【南京大虐殺】日本「犠牲者は数万人から20万人程度」中国「いや30万人だ」 結論は出ず両論併記へ

南京事件はなかった

大体30万人が一瞬に虐殺されるはずもなく
物理的に殺されたなら物凄い時間が掛かるはずなんだが
30万人が殺されている間、その民衆は暴動も起こさず黙って殺されるのを待っていたという
支那人はとんでもない奴隷根性の集まりだってことになるのだが

>>224
その通りだとおもうよ。
いくらなんでも少しはあったんじゃないのってバランス感覚は無意味。
本当のことなら嫌でも嘘つく必要なんてないくらいの材料がザックザクのはずだし。
ところが出てくるのは全て証拠つきのわかりやすいデタラメ。

ゲリラやったことをまず反省すべきだろ
中国軍は民間人を盾に使ったんだからしょうがない

三國志でも三十万虐殺する軍隊はいなかったよな

当時の日本人はサイヤ人並の戦闘民族だったらしいよ

>>225
日本刀の刃の部分が10本だったら一振りで住人は10人も・・・

つか紙装甲ｗ

Ａさんはこう考えている
Ｂさんはこう考えている
と書いてある教科書w
百害あって一理もねーな。
議論は教科書レベルを卒業した人がするもんで、
元の背骨をあやふやにしてどうする。

じゃあ、30万人も殺してる間。お前らの国の正規軍は何してたんだよ

本当にね、あまりに荒唐無稽に思える派手な嘘をぶちかますと、
人ってのさすがに何かしらの真実はまぎれてるんじゃないかと少しは信じたりするんだよ。
それが狙い目で、ありもしない事をあったと少しでも信じてくれる馬鹿がいれば儲けもの。
これは詐欺師のやり方と同じなんだ。

俘虜の殺害というなら８千から２万の間だね。
これを南京大虐殺というならね。

>>231
全くその通り。
自分で考える学習とか体の良いこと言って誤魔化してるが、
小中学生に適切に考える能力も材料になる教養もないわ。

そもそも南京を攻めるときの司令官の松井石根ってどういう人物かしってる？
中国大好きな人なんだぜ？蒋介石とも仲いい
虐殺なんてなかったんだよ
物的証拠だって未だに無い　それどころか証拠写真とされるもののねつ造が発覚してる

民間人に化けてって言うけど、実は日本軍も沖縄戦のときに
民間人の服を着て後退してた部隊があるんだよね
まあ、全く本人達には悪気はなかったそうだが
中国もバレずに逃げられりゃいいや、ぐらいの感覚だったんだろう

>>232
当時の支那に正規軍なんてものは無いが

国民党軍は逃げてたし
共産党軍は日本との戦争を避けていた

中国が虐殺は事実として謝罪と賠償を要求しているのに対する
日本の返答が「虐殺は30万人とは言い切れないし有ったとも無かったとも言えない」

有ったと言えば謝罪しろと言われ無かったと言えば歴史を反省していないから謝罪しろ
と言われる。結局何の解決にもならない。

アメリカ人がイラク人にイラク戦争は対テロ戦争だから考えを変えろと言って従うか？
イラク人がアメリカ人にイラク戦争は聖戦だから考えろ変えろと言って従うか？
どちらも従うわけが無い。なぜなら正義は人の数だけあってどれも正しいから。

有ったか無かったかで議論してる時点で既に負けてるんだよおまえらは。
バカすぎ・・・

一個師団で三十万とか、核より凄い。

日本の資料を中国が否定した上で｢日本の計画的な侵略(ｷﾘｯ｣ってなんで断定してるんだよ
当事者以上に当事者の意図を知ってるってなんだよ？

日本陸軍はどんだけ強かったんだよ
リアル無双状態だな

>>237
そういえば沖縄戦でも最後の局面で、追い詰められて逃げ場が
なくなった日本兵を、アメリカ兵が射的のように撃ちまくる、
というシーンが一部あったらしい。
そういう戦闘で何人殺されたのか知らないし、日本軍は投降し
ないから虐殺ということにもならないんだろうが。

中国人民の心情を鑑みれば犠牲者50万人はくだらない

一万人でも物理的に無理だろ

南京事件各説概観（wikiより引用・要約）

【30万人以上】
主に中国側の見解としてみられる。代表的な研究者は孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、高興祖
（南京大学教授）などが挙げられる。南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も同様の見解を
もっている。

【十数万人以上】
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。代表的な研究者は、南京事件
調査研究会のメンバーである笠原十九司（都留文科大学教授）、洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰
（一橋大学教授）、吉田裕（一橋大学教授）、井上久士（駿河台大学教授）、本多勝一（ジャーナリス
ト）、小野賢二（化学労働者）、渡辺春巳（弁護士）などが挙げられる。

【4万人前後】
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。秦郁彦（現代史家・元日本大学教授・法博）の
研究として、『南京事件』（中公新書）にまとめられている。

【数千〜2万】
一般的に少虐殺派、過小虐殺などと呼ばれるが、中間派と呼ばれることもある。ここでは小虐殺説に
統一する。代表的な研究者は『南京戦史』（偕行社）の編集に携わった畝本正己（元防衛大学校教
授）、板倉由明（南京戦史編集委員・南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）などの他、中村粲
（獨協大学教授）が挙げられる。

【虐殺否定説・まぼろし説】
一般的に否定派、まぼろし派、虐殺なかった派などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。主な研究
者は鈴木明（雑誌記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）、東中野修道（亜細亜大学教授）、冨澤繁信
（日本「南京」学会理事）、阿羅健一（近現代史研究家）、勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究セン
ター）、渡部昇一（上智大学名誉教授）などが挙げられる。

一応貼っておくか。自分がどの説を批判しているのか。はっきりさせないことにはシャドーボクシング大会になってしまう。

万単位の話してる次点で嘘

信じる信じないは貴方しだい、みたいな糞はいらん
真実は一つだ

馬鹿じゃねーの
いつまで言ってんだ

もう「1億人殺してやったざまあみろ」って言ってやりたいわ

中国が主張する南京事件の期間と死者数 ＝ 1ヶ月〜6週間で30万人

中国が主張する日中戦争の死者数 ＝ 3500万人
1937年7月〜1945年8月 ＝ 97ヶ月
3500万 / 97 ＝ 36万824.742

　∴普段の死者数＞南京大虐殺時の死者数

>>248
問題はそれをどうやって証明するかだ

俺が中学の時は10万人だったんだけど

>>250
なんという無双状態

>>1
死者の数などどうでもいい。いいか？重要なのは…

中　国　が　南　京　大　虐　殺　の　証　拠　を　捏　造　し　て　日　本　を　陥　れ　て　い　た

と　い　う　確　定　的　証　拠　が　明　ら　か　に　な　っ　て　い　る　事　。

【中国】南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去

　中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた
写真３枚の展示を取りやめたことが１７日、政府関係者の話で明らかになった。

「連行される慰安婦たち」「日本兵に惨殺された幼児たち」「置き去りにされ泣く赤ん坊」の３枚で、
日本の研究者らは南京事件と無関係だと指摘していた。中国が同館の展示について“是正”に応じたのは初めて。
ただ、３０万人という犠牲者数の掲示や“百人斬（ぎ）り”など事実関係の疑わしい展示多数はそのままになっている。

　撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、
農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、
「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。

この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や
中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、
残虐行為と関連づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。

　日本側は、事実無根だったと判明している“百人斬り”関係の展示品のほか、誤用や合成と指摘されている写真について、
さまざまなルートを通じて撤去を求めてきたが、これまで同館は応じていなかった。

　８５年に開館してからの同館の参観者の累計は１８９７万人。日本の修学旅行生らも訪問している。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm

>>250
弱すぎだろこの国

今、調べたけど
広島に原爆落ちた時の犠牲者が14万人
ヒトラーが強制収容所で殺したユダヤ人が30万人みたいね

さすがに、短期間で40万人も殺せないと思う
原爆使うか、ヒトラーみたいに10年くらいかけて強制収容所に閉じ込めるとかしないと

>>250
何で日本負けたんだろね

南京大虐殺に参加した日本兵は未だに生きてるはずだよね
批判を恐れず名乗り出て真実を語って欲しい

５３万くらいで止めとけよ

わからないならわからないって言え

どんどん増えていくな

当時の南京って何人位居住してたんだ？

普通に病死、餓死とかも入れるてるんだろうな＞つーごく

ほっといたら１０００万人とかいいそうだなｗ

昔、慌てたように南京デルタで30万とか言い出してたが
あれはどうなったのだろう

162 名前： ウケ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/14(月) 19:15:24.78 ID:/OIVvM8A
で、結局何人なの

171 名前： モンドリ(東日本)[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 19:27:40.41 ID:cwNoVZ+S
>>162
「あった」という論拠に従うなら数千人
（中国軍と私服ゲリラを除いた数）
その場合、他の国はそれより酷い事をしてるのに
それについて謝罪や補償を行っていないので
日本だけが追及されるのはおかしいという事になる

「なかった」という論拠に従うなら、そもそも
日本軍がババーンヒャッハアと大量虐殺を行う光景は
当時南京にいた中立の人間たちでも見ていない

虐殺はあったと思うが30万人殺すとかすごすぎる
当時の日本軍は核兵器よりも強い無敵皇軍だったのか
なぜ負けたんだ

田宮氏にプロファイルしてもらえばわかるはず

20億人だろ

日本人って最低だな
殺しといて更に嘘までつくなんて

天安門についてツッコめよ
文革でもいいけど
押されっぱなしとかアホか

逆にここは日本が300万人だと言うことを宣言しろ

日本が「数万人から」って認めてるとこが情けないな。
個人レベルの犯罪はあったにせよ、組織だった虐殺の犠牲者は一人もいない。
むしろ中国の軍に苦しめられてきたから日本軍は歓迎された。
治安やインフラや教育などの恩恵を受けた。

誰がでっちあげたか？
つい中国と思いがちだが実は100％アメリカ。
それに中国も便乗してるだけ。
日中が敵対して喜んでるのはアメリカ。
アメリカは日中が手を組むことに異常に恐れてる。
まぁ白人どもはこういう謀略をアフリカや中東でもやってるけど。
なんしか日中が手を組めば最強ってこった。