ベテラン登山家「片山右京は甘すぎ。今回のように寒波が来ると分かっていれば最初から登らない」
1 :
硯(アラバマ州):
4日前の17日深夜『魔の山』と化したこの富士山で登山中の2人の命が奪われた。
番組では、無謀な登山だったのかどうかと取り上げた。事故に遭ったのは、元F1レ
ーサーで冒険家の片山右京(46)と『片山企画』事務所のスタッフ2人。片山によると
……
12月17日の早朝、御殿場登山口から登り始め、17時ごろ6、7合目付近でテントを
設営し、2〜3人用テントにスタッフ2人、片山は1人用テントで就寝した。深夜、強風
でポールが折れたため外に出たところ、2〜3人用テントがないのに気づき探したと
ころ200メートルほど下までテントが飛ばされていた。そこで2人を発見した。翌日11
時ごろまで2人を介抱したが、死亡したと判断した片山はひとりで下山したという。
この日の富士山7合目付近は、寒気が入り込み−24.9℃、風も台風並みの20〜
25m。風が1m強まるごとに体感温度は1℃低下するというから相当な寒さだったに
違いない。
富士山登頂527回というベテラン登山家によると、「冬場は立っていることさえ難し
い。今回のように寒波が来ると分かっていれば最初から登らない」という。
今回の登山は、片山が来2010年1月に企画していた南極の最高峰・ビンソンマシ
フ(標高4892m)登頂のトレーニングだった。リーダーは片山で、同行した2人は会社
の部下。法的にはともかく、当然リーダーとしての責任はある。
同行した1人は冬山経験の乏しい初心者という。アイゼンも効かないようなアイス
バーン状態でしかも強風では疲労困憊だったろう。しかも登山計画書を提出してい
なかった。強制されたものではないが、提出するのが最近は常識になっている。と
くに冬山の場合は……
それやこれやリーダーの判断に甘さがあったのではないか、とみられてもやむを
得ない。
http://www.j-cast.com/tv/2009/12/21056599.html
2 :
ガスクロマトグラフィー(新潟県):2009/12/21(月) 12:48:23.00 ID:dp93YpGF
後出しならなんとでも言えるだろ
3 :
硯(福岡県):2009/12/21(月) 12:48:34.04 ID:Xg/aG0xl
訓練だし 厳しい方がいいんだろ
4 :
アルバム(関西地方):2009/12/21(月) 12:48:34.88 ID:Pci2sv6B
後からならなんとでも言える
5 :
鋸(千葉県):2009/12/21(月) 12:49:26.98 ID:MuzFgPge
×ベテラン登山家
○アウトドア板民
6 :
硯(千葉県):2009/12/21(月) 12:49:38.34 ID:sWktMBJs
俺達はいつか死ぬだろう
山だっていつかは無くなっちまうんじゃないか
7 :
ホールピペット(愛知県):2009/12/21(月) 12:49:41.36 ID:oBpDfzkJ
片山右京がかまってちゃんでF1やめてからスルーされるの人生が嫌で
注目されるために二人を殺したという線も残しておくべき
8 :
土鍋(アラバマ州):2009/12/21(月) 12:49:51.19 ID:ZQHfg8pY
歴5年ぐらいだと「登山経験に乏しい初心者」なの?
9 :
黒板(北海道):2009/12/21(月) 12:50:14.02 ID:sqzQ8mNM
護身が完成している俺に隙は無かった
10 :
そろばん(長屋):2009/12/21(月) 12:50:17.52 ID:OOy8lKGc
殺すために登りましたが
11 :
硯(福岡県):2009/12/21(月) 12:50:28.16 ID:oJhjwT19
>富士山登頂527回というベテラン登山家
名乗ってから言え
12 :
鑿(大阪府):2009/12/21(月) 12:50:50.35 ID:icJ57pFS
片山みたいなヒマヤラに登った登山家に対して甘過ぎとかどんだけベテラン登山家なんだよ
13 :
消しゴム(東海・関東):2009/12/21(月) 12:51:03.79 ID:4AxHwQPo
過去には戻れないでも思い出は永遠
14 :
付箋(福岡県):2009/12/21(月) 12:51:04.19 ID:nzbtcTrm
ただの登山ならそうだろうけど、南極?の厳しさに
耐える為の訓練だったんだから逆に厳しい日じゃないとなぁ
覚悟して活動してるんだし、仕方ないだろ
歴5年でも冬の富士山は難易度高いの?
どんなベテランも死ぬ時は死ぬ。
危険な事やってるのはどっちも同じだろ?
18 :
浮子(神奈川県):2009/12/21(月) 12:52:26.13 ID:1Gm7Tht9
同じ山に527回も登って楽しいのか
しかも数えてるし
これって偏執狂ってやつ?
19 :
マジックインキ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 12:52:32.36 ID:fnDefCI7
記者会見を見たら叩けなくなりました
ν速も3年ROMってやっと初心者としてスタートラインに立てるからな
21 :
アスピレーター(静岡県):2009/12/21(月) 12:52:56.84 ID:v8+4YW2e
自販機で買ったあったかいコーヒーを飲みながら富士山頂から下界を見下ろし
勝ち誇ったような顔で一言こう言いたい
「山をなめるな右京」
22 :
モンキーレンチ(アラバマ州):2009/12/21(月) 12:52:57.55 ID:cUJJa3Fv
まあそもそも危険うんぬんの話になると、
右京ちゃんのチャレンジ全部がダメじゃんってことになるしな
23 :
セラミック金網(神奈川県):2009/12/21(月) 12:53:02.54 ID:Sd20965b
一流登山家が必ず通る通り道
メスナーの8000メートル峰14座登頂も弟の死からが始まった
24 :
フードプロセッサー(神奈川県):2009/12/21(月) 12:53:15.57 ID:hiWD8eDm
五合目でキノコ鑑定してる人ってミスしたことないの?
25 :
パイプレンチ(中部地方):2009/12/21(月) 12:53:18.73 ID:xlU2LyyH
ヒマラヤ対富士山527回
どっちが凄いの
普通数えたりしないだろ…
27 :
はさみ(島根県):2009/12/21(月) 12:53:35.73 ID:4MR91fM9
押尾事件みたいに置いてきた訳だから
殺人事件としても捜査しないとね
28 :
コイル(大阪府):2009/12/21(月) 12:53:47.67 ID:zSIDtLiD
TVで号泣してるのを見て叩けなくなった俺は甘ちゃん
29 :
はんぺん(関東):2009/12/21(月) 12:53:51.18 ID:UHmSmQqc
ヤフーニュースのコメントが果てしなく気持ち悪い
30 :
ピンセット(福岡県):2009/12/21(月) 12:54:11.84 ID:rfRgR+DS
リタイアさん叩いてる奴らを叩いてた奴らオワタwww
31 :
筆(愛知県):2009/12/21(月) 12:54:12.20 ID:x3Ufw6CH
1度も登らぬ馬鹿、527度登る馬鹿
32 :
鍋(東京都):2009/12/21(月) 12:54:27.01 ID:moRr3tIo
大貫さん?
遭難したのは別パーティなんだから、
右京さんを責めるのは筋違い。
34 :
筆(山陽):2009/12/21(月) 12:55:40.99 ID:XUDOck/8
なんで右京のテントは平気だったの
不思議でしょうがない
ベテランになると
出かける際に荒れ狂う大海原や断崖絶壁や巨大な扉の幻影が
眼前に現れて行く手を阻むので危険な目に遭うことはなくなるそうだ
36 :
ダーマトグラフ(福岡県):2009/12/21(月) 12:56:14.49 ID:Eq/S/AxJ
>出たところ、2〜3人用テントがないのに気づき探したところ
さすがJ−CAST
ロクに文もかけない素人を使ってるなw
37 :
画板(コネチカット州):2009/12/21(月) 12:56:36.14 ID:10K5+TEf
快晴の日に行っても南極の訓練にならんからなw
38 :
ルアー(兵庫県):2009/12/21(月) 12:57:29.09 ID:jfJoGSXx
結果論だろ…
ドリカムもこう歌ってるじゃないか。
1万回安全でヘトヘトになっても 1万1回目はうぅ〜〜ん死ぬかもしれな〜い
39 :
製図ペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 12:57:34.26 ID:SRWMWfH0
この調子で植村直巳批判できたら褒めてやるんだが
できねーだろうなw
40 :
テープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 12:57:41.94 ID:zQYDJgt0
ええい、名を…名を名のれぃ!
41 :
絵具(アラバマ州):2009/12/21(月) 12:57:46.16 ID:4j/3GVcz
一緒に死んだ右京よりもベテランの人は叩かれないのな
天保山で遭難してくるわ
43 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 12:58:09.24 ID:FJDRq4p6 BE:2586465959-2BP(560)
なんか、ミヤネ屋の初心者報道が誤報とか、
責任は全く無い!とか言いきるとか、
当初のスレには、電波まき散らすキチガイ擁護がいたなあ。
>>27 置いてきた件に文句つけるのは情弱
テントメーカーに文句つけるのが通
45 :
釣り竿(東京都):2009/12/21(月) 12:58:17.02 ID:Sm4yiaPq
富士山登頂527回ってすげぇな。
登山暦30年としたら、毎年17.5回も登ってることになる。
つか右京は寒波が来る事知らなかったって言うからな
何か死ぬべくして死んだとしか思えないよあの二人
47 :
印章(愛知県):2009/12/21(月) 12:58:45.30 ID:ZcUz7/R3
富士山登頂527回…
こんなに登るなんてキチガ○ですやん
48 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 12:58:58.63 ID:naVi35VO
しぶしぶ付いていった人が死んで
ハイテンションバカが生き残ったら
そりゃ叩かれて当然だわな
49 :
おろし金(コネチカット州):2009/12/21(月) 12:58:59.92 ID:OCvOXLKP
>>1 >富士山登頂527回というベテラン登山家によると
マンセルって登山もやるのか。
50 :
オートクレーブ(コネチカット州):2009/12/21(月) 12:59:27.41 ID:+nYJoRz6
527回登頂って、こいつの家は富士山8合目くらいにあるんだろ
527回の人は測候所勤務だろJK
そうなんですよ
↓
深層はどうなんだろうね
54 :
おろし金(東京都):2009/12/21(月) 13:00:03.36 ID:kPtODXgb
>>34 一人用の小さいテントだったからだろ。不思議でも何でも無いと思うんだが。
55 :
大根(東京都):2009/12/21(月) 13:00:18.80 ID:oAjareb3
冬の富士山に比べればヒマラヤなんて平山ですよ
56 :
筆(東京都):2009/12/21(月) 13:00:43.42 ID:ftI9kRbd
NHKスペシャル
『右京、再び山へ』
「事故直後は、登山家を辞めようかと思いましたが、
二人の死を無駄にしないためにも、挑戦し続ける
しかないと思いました。彼らの想いを胸に、3人で登るつもりです。」
>>1 立っているのさえ難しい
と知っているということは、この人も一度は挑戦して
失敗したってことだろ。
登山なんて死ぬときゃ死ぬもんだろ このおっさんはラッキーなだけじゃん
59 :
ルアー(兵庫県):2009/12/21(月) 13:01:38.89 ID:jfJoGSXx
敵が強いほど萌えるとか
危険なほど萌えるみたいな所あるだろ?
お前らで言えば、それはゲームの中の話なんだろうけど
右京は寒波?いいね〜いいじゃな〜〜いって
むしろわかった上で、萌えながら行ったんじゃね?
テントの設営場所だな
大貫さんじゃないの?79歳で冬富士山登るおじいちゃん
62 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 13:01:52.50 ID:naVi35VO
そもそもなんで3人テントじゃないのか
右京だけ優遇されてたのは明らか
63 :
釣り針(岡山県):2009/12/21(月) 13:02:33.40 ID:dN0J3nI4
所詮、にわか冒険家だったってことなのか?
64 :
猿轡(関西地方):2009/12/21(月) 13:02:36.31 ID:y75nOyQz
自称登山家(笑)涙目
65 :
おろし金(東京都):2009/12/21(月) 13:03:01.75 ID:kPtODXgb
バカはすっこんでろよ…
マット県の癖に。殺人マットの謎を解くまでマット県は書き込むな!!!
66 :
おろし金(東京都):2009/12/21(月) 13:03:47.23 ID:kPtODXgb
ああ岡山と山形間違えたクソ
>>65 世田谷一家皆殺し事件の犯人が見つかるまで東京人は書き込むな。
68 :
スパナ(関東・甲信越):2009/12/21(月) 13:04:42.37 ID:+9NkTIo1
後からはどうとでも言えるよな
>>62 重量シェアできるのだから優遇されてたのは二人のほう
70 :
筆(千葉県):2009/12/21(月) 13:04:58.95 ID:0Bjxm7sH
1回登るだけで33回登った事になるラッキーイヤーが60年に1回あるらしいよ
冬の鬼スラやっつけに行くぐらいの登山家だろう
>>56 今でこそ落ち込んだフリしてるけど
2~3年もすりゃ飯の種だよな
この500回以上登っている人と条件も目的も違うから何とも言えないんじゃないの
もし今回の訓練無しで南極行って遭難したら
「まずは環境のよく似た厳しい冬山登山で訓練すべきだった(キリッ」とか言われてそう
>>65 あ?
ベテランだって危険な事にかわりはねーだろが!
76 :
はんぺん(宮城県):2009/12/21(月) 13:06:28.65 ID:fpFQEASS
何と言っても3000m級の山だから甘さを指摘されても当然
酸欠状態で何かが起こってしまったら終了だからな
むしろ南極予行には好条件だったんじゃ
死ぬのなんて当たり前で
ちょっと叩かれてやめちゃうんだから
本物じゃなかったってことだろ
79 :
硯(京都府):2009/12/21(月) 13:07:00.41 ID:3fUlGOqN
80 :
マントルヒーター(長屋):2009/12/21(月) 13:08:04.33 ID:Ep6AlxLM
俺だったら、右京の南極用テントを二人の所に持って行き、
二人を押し込む。そして自分も入るね。一人用だが、入らないことはない。
テントを活用しなかったのが解せない。
右京は二人を寝袋や毛布で包み、ロープで縛ってきたという。
しかし、発見時の二人は10m離れていた。おかしいだろ?
それに5合目に車駐車してたんだろ。
なんで歩いて下山してんだ?
寒波とテント飛んだのは別だろ
82 :
セラミック金網(神奈川県):2009/12/21(月) 13:08:15.76 ID:Sd20965b
83 :
フラスコ(沖縄県):2009/12/21(月) 13:08:22.56 ID:5+k957Nd
>富士山登頂527回というベテラン登山家
どう見ても素人が軽装&準備不足でも余裕で上れる整備された観光コースを行き来しているだけにしか見えません。
84 :
オートクレーブ(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:08:42.45 ID:razX6K/Z
86 :
画板(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:09:06.51 ID:10K5+TEf
右京だけ南極仕様のテント(装備)だったんじゃね
ベテラン登山家って、指ないのが多いけどねw
その指どうしたの?って聞いてみw
チミの技量で雪山なんて行ったら指無くなるの判らなかったってw
88 :
そろばん(長屋):2009/12/21(月) 13:10:05.47 ID:OOy8lKGc
89 :
ローラーボール(東日本):2009/12/21(月) 13:10:31.04 ID:u28Hiv8C
寒波が来なくても、普通は山なんか登らない。
90 :
はんぺん(九州):2009/12/21(月) 13:11:01.20 ID:0jPtjOjx
今こそ孤高の人が注目されるべき
91 :
ガスクロマトグラフィー(東京都):2009/12/21(月) 13:11:16.60 ID:o98iAGfh
右京どうやって責任とるの?
92 :
れんげ(新潟県):2009/12/21(月) 13:11:20.49 ID:KC/xer+m
南極行く前の訓練だったらしいから
寒波来たからこそ登ったのかも
93 :
お玉(群馬県):2009/12/21(月) 13:11:40.25 ID:CZaCY7iS
天気がいい安全な日に登ってもつまらんだろ
94 :
ガスクロマトグラフィー(新潟県):2009/12/21(月) 13:11:52.63 ID:dpIPcNIv
95 :
そろばん(長屋):2009/12/21(月) 13:11:59.81 ID:OOy8lKGc
96 :
錐(神奈川県):2009/12/21(月) 13:12:57.85 ID:5ysndhyw BE:89856432-PLT(12000)
>>91 遺族に慰謝料を貰ってもらうとか、そういう方法でしょう。
97 :
オシロスコープ(千葉県):2009/12/21(月) 13:13:29.70 ID:W9aQ2McB
キモオタらも一回昇って飛ばされるべきだわ
98 :
三角架(dion軍):2009/12/21(月) 13:14:12.77 ID:8iSziB8I
右京に刑罰が下されないのなら
社会的制裁を与えてやるべきだよな
99 :
ダーマトグラフ(東京都):2009/12/21(月) 13:14:24.50 ID:YVxHn/H9 BE:539117928-2BP(457)
片山が死んだからって言いたい放題だな
死人に口無しだからって姑息過ぎるんだよ
面と向かって言えないくせに
なんで人が二人も入ってるテントが飛ばされちゃうん?
普通、屋根部分だけ剥がれて飛んでくとか、シートが外れるとかでしょ
101 :
付箋(兵庫県):2009/12/21(月) 13:14:33.03 ID:MEMKiFQJ
なんで
片山右京は
登山を仕事にしようと思ったのか
それが知りたい
102 :
吸引ビン(長屋):2009/12/21(月) 13:14:41.55 ID:rXItteUY
装備が発達したから小金もってるアホボンでも気軽に冒険家気分できちゃう時代なのが
悪いんだよね。昔ならこんなアホはとっくに遭難死してた。
103 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 13:15:15.96 ID:naVi35VO
1年 しか 自粛しない片山右京さんかっこいいっすね
あれ、もうパリダカやめたの?
105 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 13:15:30.09 ID:FJDRq4p6 BE:4138344689-2BP(560)
なんで片山右京なの?片山左京じゃ駄目なの?
だから遭難したんじゃないの?
>>96 >片山さんと登山をしていたのは、いずれも片山さんが経営するプランニング会社の社員、宇佐美栄一さん(43)と、堀川俊男さん(34)
金なら厚生年金の組合と健康保険の組合から出るよ
108 :
吸引ビン(長屋):2009/12/21(月) 13:17:51.91 ID:rXItteUY
もともとこのアホボンは相模湖ピクニックランドで死んでるレベルなんだよ。
装備が偉いんであって、こいつはただのアホボン。
109 :
画板(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:18:01.16 ID:10K5+TEf
>>102 祖父が登山家だから、小さい頃から教育はされてたらしいが…
110 :
ボールペン(北海道):2009/12/21(月) 13:18:05.26 ID:tY0ItOhs
やっぱりテントごと200メートルもゴロゴロ滑落したのが効いたのか?
20メートルぐらいだったら「いやぁびっくりしたなもう!」程度で済んでいたんだろうな。
111 :
銛(北海道):2009/12/21(月) 13:18:43.32 ID:X1GGcciT
南極を想定してわざと天候悪い日にいったっぽいな
112 :
蛸壺(新潟・東北):2009/12/21(月) 13:18:45.00 ID:ZxPJE1G1
訓練に何を言ってるんだよ
一方
登山家の野口健は「右京さんの責任ではない。上に乗っかって温めたわけでしょう。
右京さん自体が凍傷になる恐れがある。自分の身は自分で守らなければいけない。
スタッフの死がわかった段階で下山するのは当たり前」と話す。
だと
115 :
錐(神奈川県):2009/12/21(月) 13:19:06.81 ID:5ysndhyw BE:269568836-PLT(12000)
>>108 片山右京は子供の頃から山登ってたって昔テレビでやってたぞ。
116 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 13:19:28.83 ID:naVi35VO
1年程度でメディアに復帰してニヤニヤしてたら
死んだ二人の遺族はどう思うか
そんなこともわからない右京さん
>>1のリンク先ページの下に
>片山右京の楽々ドライブ術
>Amazonで詳しく見る
こっちの方が物悲しいよw
118 :
アリーン冷却器(長屋):2009/12/21(月) 13:20:55.42 ID:faBaKXKs
>>1 突っ込みどころありすぎだな。
とりあえず、えらそうに批判するなら名前だせ。
119 :
乳棒(新潟県):2009/12/21(月) 13:21:05.93 ID:IaeCAao1
孤独の右京
120 :
鉛筆(埼玉県):2009/12/21(月) 13:21:24.11 ID:2Gt0Pfc3
片山が富士山登ったルートって一番難しいルートとか言ってた気がした
ベテランっていっても簡単なルートで500回登ったところでな
孤高の人みたいに単独行のエキスパートになるべきだな
F1レーサーのくせに家が相模原って・・・
モナコじゃなかったの?
右京本人は過酷な方を選んで9合まで行って無事だし、
なにが評論家だよ
ああーいるよなーこーゆー奴^^;
偉そうに語っちゃう奴^^;
後から偉そうに批判するだけだったら誰でもできるわなww
125 :
両面テープ(埼玉県):2009/12/21(月) 13:21:58.23 ID:ceseplTZ
特命係の亀山「杉下右京は辛すぎるけどな」
>>113 登山家としては真っ当な意見。
スイーツは高尾山にでも登っておけばいいのだ
127 :
ルアー(兵庫県):2009/12/21(月) 13:22:18.18 ID:C+D4W5d7
まだ初心者とか言ってるやつがいるのが驚き
128 :
カラムクロマトグラフィー(新潟・東北):2009/12/21(月) 13:22:33.45 ID:NYGEahwd
青森県の八甲田山は、歴史に残る明治時代の日本陸軍の雪中行軍遭難事件だけでなく、
夏場においても、レンジャー訓練中の陸上自衛隊員が、窪地に溜まった火山性ガス中毒で死亡者を出す事故が起きている。
前者は、八甲田山を知り尽くした地元民が、絶対に山に行かない天候に行軍を強行して起こり、
一方後者は、これまた地元民が先祖からの言い伝えで絶対に近寄らない場所に、不用意に踏み込んで事故が起きている。
趣味登山の人と
職業冒険家の違いだろうな
職業自宅警備「片山右京は甘すぎ。今回のように他人がいると分かっていれば最初から外へ出ない」
>>113 温めたってあくまで本人が言ってるだけだしなw
結論: 風で飛ばされるテント持たせた片山が真犯人
2人山で死んだくらいで、何でこんなにうるさく言われなきゃいかんの
133 :
ちくわ(東京都):2009/12/21(月) 13:24:20.91 ID:7OdCO3li
>>59 >右京は寒波?いいね〜いいじゃな〜〜いって
>むしろわかった上で、萌えながら行ったんじゃね?
そう思う。
「これから南極に立ち向かう俺、寒波?絶好のチャンスだ」みたいな。
134 :
綴じ紐(静岡県):2009/12/21(月) 13:24:26.30 ID:+tT3KAFB
遊びで登る奴は遺書かいて登ればいい
135 :
撹拌棒(愛知県):2009/12/21(月) 13:24:29.85 ID:ueXrRyat
本当のプロは山に登らないんだろ?
一番賢いよな
136 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 13:24:33.44 ID:naVi35VO
仕事の立場上二人が断れなかったのは明らか
ちゃんと民事で払ってね
反省してるなら弁護士は立てませんよね右京さん
>>126 高尾山は、天狗を人質にとった左翼活動家が居るから難易度高いよw
仲間を山で3、4人死なせて初めて一流の登山家というものだろう
死んだ仲間の人生を背負って山に登るんだよ
>>1のベテラン登山家は過去に強力をやっていたか
富士山ばかり登るキチガイか、ただの嘘吐きだと思う
滑落すると数キロ滑り落ちたり、風で200m吹っ飛ばされたり冬富士おそろしす
142 :
裏漉し器(栃木県):2009/12/21(月) 13:26:22.95 ID:UMznfQxv
ワンマン経営者www
ねーだから、テントを吹っ飛ばされたのに何をどうしろっていうの?
別に寒波でスゲー寒かったから死んだわけじゃないでしょ?
立ってられないって立って山下ってきて捜索隊に連絡もしてるじゃん
少しは考えて物言えよ
144 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 13:26:36.21 ID:naVi35VO
二人とも防寒着なのに温まるわけないよ
熱を外に逃がさない服なのに
お互い裸で暖めてない限り暖めたうちに入らない
これ山での常識
富士山程度でこの有様じゃエベレストやヒマラヤ登頂なんて不可能だろ
146 :
アスピレーター(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:27:35.20 ID:4ALybk5A
そんなもの結果が出てから語ってどうすんだ?
お前も山で死ねばいい
やっぱり
>>1は大貫さんらしいな
この人冬富士に取り付かれたような登山家だぞ
ふう・・・今回も家で様子見といて正解だったぜ
149 :
おろし金(東京都):2009/12/21(月) 13:29:00.52 ID:kPtODXgb
>>144 おいカッペコラ
そろそろ終わりにしとけ
150 :
チョーク(九州・沖縄):2009/12/21(月) 13:29:10.51 ID:+Xo73veb
また脳内ベテラン登山家か
151 :
錐(神奈川県):2009/12/21(月) 13:29:14.19 ID:5ysndhyw BE:943488779-PLT(12000)
>>148 特に年末〜新年に掛けてはペーパードライバーや酒気帯び運転が増えるから
様子見続けた方がいいよ。
152 :
和紙(東京都):2009/12/21(月) 13:30:06.86 ID:GtT9xEHV
ベテラン登山家(笑)
153 :
アスピレーター(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:30:08.07 ID:UPsPlO1E
常識常識うるせーよ
154 :
墨(大阪府):2009/12/21(月) 13:30:21.26 ID:FTnaxQ2U
ヌキ?
155 :
三角架(鹿児島県):2009/12/21(月) 13:31:49.32 ID:5r618rEB
156 :
ゆで卵(東海):2009/12/21(月) 13:32:23.61 ID:tOKL+60R
>>147 寒波ぐらいで登山を止めちゃう人とも言えるだろ
一度決死の覚悟で登ってほしいw
右京は生還してるんだからな。
157 :
釣り針(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:33:05.32 ID:XQ1ZAkWd
仲間見捨てるなら最初から一人で登れよ
>>114 建設中のモノレール。
2010年6月竣工
159 :
鉋(石川県):2009/12/21(月) 13:33:32.29 ID:ZCEtAG6S
冬の山に登山すること事態が間違いだろ
自殺しにいくようなもんだ
この人にダメだしくらったか
まあ当然の感想だが
161 :
撹拌棒(dion軍):2009/12/21(月) 13:34:11.59 ID:VF3wCcRD
日本じゃ上司の言うことは絶対だからな
死ぬと分かってても山に登らなきゃいけないこともある
162 :
焜炉(東京都):2009/12/21(月) 13:34:13.53 ID:DiURIMgs
つーか山に登ること自体が間違い。
164 :
さつまあげ(関東):2009/12/21(月) 13:34:18.70 ID:Kb0fed5K
遭難した状況なんて当事者じゃないと解らないから、原因や理由について
言及しないのが山屋の不文律なんだがな。モラルも地に墜ちたか。
>>155 別に勉強なんてしねえよ強風でテントが吹っ飛ばされたけど寒さで死んだわけじゃねえってことだろ。
その強風も一人で急いで下山できる程度ってことだろつーことは突風にやられたんだろうね。
166 :
モンキーレンチ(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:34:46.78 ID:cUJJa3Fv
これで登山やめたら二人が余計に犬死になっちゃうから、
結局再開するんじゃないかなあ
500回というが、この人は登頂を目的としてるから
ヤバイときは登らないということだろ
片山は訓練だから条件が違うのでは
>>105 叔父さんの名前が左京。
名前を考えてるときにお祝いに来てたらしく、そこからとったそうな。
200mの崖のそばに飛ぶようなテント立てるバカ
171 :
アリーン冷却器(茨城県):2009/12/21(月) 13:36:14.30 ID:Oo7ysTN3
遺影の写真持って南極登山して特番
極まって涙なんてめっちゃドラマじゃん
有名人だからこれだけ取り沙汰されるのであって
一般人なら30秒で終わるニュースだわ
寒波が来ることを知って、逆に南極への練習にちょうどいいと思ったのかもしれん
>>154 そんなこといったってインドア系登山家の方々がしたり顔であーすればよかったとかしたり顔でレスしてくんだもん。
176 :
二又アダプター(東京都):2009/12/21(月) 13:36:35.85 ID:qSsxhZBg
>富士山登頂527回
わざわざ数えてるのか
なんだかねえ
177 :
修正テープ(佐賀県):2009/12/21(月) 13:37:47.10 ID:dfs15P+y
山が在るからいけないんだよ
山の早急な規制が求められる
178 :
シャープペンシル(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:37:50.48 ID:z33Xqi5+
まだ誰だか分からねえのかよこの口だけ野郎
179 :
ジムロート冷却器(長野県):2009/12/21(月) 13:38:13.69 ID:3udSfANV
ニュー速民でも言えるような薄い正論を自称玄人が後出しで言ってどうすんの
>>167 結果二人も死んで南極が流れたんだから訓練にもなって無いがな
片山のミスはこんな過酷な訓練に冬山の経験が浅い人間を参加させた事だよ
181 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 13:38:35.10 ID:FJDRq4p6 BE:2011695757-2BP(560)
ただ、冬の富士山はヒラヤマ並に荒れまくってるみたいだな。
ずっと東京だから、吹雪なんてものすらほとんど見ないし、
気温も零下なんてあんまいかないし、雪も降らないし、
どんなものか想像できないぜ。
182 :
ドライバー(宮城県):2009/12/21(月) 13:39:20.73 ID:W/17bN0k
富士山登頂527回というベテラン登山家
これ前NHKのドキュメンタリーでやってた人?
実際に南極って、大荒天の富士山と比べてどの位の危険度なんだろうかね
184 :
製図ペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 13:40:04.09 ID:vlGTWYnm
>>177 とりあえず山にモザイクかけるところから始めないとな
185 :
上皿天秤(北海道):2009/12/21(月) 13:40:10.88 ID:bWpAR0YW
叩いて自分が正しいのを証明しようとする奴って・・
しかも名乗りもしないで
南極なんだからある程度は厳しい条件を探してたと思われ
186 :
ボンベ(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:40:18.93 ID:xZYua4o8
練習場扱いされて悔しいんだろ
死神の首取ったみたいにばかじゃね
>>8 5年前に一度本格的に登ってそれ以降は麓でのサポートかもしれないから歴5年て言われてもわからないんだ。
>>180 まあ寒波来るのを知らなかったというのは無理があるな
知ってて訓練にちょうどいいと思ったのかもしれんし
2010年 片山右京、空飛ぶテントで特許取得
190 :
黒板消し(関東・甲信越):2009/12/21(月) 13:40:42.09 ID:wlVn1skG
死神の首(笑)
スレタイみたいな批判はあるだろうが、右京の会見みて、ひさびさに人間の姿を見た気がした。
お尻にアイゼン付けたりしてる富士山専門家の爺さんだよね
193 :
すり鉢(京都府):2009/12/21(月) 13:41:01.48 ID:o1XmkhNX
>>45 冬は立っているのさえ厳しいらしいから、春〜秋にかけて二週間に一度のペースで登ってるのかな
194 :
アスピレーター(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:41:23.79 ID:y8NIJH+V
>>1 片山企画についてよく調べておけや
ベテランは寒波きているなら登らないといってるだけだろ
あとは記者の独り言
宇佐美さんも会社もってて山を中心に写真とってる
小西浩文さんにも同行して『世界8000m峰14座無酸素登頂を目指す私の夢』のネットの連載にも出てるじゃん
あと竹内洋岳が雪崩にまきこまれた時、通報したのも宇佐美さんでこの時も片山右京といっしょだった
俺は夏にしか登ったことがないけど、富士山の風って独特なんだよな
山の稜線で吹く風と似てるけど、それが一気に下から吹き上げる感じ
寒さもあるけど、何より風が起こす轟音が恐怖感を煽るんだわ
暴風極寒の夜中に仲間のテントが飛ばされるとか怖すぎ
俺ならパニックになって二重遭難してただろうな
冷静に救助を求めて、しかも一人で救助を試みるなんて凄いと思うわ
まあこの人の言うとおり、登ったこと自体が判断ミスだったと思うけど
196 :
和紙(東京都):2009/12/21(月) 13:41:26.85 ID:GtT9xEHV
モンベルの一人用テントバカ売れだったりして
197 :
製図ペン(大阪府):2009/12/21(月) 13:41:37.02 ID:0RAJE6fQ
南極訓練のためにわざわざ寒波選んで行ったんでしょ。
198 :
ボールペン(北海道):2009/12/21(月) 13:41:43.87 ID:tY0ItOhs
人は生まれた時に泣くが、死ぬ時にも泣くんだな。
199 :
手帳(埼玉県):2009/12/21(月) 13:41:44.07 ID:U1Nq9qrW
もう登山禁止でいいじゃn
200 :
コイル(catv?):2009/12/21(月) 13:41:46.33 ID:/a5kDTcv
死人に追打ちする奴って最悪だよね
上司が部下に対する合法的な殺し方きたな
結果論だな
203 :
ちくわ(東京都):2009/12/21(月) 13:42:37.24 ID:7OdCO3li
雪景色の富士山って、なんか綺麗で写真を飾っておきたくなるような、
日本人にとってはそんな存在だよね。
浄化されそうだし。
それが=ヒマラヤって言われても、なんかピンとこなかった今まで。
でも今回の右京の件で、冬の富士山って超怖いんだって初めて知ったよ。
もしかして右京も認識甘かったってないかな?富士山に対する認識。
204 :
梁(東京都):2009/12/21(月) 13:42:39.53 ID:rspS102T
そんなに登ってんならゴミ拾いくらいして、少しは貢献しろよ
205 :
硯(神奈川県):2009/12/21(月) 13:42:46.42 ID:CNiRZhfz
> この日の富士山7合目付近は、寒気が入り込み−24.9℃
ムリムリムリムリ こんなの絶対無理だろ。
俺だったら家で布団にくるまっておっぱいアニメクイーンズブレイド観るわw
206 :
めがねレンチ(愛知県):2009/12/21(月) 13:42:59.53 ID:pTLTKmTK
計画通り!(AA略
207 :
コンニャク(dion軍):2009/12/21(月) 13:43:00.34 ID:s9LifYgc
仲間を裏切ったとか…
仲間のために自分も死ぬとか、そんなもんゲームか漫画の中だけで十分だわ
これこそゲーム脳って奴だろ
ひどすぎる
>>194 死んだ宇佐美さんが一番の悪者なんですね。わかりました
209 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 13:43:37.23 ID:naVi35VO
危険な山に登りたければ
一人で登ればいい話なわけで
登りたくない人を強制的に参加させた重過失致死事件
二人だから懲役10年ぐらいの罪はあるね普通に考えても
210 :
dカチ(愛知県):2009/12/21(月) 13:43:55.87 ID:x4K5CORc
有名人を叩いて知識を誇示し、自らを権威付けたいだけの俗物。
スポーツとかゲームの世界にはこういういやみな奴多いね。
211 :
ろうと(東京都):2009/12/21(月) 13:44:04.84 ID:PxHRJCVF
ベテラン登山家がいっしょだったんだろ、そのへんは考慮なしか
俺も裏白蛇1000回は潜ってるけど深層で気を抜いたことなんて一度もない
テント設営場所がアホすぎ。
富士山なんて山小屋ごろごろあんだから
山小屋の影に設営すりゃいい。
富士登山歴2回のオレでさえわかる。
発狂して奇声を上げるとか一番パーティ組みたくない奴ですねぇ
215 :
裏漉し器(栃木県):2009/12/21(月) 13:45:41.31 ID:UMznfQxv
悪天候を狙って登山を決行したのなら、殺人罪が適用されても仕方ないな
216 :
豆腐(関東):2009/12/21(月) 13:46:00.41 ID:lYYPfLv1
>>205 しかも風速20mだから、体感温度は-45℃くらいかな
217 :
筆ペン(三重県):2009/12/21(月) 13:46:31.79 ID:BvD7a13b
富士山しか登れないスポンサーも付かない
ベテラン登山家の愚痴って事でいいのかな?
世の中こわいぁ〜w
218 :
ガスクロマトグラフィー(千葉県):2009/12/21(月) 13:46:42.47 ID:YjRFB099
山をなめるな!(笑)
登山家が吐くこのセリフほど笑えるのってあまりないよな。
雪山登山なんて、明らかに山舐めてないと出来ない行為だろ。
置き去りにして当然ですよ
下手したら自分まで道連れにされる
右京さんは立派な登山家だ
みずほ&れんほー
「日本一の山でなくてもいいわけだし、富士山は解体、立ち入り禁止にしますぅ」
221 :
コンニャク(dion軍):2009/12/21(月) 13:47:19.97 ID:s9LifYgc
222 :
ヌッチェ(千葉県):2009/12/21(月) 13:47:52.52 ID:66MjAPLz
でも、ぼっさんは関係ないだろ
川に落ちた犬を棒で叩く!
日本の国民性だからしょうがないな
天候ヤバスで死ぬのが定番っぽいしなぁ
225 :
画板(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:48:46.82 ID:fo9Ql7jR
だって南極の練習なんだろ?
南極じゃ寒波が来ても撤退する場所ないし
moonnlig nile
究極のパワハラだなw
228 :
アスピレーター(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:49:37.76 ID:y8NIJH+V
>>208 そんなことは言ってねぇだろ
そもそもこの遭難に悪者なんているのか?
悪者作りたいだけのバカなんだろうけどさ
右京さんは正しいことをした!置き去りはしょうがない!
っていってた自称登山通の男の人涙目なんですかぁ?
230 :
紙(新潟・東北):2009/12/21(月) 13:50:31.89 ID:OebusPql
後からなら何とでも言える
とか言ってる人いるが寒波がくるというのは事前の情報だろ
調べず「知らなかった」というのが問題だわな
元より危険を承知で行ったんだから外野がとやかく言うのは大きなお世話だろ
右京よりもろくな装備もせずに登山して怪我をしたあげくに民間救助隊呼んで
救助費用を踏み倒すにわかを根絶やしにしろ
232 :
コンニャク(dion軍):2009/12/21(月) 13:51:32.36 ID:s9LifYgc
>>228 どうしようもない、誰も悪くない状況の事故なんていくらでもあるのにな
ガキはそのへん経験が薄いから、見えない敵を作りたがるんだろ
233 :
木炭(関西):2009/12/21(月) 13:51:36.45 ID:ei1BXZR+
登山する人なら死をも視野に入れて登るんじゃないの?
それぐらい覚悟しないと割に合わない道楽だろうて
いい悪いとか責任がある無い関係無く山が等しく運命を与えただけに見えるけど
234 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 13:51:51.33 ID:twAGaviC
しかし山専用のテントが風に飛ばされたらダメだろ・・・・
山に登る人はテント設営時に想定される風速に対応して
ちゃんとテント張らないとダメだろ
右京の一人用テントのポールもへし折れたっていってたし一体どうなってんだよw
風速30m以上でも設置がある程度簡単で
最大風速70mくらいまで対応できる一人用耐風テント作れよ。
なんかこんなんで命落とすなんてアホ臭い。
235 :
巻き簀(東日本):2009/12/21(月) 13:52:12.90 ID:gOfU4x2Y
どんな状況で人は死ぬか試したんだよ
236 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 13:52:16.48 ID:FJDRq4p6 BE:2069173049-2BP(560)
ていうか、毎度のように遭難者出して
死亡者出して、税金で警察やら救助隊やら
出動しまくってる登山は叩かれずに、
同じような台風とか荒れた日でのサーフィンは
やたら叩かれまくるってのも不思議だよな。
たまに夕方のニュース特集とかで
サーフィンにリポーターが突撃して、
リポーター「え、え、今から何しようとしてるんですか!?」
サーファー「いや、波がすごいんで、ちょっと乗ろうと思って」
リポーター「ちょちょちょ!台風ですよ!ちょっとー!!」
リポーターの制止にも関わらず、若い男性はそのまま海へ(テロップ)
とかはあるのに、
リポーター「え、え、今から何しようとしてるんですか!?」
登山家「いや、景色がすごいんで、ちょっと登ろうと思って」
リポーター「ちょちょちょ!冬ですよ!山ですよ!!ちょっとー!!」
リポーターの制止にも関わらず、若い男性はそのまま山へ(テロップ)
こういうのは絶対に無いよなw
237 :
すり鉢(京都府):2009/12/21(月) 13:52:25.88 ID:o1XmkhNX
この件で登山家の話をいろいろ見たけど、アイツらの命ってすげー軽いんだな
死亡が普通、よくあることですね、って感じの世界観はビビッ田
世界が違いすぎて、この富士山のベテランと片山のどっちが正しいのかもわからん
238 :
鉋(石川県):2009/12/21(月) 13:52:31.17 ID:ZCEtAG6S
つーか冬の雪山て普通登山規制とかしないの?
239 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 13:52:38.42 ID:naVi35VO
今は過失責任の言及してんだから
叩かれて当然なのはわかるはずだが
あほが多いね
240 :
ラジオメーター(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:52:39.66 ID:qux5YYlL
後から言う奴ってなんなの?
家の前山の前で待ち伏せするなりして行く前に止めてやれよ
241 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 13:52:54.98 ID:twAGaviC
遺族のコメントが気味悪かったな
すげえ冷静で
242 :
やっとこ(群馬県):2009/12/21(月) 13:52:58.78 ID:a/A04TAC
>>236 結局善悪なんてイメージ重視なんだろうな
243 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 13:53:16.43 ID:o+gQAfwO
たまには片山敬済も思い出してあげて下さい
>>228 片山は無能でベテランの宇佐美さんがペナペナテントも崖上設営場所も選んだわけですよね
実質の責任者の宇佐美さんに押し付ければ裁判になっても片山さんは無罪か執行猶予ですよね
がんばれ片山さん、宇佐美さんを悪者に仕立て上げればダイジョウブですよー
>>231 人様に迷惑かけず勝手にいって勝手に帰ってくるのはいいけど
結果的に人2人死なせて多数の人間の手間をかけさせたっていうのに
どんだけ頭悪いんですかぁ?
>>221 雪で埋もれてるならちょっとした山みたくなってるだろ?
風よけになるだろ。
なんもない更地よりはいくらもマシ。
247 :
画板(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:53:48.07 ID:fo9Ql7jR
たぶんスケジュールの都合で強行したんだろうな
当然寒波が来てることは知ってたはずだが、油断があったのかもしれない
遭難とか事故が起こるのは、必ず無理が重なってるとき
249 :
ルアー(兵庫県):2009/12/21(月) 13:53:54.94 ID:jfJoGSXx
>>133 本人はそんなこと今となっては口に出来ないけど
実際そうだよな。
南極に立ち向かうんだから、これ位、腕試しに丁度良いし、
こんなの乗り越えられないと話にならんみたいな、悪天候に願ったり叶ったり。
常識で考えで、寒波どうのこうのとか事前に知らないわけがない。
250 :
便箋(新潟・東北):2009/12/21(月) 13:54:31.43 ID:EN5OaMpm
ベテランなら上空からパラシュート降下で山頂目指すもんな
252 :
がんもどき(関西地方):2009/12/21(月) 13:54:38.90 ID:muCiVq9C
めっちゃ憔悴しきってカメラの前で謝罪してたけど
あんな声質なもんだからちっとも謝罪に本気感が伝わってこないのが気の毒だった
ウキョーは冷凍庫でも入ってろよ
街の中で凍死体験できるぜ
民主党支持者だろこのオッサンwww
255 :
色鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 13:54:52.84 ID:IIcO0zHK
専門家の必殺技あとだしジャンケン
あでも田部井オババはガチだからな
256 :
硯(神奈川県):2009/12/21(月) 13:54:56.58 ID:CNiRZhfz
俺この前サッカー観に行ったけど、気温8度くらいでも相当寒かったよ。
ズボンの下にレギンス、レッグウォーマー、靴下2枚
上着はダウンジャケットの下にウインドブレーカー、セーター、セーター、トレーナー、ロングTシャツ
上着なんて着ぶくれしちゃってもこもこだったけど、風があったので冷えたな〜
じっとして座ってると歩いてるのと違って相当寒い。
登山のプロユースの装備だと-27℃でもテント張れば寝られるんだろうか?
257 :
ガムテープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 13:55:01.85 ID:hN7m5tf8
事務所の素人を使うなんて
259 :
カラムクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:55:08.34 ID:sgK+JhhQ
正直−10度だろうが寒波きて−20度だろうがそこまで来れば寒すぎて大して変わらないんじゃないかと思う
極地法なら良かったのにね
真の登山家なら山で死ぬのが本望
262 :
コンニャク(dion軍):2009/12/21(月) 13:55:29.99 ID:s9LifYgc
>>239 責任、責任って馬鹿の一つ覚えみたいに
じゃあノコノコついてった本人達の責任はないのか?
おまえらみたいな世間知らずの屁理屈で固まったガキのせいで、
洗剤とか塗料に「この製品は食べられません!」みたいなアホくさい注意書きをつけないといけない
>>1 むしろこういう発言するやつってベテランとは言えないんじゃないか
いくら注意しても死ぬときは死ぬっつーの
寒波知らないで登ったなんて有り得ないけどね
知ってて登ったといえば何か都合が悪いんだろうよ
265 :
グラフ用紙(愛知県):2009/12/21(月) 13:55:49.01 ID:3riwnD2b
山登りの楽しさがわからない俺は毎年死人が出てる山に登るやつはキチガイだと思ってる
>>34 2人用テントだと風を受ける面積広いから飛ばされた
267 :
ゆで卵(千葉県):2009/12/21(月) 13:56:24.24 ID:bsQPe0w3
ベテランでも死ぬことあるだろ
まだ死んでないからベテランって名乗ってられるだけ
268 :
セロハンテープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 13:56:37.30 ID:OKHILZZ1
このニュースが流れる一方激Gではうれしそうな顔の片山がいたきがする
270 :
画板(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:57:45.36 ID:fo9Ql7jR
富士山527回のベテランて
全然凄さを感じないベテランだよな
「他に登った事あんの?ぷw」みたいな
271 :
紙(新潟・東北):2009/12/21(月) 13:58:08.80 ID:OebusPql
行く前に近藤真彦らと食事したらしいが、その席で天気や寒波の話が出なかったのだろうか?
もし話が出て事前に知っていたとなったら片山氏はどうなるのか
どうにもならんか
>>262 つまり右京さんは悪くない!死んだ2人だけが責任ある!
っていいたいんですね馬鹿ですね
274 :
シュレッダー(東京都):2009/12/21(月) 13:58:47.23 ID:IDAzlnXf
片山って前に宣伝の為にやってるって言ってたよな
275 :
コンニャク(dion軍):2009/12/21(月) 13:58:50.68 ID:s9LifYgc
>>256 たかが気温8度でそれは厚着しすぎだろ…
>>241 山男の嫁って、覚悟できてるんだなーすげぇと思った。
今後訴訟とかになるのかは知んないけど。
野口「・・・」
279 :
錐(愛知県):2009/12/21(月) 13:59:51.01 ID:UOYYBKWz
結果論かよ
片山自身も責任認めてるし一件落着だな
片山が悪い
281 :
硯(神奈川県):2009/12/21(月) 14:00:08.27 ID:CNiRZhfz
実際の言い訳は
「本番では寒波を言い訳に日程変更なんてできない。本番よりも楽であると思われる富士山の寒波は
絶好の訓練になる!」ってところだろうな
282 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 14:00:10.88 ID:twAGaviC
>>271 登ってる最中にもマッチと携帯で会話したらしい。
>>262 2人とも片山企画の会社社員だからねー
行楽で登ったわけじゃないってところがミソなんだよねー
何らかの対策打たないと片山は過失致死責任とわれるでしょ。2人だし
284 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 14:00:50.12 ID:FJDRq4p6 BE:3103758296-2BP(560)
>>251 part1、2:00くらいに
「山肌を白い絹糸で愛撫するように」とかw
まあ南極で遭難しなくてよかったじゃん
>>256 寝袋あれば寝れるんじゃね?
カタログに初心者用でも冬山用寝袋(0℃〜-20℃用)とかあるし。
富士山登頂527回?
一年に10回登っても50年かかるよな……
そこらの小さい山でも道から外れれば遭難しそう
291 :
コンニャク(dion軍):2009/12/21(月) 14:01:17.24 ID:s9LifYgc
>>273 また屁理屈かよ
平日本当に気持ち悪いわ
性根が腐ってやがる
292 :
錐(岐阜県):2009/12/21(月) 14:01:30.45 ID:YeN/4cSf
厳しくないときの富士山に527回登っただけで偉そうにしててワロタ
雑魚登山家じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>291 屁理屈いって右京を阿呆みたいに擁護してるおまえに
いわれたくないわね
294 :
二又アダプター(東京都):2009/12/21(月) 14:02:17.03 ID:vgpX6f0/
富士山登頂527回って夏山だけだったら笑える
295 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 14:02:19.27 ID:twAGaviC
おまえらはそういうけど
遺族のコメント全文をたしか新聞で読んだけどちょっと気味悪かったよ
美しい富士山とか子供とこれから生きていくとか
ちょっとニュアンス伝えられないけど
たぶん宗教やってる人かまあおまえらがいうとおり覚悟ができてたんだろうな。
296 :
がんもどき(関西地方):2009/12/21(月) 14:02:22.45 ID:muCiVq9C
野口も不思議がってたな
なんで寒波が来てんのに登ったんだろうって
情報調べずに登ったんじゃないかなだって
それじゃ山に死ににいくようなもんだって
>>272 そこはもう、実質のリーダーは宇佐美さんだって言い逃れるしかないよねー
片山は「僕はついていって新テントのテストしてただけです」って言わないと執行猶予つかないかもね
298 :
硯(関西地方):2009/12/21(月) 14:02:34.19 ID:hyIYtVmu
527回も富士山に登っていたなら、輝かしい記録としてネットで名前くらい見つかってもおかしくないね
>>12 しかしそんな片山でもたかが富士山で死にそうなめにあうこともあるというのが、
この事故の最大の教訓だな
300 :
アスピレーター(コネチカット州):2009/12/21(月) 14:02:58.16 ID:y8NIJH+V
寒波を狙っていった可能性は否定できんしな
普通なら途中下山してる
寒波を狙っていったんなら三人ともそれを知ってて登山したわけだし
宇佐美さんが滑落で重症おったのが予想外だったろうな
負傷者が1人なら二人で背負いながら寒波が収まった後下山できるけどな
負傷者が二人だと無理だわ
>>288 夏場なら日課のように富士山散歩してる爺さんがいるって聞いたことがあるぞ
たぶんそのレベルのも混ぜて500回なんだろw
302 :
dカチ(長屋):2009/12/21(月) 14:03:33.13 ID:Yday7DeF
>富士山登頂527回というベテラン登山家
富士山って寒波くるの?
303 :
梁(長屋):2009/12/21(月) 14:03:43.18 ID:O5lZeiB7
擁護厨涙拭けよ
>>298 だから大貫さんだよ 富士山 大貫 でぐぐってみろ
305 :
三角架(鹿児島県):2009/12/21(月) 14:03:55.61 ID:5r618rEB
306 :
筆ペン(三重県):2009/12/21(月) 14:04:11.37 ID:BvD7a13b
まぁ、片山がリーダーで責任はあるが
登山家がPTで決めた判断で遭難したなら
他人が片山をどうこう言うのはどうか?
ましてや、同じ登山家がぐだぐだ言うな
夏富士ベテラン登山家ですか?
307 :
烏口(関西地方):2009/12/21(月) 14:04:12.33 ID:3VtcvOFZ
トレーニングだっつってんだから
寒波歓迎じゃないの
308 :
ウィンナー巻き(愛知県):2009/12/21(月) 14:04:24.80 ID:A7ss6KC3
死ぬことも覚悟してる(キリッ なんてしたり顔でいってる馬鹿いるけど
現実は泣き出したり奇声あげたりして全然冷静じゃないよね
これがキモヲタの漫画脳か・・・
310 :
天秤ばかり(大阪府):2009/12/21(月) 14:04:57.85 ID:AsaVzN3O
冬の富士山に登ろうとする時点で素人丸出し
>>292 いや、この人は冬富士にも50回以上登ってる。
312 :
シュレッダー(dion軍):2009/12/21(月) 14:05:04.98 ID:ygAa8XJI
これが俗に言う死人に口なし状態か
植村もエベレストで若い奴死なせ、自身も山で死んでる
森田勝もハセツネも山で死んでる
彼らは山を舐めてたか?
山やってりゃ死ぬんだよ
んなもんは遺族も本人も承知だろ
うちのじいちゃん日本百名山制覇したけど、72歳の時に春山で滑落して登山やめた
315 :
修正テープ(福岡県):2009/12/21(月) 14:05:29.19 ID:ujg2iGGw
寒波...だと?南極の準備にはお誂え向きだ!
だったんだろ。
316 :
乳鉢(東京都):2009/12/21(月) 14:05:39.91 ID:H2OdasfN
右京はかなり余裕あったんだろうね。
恐らく、二人が遭難して駄目だと思ったとき、
どう行動したら自分は一番責められないか、と
考えたんだと思う。
でも、正直一番いい判断して行動したんじゃない?
つか、右京は運もいいし体力も半端ないし
人間じゃなさそうww
南極前のトレーニングなのにその程度では
318 :
和紙(東京都):2009/12/21(月) 14:05:53.10 ID:GtT9xEHV
319 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:06:18.04 ID:Z7Vqdy+I
>>8 年数ははっきり言って関係ない
運転免許とって5年の、殆ど車に乗らない主婦を想像してみろ
冬山初挑戦なら、まるきり素人同然と言っていい
320 :
巻き簀(神奈川県):2009/12/21(月) 14:06:53.22 ID:0KHxiXUM
あえて厳しい状況を乗り越える訓練もあるだろ。もっと大変な冬山登山を想定して。
成功するか今回のようになってしまうかはともかく。
321 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 14:06:58.13 ID:twAGaviC
>>313 しかも以外にショボイ死に方するんだよな、あっけなく。
まあ躓いただけで死ぬ世界だからなんとも言えんが。
322 :
コンニャク(dion軍):2009/12/21(月) 14:07:05.78 ID:s9LifYgc
>>293 レス早すぎだろ…
どんだけリロードしてんだ
きもちわる
323 :
カラムクロマトグラフィー(関西地方):2009/12/21(月) 14:07:10.04 ID:8adG6YKh
2-10
見て無いが、多分マスゴミの擁護書き込みの嵐だと思う
最近のニュース速報スレのマスゴミ率はんぱねぇwwwww
山をなめるな
山を真に理解しているものなら
決して登ることはない
325 :
篭(長屋):2009/12/21(月) 14:07:12.70 ID:xGGLor0o
天候の情報を知らないはずがない
俺みたいなヘタレ登山趣味者だって、登山前の数日は天気図とにらめっこするのに
希望的観測と油断をもって強行したんだと思う
むしろある程度の登山経験があるが故の事故なんじゃないか
327 :
二又アダプター(東京都):2009/12/21(月) 14:07:48.75 ID:vgpX6f0/
>>305 すいませんでした
このじいさんの忠告は聞くべきだぞみんな
329 :
アスピレーター(コネチカット州):2009/12/21(月) 14:08:02.10 ID:HfrpJ4Gv
事故だししょうがないわ
有名人だから騒がれて同情します
330 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 14:08:04.01 ID:twAGaviC
>>318 w
まあマッチのせいか低温で不能になったかは知らんが
油断はあったんだろう。
まさか富士山で死ぬとか思ってなかったんだろうね。みんな。
この大貫って爺さん、富士山登る以外にやることないのかよ……
332 :
烏口(関西地方):2009/12/21(月) 14:08:17.19 ID:3VtcvOFZ
>>326 南極行く前のトレーニングだったんだろ
寒波歓迎じゃないの
333 :
串(東京都):2009/12/21(月) 14:08:55.36 ID:pmWuV6Uj
登山家ってアホなの?
なんで力を合わせて囲い付きの安全な道を造らないの?
危険なことしてる俺カッケーとでも思ってんの?
334 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 14:09:02.92 ID:twAGaviC
>>326 そもそも天候次第で止めるって選択肢を持ってなかったと思うよ。
いくら悪天候でも富士山だろwって感じだったんじゃないの?
いい訓練になるとかそういう認識。
>>305 中学と高校のときの数学の先生も山登り好きだったわ。
>>331 富士山オタクだな
1日2回も別ルートで登頂するなんてどんだけ
337 :
修正液(栃木県):2009/12/21(月) 14:10:03.96 ID:yyBZZHZ9
これって、風で飛ばされたときに防寒具も飛ばされて
着るものなくなって凍死したってことなん?
339 :
ウィンナー巻き(愛知県):2009/12/21(月) 14:10:30.52 ID:A7ss6KC3
340 :
回折格子(北海道):2009/12/21(月) 14:11:03.99 ID:3/39Iek1
>>256 気温8度でそんなに着込んでたら北海道来たら凍死するわ
341 :
烏口(関西地方):2009/12/21(月) 14:11:30.81 ID:3VtcvOFZ
冬山の寒波が危険ってのと
テント飛ばされ死って
なんか直接関係ないような気がする
テントの設営の仕方だけの話じゃん
右京とか素で生還してるし
342 :
アスピレーター(コネチカット州):2009/12/21(月) 14:11:30.19 ID:y8NIJH+V
エベレスト無酸素登山なり
極寒期の登山なり
やってる奴はやってるわけで
そいつらも山をなめてる素人なわけか
こいつらは
寒波狙ったトレーニングなら正直にいえばいい
寒波知らないは無いよ
344 :
硯(関西地方):2009/12/21(月) 14:12:05.73 ID:mgr0NhJJ
俺は漫画も結構読んだし、何度かお風呂に入りながら冬山の登山イメージしてみたけど
かなり過酷な世界だぞ。素人連中が憶測でどうこう言っていいモンじゃないな。
345 :
セロハンテープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 14:12:05.51 ID:1ZCow3XJ
佐々成政のさらさら越え
346 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 14:12:47.94 ID:twAGaviC
>>338 服も破けて骨もバキバキで氷の上に横たわった状態だろ、たぶん。
トムラウジの時と違って計画に無理がなかったかとかの検証はできそうにない
のがまずいわな。
片山と事務所は、ほんとうは何に悔しがってるのかわからないあの「涙の」会見
でこの件は終わりにしたそうだし。
349 :
分度器(北海道):2009/12/21(月) 14:13:33.26 ID:rT89wJBV
350 :
定規(愛知県):2009/12/21(月) 14:13:35.95 ID:qRVN94fy
23時頃テントが無いことに気づいて150メートルほど滑落した二人を発見しとるわけだよね
真っ暗のはずなのにおかしいよね
片山も人生滑落したってオチだな
352 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 14:13:56.67 ID:FJDRq4p6 BE:1551878993-2BP(560)
ミヤネ屋によると、
2人は結局凍死だったみたいだな。
ってことは、右京が発見するまでに
実は結構な時間野ざらしにされてたって事か。
353 :
ムーラン(コネチカット州):2009/12/21(月) 14:14:11.55 ID:9zV/uTNB
寒波が来るとついつい富士山に登りたくなってしまう、僕の悪い癖
354 :
砂鉄(茨城県):2009/12/21(月) 14:14:12.36 ID:Ke4njJRi
後出しはずるい
100M以上飛ばされる風がきたのに
片山は無傷みたいなものだったんだよね
なんでだろうね
356 :
さつまあげ(関東):2009/12/21(月) 14:14:51.76 ID:Kb0fed5K
>>309 凍死するまえに幻覚見たり発狂する事例は良くある。気象遭難とか、色々本が
あるから読むといい。そういう生理現象と登るにあたる心構えを混同するな。
>>341 スペックだけで機能が決まるようにレスしてる奴がいるな
立てたことないのだろうね
358 :
金槌(熊本県):2009/12/21(月) 14:15:15.74 ID:Hc8FMxuz
涙=演技 ミエミエ
なんだこいつは はああ?
359 :
磁石(兵庫県):2009/12/21(月) 14:15:30.46 ID:OqttHZDT
マスコミなんであんなこと聞くの?アホなの?
360 :
三角架(鹿児島県):2009/12/21(月) 14:15:38.32 ID:5r618rEB
>>341 寒波=強風だぞ
寒波(強風)がきたからテントが飛ばされた
どーもこのスレ見てると寒波=冷たいだけの空気みたいに思ってる奴多いな
>>356 本の知識披露してドヤ顔ですね分かります
声出して泣き過ぎ。
363 :
ペンチ(dion軍):2009/12/21(月) 14:16:39.21 ID:NzSNrv1+
俺はモタスポ基地だから、擁護に廻るぜ
冬でも推定350人くらいの入山があるらしい
いるんだね、けっこう
そもそも山登りなんてキチガイのすることなんだから
当事者と関係者以外は口挟む問題じゃないな
山岳救助隊も山キチガイばかりだろ
F1なんてキチガイのすることだし
氷点下の海で釣りする俺はちょっとアホレベルだ
366 :
ろうと台(静岡県):2009/12/21(月) 14:17:38.21 ID:Q0NzdZSB
>>333 こいつ現役の時はルーデルみたいに
レースで壁に叩きつけられて病院送りにされても抜け出してレースに出場してたからな
一般人から見たら馬鹿としか思えないんだろ
367 :
手枷(福岡県):2009/12/21(月) 14:17:43.91 ID:mchphjnF
お前ら冬富士動画見とけ
想像以上にすげーぞ
大ベテラン連中があっさり登頂諦めてる
>>352 自分のテントに問題が出るまで気がつかなかったわけだしな
369 :
コンニャク(dion軍):2009/12/21(月) 14:18:09.13 ID:s9LifYgc
>>342 命をかけて挑戦することに対して、
何でも「危険」「無謀」「馬鹿」で完結させる奴いるじゃん、理詰めで
そういう奴らには何言っても無駄
大人しく日本の町中で平和のぬるま湯につからせとくのが一番
370 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 14:18:23.43 ID:FJDRq4p6 BE:1839264184-2BP(560)
ていうか、今の日本の技術だったら
防寒具にエアコン内臓とか作れそうだけどな。
あと、宇宙服バリの断寒服とか。
371 :
ドライバー(東京都):2009/12/21(月) 14:18:25.54 ID:5vxFTkN2
登山家と冒険家はたんなる遊び人のことだろ
372 :
錐(東京都):2009/12/21(月) 14:18:42.01 ID:12//Bq6i
自分の身は自分で守らなければいけないって言葉が
山に入ると物凄く身近になる
怖いわぁ〜
まずは筑波山
374 :
筆ペン(三重県):2009/12/21(月) 14:19:20.97 ID:BvD7a13b
F1レーサーより
ラリードライバーやMOTOGPライダーの方が
キチガイだけどなw
これは豆な
>>368 なんか飛ばされてすぐに自分は気づいたみたいな報道印象感じたけど
じつは何時間もぐぅぐぅ寝てただけの気がする
情報が向こう側が出す分だけだからコメントできないわな。
>>369 イラクとか外国に行った人間は危険を承知で行ってるけど
それと同じで叩かれるべきだよね
378 :
ゆで卵(千葉県):2009/12/21(月) 14:20:41.02 ID:bsQPe0w3
つーか片山右京が死んでて、友人が1人生きて下山してたら
マスコミは友人を少なからず叩いただろうな
大人のフリしてあきらめちゃ 奇跡の謎などとーけないよー
380 :
ビーカー(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:20:53.46 ID:vWJO889O
ウッチャンはいつ登るの?
383 :
真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/21(月) 14:21:12.02 ID:cqeJqFx5
ベテラン登山家は名前を出して発言しろよ。
死にたきゃ勝手に死ねばいいが
他人に迷惑かけるなよ
385 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:21:29.81 ID:dNZParr0
右京関連のスレはメルカトル化するからやめろ
386 :
梁(長屋):2009/12/21(月) 14:21:44.24 ID:Pg8eKgGu
カンパ、キーノ最強の男たちだ
387 :
硯(不明なsoftbank):2009/12/21(月) 14:21:44.81 ID:L0sZ4MZy
お前らが珍しくこういう被害者を擁護してるな
俺も片山好きだから良いけど
388 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 14:21:44.41 ID:FJDRq4p6 BE:344862623-2BP(560)
>>387 擁護するのが登山通と思ってる中学生が多いのよ
390 :
下敷き(東京都):2009/12/21(月) 14:23:06.85 ID:P3kzdOT4
392 :
白金耳(徳島県):2009/12/21(月) 14:23:32.79 ID:5j1Cv80D
393 :
ゆで卵(千葉県):2009/12/21(月) 14:23:32.83 ID:bsQPe0w3
>>289 と、擁護しないのがねらーだと思ってる人が言ってます
冬山登山の練習に行ったんだろ?「最初から登らない」とかありえないんだけど。
ただの自己責任だってのに、妬みで片山叩いてるクソは死んだらいい。
395 :
おろし金(コネチカット州):2009/12/21(月) 14:26:32.16 ID:razX6K/Z
叩いてるは女子供だろうな
寒波くることわかってたのかよ。
ぬるい条件で訓練しても意味ねーだろ
右京にはぜひ南極の山に行ってもらいたい
398 :
釣り竿(関東・甲信越):2009/12/21(月) 14:27:11.49 ID:DogFDfMV
リアル孤高の人だな
>>388 まさにキチガイだなw
因みにこのおっさんもフリークライミング中に滑落して死んだ
400 :
がんもどき(関西地方):2009/12/21(月) 14:27:28.79 ID:muCiVq9C
寒波が来るのわかってて登ったのなら基地外としか
401 :
硯(不明なsoftbank):2009/12/21(月) 14:27:30.81 ID:L0sZ4MZy
片山が言ってることがすべてホントだとするならこれってテントが原因だろ
事故だな、交通事故みたいなもんだなご冥福
二人救えなかったのはしょうがない、全滅よりは良かっただろう
周りに山が無いから富士山の吹きっさらし感はすごいんだろうなとは思う。
404 :
猿轡(岐阜県):2009/12/21(月) 14:28:39.89 ID:90t/INAl
わざわざ寒波にあわせて訓練に行ったんだろ?
台風のときにサーフィンに行くのと同じじゃん
>>390 なんで民事やねん
社員2人死んでも警察は見ぬ振りか 有名人だから
407 :
額縁(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:29:46.27 ID:oFXeofoB
叩いてるのは童貞だろ
408 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/21(月) 14:30:14.03 ID:Cy+32XWo
好きで登ってるんだからしょうがないとしか言えないだろう
>>404 残念ながらな。練習とはいえ本番に近い環境でやんなきゃ意義が薄いのはわかるよな。
410 :
ろう石(神奈川県):2009/12/21(月) 14:30:30.06 ID:r6svvK8q
野口健は一貫してかばってるな
411 :
ドライバー(宮城県):2009/12/21(月) 14:30:46.71 ID:W/17bN0k
登山も航海も探検もぜーんぶやりたいょ
412 :
エビ巻き(関西地方):2009/12/21(月) 14:31:00.03 ID:7s+7ec48
片山企画から強風にも飛ばされない1人用空力テント発売!
413 :
画板(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:31:20.15 ID:fo9Ql7jR
414 :
がんもどき(関西地方):2009/12/21(月) 14:31:28.62 ID:muCiVq9C
はたして片山右京は運がいいのか悪いのか
415 :
ドライバー(宮城県):2009/12/21(月) 14:31:31.10 ID:W/17bN0k
417 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:31:50.23 ID:Z7Vqdy+I
>>394 「最初から登らせない」ならありえるよ
右京本人は訓練だったからあえて登ってもいいだろうが、
ほぼ初心者の堀川さんは連れて行くべきじゃなかったと思うよ
寒波が来てる時点で、「最初から堀川さんを登らせない」という選択肢が正しかったと思う
一人は右京以上のベテランなんだろ。この人の死は
山に取り付かれた者の運命だな。そう思わないと遺族はやり切れんよ。
420 :
硯(dion軍):2009/12/21(月) 14:32:40.19 ID:fWbr4Xdn BE:619839195-2BP(2346)
富士山登頂527回というベテラン登山家
すごすぎワロタ
>>405 かたや遺書書いて出発
かたやシャブ中がいたり
世間からの目線の差はこの覚悟の差なんだろうね。
422 :
セラミック金網(大阪府):2009/12/21(月) 14:33:13.23 ID:491VYW19
初心者ならともかく、500回以上も登ってていつも安全なコンディション選んでる方が何がやりたいのかわからんな
こういうマニアは自分ルールでより過酷な縛りを楽しむもんじゃないのか
423 :
セラミック金網(神奈川県):2009/12/21(月) 14:33:20.10 ID:Sd20965b
424 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:33:33.95 ID:Z7Vqdy+I
>>405 台風の時に熟練者が初心者を一緒にサーフィンに連れて行くか?
通常の海に連れて行くならわかるが
趣味や仕事で登山やってるやつと
仮にも冒険家って肩書きで登山してる片山とではスタンスが違いすぎるだろ
426 :
フードプロセッサー(コネチカット州):2009/12/21(月) 14:35:29.03 ID:qIkQou1H
亡くなった2人が可哀想でならない
登りたくて登った訳じゃないだろうに・・・
俺はこの人殺しを許さない
聞かれたから言っただけの山登りのお爺ちゃんに酷い言い方ばっかりで笑える。
428 :
無双 ◆musouvu6yE :2009/12/21(月) 14:36:11.94 ID:kOWMtOTD
>>422 ベテラン程そういう状況は避けるんだろ
500回も登ってれば登山中に仲間が具合悪くなったり死んだりも経験してるだろ
429 :
ろう石(神奈川県):2009/12/21(月) 14:36:37.85 ID:r6svvK8q
今回の件について野口さんブログでなんか書いてないかなないかなーって見に行ったら
民主党談義で盛り上がっててワロタ
430 :
梁(長屋):2009/12/21(月) 14:37:11.37 ID:Pg8eKgGu
社員ってのがマズいよなあ
断れない立場の人だしなあ
431 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/21(月) 14:37:30.19 ID:Cy+32XWo
432 :
砥石(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:37:38.51 ID:nyodUIeV
神々の山嶺でも、冬季挑戦とかいって晴れてるときに登るけど
それ冬季の意味あるの?、吹雪が吹き荒れてるときにいかないと冬季の意味がないよね(´・ω・`)
433 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/21(月) 14:38:08.10 ID:Cy+32XWo
登山チームに応募してくる奴が断るわけないだろ
>>429 そら野口さんも何度もこんなの経験してるし
仲間を目の前で失ってるわけだから
聞かれない限り、とりたててどうこう言わないだろうな
コネチカットの人は本当に片山が嫌いなんだな
過去に何か嫌な事でもされたのかと思うほどに
436 :
黒板(兵庫県):2009/12/21(月) 14:39:55.86 ID:oXoOfu8o
助からないと思ったらひとりで降りるのが当たり前だろ
3人死んだら助けもよべないじゃないか。
登山は好きだけど冬山は登ったことないが
テントのはり方がヘタクソだったんだろうな
ヤマの風はほんとうに怖い。
雨は、対策してれば何とかなるけど
風はどうしようもない
>>430 社長の片山は経営責任があるだけ
ベテランの宇佐美が登山のリーダーで安全責任はすべて宇佐美にあったと主張すればまったく問題なし
まずいことなどない
439 :
真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/21(月) 14:40:44.14 ID:FJHVsuGa
対等の立場じゃないのが辛いな
労災でしょ?
冬山の天候なんて、コロコロ変わるんじゃねーのか?
下の人間がどれだけ予想したところで、それってどのくらい意味あるの?
441 :
蛸壺(埼玉県):2009/12/21(月) 14:41:07.59 ID:oFuIdkH6
>>435 右京は以前から結構悪い言われかたされてたな
こいつ性格最悪だよみたいな
442 :
泡箱(大阪府):2009/12/21(月) 14:41:46.57 ID:pV2HUWI5
ベテランって言うけどそら安全日に行けば527回なんて登れるだろw
俺も小学生の時登ったのに
厳しくないと訓練にならない
443 :
定規(西日本):2009/12/21(月) 14:43:33.06 ID:4VuUvxeB
冬山に登るなんてロシアンルーレットまわし続けるようなもんだろ
444 :
額縁(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:45:13.38 ID:oFXeofoB
あんなとこ1度登れば十分だろ、500回とか他に楽しみないんかよ
>>444 おまえも年間500回はオナニーするだろ?そういうことだ
446 :
エビ巻き(関西地方):2009/12/21(月) 14:47:03.05 ID:7s+7ec48
>>438 右京のスケジュールから考えれば
宇佐美さんに準備責任が有るだろ
登山家なら黙っていたほうが懸命だよね
ブーメランに会うかわからん
あんただって危険性があるから登るんだろうに
448 :
和紙(東京都):2009/12/21(月) 14:48:02.50 ID:GtT9xEHV
尻アイゼンワロタ 正座できないな
449 :
モンキーレンチ(宮城県):2009/12/21(月) 14:48:32.14 ID:6/PLe0p/
植村直巳が遭難したマッキンリーに無人観測計を設置してあるらしいけど、今まで
の最悪が、最大風速60m/秒、最低気温マイナス60℃だってさ。どんな地獄
だよ。
450 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:48:32.94 ID:Z7Vqdy+I
>>440 山の天気はコロコロ変わるってのは油断するなという意味であって、
予想を無視しろという意味じゃない
天気が荒れないという予報でも注意するべきということであって、
天気が荒れるという予報でも「コロコロ変わるから当てにならない」と考え、気にせず登れという意味じゃない
寒波が来て危険という予報で実際寒波が来て危険だったのに、その言い訳は成り立たない
451 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 14:49:08.75 ID:FJDRq4p6 BE:2816373577-2BP(560)
初めは、こいつらにも批判的だったけど、
昨日「岳」を落して一気読みしたら印象変わったわ。
宇佐美と、堀川には「良く頑張ったね、お疲れ様」と言いたい。
そして、片山右京には「また山においで!」と言いたい。
452 :
セラミック金網(神奈川県):2009/12/21(月) 14:49:10.88 ID:Sd20965b
453 :
釣り針(関東・甲信越):2009/12/21(月) 14:49:52.82 ID:VFWekJI4
登山自体、危険があるものだと思うんだけど。
自分でベテランとか語るなw
455 :
ノート(関東):2009/12/21(月) 14:49:57.40 ID:1Ls37Wl9
456 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:50:43.83 ID:Z7Vqdy+I
458 :
額縁(アラバマ州):2009/12/21(月) 14:51:29.73 ID:oFXeofoB
>>445 500回もしてねーよって思ったけど、妙に納得してしまった
459 :
消しゴム(関東・甲信越):2009/12/21(月) 14:52:34.80 ID:E87llvRM
>>451 お前あんだけ訴訟訴訟言っといて…
右京さんにごめんなさいしないといけないよね
460 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 14:52:46.31 ID:0jV1iowr
やっぱ、下手打つと死んじゃうくらいが面白いんだろうな
>>450 いや、別に其処論点にしてるんじゃないのよ。
下での予想がどのくらい効果あるのか純粋に気になった。
寒波が来て厳しい状況なのは流石に分かった上での挑戦だったと思うし。
そもそも、寒波が来てるときの富士山は難攻不落って事なのか?
この時期に登山する人間多くもないが、全く居ないわけでもないらしいが?
463 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 14:53:46.23 ID:FJDRq4p6 BE:1034587229-2BP(560)
右京さんごめんなさい
>>458 しかもだよ、そのおまえの命懸けのオナニーに対してスポンサーがついて
それで生活できて、おまけに凄い偉業!と世界中のオナニストから称賛されるんだよ
後に自伝にもなったりするのだ
>>464 TV中継して視聴率がとれるならありえるな
手の甲とかにスポンサー募集できる
466 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 14:57:24.31 ID:FJDRq4p6 BE:1609356274-2BP(560)
このスレに貼られてた冬富士のようつべ動画
見ながら、ワイン飲んでストーブ当たってミヤネ屋つけてるけど
たまんねー
ポリマーリンゲル液の調合がキモ
468 :
ルーズリーフ(関東):2009/12/21(月) 14:58:14.57 ID:5dg7SKIt
野口健クラスのものいいだな。527回とか嘘臭い数字だし捏造記事じゃね?
469 :
ろう石(神奈川県):2009/12/21(月) 14:58:44.52 ID:r6svvK8q
>>465 射精の瞬間ドアップになる亀頭にもスポンサーの焼印入れておくといいな
470 :
筆ペン(三重県):2009/12/21(月) 14:59:58.58 ID:BvD7a13b
>>465 丁度握って手の甲の反対になる爪は
スポンサー料が安そうだな
>>451 お前、何で山サイドの語り口調なんだよw
472 :
筆(神奈川県):2009/12/21(月) 15:00:06.15 ID:YUKHHik4
死んだ人の1人は登山暦30年で片山より全然ベタランらしいぞ
片山のミスは冬登山初心者を連れて行った事と二人用テントを装備させた事だな
寒波到来知らなかった云々は流石に無理が有るわ
片山級の山屋が天気予報見逃すなんて有り得ない
二人を置いて下山したのはしゃーないな…
474 :
泡箱(大阪府):2009/12/21(月) 15:00:45.37 ID:pV2HUWI5
ベテランを言うなら最低でも死んでから言え
死ぬような事を避けてる訳だからな
スライム倒し続けても高レベルにはならん
475 :
バールのようなもの(関東・甲信越):2009/12/21(月) 15:00:48.37 ID:dhMjyYM2
片山「づがあああああん」
476 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:00:57.89 ID:Z7Vqdy+I
>>461 難攻不落とかいうレベルじゃないだろ
普通登らないレベル
そこをあえて右京一人で訓練のために登ったというなら何も言わないが、
初心者連れてくとかはありえない
477 :
硯(神奈川県):2009/12/21(月) 15:01:17.20 ID:k7tjyNwD
片山と一緒に行ったのは登山暦30年と5年な
478 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 15:01:44.50 ID:B/DVb/qn
右京は生きてるんだから甘くないだろw
ぶっちゃけどれだけ苛酷な環境で生き残れるか競争じゃないの。登山て
とっくに2人は死んでたのになんて無事を祈るなんて言ったの?
ウソついてなめてるの?
481 :
蛍光ペン(栃木県):2009/12/21(月) 15:02:52.85 ID:uVph37fH
南極を想定してたからあえて行ったんだろ。
しかしそのオナニーにしたって、氷点下50度の冬山でとか
焼け付く摂氏50度の砂漠の真ん中でとかしないと見向きもされない
リスクスポーツとはそういうもんだよ
483 :
ゆで卵(千葉県):2009/12/21(月) 15:03:33.19 ID:bsQPe0w3
1.見捨てて下山する
2.その場に残って共倒れになる
3.無理やり遺体を担いで下山する
4.そもそも最初から山に登らない
この4つしか選択肢はない、そう考えると最善
484 :
アスピレーター(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:04:16.50 ID:qiB0PC/S
仲間が死んでんだから南極行けよ やめんなよと思うのは違うんだろうか
右京がやめちゃったら仲間がなんのために死んだのかわかんねえじゃん
>>483 4番は選択肢じゃないだろ
タイムマシンかよ
486 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:04:50.95 ID:Ud0Agth0
南極行くのに寒波を恐れてどうすんの
487 :
テープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 15:05:16.67 ID:Wd6+bjTb
488 :
蛍光ペン(栃木県):2009/12/21(月) 15:05:34.50 ID:uVph37fH
>>483 右京の体格じゃ背負って下山は無理だよ。
見捨てて下山ってのは唯一の選択肢だ。
489 :
夫婦茶碗(兵庫県):2009/12/21(月) 15:06:48.62 ID:l7icYBsm
490 :
ちくわ(東京都):2009/12/21(月) 15:07:47.45 ID:7OdCO3li
>>251 すげー面白かった、一気に見ちまった。
これ見て思ったけど、一番若い冬山経験の少なかった人は、
最初から乗り気だったのか気になった。
奇声あげてパニックにもなるわ。
美しいのに恐ろしすぎ富士山、オカルトレベル。
>>484 南極にいってほしいがために死んだなんて
それこそ傲慢な考えだよね
492 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:08:02.10 ID:Z7Vqdy+I
>>479 「冬の富士山」ってだけで、相当なもんなんだよ、寒波なしでもね
ヒマラヤクラスを登ってる人間でもその意見
寒波無しでもそのレベルなのに+で寒波が来てたんだから、どれくらいなのかは推して知るべし
右京自身、南極どころじゃないと語ってる
493 :
手枷(福岡県):2009/12/21(月) 15:08:04.59 ID:mchphjnF
>>251の動画通して見とけって
そしたら遭難って言葉があんまり適当じゃないのがわかる
体力がどうこうって問題じゃない
>>484 俺もそう思うが、名前売れてるだけにほとぼり冷ますしかないんだろうな
スポンサーはたぶん降りないだろうとは思うが
495 :
鉤(長屋):2009/12/21(月) 15:08:28.21 ID:kxTbigdq
テントが悪い。右京は生きてるし。
496 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:08:51.26 ID:LQFwMjjs
後出し言う奴いるけど、実際甘かったんじゃないの?
俺が登山家だったら素人を連れてなんて絶対行かないね
だって他の仕事に置き換えても同じ事だよ
普通免許しか持ってない奴に本番の為の練習だっつってサーキット走らせるか?たとえば梅雨時なら尚更だよ
他の仕事でも、例えば魚屋でも厨房でも運送業でもそうだ
待機させるならもっと下で待たせるべき
497 :
ゆで卵(千葉県):2009/12/21(月) 15:10:04.58 ID:bsQPe0w3
初心者が寒波来てる富士山に登るのをF1にたとえてくれ
499 :
串(関西地方):2009/12/21(月) 15:11:16.14 ID:MwT3azBj
// / / /イ' / / /| l | ,ィ' |ヽ |
// /// / // //! | // |. | l. l.
/ /// /,/ / /,.イ/| | /,! | ハ l l、| ┌┬┐
/// / / / / // // | l| ! ,. リ | |.| | ! ├┼┤
/ / /,イ,//彡 '// , || ,l / リ | | | |l | └┴┘
// '// /∠ //// ||/ /,!/ イ! | | || | / |_ヽヽ
/ / ' / / // ,/ | レ ノ// ,! | ! |||
/./ /∠ ,/// / ,.ィ1|/// // |l | || | ヽ
/| | / / // _,.-7 / ∧ル' /,/ 川 l.| ∨
. | |// _,.,.ィ/rァ,.-、ヽ.y'、/ / /_/ / リ /
| |/ /'/Xヽイ (.フ/) /ヘ',.ィ' ,r∠/彡/ ,!// 、 マ
/ l |/!,//' /' !`¨7 ./ /r7/| /彡/ ,/イ/ ┐用
l{ |/ ′| '′´ | '彡/ / |! '^ー‐
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' ヽ- ,.. ノ レ |
\ `ー------- '/ ヽ /
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/ヽ、 ノ | //
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/ ヽ l. | |
/ 〉 ,| | |
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`ト ノ l. | / |
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>>484 死んだ奴のためにもとか言い出したらもう終わりだろ
結局は準備不足や未熟さや無理をしたための事故じゃなくて、
山がはるかに恐ろしかったっていう事故なんだろうな。
仮に行ったことが過失なら、世の中のチャレンジはすべて意味がなくなるな。
502 :
銛(兵庫県):2009/12/21(月) 15:12:18.50 ID:QJUTNAG9
漫画で読んだニワカ知識でベテラン登山家を批判する引きこもり達
503 :
鉤(長屋):2009/12/21(月) 15:12:59.18 ID:kxTbigdq
寝込みをふっとばされてしんだんだから初心者も糞もねえだろ。
テントが悪い。
504 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:13:26.03 ID:Z7Vqdy+I
だから、事故が起こったあとの右京の選択肢を責めてる奴なんていないんだよ
ごく一部にキチガイかネタで叩いてる奴がいるだけ
事故が起こったあとの右京の選択肢は正しい
言われているのは、寒波が来ている冬の富士山に初心者を連れて登ったこと、
そしてその初心者と右京が部下と上司の関係だったことについての責任問題だよ
だから事故が起こる以前の選択肢として、連れて登るべきじゃなかったと言われてるだけ
505 :
定規(愛知県):2009/12/21(月) 15:13:35.30 ID:qRVN94fy
発見時は大丈夫だって言ってたり泣き叫ぶくらい元気だったんだから、
右京の一人用テントに戻って体育座りでもしてれば良かったんじゃないの
506 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:14:27.75 ID:QsVptoPG
>>496 で、ポイントは登山歴が浅く発狂して死んだ人を鍛える為に登山した訳ではなく、
登山の目的はあくまでウヒョーさん本人の南極登山の予行演習だった訳で、
そのための人柱要員としてお供にしたってだけの話だからね。
>>501 さすが日本男児。特攻精神で鬼畜米英をやっつけろ
でも素人かどうかで死んだんじゃなくて、二人用テントか一人用テントの選択で
死んだ可能性が高いんでしょ。片山が二人用テントを選んでたら死んでた。
509 :
ノート(関東):2009/12/21(月) 15:15:10.34 ID:4LiufoqS
冒険家って類いの奴らが登山でずっと死人を出さないできたと思うのか?
>>508 そんなもんもう分らんよ
テントそのものよりも設置場所の問題だろ
511 :
フードプロセッサー(コネチカット州):2009/12/21(月) 15:17:13.21 ID:kWA6g5wJ
このベテラン登山家って奴も500回以上も富士山に登って何かいい事でも有るの?右京の甘さをしたり顔で語ったところで次は自分かもしれないのにな。
>>506 ポイントは、5合目で待機してたのに6合目まで上がってきた2人が悪い。自己責任。 かどうか。
片山が上がってこいと(社員に、業務命令で)指示した場合。又はそれを許可した場合は片山に責任が
513 :
オシロスコープ(三重県):2009/12/21(月) 15:17:57.68 ID:8vbLzwpY
具体性が一切無い批判だな
514 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:18:04.85 ID:QsVptoPG
>>505 泣き叫ぶ時点で低体温症の症状が出ていたと思われる。
その後、氷点下で服を脱いで素っ裸になって踊りだしたら完璧な低体温症w
低体温症になると、傍目には狂った様に見える。
>>116 お前はいつ社会復帰するの?(´・ω・`)
>>496 素人「本当に大丈夫なんですよね!?冬の富士山ってすごいらしいですけど・・・」
右京「おkおk〜。ベテラン2人もいるんだよー?」
素人「ですよね!」
〜登り中〜
素人「右京さんどんどん先行ってる・・・もう帰りたいなんて言えない空気・・・来るんじゃなかった・・」
〜テント吹き飛ばされる〜
素人「ぎゃああああああああああ!!!!」
右京「ん?風強いなぁ」
〜死ぬ最中〜
素人「(右京さん・・・ウキョウサン・・・ウキョ・・・)」
〜無事一人だけ生還〜
右京「無事を祈ります!(もう死んでるけど)」
517 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 15:19:08.49 ID:0jV1iowr
518 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 15:19:14.25 ID:FJDRq4p6 BE:804678072-2BP(560)
>>251の動画見ると、
今回吉田口からだったら、右京も死んでたかもしれんな。
そして、さらに動画によればかなり綿密に気圧配置予想や、
寝る場所の確保も、かなり慎重にやってたから、
それらを踏まえると、
・ビバークのタイミングが遅かったand場所が高すぎ
・風除けなどの、テント周辺の対策が甘かった
・気圧配置的にも、かなりの強風が予測できたので、そもそも登る日では無かった
これらは、過失だったのでは?とは思うな。
519 :
セラミック金網(高知県):2009/12/21(月) 15:19:19.77 ID:x6rm5mxv
素晴らしいほどの結果論
彼はスポンサーが付かないと自分のしたいことができない
あの謝罪会見はスポンサー向けに行われたように思われてならない
521 :
額縁(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:20:27.16 ID:oFXeofoB
522 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:20:37.05 ID:QsVptoPG
>>512 その辺にウヒョーさんの涙の訳が隠れているんだろうな。
事前に計画を崩してなんでそーしたのかって事。
死んだ二人が勝手に行った事として、死人にクチナシの花を掲げてしまうのだろうけどw
523 :
フラスコ(愛知県):2009/12/21(月) 15:22:43.06 ID:LncICtE8
寒波を看破できなかったのか
524 :
カーボン紙(東京都):2009/12/21(月) 15:22:47.21 ID:HLyPMSak
奈良でも遭難かな
525 :
ノート(滋賀県):2009/12/21(月) 15:24:12.52 ID:kihDw8sG
山で迷ったら上に登れの格言は今回は通用せんのね
526 :
ちくわ(東京都):2009/12/21(月) 15:24:23.97 ID:7OdCO3li
>>518 それ思った、それ見て。
テントも周りに雪積んで、建物の陰に立ててたもんね>動画
527 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 15:24:46.63 ID:AUhjyLrX
寒波来るの知らなかったって話にならんわ。
富士山三バカとして名を残したな。
右京「寒波来るの知りませんでした!(知ってるに決まってるだろ・・・w)」
529 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 15:26:15.73 ID:B/DVb/qn
5合目って車でいけるレベルじゃないの?
530 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 15:26:35.99 ID:AUhjyLrX
>>528 寒波がくるのでわざわざ行きましたって言ったら猛烈に叩かれるし
懸命な判断です
531 :
フェルトペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 15:26:58.58 ID:E8V0Z+hY
532 :
集魚灯(関東):2009/12/21(月) 15:27:12.78 ID:12Q3NuHU
かんぺーのアースマラソンくらいヌルいのにしときゃ良かったのに
>>530 つまり真実なんかより自分のことが大事なんですね最高です
534 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:27:20.14 ID:QsVptoPG
>>527 寒波が来るのを知らなかったってのは
ウヒョーさん本人だけではなく
事務所ぐるみの明らかな嘘だろうね。
状況から察して、むしろ寒波が来たのを喜んで
予行練習に丁度良いって感じですすんで登山した様に見えるわ。
535 :
パステル(dion軍):2009/12/21(月) 15:27:53.37 ID:Tg76YOO+
つるはしかスコップ携帯してなかったのかな
設営するのに少し掘るだけでかなり
風が変わってきたはず
装備不足は確かなんだろう
536 :
指矩(埼玉県):2009/12/21(月) 15:28:54.11 ID:TrPIAcKd
素人って言ったって、お前らみたいなのを連れてった訳じゃないだろ
冬富士が素人ってだけだろ
537 :
シュレッダー(東京都):2009/12/21(月) 15:29:00.91 ID:IDAzlnXf
知らなかったってやばいな
ウソだったら誠実な対応とか言ってた信者死亡だし
538 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 15:29:02.70 ID:B/DVb/qn
独ソ戦時の冬将軍とどっちが強いの?
539 :
ミキサー(コネチカット州):2009/12/21(月) 15:29:45.78 ID:WuInfDSZ
寒波に完敗
540 :
平天(埼玉県):2009/12/21(月) 15:29:46.21 ID:28u1lkYf
歩ける寝袋持って行けば助かってたのに
>>536 俺を連れて行かれたら五合目で発狂する自信がある
>>537 信者「知らなかったらしょうがないただの事故だよね(キリ」
543 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:30:56.09 ID:QsVptoPG
>>538 神風ウヒョーさん本人を倒せなかったんだから
そーいう意味ではたいした冬将軍さんではないなw
544 :
銛(兵庫県):2009/12/21(月) 15:31:30.06 ID:QJUTNAG9
寒波が来るとわかっていたなら殺人未遂だな
545 :
エビ巻き(関西地方):2009/12/21(月) 15:31:40.32 ID:7s+7ec48
546 :
フラスコ(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:31:48.70 ID:IVyMCwbj
登山はキチガイ
547 :
トレス台(大阪府):2009/12/21(月) 15:32:07.14 ID:hvMkGA9r
>>541 俺は冬山装備見ただけで帰る自身がある( ・`ω・´)
548 :
パステル(dion軍):2009/12/21(月) 15:32:21.77 ID:Tg76YOO+
>>538 ナポレオンのロシア遠征も打ち破ってるからな
549 :
千枚通し(東京都):2009/12/21(月) 15:32:23.74 ID:JQWXA46Z
右京はなんで自分だけどんどん先に進んでいったの?
そんなことしたらもう帰りたいって言えないよね?
3人一緒に励ましあいながら進んでお互いの体調を考え合って
いつでも帰りたいって発言を許せる環境を整えるのが当然なんじゃないんですかぁ?
551 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 15:33:24.52 ID:o+gQAfwO
>>535 (技術的なことではなく規則で)富士山は5合目以上ではテントを
張るのは禁止だ、っていうレスがあったが。
世界遺産登録も目指してるぐらいだから、そういうのがあっても
不思議ではないと思う。
552 :
砥石(岐阜県):2009/12/21(月) 15:34:19.10 ID:ZdI7ukRS
てst
553 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:34:25.15 ID:Z7Vqdy+I
寒波来るの知らないで登ったにしろ、知ってて登ったにしろ、どちらにしろ間違い
中止するか、あるいは右京一人で登るかどちらかが正解
温暖化温暖化さわいでCO2減らして寒冷化させた鳩山が悪い
責任とって辞任すべきレベル
>>532 かんぱとかんぺー、どうして差がついたのか?環境、慢心・・・
556 :
シャープペンシル(三重県):2009/12/21(月) 15:35:37.40 ID:AMP/zYWB
寒波が来るってわかってるのに登るのは大雨が降ってるときに川の中州でキャンプするアホと同レベル
どうやっても擁護できないだろ
557 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 15:35:59.17 ID:B/DVb/qn
登山暦30年のほうはそれで右京の会社に採用されていたようなもんだろうから仕方がない
5年のほうも、うちは登山とかやるけど経験ある?とかいわれて大丈夫です!!って感じのやり取りをしたのが目に見える
558 :
パステル(dion軍):2009/12/21(月) 15:36:21.38 ID:Tg76YOO+
>>545 そこは下に掘ると掘るだけ生存の確率があがると思えば
死ぬ気で掘る根性で
やっぱアメリカ陸軍レンジャー隊が使うような携帯本は必須じゃね
トカゲの食べ方とか書いてあるやつ
登山家ってもん自体がそもそも危険な場所に好き好んで行く連中だろ
登山自体を否定する気は無いけど
こういう事故起こった時に不自然に擁護する連中が良くわからん
561 :
万年筆(石川県):2009/12/21(月) 15:37:03.71 ID:0gsuFNsG
ベテラン登山家だって毎年結構死んでるんだが・・
562 :
額縁(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:37:22.84 ID:oFXeofoB
>>536 俺を部屋から出すミッションも素人じゃ無理だよ
危険だからと言うなら登山なんかすんな
564 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:38:28.64 ID:7tcVwa81
何年先でもいいから目標だった南極登山を成功させてほしいな
565 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:38:30.41 ID:QsVptoPG
>>551 もしかすると事務所がその辺のテントを張ったら駄目って事を事前に知ってて
その点を専門家や警察等から突っつかれて困るから、
テントを今回滑落を起こした場所に張るつもりは無かったと言い張ってるだけで、
本当は最初から計画で今回滑落を起こした場所に設営する事にしていたってオチなんだろうね。
>>562 俺に任せてくれたらガソリンとマッチとドア固定する釘持ってくけど
567 :
硯(dion軍):2009/12/21(月) 15:39:36.81 ID:fWbr4Xdn BE:482097757-2BP(2346)
計画通り
569 :
画板(東京都):2009/12/21(月) 15:40:16.11 ID:fbfZM04F
片付いたら俺も逝く。
鹿と煙は高い所が好きだからな
計画なんてハナっからねえだろ
571 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:41:23.21 ID:QsVptoPG
>>556 それを十分わかってて、あの号泣なんだろ
馬が抜けた
寒波来るの知らないで登った
↓
片山は9合目で寒波にあって6合目まで単独で下山
そこで南極用テントをテストするため一人でキャンプを設置
(ここまでは悪くない行動)
↓
なぜか雪の無い5合目に居た2人が6合目まで上り
強風の中苦労しながら200mの崖のそばにテントを設営
(この辺が異常)
↓
強風で吹っ飛ばされて200m崖下に転落
↓
片山のテントの支柱も折れて2人に声をかけて助けてもらおうとして2人の遭難に気がつく
576 :
絵具(群馬県):2009/12/21(月) 15:43:37.35 ID:MPdLGNyE
何回も登ってどうすんだよ
500回とか
577 :
ざる(東京都):2009/12/21(月) 15:43:42.66 ID:3BxtjehY
578 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 15:44:10.67 ID:AUhjyLrX
結論:テントが悪い
579 :
駒込ピペット(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:44:15.31 ID:UTsDuSLS
南極に挑むから出来るだけ最悪な条件で登ろうと思ったんだろ。
同情の余地なしw
580 :
二又アダプター(東京都):2009/12/21(月) 15:44:49.85 ID:vgpX6f0/
動画見ると南極の耐寒訓練どころか冬富士のが難易度高そうじゃねーか
581 :
虫ピン(神奈川県):2009/12/21(月) 15:44:55.23 ID:PrcET7wE
遺体が帰ってこられるだけマシじゃね
夏でも冬でも高さ関係なく自然をなめてるやつは痛い目見た方がいいよ
何が登山ブームだよw
582 :
絵具(群馬県):2009/12/21(月) 15:45:23.09 ID:MPdLGNyE
583 :
駒込ピペット(神奈川県):2009/12/21(月) 15:46:16.55 ID:byNwqJzg
富士山に毎日登ってる郵便屋さんも登山家になるのか。
584 :
ばんじゅう(長屋):2009/12/21(月) 15:46:25.29 ID:vfoxhZUx
テントが悪いのかー
585 :
硯(愛知県):2009/12/21(月) 15:46:48.21 ID:Yp8KSSd7
きっと部下は下山しようと意見したけど右京が聞き入れなかったんだろうな
586 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 15:47:29.98 ID:FJDRq4p6 BE:862155353-2BP(560)
>>382 おいおい、越中が真似したらどうすんだw
587 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:48:02.81 ID:QsVptoPG
>>580 単純な防寒訓練なら
都内の極地研究所の人間冷凍庫の中に入ってトレーニングした方が
安全で有意義だと思うんだけど、
やっぱりあーいう連中って山でやりたいのかなw
588 :
ろうと台(東京都):2009/12/21(月) 15:48:02.99 ID:AjZRpWPU
589 :
パステル(dion軍):2009/12/21(月) 15:49:16.43 ID:Tg76YOO+
>>575 生存の肝は風をいかに避けるかなんだな
右京は一晩越せれた訳だから
設営場所の選び方が悪かったんだろうね
ここで死なずとも南極で死んでたかも
山岳推理小説といえば森村誠一だな
591 :
綴じ紐(catv?):2009/12/21(月) 15:49:44.09 ID:w9O2eD0X
野口の名前が出て山野井の名前が出ないのがニュー速の底の浅さ
592 :
ボンベ(コネチカット州):2009/12/21(月) 15:49:45.38 ID:BLZMbbet
上司に冬の富士山誘われるなんて。。
パワハラに近いな。
593 :
天秤ばかり(兵庫県):2009/12/21(月) 15:50:31.96 ID:IlPNxdPD
野口さんなら右京を使うんじゃないの?
594 :
ピンセット(東京都):2009/12/21(月) 15:50:37.50 ID:G5UH5F0P
寒波の富士山と南極って、どっちが登山に厳しいの?
596 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 15:51:06.71 ID:AUhjyLrX
>>592 男ならそれぐらいできて当たり前ってふんぞり返ってるからな。
アウトドアなんて生活に関係ねーだろうに。
597 :
セロハンテープ(愛媛県):2009/12/21(月) 15:51:46.03 ID:3Mqogs3w
>>1 スレタイの最後尾に(キリッ をつけろやデコスケ野郎
598 :
三角架(北海道):2009/12/21(月) 15:51:59.54 ID:Iy0RbPs3
599 :
二又アダプター(東京都):2009/12/21(月) 15:52:00.61 ID:vgpX6f0/
傾斜40度のアイスバーンヤバスギワロタ
600 :
トースター(アラバマ州):2009/12/21(月) 15:52:36.16 ID:INmmRnFs
601 :
ドラフト(関東・甲信越):2009/12/21(月) 15:53:11.88 ID:qwCxzcIm
水は一日四リットル必要だ
602 :
クッキングヒーター(静岡県):2009/12/21(月) 15:53:56.62 ID:y5lRFUcG
冒険家だから仕方ないな
603 :
カラムクロマトグラフィー(東京都):2009/12/21(月) 15:54:00.37 ID:HOmJGfXz
>富士山登頂527回というベテラン登山家
もしかして全部、夏場とか?
605 :
クリップ(神奈川県):2009/12/21(月) 15:54:58.84 ID:qgwhUSKp
606 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 15:55:38.93 ID:6DexPT5Z
607 :
印章(東京都):2009/12/21(月) 15:56:04.58 ID:Xn1IAQlT
お伴した二人の方が
「体力も経験も全然違う冒険家と一緒でも所詮富士山だし大丈夫でしょw」
って舐めてたんじゃないの
608 :
モンキーレンチ(大阪府):2009/12/21(月) 15:56:36.20 ID:MFIP+/K7
一人が発狂死と言われているが、これはわかりやすく言うと
^q^アウアウアー
??
>>603 冬に何十回も登ってるし200メートル滑落も経験してるよこの人
で、滑落防止用にケツに着けるアイゼン発明して特許も取ったじいちゃん
610 :
ライトボックス(岐阜県):2009/12/21(月) 15:57:23.92 ID:/QUHqcRg
一晩中2人にかぶさって暖めていられたんだから、次の日にお日様が昇ったら、自分のテントを降ろしてきて救助隊を待ってればよかったのに
611 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 15:57:58.23 ID:QsVptoPG
>>608 氷点下で井出らっきょうごっごを始めたと思うといい感じかとw
昨日だけで2人遭難してるな
そのうち大山に登った一人は15年で1600回も大山に登ってるらしい
しかし70歳か・・・
613 :
黒板消し(兵庫県):2009/12/21(月) 15:58:36.84 ID:aWq0PJGf
ヒートアイランドな都会の真中でも夜中外で寝てたら凍死しそうなのに
なんで冬の山に登りたがるんだろ
バカと煙は高いとこに登りたがるって昔の人は賢いな
614 :
硯(千葉県):2009/12/21(月) 15:59:00.54 ID:sWktMBJs
大貫って人は高校の山岳部の顧問やら部長やらを長年やってたらしいから
そこらへん右京とは比べ物にならんぐらいシビアなんだと思うわ。
615 :
浮子(兵庫県):2009/12/21(月) 15:59:04.33 ID:aCcXpkdm
野口の話で納得した。
>>1の記事で答えた登山家は素人w
616 :
印章(東京都):2009/12/21(月) 15:59:20.26 ID:Xn1IAQlT
二人は右京の足手まといになったんだろ
右京まで巻き添え喰らわなくて良かった(喰らってるけど)
618 :
フードプロセッサー(東京都):2009/12/21(月) 16:01:51.50 ID:eVGfa8wI
>>609 冒険家と登山家って根本的に性質が違うんじゃないかな、と思った
619 :
篭(宮城県):2009/12/21(月) 16:02:07.19 ID:8RlWAuOd
責任とって自殺したら許してもらえるよ。
620 :
ラベル(愛知県):2009/12/21(月) 16:04:03.08 ID:nW8HE8qk
いい年した大人が登ったんだから本人の責任
621 :
釣り針(東京都):2009/12/21(月) 16:04:09.17 ID:JJnGG8TU
>>619 それは「逃避」ですね
死んで楽になりたいだけでしょ
622 :
ミリペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 16:05:07.88 ID:Upc4Lr2/
なんでもかんでも責めればいいってもんでもない
大貫さんは教師でもあるから素人に対する配慮の仕方とかも変わってくるのかもね
野口も遭難後の対応は弁護してもそれ以前の判断には沈黙を守っているような
まぁ片山自身が判断ミスを認めてる訳だからな
625 :
ラジオペンチ(富山県):2009/12/21(月) 16:07:16.28 ID:rYp1KSaA
山の天候の変わり様は怖い。
小学生の時に体験した恐怖は今でも覚えてる。
626 :
リール(関西地方):2009/12/21(月) 16:07:43.60 ID:DCLKmXIU
627 :
浮子(兵庫県):2009/12/21(月) 16:08:11.49 ID:aCcXpkdm
>>624 いや
さっき野口がテレビで答えていたが、最も悪条件を選んで登ったのは
南極の準備としては普通の事だと言ってたよ。
628 :
画架(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:08:13.23 ID:An0Zu5m2
テレビ側の人間だから真相解明はないだろうな
629 :
猿轡(岐阜県):2009/12/21(月) 16:09:00.92 ID:90t/INAl
片山本人が自分が悪い全部自分の責任だとか言ってるんだからなあ
やっぱこいつが一番悪いわ
ミヤネ屋でマスゴミがひどい質問してたな
631 :
浮子(兵庫県):2009/12/21(月) 16:10:50.08 ID:aCcXpkdm
>>394 冬山登山の練習じゃなくて南極登山の練習。
冬の富士山は条件が近いんだってさ。
632 :
銛(兵庫県):2009/12/21(月) 16:11:04.49 ID:QJUTNAG9
>>627 寒波は知らなかった、って右京が言ってるけど
633 :
シュレッダー(東京都):2009/12/21(月) 16:12:09.03 ID:IDAzlnXf
>>627 寒波は知らなかったって言ってるんですけど
635 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 16:13:16.05 ID:FJDRq4p6 BE:919631982-2BP(560)
>>618 そうかもしれんな。
ネクロゴンドの洞窟で、
同じLV20でも、
ライオンヘッドとか
フロストギズモでレベル上げして、
常にベホマで全快しまくってMPが20切ると
リレミト使って脱出するのが登山家で、
いっつもギリギリまで戦って、
フロストギズモのこごえるふぶきで仲間が殺され、
じごくのきしのやけつくいきで仲間が動けなくなり、
気付いたらMPが2でリレミトもホイミも使えない状態で、
棺桶引きずりながら、逃げる連発でなんとか
バラモス城手前まで行って、キメラの翼で帰るのが冒険家。
>>627 そうなの?そりゃベテラン二人だけなら分かるけどさ…
637 :
クリップ(神奈川県):2009/12/21(月) 16:14:08.04 ID:qgwhUSKp
なかなかの名演技やったで!
638 :
ダーマトグラフ(関東・甲信越):2009/12/21(月) 16:14:20.25 ID:CUQQ/QvC
山なんて500メートル以上登ったことねえ
639 :
レポート用紙(広島県):2009/12/21(月) 16:15:12.41 ID:iJ4qBDJf
イッテQは内村の富士山登頂を自粛するのかが気になる。
やっぱ放送すると不謹慎とか言われちゃうの?
640 :
便箋(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:15:29.06 ID:CMcsaM3N
一方、ベテラン登山家は
エベレストのゴミ問題に関して
ダンマリを決めこんでいる…
641 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 16:16:13.58 ID:QsVptoPG
>>637 元々ドライビングミスしてリタイヤしても
電気系統のトラブルだったとか、
呼吸をするが如く、自然に嘘を喋る人種だからね。
レーサーってのはw
職業病に認定すべきだと思うw
642 :
蒸し器(西日本):2009/12/21(月) 16:17:22.19 ID:EpsxZw74
右京がリーダーなの?
643 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 16:18:37.19 ID:QsVptoPG
644 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 16:18:53.57 ID:AUhjyLrX
運悪くテントが飛ばされただけだろ。右京のテントも飛ばされてないわけだし。
645 :
IH調理器(catv?):2009/12/21(月) 16:19:22.11 ID:ov6gvl+Q
デスブログで18日の日記に「バンボの寿命もそろそろかな・・・」って書いてあって色々調べた
関係なかった
646 :
輪ゴム(愛知県):2009/12/21(月) 16:19:28.92 ID:Nj4cc8/O
山で遭難ニュースって結構盛り上がるよね
あんま興味ないんだけど
登山の事もレースのことも知らんのに
憶測と妄想だけでわめき散らしとるやつが一人おるな
なんかの病気かいな
一般的な登山っていうより、死んだ2人はプランニング会社「片山企画」の仕事で、
つまり営利目的で業務命令により富士山という現場で事故を起こして死んだんだ
って点に注意する必要があるな
ロマンを求めてたわけでも趣味でもなく片山社長の営利目的の犠牲者。
650 :
すり鉢(東京都):2009/12/21(月) 16:22:14.77 ID:bNSr8dj4
100%の安全を求めていたら冒険家にはなれないだろうね
651 :
浮子(兵庫県):2009/12/21(月) 16:23:39.40 ID:aCcXpkdm
652 :
蒸し器(西日本):2009/12/21(月) 16:23:42.92 ID:EpsxZw74
寒波が来ているときの方がハードで練習になるじゃん
楽なときに登って何が楽しいの?ハイキングじゃないんだよ?
654 :
綴じ紐(catv?):2009/12/21(月) 16:24:37.67 ID:w9O2eD0X
>>646 引き籠もりが外へ出ない理由を見いだして歓喜するからな
655 :
色鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 16:25:02.99 ID:XFpX+Cdg
>>639 イモトにやらせておいて云々の文句が出てきそうだな
656 :
浮子(兵庫県):2009/12/21(月) 16:25:03.72 ID:aCcXpkdm
>>641 まあ釣りだとは思うけど。
電気系統の故障はコンピュータが把握してるので嘘ついてもバレる。
657 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 16:26:47.05 ID:QsVptoPG
>>656 だからエンジニアに対して嘘を言うわけではなく、
対外的には嘘を言うっていう話だよw
エクストリームオナニーの魅力
>>647 F1と登山の両方を実体験レベルで精通してるのはこの世で片山くらいだw
660 :
すり鉢(東京都):2009/12/21(月) 16:28:03.96 ID:bNSr8dj4
>>657 ライバルチームに知られないように箝口令敷くわな
やっぱ命を賭けることは魅力的
まぁこんな調子じゃ、本番の南極の山でも死んでただろ。
富士山で死んでくれた方が回収しやすくて良かったというべきか。
663 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 16:31:02.84 ID:QsVptoPG
>>659 個人的にはF1と登山なんかの組み合わせはアレだな。
F1とパワーボートをやってたディディエ・ピローニの方が好きだわw
ピローニはちゃんとパワーボートで逝ったよなw
電気系統ってアグリだっけ
665 :
浮子(兵庫県):2009/12/21(月) 16:31:10.57 ID:aCcXpkdm
666 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 16:31:25.32 ID:AUhjyLrX
テント張りミスってしんだやつが悪い。
本人が責任あるといってるんだし右京が悪いんだろ
668 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 16:32:10.75 ID:QsVptoPG
片山はマッチにテントのはりかた詳しく聞いたおかげで助かったんだろ
670 :
便箋(東京都):2009/12/21(月) 16:32:14.67 ID:cbER6cAI
>>658 まさにそれだろ
征服感や絶頂感
女性の冒険家が少ないのも納得がいく
671 :
霧箱(東京都):2009/12/21(月) 16:32:18.08 ID:HtnGfhkN
後からどうでも言えるものに対して、こういう言い方は紳士的じゃないよな
マラソン、トライアスロン、自転車、登山系の個人スポーツやるような奴に多いんだこういうの
プライドだけ高くて他人を貶して優位に立とうとする奴
大嫌いだ
673 :
硯(愛知県):2009/12/21(月) 16:34:42.55 ID:vHJa8bBX
お前らもキャンプでテント立てるとき人の邪魔したりしてふざけてたろ?
そんな感じで今回の事故が起きたんだよ
674 :
ざる(東京都):2009/12/21(月) 16:36:01.62 ID:CABGiyfV
>>671 長時間自分一人で戦うスポーツばかりだね
って所に答えがあるんだと思うよ。
>>671 富士山登頂527回というベテラン登山家
「今回のように寒波が来ると分かっていれば最初から登らない」
野口健
「南極の準備として悪天候を選ぶのは当然。」
どちらが正しいとかはないだろ
登山家としてのスタンスの違いだろう
そうなん
>>635 ドラクエ3ってLv20でベホマ使えたっけ
679 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 16:38:34.39 ID:B/DVb/qn
>>675 前者は登山観光客
後者は登山をスポーツとして捕らえているアスリート
ってことかな
680 :
浮子(兵庫県):2009/12/21(月) 16:38:44.45 ID:aCcXpkdm
>>675 527回は登山家というより富士山マニアだなw
登山するならUNISISの寒波予測を見てから行くだろうに。
10日分の予測があるし、500hPaと850hPaを見ときゃどんな状況になるかは素人でもわかる。
683 :
手枷(福岡県):2009/12/21(月) 16:41:25.41 ID:mchphjnF
よく考えたら今回そもそも登頂しようとしてたわけでもないんじゃないか
厳しい環境に身を置くのが訓練の目的だろうし
684 :
ざる(東京都):2009/12/21(月) 16:41:31.69 ID:CABGiyfV
>>675 右京自身が「寒波が来ているとは知らなかった、全部自分の責任だ」
と言ってしまっているからね。
でも、知っていたら中止や延期したのか、一人で登ったのかは分から
ない。
右京は冒険家なんだろうと思う。
685 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:43:01.72 ID:Z7Vqdy+I
勘違いしてる人がいるけど、これ死んだ二人が運が悪かんじゃなくて、右京が運が良かったんだよ
運が悪くてテント飛ばされて死んだんじゃなくて、テント飛ばされて死んで当然の状況の中、
右京は運良く生き残っただけ
冬の富士山に寒波って、それくらいの状況だよ
686 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 16:43:07.39 ID:QsVptoPG
>>684 そう。
すっかり冒険家になってしまって
レーサーではなくなってたって訳。
レーサーならあそこで一緒に死ぬべきだった。
687 :
裏漉し器(コネチカット州):2009/12/21(月) 16:43:07.40 ID:RKBt1U0I
富士山に登り続けることが目的なら安全性を重視するだろそら
でも今回は南極のシミュレーションなわけで、あえて厳しい状況で、ってのもアリだと思う
富士講のオッサン達とは違うだろ
688 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 16:44:15.27 ID:AUhjyLrX
世の中結果がすべてやで。
689 :
ざる(東京都):2009/12/21(月) 16:44:27.07 ID:CABGiyfV
691 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:45:35.71 ID:Z7Vqdy+I
>>675 右京一人でならその言い分も通用するけど、
その悪天候に初心者連れて行って死なせたことに対する言い分としては通らない
692 :
硯(愛知県):2009/12/21(月) 16:45:56.48 ID:Yp8KSSd7
寒波がくるの知らなかったって天気図もみてないのかよ
最悪じゃん
知らなかったで済む話かよ
693 :
鉤(関東・甲信越):2009/12/21(月) 16:46:06.07 ID:TRdHy8Qc
>>687 シミュレーションとしても死ぬような状況で判断できなかったのはちょい不利だな。
>>684 その部分な
「寒波が来てるとは知らなかった」と、
「これほどの寒波が来てるとは知らなかった」とではニュアンスが違ってくるな。
全然知らないなんてことはないだろう、宇佐美と片山2人も経験者がいるから。
訓練として悪天候を選んだ可能性のほうが高いわね。
だからそれも含めて全部自分の責任としてるわけで、
これからその責任を名のある登山家としてどうまっとうしていくか、だけ。
それだけ
696 :
朱肉(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:47:02.08 ID:Ar4csWe+
>>691 何を何回こなせば初心者じゃなくなるんですかね
697 :
プリズム(北海道):2009/12/21(月) 16:47:02.60 ID:iPuarFMM
冷凍マグロいかがっすかぁー
698 :
蛍光ペン(栃木県):2009/12/21(月) 16:47:08.48 ID:uVph37fH
野口健は世界最年少7大陸制覇者だからな。
こいつの言うことが説得力あるよ。
699 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 16:47:12.47 ID:AUhjyLrX
テントがぶっとぶなんて想定外だろ。
700 :
硯(東京都):2009/12/21(月) 16:48:13.74 ID:B/DVb/qn
そもそも右京がいわゆるリーダーだったの?
会社内の力関係ではそうなんだろうが
特に計画立案する立場でないなら責任は等分されて当たり前だが
〜を連れて行ったとかそういう立場なわけ?
701 :
硯(愛知県):2009/12/21(月) 16:48:41.29 ID:Yp8KSSd7
死因がよくわからないな
崖から落ちたケガなのか凍傷なのか精神的なものなのか
702 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 16:49:23.98 ID:QsVptoPG
>>689 死そのものが美徳と言ってる訳ではない。
道義的行動を遂行した結果かどうかって話。
山男の理論で、
あれが正しい行動であったというのでは不十分。
その点で、ウヒョーさんはもはやレーサーではなく
すっかり冒険家になっちゃってたんだなって話。
冒険家なんて人間のクズですからw
703 :
ざる(東京都):2009/12/21(月) 16:50:17.44 ID:CABGiyfV
>>695 今時点の右京にまともな受け答えが出来るとは思えない。
会見は法廷でも取り調べでもないし。
>>701 最初は滑落が直接の死因かと思われたが、凍死だった。
705 :
綴じ紐(catv?):2009/12/21(月) 16:50:33.81 ID:w9O2eD0X
>>698 極地法で連れてって貰っただけ
登山家の恥
706 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:50:59.10 ID:Z7Vqdy+I
>>695 どれほどの寒波だって関係ない
そもそも冬の富士山って、好天に恵まれ、さらに運良く天気が崩れなければ、ようやく登頂可能ってレベル
寒波が来てなくても危険なのに、寒波の程度がどの程度なのかとか関係ない
寒波来てる時点で無謀
>>691 だから右京は「連れてった結果死なせた自分の責任」と言ってる。
なにも言い訳もしてないし、これから自分なりにその責任を負っていく。
もう部外者がどうこう言う問題ではない
708 :
ラジオメーター(東京都):2009/12/21(月) 16:51:26.06 ID:GTK9QEOM
>>702 レーサーは勝つのが仕事
冒険家は目標を達成するのが仕事
709 :
硯(愛知県):2009/12/21(月) 16:52:08.49 ID:Yp8KSSd7
>>704 凍傷なら二人は片山のテントまで行けなかったのだろうか
710 :
磁石(東京都):2009/12/21(月) 16:52:44.77 ID:J/JpkcDZ
>>702 「道義的行動を遂行した結果」
何じゃそりゃ
711 :
ゆで卵(埼玉県):2009/12/21(月) 16:53:17.52 ID:nMFt5Opm
富士山て、ああ見えても一応8000mあるからね
エベレストと殆ど変わらない
712 :
烏口(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:53:25.99 ID:E8JfXw96
チバーバ ID:QsVptoPG
713 :
レポート用紙(関東・甲信越):2009/12/21(月) 16:53:50.77 ID:FwI2bUPG
右京が誘ったんだよね。私だったら、一緒に残ってどうにもならなかったら、死ぬわ。
714 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:54:14.96 ID:KKTDTVCT
715 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 16:54:56.33 ID:QsVptoPG
>>708 おめー
F1で全然勝てなかったウヒョーさんをディスってるんじゃねぇよw
うちはこの登山には批判的スタンスで論じているけど、
ウヒョーさんのレーサーとしての過去の実績には
何もケチを付けていないぞw
716 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:55:00.22 ID:Z7Vqdy+I
>>711 つーか富士山を下に見てる奴が多いんだろうけど、風に関して言えば冬の富士山の方が危険
エベレスト・ヒマラヤ登頂者だって、冬の富士山は危険なんだから
718 :
回折格子(dion軍):2009/12/21(月) 16:55:57.73 ID:SZsfpke6
野口健がすごいのは、数々の山を登りきったのに、
指が10本ある所。
二流の登山家なら、指の1本や2本は凍傷で失うのに。
719 :
消しゴム(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:56:11.10 ID:pAbcOMNt
721 :
エビ巻き(関西地方):2009/12/21(月) 16:56:40.79 ID:7s+7ec48
>>706 いやだからな
それ言い出したら登山なんて成り立たないやろ
今回の富士で例え無事だったとして
本番の南極峰なんて下手すれば-60度のブリザードが吹くのだから
どっちにしても無謀なんだよ。
723 :
ちくわ(東京都):2009/12/21(月) 16:58:03.48 ID:eFPt9y0T
>うちはこの登山には批判的スタンスで論じているけど、
バカ丸出しwwwwwwwwwww
724 :
両面テープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 16:58:10.87 ID:1t6R/nLr
富士山で死ぬようなスペランカーを連れていったのが間違い
725 :
蛍光ペン(栃木県):2009/12/21(月) 16:58:15.85 ID:uVph37fH
ライオンで例える
冬=空腹でめっちゃ機嫌が悪い
好天=寝てる
登山=ライオンに触ったら勝ちってゲーム
空腹で機嫌の悪いライオンに裸一貫で特攻したようなもん
富士山は風除けがないから寒かっただろうなだろうな
727 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:59:22.37 ID:Z7Vqdy+I
>>722 いやだから、右京一人ならそれで全て覚悟して命がけのトレーニングで行ったならともかく、
それに素人連れて登るのが無謀だと言ってるんだ
728 :
ホッチキス(アラバマ州):2009/12/21(月) 16:59:46.79 ID:jz7iGFbl
裁きは受けます、言い訳は一切しません
でしょ、片山右京は。
オマエら外野が喚こうが関係ない。
729 :
硯(茨城県):2009/12/21(月) 17:00:30.17 ID:mu1lNEwf
で?
犯人は誰?
730 :
ムーラン(岐阜県):2009/12/21(月) 17:00:33.92 ID:08nfFGgQ
ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / / >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / :
>>2共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ :
>>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ :
>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |
>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.
>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / /
>>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .
>>8未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
731 :
鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 17:00:35.44 ID:OvxhUiDM
ウヒョーさん以外の二人の装備はしっかりしてたの?
日曜日に見たときはウヒョー以外は軽装だったとか書き込みあったが。
732 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 17:01:23.53 ID:QsVptoPG
>>728 そう。
そこは評価してる。
ただ、明らかに片山企画の中の人が
嘘で言いくるめようとしてるのが見え見えなんで
アレなんだよな。
733 :
インパクトレンチ(熊本県):2009/12/21(月) 17:01:40.65 ID:08SKkHcH
そもそもなんで山を登るの?きつくて金かかるだけでしょ?
そんなに登りきった時の達成感って凄いの?
734 :
銛(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:02:49.79 ID:gOrIigW6
>>732 お前が評価しようがしまいがどうでも良い
735 :
蛍光ペン(福島県):2009/12/21(月) 17:02:54.42 ID:Ho1jeMrz
736 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 17:03:04.14 ID:naVi35VO
だいたい冬は全面立ち入り禁止にしてないのがおかしい
一般道でも全面禁止の区間とかいっぱいあるのに
民主党なんとかしろよ馬鹿は規制しないと直らない
山バカにが勝手にしんだだけ という結論としたい
738 :
彫刻刀(東京都):2009/12/21(月) 17:04:08.06 ID:6j1dgC5t
>>736 まずは不健全な掲示板を規制しないといかんよな
ABCの朝のニュースで叩かれまくってたなw
もっと叩けw
登山家の訓練だから過酷な方がいいんだよ。
レジャーで登るのとは違うからな。
もしFIドライバーがレースで事故ったら
「ドライバーは甘過ぎ。今回のようにレインコンディションになると分かってたら
最初から出場しない」とでも言うのかよボケが。
>>727 南極へは片山単独アタックの予定だったらしい
訓練には他の2人が自分も行きたいと申しでたとか情報があるが未確認。
だからその辺も含めて無謀だし、責任は問われるかもしれん。
で、他になにが言いたいんだ?
742 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 17:06:26.48 ID:QsVptoPG
>>740 今度はアランプロストをディスるのかよw
743 :
裏漉し器(栃木県):2009/12/21(月) 17:06:28.37 ID:UMznfQxv
>>733 まあ、あれじゃないの?
ヤンキーが乗用車を改造して正月に乗りますような気分じゃねw
744 :
彫刻刀(東京都):2009/12/21(月) 17:07:22.15 ID:6j1dgC5t
>>743 専門家は止めるような行為なんですかねぇ
745 :
硯(愛知県):2009/12/21(月) 17:07:44.45 ID:Yp8KSSd7
747 :
額縁(九州):2009/12/21(月) 17:08:08.87 ID:emCeLv0S
>>737 山男2人に敬意を払って同意。
覚悟して登ってんだから逝った2人も納得してるだろ。
748 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 17:08:44.08 ID:AUhjyLrX
>>740 吊り乙。寒波が来るとは知らなかったなんてF1では通用しない。
749 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 17:08:44.94 ID:QsVptoPG
つまり、アレだ。
片山企画の中の人も
小沢の秘書や鳩山の秘書みたいに
身代わりになって逮捕されろって話だよ。
750 :
やっとこ(兵庫県):2009/12/21(月) 17:08:51.23 ID:33Y0EiIP
寒波がきてなかったら訓練にならねーだろw
751 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:08:56.35 ID:Z7Vqdy+I
>>741 >>695がおかしなこと言ってるから指摘しただけだよ
>だからその辺も含めて無謀だし、責任は問われるかもしれん。
これに関してはそのとおりだけど?
752 :
エビ巻き(関西地方):2009/12/21(月) 17:09:54.10 ID:7s+7ec48
片山は前日飲み会だったらしいな
体内にアルコールが残ってたから厳寒にも耐えられたんだったりしてw
753 :
猿轡(岐阜県):2009/12/21(月) 17:10:22.58 ID:90t/INAl
吹雪の富士山って規制してないのか
俺が全裸で入ろうとしても止められないの?
台風の日にサーフィンするバカみたいなもんなんだろ右京らって
自業自得ざまああじゃねえのww勝手に死んでろよ登山家はw
755 :
インパクトドライバー(広島県):2009/12/21(月) 17:10:54.79 ID:i0wHtNnq
527回登頂って、400戦無敗ぐらいうそ臭いな
756 :
硯(愛知県):2009/12/21(月) 17:11:02.21 ID:Yp8KSSd7
過酷な訓練なら最初から一人で行けばいいんだけど右京の命令で行かされた
スタッフはなんだかね
757 :
足枷(埼玉県):2009/12/21(月) 17:11:26.97 ID:Eh0blLbW
すげーベテランの登山家も呆気なく死ぬよね、雪山って。
758 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 17:11:48.54 ID:naVi35VO
>>752 残って無くても
アルコールは毒なんだから
体にダメージがあったのは確実だよ
やっぱ片山許せんな
結果論にしか見えない
760 :
回折格子(dion軍):2009/12/21(月) 17:12:11.55 ID:SZsfpke6
マジレスするけど、あくまでも登ったか登ってないかは
自己申告。
野口がたかじんの番組に出た時に話してた。
>>747 一番大変なのはバカ三人組のためにこの悪天候で出動させられた捜索隊だわ
762 :
猿轡(岐阜県):2009/12/21(月) 17:13:12.18 ID:90t/INAl
まあ片山右京じゃなかったらもっと批判されてただろうな
少なくとも2ちゃんじゃ
763 :
昆布(関東・甲信越):2009/12/21(月) 17:13:15.20 ID:hQcW2TEf
5年の素人って言ってるけど片山企画で働いてるぐらいだから、仕事でもプライベートでもかなり山に関わってたんじゃないの
同じ5年でも経験値は高そうだけどな
764 :
彫刻刀(東京都):2009/12/21(月) 17:14:03.30 ID:6j1dgC5t
765 :
錘(神奈川県):2009/12/21(月) 17:14:32.70 ID:e2dxiGYo
ベテラン登山家じゃなくても知ってる常識
>>751 おかしいかな
極論言えば片山はもう体力も気力もキチガイレベルだし
それについて来いというのも無謀だわな。
だからその辺も含めて刑事責任が問われる可能性も有るだろう、たぶんないが。
俺は別に片山がどうなろうと知らんよ
でもこの先、どういう責任の取り方をするのか、その上でどういうチャレンジをするのかには
ちょっと興味があるってだけ。
当たり前だが、擁護も叩きもする資格はないからな、俺には。
767 :
彫刻刀(東京都):2009/12/21(月) 17:15:02.55 ID:6j1dgC5t
>>748 豪雨でも主催者は開催しようとする
走る側は中止を要請する
それがF1ですが
右京も死を覚悟して行ってるんなら二人が死にそうになっても警察に電話するなや
迷惑だろ
自分だけで何とかしろよ
危なくなったら警察に助けて−ってあほか
770 :
レーザー(長屋):2009/12/21(月) 17:15:37.24 ID:mrqtRZ8A
ぶっちゃけ、登山家なんてものは永遠の初心者。
死ぬ寸前に初めて脱初心者となる。
そしてすぐ気が狂う。
771 :
鉤(関東・甲信越):2009/12/21(月) 17:16:11.22 ID:Af08wE0L
自然の前ではベテランも素人も無力だろ。
ふっ…決まったな。
772 :
集魚灯(北海道):2009/12/21(月) 17:16:32.27 ID:sL/Ms0Bl
冬山初心者を冬富士に同行させる男のひとって・・・
773 :
ホワイトボード(四国):2009/12/21(月) 17:16:53.28 ID:DbZdVJfQ
>>740 釣り乙w
登山の訓練は高度や長時間の登りや歩きに体を慣らすために行く
どんなときも悪天候を避ける判断をするのが重要で、悪天候に突っ込むのは訓練でもしないよw
774 :
鑿(大阪府):2009/12/21(月) 17:17:02.73 ID:icJ57pFS
南極行く訓練なのに
富士山登るのやめろとかwww
遺族の潔さにびっくり
776 :
レーザー(長屋):2009/12/21(月) 17:17:48.30 ID:mrqtRZ8A
初心者じゃない登山屑は、商売に走るんだ。
決して終わらない商売。
事故が起こると、山を舐めるなで、また商売出来る。
777 :
オートクレーブ(コネチカット州):2009/12/21(月) 17:17:55.80 ID:tgYMkNL0
テント飛ばされる→外で凍死ってのがよくわからん
テントごと飛ばされたならテントの中にいるはずだし、ちゃんと防寒着だって
着られるはずだから凍死は無いんじゃないの
778 :
彫刻刀(東京都):2009/12/21(月) 17:19:34.41 ID:6j1dgC5t
>>775 会社から慰謝料たんまり貰えるんじゃね?それなのに、ここで文句言い過ぎてもあれじゃん
780 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 17:19:44.61 ID:QsVptoPG
>>769 いくら捜索費用ってか、手当ての様なものを貰えるからと言って、
本業をそっちのけで救助活動をしないと駄目っていうのは
基本的に迷惑この上ない話でしょ。
捜索隊を出すだけでかなりの額が飛んでいくけど、
捜索隊の中の人には一回数万って程度なんだから。
781 :
蛍光ペン(埼玉県):2009/12/21(月) 17:20:17.31 ID:QPuioqi6
いい年こいてここまで馬鹿やっちゃったんだからさっさと死んじゃったほうが楽だろ
782 :
フェルトペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 17:21:17.21 ID:/rV+GFGS
風速50メートルなみの竜巻みたいな強風 人間ごと数十メートルまきあげられる
「悪天候の中を・・あれは訓練じゃない」とか何を後付で認定してんだよ。
後からならどうとでも言えるよなw
>>777 テントごと滑落してる最中にかなりの打撲を負ったようだ。
テントが超固い素材なら大丈夫だったかもしれん。
784 :
アルコールランプ(広島県):2009/12/21(月) 17:21:37.83 ID:QWjv9Pni
1位 ID:OOy8lKGc [21件]
2位 ID:QsVptoPG [20件]
3位 ID:QKotTXrs [19件]
4位 ID:4Ab5doI2 [18件]
5位 ID:Z7Vqdy+I [15件]
6位 ID:m3TG/kLX [14件]
6位 ID:FJDRq4p6 [14件]
8位 ID:naVi35VO [10件]
9位 ID:+gud96EO [9件]
9位 ID:AUhjyLrX [9件]
必ず岡山が湧くなw他にすることねーのかよw
785 :
ハンドニブラ(東京都):2009/12/21(月) 17:21:47.04 ID:b2TbB/s7
ただの合法リストラだし
787 :
ホワイトボード(静岡県):2009/12/21(月) 17:21:56.79 ID:tlNQ8z1M
登山のベテランなら、登山仲間が山で死んでる経験ぐらいはある。
真剣に山をやってる人ほど、右京の行為を責められんもんだよ。
788 :
ルアー(兵庫県):2009/12/21(月) 17:22:04.82 ID:C+D4W5d7
これ関連のニュース
いつもウヒョーさんって書くやついるけど
なんか叩いてばっかりで気持ち悪いです
789 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 17:22:51.09 ID:QsVptoPG
>>784 やべぇw
TOPだと思ったらまだ2番手かよw
790 :
墨壺(関西地方):2009/12/21(月) 17:23:07.80 ID:t8kjQWY+
つーか富士山しか登ってないんだろこの人。
実在してるかわからんけどw
791 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:23:12.54 ID:Z7Vqdy+I
やっぱり冬の富士山を舐めてた部分もあると思う
ヒマラヤや南極>富士山と思ってたのかもしれないけど、
風に関して言えば、寒波が来てる冬の富士山>ヒマラヤ・南極
だから実際に、右京が使った南極用の一人用テントも壊れてるわけで
792 :
両面テープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 17:24:12.98 ID:li3zAjEz
車さえあればたすかったのに
793 :
オートクレーブ(コネチカット州):2009/12/21(月) 17:24:19.48 ID:tgYMkNL0
>>783 なるほど打撲か
雪でフワフワしてると思ったわ
794 :
猿轡(東京都):2009/12/21(月) 17:24:36.41 ID:KdnCsJrK
テントには南極用と冬富士用ってあるの?
795 :
ホワイトボード(静岡県):2009/12/21(月) 17:24:40.06 ID:tlNQ8z1M
>>791 舐めてなくても死ぬのが山だよ。そんな甘いもんじゃない。
796 :
墨壺(関西地方):2009/12/21(月) 17:25:17.73 ID:t8kjQWY+
>>777 テントごと滑落ってその時点でかなりの死亡フラグだよ。
雪じゃなくてかなり固い氷になってるから。
>>788 DQNの川流れレベルの愚行なのに擁護の多さが気持ち悪いです
798 :
テンプレート(東京都):2009/12/21(月) 17:25:54.50 ID:1+ftO/n5
799 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:26:13.41 ID:Z7Vqdy+I
>>795 いやナニが甘いと言ってるのか意味がわからん
甘くないからこそ、登るべきじゃなかったんだが
800 :
テンプレート(東京都):2009/12/21(月) 17:27:22.76 ID:1+ftO/n5
>>797 DQNの川流れと同じにしか見えてない人が居るのがキモイです
801 :
木炭(山陰地方):2009/12/21(月) 17:27:51.84 ID:b7nBp1nk
,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.)
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
|_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
802 :
墨壺(関西地方):2009/12/21(月) 17:28:27.52 ID:t8kjQWY+
>>798 何が奥様だよ。
記事のこといってんだよ。ぶち殺すぞ。
803 :
オシロスコープ(東京都):2009/12/21(月) 17:28:32.17 ID:qn/MegbD
冬山に登る登山仲間なんだから死ぐらい覚悟して登っているだろ。
どっちにしても右京はマッキンリーを登頂してるから油断していた部分は
あるんだろうな。
804 :
朱肉(dion軍):2009/12/21(月) 17:28:34.56 ID:3vxPTEw2
富士山登頂527回
「ボッカ」かな?
ガイドでもそんなに登ってる奴は聞いたことがない。
夏も冬も週1で登っても10年掛かる。
まして富士のボッカならせいぜい夏だけ。
冬富士語る資格ないだろ。
805 :
エバポレーター(東京都):2009/12/21(月) 17:28:40.19 ID:SZQefoAq
やっぱ女性脳じゃ理解できないだろうなぁ
806 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 17:28:57.14 ID:FJDRq4p6 BE:689724443-2BP(560)
>>777 テントがぶっ壊れた。
で、外は体感温度マイナス40度の強風。
少しでも冷気が入るようなものだったら、
数時間たりとも持たないだろうな。
807 :
黒板(埼玉県):2009/12/21(月) 17:29:00.50 ID:lebDJDuP
こいつの評価なんて簡単
今後山を捨てるかどうか?その一点で簡単に評価できる
808 :
鏡(愛知県):2009/12/21(月) 17:29:21.67 ID:vZCkoOYB
風を感じるんだ
>>764 ソースあったのか、ありがと
例えば宇佐美が堀川を誘ったとしても
リーダーはあくまで代表である片山らしいから、全責任は生き残った片山に有るわけだ
遺族も片山も辛いな
雪山登山の危険さを啓蒙する活動でもやれば、社会的にも役立つだろうし
それでもまだ登り続けるのなら、それもまた生き方のひとつだな。
810 :
回折格子(dion軍):2009/12/21(月) 17:29:45.30 ID:SZsfpke6
10分でしぬんじゃねーか。
811 :
猿轡(東京都):2009/12/21(月) 17:29:59.82 ID:KdnCsJrK
>>802 オクサマったら、記事くらいお読みあそばせ
812 :
ホワイトボード(静岡県):2009/12/21(月) 17:30:12.74 ID:tlNQ8z1M
>>799 舐めてたから死んだなんて、安易に結論づけられる考えが甘いんだよ。
そもそも山登りはどうあっても死と隣り合わせだからな。
どれだけ準備してても死ぬ時は死ぬのが山。
登るべきじゃないと考えるのは結果論であって、
それは登山をするなと言ってることと同じなんだよ。
813 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 17:30:24.92 ID:AUhjyLrX
>>767 意味がわからん。寒波が来るとは知らなかったではF1では通用しない。
814 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 17:31:47.38 ID:FJDRq4p6 BE:1034586836-2BP(560)
815 :
丸天(長屋):2009/12/21(月) 17:32:18.59 ID:c9b8WZYa
>>806 ゴロゴロ転がってポールが折れてペッシャンコになってたらテントなんてビニール巻いてるのと変わらんからな。
建ってて空気の層ができててこそのテント
816 :
鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 17:32:21.20 ID:RKBt1U0I
>>804 富士山マニアがいるんだよー
神社の名簿に名前載るし、ランキングあるし。
ああいうおっさんは富士山以外には興味ないだろうけどね
富士山は所詮巨大な坂道。難易度そのものは高くない。
ルートにもよるけど。
817 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:32:53.32 ID:Z7Vqdy+I
>>812 つーか、寒波が来てる冬富士なんて、舐めてなくて最善の用意してったって死ぬレベル
それに初心者の堀川さんを連れていったのだから、やはり舐めてたとしか
本当に危険度完全に把握してたら、堀川さんを連れてくという選択肢はなかった
それを結果論どうこう言ってるのは見当違い
818 :
額縁(関東・甲信越):2009/12/21(月) 17:33:16.16 ID:QeXIIgdg
マゾだからハードルが高いほど喜ぶんだろ
819 :
墨壺(関西地方):2009/12/21(月) 17:33:22.59 ID:t8kjQWY+
820 :
乳鉢(東京都):2009/12/21(月) 17:33:30.20 ID:H2OdasfN
この間ラジオでやってたけど、ヒマラヤだっけ?
結構若い、登山経験が浅い男の子が
無酸素で登ったとかいうの聞いたけど、
これも一歩間違えば「経験浅いのに無酸素なんて
無謀すぎ!」とか言われるんだろうね。
今やってる水戸黄門の再放送が山で死ぬ話で笑った
タイムリーすぎだろ
822 :
蛍光ペン(栃木県):2009/12/21(月) 17:34:00.79 ID:uVph37fH
>>816 だからこそ冬になると異常な難易度に変化するんだよな。
体感温度-40℃、吹雪が来ても逃げ場のないアイスバーンの坂道なんて死にに行くようなもんだ。
>>740 会社の部下2人殺すくらい過酷な方がいい ということですね鬼軍曹
824 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 17:34:17.98 ID:naVi35VO
これはなぜ死者が出たかって
テントで休憩したからだよ
歩き続けてれば体温は下がらないどころか汗が出てくるから死ぬとかありえない
計画性もダメダメなわけよこいつら
>>804 このじいさまは冬富士山も何十回登ってるし夏は1日二回も登頂する富士山の主みたいなじいさまです
826 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 17:35:16.38 ID:QsVptoPG
>>821 それよりも昨日の朝やってたテレビ寺子屋で
野口さんが講演者として語ってたのは笑ったw
827 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 17:35:44.42 ID:FJDRq4p6 BE:459816342-2BP(560)
829 :
手枷(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:35:50.34 ID:MsR/EXwK
>>813 そもそも、F1の場合は興行元が主催しないわけですわ。
興行元が無理して開催しようとすれば、危険だと言ってGPDAやFOTA
が抗議する。
雨中のレースが危ないと言ってチームが棄権したレースなんかいくらでもあるぞ。
そんなのと一緒にすんなよ。
830 :
鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 17:35:52.05 ID:RKBt1U0I
>>804 富士山のボッカは強力さんって言うんだよ
ブルドーザーのある今となってはヒマラヤ行きの修行したい人くらいしかやらないんじゃ?
>>764 死ぬことも了承済だったと言いたいわけですね。自己都合の解釈乙
832 :
乳鉢(東京都):2009/12/21(月) 17:36:32.43 ID:H2OdasfN
このじいさんって、夏は富士山の山小屋に毎日新聞配達
してるんでしょ?
わざわざ高速乗って富士山行って、コンビニで新聞買って
届けてくれるらしいw
富士山降りたら「これから金時山登るんですよー」
とか言ってたw
833 :
ホワイトボード(静岡県):2009/12/21(月) 17:37:16.28 ID:tlNQ8z1M
>>817 寒波が来てなくても死ぬときは死ぬんだよ。
登山をやっていて、すべてを完璧に予測して危機回避もできてる状況
なんてそもそもありえないんだよ。それをもって舐めてたなんて結論付けるのは
経験も知識もない、甘い考えだって言ってるわけ。
初心者を連れて行くなってのは、安易な結果論に過ぎない。
どんな山でもどんな状況でも死ぬ可能性があるのは変わらない。
それは初心者は絶対に山登りするなって言い分と同じなんだよ。
834 :
丸天(長屋):2009/12/21(月) 17:37:42.66 ID:c9b8WZYa
835 :
がんもどき(東京都):2009/12/21(月) 17:37:42.94 ID:MI/rXh7O
>>831 いや、自分達の意思で同行したということだが。
8000メートル峰でも一番危険なのはエベレストじゃなくて、周りに高い山がないナンガパルバッドだからな。
837 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 17:38:02.07 ID:AUhjyLrX
>>829 意味が分からん。寒波が来ると知らなかったでは1では通用しない。
838 :
硯(catv?):2009/12/21(月) 17:38:06.32 ID:quFm4CQy BE:768161063-PLT(30586)
このベテラン登山家って尻アイゼンの大貫氏だな
839 :
猿轡(岐阜県):2009/12/21(月) 17:38:07.24 ID:90t/INAl
逆に片山が死んでこの二人が生きてもどってきていたら
片山信者に叩かれまくってただろうなあ
840 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 17:38:44.03 ID:FJDRq4p6 BE:3103758869-2BP(560)
どの道、民事は起こさないまでも
少なくとも宇佐美は子供いるし、掘川にももし家庭とかがあれば、
億単位の補償金を支払いそうだ。
で、遺族は「けっこうですけっこうです」って
遠慮して、でも片山が「気持ちですから気持ちですから」ってゴリ押しして、
結局恐らく宇佐美に3000万円、堀川に6000万円の見舞金を支払いそうだな。
841 :
カンナ(岡山県):2009/12/21(月) 17:38:48.44 ID:Sncd8j7l
まあ結果論で叩くだけならベテランじゃなくても出来る
右京は酸素ボンベ持ち込まない方法で登るからな
844 :
ガラス管(東京都):2009/12/21(月) 17:40:08.58 ID:J3nbeAeX
ま、亡くなったお二方を呼び捨てにしてる時点でたかが知れてるわな
845 :
浮子(静岡県):2009/12/21(月) 17:40:13.68 ID:JYRvhYgH
-25度まで下がるのか
富士山すげーな
846 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:40:25.57 ID:Z7Vqdy+I
>>833 お前、論理が破綻してるぞ
対偶ってわかるか?
AならばBである、BでないならAではない、とか、分かる?
お前の言ってることはAならばBである=BならばAであるというレベルの論理だぞ
言ってることが破綻してる
848 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 17:40:27.46 ID:FJDRq4p6 BE:574770252-2BP(560)
ていうか、核ミサイルで富士山吹き飛ばせば
問題は解決するんだけどな。死ぬ奴はもういなくなる。
少なくとも富士山では。
849 :
ホワイトボード(静岡県):2009/12/21(月) 17:40:48.89 ID:tlNQ8z1M
>>843 登山家が死なないようにしてないと思ってるのか、馬鹿が。
850 :
ガラス管(東京都):2009/12/21(月) 17:41:06.69 ID:J3nbeAeX
851 :
両面テープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 17:41:15.80 ID:h9AyLUaa
孤高の人になったのか…
852 :
オシロスコープ(東京都):2009/12/21(月) 17:41:22.54 ID:qn/MegbD
確かに山は運用要素はでかいな。
高尾山ですら事故が多いんだから山はわからないよ。
853 :
ラジオペンチ(富山県):2009/12/21(月) 17:41:43.64 ID:rYp1KSaA
好きなことで死ねるなんて羨ましい。自分もそうでありたいのだが。
854 :
サインペン(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:41:54.05 ID:QrMDpHId
テント張っても吹き飛ばされるくらいの風ならどうすりゃいいの?
張れないし休みたいし死ぬしかないのでは
855 :
猿轡(東京都):2009/12/21(月) 17:41:54.83 ID:KdnCsJrK
856 :
ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/21(月) 17:42:11.33 ID:RKBt1U0I
>>833 舐めてなくても普通に死ぬよね、山。
ハイヒールやビーサンで高尾山、防寒着持たずにトムラウシ、って舐め方とは訳違う。
フル装備で何年かがりで計画練って挑んだって死ぬときゃ死ぬ罠。
舐めたの一言ですめば世話ないわ。
857 :
蛍光ペン(栃木県):2009/12/21(月) 17:42:45.88 ID:uVph37fH
>>843 言うのは簡単だけど、いざとなったらどうしようもないのが山だろ。
自分一人の命を助けるので精一杯。
本当に危なければ相手を殺してでも生き延びることが法律で許されてる位危険な場所。
858 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 17:42:45.90 ID:naVi35VO
大昔から結論は出てるんだよね
馬鹿は高いところに登る
859 :
硯(大阪府):2009/12/21(月) 17:42:53.54 ID:W7VKi2VT
>>843 えらそうに言ってるけど
滑落を崖かなんかから落ちると思ってるお前が何言っても滑稽なんだぞ
860 :
ドライバー(宮城県):2009/12/21(月) 17:43:02.91 ID:W/17bN0k
平地、霧で視界500m、10km先にある小屋を目指せとかでも普通に迷いそうだな
山怖い
お前らこの富士山ベテランと右京の登山キャリア比べて
右京に意見できるのかとか言ってるが、
今回の事件は富士山で起こって富士山に関してはこの人の方が知識あるんだから
意見を当然言える立場だと思うが
862 :
オープナー(東京都):2009/12/21(月) 17:43:08.03 ID:JB83VcMB BE:1244393647-PLT(12235)
ぎょっへー
863 :
試験管(埼玉県):2009/12/21(月) 17:43:22.77 ID:/A4F6Ew5
南極の山の吹雪って富士山の比じゃないんだろうな。
片山は順調に法的責任からの逃げ体制を固めつつあるな(ソースは日テレ)
865 :
アリーン冷却器(東京都):2009/12/21(月) 17:43:36.81 ID:GnWZQ+pq
南極へ行く予行演習だったんだろ?
867 :
筆ペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 17:43:55.17 ID:KHzitSVk
バカじゃねーのw
868 :
ブンゼンバーナー(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:44:07.73 ID:Z7Vqdy+I
>>849 死なないようにしてななかった結果死んだ登山家もいるだろう
お前は、「山はどんなに万全にしてても死ぬときは死ぬ」=「山で死んだ人間は全て万全の対処をしていた」
とでも思っているのか?
山で死ぬ人間の中には、「万全の対処をしてたのに死んだ」奴も、「万全の対処ができてなかったせいで死んだ」奴もいるんだよ
>>859 ぜんぜん思ってないんだけど文章読解力の障害か何かあるの?
870 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 17:44:29.78 ID:naVi35VO
富士山のほうが風はつよいよ
高低差や気圧の差で速度が増すから
だからド素人は
871 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 17:44:34.20 ID:AUhjyLrX
>>856 天気予報すら知らなかったとぬかしやがったからな。
これは審議されるべし
872 :
ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/21(月) 17:44:49.39 ID:RKBt1U0I
>>854 横穴を掘って中に入る、掘れればね。
もしくは諦める
873 :
裏漉し器(コネチカット州):2009/12/21(月) 17:45:10.55 ID:p+F4IMyS
ハッキリ言うと初心者は条件揃わないと登山するなだよ
初心者はリスク回避として以下2つ揃ったら登るなと言いたい
・高山
・冬山
・気象悪化が見込まれるとき
・少数での登山
874 :
ホワイトボード(静岡県):2009/12/21(月) 17:45:35.84 ID:tlNQ8z1M
>>846 お前の論理がそもそも破綻してるんだよ。
登山を続けているものが、常に危険を予測しているのは当たり前なの。
じゃなければとっくに死んでる。
それでも予測出来ないことや、安易なミスは起こって死ぬ。
それが登山なんだよ。
その前提が理解できてない馬鹿が、右京は舐めてたなんて言ってるわけだよ。
875 :
手枷(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:46:36.33 ID:1UIWTWpI
>>864 裁判では全く役に立ちませんが、どの辺が法的なんすか?
876 :
集魚灯(北海道):2009/12/21(月) 17:47:01.05 ID:sL/Ms0Bl
>>854 安全策としては
装備や体力で劣る宇佐美&ホーリーは先に降りても良かったかもな。
2人は社長が降りてくるのを待っていた。
877 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 17:47:12.35 ID:QsVptoPG
>>874 そもそも
山男の常識=世間の非常識
であることを山男達は理解出来ていない訳w
878 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 17:47:15.05 ID:naVi35VO
説明責任があるのに
自粛とかぬかして早々に逃げるつもりだもんな
擁護のしようがない
879 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/21(月) 17:47:15.41 ID:FJDRq4p6 BE:3218712487-2BP(560)
今回の片山は、白い巨塔で
東教授の退官日に、手術を強行した財前に通じるものがあるな。
片山としては、南極登山を年明けに予定していたので、
よほどの天候でなければ、富士登山を17日に予定していた。
そこで予想外の出来事、つまり宇佐美と堀川が
富士登山に同行したいと提案してきた。
おそらく、片山は宇佐美が同行に居ることで、
堀川の初心者としてのリスクを軽んじてしまったのだろう。
実際の登山でも、ペースの差は明らかで、
結局は二人の事と天候を考え、中途半端なところで
ビバークせざるを得なくなってしまった。
だが、もっと早い段階で天候の気流を予測する事は
できただろうし、夕方時点での家族への連絡から、
やはり南極へのトレーニング登山という片山自身の
都合があり、無理して登ってしまった感はいなめない。
そうなん
881 :
画板(関東):2009/12/21(月) 17:47:44.44 ID:Ja/yNBu3
寒いから交尾してテント揺らすから…
帰るまで我慢しろ
>>8 大学山岳部でビッシリ5年間やれば
冬山でリーダーとれるようになるよ
883 :
画架(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:48:13.34 ID:S8KLc56N
>>877 裁判ではどっちが優先されるでしょうか?
884 :
スパナ(関西・北陸):2009/12/21(月) 17:48:16.25 ID:96qONbrb
なんか風の息づかいの類か? このコメント
885 :
ホワイトボード(静岡県):2009/12/21(月) 17:48:21.98 ID:tlNQ8z1M
>>868 万全な対処があるなんて考えがそもそも甘いんだよ。
そんなものは登山にとってない。
886 :
蛍光ペン(栃木県):2009/12/21(月) 17:48:42.31 ID:uVph37fH
>>876 天候悪化を読んで早めにビバークしてたんだろ?
日が落ちて悪天候に途中で巻き込まれるよりマシだったという判断だろ。
887 :
試験管(東京都):2009/12/21(月) 17:49:43.24 ID:fcpVLLza
>>876 降りる体力があったんですかねぇ
右京が降りてきても二人は担げませんぜ
888 :
額縁(東海):2009/12/21(月) 17:49:53.27 ID:qr70dRUD
ベテラン登山家「山なんか登らない」
889 :
金槌(長屋):2009/12/21(月) 17:50:38.15 ID:AUhjyLrX
プロは天気予報なんて糞食らえなんだるな。
>>886 2人のほうは日が落ちるまでだいぶ時間があったみたいだから、
もっと下でテントはっても良かったねって話。
891 :
ペンチ(関東・甲信越):2009/12/21(月) 17:51:41.84 ID:hnr9ga9J
892 :
電子レンジ(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:53:15.28 ID:t8E70DrL
先読みが出来ないってオマエらみたいのを言うんだな
思いつきであーだこーだ言うだけ
893 :
朱肉(dion軍):2009/12/21(月) 17:55:10.84 ID:3vxPTEw2
ホノルルから帰国して飲み会行って、その足で富士登山か。
天気図見ることもしなかったんだろうな。
その点だけは、責められても仕方ない。
(ただ死んだ二人は国内に居たんだろうから、事前に1級寒波到来
の情報はもっていたはずだが・・・)
894 :
ペンチ(福井県):2009/12/21(月) 17:55:30.30 ID:zyokddtL
寒波来てるの分かってる山に行くってことは死にたかったんだろ
嵐の中サーフィンに行くようなバカと同じでざまあとしか言えんな
895 :
指矩(北海道):2009/12/21(月) 17:55:50.53 ID:JbU59L4i
死んでからあれこれ言うクズはほんとクズ記者
897 :
パステル(東京都):2009/12/21(月) 17:56:38.98 ID:aN2AANlB
>>893 四国のお遍路帰りだったら叩かれないのにな
898 :
黒板(埼玉県):2009/12/21(月) 17:57:31.91 ID:lebDJDuP
俺一応南ア縦走とかやったことある半端な素人だけど
富士山って登山する山なの?
あと高尾山って単語一杯出てるけど陣馬って別に簡単な山じゃないんじゃ?
あと舐めてるとか言ってる人いるけど冬に山行くのに
舐めてる人なんか存在するの?どんな山でも
899 :
セラミック金網(香川県):2009/12/21(月) 17:58:46.16 ID:IR/vZIEF
経験値が浅すぎ。
悪天候なるの解ってるじゃんか。天気図みろよ。シロートでも解るぞ。
伊豆半島の付け根に住んでるんだが、ここ2〜3日で急に気温が下がって、
毎年恒例の強風が吹き始めた。
いける!と思っちゃったんだろうな・・・
901 :
スパナ(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:59:53.44 ID:DQ/wTA/D
902 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 18:02:09.92 ID:QsVptoPG
いずれにしてもこれだけははっきりと言える事だけど、
学術調査等を伴う冒険ならいざしらず、
単に個人の名声を高めるが為の冒険なんて非合法化すべき事だって。
冬山に登るのと、
高層ビルに勝手に登るのとでは
何が違うって言うんだよ?
世界中の高層ビルに登りまくるマジ基地フランス人と何が違うっていうんだよ?
所詮道楽だろうが。
903 :
蛍光ペン(栃木県):2009/12/21(月) 18:03:04.12 ID:uVph37fH
>>902 別に違法にしなくてもいいけど、レスキューは完全自費でやるべき。
904 :
クッキングヒーター(東京都):2009/12/21(月) 18:03:14.54 ID:EylBcu/5
>>718 顔を思い出そうとすると良純になる(´・ω・`)
ほら
やっぱ山だとかっこいいよ
907 :
電子レンジ(アラバマ州):2009/12/21(月) 18:04:02.26 ID:cSlK0vFD
908 :
鉛筆削り(東京都):2009/12/21(月) 18:04:29.19 ID:BuHbQREv
>>902 お前にかかると、海で泳ぐのも禁止になりそうだな。
909 :
綴じ紐(catv?):2009/12/21(月) 18:04:51.97 ID:w9O2eD0X
910 :
蒸し器(東京都):2009/12/21(月) 18:05:12.58 ID:c1YZL6RQ
>>906 日本のジャック・マイヨールは居ないよね
911 :
猿轡(東京都):2009/12/21(月) 18:06:00.67 ID:KdnCsJrK
>>902 お前のようなバカ女にはディベートは出来ない
諦めろ
912 :
土鍋(東京都):2009/12/21(月) 18:06:41.78 ID:2iu87dOX
はやくメシウマっていえよ
なにまじになっちゃってんのさ
たかが2人しんだだけじゃん
913 :
朱肉(dion軍):2009/12/21(月) 18:07:22.43 ID:3vxPTEw2
高所はうんこが緑色になるのが嫌だ
914 :
フェルトペン(アラバマ州):2009/12/21(月) 18:07:43.92 ID:3qQlzW2k
915 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 18:08:20.38 ID:twAGaviC
どうでもいいが早く死体の状態を知りたいな
骨がバキバキだったんだろうけど
死因でるの遅くね?
なんでもカチカチに凍ってたみたいだから
解凍に時間かかってんのかな?
916 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 18:08:21.96 ID:QsVptoPG
>>908 一応、これでもレンホーなんかよりも高学歴だしw
うちが業務仕分けを行えば完璧に財源を確保出来たぞ♪
>>915 フジテレビ
目立った外傷はなく死因は凍死
918 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 18:11:20.54 ID:twAGaviC
919 :
ミキサー(東京都):2009/12/21(月) 18:12:42.44 ID:nt/1+BLZ
>>916 でもレンホーより不細工でバカで小梨の未婚か
920 :
土鍋(東京都):2009/12/21(月) 18:14:14.65 ID:2iu87dOX
>>918 -25℃で風速25m以上の氷の上にほうり出されたら
動けないし、すぐに低体温症になる
922 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 18:15:53.27 ID:twAGaviC
>>921 おい、探しに行った右京はなんなんだ?w
923 :
朱肉(dion軍):2009/12/21(月) 18:16:01.04 ID:3vxPTEw2
片山もビンソンマシフにソロで行くんだったら、もっとしっかり準備して
利尻あたりの単独行で訓練してくれば良かったのに。
>>922 鉄人としかいいようがない
夏だと半日で富士を2往復できるらしいから
925 :
銛(兵庫県):2009/12/21(月) 18:17:44.40 ID:QJUTNAG9
926 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 18:18:15.22 ID:QsVptoPG
>>922 だから冬将軍さんも神風ウヒョーさんには敵わなかったってだけさw
927 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 18:18:16.06 ID:naVi35VO
海外でもおおむね片山が悪いって言ってるな
これは運悪く2人死んだって話じゃなく運良く1人生き残ったっていう話だ
だから登るなバカと叩かれる
929 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 18:19:10.22 ID:twAGaviC
しかしこれで食ってるわけだから
人命損失もさることながら金銭的損失もすごいよな
こういうタレント冒険家って大名行列で怪我しない冒険ばかりするとおもったら
意外と真剣にやってたんだ・・・・
いや、むしろタレント冒険家だからこういう惨事を招いたのか
まあみさなんのご冥福を祈るばかりだな
930 :
朱肉(dion軍):2009/12/21(月) 18:19:36.30 ID:3vxPTEw2
>>922 片山はフル装備になる余裕があった。
二人はおそらくシュラフとダウン+像足のまま、放り出されたんじゃないかな?
暗闇でブーツも探せないまますぐに体温を奪われたものと思われる。
>>929 みさなんってお前
みさくらなんこつの略かと思って焦ったわ
932 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 18:22:17.91 ID:twAGaviC
>>930 テントだと襟を緩めたり多少軽装になるのかなぁ・・・
けどポールが折れるくらい激しい風吹いてたんだから
そんなにリラックスしてたとは思えないんだが
それに第一テント隔てただけでそんなに温度変わるか?
933 :
ガムテープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 18:22:18.77 ID:6FXdJ172
やはり部屋でお菓子食いながらコーラのんでトキメモしてる
おれらの勝利だなw
934 :
焜炉(愛知県):2009/12/21(月) 18:23:10.81 ID:8vquLsTD
登山家なんて究極のドMなんだから大騒ぎすることじゃない
凍傷で指がなくなったりするのを喜んで自慢する連中だぞ
935 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 18:25:27.01 ID:QsVptoPG
>>933 吹雪の富士山でチーズフォンデュなら食って見たいなw
クレヨンしんちゃんといい、山は怖いのぉ。
右京は二人の死亡を確認してから下山したみたいだね。
生き残ったこともそうだけど、なんつーか、よくやった
と思うよ。やりすぎというくらいにね。
公的な活動は休止するみたいだけど、私人としての活動は
続けるべきだよ。知力と体力を尽くして生存し、生存させる覚悟なら、
ここで停滞しちゃいけない。
938 :
マスキングテープ(熊本県):2009/12/21(月) 18:27:51.66 ID:3yxpCPNK
,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.)
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
|_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
このベテラン登山家って富士山しか登ったことがなさそうだ。
富士山より高い南極の最高峰へ登りにいくなら、
悪条件の富士山ぐらいじゃないとトレーニングにならないだろう。
940 :
朱肉(dion軍):2009/12/21(月) 18:29:45.72 ID:3vxPTEw2
>>930 状況的には軽装にはならないだろうけど、ブーツは脱いでるはず。(代わりに象足)
寝てる傍からテントごと持っていかれたら、対処しようがない。
あと、気温はほとんど変わらないまでも、テントの中は風がないからねぇ。
外とは別世界に感じるよ。
941 :
ミキサー(東京都):2009/12/21(月) 18:32:02.79 ID:HT/b481H
女房と10,000回やった
風俗で10,000人斬った
どっちがベテラン?
942 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 18:32:31.86 ID:naVi35VO
とりあえず付いてた登山系スポンサーの製品は買っちゃだめだな
富士山ごときで死ぬレベルってことで
944 :
フードプロセッサー(コネチカット州):2009/12/21(月) 18:33:28.81 ID:BLZMbbet
2人の死を背負って生きていけ。
945 :
ミキサー(東京都):2009/12/21(月) 18:33:54.07 ID:HT/b481H
946 :
飯盒(大阪府):2009/12/21(月) 18:34:34.45 ID:4lPuT49u
法人Aが被雇用者甲及び同乙に対して生命保険を5年間かけていたところ、
法人Aの代表取締役の誘いで登山した際に、吹雪のために甲及び乙は凍死した。
司法警察職員として、本件における捜査の端緒について、
簡潔に論ぜよ。
947 :
ローラーボール(dion軍):2009/12/21(月) 18:34:46.07 ID:twAGaviC
>>941 圧倒的に風俗だろ
かかった金銭、手間、おかしたリスク・・・・バリエーション
絶対風俗の経験地のほうがすごい。
948 :
銛(新潟県):2009/12/21(月) 18:36:51.65 ID:0XVngd4O
>強制されたものではないが、提出するのが最近は常識になっている。
>とくに冬山の場合は……
ハイ嘘、乙。
南極は滑落死はないだろうな
950 :
砥石(岡山県):2009/12/21(月) 18:38:52.03 ID:qB5+CsbD
このベテランさん、富士のてっぺんで踏み台昇降運動でもしたのか?
登頂回数そこまで正確に数えないし、普通は500回以上とかそういう表現で済ますだろ。
ただ富士に関しては第一人者だと自慢したいだけに思える
951 :
ミキサー(東京都):2009/12/21(月) 18:39:47.47 ID:HT/b481H
>>947 訓練は風俗
命がけでアタックするのは素人
だろ
952 :
飯盒(大阪府):2009/12/21(月) 18:39:57.68 ID:4lPuT49u
ベテランだろうが
アマチュアだろうが
人を死なせたのなら
へたくそ
特にプロは結果がすべて
953 :
銛(新潟県):2009/12/21(月) 18:40:46.20 ID:0XVngd4O
954 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 18:43:12.20 ID:naVi35VO
下山できる体力あるなら
もう一人は助けれただろうな
滑らせて運べば一人で余裕だし
955 :
巾着(アラバマ州):2009/12/21(月) 18:43:58.53 ID:guarFdaT
>>952,953のドライな見方こそが真理だと思うわ
誰がヘマしたかだけの話なんだよな
956 :
釣り竿(東京都):2009/12/21(月) 18:45:21.86 ID:jjZqlovY
>>954 泥酔した友人を抱えたことがない人はそう言うよね
957 :
朱肉(dion軍):2009/12/21(月) 18:46:02.46 ID:3vxPTEw2
>>950 数えてるのが凄いよな。
俺なんか10回くらいは頂上まで登ってるけど、もう正確な数は判らんw
958 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 18:47:31.96 ID:naVi35VO
959 :
バールのようなもの(関東・甲信越):2009/12/21(月) 18:47:58.42 ID:dhMjyYM2
ここはひとつぬ〜べ〜が反魂の術で
登る側は頂点に達していても、富士山側は頂点に達していない。
これは男女の(ry
>>958 こっちの大都会では泥酔者抱えてるとタクシー止まってくれないよ
962 :
おろし金(千葉県):2009/12/21(月) 18:51:12.01 ID:QsVptoPG
>>958呼ばねぇだろ…普通介抱して貰って、なんとか次の店行ってまた盛り上がるんだろ。
何?お前ハブられたの?
964 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 18:51:37.15 ID:naVi35VO
そうだよな
そっちの大都会は人間が冷たいからねえ
965 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 18:52:28.06 ID:naVi35VO
>>963 普通は病院で点滴打ってもらって再開するよ
966 :
すり鉢(長屋):2009/12/21(月) 18:53:37.42 ID:AFs62G7p
>>963 泥酔だぜ、おれなんてほっとかれて
寒い冬のなか起きたら商店街で寝てたよ
ホームレスの人がダンボールと新聞かぶせてくれてて助かった
後日菓子折りもって挨拶にいったけどいなかった
967 :
マントルヒーター(アラバマ州):2009/12/21(月) 18:54:48.70 ID:L0R6Sj2G
968 :
ボウル(静岡県):2009/12/21(月) 18:55:53.94 ID:DIeA5CT/
認識してなかったんだろ
南極の山登るんなら寒波が来た富士山レベルでないと事前練習にすらなら無いんだろ
試すのは仕方がないわ
970 :
硯(山梨県):2009/12/21(月) 18:57:25.72 ID:5EezesJT
972 :
やかん(東京都):2009/12/21(月) 18:57:50.58 ID:PJGYlaTt
973 :
墨(大阪府):2009/12/21(月) 18:58:20.66 ID:ZFVuuxvT
富士山専属登山家の常識と
世界中の山登ってる人の常識は違うはず
974 :
額縁(東京都):2009/12/21(月) 19:01:07.43 ID:d87OTUST
完全に力の抜けた成人って男性でも女性でもスゲー重いっすよ
975 :
マイクロメータ(岐阜県):2009/12/21(月) 19:02:30.98 ID:4UwUQm7w
「死にたくないよー」
「社長助けてよー」
そう言いながら宇佐美は俺の腕の中で冷たくなっていきました・・・完
977 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 19:04:44.69 ID:naVi35VO
右京のテントは残ってたのに
そこにも入れてない時点でもうね
ありえない
リアル岳
979 :
スタンド(東京都):2009/12/21(月) 19:07:24.59 ID:DOc4IH63
980 :
ラジオペンチ(岡山県):2009/12/21(月) 19:10:18.57 ID:naVi35VO
大都会だからドクターヘリがあるよ
>>980 県知事の権限じゃ派遣できないから
ごめんね
冬富士登山の難易度を10としたら、エベレスト登山の難易度はどんくらい?
標高で分けて教えてくれ
>>982 女性の身長以前に機嫌の良い時期かどうかで難易度は大きく変わる
そういうことだ
984 :
イカ巻き(アラバマ州):2009/12/21(月) 19:17:30.93 ID:kQU1KdsH
死ぬかもしれないの分かってていったんだろ
>>982 富士 エベレスト 高尾山
標高(酸素) 10 50
寒さ 10 5〜12
風 10 5〜10
登攀技術 10 70
総合 10 50 1
987 :
レーザー(長屋):2009/12/21(月) 19:23:04.93 ID:mrqtRZ8A
だから、登山仲間じゃねえんだよ。
事務所代表と事務所従業員なんだよ。
988 :
がんもどき(関東・甲信越):2009/12/21(月) 19:24:11.12 ID:qlALkJVL
蒼天の白き神の座で鍛えたから俺は大丈夫(キリッ
989 :
すり鉢(アラバマ州):2009/12/21(月) 19:28:52.60 ID:xeEIf/Cf
990 :
画架(コネチカット州):2009/12/21(月) 19:32:01.32 ID:G+2jmMjP
片山右京は2人も殺したキチガイ
991 :
トースター(三重県):2009/12/21(月) 19:33:04.10 ID:+eTmY4ra
まあ寒波くらい何とかしないと南極は最初から無理だしな
992 :
三脚(東京都):2009/12/21(月) 19:33:11.27 ID:FxNvSass
社長に命に関わる無理強いされたら辞めます、訴えます
だろ
何言ってんの君たちw
993 :
黒板消し(東京都):2009/12/21(月) 19:36:32.35 ID:QLw9zAyn
エリートν即民とか言いながら本当は負け組なんでしょ
994 :
ばね(アラバマ州):2009/12/21(月) 19:38:10.25 ID:hhO+3lzK
モナコに住んでたことのあるν即民は見たことないわー
995 :
アスピレーター(catv?):2009/12/21(月) 19:38:19.49 ID:jPIGLuln
バイクで極点までいった風間は何の訓練もしなかったとゆーのに
1000なら顎復帰
今回の問題点
1.登山計画、情報収集に甘さがあった。
2.装備の事前確認とテント設営の方法に問題があった。
くらいかな。
パーティーの形態(誰が決定権を持ってるか)にもよるけど、
発表されてる情報を見る限りは、片山自身にはそれほど
非難されるような瑕疵はなかったように思う。
998 :
鏡(アラバマ州):2009/12/21(月) 19:41:58.10 ID:pVOxUmrs
ど素人がしたり顔でレスしてることが問題でしょw
999 :
金槌(東京都):2009/12/21(月) 19:42:53.30 ID:Xw0/cUne
千葉のバカ婆は雪山に埋めるべきでちゅわ
1000なら桑原クビ
1001 :
1001: