増加が目立つことから、
豊田市は防止に向けた対策に取り組む。

学者や医師、ＮＰＯなどでつくるプロジェクトチームが公表した
「自殺実態白書２００８」によると、
２００４－０６年の職業別で「被雇用者」の自殺者は、
豊田署管内（一部地区を除く豊田市と三好町）が９３人と、
警察署別で全国で最も多かった。
市が人口動態統計を基にまとめた自殺者数調べでも、
２００６年は７４人を数え、１９８９年のほぼ２倍と、
全国平均（１・４倍）を大きく上回るペースで増えている。
交通事故死の２０人と比べて４倍近いが、
詳しい分析はこれまで行われてこなかった。
市は白書について
「市はもともと労働者が多い上、自殺率とも異なり、
単純に多いと言い切れない」
と断りつつ
「貴重な資料になる」
と評価する。市は年内に医療、福祉関係者、市教委などと
自殺予防対策会議を設置する予定だったが、
白書を受けて企業関係者にも参加を呼び掛けることを検討。
市独自の啓発パンフレットの配布や出前講座を通じ、
「対策を強めたい」
としている。

253 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 05:21:36.19 ID:W2c9y9TT

下請けをまとめて会社とか作れないの？

254 ：インパクトレンチ(京都府)：2009/12/23(水) 05:22:07.22 ID:/5lYh/io

このご時世にまだ3割もダウンさせるの？
そんなパーツを寄せ集めた車なんて恐くて乗れないわ

255 ：すり鉢(東京都)：2009/12/23(水) 05:23:20.76 ID:ptR0wsMF

トヨタは一度潰れた方がいいんじゃないか。

256 ：画用紙(鹿児島県)：2009/12/23(水) 05:23:39.69 ID:uwR6FoO9

下請けが断れるわけ無いもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：クッキングヒーター(catv?)：2009/12/23(水) 05:24:19.35 ID:lPJ773AE

このテの要求はこれまで再三出されて来てるから
今度も大丈夫だろうと思ってるんだろうな

258 ：パステル(群馬県)：2009/12/23(水) 05:24:46.90 ID:maJ+GONv

トヨタの役職の給料平社員並みにしてから言えよ

259 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 05:26:41.90 ID:TP2E99Sz

今でさえギリギリでやってるところが多いだろうに
3割下げろなんて言われたら、会社畳むしかない所もあるだろうな。

260 ：ペン(東京都)：2009/12/23(水) 05:27:15.82 ID:PtgFVLqR

下請けをいじめれば会社が儲かるトヨタ理論を導入したのがイトーヨーカドー

261 ：ペン(dion軍)：2009/12/23(水) 05:36:06.90 ID:RS7moeTO

部品関係の人間とよく話すがトヨタは金の事しか話さない、逆にホンダは品質の話しかしないそうだ
公差の厳しさはヨタの100倍だってよ

262 ：墨(愛知県)：2009/12/23(水) 05:50:44.34 ID:NMUULTne

>>224
車体かデンソーかな、エントリーしました

263 ：マイクロメータ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 05:58:13.21 ID:G9uim1cd

国民にまともな給料払わないで一体誰が車買うんだよ

264 ：試験管(東日本)：2009/12/23(水) 05:58:21.38 ID:LfT0j7HJ BE:16675744-PLT(12094)

部品メーカーにばかりムリさせ過ぎだろ。

自分たちの年収を先に３割下げろボケ！

265 ：メスピペット(関東地方)：2009/12/23(水) 06:06:53.21 ID:ZK0NbpRP

リコールださなきゃ本社だけで達成できるだろwwwwwwwwwwwwwww

266 ：ホールピペット(宮城県)：2009/12/23(水) 06:12:23.55 ID:aYdhmKiT

リコール出しても部品代は下請けが持つんだぜ

267 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 06:13:30.78 ID:W2c9y9TT

トヨタリコールとトータルリコール

268 ：便箋(不明なsoftbank)：2009/12/23(水) 06:14:39.46 ID:jhvjaacp

トヨタっちゅう会社はこんなもんよ

269 ：消しゴム(東京都)：2009/12/23(水) 06:17:02.46 ID:pBO/Ay6s

どうせなら10割引にしてもらえよ

270 ：朱肉(山口県)：2009/12/23(水) 06:21:08.74 ID:qcierTQX

車に限らず、いろんなもんが改悪していってる気がする。

カップラーメン、ソーセージ、いろんなものが、不景気にあわせて、くおりてぃがさがっていってる。

271 ：クッキングヒーター(catv?)：2009/12/23(水) 06:22:22.58 ID:lPJ773AE

俺のソーセージが萎びてるのも不景気のせいだったのか

272 ：便箋(愛知県)：2009/12/23(水) 06:30:27.84 ID:h9PdUc3Q

下請けがもうやってらんねって言ってどこも廃業しちゃったらどうするんだ
パーツ海外製になるのかね

273 ：さつまあげ(中国・四国)：2009/12/23(水) 06:35:06.76 ID:qRkzlumv

3割はヤバイ、半分潰れるぞ

274 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 06:40:32.13 ID:W2c9y9TT

トヨタ車はそのうちバックミラーが１個になったりしてな

275 ：便箋(愛知県)：2009/12/23(水) 06:42:36.36 ID:h9PdUc3Q

走ってるとタイヤが飛ぶトラックとかあったけど
そんな風にはならないことを祈ってるような祈ってないような
ともかく死人は出すなよ

276 ：ボンベ(コネチカット州)：2009/12/23(水) 06:42:50.26 ID:NqH2jdFm

一企業としてはこれが最善の方法なんだろ
一企業に国全体の経済や労働条件の向上を求めるほうがおかしい
それは政府や国会の仕事だろう

277 ：ホールピペット(宮城県)：2009/12/23(水) 06:45:01.17 ID:aYdhmKiT

おとなしくトラバントでも作ってろ
クソ

278 ：アルバム(東京都)：2009/12/23(水) 06:47:07.14 ID:ztABacPB

雑巾絞ってももう出ないから人間絞って出た血液まで使う気だな

279 ：クッキングヒーター(catv?)：2009/12/23(水) 06:47:34.16 ID:lPJ773AE

>>278
鉄分取り出して鋼材つくろうぜ

280 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/23(水) 06:48:11.95 ID:850PI/y8

で、生き残ったブラック企業がのさばると

281 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 06:49:15.32 ID:W2c9y9TT

むかし３輪の自動車あったよね
回帰するの？トヨタは？

282 ：マスキングテープ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 06:49:37.72 ID:hyWXbQsJ

俺の会社ｵﾜﾀ

283 ：トレス台(コネチカット州)：2009/12/23(水) 06:51:04.67 ID:CfTW8cDm

>>272
実際そうなってきてるやん
刈谷や安城あたりの三次、四次下請けなんかかなり消えたよ
トヨタ碌な顛末むかえんぞ…

284 ：クッキングヒーター(catv?)：2009/12/23(水) 06:51:54.33 ID:lPJ773AE

>>281
３輪だと１個ブッ飛んだ時点で即アウトだね

285 ：パステル(群馬県)：2009/12/23(水) 06:53:29.87 ID:maJ+GONv

リコールが益々増えそう

286 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 06:56:18.20 ID:W2c9y9TT

>>284
まあトヨタらしくてお似合い

ところでアメリカの大リコールの件日本でしらばっくれてるが
人殺すの？ん？改善せんの？

287 ：ウケ(東京都)：2009/12/23(水) 06:56:40.69 ID:yc8Me3jl

消費者が自覚するしかない。

これはおかしいと思ったらトヨタの車には乗らないことだ。

288 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/23(水) 06:59:23.15 ID:850PI/y8

安かろう悪かろう
↓
安かろう良かろう
↓
高かろう良かろう
↓
高かろう悪かろう

289 ：カーボン紙(鹿児島県)：2009/12/23(水) 07:00:02.75 ID:8sOjArPf

社員の給料三割削った方が実現しやすいんじゃないか？

290 ：修正液(関西)：2009/12/23(水) 07:00:34.18 ID:ngGfB4pU

下請け虐めもここまできたかｗ
しかもいくらコストダウンさせても車の値段は下がらないしｗ

291 ：クッキングヒーター(catv?)：2009/12/23(水) 07:01:09.95 ID:lPJ773AE

車なんて走れば同じじゃん？という層は多いから
そういう層に対して「それなりの価格帯のセダンとか買わないと死ぬぞ！」と思わせる上手い戦法

292 ：ブンゼンバーナー(静岡県)：2009/12/23(水) 07:02:22.76 ID:9jqimqpQ

ヒュンダイに部品流してやれ

293 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 07:03:14.86 ID:W2c9y9TT

新興国向け低価格車向けの部品だろ？
新興国で工場作って生産せんの？トヨタは

294 ：イカ巻き(岡山県)：2009/12/23(水) 07:06:06.87 ID:DyBLwCG5

AW11型のMR2乗りたい

295 ：めがねレンチ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 07:20:41.95 ID:fI6lTGST

利益出してる会社なんだろうけど、
社員以外にはただの糞会社だな

296 ：印章(埼玉県)：2009/12/23(水) 07:21:42.04 ID:nbBm7TKF

下請けいじめひでえ

297 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 07:25:28.95 ID:W2c9y9TT

豊田章男「豊田でございます。」
馬鹿丸出し

298 ：ガムテープ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 07:30:45.20 ID:NqH2jdFm

下請けイジメとか言うけどさ
おまえらだって車を買うときに値引きしろって長時間粘るだろ
ブログや車雑誌に５時間粘って○万円値引きさせました(*^ーﾟ)b
とか自慢してさ
それと一緒だよ
文句があるヤツはこれから一切値引き品買うなよな

299 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 07:31:41.87 ID:VPlGG6iH

これでは、まともな車は作れない。

今でも、品質低下がヒドイのに、更に悪化する。

300 ：飯盒(長屋)：2009/12/23(水) 07:33:44.70 ID:D3/7leIL

海外でのリコール分の損失を下請けに被せる気だな

301 ：撹拌棒(愛媛県)：2009/12/23(水) 07:34:44.26 ID:hjncLsVb

部品の数を3割減にすればいいじゃない

302 ：メスピペット(catv?)：2009/12/23(水) 07:38:23.39 ID:/6WnzE6T

テメーの資産吐き出せや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

303 ：クッキングヒーター(catv?)：2009/12/23(水) 07:40:58.00 ID:lPJ773AE

>>301
削減も共通化も既に・・・

304 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 07:43:00.13 ID:W2c9y9TT

豊田章男「社会に貢献する」という言葉は「クルマづくりを通じて社会のニーズに応え、人々の暮らしを豊かにしていくこと」
そんな気無いくせにこのクズが

305 ：オシロスコープ(コネチカット州)：2009/12/23(水) 07:43:40.41 ID:pIzkk4C9

新社長、就任後に社員が下請けに酷な要求してることをやめさせたとか自慢してたのに。
三割って、無茶すぎるだろ。

306 ：ペン(東京都)：2009/12/23(水) 07:47:25.10 ID:IMicYhnQ

そんなことしないで販売価格を3割値上げすれば良いじゃん
誰も文句言わないよ

307 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 07:47:44.60 ID:W2c9y9TT

新興国担当は布野か
こいつもクズだな

308 ：紙やすり(千葉県)：2009/12/23(水) 07:52:30.43 ID:Jn1gJcgo

何という巧妙な小林旭スレ

309 ：てこ(大阪府)：2009/12/23(水) 07:57:45.18 ID:16Z+ePvh

下請け泣かせをすると自分の身に返ってくるってことがまだ分らんのか

310 ：リール(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 07:58:15.24 ID:pQYD3/Wp

>>306
部品の発注自体止まりますがよろしいですか？

311 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 08:00:54.76 ID:BSkX1CAd

>>310
だから下げろって道理は通じん

312 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:01:35.21 ID:1eL8nVZ0

絞りに絞った乾いた雑巾を、さらに火で炙ってカラカラのカチカチにしようってか。
燃え尽きて無くなっちまわなけりゃいいけどなwwww

313 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/23(水) 08:04:50.61 ID:VPlGG6iH

次からトヨタ車は買わないからどうでもいいや

現行エスティマの低品質にうんざりしている

314 ：魚群探知機(神奈川県)：2009/12/23(水) 08:07:09.28 ID:OHuOg8E2

一生トヨタは乗りません

315 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:10:24.48 ID:W2c9y9TT

３割削減を目指します。
http://www2.toyota.co.jp/jp/about_toyota/message/image/main.jpg

316 ：画板(島根県)：2009/12/23(水) 08:14:30.59 ID:lTYdYi3L BE:321772695-2BP(1401)

部品を三割減らしそうな勢いだなｗ

317 ：スクリーントーン(catv?)：2009/12/23(水) 08:18:06.43 ID:VczBDxks

いっその事、一気に電気自動車に大転換して部品メーカーに引導を渡してあげて下さい

318 ：鑿(神奈川県)：2009/12/23(水) 08:19:57.01 ID:+LocUQTe

>>311
道理を通したい下請けは死ねばいいだけ

319 ：レーザー(西日本)：2009/12/23(水) 08:20:04.86 ID:Ikpj9GWm

一方車の値段は上がった

320 ：接着剤(愛知県)：2009/12/23(水) 08:22:55.84 ID:+iYcMl83

過剰設備の廃棄＝下請け殺し

321 ：ルーズリーフ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:24:09.84 ID:kv46lidn

下げすぎワロタｗｗｗ

322 ：製図ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:24:31.77 ID:DgcEyBSf

てす

323 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:28:41.37 ID:1eL8nVZ0

>>318
道理を通してトヨタとの縁が切れたって、下請け全部が即死ぬってこたーない。
きちんとした技術力がある中小企業なら、自動車業界とは縁を切っていったん身を縮め、またやり直せる。

それが出来ない中小は、もともと部品を低価格で納める以外の存在価値が無いんだから、
トヨタと一緒に潰れろ。

324 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:32:40.93 ID:W2c9y9TT

1　内外の法およびその精神を遵守し、オープンでフェアな企業活動を通じて、国際社会から信頼される企業市民をめざす
２　国、各地域の文化、慣習を尊重し、地域に根ざした企業活動を通じて、経済・社会の発展に貢献する
３　クリーンで安全な商品の提供を使命とし、あらゆる企業活動を通じて、住みよい地球と豊かな社会づくりに取り組む
４　様々な分野での最先端技術の研究と開発に努め、世界中のお客様のご要望にお応えする魅力あふれる商品・サービスを提供する
５　労使相互信頼・責任を基本に、個人の創造力とチームワークの強みを最大限に高める企業風土をつくる
６　グローバルで革新的な経営により、社会との調和ある成長をめざす
７　開かれた取引関係を基本に、互いに研究と創造に努め、長期安定的な成長と共存共栄を実現する

嘘、大げさ、紛らわしい広告だよな

325 ：グラフ用紙(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:38:57.30 ID:h9PdUc3Q

デンソーも下請けに入るのかしら
グループ企業？

326 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:39:12.47 ID:W2c9y9TT

「豊田綱領」（笑）

327 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 08:41:49.59 ID:hjKU0Vlc

これが世界の流れだ。
トヨタを批判しても仕方ない。
トヨタがいなくなれば外国車メーカーが世界シェアを増やすだけだからだ。
それは貿易黒字を減らし日本国内の雇用をさらに悪化させる。

328 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:43:44.83 ID:W2c9y9TT

これが世界の流れだ。
http://www2.toyota.co.jp/jp/about_toyota/message/image/main.jpg

329 ：オートクレーブ(コネチカット州)：2009/12/23(水) 08:44:01.26 ID:+7p081Ng

自殺自殺さっさと自殺

330 ：鑿(神奈川県)：2009/12/23(水) 08:44:20.57 ID:+LocUQTe

下請けの給料３割減らしても部品価格３割下がらんからな、どうするんだよ

331 ：ペン(東京都)：2009/12/23(水) 08:46:07.00 ID:IMicYhnQ

>>310
どうぞどうぞ
どっちにしても遅かれ早かれ共倒れだろ
コスト削減はいずれ自分の首を絞めることになるのは、以前からわかってただろう
日本にはアメリカ型経済の真似は無理だったんだよ

332 ：カッティングマット(コネチカット州)：2009/12/23(水) 08:46:21.52 ID:9aQygj/s

下請けの会社が集まって自動車つくったほうがいいんじゃね？

333 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:47:23.61 ID:W2c9y9TT

>>332
トヨタが潰しにかかります

http://www2.toyota.co.jp/jp/about_toyota/message/image/main.jpg

334 ：オートクレーブ(コネチカット州)：2009/12/23(水) 08:47:56.98 ID:+7p081Ng

>>332
その通りだよなあ。

335 ：マスキングテープ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 08:51:06.66 ID:8CJ57Tdx

横の連携をとれんのか

336 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 08:52:25.88 ID:1eL8nVZ0

>>333
国内で反抗的な下請けやライバル会社や振興企業をつぶしてる間に、
インドや中国の自動車会社が世界の大衆車の市場を席巻し、
高級車は欧州勢の牙城を崩せず。

→　ヨタ脂肪。

337 ：薬さじ(大阪府)：2009/12/23(水) 08:52:37.48 ID:+/r2KkNM

実現可能なのこれ

338 ：製図ペン(三重県)：2009/12/23(水) 08:52:41.56 ID:ZuVoorL6

売れる車作れよ
コスト削減バカの一つ覚え。

339 ：ビーカー(catv?)：2009/12/23(水) 08:54:00.91 ID:n63jqrIF

うちでやってるロボット関連の仕事も下がるのか勘弁してください

340 ：原稿用紙(埼玉県)：2009/12/23(水) 08:54:56.55 ID:Icdve9za

3割って鬼にもほどがあるだろ
数円単位の仕事してるはずなのに、さらに量まで減産強いてくるんじゃないの？
社員雇えないだろうし・・
ヒュンダイでもなんでも海外受注裏で請け負うしかないだろ。

341 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 08:56:19.91 ID:hNhC6K14

低価格車向けの部品に関して、他国の新興企業との競合を考えて安くしろ、って言ってるだけなのに、
まるでトヨタ車全体の品質が3割落ちるかのようにトンチンカンな解釈してる人が多いのが笑えるね

342 ：ジューサー(愛知県)：2009/12/23(水) 08:57:00.95 ID:s8TtGTX6

3割減ってすごいな

いったいどういう理屈でそんなに下げられるんだろう

343 ：額縁(四国)：2009/12/23(水) 08:58:41.77 ID:meNkeg+6

販売数考えると部品は数量絞ってんだろうし下請けの利益は既に減ってンだろうな
まあいいじゃん転職すれば(笑)
そんでトヨタ潰れろ

344 ：額縁(四国)：2009/12/23(水) 09:00:24.58 ID:meNkeg+6

>>341
どうやってコストを三割削減するか聞いてみたいわ。
小学生にはわからんと思うけど

345 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:01:20.52 ID:hNhC6K14

>>344
金属で作られているパーツを樹脂にすればいいのでは。小学生でも分かるんじゃないかな。

346 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:02:10.37 ID:hNhC6K14

勝ち組中の勝ち組企業であるトヨタを叩いてホルホルし、一瞬でも現実を忘れたい、その気持ちは分かるけど、ちょっとみっともないよね。

347 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:02:13.76 ID:W2c9y9TT

この動きは家電などいろんな業種に波及していくだろうな
その道筋を作ったのがトヨタだということを忘れるな

348 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 09:02:14.83 ID:wCDNAE+i

国内の下請けもジャマになったんだろうな
もう俺から離れろやって事なんだろう

349 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:02:29.04 ID:1eL8nVZ0

>>341
そんなもの、品質を下げ無きゃ無理。
どうせ、品質は今のままで３割減って言ってるんだろ。

350 ：薬さじ(大阪府)：2009/12/23(水) 09:03:04.82 ID:+/r2KkNM

>>345
ﾜﾛﾀ

351 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:04:13.37 ID:hNhC6K14

>>349
いいえ。品質を下げても充分という事ですけど。
ソースも読まずに決め付けで叩く、この浅はかさ。それじゃあ出世なんて夢のまた夢だよね。

352 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:04:19.28 ID:1eL8nVZ0

>>345
さすが小学生だな。
今現在、金属が使われている部品は、なぜ金属なのか。
その理由は無視か、ぼくちゃん。

353 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:04:25.39 ID:W2c9y9TT

>>345
http://www2.toyota.co.jp/jp/about_toyota/message/image/main.jpg

ドライブシャフトも樹脂にしそうな勢いだな
ミニカー作ってんじゃねーんだぞ

354 ：ジューサー(愛知県)：2009/12/23(水) 09:04:40.86 ID:s8TtGTX6

と思ったら元記事に書いてあった

>コスト削減は全車種が対象。約２００点に及ぶ部品のすべてを見直し、
>一部で過剰品質になっていた部品について、
>「価格帯に応じた必要最低限の品質」（幹部）への切り替えを進める。

必要ないところはどんどん削るわけね
安っぽくて耐久年数の低い車ができそうだな
まあ新興国に売るならその程度でいいってことか

355 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:05:32.19 ID:hNhC6K14

>>354
ね。
ソースも読まずに決め付けで叩いて「トヨタは何も分かってないんだ！」とホルホルして叩くのは、まさにお笑い。

356 ：原稿用紙(埼玉県)：2009/12/23(水) 09:06:04.28 ID:Icdve9za

>>347
家電はもうとっくにやってる。国内生産ほぼ全滅。下請孫請け総死亡。
技術大流出で今やサムソンがトップだろ。日本の電気はほぼ終わってる。
むしろこれに後追いしてるトヨタ。日本に未来はない。

357 ：ビュレット(catv?)：2009/12/23(水) 09:07:22.50 ID:/8NKwfG6

三割かよ・・・
エアコン廃止して三角窓に変えるぐらいしか手がないな・・・
パワーウインドウもいらないか
ブレーキは前後ドラムでいいな
サスもリジッドにしちゃう？(´・ω・｀)

358 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:07:41.46 ID:W2c9y9TT

>>356
なんだ家電業界に遅れをとってるんか
さすがトヨタ

http://www2.toyota.co.jp/jp/about_toyota/message/image/main.jpg

359 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:07:54.92 ID:hNhC6K14

いまだに「過度に高品質なクルマを作れば、必ず売れるハズだ」みたいな神話を信じてる日本人が多い事がよく分かるね。

360 ：ペン(東海)：2009/12/23(水) 09:08:24.78 ID:7/LybWnK

おまえらほんと下請け好きだよな
トヨタの下請け企業なんてそれこそ大企業ばかりだろ

361 ：しらたき(東日本)：2009/12/23(水) 09:10:24.07 ID:bY7zPIg8

愛知に行ったらな　　　トヨタじゃなく周辺で公務員になるんだよ

ゆったり働いてヨタ車を買う

それが要領のいい人生さ

362 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:10:41.04 ID:hNhC6K14

まるで「トヨタの経営陣よりも俺様の方が経営の事が分かってるんだ！」とでも言いたげな。

363 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:11:09.47 ID:W2c9y9TT

命にかかわるからなあ
変なもの買いたくないし
革製品を合成皮革にしたブランドバッグなんて買うやついないよなあ

364 ：土鍋(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:12:24.24 ID:qOSyad5v

3%でも大変なのに30%とかｗ

365 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:13:39.95 ID:W2c9y9TT

普通車買うなら日産かホンダかマツダか・・・

366 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:13:42.47 ID:1eL8nVZ0

国内で安価な車が欲しいなら軽自動車でも買うって。
品質下げた大衆車を国内に投入されたら、トヨタ車は選択肢から除外。

海外で低価格車商売がしたいなら、タタから買ってブランド名付け替えて転売でもしろ＞トヨタ

367 ：土鍋(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:14:31.47 ID:qOSyad5v

トラバントだっけ？ボディにダンボール使っていたのは

368 ：インク(愛知県)：2009/12/23(水) 09:16:04.14 ID:DWlYJPvj

国内もリコールすべきだな
ttp://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/

369 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:16:57.09 ID:hjKU0Vlc

今のうちにヒュンダイ叩いておこうという作戦だろ。
ヒュンダイが世界で異様にシェアを伸ばしているからな。
その為には3割ほど車価格を安くしなきゃならない
品質もヒュンダイレベルでいいから

370 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:17:28.51 ID:hNhC6K14

泡沫消費者が「俺はトヨタは買わんぞ！」　←むしろ歓迎。

371 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:17:47.00 ID:W2c9y9TT

どうもID:hNhC6K14は基本がなってないというか
大事なところが抜けてる
まあ成長期に何かあったんだろうがもう少し考えて書き込もうな

372 ：乳棒(愛知県)：2009/12/23(水) 09:18:41.05 ID:VZ9i3BI6

親が、赤字じゃ。
ごたごた言うな。
海外の競争が厳しくなるんじゃ。
これから、洋服や家電のように、車も値段の競争じゃ。
下請けは、中国並の時給じゃ。

373 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:18:45.11 ID:hNhC6K14

>>371
いいねえ、その手の抽象的レス。
誤魔化し誤魔化し、中身の無いレスで相手を攻撃する。
「お前なんか分かってないんだ！」とほのめかす。

374 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 09:19:45.02 ID:wCDNAE+i

どうせEVの時代になったら
自動車会社じたい設計するだけの会社になりそうだしな

375 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:20:12.83 ID:hNhC6K14

家電のようにSAMSUNGやLGに負けるのがいいか、
グローバリゼーションに対応した戦略を選ぶのがいいか、という事。

376 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:20:26.66 ID:W2c9y9TT

>>373
攻撃はしてないんだ。同情はしているが・・・

377 ：ウケ(長屋)：2009/12/23(水) 09:20:45.67 ID:/rhtvU6Q

家電も車も、新興国のものでも満足できるレベルになってきている
その中で、高い日本製のものを売るにはより一層の高付加価値で勝負するしかなくなった
しかし、世界のニーズはそこまで求めていない

つまり、日本オワタ

378 ：オートクレーブ(コネチカット州)：2009/12/23(水) 09:21:04.95 ID:+7p081Ng

なんかもう工作員来てるみたいね

379 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:21:22.66 ID:hNhC6K14

>>376
論理的にどうぞ。「お前なんか何も分かってないんだもん！」とは幼稚園児レベルの駄々だね。

380 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:22:33.40 ID:hjKU0Vlc

今のうちに日本はどんどん賃金を安くすべき
世界での日本企業のシェアを増やさなきゃならん。

今、他の国にシェアを取られたら取り返しが付かなくなる。
産業がなくなってしまう
それは雇用の喪失を意味する

381 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:22:44.57 ID:W2c9y9TT

中国人はわざわざ日本に来て買い物していくらしいよ
中国製は信頼できないってさ

382 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:22:49.25 ID:hNhC6K14

日本沈没の原因がよく分かるスレだよね。
船頭が「このままじゃヤバいぞ。他国に抜かれちまう！」と言っているのに、
乗組員が「船頭が悪いんだもん」と愚痴ってばかりで行動しない。そりゃあ日本沈没は当たり前だよね。

383 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:23:30.80 ID:hNhC6K14

今、もう既に、Hyundaiはマツダ・日産・ホンダを抜いちゃってるからね。そりゃトヨタもあせるわ。

384 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:24:52.75 ID:W2c9y9TT

>>382
トヨタが船頭とか日本を滅茶苦茶にした連中が何を言う
恥ずかしいぞ？

385 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 09:24:55.17 ID:Tc0aBHpD

>>380
おまいらを時給300円でコキ使おう

386 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:25:24.07 ID:hNhC6K14

>>384
また中身無しの感情論レスだね。

387 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:26:13.12 ID:hNhC6K14

現実を見れない連中が多いようで。

388 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:26:42.70 ID:hjKU0Vlc

>>384
世界競争で勝ち抜くための流れだ。
企業が存続してこそ雇用があるんだ。

トヨタや本田が無くなれば、町は失業者で溢れ、
景気どころの問題ではなくなる。

その位理解しろ

389 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:26:59.72 ID:1eL8nVZ0

あるところに、美味しいと評判のケーキ屋があった。
ファンと呼べるような固定客も付き、店長は自信を持っていた。

あるとき、店長はさらなる利益向上のため、材料に過剰品質が無いか見直すことにした。
甘味料を安いものに変えて様子を見ることにした。

店の評判は変わらなかった。

店長は自信を持ち、次は卵の品質を下げた。

店の評判は変わらなかった。

店長はそうやって次々と材料の品質を見直していった。

あるとき、店を訪れたファンの客が、連れの客にふと漏らした。
「ねぇ、最近、ここ、味が落ちたと思わない？」
「やっぱり？これなら、３丁目に出来たお店の方が美味しいわよね・・・」

店から急速に客足は遠のいた。
今さら材料をケチってましたとは言えず、値段を下げたり、材料を元に戻したりしてみたが、
客足は戻らなかった。

１年後、店はひっそりと閉店した・・・。

390 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:27:15.32 ID:W2c9y9TT

>>386
トヨタは責任とって社長変わったんじゃないの？
製造業派遣がなぜいま規制されようとしてるかわかってんのか？

391 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:28:42.89 ID:amUOSXLY

沈む泥船なんて何やっても無駄
ご愁傷様でした。ﾁｰﾝ

392 ：蒸し器(大阪府)：2009/12/23(水) 09:29:21.80 ID:qxugg8o0

原価下げてコスト下げて価格は上げて、
恐ろしいぐらい利益を上げる企業だと分かってて、
それでもトヨタをありがたがる馬鹿の多いこと

393 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 09:29:22.90 ID:wCDNAE+i

最終的はトヨタは名古屋捨てるだろうな
関東か関西に移動する

394 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:29:28.74 ID:hNhC6K14

>>388
そうそう。
「この苦しい状況を生き抜く為に一緒に頑張ろう」というトヨタの真意を理解せずに、
反抗期の中学生のように闇雲にトヨタを叩く。こりゃまさに中2病と言えるよね。

395 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:29:33.47 ID:W2c9y9TT

>>388
トヨタが無くなっても誰も困らないよ？
他あるしｗ

396 ：ニッパ(北海道)：2009/12/23(水) 09:29:52.61 ID:M5cQu6Mq

これで品質のトヨタのアドバンテージがなくなったな

397 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:30:09.81 ID:hNhC6K14

>>392
企業って利益を出す為の組織なんですけども、お前の脳内ではどうなっているのかな？

398 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:31:03.09 ID:hNhC6K14

トヨタが無くなってHyundaiが日本市場を席巻するのがいい、って人が多いようで。

399 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 09:31:08.81 ID:Tc0aBHpD

>>390
３年猶予期間があったのを５年に延長したばかりだろ
このままグダグダやってるうちにやっぱOKになるに決まってる
國を愛する気持ちがあるなら時給300円でゴミクズのように働けよ
ツナギ隠されたから革命起こせばいいし

400 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:31:28.83 ID:hjKU0Vlc

>>395
自動車販売台数世界一のトヨタの代わりなんて無い。

トヨタがなくなれば社会全体が不利益を蒙る
お前は良くても社会全体が被害を受けるんだ

いい加減現実を見なさい。

401 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:32:01.52 ID:W2c9y9TT

はあ？おれ下請けじゃねーしｗ

402 ：釣り針(長屋)：2009/12/23(水) 09:32:10.63 ID:RR/si/zH

>>381
成りすましにだまされて
贋物買って帰ってたりしてな

403 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:32:38.81 ID:hNhC6K14

日本衰退という現実を直視出来ない連中が多いのは、もはやお笑い。

404 ：すりこぎ(大阪府)：2009/12/23(水) 09:33:12.55 ID:9iJOJRue

もう完全に中国で作ってくれていいよ

405 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:34:02.97 ID:amUOSXLY

代わりはいくらでもいるからな

406 ：マスキングテープ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 09:34:24.44 ID:9LQWs83u

現実見られずにトヨタ出てけって言う奴多いな
だから民主党みたいなのが政権とるんだろな

407 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:34:30.52 ID:W2c9y9TT

>>400
こまらねーよ
何幻想抱いてんだお前
勘違いすんなよ

まず本社社員の賃金半分にしてからだよなあ
労組が怖いのはわかるがしめしがつかんだろ

408 ：ガラス管(広島県)：2009/12/23(水) 09:35:05.95 ID:zVdQ4wSi

奴隷の給料を3割ダウンさせればおｋ

409 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:35:30.11 ID:1eL8nVZ0

>>403
はぁ？
トヨタの施策で日本衰退が止められるとでも？
ずいぶんとお目出度い考えをお持ちのようで・・・。

410 ：土鍋(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:36:20.11 ID:qOSyad5v

日本に購入者がいなくても海外にいるとデカイ口叩いたら
海外にもいなかったのはどこの会社だっけ

411 ：すりこぎ(大阪府)：2009/12/23(水) 09:36:25.06 ID:9iJOJRue

そもそも高い品質で安い値段って売り方がもう無理あるんだよ

412 ：レポート用紙(北陸地方)：2009/12/23(水) 09:36:28.44 ID:8orB3jUc

まぁ徹底的に低価格にして買い替えサイクルを高めるという
首都圏のJR線みたいな考えも有りかとは思うけどね。
ただ、トヨタが低価格路線に転換するかが未知数だからでかい声では言えんけど。
寿命半分、価格半分で売りまくるという手法なら雇用も創出できるし悪くないんだが。

413 ：エバポレーター(福岡県)：2009/12/23(水) 09:36:43.89 ID:PNmndF8L

>>397
『利益を出す』だけが企業の目的じゃないぞ
こうのすけの本でも読め

414 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:36:52.28 ID:W2c9y9TT

はやく電気自動車の時代来ないかなあ
ハイブリッドなんて生ぬるいこといってないで
三菱には頑張ってもらいたい

415 ：がんもどき(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:37:18.82 ID:MZZBoh6X

なんというか、下請けは廃業した方が傷は最小で済むんじゃね？
サラ金と同じで、首を吊るしか無くなるまで延命しようとするより
廃業してしまった方が次に行けそう。

豊田の改善だかで切り詰めは以前からやってるだろうし
派遣だのなんだので人件費を抑えてどうにかな今
もうすぐ派遣とかも駄目になって、下請けも人件費が上がるかもなのに
そこから更に30％下げるとかw

416 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:37:22.01 ID:hjKU0Vlc

>>407
トヨタで働いている社員、非正規労働者、下請け、関連業界・・・・
何100万人と言う人達が関わっているんだ。

トヨタが無くなれば、町は失業者で溢れ、景気とか言うレベルではなくなる

自殺願望のあるお前は良くても真面目に生きている社会は良く無いんだ。
感情だけで語るのは止せ

417 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:37:40.14 ID:hNhC6K14

>>413
利益が企業の目的ですけども。あらゆる経営学の本に書いてあるけどね。経営学どころか、中学校の社会科で習うんじゃないかな。

418 ：すりこぎ(大阪府)：2009/12/23(水) 09:38:40.24 ID:9iJOJRue

>>412
それなら賛成なんだけど、大好きなエコ（笑）に思いっきり反するんだよな
スレタイもどうせ品質は今のままに三割安くしろってことだし

419 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:39:00.90 ID:W2c9y9TT

株主に対しての利益だからなあ
その大半が外国人だし
どんどん金は海外に流れるよなあ

やっぱり馬鹿だよなあ
http://www2.toyota.co.jp/jp/about_toyota/message/image/main.jpg

420 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:39:19.31 ID:hNhC6K14

トヨタという勝ち組企業を叩いてホルホルしたい、という負け組連中の感情は理解出来るけど、ちょっと幼稚過ぎるんじゃないかな。

421 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 09:39:58.87 ID:FkOnJ3bd

毎年年末に打ち合わせのセッティングするアイ○ンウゼー！
お前等の都合は良くてもこっちは年末の挨拶回りで大忙しなんだよ！！
会社の外に出たことのない様なボンクラ共め

422 ：分度器(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:40:19.26 ID:v5qTohcR

コスト３割下げて価格そのまま。か。
ボッタクリがひどいな、トヨタはｗ

423 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 09:40:31.41 ID:A77uD4+W

部品代３割安くなっても車は安くならない
すべては無駄の穴埋めに使われるだけ

424 ：オシロスコープ(北陸地方)：2009/12/23(水) 09:40:50.42 ID:zA/AyoA3

自動車頼り一本で車が売れないと国が傾くってどこの途上国だよ…

425 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 09:41:08.65 ID:FkOnJ3bd

※但し販売価格には反映されない。

426 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:41:09.48 ID:W2c9y9TT

>>420
ねえ、さっきから気になってるんだがホルホルってなに？
シャーシがプラでできた新車？

427 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:41:19.41 ID:hNhC6K14

>>424
あ、いまだに日本が先進国だと思ってる人？わはは

428 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 09:41:24.10 ID:Tc0aBHpD

>>421
ｋｗｓｋ

429 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:42:31.23 ID:hNhC6K14

ホームレスが「政治家は何も分かってないんだ」と独り言言ってるのを良く池袋で見かけるけど、
負け組連中が「トヨタは何も分かってないんだ」と2chで呟くのは、それと同じ心理心境なんだろうね。

430 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:42:45.36 ID:1eL8nVZ0

まぁ、下請けにも断る自由はある。

赤字で商売するくらいなら、事業をたたむな、オレなら。

以前なら、一時的な赤字でも将来の付き合いを見込んで受けたかもしれないような要請でも、今は受けられんだろ。

431 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 09:42:55.48 ID:wCDNAE+i

トヨタは今のうちに世界の自動車会社半分ぐらい
本気でぶっ潰す気なんだろうけど下請けは大変だな

432 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:43:29.03 ID:hjKU0Vlc

今後も各業界でこの流れは続く

こうしなければ、企業は製品が売れない

製品が売れなければ、企業は倒産し、雇用も無くなり、税収も無くなり
社会全体が不利益を蒙る

だからこそ、企業の要求には答えなければならない。
社会の為にね。

433 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:44:03.51 ID:hNhC6K14

「価格を3割下げて下さいね。その代わりに、その分、品質も落として貰って構いませんよ」
と言ってるわけだからね。
下請け虐めでもなんでもない。単なる要望。

434 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:45:29.48 ID:W2c9y9TT

>>433
なあ、ホルホルってなんだよ

435 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:45:31.17 ID:amUOSXLY

さあ、日本人のドＭ精神の正念場です。
でもいきなりキレるからなあ日本人って

436 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:46:44.42 ID:hjKU0Vlc

たかだか、年収2000万円程度で働くトヨタの経営陣を叩く連中って
頭がおかしいとしか思えない。
金持ちでもなんでもなく、
サラリーマンとして社会全体の利益を考えているに過ぎないのに、
この叩かれようだからな。

437 ：鋸(千葉県)：2009/12/23(水) 09:46:45.34 ID:38+8hKnJ

うわ、このネタでトヨタ擁護する馬鹿が居るのか…
そりゃ日本も復活できないわけだわ

438 ：エバポレーター(福岡県)：2009/12/23(水) 09:46:50.41 ID:PNmndF8L

>>417
中学校の社会科のテストの答案ならそれでOK

439 ：ウケ(長屋)：2009/12/23(水) 09:47:14.15 ID:/rhtvU6Q

トヨタは多少波はあったけど、ほぼ左肩上がりで来たから、
たまにドーンと落ち込むのもいい薬だ

440 ：釜(埼玉県)：2009/12/23(水) 09:47:42.81 ID:+5Q3b+5J

部品の共通化と低品質
トヨタ車は購入対象から外した方がいいな

441 ：ゆで卵(関東)：2009/12/23(水) 09:47:50.66 ID:05yTOVhx

下請けに要求するのはトヨタ本体ではそんな部品作れないからだろ
全ての下請けに嫌われたらトヨタは即死だろう

442 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 09:47:56.34 ID:FkOnJ3bd

トヨタは一度出した設計図の規格公差は滅多な事じゃ変えない。
実際にトヨタと仕事すると分かるがあちらの言い分は
「要求品質が確保されるなら作り方はお宅等に任せます」
実際トヨタは新規品の初品以外は受け入れ検査やらねえし。

443 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:48:07.98 ID:hNhC6K14

>>438
まるで「俺様は経営の神髄が分かってるんだ」とでも言いたげなほのめかしレス、便利だよねその手法って。

444 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:48:27.33 ID:amUOSXLY

>>433
えっ？
品質下げていいなんて誰が言った？
甘えるのもいい加減にしてくれないかな？

445 ：ガラス管(愛知県)：2009/12/23(水) 09:49:01.79 ID:5R5xHNMv

トヨタ様「三割価格下げますよー」
↓
デンソー、ヨタ車「うい」
　　　　　　　　　　「お前ら、三割下げるぞ！きっちり詰めるからな！」
↓
孫請け中企業「全力でやらせていただきます！！」
　　　　　　　　　「お前ら死ぬ気でカイゼンしろや！」
↓
零細町工場死亡

トヨタ「全然足りねーじゃん」

446 ：ウケ(長屋)：2009/12/23(水) 09:49:32.67 ID:/rhtvU6Q

>>439
左肩上がりってw
右肩上がりだった

447 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:49:50.81 ID:W2c9y9TT

>>443
おいおい都合が悪いレスはスルーですか？
必死すなあ

448 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:49:55.66 ID:hNhC6K14

>>444
ああ、お前携帯だからソース見れないのか。ネットにおける格差すなあ。

449 ：マジックインキ(大分県)：2009/12/23(水) 09:50:37.97 ID:y8TrlM8p

リストラしたい社員を自ら辞職するように追い込むみたいなもんか？
海外逃亡の準備が着々進んでるのかな？

450 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 09:50:37.86 ID:Tc0aBHpD

>>436
平均年収が1700万（27歳）の俺らν速民から見ると2000は羨ましいだろうJK

451 ：ドラフト(山口県)：2009/12/23(水) 09:50:49.25 ID:mv8PGs2h

以下の部品を過剰品質とし、次のようなカイゼンを行います。
・国産のエンジンは全て中国産に切り替えます。
・アクセルペダルは全て北米で大絶賛の吊り下げ式に切り替えます。
・フロアマットは廃止します。社外品をお買い求め下さい。
・各種ノイズ対策を削除します。
・導線、端子のカバー＆キャップ類を廃止します。
・ハンダ面、基盤面へのコーティングを廃止します。
・エアコンのフィルターを雑巾に変更します。
・ロッド、シャフト類を３０％細い物に変更します。
・タイヤの固定ボルトを３０％細い物に変更します。
・メーターは全てセンターメータ方式を採用します。
・距離計の校正は行いません。

452 ：額縁(四国)：2009/12/23(水) 09:51:23.05 ID:meNkeg+6

>>443
皮肉を言いたいんだろうけど
どうみても負け犬のレスだよそれ

453 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:51:49.76 ID:amUOSXLY

>>448
いや書いてないし
工作員乙！ｗ

454 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:52:00.84 ID:W2c9y9TT

>>448
ようホルホル！

455 ：エバポレーター(福岡県)：2009/12/23(水) 09:52:24.42 ID:PNmndF8L

>>443
単にタイピングがめんどくさいだけなんだけどな
企業の目的は一言で言うと『社会貢献』
そいつをブレークダウンしたもののひとつが『適正な利益を出して納税する』
ほかにも『ステークホルダとの共存共栄』なんてのもある
下請けをいじめて自分だけ利益を出せばいいというものではないんですよ。

456 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:52:37.34 ID:hNhC6K14

>>453
2段落目に書いてあるけど。
ネットも格差社会。

457 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:53:28.61 ID:hNhC6K14

>>455
おめでたいね。
お前はおそらく、誰かの書いた自己啓発書に影響されてしまった被害者の1人だろう。
社会貢献も確かに大事だが、それは金を稼ぐ手段に過ぎないんだよね。

458 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:54:14.67 ID:amUOSXLY

>>456
二段目なんてない
甘えだな

459 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:54:15.24 ID:W2c9y9TT

ここまで解りやすい工作員も珍しい

460 ：ガラス管(愛知県)：2009/12/23(水) 09:54:15.73 ID:5R5xHNMv

>>455
就活中の学生かよｗ
そんな甘ったれた事言ってると上司に詰められるぞー

461 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 09:54:22.18 ID:wCDNAE+i

まあこれは完全なアジアメーカー対策だから
話聞いてアジアメーカーは震え上がってるんだろうな

462 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:54:28.86 ID:hNhC6K14

例えば自動車会社が「エコ」を主張する。
しかしちょっと待って欲しいよね。エコを主張するならば、廃業すればいい。
エコを利用して金儲けに繋げる、これが企業の目的。
「うわあエコで素晴らしいなあ」と考えるのはお花畑思考だよね。

463 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:54:40.30 ID:hjKU0Vlc

>>455
今の時代、世界との競争だ。
国内の雇用を守る為には海外企業に勝たなくてはならない。
海外企業に勝ち、輸出をし、需要を作り、仕事を与えなきゃならないんだ。

何を甘えた事を言っているんだ。
仕事が無くなれば、生きていけなくなるんだぞ

464 ：試験管立て(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:55:00.11 ID:QrHHOIqr

部品を三割減らしてみよう

465 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 09:55:27.49 ID:FkOnJ3bd

で、３割削減する見返りは何よ？

466 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:55:36.89 ID:hNhC6K14

牧歌的お花畑思考のおめでたい連中が、勝ち組中の勝ち組企業であるトヨタを叩いてホルホルする。まさにお笑い。

467 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/23(水) 09:56:12.95 ID:Gh4oGmiq

>>465
褒められる
以上

468 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:56:23.45 ID:W2c9y9TT

>>462
いいか、これが俗に言う「論点のすり替え」だ

469 ：偏光フィルター(アラビア)：2009/12/23(水) 09:56:47.33 ID:Ju34XlEi

ろくでもないデフレがどんどん加速していくなぁ・・・
安物買うのよそうぜ。

470 ：マスキングテープ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 09:57:22.95 ID:9LQWs83u

ホルホルの意味知らない奴初めて見た

471 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:57:38.56 ID:amUOSXLY

>>466
工作乙です！

472 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:57:58.13 ID:hNhC6K14

都合が悪くなったら「工作員」だの何だのとレッテルを貼って、勝ったつもりになってホルホルする。

473 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 09:58:02.18 ID:hjKU0Vlc

>>465
ヒュンダイのシェアを奪い、売り上げを伸ばせば、
それだけ日本国内に雇用が生まれる。
外国企業との競争に勝ち、失業者を減らさなきゃならないんだ。

失業者に仕事を与え、食べさせていかなければならないんだ

474 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 09:58:45.70 ID:Tc0aBHpD

>>464
最低限走るだけの状態で販売すればいいよな
ミラーとか屋根とか欲しいやつは部品共販で買うの、ミニ四駆みたいに

475 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 09:58:56.80 ID:hNhC6K14

現実を直視出来ない連中が人生で失敗するのは当然じゃないかな。

476 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 09:59:08.69 ID:amUOSXLY

>>472
はいはいホルホル
現実を見ようよ…

477 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 09:59:28.03 ID:W2c9y9TT

ホルホル好きだなあこの人はｗ

478 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:00:21.72 ID:hNhC6K14

>>473
このスレでトヨタを叩いてる連中は、Hyundaiが日本市場を席巻する事を望んでるんじゃないかな。

479 ：オシロスコープ(北陸地方)：2009/12/23(水) 10:00:24.49 ID:zA/AyoA3

世界のトヨタの仕事が出来る
日本でこれほど名誉な事はない

480 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:00:36.96 ID:hjKU0Vlc

今の時代、世界との仕事の奪い合いなんだ。

仕事が奪われれば失業者は増え、食えない人が多くでてしまう。

最低限、失業者だけは出さないように仕事を作らなきゃならん
それが企業の使命だ。
その為に、労働者は言う事を聞かなきゃならない
社会全体の為に

481 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 10:01:34.18 ID:amUOSXLY

>>478
うわー露骨すぎるよオマエｗｗ

482 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:01:42.20 ID:hNhC6K14

トヨタが日本社会に貢献するために日夜頑張っているのに、
それを叩いて喜んでる、これぞまさに反日行為そのものだね。

483 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:02:26.76 ID:hNhC6K14

トヨタを叩いてる反日野郎は朝鮮に帰れよ

484 ：振り子(東京都)：2009/12/23(水) 10:02:57.65 ID:xM/bLJC0

>>474
今の携帯のACアダプターみたいに共用化、別売りにして希望者だけ
が買えば良いよね

485 ：ガラス管(愛知県)：2009/12/23(水) 10:03:12.16 ID:5R5xHNMv

>>478
何故そう飛躍するんだｗ
三河はトヨタマンセー地域だと思われてるが
岡崎には三菱自が豊橋にはVWの日本本社があって
必ずしもトヨタ様マンセー一色の地域じゃないんだ
日本全土となれば何をかいわん

486 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:03:43.84 ID:W2c9y9TT

こんだけ連呼してるってことはリアルでもホルホル言ってんだろうなあ
いやだなそんな販売員
「このエンジンは２千回転頃からホルホルし始めまして」
とか
「燃費はすこぶるホルホルです！」
目に浮かぶわｗ

487 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 10:04:05.80 ID:amUOSXLY

>>482-483
連投しちゃうくらい追いつめられているのか…
かわいそうに。

488 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 10:04:09.60 ID:FkOnJ3bd

鷲津には日産系の一次下請け有るしな

489 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 10:04:41.70 ID:BSkX1CAd

>>353
スズキは樹脂製のパーツを使いチョイノリを作った

490 ：エバポレーター(福岡県)：2009/12/23(水) 10:04:44.39 ID:PNmndF8L

もうね、世界相手に競争しても勝てないような気がするんだけど。
もともと小さな島国なんだし、人口も減ってるし。
競争せずに安らかに暮らす方法ってないのかね・・・

491 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:05:17.77 ID:1eL8nVZ0

ID:hNhC6K14

はトヨタ社員・・・・にしてはカキコが幼稚だから、ヨタ社員の子供か？高校生あたり。

492 ：シール(長屋)：2009/12/23(水) 10:05:28.40 ID:I3/Yn8iw

ワロタ

493 ：修正液(関西)：2009/12/23(水) 10:05:28.98 ID:yXFfn7dx

でも車両価格は下げません（笑）

494 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:05:31.46 ID:hNhC6K14

>>490
あれあれ～？
「企業の目的は社会貢献だっ(キリッ)」　という主張はどうしたんですか？

495 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 10:05:44.71 ID:amUOSXLY

>>486
クレームを言うと「朝鮮に帰れ！」だぜ？

496 ：お玉(静岡県)：2009/12/23(水) 10:06:20.27 ID:mIyNtGBJ

今までだって無理言ってきただろうにいきなり3割削減なんて無理だろ

497 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:06:23.67 ID:hjKU0Vlc

>>490
競争に負ければそれは、仕事が無い状態を意味する
仕事が無ければ食っていけない。
そして食っていけなくなれば死んでしまう。

だから常に勝ち続けなければならないんだ。

498 ：炊飯器(山形県)：2009/12/23(水) 10:06:51.98 ID:mdVSar+0

子供店長のリストラが先だろ

499 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:06:53.70 ID:hNhC6K14

知的格差というモノを感じるね。
頭の弱い連中が、自らの首を締める行動をする。

500 ：金槌(東京都)：2009/12/23(水) 10:07:03.94 ID:eFYHrcVX

これって原材料費落ち着いてるの考えればそんなに難しいことじゃないんじゃない？

どれだけタイムラグたって部材費に跳ね返るかまちまちだろうけど、いっとき鋼材、アルミや原油なんかの
原材料が馬鹿高くてそれが部材費高くしてた
そもそも原材料費は今底を打って戻ってくきてるけど

501 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 10:07:10.94 ID:FkOnJ3bd

>>496
普通に毎年５％のコストダウンを下請けに『要請』してくるからな

502 ：お玉(静岡県)：2009/12/23(水) 10:07:39.28 ID:mIyNtGBJ

>>497
企業はいつも利益を伸ばすことを考えるけど現状維持じゃ駄目なのかしら？

503 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:07:44.28 ID:hNhC6K14

>>501
規模の経済性、スケールメリット、ってご存じ無いすか

504 ：セラミック金網(大阪府)：2009/12/23(水) 10:08:13.37 ID:Um9mDsiM

>>410
盗用多

505 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 10:08:23.98 ID:amUOSXLY

>>499
きた！
天才現る！

506 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 10:08:26.39 ID:Tc0aBHpD

>>490
マジレスすると製造業で途上国に勝つのは不可能ｗ
かつては欧米だって日本にボコられて工業は没落した
まあ日本に勝った勝ったと大本営させておいてこっそり金融など儲かる分野を牛耳ったんだけど
日本はそっちにシフトし損ねてモノ造りで玉砕本土決戦を挑もうとしてる感じかな

507 ：マイクロピペット(茨城県)：2009/12/23(水) 10:08:50.73 ID:cjcI1j2v

なんか、トヨタ自体が
デフレスパイラルの巨大牽引装置に見えてきた。

508 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:08:57.76 ID:hNhC6K14

>>502
環境に適応出来なかった種は淘汰されるだけですけど。

509 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:09:01.21 ID:hjKU0Vlc

企業の使命は雇用を作る事だ。

仕事さえあれば、最低限、餓死する事は無くなる。

雇用を作るためには世界の競争に勝たなければならない
ヒュンダイに勝たなければならない。
そしてヒュンダイからシェアを奪い、雇用を作り
失業者に食わせなければならない。

その為にコスト削減は必要なんだ

510 ：ボンベ(コネチカット州)：2009/12/23(水) 10:09:49.95 ID:EHeq5H9z

つい最近まで車が売れないから部品の発注すらしてなかっただろ
さらに３割引けとかすごいな

511 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:10:22.45 ID:hNhC6K14

>>506
> 日本はそっちにシフトし損ねてモノ造りで玉砕本土決戦を挑もうとしてる感じかな

ガダルカナル島の戦いだね。

512 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 10:10:41.03 ID:BSkX1CAd

>>500
落ち着こうが仮に粗利益が５～６割だったらもう終わるだろ

513 ：真空ポンプ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:10:57.86 ID:b/9jpBEk

っつーか３割減らすなんて現実的に可能なの？
単に取引辞めますor倒産してください、って話じゃないの？

514 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 10:11:44.28 ID:FkOnJ3bd

なんかヨタの事知ったかしてる人が居るんで質問。
最近ヨタが製品規格に盛り込んでる「残渣」ってどうやって
管理するんだよ？
あんなの管理するの不可能に近いだろ・・・

515 ：がんもどき(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 10:12:42.67 ID:MZZBoh6X

ヨタ話はそこまでにしてもらおうか

516 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:12:46.01 ID:hjKU0Vlc

>>506
日本人が金融で食べていくなど不可能だ。
それに金融資本主義は失敗し
金融を規制しようと言う事になっているのが実情で、
ヨーロッパも製造業に回帰しているだろ。

日本も製造業で勝たなくてはならない
他に道は無い

517 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:12:46.50 ID:hNhC6K14

近代兵器を持っているガダルカナル島のアメリカ軍に、日本軍は肉弾戦を挑むんだよね。
そして全滅。
一回だけじゃなくて、同じ事を三回繰り返した。もちろん三度とも全滅。

518 ：プライヤ(関東)：2009/12/23(水) 10:13:55.44 ID:UX9n5WbK

在庫量を減らすために発注・納期・納品量を厳しくしあげく価格を下げさせてるんだから、
技術は育たないし継承されないわな。

519 ：巻き簀(コネチカット州)：2009/12/23(水) 10:14:11.42 ID:xu9tHoCC

トヨタの海外シフトを部品会社に宣言しただけじゃん。

520 ：篭(愛知県)：2009/12/23(水) 10:14:13.33 ID:iEpKqYNP

>>462
ほんとそのとおり
エコエコいいながら汚いやり方で農地転用しまくってる

521 ：セラミック金網(大阪府)：2009/12/23(水) 10:14:36.12 ID:Um9mDsiM

>>513
サブプライム前
アメリカでたくさん売るからコスト下げろ

崩壊後
車が売れないからコストを下げろ

522 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:15:53.70 ID:W2c9y9TT

比喩もなってないし

523 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 10:16:53.36 ID:Tc0aBHpD

>>516
どうやって月収１万で働けるﾐﾝｼﾞｮｸに勝つんだよｗ
まあ若い頃はそういう夢も大事だけどな

524 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 10:17:35.13 ID:amUOSXLY

>>519
だよなー
国内の雇用かぁ…

525 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/23(水) 10:17:37.12 ID:Gh4oGmiq

景気はまだ底を打っていないということだな
さらに悪化するのか、やれやれ・・・

526 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 10:17:54.47 ID:BSkX1CAd

>>513
無理に決まってるだろ
自分の給料が３割減って、固定支出は同じです、じゃあいつもどおり生活して下さいって
粗利率が８割超えてないと無理

それか原価を４割は落とすかだね

527 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:18:12.43 ID:hjKU0Vlc

>>523
韓国人の月収は沖縄程度だぞ
3割コスト削減すれば十分勝てる

528 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:18:45.42 ID:hNhC6K14

日本がいまだに「技術立国！」なんて時代遅れのマントラを唱えて特攻しようとしているのは、まさにガダルカナルの作戦を彷彿させるね。

529 ：修正テープ(関西・北陸)：2009/12/23(水) 10:21:26.73 ID:Y+dy2fxv

共倒れおめでとう

530 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:21:43.70 ID:W2c9y9TT

ガダルカナルタカ

531 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 10:22:15.16 ID:Tc0aBHpD

>>527
ムリムリｗ
新興国は無限にある
韓国など我々四天王の中では一番の小物

532 ：マイクロシリンジ(東京都)：2009/12/23(水) 10:22:20.59 ID:NlO31aEo

三割うまい

533 ：篭(愛知県)：2009/12/23(水) 10:22:22.61 ID:iEpKqYNP

>>516
だな　日本人はギャンブル下手　免疫ないし　せいぜいせこいパチンコぐらいだｗ
株の世界もジャップは鴨られるだけ
そもそも国民は賭場にあまり興味ない　貯金国債大好きっこ

534 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 10:22:24.75 ID:FkOnJ3bd

３割削減可能か？と聞かれれば「可能」と言えなくもない。
商社を通してアイシンやデンソーに納品している場合
商社は仕入れ値の倍近い額でトヨタに売りつけてる。
アイシンやデンソーはトヨタに納品する際に更に上乗せしている
事から、生産者の売値の数倍にまで価格が跳ね上がってる。
つまりこの中間摂取している連中が自社の取り分を減らせば
５割削減だって可能。

しかし、問題なのはこの削減を末端の生産者に押しつけて来る商社。
トヨタと直に取引している会社は中間摂取の分を丸々自分たちの利益
にしているので３割削減に簡単に同意することは可能だが、末端の
生産者にはそれは死刑宣告に近い。
トヨタはもっと中間摂取してる連中を管理しろや！！

535 ：画用紙(関東)：2009/12/23(水) 10:22:55.07 ID:Jno82pl4

やっぱり日本に今必要なのはインフレより
超デフレなんだよ
一人月一万で生活出来る位までやっちゃえよ、もう

536 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:23:11.78 ID:hjKU0Vlc

3割コストカットをし、
ヒュンダイのシェアを全部奪ってしまい、雇用を奪わなければならない。
失業者を減らさなければならない

537 ：鋸(東京都)：2009/12/23(水) 10:23:34.82 ID:ZJzLHDKm

>506
メイドインジャパンなんて言葉に踊らされてたからなあ、、、

538 ：下敷き(茨城県)：2009/12/23(水) 10:24:06.35 ID:HMYZjRcr

>>528
ものづくりを日本が完全に捨てる必要はないんだが
企業の上層部（団塊）のものづくりに対する考え方が
明らかに時代遅れで間違ってるからなあ

『日本「半導体」敗戦』を読むと日本の電機メーカーが
戦時中の日本軍状態になってるのがよく分かる
何をやってもサムスンやLGに潰されるのは当然

539 ：修正液(関西)：2009/12/23(水) 10:24:16.91 ID:yXFfn7dx

F1グランプリ140戦全敗のコスト回収をするんですね、わかりますｗ

540 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:24:45.67 ID:hjKU0Vlc

>>531
ヒュンダイが新興国でシェアを伸ばしてるからそれを食い止めるのがまず第一の戦略なんだろ
ヒュンダイのシェアを食ってしまえばいい

541 ：リール(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 10:24:57.56 ID:pQYD3/Wp

>>516
そんな動きないし
物々交換にならん限り金融の優位性は無くならんよ

542 ：真空ポンプ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:25:50.61 ID:b/9jpBEk

トヨタ本社社員のボーナス減らすという選択肢はないのだろうか
それともさすがにカットしてんのかな

543 ：ざる(大阪府)：2009/12/23(水) 10:25:54.69 ID:O28+7dg1

製造業でもマイクロソフトのようなソフトウェアはｳﾊｳﾊ

544 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 10:26:38.67 ID:BSkX1CAd

>>538
そうして出来上がるモノがいちいち半端だよな
その最たる例がヨタだけど

545 ：フードプロセッサー(大阪府)：2009/12/23(水) 10:26:41.65 ID:XOh3Sgvk

アメリカIT産業に完敗した日の丸電子軍団
http://diamond.jp/series/siliconvalley/10026/

★IT革命以降、米国ベンチャーは日本の大企業を追いつめた

各分野でNo.1のシェアを独占する米ベンチャー企業
http://diamond.jp/article_image/series/siliconvalley/10026/siliconvalley2602.gif
赤字を垂れ流す日本企業
http://diamond.jp/article_image/series/siliconvalley/10026/siliconvalley2603.gif

546 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 10:27:19.91 ID:Tc0aBHpD

>>535
これは同意だな
賃金なんてマジで時給300円でもいいわｗ
その代わり米などの価格統制を途上国並にする。10ｋｇ500円てとこか
土人国家の大半の貧民にとっては経済成長と逆行した方が幸せになれる可能性が高いな

547 ：鋸(東京都)：2009/12/23(水) 10:27:43.56 ID:ZJzLHDKm

>534
無知なんで教えて欲しいんだが、商社そんなに利益とってるの？
中小製造業で働いてたときは商社が5パーぐらいを乗せて問屋に
卸してるだけだったんだが

548 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:28:23.84 ID:hNhC6K14

電気自動車の時代になったらトヨタなんてお終いでしょ。
一部のおめでたい連中は「特許があるから」「技術があるから」とか言うけど、標準をとられてしまったら技術も特許も意味無いからね。
ソニーがいくら「ベータの方が優れている」と言い張っても、VHSが標準になってしまったらベータは衰退するだけ。

549 ：篭(愛知県)：2009/12/23(水) 10:28:26.73 ID:iEpKqYNP

>>542
せいぜいパイプカットしてキャバ嬢相手に
「ほ～らずる剥けだよ～」とか言うぐらいじゃないかな？

550 ：磁石(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:30:05.36 ID:rUoIXx6g

>>542
グループ全体でやってるよ

551 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:30:56.53 ID:hjKU0Vlc

今の時期、必要なのはダンピングでも何でもいいから、シェアを奪う事だろう。
シェアを奪い、業界標準を獲得する事だ
幸い、アメリカのバブルで大企業は大儲けした蓄えがあり、
それを使って積極的に相手を体力戦に持ち込めばいい

552 ：マジックインキ(新潟県)：2009/12/23(水) 10:31:16.41 ID:ZI+pqo51

労働厨、涙をこらえてより安く長時間働くwww

553 ：額縁(コネチカット州)：2009/12/23(水) 10:32:05.02 ID:FfMMM7WI

糞尿ＧＰに金注ぎ込んで失敗して
痛みだけ下請にか・・・
上に居るのが馬鹿ばかりだと
下の者が苦労するな。

554 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:33:05.30 ID:1eL8nVZ0

電気自動車の時代になると、車はＰＣのようになると言われてる。

ごく一部の、ノウハウを必要とする基幹部品（電池？）と制御ソフトが高利益を取り、
それ以外は規格化され、中国台湾インドで製造したモジュールを組み合わせるだけ。

すり合わせにしがみ付いてる日本の自動車・部品メーカーはマジ脂肪。

555 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 10:33:35.47 ID:FkOnJ3bd

>>547
他の会社は知らないけどウチが取引してる商社は倍近い値で売りつけてる。
何でそれが分かるかと言うと商社の要請でアイシン等に製品規格の打ち合わせ
に行くと必ずアイシンの購買担当者も立ち会う。
その際に必ず値段の話（規格はこのままでもっと安くしろ、的な）んだが
買値を口にする人多いんだよね。
俺が今までに参加した打ち合わせでも大概価格の話出たけどその時の価格が
ウチの売値の倍から２．５倍だったｗ

556 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 10:33:36.01 ID:BSkX1CAd

>>551
無茶だがシェア戦術には同意

557 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 10:34:52.54 ID:/x+XhkP3

ディーラーとかの最末端はノルマ死しそうだな。

558 ：銛(長屋)：2009/12/23(水) 10:35:29.95 ID:mhV7CdDQ

>>547
物によっては倍以上抜いてるよ
自動車関連以外だけど商社は基本未開の取引開始以外使わないに限る

559 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:36:44.30 ID:W2c9y9TT

日本の癌は商社か

560 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:36:47.90 ID:1eL8nVZ0

シェア戦術なんていまどき、しかも自動車で通用すると思ってんの？

日用品なら、かつては
シェアアップ→知名度アップ→店舗での扱い量アップ
というサイクルに期待して、宣伝費を莫大に投入したり、無茶な値付けで他社を駆逐したりしてたけど。

561 ：やっとこ(東京都)：2009/12/23(水) 10:37:17.39 ID:CuWJQ/95

「裏事情に詳しいおれってカッケー」ｗ

562 ：丸天(大阪府)：2009/12/23(水) 10:37:17.70 ID:XhCX3ozi

いつまでも物なんか作ってるからだよｗ
これからは虚業で儲けないと死ぬ

563 ：バール(catv?)：2009/12/23(水) 10:37:53.29 ID:hjKU0Vlc

今後、電気自動車が主流になってくるからこそ、
インフラ整備がままならず、ガソリン自動車を使わざるを得ない
発展途上国でシェアを伸ばさなきゃならないんだ。

先進国ではエコやらで電気自動車が主流になり、商売にならないだろうからな

564 ：下敷き(茨城県)：2009/12/23(水) 10:38:42.86 ID:HMYZjRcr

>>544
ほとんどの人が指摘してないけどヨタは世界の自動車が
電気自動車に移行したら完全に終了だからな

アメリカじゃGoogleが金を出してる電気自動車メーカーが
既に動き出してるが日本のメディアは絶対取り上げない
（先日NHKスペシャルでチラッと出てきたので逆に驚いたが）

>>548
電気自動車になったら内燃機関のノウハウが一切使えなくなるのが
日本メーカーにとっては致命的だな

ハイブリッドは既存の内燃機関を延命させるだけの技術
プラグインハイブリッドなんて未来は存在しない

565 ：ペン(関西地方)：2009/12/23(水) 10:38:49.54 ID:HrRBp5Nr

これが資本主義だいやならでていけ

566 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 10:39:15.16 ID:FkOnJ3bd

ＥＶ車普及したらデンソー脂肪するんじゃネ？

567 ：丸天(大阪府)：2009/12/23(水) 10:40:40.47 ID:XhCX3ozi

コストでは発展途上国に負けるから
これからは金融、ソフト、映画とかだろ

568 ：下敷き(茨城県)：2009/12/23(水) 10:40:49.86 ID:HMYZjRcr

>>563
残念ながら途上国ほど電気自動車に移行するんだよ
部品点数が1/100で済むからな

途上国に電気が通っていてもガソリンスタンドがない村は多数存在する

途上国ほど携帯が普及してるのと似たような事情だ

>>562
虚業は違う意味で死ぬだろｗ

569 ：フードプロセッサー(大阪府)：2009/12/23(水) 10:41:41.27 ID:XOh3Sgvk

日本のソフトウェア会社とか思いつかないもんな
ジャストシステムｗ

570 ：がんもどき(東海)：2009/12/23(水) 10:41:55.90 ID:/y0TLWHz

>>566
電装屋だから潰れはせんだろ

571 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 10:42:10.37 ID:BSkX1CAd

>>560
合法的な独占状態は収益の見通しを立てやすい
例え小さかろうが軽んじる必要はない

572 ：ボウル(大阪府)：2009/12/23(水) 10:43:03.94 ID:FELVJfXo

>>561
ひがむなよ

引きこもるのをやめて外で働けば、いろんな業界裏事情が手に入るようになるぞｗ

573 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:43:04.37 ID:W2c9y9TT

トヨタ死ぬのか・・・最後の足掻きだったのか・・・
死人に鞭を打つようなこといって申し訳なかった
安らかに・・・

574 ：ペン(関西地方)：2009/12/23(水) 10:43:08.74 ID:HrRBp5Nr

これからは世界を基準に考えて
労働に見あった賃金体系にするのは当然
じゃないと世界で日本は戦い抜けない

575 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 10:44:13.78 ID:Tc0aBHpD

>>568
2輪の電動化にも期待したいな
PASみたいなチャリンコじゃなくてもっとバイク寄りの

576 ：ペン(関西地方)：2009/12/23(水) 10:45:35.64 ID:HrRBp5Nr

中国人にでも出来るような仕事をしてるような奴には
中国人と同額の賃金で十分だろ

577 ：セラミック金網(北海道)：2009/12/23(水) 10:46:57.94 ID:nZQTiJkr

一割でも死ぬでしょ・・

578 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:47:29.16 ID:1eL8nVZ0

>>571
これ以上トヨタがシェアを取ろうと思ったら、それこそ他社がやっているマイナーな
ラインナップまでケアしなきゃなんない。

だってヨタ車のラインナップに満足してない人が他社のクルマを買ってるんだから。
そういう人は値段が少々安いとか、コマーシャルで見かけたくらいじゃなびかない。

そんな顧客も他社から奪い取る、そんなことが、自動車という製品で可能なのか？

579 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:48:10.22 ID:1eL8nVZ0

>>576
中学生か？
為替の差を考えろ。

580 ：エバポレーター(福岡県)：2009/12/23(水) 10:48:15.06 ID:PNmndF8L

>>574
おいらはサム寸とかLGに負けっぱなしの某電機社員なんだが、
おいらクラスのぺーぺーでも年収８００over
なんかおかしいのはよくわかる。
でも給料下げられると住宅ローン払えなくなるんだよねー
とりあえず最低でも収入現状維持の前提でローン設計してるからさ。
そんな人はいっぱいいるだろ？
これはどうしたらいいんかね？

581 ：ボウル(大阪府)：2009/12/23(水) 10:49:25.44 ID:FELVJfXo

自動車会社を成り立たせているのは、エンジンのの微妙な調整技術だからな。

ボディーとかデザインは、粘土で作って実験すれば、どこの会社でも出来る
そもそもデザインは外部委託だし。タイヤはブリジストンだし

582 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 10:49:43.35 ID:wCDNAE+i

実は電気自動車を作るにしても自動車会社しか
事故に対しての安全性のノウハウを持ってない
ポッと出の企業にリチウムや燃料電池なんて扱えん

583 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 10:49:51.55 ID:BSkX1CAd

>>575
二輪は四輪以上に電池重量と容量のバランスが難しそうだな
話し合うのすっげえ楽しそうだけど

584 ：猿轡(愛知県)：2009/12/23(水) 10:50:08.16 ID:WX1gbWFz

>>226
期間従業員代行サービス
http://www.nikken-sogyo.co.jp/service/acting/index.html

　　採用代行サービス
　　http://www.nikken-sogyo.co.jp/service/acting/acting.html
　　管理代行サービス
　　http://www.nikken-sogyo.co.jp/service/acting/managed.html

585 ：乾燥管(アラバマ州)：2009/12/23(水) 10:50:11.56 ID:fsCyHuoD

>>572
浅い知識で自慢話

586 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 10:52:32.28 ID:BSkX1CAd

>>581
何言ってんだ
ボディも技術の結晶だろうが

587 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 10:53:56.58 ID:hNhC6K14

技術があればなんとかなるはずだ、という神話をいまだに信じてるのか

588 ：コンニャク(群馬県)：2009/12/23(水) 10:56:06.51 ID:mWhQfty5

まぁ車屋はクソみたいなCMを打ち切れと

ディーラーの営業と
広報を減らせば３割所ではないだろ

こども店長ｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：万年筆(埼玉県)：2009/12/23(水) 10:56:13.22 ID:P0RGaYpJ

詳しくは言えないが、作った物はまあ売れるし長期在庫もない。
そんな訳で利益25%で献上してた部品、これだけの部分がリサイクルできるから
今度から、値段○○ね。って勝手に決められて、利益19%でやってる
ウチの会社、潰れるって事？ｗｗｗｗ

まあ、今でも週休3かだがｗ
うちの社長も「これ以上コストダウンするには、部品の質落とすしかない！」
って反論したら、落とせって指示出てたし、トヨタ終了のお知らせｗｗｗ

590 ：シャープペンシル(三重県)：2009/12/23(水) 10:57:03.63 ID:tffNvy+2

下請死亡確認

591 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/23(水) 10:58:08.00 ID:Gh4oGmiq

>>589
カンバン方式も知らずに「長期在庫もない。」とか語っちゃう
ひとって…

592 ：ボウル(大阪府)：2009/12/23(水) 10:59:17.90 ID:FELVJfXo

トヨタが電気自動車のために社員に電気の勉強させてるってTVでやってたけど、そこで使われている教材が左手の定理とか自己誘導とかだったな。

あのレベルから、電気メーカーの電気自動車担当の技術者レベルまで引揚げるのには何年かかるんだろうって思いながら見てた。

593 ：和紙(岡山県)：2009/12/23(水) 11:00:11.13 ID:xY1Gkgox

トヨタに限らず日本国内の製造業は縮小傾向
家内制手工業のような極小規模で一品物をこしらえているような会社くらいになりそうだな

594 ：万年筆(埼玉県)：2009/12/23(水) 11:00:23.59 ID:P0RGaYpJ

>>591

カンバン方式でやってるから長期在庫がない。
何か間違えた事言ったか？　どれだけの物どれだけ作れば良いか分かるんだから。

595 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:00:24.64 ID:W2c9y9TT

>>587
ウンコ乙

596 ：和紙(岡山県)：2009/12/23(水) 11:00:43.72 ID:xY1Gkgox

>>592
工業高校１年レベルか

597 ：接着剤(茨城県)：2009/12/23(水) 11:01:30.68 ID:Tc0aBHpD

>>580
田中K5をクビにするしかないなｗ
それとも一応グローバル企業100に入ってる方の電気屋さん？

598 ：ペン(新潟県)：2009/12/23(水) 11:01:38.78 ID:5P/YGFwV

トヨタの技術力が凄いんじゃなくて、製鉄の技術が凄いだけなんだけどな

599 ：ホワイトボード(関東)：2009/12/23(水) 11:01:53.96 ID:i75IX0Bv

トヨタ脂肪フラグか・・
奢れる者は久しからず盛者必衰

600 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:01:58.32 ID:1eL8nVZ0

>>592
単なる意識改革だろ。
それが直接役に立つなんて期待しておるまい。

601 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/23(水) 11:03:29.01 ID:RInd1Y2y

結局下請けも国際競争せなならんからなぁ。
ここまでして、国内に残すのと、人件費安い海外に持っていくのと
どっちがいいんだろう。
脊髄反射でﾄﾖﾀたたいてる奴は間違いなく馬鹿。

602 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 11:04:39.50 ID:FkOnJ3bd

昔はさコストダウンに似合う見返りが有ったんだよ、一度成約すれば
他社で安い見積出てきても仕入れ先変えなかったり新規品を成約
してくれたりね。　
所が最近は部品の共通化で　新規品自体の点数が減少しそれも
無くなりつつある。
しかも他に安い所があると聞くとあっさり転注する有様。
この状況で一方的にコストダウンだけ要求されてもな

603 ：黒板(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:05:40.55 ID:3sZKBVZj

>>589
「詳しくは言えないが、」ｗｗｗ
安心しろ誰も聞きたがらないよ

604 ：音叉(東京都)：2009/12/23(水) 11:06:30.47 ID:UD4lgLAW

605 ：ホワイトボード(関東)：2009/12/23(水) 11:07:39.23 ID:i75IX0Bv

中国に本社移転しか生き残る道ないだろ
品質がた落ちで結局脂肪だろうが

606 ：目打ち(千葉県)：2009/12/23(水) 11:08:37.73 ID:OC5wZhxJ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　　
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l 　　奴隷の鎖自慢がはじまるよー
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　| 　
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´

607 ：ペン(神奈川県)：2009/12/23(水) 11:11:05.87 ID:jdBmUOqi

海外でリコールされるようなプリウスのパーツ作ったんだから自業自得

608 ：ホールピペット(東日本)：2009/12/23(水) 11:11:46.88 ID:hNhC6K14

結局オレの圧倒的正論の前に負け組連中が遁走する流れになった

609 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:13:36.59 ID:1eL8nVZ0

でた！　
オレ様勝利宣言ｗｗｗｗ

どこまで藁かしてくれるんだ、君は。
将来有望だな。

610 ：梁(東京都)：2009/12/23(水) 11:14:18.28 ID:FVgID67h

>>606
庭に犬を鎖でつないでる家をすっかりみかけなくなったな

611 ：裏漉し器(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:15:14.35 ID:VyxxYqas

>>608
もしやあなたはガダルカナル・タカさんですか

612 ：はんぺん(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 11:16:44.32 ID:njQfj1zN

トヨタって自己主張は強い割には見返りが少ない印象

613 ：スプーン(東京都)：2009/12/23(水) 11:17:23.25 ID:3o4iOBw3

加藤！加藤！加藤！加藤！

614 ：ボウル(大阪府)：2009/12/23(水) 11:19:13.68 ID:FELVJfXo

国土交通省のデータ
　　↓
年度・メーカー別のリコール届出件数及び対象台数［国産車、主要メーカー］
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html

（４）車両火災
http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h21/h21/html/k1115300.html

615 ：丸天(大阪府)：2009/12/23(水) 11:20:12.60 ID:XhCX3ozi

トヨタの車を買うなら今

616 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 11:21:29.52 ID:FkOnJ3bd

品質のトヨタ（ｷﾘｯ！

リコール件数Ｎｏ．１（現実

617 ：裏漉し器(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:24:19.50 ID:VyxxYqas

>>614
平成20年度のリコール件数は、いすゞがトップか。
三菱ふそうが二位ってのは分かるけど、いすゞって何かあったんだっけ。

618 ：真空ポンプ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:24:30.88 ID:b/9jpBEk

>>580
家のローン払えなくなったら家を売ればいいんじゃないの？
それは年収や勤務先関係なく皆同じでは･･･

619 ：ボウル(大阪府)：2009/12/23(水) 11:24:59.84 ID:FELVJfXo

>>614

トヨタのリコール情報↓
http://www.toyota.co.jp/jp/automotive/recall/index.html

620 ：ペトリ皿(東京都)：2009/12/23(水) 11:26:06.56 ID:AUAJNvB0

加藤が増える増える言われてたけど、案外そうでもなかったな。

621 ：スターラー(catv?)：2009/12/23(水) 11:27:17.27 ID:Cv2zT1B+

電車製造メーカーが電気自動車の開発に消極的なのは何故？

622 ：万年筆(東京都)：2009/12/23(水) 11:27:46.59 ID:HdmuTDh7

>>618
家を売ってもローンが残るから嘆いてるんだろう

623 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 11:29:51.09 ID:FkOnJ3bd

福岡の家電メーカーって言ったら三菱かシャープ辺りか

624 ：やかん(catv?)：2009/12/23(水) 11:30:02.27 ID:bjgGVOAw

中小が死んだらタイミング良く中国が「３割上げるわｗ」で涙目パターンだろｗｗｗｗ

625 ：丸天(大阪府)：2009/12/23(水) 11:31:20.56 ID:XhCX3ozi

>>622
道に住めば良いじゃないか

626 ：万年筆(東京都)：2009/12/23(水) 11:33:59.49 ID:HdmuTDh7

>>625
住宅ローンを抱えている人は大抵家族を持ってるだろうなぁ
そういや路上生活者一家って見たことないわ

627 ：落とし蓋(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:35:00.44 ID:QiiE9LVp

>>625
道に住もうがローンは残る
自己破産しかないわな

628 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 11:35:09.11 ID:BSkX1CAd

ああそうだ

３割減を約束する書類でも作って
そこに担当役員並び関係社員全ての給与を３割減を承認する印を兼ねればいい
判子を押してもらえれば、ヨタの人件費と材料費が一気に減る愛社精神あふれる書類じゃないか

629 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/23(水) 11:35:37.10 ID:RInd1Y2y

>>602
ｺｽﾄで海外に勝てるならその理屈は通用するんだけどね。
なんでそうなったか？っていうとｺｽﾄ競争で苦戦しってからだろ。

630 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 11:36:56.04 ID:FkOnJ3bd

そもそも大型のローン組むときは昇給と賞与をあてにするプラン組んだらダメだろｗ
故に頭金をどれだけつぎ込むかが重要

631 ：ジューサー(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:37:19.36 ID:YwFO71ja

もしかしてJAL社員が鬱憤晴らしで紛れ込んでる？

632 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/23(水) 11:37:50.76 ID:RInd1Y2y

>>580
別におかしいとは思わないけど、内部に利益保留しないで、人件費として社員
巻いてるならGDPの伸びにも貢献してるわけだし、疑問に思うこともねーんじゃないの？

633 ：真空ポンプ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:38:11.36 ID:b/9jpBEk

>>627
そこまでリスク考えず収入ぎりぎりでローン組むもんかね？今時

634 ：接着剤(東京都)：2009/12/23(水) 11:38:48.61 ID:nzZGPQfr

>>616
614と違うことを言っているようだが
平成21年度の中間集計でも出てるのか？
件数と台数を間違えてる？

635 ：カンナ(愛知県)：2009/12/23(水) 11:40:12.49 ID:oFh+POIx

下に言うんだよな日本の企業は。
自分の身を削らない。だからダメなんだ

636 ：金槌(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:41:38.11 ID:ZejredPh

>>633
長期固定でも当初3年や5年固定金利の更新時期が来てる人は死亡状態だろ。
だから亀井が住宅ローンモラトリアム打ち出してんじゃん。
3年や5年前を今時と思うかどうかの違いはあるけどね。

637 ：下敷き(茨城県)：2009/12/23(水) 11:42:38.76 ID:HMYZjRcr

>>580
40代になるとリストラされて仲間が増えるよ！
とりあえずここでも読んどけ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2229

>>582
それは先進国だけの話だな
途上国はそんな安全基準なんか関係ないしこれから
電気自動車が売れるのはそういった国

ちなみにタタ・ナノはEUの安全基準を完全に満たしている
（パクリだけの中国はたぶんできないだろうけど）

638 ：鉤(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:43:00.80 ID:AMMI2c03

>>632
内部留保に力入れすぎると株主から裁判起こされるリスクが…

639 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 11:43:36.29 ID:amUOSXLY

>>620
カイゼン案の中にツナギ隠しの徹底監視があったからな

640 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:44:45.16 ID:W2c9y9TT

ローンの話が出てるようだがローン抱えてる人たちが
みんな破産したら銀行どうなるんだろうな

641 ：エバポレーター(福岡県)：2009/12/23(水) 11:51:58.13 ID:PNmndF8L

>>640
おれが言いたかったのはそういうことなんだよね。
別に俺一人がローン払えなくなるのは別にかまわないんだけど
社会全体がそういうことになるとさ、『世界競争に勝つ！キリッ』
なんか言ってられなくなるんじゃねーの？
社会のひずみを考慮しないで
ひたすら値段だけ下げる→給料下がる
というモードに入っちゃうとまずいと思う。

642 ：さつまあげ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 11:54:52.14 ID:xL5dwMB2

部品コスト下げるよりリコール無いような車作るほうが
よっぽど収益に貢献するんじゃないの？

643 ：アルバム(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:57:33.02 ID:PoVop+aF

今よりさらに３割減らせってか。
利益じゃなくて売上から落とせって・・・無理だろ

644 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 11:57:58.62 ID:wCDNAE+i

今後はどうしても正社員の給料下げて
雇用を増やす流れになるだろうからどうしようもない
苦労するのが派遣やバイト・パートだけで済むはず無いよ

645 ：ろうと(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:58:41.42 ID:LTFPx7Ji

>>642
リコールを減らすということは設計、製造、試験含めて品質を上げるということ
ですな

646 ：土鍋(長屋)：2009/12/23(水) 11:58:55.42 ID:KPej42FH

>>626
大阪駅前のバス乗り場には夫婦と子供二人の子連れホームレスがいた

647 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 11:59:16.70 ID:W2c9y9TT

>>641
３年とか５年とかローンのことは良く分からないけど
デフレでも借金は減らないんだよね
こんなんでこれから日本が明るくなるとか到底思えない
子供手当てが出るからって安心して子供作れないだろうし
ましえや新車なんて二の次三の次だろうなあ

648 ：落とし蓋(東海)：2009/12/23(水) 12:02:49.78 ID:qhxiqL+F

>>646俺の所は十年位前は居たけどもう何年も前からそこにホームレスは居ないよ。
立ち退き命令が出たのかどうかは知らないけど

649 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 12:05:56.68 ID:wCDNAE+i

>>646
むかし大阪城に居たな
化粧もして普通の人だったけど家賃が払えないから
テントに家具やら入れて避難してるような人達

650 ：プライヤ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 12:08:33.10 ID:Yjzn1K+s

しかしこんなローンが伸びなくてよく銀行はやっていけるよな
貸し出しが無いと銀行って金刷れないんだろ？

651 ：鍋(東京都)：2009/12/23(水) 12:11:21.66 ID:IN3QCGPL

一家で逃亡できるハイブリッドで安いミニバンを開発すれば良い。
で、自動車ローンが踏み倒されて・・・ん？何かおかしいな

652 ：鋸(東京都)：2009/12/23(水) 12:11:48.09 ID:ZJzLHDKm

>641
日本人マゾだから、苦しくなると余計に頑張って興奮して
普段の能力の倍ぐらいは出せるから、10年ぐらいは持つんじゃね
その先は知らんが

653 ：れんげ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 12:13:08.20 ID:W2c9y9TT

そろそろ日本自体のデフォルトが見えてきたって訳か
ローンの話で急に進行が止まるのはみなさん切実なんですね

654 ：釣り針(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 12:14:29.57 ID:2s7drjy9

ホームレスになっても子供の面倒ちゃんと見てる偉い奴がホームレスで、
何で盗用多の奴らに家があるのか・・

655 ：修正液(アラバマ州)：2009/12/23(水) 12:15:14.85 ID:hacKse9U

下請けもストライキやれよそれでも男か

656 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/23(水) 12:16:54.15 ID:wCDNAE+i

バブル崩壊以降に色々考えてローン組まなかったのもな
家賃と同じぐらいで定額で払えるようにしとかんと

657 ：分度器(アラバマ州)：2009/12/23(水) 12:17:48.58 ID:3GezbCsf

この要請は頭おかしいとしか思えない
なら手前らの車は7割引くらいで売れと

658 ：平天(関西・北陸)：2009/12/23(水) 12:19:53.11 ID:K0f6riLZ

プリウス祭りは終わったの？

659 ：錐(宮城県)：2009/12/23(水) 12:22:08.75 ID:6Kq1THMd

社会に貢献しないトヨタは日本から出て行けよｗ

660 ：マイクロメータ(東京都)：2009/12/23(水) 12:22:25.73 ID:ZN9xlsD0

何の根拠もなくいきなり三割下げろって完全にヤクザじゃんｗ

661 ：ウケ(長屋)：2009/12/23(水) 12:22:52.09 ID:/rhtvU6Q

早々にインド展開したスズキは先見の目があったということだな
欧米向けであぐらかきすぎたんだろ

662 ：鑿(アラバマ州)：2009/12/23(水) 12:23:09.84 ID:Kqm7ocyi

>>650
日銀がほぼ0%で銀行に貸し出してるのを
住宅ローンで4%とか貸付てきてるんだぜ？
なにかあったら公的資金で救済されるし

数年は余裕だろ

663 ：プライヤ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 12:23:24.60 ID:Yjzn1K+s

下請けから特に不満の声は上がってないようだしデモやストライキが起こる感じも無いからそんな問題は無いだろ

664 ：エリ(滋賀県)：2009/12/23(水) 12:24:00.69 ID:yJnqHj5a

>>646
日本ってシェルターを作るべきだよな
無いから生活保護費や年金をむしりとって狭い部屋に押し込めるビジネスが成り立つんだけどな

665 ：彫刻刀(catv?)：2009/12/23(水) 12:27:44.28 ID:BSkX1CAd

>>661
もう海外収益のほうが大きいからな
ＶＷと手を組んだし、海外ではまだ需要の大きい二輪のノウハウもある
ワゴ尺で軽自動車のスズキと思われがちだが、二代目スイフトあたりで普通車にシフトしている
規模の割にフットワークは良いと思う

666 ：薬さじ(千葉県)：2009/12/23(水) 12:28:20.33 ID:zl7EITvN

>>663
文句言おうものなら即切られるよ

667 ：プライヤ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 12:29:32.19 ID:Yjzn1K+s

>>666
ならしょうがないんじゃね？

668 ：薬さじ(千葉県)：2009/12/23(水) 12:33:40.60 ID:zl7EITvN

>>667
下請けは
３割減を蹴って即死するか
３割減飲んで死期を延ばすか
で頭抱えてるんだろ
仕方ないなんて軽く考えてる所は無いと思うよ

669 ：綴じ紐(大分県)：2009/12/23(水) 12:34:25.57 ID:teH15I9k

前は非正規雇用で利益あげてたんだろうけど
今は派遣も雇えないからな
今以上に非正規、正社員の減給　正社員の非正規化

あとは外国人の研修名目での短期派遣。
アジアから月数万円で雇える
これをマジやられると日本はやばいよ
まあ、企業が海外流出してもやばいけど

670 ：レポート用紙(北陸地方)：2009/12/23(水) 12:37:22.68 ID:8orB3jUc

>>666
だから出来るだけ多くの下請けが連携して一斉に出荷ボイコットすればいいんだよ
その後の損害賠償請求訴訟が物凄い事になるだろうけど、
最低限の抵抗はすべきだろうよ、もう抵抗する体力すらないのかも知れんが

671 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/23(水) 12:38:33.03 ID:850PI/y8

車のサイズを2/3にしよう

672 ：レンチ(埼玉県)：2009/12/23(水) 12:39:47.69 ID:heXLQq57

軽自動車以外はいらん

673 ：篭(愛知県)：2009/12/23(水) 12:42:15.10 ID:iEpKqYNP

>>669
こっちはブラ公減ったけどチャイナとベトナム人？かようわからんアジア系が増えた　
あいつら研修生だろうな
今、中小で働いてる日本人がこいつらに入れ替わる予感・・・

674 ：プライヤ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 12:43:37.02 ID:Yjzn1K+s

>>668
下請けの為にトヨタがある訳じゃないんだからしょうがないじゃん
結局下請けの自己責任だろ
３割り削減が飲めないなら努力が足りないんだと思うよ？

675 ：原稿用紙(東海・関東)：2009/12/23(水) 12:44:09.16 ID:Xmst8sc4

>>655
中小･零細の社長は自分とこの従業員の生活も背負ってる。
サラリーマンみたいに軽々しくストなんて出来る訳無かろう…。

676 ：鋸(東京都)：2009/12/23(水) 12:54:16.80 ID:ZJzLHDKm

>668
ヨタの下請けやる場合には「ヨタ専属じゃなきゃダメ」
みたいな縛りあるの？
どんなに条件良かろうが「一社専属」なんて単なるギャンブルだろうに

677 ：薬さじ(千葉県)：2009/12/23(水) 12:55:21.31 ID:zl7EITvN

>>670
出荷ボイコットなんて最低限の抵抗じゃなくて
生きるか死ぬかの抵抗。>>675の言うとおり家族、従業員のことを
考えたら難しいと思う。

>>674
努力で埋まらないものもあると思う。
努力して100ｍ１０台で走れる奴もいると思うが
多数は無理だと思う。

>>675
禿同

678 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/23(水) 12:55:31.95 ID:FkOnJ3bd

そんな縛りは無いよ>>676

679 ：プライヤ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 12:56:58.05 ID:Yjzn1K+s

トヨタにしてみれば生産拠点の海外進出が遅れたからこうなってる訳だからな
実際発注があるだけでも有り難く思わないと駄目だろ日本の下請けは

トヨタも国内に留まらず海外にどんどん拠点を移した方が良い
今現在製造業が国内に留まるデメリットがデカ過ぎるよ

680 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 13:27:55.42 ID:txcWTlIA

>>676
ギャンブルに負けた
ということだなｗ
まあはじめのうちは美味しい思いもしたんだろう

681 ：釜(富山県)：2009/12/23(水) 13:30:37.88 ID:o1xmm9Z0

平均年収811万円のトヨタが平均300万ぐらいの下請けに「社員の高給維持するために部品安くしろや」と迫ってる図

682 ：鉛筆(愛知県)：2009/12/23(水) 13:31:45.84 ID:N6mqI9QC

タダでさえ安く買いたたかれてるのに３割って大きいな

683 ：レンチ(埼玉県)：2009/12/23(水) 13:31:53.47 ID:heXLQq57

糞ﾜﾛﾀｗ

684 ：絵具(大阪府)：2009/12/23(水) 13:34:33.91 ID:h3h2/0kA

販売価格も３割下げろよ

685 ：硯(関西・北陸)：2009/12/23(水) 13:48:04.16 ID:aJf7tIHM

内製の高い部品を使って、このデフレ環境を乗り切るのは
困難との判断だろう。
それは品質でリードできなくなった下請けの責任。
簡単に技術流出させるからだろ。

686 ：画板(大阪府)：2009/12/23(水) 14:00:32.43 ID:IDCjwJ32

以前にウチで仕入れてた部品を海外転注して
海外で不具合続出した挙げ句、何とかしてくれ
と泣きついてきたメーカー有ったなぁ～

どの面だ

687 ：シュレッダー(神奈川県)：2009/12/23(水) 14:01:46.17 ID:nc+zkL8a

トヨタここまで屑企業なのか
どこの車買うかな

688 ：レンチ(埼玉県)：2009/12/23(水) 14:02:47.56 ID:heXLQq57

>>686

当然断ったんだよな？ｗ

689 ：猿轡(東京都)：2009/12/23(水) 14:05:40.09 ID:owGPgHZn

新社長は徒歩で通勤する位しないと下請けに殺されるぞ。
歩いてる最中に襲われるかもしれんが。

690 ：首輪(愛知県)：2009/12/23(水) 14:09:00.90 ID:UX8GAMs2

国内に生産拠点が無くなったら、日本人は何で生計立てるの？

サービス業やその他業種も、根底に製造業で働いている人が顧客として存在するから成り立つんじゃないの？

日本国内から製造業が無くなったら、製造業以外の人の雇用も脅かす。
だから今の不景気という現実があるんじゃないの？

691 ：しらたき(関東)：2009/12/23(水) 14:14:24.47 ID:yqQzmpDv

さすがトヨタや血も涙もねえ

692 ：猿轡(東京都)：2009/12/23(水) 14:17:50.34 ID:owGPgHZn

下請けと油は絞る程出る

693 ：シャープペンシル(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 14:20:06.62 ID:FEfeHFGM

円高を放っておくから、こうなる。

694 ：大根(大阪府)：2009/12/23(水) 14:20:43.06 ID:bRvfaTWp

カイゼン（ｗ
かんばん（ﾜﾗ
雑巾を絞りきる（笑

695 ：豆腐(東海)：2009/12/23(水) 14:31:09.61 ID:O8XaAPXp

>>674
そういう努力万能論を大人になっても言ってるのは痛すぎるよ

696 ：猿轡(東京都)：2009/12/23(水) 14:38:04.06 ID:owGPgHZn

努力、友情、敗北

697 ：液体クロマトグラフィー(catv?)：2009/12/23(水) 14:38:04.44 ID:+D2hgSbf

毎年やってるけど、やる気のないエクセルシートが送られてくるだけ
全部の品番に去年と同じ価格コピペして返してok
というか役所仕事になっててほんとに値段下げようとか中の人も思っていない
株価くすぐりたい人がわざとらしくニュースにしてるだけじゃないの

698 ：プライヤ(関東・甲信越)：2009/12/23(水) 14:49:48.93 ID:Yjzn1K+s

>>695
国がデフレ放置してるんだからコスト削減を努力するのは当たり前だろうが

699 ：フラスコ(東京都)：2009/12/23(水) 14:53:09.30 ID:34Ss4v25

>>698
トヨタは国営っすからｗ

700 ：ガスクロマトグラフィー(大阪府)：2009/12/23(水) 14:53:23.35 ID:kAwtGREs

>>698
じゃ円高が解消されたら値下げした分は元に戻してくれるんだよな？当然

701 ：鋸(東京都)：2009/12/23(水) 14:57:03.10 ID:ZJzLHDKm

>689
なんか日本ってそういう事件が起きづらいよな
殺しとかはまずいけど、ヨタに対してストライキとか
そんぐらいやらんと一生ヨタの奴隷だろうに

>695
ヨタに対してとことんまで努力するのはアホだが
下請けも「トヨタは一生面倒みてくれる」なんて信じてたのかねえ
小なりと言えども社長やるならいろんな「努力」しておかないと

702 ：ドリルドライバー(西日本)：2009/12/23(水) 14:57:38.81 ID:kGupFmOU

>>688
断らないけど
優先順位が低くなるらしい。

利益の高い物の納期を優先にするから
泣きついてもお金を出さないとこは後回しにするみたい。

686のとこは知らんが。

703 ：じゃがいも(大阪府)：2009/12/23(水) 14:57:54.75 ID:oCCBT67U

新車から平均５年で買い換えてるんだから、
５年持つ基準で作ればいいみたいな事言ってたよね。

704 ：ビュレット(アラバマ州)：2009/12/23(水) 14:59:34.12 ID:IilABdaV

下請けは「損して得とれ」でやってきたが、景気が悪くなって
「損して得なし」に変わったからどんどん倒産していきます。

「一時的に損失は出ても将来的にはお得ですよ」と下請けを騙
して従わせていたのはトヨタ。

705 ：筆箱(千葉県)：2009/12/23(水) 15:00:48.45 ID:iMdIg2h9

下請けが中国に外注すればいいじゃん

706 ：はんぺん(山陽)：2009/12/23(水) 15:01:56.10 ID:cxHfBMUV

内部留保15兆円を維持するためにコストカットは必要

707 ：めがねレンチ(東京都)：2009/12/23(水) 15:03:58.45 ID:Ko1WW6oF

>>706
トヨタは数字上の無借金経営にこだわってるんかねぇ

708 ：カッティングマット(アラバマ州)：2009/12/23(水) 15:05:29.29 ID:RPy6Tz1R

>>705
下請けはどうやって利益出すんだよ

709 ：ペン(関西地方)：2009/12/23(水) 15:06:06.44 ID:2rFM/EIV

小さな北朝鮮だな

710 ：筆(神奈川県)：2009/12/23(水) 15:06:40.20 ID:LIMZsvsB

大阪のおばはんでもいきなり三割はないわｗ

711 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2009/12/23(水) 15:08:04.57 ID:Lk5CTVlp

>>710
最初は「タダでどう？」だよな

712 ：シール(catv?)：2009/12/23(水) 15:09:34.74 ID:fbWrFEQ/

>>706
そんなに維持してどうしたいだ？

713 ：レーザーポインター(大阪府)：2009/12/23(水) 15:12:08.32 ID:OtBIgGPR

>>705
実際に中国に工場建てて現地で作ってるけど
材質からして違うから必要スペック満足出来ない事が多い。

714 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2009/12/23(水) 15:12:58.27 ID:Lk5CTVlp

>>712
財務諸表の見え方で企業の格付けが変わってくるだ

715 ：レーザーポインター(大阪府)：2009/12/23(水) 15:14:05.48 ID:OtBIgGPR

ウチの会社はギア関係とピストン関係作ってるけど
熱間鍛造、鋳造は国内でやって切削粗仕上げをベトナム
仕上げと検品を国内で行って出荷してる。
中国人よりベトナム人の方が勤勉で腕も良い

716 ：ろう石(東京都)：2009/12/23(水) 15:18:33.88 ID:C/125A0U

>>715
国民性の違いですなぁ。
ベトナムは世界中から引き合いが絶えないんで、徐々にコストが上がって
きてる。

717 ：鋸(東京都)：2009/12/23(水) 15:31:36.96 ID:ZJzLHDKm

>713
中国人が人間的に信用できないのはともかく、
もう結構長いこと中国でいろいろもの作ってるわけだから
いい加減「器用さ」って上がらないもんなの？
最近までアパレルにいたんだが、アパレル業界だと徐々に中国製品が
信用されてき始めている（それでも他のアジアよりマシ、という程度だけど）

718 ：砂鉄(アラバマ州)：2009/12/23(水) 15:38:53.68 ID:DcIch2a3

>>717
自動車関係はまだコピー品が出回っているが、そのうち立ち上がるのは
間違いないから各国とも警戒している。
アパレルは共存できる部分があると思うが、車は中国一国主義で本格化
されたら外国は指をくわえてるしかなくなると思う。

719 ：白金耳(鳥取県)：2009/12/23(水) 15:41:15.83 ID:gZNhOikh

これってトヨタや自動車業界だけの話では無くて、
国内の大手メーカーから受注を請ける製造業全てにあてはまる。
本格的に中国と価格競争をやるつもりということ。
ほとんど本土決戦状態。。。

720 ：指矩(神奈川県)：2009/12/23(水) 15:42:44.71 ID:/hzmCKS+

下請けも頑張ってトヨタ以外に販路を探してくれ

721 ：インク(愛知県)：2009/12/23(水) 15:44:31.27 ID:DWlYJPvj

コストダウンを強制させるなよ
孫請けにもコストダウン強制されるんだぞ
トヨタは、モノには適正な価格があるということを知らんのか

722 ：パステル(宮城県)：2009/12/23(水) 15:44:40.20 ID:zlSpy7+j

吉野家とかぶるわｗ
肉を減らして値上げで利益確保。その結果…

723 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/23(水) 15:46:24.05 ID:An1f752W

>>722
牛「もぅ」

724 ：モンキーレンチ(福島県)：2009/12/23(水) 15:47:20.21 ID:TGJYIF9P

安くなても買わねえよｗ

725 ：豆腐(アラバマ州)：2009/12/23(水) 15:59:08.94 ID:Mgi6+sF3

うちの会社もトヨタに卸しているけど
今はホンダ・スズキ・後、中国からの注文が多すぎて毎日残業ばかり。
特に中国からの注文が桁違いに多くてこりゃ負けるはずだと痛感するわ

726 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 16:04:05.12 ID:Erte14na

トヨタなんて都合の良い時だけ国策気取りでやってきた能無し集団だしな
品質底辺の癖に従来価格のままだし客が減ってるのを認めようとしない

過剰品質な部品なんてもう大昔から全く無いのにまだ下げろとかマジキチ

こんな車に銭捨てて乗る奴もマジキチ

727 ：串(東京都)：2009/12/23(水) 16:10:10.90 ID:AyxbLMW4

>>726
メンテ不要で長持ち
だから中古も盗難車も海外に売れるんじゃねえの
それを過剰品質というんじゃないかなぁ

728 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 16:13:36.72 ID:Erte14na

>>727
一部の車種と年式限定だ情弱

729 ：包装紙(アラバマ州)：2009/12/23(水) 16:15:05.96 ID:jdYaJpom

>>728
だが、それがTOYOTAブランドになっているんだなあ

730 ：砂鉄(東京都)：2009/12/23(水) 16:16:42.41 ID:YLlU51D+

3割ﾜﾛｽ

ﾄﾖﾀの車危険すぎwww

731 ：シール(東京都)：2009/12/23(水) 16:17:24.79 ID:VU9SIdcp

>>728 は車泥棒の業者さんですか？

732 ：画鋲(catv?)：2009/12/23(水) 16:22:18.14 ID:b8bHbsnV

壮絶なる下請けイジメ

733 ：シール(東京都)：2009/12/23(水) 16:29:42.84 ID:VU9SIdcp

>>732
格差社会ですから。

734 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 16:34:48.32 ID:aEMZPiAs

製造業ヤバすぎ

735 ：カッターナイフ(東京都)：2009/12/23(水) 16:46:06.98 ID:ZUSNpkwQ

国内では車が売れなくなるわけだよ
お金が回ってないもん

736 ：二又アダプター(アラバマ州)：2009/12/23(水) 16:48:56.09 ID:S56jr3TP

>>735
国内でお金が回るようになっても、今の若い人はもう車を買おうと
は思わないんじゃないかなぁ。

737 ：平天(鳥取県)：2009/12/23(水) 16:49:38.66 ID:MOF3x+bo

品質を適正に落とすという話だけど、こうなると日本車のメリットが薄れるんじゃね？
どうせ耐用年数8～10年とかにするんだろ。

738 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 16:55:31.08 ID:Erte14na

>>737
５年で乗り換えろって言ってたメーカーなの知らないのか？
現状で底辺の品質に近いのを出稿料等で有耶無耶にしてるだけだぞ

739 ：集魚灯(関西・北陸)：2009/12/23(水) 16:55:57.02 ID:F6APW9cE

>>736
あんなオモチャみたいな安っぽい小型車を国内の戦略の中核に据えてる自体、客を見てない証拠。
だれがあんなもんに100うん十万も払うんだよ。

740 ：蛍光ペン(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 16:57:37.87 ID:aEMZPiAs

1500ccのカローラ130万くらいじゃなかった？

741 ：指錠(東京都)：2009/12/23(水) 16:58:38.81 ID:5c3rNza4

>>739
トヨタ車じゃなくても同じだろ。

742 ：ペン(愛媛県)：2009/12/23(水) 17:08:16.15 ID:XFX8vV9I

>>739
日本は移動手段として必須の田舎でしかまともに車が売れない
都市部では高級外車ばっかり売れて国産の高級車はあまり売れない
なら実用車を量産するくらいしかねえだろ

743 ：テープ(東京都)：2009/12/23(水) 17:10:49.86 ID:RcmDQJ00

>>738
5年以上、10万km以上の国産車が海外でいっぱい走ってるよ

744 ：試験管挟み(アラバマ州)：2009/12/23(水) 17:11:52.15 ID:Pvz004b9

奥田が言ってた、5年で壊れるクラウンを
実践する時が来たようだな

こうやって下請けやグループ企業が
違法行為に走るんだろうな

745 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 17:13:34.56 ID:vswno0bF

トヨタこんなことやってたら
誰も相手にしなくなるぞ。

746 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 17:13:42.18 ID:wKJ9oyHh

>>743
なんか、頑丈で壊れないクルマを作ってきたことへのブーメラン
みたいで悲しい…

747 ：石綿金網(宮崎県)：2009/12/23(水) 17:15:53.09 ID:QOemmJBk

組み立てて売る側って相当利益がでるんだろうなぁ・・・ヨタが韓国なら部品メーカーは日本みたいな立場か？
韓国製の家電が世界のトップシェアをしめて利益をだしてるのにネトウヨは「日本の素材や部品がないと・・・韓国は日本の鵜だろｗｗｗ」って言うけど実際は

748 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 17:16:56.36 ID:Erte14na

>>743
国産車とは一言も言ってない

749 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/23(水) 17:17:18.00 ID:aEMZPiAs

>>744
5年で壊れるってどこが壊れるといいたいんだ

750 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 17:19:43.02 ID:wKJ9oyHh

>>748
>５年で乗り換えろって言ってたメーカーなの知らないのか？

>>743はどこの国の国産車か一言も言ってないよｗ

751 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 17:19:54.66 ID:Erte14na

>>749
納車した時から不具合満開だよ
欠陥はひたすら隠すしね

リコールの内容と数見ればいかに欠陥率が高いか分かる

752 ：ペン(愛媛県)：2009/12/23(水) 17:22:17.95 ID:XFX8vV9I

>>746
部品さえ交換すりゃ何十年も何十万キロも走れちゃうからな
特に構造が単純であればあるほどいいな
最近の車は色々と複雑になってるから難しいだろうけど

753 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 17:22:21.34 ID:txcWTlIA

もう途上国みたいになってきてんだからさ
軽トラとかそういうのメインにしたほうがいいだろ
実情にあわせよう
５年で乗り換えなんてとんでもない話、軽トラ一台を２５年乗り続けるそんな国だ

754 ：ラベル(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 17:23:37.09 ID:aEMZPiAs

なんだかんだ言っても世界に誇れるメーカーはトヨタ以外無いよね。
レクサスハイブリッドとか他社に真似できるかって話しよ。

755 ：ホワイトボード(関東)：2009/12/23(水) 17:24:24.28 ID:i75IX0Bv

all made in China

756 ：額縁(アラバマ州)：2009/12/23(水) 17:24:36.06 ID:UtUaUXtG

>>751
年間のリコール件数は上の方のレスで示されてたよ

757 ：ラチェットレンチ(東京都)：2009/12/23(水) 17:25:44.84 ID:T8ztd7Hv

>>752
ソニータイマーと真逆なんだよな…

758 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 17:26:14.38 ID:Erte14na

>>754
そりゃ、顧客をモルモットにする組み立て商社は他に無いな

759 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/23(水) 17:33:50.36 ID:YnuQZQSc

間違いなく過剰品質。
コンタミ量とか訳分からん

760 ：ラベル(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 17:37:05.41 ID:aEMZPiAs

適正価格ってのはあるよな～

761 ：試験管立て(東京都)：2009/12/23(水) 18:18:33.18 ID:24dA47Y+

トヨタ車はトヨタが凄いんじゃなくて下請けが凄い
トヨタはただのクズ企業

762 ：そろばん(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 18:25:54.81 ID:xu9tHoCC

トヨタは早く日本から出てけ。

763 ：㌧カチ(広島県)：2009/12/23(水) 18:41:05.76 ID:pyyEylu8

自動車は繊維産業と同じ運命になりそうね

764 ：墨壺(福岡県)：2009/12/23(水) 18:53:41.80 ID:CpcgDiuK

金属部品の下請けは知ら無いが、樹脂部品の下請けは、
樹脂の品質下げて対応するしか無いのでは？
車のダッシュボードやドアトリムに使われているABS樹脂は元々、
「耐候性はあまりよくなく、長時間直射日光を当て続けると劣化する。」
これ防ぐ為に添加剤入れているが、これからは安い車は、
フロントガラスやドアガラスもUV加工されていなかったら、
何年かしたら、ダッシュボードやドアトリムにヒビ割れや紫外線焼けで色むらが出る訳だ。
DQNがよくダッシュボードに白いモフモフ敷いているが、
これからはあれが必需品になるのかw

765 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/23(水) 18:57:52.22 ID:P/NOlMW8

>>764
今までは「値段は三割下げろ、品質は下げるな。全部高品質で作れ。」
今回は「値段は三割下げろ、車種毎に発注するから品質を含めて作り分けろ」
ってことだよ。

これを甘受できるかどうかのおはなし。
下請けは死にますよ、こんな注文。

766 ：篭(愛知県)：2009/12/23(水) 18:59:35.04 ID:iEpKqYNP

>>764
フロントも薄いスモーク必須でそうヤン車状態か
嫌な世の中だ
今でもアホみたいに下品なミニバンだらけだというのに

767 ：ミリペン(東京都)：2009/12/23(水) 19:13:58.34 ID:NB92jz9Q

>>762
つか、出て行きたいけどさすがに影響がでかいからこういう話になる。
他のメーカーなんて言われる前にさっさと出て行っちゃったもんｗ

さっさと日本を見切った企業が持ち上げられ、日本にとどまろうとする企業がたたかれる。
さすが2ちゃんは鮮人が多いだけのことはある。

768 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 19:14:13.90 ID:Erte14na

>>764
現状のどころか、かなり以前からトヨタの樹脂部品は劣悪だよ
レンズの黄変とか当然だけど、日の当らないガレージに停めてても内装が反って中が見えるとかザラw

しかもそれがセルシオとかでもあったから笑えない

769 ：アスピレーター(神奈川県)：2009/12/23(水) 19:14:43.76 ID:Rmqi51W8

まあ組立屋は簡単で良いよな

770 ：額縁(四国)：2009/12/23(水) 19:23:11.47 ID:VcCn3KJ3

ヨタって本当にジャイアンだな

771 ：メスピペット(千葉県)：2009/12/23(水) 19:26:29.04 ID:7k85LQop

殴ってたら動かなくなっちゃったみたいな話。

772 ：蛍光ペン(埼玉県)：2009/12/23(水) 19:27:23.20 ID:OT7Snaex

車よりネット環境の方が大事
車を売ってでもネットは死守する

773 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 19:30:06.23 ID:Erte14na

>>767
逃げる為の布石打ってみて政府筋の援助とか強請るいつもの手段だろが
下請叩く以前に自社内でするべき事何もしないで他社が云々とか無関係

ダラダラやってるから中国行くのも遅れてるし、
あっちで労働法が整備されたらまた建設費捨てるだけになる
幼稚な規模拡張繰り返すのはいい加減北米で懲りてそうなんだが真性ぽいな

JALと同じ国賊だわ

774 ：撹拌棒(アラバマ州)：2009/12/23(水) 19:32:20.05 ID:P7pgWvhN

おまえらメーカーに就職したら言われるままに値下げするの？
トヨタと取引を中止して他の販路を開拓するとかしないの？

775 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 19:33:21.26 ID:w1Ocy2dS

なんで世界の果てまでクルマ売りに行かねばならんのか・・・
いい加減気づけよ・・・

776 ：ペン(dion軍)：2009/12/23(水) 19:40:44.68 ID:2tutYl//

>>74
それが進みすぎて、故障したとき小さな部品一つ欲しいのに
結構でっかいユニットじゃないと直せなくて、高くなるんだよなぁ

777 ：筆ペン(愛知県)：2009/12/23(水) 19:43:36.00 ID:MAfYCk1g

クルマに限らず国内メーカーで海外メーカーに足元すくわれたりすると必ず
「ブランド力を高めて他社とは差別化を云々・・・」言い出すけど
それがガラパゴスを招いているのだと何故気がつかない

778 ：エビ巻き(福島県)：2009/12/23(水) 19:46:58.25 ID:71nuQJf6

どこもこの手の価格交渉やってるよね
これから中国市場がメインになるから
調達しようと思えば中国のが安いんじゃないの

779 ：夫婦茶碗(大阪府)：2009/12/23(水) 19:48:20.45 ID:B6gMu1NS

どうすんだよこれ
かつて日本車に潰されかけた欧米のメーカーは、価格での勝負は早々に諦めて
デザインとかでの独自性を強めることで生き残ってきたというのに

そして今のトヨタは当時の欧米メーカーと比べてもまだまだ余裕があるはずなのに
バカの一つ覚えみたいに価格勝負するしかないのかよ
コスパ以外に取り柄なんてありませんでした、と自ら宣言しているのに等しいじゃねーかよ

トヨタに限れば、極端だが外需はランクルとハイエースとカローラ(＋カムリ)に絞るほかないだろ
都市部で自宅と職場、あるいはショッピングモールとかを行き来するだけなら
ヒュンダイ程度で充分、という認識がじわじわ広まってきているのが怖い

780 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 19:50:36.05 ID:vswno0bF

安かろう悪かろうの代名詞メーカーになるんだろうなｗ

781 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 19:51:34.59 ID:Erte14na

>>777
ちゃんとした物造りして評価得てるとこはソレで良いと思うよ
つーか、そういうとこは簡単に揺るがない

単純な規模拡大と利益優先第一の企業はブランド力なんて元から無いから

782 ：スパナ(神奈川県)：2009/12/23(水) 19:53:09.01 ID:VBveZQpD

トヨタ系列部品メーカーは大半が中国、東南アジア、インド、ブラジルの会社に
置き換わるってだけだろ

783 ：ペン(埼玉県)：2009/12/23(水) 19:56:59.48 ID:qPn7Oz+7

株価対策のウソでしょ
ほんとにそんなやっちゃったら
来年再来年のネタがなくなっちゃうし

784 ：ライトボックス(コネチカット州)：2009/12/23(水) 20:02:17.02 ID:ugkHQdBv

この３割も酷いが部品製造のノウハウを渡せなんてのも言ってくるから恐ろしい
試行錯誤の末に積み上げて来た財産を「出してくれなきゃ今後の付き合い方を考える」なんて脅し文句でかっさらっていく
そのノウハウを自分達で使うってやがるんだから・・・アイツラ信用出来ない

785 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:08:27.75 ID:vswno0bF

>>784
独占禁止法違反ですな。
法律無視の会社かｗ

786 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:09:18.40 ID:vswno0bF

ここってトヨタ社以外の乗り入れ禁止もやってるんじゃね？

787 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:09:43.23 ID:vswno0bF

公正取引委員会動けよ。

788 ：マジックインキ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 20:11:58.38 ID:8d80nchU

>>784
あるある

789 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:16:18.35 ID:vswno0bF

コンプライアンス(笑)

790 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:17:10.78 ID:vswno0bF

社員の個人財産の車に対して
市場競争を妨害するような行為をしてるんじゃないの？

791 ：オートクレーブ(コネチカット州)：2009/12/23(水) 20:17:34.30 ID:vlAeYobQ

追い剥ぎみたい

792 ：黒板消し(関西)：2009/12/23(水) 20:17:39.74 ID:oMmQVktJ

そうだそうだ。公正取引委員会動けよ！

793 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 20:19:41.88 ID:EjVKbC01

記事を読まずに決めつけで叩く

794 ：ペン(コネチカット州)：2009/12/23(水) 20:21:39.35 ID:qUEAfqiL

キヤノンは国内思考だから好感が持てるね

795 ：手帳(愛知県)：2009/12/23(水) 20:31:12.47 ID:0BSDIlpz

日本の仕事を作っているだけでも好感が持てるな
普通だったら海外へ拠点を移しているのに

796 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:32:43.64 ID:vswno0bF

>>795
(愛知県)　(笑)

797 ：釣り竿(大阪府)：2009/12/23(水) 20:33:20.33 ID:y6bVheHe

ボンネットの中に何も入れなきゃ、苦労せずに安い車できるよな

798 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 20:41:10.49 ID:Erte14na

>>792
公取はとっくに抱き込まれてる

799 ：篭(愛知県)：2009/12/23(水) 20:41:29.67 ID:iEpKqYNP

>>784
まじそれ？もう盗人企業じゃん
もうジャイアンどころじゃないな
ジャイアンは映画だとのびたがやばいときは助けるからな

800 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:45:08.81 ID:vswno0bF

>>798
法律を守らせるべき人たちがなにもやらないんじゃ
そこの存在価値はないな。

801 ：スパナ(神奈川県)：2009/12/23(水) 20:48:46.07 ID:VBveZQpD

>>799
大手メーカーならどこでもやってることだろ
それを禁じる法律は無いし

802 ：レポート用紙(北陸地方)：2009/12/23(水) 20:50:07.73 ID:8orB3jUc

結局部品工場を知り尽くした民間修理工場に
際限なく部品供給を続ける下請けが気に食わないんだろ？
もう在庫がないとさえ言えば新車購入の動機も発生するのに、
工場のプライドを賭けて直しきるから新車が売れないんだわな。
実際ディーラーよりも民間の修理工場が信頼できる現状ってどうよ

803 ：霧箱(catv?)：2009/12/23(水) 20:50:39.32 ID:x6nSQ2QK

大体部品メーカーって聞くとお前らは中小を想像しているんだろうが
日本の部品メーカーは海外カーメーカーにも部品売ってる大企業だぞ

804 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:51:38.18 ID:vswno0bF

>>801
独占禁止法

805 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 20:52:39.89 ID:EjVKbC01

勝ち組中の勝ち組であるトヨタが憎い、その気持ちは分かるけど、トヨタ憎しの感情論は特に何も生みださない

806 ：カッターナイフ(茨城県)：2009/12/23(水) 20:53:04.67 ID:xPDNKrMh

部品調達先が海外に変わって数年後にリコール地獄になるんですね
わかります

807 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 20:57:03.41 ID:vswno0bF

>>805
宮城や岩手に転勤なさったんですねｗ

808 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2009/12/23(水) 20:58:05.64 ID:PnV9hv3O

全車オープンカーにしろ。

809 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 20:58:33.25 ID:EjVKbC01

ネットの匿名性を利用してトヨタを叩いて大喜びとはね

810 ：指矩(神奈川県)：2009/12/23(水) 20:58:43.16 ID:/hzmCKS+

トップ企業が貧民からやり玉に挙げられるのは宿命だよ
GSだけ叩かれるようなもの

811 ：天秤ばかり(コネチカット州)：2009/12/23(水) 20:58:48.54 ID:ch/6fbCY

うちの会社は原発の問題(検査結果改ざん)の時は東芝に図面やらNCの座標やらもっていかれた
再現の為らしいけど
ただ東芝は大金くれた

812 ：銛(神奈川県)：2009/12/23(水) 20:58:54.73 ID:cAh+aOEF

デンソーはどうなっちゃうの？

813 ：スパナ(神奈川県)：2009/12/23(水) 20:58:59.72 ID:VBveZQpD

>>804
そんなわけ無いだろ
ものづくりを何だと思ってるんだ

814 ：フラスコ(埼玉県)：2009/12/23(水) 20:59:20.03 ID:DideZsHW

これ以上、なにを削れと。あぁ従業員を3割減らせということですね。

815 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 20:59:55.18 ID:Erte14na

>>805
先も見えずに勝ち組とか今時池沼しか言わない単語連呼しても何もならんぞ
現状でガラクタ売りまくって世界中で恥晒してる企業が日本籍ってのが情けないんだよ

もう少ししたら公的資金寄こせとか平気で言いそうだしなw

816 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:03:38.30 ID:EjVKbC01

>>815
ガラクタとは売れないクルマの事を指すのではないかな。
いくら、自称高品質なクルマを作ったところで、世界市場で売れなければ、まさにガラクタだからね。

817 ：液体クロマトグラフィー(関西・北陸)：2009/12/23(水) 21:04:28.65 ID:Rq9R3+0F

糞トヨタって権力を背に高圧的に下請けを苦しめてるヤ〇ザみたいなやつらだな。

818 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:05:57.51 ID:EjVKbC01

「もっと低品質にしてかまいませんので、価格を下げてくれませんか」という要望に過ぎないからね。
無理や無茶をいっているわけではない。
記事をしっかり読まずに、決めつけで叩くのは、こりゃかなり頭弱いね。

819 ：便箋(愛知県)：2009/12/23(水) 21:06:11.17 ID:h9PdUc3Q

ボーナス給料社員数品質価格も3割引きにしろ

820 ：フードプロセッサー(愛媛県)：2009/12/23(水) 21:06:40.45 ID:IcAnE//S

トヨタウォッチがどうこういう中日新聞のコピペが最近貼られなくなったな。

821 ：修正テープ(千葉県)：2009/12/23(水) 21:07:08.60 ID:9l7W0uhQ

５年持てばいい－３割＝何年だよｗｗ

822 ：黒板消し(関西)：2009/12/23(水) 21:07:29.09 ID:oMmQVktJ

エコ減税の恩恵受けまくってるトヨタｗ

823 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:07:46.12 ID:vswno0bF

トヨタ社員の年収を５割引にするのが先じゃね？

824 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 21:08:41.66 ID:d2eGB/0o

>812
デンソーなら出来そう

825 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 21:10:36.93 ID:Erte14na

>>816
圧倒的なリコール率が全て証明してますが？
各国でのシェアもじわじわ落としてて派手な赤出してる企業を
勝ち組中の勝ち組と言う人には理解出来ないでしょうがね

質が悪くて割高感が強い商品ってのが知れ渡ってきてるからねw

826 ：やっとこ(関西・北陸)：2009/12/23(水) 21:10:57.63 ID:bTJXS11y

トヨタ栄えて国滅びるってやつか

まあ、トヨタも10年後にGM化してても驚かないが。

827 ：鋸(愛知県)：2009/12/23(水) 21:11:04.79 ID:kl324J1x

じゃあここに書いてる奴の職場には当然派遣社員もいないし、
車も家電も値切らず買ってるんだろうな？

828 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:12:24.05 ID:EjVKbC01

>>825
リコールが多い＝責任持ったアフターサービスをしている、という事だね。
しっかりリコールをするのと、
欠陥を見て見ぬフリをして放置するのと、どっちがいいだろうか、という事。

829 ：レーザー(愛知県)：2009/12/23(水) 21:12:40.09 ID:dwOfdfDU

10年後にはGMと同じ運命辿りそうだな

830 ：両面テープ(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 21:13:14.17 ID:+rGDaeG4

愛恥県民は日本のゴミ

831 ：飯盒(新潟県)：2009/12/23(水) 21:13:56.89 ID:skrB4Cn5

型屋の俺おわったOTL

832 ： IH調理器(catv?)：2009/12/23(水) 21:14:21.95 ID:+UOuDtxB

航空機とかの軽量化要求みたいに切り詰めていくのか
チョイノリみたいな車ができるな

833 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:14:27.01 ID:EjVKbC01

世界市場で相手にされない無駄に高品質なクルマを作る方が良い、という間抜けなレスが散見される。
このままヒュンダイに抜かれていいのだろうか？
もうちょっと現実を見て欲しいよね。

834 ：てこ(東京都)：2009/12/23(水) 21:15:04.92 ID:Hxe5Zsnt

>>825
あなた国交省の統計と違うことを言ってますね

835 ：ペン(愛知県)：2009/12/23(水) 21:15:37.62 ID:ecXiujID

>>594
カンバンで在庫が減るのはトヨタだけ

836 ：ジューサー(コネチカット州)：2009/12/23(水) 21:16:10.03 ID:mA3B7Wib

いわゆる二次三次下請は終わったな

837 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:16:30.71 ID:EjVKbC01

「トヨタは何も分かってない！俺ならこうする！」　←自分が自動車メーカーを作ればいいのに

838 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 21:16:37.51 ID:txcWTlIA

>>833
いいんじゃないの
ヒュンダイもいつかどっかに抜かれる
すべては流れる川のごとし

839 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:17:45.62 ID:vswno0bF

ここが三菱がリコール騒ぎの時に
どの会社よりリコールしなかったのは忘れられない。
人命より・・・・。

840 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 21:18:20.83 ID:Erte14na

>>828
顧客にテストさせてるってのが普通の意見だよ
数云々以前に率が高すぎるのはロクにテストしてない証

多額の出稿料バラ撒くよりもまともな車作る方が賢いんだがな
国によって対応変えるとか悪質な欠陥隠しなのも明らかだし

841 ：やっとこ(東京都)：2009/12/23(水) 21:18:30.01 ID:TINwy/c9

>>838
水無川なんだよおおおおおおおおお！！！

842 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:19:12.11 ID:EjVKbC01

企業の目的は「高品質なクルマを作る事」ではなくて、利益を上げる事だからね。
このあたりを全く分かってない人が、ちょっと多いな。

843 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:20:40.54 ID:EjVKbC01

「リコールなんてあってはナラナイのだ！」　←ウインドウズアップデートも認めないのだろうか？非現実的理想論だね。おめでたい。

844 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:21:44.75 ID:vswno0bF

>>842
あたま弱いの？
目先しか見えない？

845 ：やっとこ(東京都)：2009/12/23(水) 21:22:47.32 ID:TINwy/c9

>>843
リコールは「放っておくと問題が起きるかもかも～」
月刊WindowsUpdateは仕様

勘違いしてはいけない

846 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:22:53.58 ID:EjVKbC01

おめでたい人が多いなあ。日本人の経営リテラシーの無さは異常。

847 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:23:49.49 ID:vswno0bF

マイクロソフトは人命に関わる分野へのインストールを許可してたっけ？

848 ：付箋(ネブラスカ州)：2009/12/23(水) 21:24:04.36 ID:8RVwdEB2

そういえば新球団はできても、新自動車メーカーは無いな
どっかの利権圧力で新規参入でも拒まれてんのか

849 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:24:04.91 ID:EjVKbC01

>>845
ちょっと無理があるね。トヨタを叩きたい気持ちは分かるけど、トヨタを叩いたところでお前のショボい人生が好転するとは思えないなあ。

850 ：上皿天秤(コネチカット州)：2009/12/23(水) 21:24:04.65 ID:Ucom2ws9

トヨタにリコールは無い！
あるのはサービスキャンペーンだ！

851 ：やっとこ(東京都)：2009/12/23(水) 21:24:09.31 ID:TINwy/c9

>>846
企業の目的は「"株主のために"利益を上げる」ってちゃんと言わないと。

852 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 21:24:22.60 ID:txcWTlIA

>>846
お前のほうがおめでたいよｗ

853 ：鋸(愛知県)：2009/12/23(水) 21:24:35.90 ID:kl324J1x

>>844
あたま弱いの？
目先の赤字が見えてないの？

854 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:24:48.47 ID:EjVKbC01

>>851
企業って全てが株式会社ってわけじゃないんで。もうちょっとちゃんとして欲しいなあ。

855 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 21:25:04.45 ID:Erte14na

>>843
ゴミ屑売って商売したなら責任取るのは極当たり前だろ
なんてあってはナラナイなんて言ってないしw

856 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:25:20.36 ID:vswno0bF

>>853
愛知(笑)

857 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:25:52.82 ID:EjVKbC01

トヨタを叩く事で、自分のショボい人生から一時的に逃避したい、偉くなったかのような気分を味わいたい、その気持ちは分かるけどね。

858 ：鋸(愛知県)：2009/12/23(水) 21:25:57.74 ID:kl324J1x

>>855
クレーマー体質ですね

859 ：やっとこ(東京都)：2009/12/23(水) 21:26:12.21 ID:TINwy/c9

>>854
有限会社も無くなったし。
企業は経営資本を出している人のものだろ。

860 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 21:26:36.76 ID:txcWTlIA

>>857
事大主義ｗ

861 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:26:56.46 ID:vswno0bF

俺達のボーナスや年収が下がるから
３や４次下請けは血を吐けｗ
ってことだろ？

862 ：硯(関西・北陸)：2009/12/23(水) 21:27:02.38 ID:YtHbdEDs

トヨタの車買うなんてＤＱＮ位だろ。
普通の人にとってはどうでも良い事。

863 ：やっとこ(東京都)：2009/12/23(水) 21:27:03.82 ID:TINwy/c9

>>849
いや、リコールのない製造業なんて無いと思っているんだが。

864 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:27:09.83 ID:EjVKbC01

>>859
経営資本なんていう言い方、俺ははじめて目にしたね。驚き。
経営資源なら分かるけど。「経営資本」って（笑）

865 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:28:14.96 ID:EjVKbC01

ちなみに、有限会社は無くなってはいないんで。新しく作れなくなったというだけ。無くなってません。

866 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:28:52.04 ID:j7d1RAh+

>>864
じゃ、企業は誰のものなんだ？
まさか従業員のものだなんてキレイごと言わないよな

867 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:28:58.25 ID:vswno0bF

>>865
もっと企業しやすくしただけだから。

868 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:28:59.05 ID:EjVKbC01

経営リテラシーが低いのに、無理して「トヨタはなってない！」なんて主張するからぼろが出て恥をかく

869 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 21:29:18.14 ID:txcWTlIA

えー
経営資本という言葉自体は普通にありますｗ

870 ： IH調理器(catv?)：2009/12/23(水) 21:29:18.33 ID:+UOuDtxB

ID:hNhC6K14さん戻ってきたのか

871 ：オートクレーブ(コネチカット州)：2009/12/23(水) 21:29:22.21 ID:vlAeYobQ

トヨタ擁護で勝ち組気分^^

872 ：鑿(岡山県)：2009/12/23(水) 21:29:26.63 ID:P8hptaRK

今、外国　主に中国にどんどん自動車に関する技術が流出しているよ。

思っている以上に、車は技術やノウハウが集約されている品物。
いくら人件費や材料費が安いと言っても、それらが無ければ車は作りようが無いし、
はっきり言ってしまえば設備や、お金があるから出来るという問題でも無い。
中国車の衝突実験が良い例で、じゃあ補強部品を追加しましょうとかいう単純な問題でもない。
（それこそ、走ればいいのなら何でもできるがね。）
そういった物が車を作る上でかなり重要な要素になってるが、
各メーカーは自社が生き残るため中国で提携できる企業を模索し、そして技術協力をしている。
自分の会社がやらなければ他社がやり、やがて自社は消えてしまうと焦りながら・・・。
まるで蛇が自分の体を食っているように、自分で自分を殺していてる。

かつて花形だった造船業が、他国にとって変わられたように、
自動車も同様の運命を辿るんじゃないのかな。
派遣や、中国人研修生をドーピングのように受け入れてやってきた産業も、
もはや不況と、円高と、派遣禁止でもはや手仕舞い。
政府の無策を嘆いても、後の祭り。
（そういやあ、池口とかいうおっさんに投票したやつってバカの極みだよなあｗｗｗｗｗｗｗ）
ノウハウを身につけ、設備を整え、技術を習得した諸外国にとって変わられ、
下請けはバタバタ倒産。
国内向けに車を売ろうにも少子化と高齢化と重税で車なんかそう売れやしない。
やがて、いわゆる「自動車メーカー」は、日本の会社という看板なんかハズレてしまい、
縫製業や石炭産業のように日本を支えていた、昔の産業の一つになるんだろうね。

これがそう遠くない自動車業界の多分本当の未来だよ。

873 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:29:43.89 ID:vswno0bF

企業　⇒　起業

874 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:29:53.13 ID:EjVKbC01

>>866
出資者のモノだね。

875 ：画架(兵庫県)：2009/12/23(水) 21:30:06.76 ID:gXimydfe

どうせ公的資金あてにしてるんだろ

876 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:30:39.78 ID:j7d1RAh+

>>874
つまり資本を出している人ですな

877 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:30:52.68 ID:EjVKbC01

>>872
近いうちに電気自動車の時代になる。すると、既存の自動車メーカーは既得権を失う。

878 ：ホールピペット(宮城県)：2009/12/23(水) 21:30:56.70 ID:aYdhmKiT

ひでえ釣りしてるやつがいるなｗ

879 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 21:31:08.44 ID:d2eGB/0o

>868
経営リテラシー（笑

880 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:31:36.31 ID:EjVKbC01

>>876
お前はおそらく、資本と資産の違いすら分かっていないね。
最低限の経営リテラシーすら無いなら発言しなければ恥をかかずに済んだのに。

881 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:32:14.46 ID:j7d1RAh+

>>880
だってキミ、経営資本すら知らないんだろ

882 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:33:00.60 ID:EjVKbC01

ネットの匿名性を利用して、あたかも自分がトヨタの経営陣に加わったかのような気分で「俺ならこうする！」と好き勝手に発言する。
そうやって現実から逃げるのもけっこうだけど、はたからみたら滑稽でもあるよね。

883 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:33:03.29 ID:j7d1RAh+

>>880
せめて総資本くらい持ち出しておいでよ

884 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:33:45.14 ID:EjVKbC01

>>881
経営資源っていったら人モノ金だけどね、経営資本？全く知らないね。ニヤニヤが止まらない。

885 ：はさみ(愛媛県)：2009/12/23(水) 21:33:52.06 ID:JNes3l0k

下請法に抵触しないかこれ

886 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 21:33:56.50 ID:txcWTlIA

>>882
いやそれお前だろｗ
滑稽すぎるｗ
みんなそぼくに判官びいきしてるだけだ

887 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:34:33.50 ID:EjVKbC01

最低限簿記3級程度の知識は持ってた方がいいんじゃないかな。一般教養として。

888 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:34:35.67 ID:vswno0bF

くだらない

889 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 21:34:53.56 ID:d2eGB/0o

>>884
経営リテラシーとか聞いたことがねぇ

890 ：指錠(東京都)：2009/12/23(水) 21:35:33.92 ID:ZSypuJ6R

存在している用語を知らないって自慢されてもねぇ…

891 ：乾燥管(東京都)：2009/12/23(水) 21:35:35.46 ID:ST7NYQgV

もうね海外とのコスト競争には勝てないよ
いくらやっても

892 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 21:36:03.17 ID:txcWTlIA

キーワード

経営資本

英語訳

Operating Capital
よみがな

けいえいしほん

経営資本とは、総資本のうち、実際の営業に利用されている資本のこと。

具体的には、総資本から、建設仮勘定（未稼働固定資産）、投資その他の資産、繰延資産を控除した金額となる。

893 ：アルコールランプ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:36:32.62 ID:fu74876/

国内の下請け工場倒産。全て中国製へ変更フラグ立ったな。
国民の仕事が無くなり、さらに車売れなくなり、格差広がるぞ。

894 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 21:36:41.90 ID:Erte14na

>>872
北米のサブプラ乗って欲張って逃げ遅れて、派手なリコールして米に釘刺されて、
中国に行くのも出遅れて派手な赤字出してるとかトヨタの場合倒れる準備整いすぎてるのよね

国内に対して何度も脅しかけてるだけで全部自己責任なんだけどね
中国での労働法が動きかけてるのに遅すぎる

895 ：鑿(岡山県)：2009/12/23(水) 21:37:04.93 ID:P8hptaRK

>>877
僕はその点に関して、そうとも言えないと思うんだけどね。
餅は餅屋という言葉あるように、
利益がでる電気自動車を作るのは、やっぱり大変だと思うよ。
伊達にストップウォッチを首からぶら下げてるわけじゃなし・・・。
部品一個作るのに、試作部品ならいざ知らず量産数万台を当たり前にこなすのは、
先述したようにノウハウというか、それこそ涙ぐましい努力が必要と思う。

896 ：指錠(東京都)：2009/12/23(水) 21:37:22.73 ID:ZSypuJ6R

>>892
簿記三級の試験には出ないんだよ

897 ：ガスクロマトグラフィー(関東)：2009/12/23(水) 21:37:30.57 ID:gJwjiZ7y

ここにもキチガイニート東日本が来てんのかよ
色んなスレでメーカー叩きするなんて派遣切りにでもあったのか

898 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:37:34.08 ID:EjVKbC01

>>895
モジュール化って分かるかな

899 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 21:37:42.30 ID:d2eGB/0o

>>885
下請法とは、親事業者が下請け業者に対する優越的地位を濫用して下請け業者に対する代金の支払いを遅らせる、
下請け代金を減額する等を防止する法律です。
親事業者が下請事業者に業務の一部または全部をまかせる際に、
委託者と受託者のとの間で締結する契約を業務委託契約といいますが、
その際に親会社が業務を発注する際には必ず守らなくてはいけないことが法律でいくつか決められています。

契約した後の支払いを遅らせたり不当に減額しちゃだめよってのが通称下請法
今回のケースでは関係ない

900 ：鋸(愛知県)：2009/12/23(水) 21:38:10.34 ID:kl324J1x

>>893
既にトヨタは日本国内で厳しい状態が長い。
もちろん口では日本重視だが、今後は中国で売れる安い車こそ必要

901 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:38:12.03 ID:vswno0bF

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

902 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:39:20.01 ID:EjVKbC01

>>900
> 今後は中国で売れる安い車こそ必要

それなのに「品質を下げるとは何事か！」とトヨタを叩いて喜んでる連中が多いんだよね

903 ：ホールピペット(宮城県)：2009/12/23(水) 21:39:32.48 ID:aYdhmKiT

おまえらいつまでもアホに釣られてんなよ
時間の無駄だ

904 ：トレス台(コネチカット州)：2009/12/23(水) 21:42:51.02 ID:9LQWs83u

このスレも使い切るのかよw

905 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:42:51.62 ID:EjVKbC01

お前なんか釣りなんだ、という事にすれば便利だよね。反論出来ない自分の情けなさを誤魔化せるから。

906 ：アルコールランプ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:43:43.68 ID:fu74876/

どうせ安くするならなんでもかんでも付けて無理矢理安くするんじゃなくて
クラシックカーみたいにシンプル構成にして安くしようぜ
カーナビから何から取っ払っちまって、エアコンさえあればどうにかなるだろ。

907 ：額縁(埼玉県)：2009/12/23(水) 21:43:59.03 ID:l4C+wo6x

オマエらはトヨタを叩く割に、買う車はトヨタなんだよな。

908 ：指錠(東京都)：2009/12/23(水) 21:45:18.89 ID:ZSypuJ6R

>>905
管理会計の勉強してからおいで

909 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:46:37.87 ID:EjVKbC01

>>892
それを当てはめると、>>859はますます成り立たないんだよね。

910 ：シャープペンシル(三重県)：2009/12/23(水) 21:46:54.40 ID:tffNvy+2

電気自動車が主流になったら、世界でもっとも安価に電池を生産できる国が勝つ。

911 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:47:21.30 ID:EjVKbC01

経営リテラシーの無い連中が、知ったかぶりでトヨタを叩く。そして恥をかいて遁走する。まさにお笑い。

912 ：スタンド(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:47:55.01 ID:PqWv7Zvt

>>909
だって経営資本なんて言葉は存在しないから（ｷﾘｯ

913 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 21:48:05.13 ID:d2eGB/0o

>>909
どう成り立たないのか
具体的に説明してみろ
禿饅頭

914 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:48:18.71 ID:EjVKbC01

>>910
いや、業界標準を獲得する国が勝つ。
日本には技術があるかも知れない。特許があるかも知れない。しかし、業界標準を獲得する政治力が無い。

915 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:48:21.50 ID:vswno0bF

次スレはどこかね？

916 ：指矩(神奈川県)：2009/12/23(水) 21:49:02.38 ID:/hzmCKS+

いらんだろ
どうせワンパターンだし

917 ：スタンド(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:49:16.46 ID:PqWv7Zvt

（東日本）には「経営資本」ってレスすれば駆除できるかな
言ってることは商業高校レベル卒っぽいし

918 ：定規(広島県)：2009/12/23(水) 21:49:26.64 ID:86vM+zLI

いやトラックの代わりになるような電気自動車とか当分無理だろ

919 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:49:42.63 ID:EjVKbC01

>>913
「実際の経営に使って下さいね」なんて注文付きで株買える証券会社ってどこかにありますかね？

920 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:50:56.38 ID:EjVKbC01

商業高校レベルの経営リテラシーすら持ち合わせてない連中が、世界のトヨタを叩く、このお笑い。

921 ：スタンド(アラバマ州)：2009/12/23(水) 21:51:07.02 ID:PqWv7Zvt

>>919
株式会社の話なんですか？

922 ：墨壺(福岡県)：2009/12/23(水) 21:51:45.12 ID:CpcgDiuK

>>800
労働基準監督署の事ですね。

923 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 21:51:57.09 ID:d2eGB/0o

>919
何の説明にもなってねぇ
説明できないならゴメンナサイと言え

924 ：指サック(東京都)：2009/12/23(水) 21:52:05.09 ID:J7BWjLFJ

田原総一朗「経営資本って知ってる？」

925 ：額縁(埼玉県)：2009/12/23(水) 21:53:01.48 ID:l4C+wo6x

>>920
ν速は基本的に大企業は何でも叩くからね。

926 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:53:07.98 ID:EjVKbC01

企業は金を稼ぐ為の組織。これは中学生の社会科で習うんじゃないかな。
最低限の一般常識だと思うけど。
くだらない言いがかりをつける暇とエネルギーがあったら、勉強した方がいいんじゃないかな。

927 ：指サック(東京都)：2009/12/23(水) 21:53:56.78 ID:J7BWjLFJ

軽視資本すら知らないバカが世界のトヨタを擁護する、このお笑い。

928 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 21:54:11.70 ID:vswno0bF

次スレはまだかね？

929 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 21:54:26.73 ID:d2eGB/0o

>>926
質問した事に答えてねぇぞ糞坊主
さっさと答えろ

930 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 21:54:49.77 ID:txcWTlIA

>>926
原理主義を押し通すと歪みが顕になるっていうのは商業高校じゃ習わないからな

931 ：指サック(東京都)：2009/12/23(水) 21:55:07.95 ID:J7BWjLFJ

>>926
ああ、習ったばかりなのか。
じゃしょうがないな。

932 ：昆布(福岡県)：2009/12/23(水) 21:55:08.69 ID:CXLhJoPm

>>12
俺は評価する

933 ：スパナ(神奈川県)：2009/12/23(水) 21:56:39.31 ID:VBveZQpD

嫌なら断って系列抜ければ済む話
さんざんトヨタに世話になっておいて値引き渋るような会社は潰れればいい

934 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:56:43.98 ID:EjVKbC01

>>929
簿記三級の教科書でも見たらどうかな。

935 ：指サック(東京都)：2009/12/23(水) 21:57:31.47 ID:J7BWjLFJ

>>934
経営資本って知ってる？

936 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 21:58:35.31 ID:EjVKbC01

ネットの匿名性を利用して大企業を叩き、自分があたかも経営が分かる人間になったかのような気分に浸る、
そうやってショボい人生から逃避したいという気持ちは分かるけど、滑稽だなあ、という事で。

937 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 21:58:54.70 ID:Erte14na

>>933
何も知らない奴しかそういう事言わないw

938 ：指サック(東京都)：2009/12/23(水) 21:59:20.65 ID:J7BWjLFJ

>>936
自信満々に「そんな言葉はない！」って言っちゃったもんなぁ
恥ずかしいよな

939 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 22:00:12.82 ID:txcWTlIA

>>936
お前のその心理状態は雨宮カリンがばっちり説明してるよ
自己責任で自分を追い詰めるネットカフェ難民について、みたいな文脈で

940 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:00:44.01 ID:EjVKbC01

>>938
無いね。少なくとも勘定科目には無い。
それに、>>892を当てはめると、>>859はますます成り立たないからね。
最低限の経営リテラシーすらないなら、黙っていれば恥をかかずに済んだのに。

941 ：霧箱(長屋)：2009/12/23(水) 22:00:58.36 ID:s5+yZAL/

弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者をたたく
その音が響きわたればブルースは加速して行く♪

942 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:01:53.33 ID:EjVKbC01

>>939
自分の言葉で書いたらどうかな。「誰それはああ言っている！こう言っている！」と、虎の威を借る狐はちょっとね。

943 ：指サック(東京都)：2009/12/23(水) 22:02:06.65 ID:J7BWjLFJ

>>940
勘定科目になんかあるわけないだろ。
せめてPLにはない、くらい言ってくれよｗ
オマエ、マジで商業高校レベルだな

944 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 22:02:47.68 ID:vswno0bF

次スレはまだかね？

945 ：指サック(東京都)：2009/12/23(水) 22:03:07.03 ID:J7BWjLFJ

>>940
BSにももちろんありませーんｗ

946 ：製図ペン(dion軍)：2009/12/23(水) 22:03:10.19 ID:2TTNCBGD

はやく泣きながらゴメンなさいしないかなぁ・・・ｗ

947 ：スパナ(神奈川県)：2009/12/23(水) 22:03:13.61 ID:VBveZQpD

>>937
系列の小会社が存続できるのはトヨタがあるお陰じゃないの？違うの？

948 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 22:03:16.81 ID:txcWTlIA

>>942
934 ：下敷き(東日本) [] ：2009/12/23(水) 21:56:43.98 ID:EjVKbC01
>>929
簿記三級の教科書でも見たらどうかな。

ええー
そういうダブスタありなの？

949 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:03:30.43 ID:EjVKbC01

>>943
> 勘定科目になんかあるわけないだろ。

なんで「あるわけない」のかな？
あるわけない、と言っておけば、自分があたかもエキスパートであるかのように印象づける事が出来るから、という事だよね。

950 ：砂鉄(福岡県)：2009/12/23(水) 22:03:32.89 ID:Oy1QQ5mX

はよ加藤みてえな下請けのゴミにぶっ刺されて死ね
意識失う前に「カイゼンー！」一言叫んでおけば皆分かってくれる

951 ：猿轡(東京都)：2009/12/23(水) 22:04:14.02 ID:bWmmd5Vs

>>940
キミは今日から「経営資本」と名乗りなさい。

952 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 22:04:39.38 ID:d2eGB/0o

東日本は勘定科目の定義すら分ってないレベルの馬鹿

953 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:05:06.55 ID:EjVKbC01

Googleに頼るのもけっこうだけど、経営学や会計学はGoogle先生に聞いただけでわかるモノではないからね。

954 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:05:54.71 ID:kY6KvIqa

>>953
え？
経営資本君、何？

955 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:06:31.46 ID:EjVKbC01

とことん無教養だなあ。

956 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:07:03.47 ID:kY6KvIqa

>>949
分からないのかぁ
そうか
勉強がんばれよ　多分ムダだろうけど

957 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 22:07:20.53 ID:d2eGB/0o

>>953
お前が言うな

958 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:07:26.56 ID:EjVKbC01

無教養な連中がトヨタを叩いてホルホルしているだけ、という事が浮き彫りになっただけでも、このスレには価値があったと思うなあ。

959 ：定規(広島県)：2009/12/23(水) 22:08:13.71 ID:86vM+zLI

便所の隅っこでまじになるなよ・・・

960 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:08:23.56 ID:kY6KvIqa

>>953
「自分が知らない用語は存在しない用語である」ですね
経営資本君♪

961 ：泡立て器(神奈川県)：2009/12/23(水) 22:08:33.36 ID:MG+fH77M

お前らがグダグダしてる間に円は91円後半だ
500万抜いた

962 ：スパナ(神奈川県)：2009/12/23(水) 22:08:37.44 ID:VBveZQpD

いくら民主に政権交代したからといって、トヨタのやることが正義で無くなったら
日本はどうなってしまうんだよ

963 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 22:09:04.06 ID:txcWTlIA

ていうかトヨタ擁護はどんなヤツがやってるかというのが浮き彫りになっちゃったじゃんｗ

964 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:10:14.55 ID:EjVKbC01

ちなみに、電気自動車の時代になったらトヨタのアドバンテージは無くなるからね。
一部の連中は「トヨタには技術力がある」「特許がある」と言うかも知れない。
しかし、技術も特許も、あんまり意味ないんだよね。大事なのは業界標準を獲る事だから。

965 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:11:02.98 ID:EjVKbC01

>>963
お前は俺がトヨタを擁護していると思ってたんだね。実に視野が狭い。「批判←→擁護」という二元論でしかモノを見れないのかな。まあありがちだよね。

966 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:11:47.15 ID:kY6KvIqa

今の時点でトヨタに何かアドバンテージがあるのかねぇ

967 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:12:11.21 ID:EjVKbC01

ビデオデッキで、ソニーのベータが性能的に優れていた。
しかし、どんなにソニーが「ウチの方式が優れているのだ」とわめいても、
業界標準をとったのはVHS。

968 ：試験管挟み(アラバマ州)：2009/12/23(水) 22:12:15.77 ID:Pvz004b9

まずはデザインをカイゼンしたほうがいい

969 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:12:59.23 ID:kY6KvIqa

経営資本君は自分で自分にミソ付けちゃったからなぁ
何を言ってもムダじゃないかな

970 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 22:13:16.29 ID:txcWTlIA

>>965
お前の行動自体は擁護だよ
意図を読め？甘えないでくれる？

971 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 22:13:27.67 ID:Erte14na

スレ埋めたいだけの馬鹿がまだ喚いてんのかよw

972 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:14:03.43 ID:EjVKbC01

>>970
逆上逆ギレ、みっともないなあ。

973 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:15:28.30 ID:kY6KvIqa

>>972
自分の失態を認めるのは経営リテラシーには必要なことだよね

974 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 22:16:29.90 ID:txcWTlIA

>>972
どっから逆ギレを読み取ってんだよｗ
お前リテラシーないなあ
みっともない←これお前に効くんだろｗ

975 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:17:07.75 ID:EjVKbC01

「お前なんか失敗したんだ」という事にしたい、その気持ちは分かるよ。
そうでも考えなかったらクヤシくて我慢ならない、って事だよね。
しかし経営資本とはお笑いだね。爆笑レベル。

976 ：泡立て器(神奈川県)：2009/12/23(水) 22:17:09.56 ID:MG+fH77M

>>972
みっともないなあ。

977 ：手枷(東日本)：2009/12/23(水) 22:17:43.82 ID:vswno0bF

次スレ
どこ？

978 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:17:59.00 ID:kY6KvIqa

>>967
で、それをトヨタとどう結びつけるんですかぁ

979 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 22:18:20.86 ID:d2eGB/0o

>>975
俺からしたら経営リテラシーのほうが爆笑レベルなんだが

980 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:18:24.26 ID:EjVKbC01

2chって中国人や韓国人も見るんだよね。
「え、日本人ってこんなに頭弱いんだ？」と思われちゃう。日本の恥スレッドだね。

981 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:18:40.72 ID:kY6KvIqa

>>975
でもキミは今日から経営資本君なんだよ

982 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 22:19:04.94 ID:txcWTlIA

>>975
なんか自分の弱みを吐露してるようにしか見えないｗ
「という事にしたい」もキーワードみたいね

983 ：スパナ(神奈川県)：2009/12/23(水) 22:19:13.65 ID:VBveZQpD

仕入先に値下げを要求することの何が悪い
どこの会社でもやってることだろ
お前らニート？

984 ：泡立て器(神奈川県)：2009/12/23(水) 22:19:19.86 ID:MG+fH77M

じゃあ書かなきゃいいのに

985 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:19:30.38 ID:EjVKbC01

>>978
実に良い質問だね。
トヨタが「ウチに技術がある！」「特許がある！」とわめいても、
業界標準をとる政治力がある中国には勝てないだろう、という事。
ここまで丁寧に説明したら分かるでしょ？まだ分からないかな？

986 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:19:38.56 ID:kY6KvIqa

>>980
キミを見る限り、商業高校の底上げは必要っぽいな

987 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:20:31.67 ID:kY6KvIqa

>>985
そこに経営資本はどう影響するんですか？先生！

988 ：ペン(アラバマ州)：2009/12/23(水) 22:21:31.22 ID:w1Ocy2dS

>>仕入先に値下げを要求することの何が悪い

だったらやればいいじゃんｗｗ

できるかなぁ～？
下請けの怨念が乗り移った車が売れるかな～？ｗ

989 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:21:39.27 ID:EjVKbC01

経営資本は笑ったな。「企業は経営資本を出している人のモノだ（キリッ）」ニヤニヤが止まらないね。最高の酒の肴。

990 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 22:21:50.97 ID:txcWTlIA

しかしVHS・ベータくらいの話を今更もったいぶって講釈されてもなあｗ

991 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 22:22:15.46 ID:d2eGB/0o

>>985
今度は中国の政治力っすか

笑い殺す気ですか勘弁してください

992 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:22:44.09 ID:kY6KvIqa

>>985
オレは「簿記に詳しい！」「頭がいい！」とわめいても、
２ちゃんごときのスレで論破されてるようじゃだめだろう、という事。

ですね？経営資本君！

993 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:23:04.03 ID:EjVKbC01

日本は政治力無いからね。それどころか、企業同士で互いに潰し合っている状態。

994 ：ボウル(栃木県)：2009/12/23(水) 22:23:30.00 ID:VuhXQoGX

下請け虐めは殺人犯として死後裁きを受けます

995 ：乳鉢(東京都)：2009/12/23(水) 22:23:37.72 ID:txcWTlIA

>>993
それ２年前にNHKスペシャルで見たわ

996 ：時計皿(東京都)：2009/12/23(水) 22:23:46.22 ID:kY6KvIqa

>>989
恥ずかしくて飲まないとやってられないんですね
経営資本君たら

997 ：フェルトペン(関東地方)：2009/12/23(水) 22:24:08.04 ID:d2eGB/0o

会計論経営論語ってるのに
政治力持ち出した馬鹿は初めてみた

998 ：筆ペン(滋賀県)：2009/12/23(水) 22:24:23.15 ID:Erte14na

　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　...|TOYOTAw|＼
　ｽﾞｽﾞｽﾞ...|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|　ｺﾞｯｺﾞｵｺﾞｺﾞ・・・・
　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|
　 ;(⌒～|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|～⌒);;
￣￣(⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)￣￣

999 ：スパナ(神奈川県)：2009/12/23(水) 22:24:24.15 ID:VBveZQpD

>>988
実際やってるだろ　バカなの？

1000 ：下敷き(東日本)：2009/12/23(水) 22:24:27.22 ID:EjVKbC01

無能な日本企業と、無能な日本国民。
これってお似合いだよね。
このスレは国民のアホさを浮き彫りにした点で意義が大きい。

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