イチローVS松井 米サイトアンケートで90%が「イチローの方が上」どうして差がついたのか…

イチローＶＳゴジラはイチの圧勝！！　米サイトアンケートで９０％の支持

　米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートは、マリナーズのイチロー外野手（３６）と、エンゼルスに移籍した
松井秀喜外野手（３５）＝前ヤンキース＝のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、日本時間２１日夜の時点で「イチローの方が上」
とする回答が全体の約９０％を占めた。メジャー新の９年連続２００安打のほか首位打者も２度獲得しているイチローに対し、
日本人初のワールドシリーズＭＶＰを獲得した松井は主要タイトルに縁がない。来季は同じア・リーグ西地区を戦うライバル同士。
全米でも両雄の対決は注目を集めそうだ。

　全米でもイチロー、松井の同地区対決は大きな関心事だ。ブリーチャーリポートが「どちらのキャリアが上」とのアンケートを実施したところ、
イチローが約９０％の支持を集めた。同ブログの関連記事を担当したアナリストのジーク・ファーマン氏も「松井のワールドシリーズＭＶＰは、
イチローのすべての業績にはかなわない」と一刀両断。特にメジャーに入ってからの数字では両者の明暗がはっきりと分かれているという。

　イチローはメジャー９年間の通算打率が３割３分３厘。デビュー年の０１年にはリーグＭＶＰに輝き、０４年にはメジャー最多の年間２６２安打をマーク。
そのほか９年連続球宴選出＆ゴールドグラブ賞獲得を続けるなど数々の記録を打ち立ててきた。

　一方の松井は球宴２度で７年間の通算打率も２割９分２厘、１４０本塁打。今年のワールドシリーズでは打率６割１分５厘、
３本塁打、８打点とブレークしたものの、直前のツインズとの地区シリーズ、エンゼルスとのリーグ優勝決定シリーズではそれぞれ２割２分２厘、２割３分８厘と平凡な成績だった。

　ポストシーズンに関して言えば、松井が昨年を除いて６度ポストシーズンに出場したのに対し、イチローは０１年の１度だけ。
ワールドシリーズ制覇のチャンスは、松井の方が多かったことになる。今度はポストシーズン進出を前に地区優勝を争う両チーム。
来季の直接カードは１９試合。今季の倍近くに増えた“イチ・ゴジ対決”は、ますます熱気を帯びること間違いなしだ。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2009122202000115.html

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岐阜

松井って在日なの？

＜ヽ｀д´＞ゴキローは世界から嫌われてるニダ…

イチローさんは高速ランナー＆守備の達人
松井秀は一発で試合の勝敗を決するスラッガー
もうジャンルが違うんだから比較するのやめようや

試合中に手がポッキリ折れたりして恥ずかしくないの？

ー )`(・´・

↓岐阜

松井の方が上って言うのはただ通っぽく見られたいから

どうも松井には華がない。

ゲイスポに立てたら何スレもいくな

結局この下の世代がいない件

日本で集計しても似たような結果だろうよ

亀井さんすげーな

ゲイスポなら4スレは行く

松井って２割９分も打ってたのか

十年前に日本でアンケートとっても同じ結果
守備、走力の差

もう比べてやるなよ

＞７年間の通算打率も２割９分２厘
意外に悪くない件

本場アメリカでは内野安打で打率を稼ぐようなバッターは認められていない
って２ちゃんのレスで見たのに
岐阜さんの嘘つき・・・

人気者に擦り寄る朴

>>6
同意、どっちも凄い選手なのにな
ゴキローとかイボイとか悲しくなるわ

どうせ90%くらい日本からの投票なんだろ？ｗ

顔も体もポンコツだから仕方ない。
比べる事自体どうかと思うけど

総合力なら守備できるイチローさんだが、スラッガーというジャンルだけなら
松井秀のほうが確実に上

>>6
禿同
これがν速の総意だな。

くだらない論争は芸スポ+でやれ。

松井もいい選手なんだが相手が悪い
両者ともがんばってほしい

海の向こうでもイボゴキ戦争してんのか

守備の差

そりゃキャリアはイチローの方が上だろ
実力を聞いたら結果は又違うものになるだろうな

>>6
ですよね

むしろ他の10%はどの部分で松井の方が上と思ったのだろうか

イチローの方が情報窃盗等の組織犯罪利権で
食っているお前等みたいな犯罪組織や国際金融資本に
媚びているだけの話しだろ

実力の世界（笑）

だからな

ゴキとか言ってんのってやっぱ朝鮮人だけ？

>>6
それを言ったらニュー速の朝がはじまらねえだろ

松井が大砲だのスラッガーだのってもてはやされてたのは、所詮日本の中だけで
メジャーに行ったら平凡なバッターなんだから仕方ないだろ

どっちも凄いって言うけど、
たしかに松井はすごい
でもイチローとは比べる土俵が違いすぎる
あまりに格が違いすぎる

今までよく日本人が現地でこういうアホな質問するが
Oh！Crazy！？って言われるだけだよ。

岐阜さんまだぁ？

目が開いてる人間なら当たり前の結果だろ

四球を否定し内野ゴロ安打に精を出して安打数を自画自賛してるイチローさんを
日本人の誇りみたいに思ってる人が多いのが残念

>>6
ぜんぜん違うだろ。
松井が決した試合なんて殆どないぞ。
土俵が違う、ジャンルが違うなんて言葉で逃げてるんじゃねえよ。

松井はメジャーで普通の選手、イチローはメジャーでも有数の選手。
格が違いすぎる。

はっきりいって両雄なんて並べて比べる時点で変。

試合そっちのけで日本人選手だけ応援してるジャップは滑稽

ゴキロー

正直どっちもすごいだろ

なんだかんだいって2割9分打ってるんだな

松井をクローズアップするくらいなら、他のメジャーでやってる日本人選手にも光を当てて欲しいわ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261409642/
どうして差がついた？

メジャーは、守備の評価が日本より遥かに重視されてるのが面白い

安打を打ちまくる奴と本塁打を打ちまくる奴を比べられないだろ
タイプが違うのに

こりゃ仕方ない
フルタイムのレコードホルダーだしなぁ

松井の顔をアップで垂れ流すのは至急止めていただきたい

>>35
俺は日本人だけどゴキローって呼んでるよ

サイトのアンケートだからいけないんだ！
ニコニコの世論調査みたいなもんだろ！！

>>51
え？誰が本塁打打ちまくってんの？

さすがニュー速公認ユンケル男子イチローさんやな
胸が熱くなるな

>>56
Aロッドじゃないかな。

40本打てたらスラッガーって言っていいが３０本が関の山の松井にスラッガーはないだろ
ヤンキース全員スラッガーなるだろ

>>56
日本のおかわり君だろ？

ここまでハッキリと差がでちゃうのは顔もあると思うんだよね
松井がイケメンだったら70パーぐらいに持込たと思う

あ、イチローが70パーね

比べる方が間違い
イチローは殿堂入りの可能性すらある

NPB　平均成績　　松井10年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.304　33　 89　.413　.582　.995　8.65
イチ 　.353　13　 59　.421　.522　.943　8.21

MLB　平均成績　　松井7年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.292　20　 85　.370　.482　.852　6.28
イチ 　.333　*9　 57　.378　.434　.811　6.26

松井の方が成績上なんだよね

ヤンキースDH記録なんだから打ちまくりじゃないの

>>63
じゃあシルバースラッガー取れてるはずだよね。

ゴキローさん
とかアメもなかなか酷いと思ったｗ

疑惑のシルバースラッガー賞

　　　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　
1.　J Bay　　　　.267　　　36　　119　　　.384　　　.537　　.921　受賞
2.　J Drew　　　.279　　　24　　　68　　　.392　　　.522　　.914
3.　S Choo　　　.300　　　20　　　86　　　.394　　　.489　　.883
4.　T Hunter　　.299　　　22　　　90　　　.366　　　.508　　.873　受賞
5.　N Swisher　.249　　　29　　　82　　　.371　　　.498　　.869
6.　M Cuddyer　.276　　　32　　　94　　　.342　　　.520　　.862
7.　N Cruz　　　 .260　　　33　　　76　　　.332　　　.524　　.856
8.　J Damon　　.282　　　24　　　82　　　.365　　　.489　　.854
9.　I Suzuki　　　.352　　　11　　　46　　　.386　　　.465　　.851　受賞　←？

　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　　XR27
鈴木　　.352　　　11　　　46　　　.386　　　.465　　.851　　7.28　　　6.75
秋信　.　300　　　20　　　86　　　.394　　　.489　　.883　　7.44　　　7.24

>>59
薬物が蔓延していた一昔前とは違い、40本はそう簡単に
クリアーできる数字ではなくなった。

なのでNYYの打者にSlugger(長打力のある打者)が多い事を
指しているなら、その表現は正解になる。

これまでの年俸比較もしないとな
松井はコストパフォーマンス悪い

>>68
その頃、松井も体でかくしたけど32本だったよね。

この手のスレって一般的に認知されてない変な算出方法の数値出す奴が必ずいるね

>>７１
打率や安打数なんて認知されているだけで
得点への相関が低すぎる

>>42
一般的に内野安打は過小評価され、相対的にそれ以外のシングルヒットは
過大評価される傾向がありそうだけど、イチローの場合は、内野安打も、
それ以外のシングルヒットも、得点への貢献度は大きな差はないので、あながち
馬鹿には出来ない。

当たり前の結果だろ。日本人ってだけで2ちゃんや日本の一部のメディアで比較されたりするけど
多くの賞を獲得し殿堂入り確実と言われるレベルと、タイトル争いに絡むことすら稀なノンタイトル
互いにそれ以上でも以下でもない。ついでにタイプも全く違うし

またジャップが集まって松井叩きか

>>1で結論出てるのにまだ戦おうとする松井ヲタさんかっけー

>>20
ほかのやつらは.250とかばっかだしな

怪我してる時点でもうだめだろ

＞今年のワールドシリーズでは打率６割１分５厘、
＞３本塁打、８打点とブレークしたものの、直前のツインズとの地区シリーズ、エンゼルスとのリーグ優勝決定シリーズではそれぞれ２割２分２厘、２割３分８厘と平凡な成績だった。

打率は２割でも出塁率は４割あったけどな

MLB　平均成績　　松井7年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.292　20　 85　.370　.482　.852　6.28
イチ 　.333　*9　 57　.378　.434　.811　6.26

松井の方が成績上なんだよね

単打を何本打とうが長打の魅力には勝てない
四球を捨てて単打乞食をしているイチローは印象ほどの貢献度は無い

>>80
じゃあ松井の評価ってなんでここまで低いんだろうね？
不思議に思わないか。

>>68
松井と同じリーグのトップは40本打ってないし確かに本塁打数大した事ないんだよな
松井は怪我しちゃったのがかわいそうだ

>>82
かわいそうも何も松井の場合は怪我は自分の責任だろ。

「9年連続」ってのがなによりスゴイ。
単年度だけとか2・3年だけスゴイ選手はいっぱいいるが、9年も連続して活躍出来る
選手なんてほとんど居ない。

>>80
打率が四分違うのに出塁率は八厘しか変わらないのか

通算打率が３割３分ってマジキチレベル
あと地味に松井の通算打率２割９分もかなりすごい

デブには厳しいお国柄だからな

松井は顔が残念なだけ
打撃は松井の方がいい

>>70
いえ、31本です。
現状の厳しいドーピング検査がその当時実施されていたなら
ノーマルな松井は、より立派なSluggerとして認めらていたで
しょうね。

今現在もアジア最強のパワーヒッターである事に違いないですが。

>>80
"ここまで"の"ここ"は何を基準にしているかイマイチ解かりませんが、
松井に対する評価今シーズン終了時点では決して低くは無いですよ。

イィチィ！

岐阜さん

松井はニューヨーカーの伝説になったからもう十分だよ

近年の、イチローの対松井直接対決珍プレー一覧

【2007年9月】
ワンアウト1２塁、一塁走者松井の場面でポサダセンター前ヒット。
センターのイチローはなぜかバックホームを拒否して
三塁に向かう松井を刺そうと画策→ゴロゴロショボビームwww

【2008年5月】
ワンアウト1３塁、一塁走者松井でカノーの犠牲フライ。
イチロー、補給体勢を整えず、怠慢送球で松井までタッチアップwww
前進守備をとらされ、直後のモリーナの二塁打(定位置ならセンターフライ)
で決勝点献上wwww(プッツがブチ切れる)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3457249

【2009年7月】
打者松井のハーフライナー(ほぼ正面)を謎の落球で
タイムリーエラーwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7520961

【2009年8月】
大量点差で、ヤンキースの勝ちがほぼ決まった局面、松井の
二本目のHRを阻止しようと必死のジャンプ→客に横取りされ
あろうことか客批判www　←NEW！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7932877
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=447318

【2009年8月】
二死１２塁から謎の盗塁死ｗｗｗｗｗ
２点ビハインドで２アウト１、２塁、打席にはチーム最多本塁打の５番打者 、カウント２ボール０ストライク
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=447953

そりゃ成績を冷静に見ればそうなるだろ

イチローは守備の時のワクワク感が凄い。
アメ人はああいうの好きそう。

いっそドーピングを公認したら
イチローも松井も化けたのに

松井の評価が芳しくない原因のひとつは性根が屈折したファンだな

イチローみたいなせこいヒッターはアメリカじゃ評価されないと聞いたが嘘だったのか？
あとマイナーな連続記録なんかアメリカ人は興味ないと言ってたのも

敬遠されても
いじけない松井の方が上

殿堂入り選手と故障選手を比べちゃいかんだろ

>>89
その当時の松井ってノーマルなのかな。

>>99
おそらく一番悔しかったであろう敬遠を高校時代に経験してるからなぁ

また岐阜ロー大敗北か
情けねぇ奴だ

岐阜ってまだ寝てるの？

>>1
ゴキティアン乙

そら一瞬確変おこした奴と、目に見える数字、数々の受章、打ち立てた記録を比べてイチローの方が上なのは当たり前だろ

ゲイスポでやれ

何だアメ公も分かってんじゃねーか、イチローの記録はあまり話題になってないとかテレビで言ってたがやはり捏造だったか

>>108
つーかオールスターに毎年でてるし。
オールスターに出てブーイングされた上に飲み物投げられた奴もいるけど。

イチローがホームラン争いとか始めたら、対戦相手から露骨な敬遠とかが出てくるけど、ヒット数を稼ぐだけなので嫌がらせはほとんどない
サミーソーサがマグワイアとのホームラン争いで嫌がらせされまくって敗れたから
ヒットで記録を作ろうとするイチローのやり方は正しい

実質打率こいよ

10%のほとんどは在米韓国人だろうなｗ

松井の通算打率が２割９分２厘もあることに驚いた
意外と打ってるな

この２人に続く野手がなかなかいないな
福留も岩村も城島ももの足りない数字だし

なんだネットアンケートかよ・・・
どうせ日本のゴキヲタどもが大量に投票したんだろ

松井は守備がうまければイチローより完全に上の選手と言えると思うけどな
いかんせん打撃専じゃ使い勝手が悪い

>>114
新庄「イエ〜〜〜〜〜〜〜イ」

岐阜発狂ｗｗｗｗｗ

岐阜キター

お前らいい加減にしろよ

>>115
おは岐阜

ゴキローみたいなせこい内野安打でゴキブリヒット量産するよりも
松井さんみたく長打力のあるバッターのほうが優秀なのはいまさら語る迄もないだろ

ゴキローで勝てる試合は無いが、松井で勝てる試合はある

これは福本と王比べるもんだろ
何で打順の役割違う打者比べるんだ

石井琢朗とロバート・ローズ、どっちが上なんて決められない
どっちもチームにとって重要だよ

イチローもいい迷惑だな
もう在日どもは氏んでくれ

イチローが福本としても松井はせいぜい駒田だろ

イチロー、メジャー2000年代のゴールドグラブに輝く！一方、松井秀喜はワーストグラブに…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261442294/

ゴキオタが投票しまくっただけの話だろ

結果が出てるとアンチの喚きも空しいだけだな

守備ができれば松井の圧勝だった

ニューヨークのファンでさえ、松井のおかげで優勝できたと言うよりも
松井が頼りないからその前の6年間で優勝できなかったと思ってるだろうな
あそこのファンは勝って当然と思ってるから

90パーセントか
意外に差ついたな

>>98
そりゃもっと偉大な選手と比べた上での話だよ

松井は打つほうだけ見ても、三部門のタイトルどころかシルバースラッガーすら一度も無いからな
それでもイチローと互角と言っていいレベルの打力はあると思うけど
安定した活躍や出場試合数とか、アスリートとしての
パフォーマンスの発揮の仕方でSS三回の評価の差がついてる感じ

>>98
全部イボータの捏造だから

>>110
まるでホームラン王狙える実力はあるけどあえてゴキゴキヒットで
ヒット数での記録を選んでるような言い草だな
正しいも何も初めからゴキヒットでヒット数のタイトルしか狙えないだろ

比較すること自体イチローに失礼

>>137
記録達成した後はどう見てもHR狙いのスイングでけっこうHR打ってたから
記録とは行かなくても結構打てるとは思うよ。もちろん打率や安打数は下がるだろうけど

イチローは、後ろで叩けないからホームラン王は無理でしょ

イボータｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
オリ時代に三冠王とりかけてるけどな

岐阜さんこっちにも遊びに来てね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261442294/

>>136>>106>>100>>94
>>62>>53>>48>>43>>33

見てください
これが松井がMVP受賞した時は「イ…イチローも松井も両方凄いだろぉ！？変に比較するのやめろよぉ！！」
と涙目で書き込んでたゴキヲタどもです
それがゴキローに有利な記事を見つけただけでこの繁殖っぷり…恥ずかしいとは思わないのでしょうか？
さすが、ゴキブリ好きなだけあって自身らも似てますね（笑）

イチローがＤＨ専門だったら打率4割も不可能じゃないんだぜ

弱小チームでしか必要とされてないイチロー

別におかしくねーだろ
オールスターゲームの投票数でも相手にならないくらい違うんだから

イチローがホームラン狙う時はインコースに張ってるときなんだよな。俺はずっとコースじゃなくて球種でたまに張るのかと思ってたら違った

>>144
イチロー好きな奴が松井とイチロー両方評価してるわけがない
イチローの持ってるものは何一つ持ち合わせていない松井なのに
同格に扱ってたのはいつもイボータ

今シーズン松井が全試合、全打席出場してたらＨＲ率的には
軽くＨＲ４０本越えてたらしいからな
仮定の話は無意味じゃね？

ヒットと2塁打を同じ範疇でくくるのっておかしくね？

安打数じゃなくて
総塁打数にしたらどうなるんだよ

爆弾持ちってだけで相当マイナスだろ

今後のイチローで話題になるのは殿堂入り出来るかどうか
今後の松井で話題になるのが満額年金受給までメジャーにいれるかどうか
松井も立派にやってると思うがイチローと比べるのはねぇ

松井も叩かれまくってどんだけショボイ出来なのかと思ったら結構良い出来だったしな
クソ信者ってどいつもこいつも頭がイカレとるわ

>>149
これがゴキヲタ
キムヨナを盲信するチョンと同じだよねｗ

何だよかった、岐阜さん大都会に引っ越したのかと思ったぜ。

どうでもイチローのことゴキとか言ってるキチガイは何が気に入らないんだよ
たまらなく朝鮮人臭がする…
鮮人だとしたらどんだけニュー速侵されてんだよ

岐阜さんちわっすｗ

>>156
お前も岐阜くらい頭イカレてんな

>>153
そういやイチローがヤンキース戦でサヨナラＨＲ打った試合、
あっちの実況が殿堂入りしそうな二人の対決ですとか言ってた気がする

コミッショナー特別表彰なんかされてるからなぁ
表彰者の面子がおかしい

>>160
リベラとイチローがってことだよなｗ

半分以上がボテボテの内安打での水増しだからな
クリーンヒットなら、ゴキなどとそもそも呼ばれない訳で・・・

向こうでのあだ名がコックローチだからなあ

>>160
言ってたな
｢殿堂行きの２人による対決です｣ってマリナーズ側が

あと初サヨナラのブルージェイズ戦では敵地実況が
｢この危機を切り抜けられるかもしれないが、そのためにはクーパーズタウン行きの打者を打ち取らなければいけない…｣
って言ってた気が

>>159
お前じゃない。

>>164
それも捏造
ジーターはチーターなんて呼ばれてませんし

>>167
http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.htm

アメリカの大手マスコット企業のスポーツ選手シリーズ
ちなみに日本にも来たことがある
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494715.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494716.jpg

殆どの選手が愛嬌のあるor勇猛な動物に例えられてるけど
ゴキローとピートローズだけが昆虫（ムカデ）。ちなみにピートローズも記録にこだわった発言が多く、
連続安打が途切れた時に「変化球ばっか投げんなクソピッチャー」みたいな発言をして叩かれたりしてたから
アメリカ国民からの評判は悪い

これはどういうことか・・・あとは分かるな？

それ以外のソースを見たことねえよ

朴秀喜ヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

守備も完璧な３割３分とＤＨ以外には使えない２割９分
そりゃあなあ

>>168
そんなの貼らなくてもみんな知ってるよ
アメリカのどっかの会社がスター選手のキャラクターグッズを細々と売ってるってのはｗ

>>168
167はそれわかってて言ってるんだろ
ジーターはそれでチーターだったんだがチーターなんて呼ばれてないだろってこと
それは名前が似てる動物に当てはめただけだよ

そもそもゴキブリを害虫扱いする国はそんなにない

そらそうよ

打撃のみで評価すれば松井の方が上だけどな

ルックスが逆なら50・50くらいになったかもしれん

朴は稼頭男のほうだろｗ

松井さんみたいに守れない選手はいらないよ
金本早くオナニーをやめてくれ

これが民意だ

■SecA（Secondary Average）
「第2の打率」と呼ばれ「より多くの塁を得た」ことを表す指標。

【算出方法】
　SecA＝（塁打数−安打＋四球＋盗塁−盗塁死）÷打数

ポイントは塁打が使われていること。　
よって、打率や出塁率では同じ扱いである長打と単打を区別して評価することが可能になります。
更に打率には反映されない盗塁や四球を含めることにより、総合的な攻撃能力を表すことが出来ます。

■2009年MLB SecAランキング
1位　　.555　アルバート・プホルス
2位　　.489　カルロス・ペーニャ
3位　　.489　エイドリアン・ゴンザレス
　・
　・
30位　 .373　ジョー・マウアー
31位　 .373　松井秀喜
38位　 .355　秋信守
　・
　・
139位　.189　イチロー　　← ← ← ← ← ← ←
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/seasontype/2/sort/secondaryAvg/count/121/qualified/true/type/sabermetric

1位のプホルスは長打が全安打の50％　四球は両リーグ3位の115個を選び、打率.327に対してSecAは.555。
139位（笑）のイチローは長打が全安打の20％に過ぎず、四球は両リーグ211位の32個。
26盗塁を記録したが盗塁死も9あり、打率.352に対して.189だった

長打や四球といった重要要素が無視された欠陥指標の「打率」では上位でも、
総合的な攻撃能力はメジャー最下層レベルなのがイチロー

やっぱイチローでしょ

むしろ松井のどこに優れてる部分があると

>>178
松井も一時期守備を評価されてたよな。
日本じゃ守備を褒められた事なんて無かったと思うから、メジャーって守備のレベル低いのかと思ったが。

タイプが違うからどっちが優れてるとはなかなか比べられないけど、
松井みたいなタイプで松井以上の選手は山程いるが、イチロー
みたいなのはめったにいないからな。

>>183
パワポケ５の松井、アホみたいに肩強いんだけどな。
実際はこんな強くねーよと悪態つきながらやってる

>>183
つリップサービス

松井が毎年3割30本100打点やって毎年どれか一つでもタイトル争いしてたら
スラッガーとして十分張り合えるだろうけどもう一伸び足りない。

あんまり松井ばっか虐めんなよ
イチローと松井だけじゃん野手で活躍しまくってるの

>>188
虐められるように仕向けたのは日本のマスゴミだから
松井のほうがスゴイって言いまくったから袋叩きにあう

>>188
もし俺がヤンキースファンなら神様扱いしてるとこだわ

>>180
マウアーと松井が同格なんて、凄く信頼性の高い指標だな

他の日本人野手の低迷から考えたら松井は充分活躍してるじゃないの
イチローヲタと松井ヲタはいちいち啀み合うから困る

松井とイチローの顔が反対だったら少しは違った結果になってただろうな
イチローの顔は外国人が想像するアジア系イケメンの典型だし

>>157
イチローっていうかイチローオタが嫌い

誰だよイチローはアメリカでは評価されていないとか言ってたハゲ

守備で魅せるイチロー、守備で故障する松井

アメリカは松井贔屓だな。日本でアンケ取ったら99対1くらい差がつくと思う

イチローにとっての野球は単なる球転がしだからな

ゴキローが半在日でイボイが在日ってホント？

>>194
イチローオタが嫌いだからってイチローを貶すのはひどいと思うんですよ。

まあイチローだろうね

野手の三要素である走攻守の全てを兼ね備えてる人間を玉転がし呼ばわりし、
飛ばすしか能が無い（しかも大して飛ばせてない）選手のプレイを「これこそが野球だ！」
と褒め称える馬鹿が>>198に代表されるイボータ

>>4
親の著書による胡散臭い出自
パク出てる
不自然すぎるWBC辞退
メディアがマンセー

どう受け止めるかだよね

顔だろ。あのアグリーさで人気者になるのは厳しい。

スッラガー

比較すること自体がアホ

イチロー＞松井が、イチローファン＞松井だと勘違いしてる奴がいるな。

お前だけ

松井の方が給料はいいんじゃね？

>>207
松井＞イチローが、松井ファン＞イチローだと勘違いしてる奴ならいる。

>>209
ヤンキース出た途端、適正価格になりましたよ。
それでもまだ高いくらい。

福留の悪口はやめろ

アメリカ行ってあの歯の汚さじゃ迫害されるだろ

違う違う
イチロー＞＞＞＞松井なのに松井ファン＞＞＞＞イチロー
のつもりでいるキチガイがいる

>>212
えっ？
それ誰っすか？？

>>212

fuck do me なら知ってるけど関係あるの？

>>180
四球と盗塁加算するのに短打引く意味がわからん

走攻守揃って頑丈なイチロー
打つだけで走れない守れない、膝の爆弾でいつ長期離脱するか分からない松井

そりゃイチローの方が評価高くて当たり前だわな

>>217
そもそも四球足してるのに打数で割るのがおかしい

四球や盗塁は分母が増えないから、二塁打以上の価値があることになるな

ヒットは守備や偶然性が高いから飛距離だけを重視、
反対に四球や盗塁は完全にその選手の能力と考えた指標なのかな

松井、ケガ人じゃねーか

>>213
歯？なんだって(笑)
お前の歯を見せろよ

松井って通産.292も打ってるのか
立派じゃん

松井は見た目のグロいからなぁ。首から上が酷過ぎる。

>>223
ポッキリの年が打数少なくてそれが通算の打率に入ってるからな
ポッキリするまでは.260くらいの酷い成績で復活して数試合がWSみたいな爆発だったから

>>1
★5年9000万$のイチローと1年600万$の松井秀喜★
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1260957983/1

【メジャーリーガーの年俸と年数】

■日本人　　2009（今年）　 2010　　　　2011　 　 　 2012
イチロー......$18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000
福留孝介.　 12,500,000. 14,000,000. 14,500,000
黒田博樹.　 12,433,333. 15,433,333
松坂大輔　　 8,333,333　 8,333,333. 10,333,333. 10,333,333
川上憲伸　　 8,333,333　 7,333,333　 7,333,333

━━━━━━━ ここまでがメジャーリーガーの品性の壁 ━━━━━━━

松井秀喜.　 13,000,000　 6,00,0000　←new!!!
松井稼頭央　5,500,000　 5,500,000
上原浩治　　 5,000,000　 5,000,000
井川慶　　 　 4,000,000　 4,000,000　 4,000,000
岩村明憲　　 3,250,000　 4,250,000
斎藤隆　　 　 1,500,000　 3,200,000
小林雅英　　 3,000,000　
薮田安彦　　 3,000,000　
岡島秀樹　　 1,750,000
五十嵐亮太　　　　　　　　1,250,000　 1,750,000
田沢純一　　 1,050,000　 1,100,000　 1,150,000
田口壮　　　 　 900,000
大家友和　　　 550,000

イボータは池沼

そりゃあ松井も相手が悪い

どこでやってるのかな
http://bleacherreport.com/

井川どうすんの？
井川どうなんの？

>>226
悲しい男だな・・・金で品性は買えんよ

さすがに殿堂入りが確実視されてる選手と比べられたら松井が可哀想だろ
そもそもタイプが違うんだし、松井は松井は結構素晴らしい数字残してると思うよ
ていうかアメリカがこんなアンケ取るのも珍しいな

イチローより松井の方が好きって奴、ネット以外で見たことない

オレがＧＭならイチローより松井を取るな

タイプが違うとかいうレベル以前に
イチローと松井じゃ格が違いすぎるんだよ

岐阜は結局キャラ作りに失敗したな
口汚く罵って注意を引く「穴子枠」は他に特徴がないとすぐに忘れられるよ

>>233
世代が上の方の人は松井ファンが多いんじゃないの
松井人気というのは、長嶋茂雄最後の直弟子という、物語込みのものだと思うよ

>>234
松井は不安要素が多いから格安で取れるもんな
仮に二人が同額だということなら間違いなく糞ＧＭだが

>>237
2009/09/30
いいとも「スポーツ界のスーパースターは？」各世代女性100人にアンケート

20代　�@イチロー　 �Aﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　 �B北島康介　�C浅田真央　�D魔裟斗
30代　�@イチロー　 �A三浦知良　�B石川遼　　 �C北島康介　�D川合俊一
40代　�@イチロー　 �A石川遼　　 �B浅田真央　�C谷亮子　　 �D北島康介
50代　�@イチロー　 �A長嶋茂雄　�B王貞治　　 �C大鵬　　　　�D中山律子
60代　�@長嶋茂雄　�Aイチロー　 �B王貞治　　 �C大鵬　　　　�D力道山

>>6
その通り！

>>239
見事にニワカしかいねーな
知能の低い女に聞いたアンケなら仕方ないか

イチローは別格だからなぁ
イチロー除いたら松井も別格だと思うけど

松井はメジャーでは中距離打者目指すとひよった辺りからダメになった

＞イチローはメジャー９年間の通算打率が３割３分３厘。デビュー年の０１年にはリーグＭＶＰに輝き、０４年にはメジャー最多の年間２６２安打をマーク。
そのほか９年連続球宴選出＆ゴールドグラブ賞獲得を続けるなど数々の記録を打ち立ててきた。
一方の松井は球宴２度で７年間の通算打率も２割９分２厘、１４０本塁打。

イチローが凄いのは分かるが、松井も割りと凄くないかこれ

>>241
今現在イチロー以上にスーパースターっぽい活躍してるスポーツ選手ってだれだよ

>>239
さすがにアメリカに行って時間がたってるのでそういう事実も忘れられてるのかね
巨人戦の視聴率が酷く落ち込んでいったのも、事実上長嶋ファンであった
松井ファンが離れたせいだと思ってるけど

>>239
50代60代の他のメンツがｗ

>>245
古橋廣之進
まあアホ女とネット弱者どもはピンとこないだろうがな、偉大なスポーツ選手だよ

>>248
なんでそういう冗談で済まないこと平気で書き込むかね
そんなだからバイトもまともに勤まらねえんだよ

>>249
はぁ？
ちゃんとググれやカス
もしかして犯罪者とかと勘違いしてんの？ｗ

古橋が"今"活躍してるとか、ジェリールイスが副大統領の時代の人ですかな？

言うに事欠いて犯罪者ですって

打つだけならともかく守備もできるってすごいよな
万能キャラじゃん
ロマサガ３ならスペキュレイションの最前列に剣持たせて置くレベル

>>248
いまは亡き水泳選手か

そら総合的に見てイチローがずっと上なのは明らかだろ
だが７年間の通算打率も２割９分２厘、１４０本塁打というのも十分良い数字だよ

プホルスの方が好き

プホルス日本で知名度低すぎ

ナリーグだしなあ

断食がどうのとか何だったのか

プロ入り以降
最大の差が付いてしまった
今シーズンまでの評価

>>255
普通はそういうふうに考えるんだけど
松井＞イチロー
をゴリ押しするキチガイがいて荒れる

日本での好感度というか人気に関しては、WBC蹴っちゃったのが致命傷だったなｗ

イチローと比較の対象になれるだけ松井はすごいんじゃないのか
福留や稼頭央なんて比べようなんて発想に至りさえしない

【メジャーリーガーの年俸と年数】

■日本人　　2009（今年）　 2010　　　　2011　 　 　 2012
イチロー......$18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000
福留孝介.　 12,500,000. 14,000,000. 14,500,000
黒田博樹.　 12,433,333. 15,433,333
松坂大輔　　 8,333,333　 8,333,333. 10,333,333. 10,333,333
川上憲伸　　 8,333,333　 7,333,333　 7,333,333

━━━━━━━ ここまでがメジャーリーガーの品性の壁 ━━━━━━━

松井秀喜.　 13,000,000　 6,00,0000　←new!!!
松井稼頭央　5,500,000　 5,500,000
上原浩治　　 5,000,000　 5,000,000
井川慶　　 　 4,000,000　 4,000,000　 4,000,000
岩村明憲　　 3,250,000　 4,250,000
斎藤隆　　 　 1,500,000　 3,200,000
小林雅英　　 3,000,000　
薮田安彦　　 3,000,000　
岡島秀樹　　 1,750,000
五十嵐亮太　　　　　　　　1,250,000　 1,750,000
田沢純一　　 1,050,000　 1,100,000　 1,150,000
田口壮　　　 　 900,000
大家友和　　　 550,000

>>263
にしこりも本来比較にもならないっていうのが>>1の結果なんじゃね？
ていうかイチローと比較できる日本人選手って野茂くらいじゃないか

松井は過大評価されすぎだろ
イチローと比べること自体まちがってるよ

容姿の差

岐阜スレか

>>263
だね
松阪も比較対象になれるほどがんばって欲しい

ワールドシリーズMVPだけで十分な勲章だろ

10%も松井さんを推す人がいたことに驚くわ、むしろｗ

>>2
修羅の国だと日常だろ

岩村はレフト方向になんであんなに飛ばせるんだろう、チビなのに
イチローはなんで飛ばせないんだろう、イチローってレフト方向にホームラン打ったことあったか？

ボールを前で叩いてるから

イチロー｢俺と同じ時代に生まれた不運を呪え｣
松井｢ちくしょう・・・｣

イチローいなければ松井って相当絶賛されてたはずだよね

>>273
ファールにするつもりでカットした打球がスタンドまで飛んだ珍プレーはあった
日本でだけど

持っているＡＶの本数なら松井の圧勝

そーいや
イチローなんて米国じゃ全然評価されてない
ってバカ記事を絶賛してたチョンいたなぁ

シーズン開始時年齢と成績

　　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　　XR27
鈴木27歳　　.350　　　*8　　　69　　　.381　　　.457　　.838　　7.13　　　6.68
鈴木28歳　　.321　　　*8　　　51　　　.388　　　.425　　.813　　6.32　　　5.97
鈴木29歳　　.312　　　13　　　62　　　.352　　　.436　　.788　　6.07　　　5.77
鈴木30歳　　.372　　　*8　　　60　　　.414　　　.455　　.869　　7.80　　　7.24
鈴木31歳　　.303　　　15　　　68　　　.350　　　.436　　.786　　5.95　　　5.71
鈴木32歳　　.322　　　*9　　　49　　　.370　　　.416　　.786　　6.66　　　6.28
鈴木33歳　　.351　　　*6　　　68　　　.396　　　.431　　.827　　7.02　　　6.56
鈴木34歳　　.310　　　*6　　　42　　　.361　　　.386　　.747　　5.76　　　5.50
鈴木35歳　　.352　　　11　　　46　　　.386　　　.465　　.851　　7.28　　　6.75

秋信25歳　　.309　　　14　　　66　　　.397　　　.549　　.962　　7.91　　　7.63　＊94試合
秋信26歳　　.300　　　20　　　86　　　.394　　　.489　　.883　　7.44　　　7.24

すでに秋信≧鈴木　　等号は鈴木30歳の時にのみ成り立つ
秋は将来が楽しみな選手である

イチローにもワールドシリーズで勝って欲しいわ

>>275
イチローいなきゃMLB逝けてません
一生読売で現役続けてますよ

>>279
イチローには全然及ばないが松井は追い抜くかもな

荒木と井端比べるようなもんなんでしょ

松井VS松井な

朝鮮人かよググって損したわ

>>282
ゴキオタは負けを認めなさい

秋信『自分はセンターは得意じゃない。イチローはセンターも出来るんだから、
　　　　ライトのポジションを譲ってくれれば自分はもっと活躍できたのに』


テメーがセンターできるようになれやカス

おや、イチローのほうが年上なのか。
下だと思ってたわ。

なんでここで秋が出てくるの
秋はいい選手だよ馬鹿にしないで

大器といわれながら今年ようやく規定到達したことに
大都会として共感するところがあるのでしょう

初めてのチュウｗ　君とチュウｗ

スタメン定着出来る様になってよかったねｗ

あともう二〜三年それを維持して、タイトルを獲って、
それからイチローにいちゃもんつけようねｗ

夕べＴＢＳでもイチロー叩き番組をオズラさん司会でやってたね

副音声韓国語で

まぁ、イチローの場合、チームが優勝争いとかまったく縁がなかったから
変なプレッシャーもかからず比較的自由に個人記録を残せたってのもあるよね

弱いチームにいるから
個人成績しか目標ないからねｗ

既に殿堂入りの議論なんてする余地のない位置まできてるからなぁ
そこそこの選手とクーパーズタウン行きを比べるのは流石に馬鹿らしいね

スラッガー(笑)

通算opsが8割ちょいの選手は
ろくなバッターじゃねえよなｗ
8番打てよ出塁率低いしｗ

まあガチホモの評価も圧倒的だしな

今年の秋のopsがイチローのキャリアハイopsより
上なんだよねｗｗ

けちくさい記録より記憶に残る大打者は現役だと松井ぐらいだろうな

>>297
せめて9番だろ
打線のつながり考えろニワカ

WBCのイチローの向こう30年云々が最後の最後にきいたな
あれで韓国投手コーチの背信行為を呼び込んだ