日本と欧米の感覚の違いを和ゲーと洋ゲーから考える　日本はまずキャラ萌えありき

■「ＦＦ13」と「モダン・ウォーフェア２」にみる物語ニーズの日米差

http://it.nikkei.co.jp/photo/ea/MMITew000018122009_1_0_ea.jpg
「FF13」公式サイトの画面

先週10日に、「コールオブデューティ　モダンウォーフェアー２（CODMW2）」が発売になったばかりで、
２週に渡って大型タイトルで遊んでいる。そこで改めて実感したのが、
ゲームの物語表現における日本と欧米の感覚の違いだ。

ゲームは人工的な世界である。どんな物語を入れ込むか、その物語をどう表現するかは、作り手の選択次第となる。
当然、作り手によって大きな差が出る。わかりやすいのが「死」をどのように扱うかだ。
ハードウエアの表現能力が向上したことで、その違いがますますはっきりと顔を出している。

■死が間接的に描かれる「ＦＦ１３」

ＦＦ１３の世界は、全くの逆といっていい。死は非常に間接的な形で描かれている。
また、登場する多くの主人公は、ドラマパートで自分が戦闘する理由を説明し、
自由意志で戦争に参加していることが強調される。

敵の兵士はすべて鎧を着込んでおり、ロボットのような非人間的な印象がある。
だからいくら倒しても、人間を殺しているようには感じない。戦闘シーンでは巻き込まれた一般人も
あたりに倒れているのだが、それが死体であるのか単に倒れているだけなのかは、曖昧になるように表現されている。

物語の冒頭で、ある女性が主人公の一人の少年に対し「自分が母親である」と名乗り出て、
戦闘に協力するがすぐに死んでしまうシーンがある。
物語にとっては重要な出来事なのだが、母親の死は実にあっさりと描かれている。
少年や他の主人公たちも明るく、あまり重くならないように意図的に配慮したようにすら感じる。
これらの特徴は、ＦＦ１３のみに見られる傾向ではなく、日本の多くのゲームに共通している。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000018122009&landing=Next

欧米（笑）

おまえらだってアジア（笑）とか言われたくないだろ

洋ゲーって人殺しゲームしかないよね

エロかわいくないとな

性欲と精子ありき

そうは言っても、マーカスやチーフほど萌えるキャラ居ないけどな

日本のゲームは童心にかえってやるもんなんだよ

洋ゲー 名前が覚えられない。
和ゲー あだ名まで付けられる。

>>5
キャラゲーって大抵それなような気がする

例外もあるとは思うが・・・

洋ゲーって糞ゲーの代名詞じゃん

凸凹してないし鼻も白人っぽくないな
http://ff13-kosinan.com/img/lightning.jpg

白人にすると
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/a/da018fa1.jpg

マリオに銃持たせてって言ってるやつはカス
FPSは雰囲気ｹﾞｰなんだよ
どれだけﾌﾟﾚｲﾔｰがｹﾞｰﾑに入りこめるか
それが和ｹﾞｰと洋ｹﾞｰの違い

欧米はまず筋肉ありき

メッカルンギ？
メッカルンガ！

洋ゲーのキャラの名前なんてすぐ忘れる
和ゲーはずっと覚えてる

リアルにしたら目を細くさせられるし

>>11
下が乾貴美子に見えた

テイルズの成功考えれば的を射てるな

ジャニーズ演劇と、洋画の違い。

モンハンに萌えはないだろ

白人の思春期少年はディズニー系列の健全さをガキ向けって極端に嫌う
日本人にはそういう感覚があまり無いからマリオとか
そういうキャラクターが作れたんじゃないかな

FPSなんて性欲まみれじゃないか

洋ゲーは演出がうまいな

モンハンとオブリの違いだろ
日本人は目標がないとやる気ができない
欧米人はほっといても勝手にやる

そうさせたのはお前らだろ
何今更手のひら返してんの

>>8
それオブリビオンで思ったわ

乳が揺れてナンボになってしまっているからな

かわいいは正義

銃で殺してるだけで1000万本売れたらどれだけ楽なんだよ

>>1
FPSとRPG比べてどうするんだよｗ

いつになっても戦国＆三国志ばっかの糞和SLGに比べて
洋SLGにはお世話になってますわ

>>29
ムービーゲーの方がずっと楽だろ。

キティちゃんをかわいいと思えるか否かが文化の境界線。

お前らの萌えって正直キモいよね

島国まるだし。開拓者達とはちがうわな。狩猟、侵略の歴史をみれば。血が違うからしゃーないわ。

和ゲーは男も女も中性的
髪型一つでどっちにでもできる

洋ゲーはガチムチ多すぎ

向こうの奴ら：うおーシステムすげー、ＮＰＣがまるで生きてるかのように生き生きしてる！
いろいろやる事があって飽きねぇー！

日本の奴ら：キャラクターかっけーorかわいい！ストーリーが凄い泣ける！
グラフィックがリアルで凄い！

住み分けできてると思うからいいわ

面白のもつまらんのもある
そんだけ

>>29
ハリウッド映画と糞邦画を比べるようなもの

洋ゲーには夢も希望もないね

JRPGは海外ではオタクゲームだからな

http://www.youtube.com/watch?v=TluRVBhmf8w
世界にはこういうゲームがもっと必要

洋ゲーってパンツやおっぱいのエロ要素ってあるのか？

>>20
モンハンの女キャラなんて萌えの極みだろ

年取るとストーリーとかどうでも良くなるんだよな
日本のゲームってAVG色が強いから、手を出しにくくなった
もう今ではRnLやRed Orchestraのような短時間で終わるFPSくらいしかやらなくなった
BF1942は今でも面白いな

洋ゲーだってまずはAK47ありきなゲームばっかだろ

そりゃ日本のオタクゲームしかやらない知恵遅れ共と同列に語って欲しくはないわ
日本はFPSの素晴らしさ分からない時点で糞
まさにガラパゴスだなゲームも
ガラゲーばかり

歴史物のSLGだと洋ゲーマジ最高
コーエーはもうずっと無双でも作ってろw

http://www.youtube.com/watch?v=7rhvLebx1iA
世界にはこういうゲームがもっと必要

「信長の野望（笑）」と「TW、HOI、Civ」にみるニーズの日米差

洋ゲーってFSPしかないじゃん

>>47　最近のガキはＦＰＳ好きだよ
韓国産の無料ＦＰＳだけどな

欧米は老け顔ありき

>>8
そう言えば俺のドラゴンエイジの主人公の名前なんてったっけ？

http://www.youtube.com/watch?v=b-UKCFT4tn4
世界にはこういうゲームがもっと必要

腐女子に媚びたり、オタクに媚びたりするのはやめろ

でも洋ゲーってエンディングあっさりしすぎだろ
馬鹿みたいにストーリー重視にしろとは言わんがもうちょっとクリアの余韻的な何か与える努力しろよ

> 日本はFPSの素晴らしさ分からない時点で糞

アホスw

主人公の一人である内定中のＦＢＩ捜査官は、

cero規制にこだわりすぎ
z以外は区別する必要がない
そもそも血が出ないゲームが多すぎ
欠損表現の規制のせいでドラゴンボールのゲームで再現できないシーン多数

まぁ、日本で銃で人殺しまくるゲーム持ってたら彼女や親に引かれるから
俺は日本のゲームでいいよ、孤独な奴は殺しまくって一人で楽しんでて

土人ジャップは自我が発達してないからな

Fallout3はあと3%ほど和ゲーに近いテイストがあれば、俺のゲーム歴20年で最良のゲームになってた

洋ゲーは1〜2時間やると凄い疲れる

ガチガチに制限された中で製作者が考えた物語を見せると言う意味では
売れに売れたCoD4シリーズのキャンペーンなんかは和ゲーのコンセプトに近いんだよな

そうはいってもPCゲ板なんて何年もスレ一覧が代わり映えしてねーじゃん

オブリビオンとグランドセフトオートやったら和ゲーはできなくなるというかだるくなる。

>>57
クリアの余韻ぐらい自分の脳内で作れよ

欧米は論理性のあるリアリズム思考で体系化やエンジンの作製までしっかりやる
スタート地点は大差なくてもレンガを積み上げるように着実に一歩一歩高度化させていく姿勢はさすが文明国家
一方日本は文化的に今が良ければそれで良いリセット思考の創造性の欠ける現実逃避作品ばかり
繊細さ職人根性は日本の特徴だといいつつ今のアニメを見れば分かるように幼稚で稚拙な誤魔化し作品しか作れない
これはゲームに限らず今の日本の状況にも当てはまる、言語と文化的違いが原因だな

>>66
長く遊べるってことだろ

あれだけ強いスペやライデンがそんなにいない
むしろSTの方が多く感じる

モンハンが受けない理由はもっさりしすぎ。

一回ネトゲやってみろ、WOWあたりでいいわ。
MMOの戦闘システムが一番洗練されてて優れている。
モンハンみたいなもっさり戦闘は投げられて当然。

>>45
よく分かるよ。

FF13は、やり始めるまでが億劫だった。やり始めたら昔の感覚に戻った。

>>63
キャラデザのことかー！

デモンズソウルが海外で支持されてるのも当然って事か
最初から日本より海外見据えた仕様のゲームではあったけど

>>67
GTAは洋ゲーの中でも一番かったるいおつかいゲー

>>1
日本にも死が残酷なゲームあるよ、タクティクスオウガとか
主人公かレオナールが政治目的のために女子供構わず皆殺しされたり、
３姉妹のセリエ姉さんなんて兵士たちにレイプされて殺されたり、
バイスは絞首刑にされたり外人にはこんなの作れないよ。

>>68
MW2やって、マジでそう思った。
ゲームはゲームであり映画ではない。ストーリーは脳内補完せよって感じ。

日本人は主人公の受難が好きなんだよ
メロドラマが好きなんだよ
それだけだ

バイオくらいが丁度良い

>>57
あのあっさり具合が逆によい

>>45
平日は仕事あるからそんなに出来ないしな
ちょっとやらなくなるとストーリー分からなくなってやり直し

アサクリ2みたいなゲームが日本でも出てほしいわ
最後らへんのシナリオは糞だけどな

ＧＴＡ４はイマイチだった。
せっかくグラはよくなったのにシステム周りが悪くなった。
マップ内にいると警察がいつまでも追ってくるとか。

エアリスから変わった

>>50
太閤立志伝はどちらに分類されますか

>>76
なのに日本で売れる

ゲームには、いい物もある、だけど、悪い物もある・・・

僕は君とはちょっと違うんだな。
ゲームには、いい物もある、悪い物もある・・・

もえもえFPS出せやボケが

>>78
だから自分がｹﾞｰﾑの中にいると思えちゃうのか

文化の違い
今のJRPGはアニメや映画とRPGの中間のようなもの
なぜに海外でそういう物が出ないのか？と言うとアニメ文化が稚拙だから
海外のアニメはいまだに子供向けの物が大半
高めの年齢層をターゲットにしたアニメという物が無い
どうやって楽しめばいいのか客も分からないし、どうやって作っていくかのノウハウも無い
ディズニーとか映画では高度な物があるんだが、それ以外は未だに日本の８０年代レベルのものばかり
アニメ業界では日本は紛れも無く世界一
今後各国のアニメ業界が伸びてくれば、海外のメーカーがJRPGを追いかける事に確実になる
最先端はこちら
海外の物は時代遅れの只の遺物だ

>>77
それは松野の趣味だ

俺オタクだけど格ゲーとかで女キャラしか使わないやつって気持ち悪いと思う

>>78
日本のゲームクリエーターはハリウッド映画に憧れてんだろうね
アメリカ人でハリウッド映画に憧れてりゃハリウッド目指すんだろうが日本人だから受け皿がないんだろう

>>42
ポータルは萌えキャラいっぱいいるじゃん

>>52
ＭＷ２が馬鹿売れしないのは日本だけだよな
ドラクエやＦＦが馬鹿売れするのは日本だけだよな
まさにガラゲー天国ｗ
日本だけ世界から取り残されていってる

ゼノギアスのソラリスなんて、地上の人間が機械でミンチにされてソラリスの
食料になってた

技術力に雲泥の差があるのもいかんともし難いな
PS2の時代は国内でホルホルできたんだけどねえ。

>>91 日本は厨二病患者アニメだらけだけどね

モンハンが受けない理由はもっさりしすぎ。

一回ネトゲやってみろ、WOWあたりでいいわ。
MMOの戦闘システムが一番洗練されてて優れている。
モンハンみたいなもっさり戦闘は投げられて当然。

>>47(笑)

>>91
コピペ？ワロタｗ

映像売りにするならアサクリくらいやってほしいもんだ

>>87
結局、日本人は似非自由とおつかいが大好きなんだよ

とりあえず萌え豚釣っとけばいいんだよな
予約特典つけて女キャラ出せばおｋ、ゲーム性は二の次

>>94
小島監督のことかー！

和ゲーのイントロ : キャラが主題歌を歌っちゃったりする。
洋ゲーのイントロ : よくわからないロゴが飛び交う。

和ゲーの主人公 : ときどき、体が勝手にお風呂に向かう。
洋ゲーの主人公 : 風呂なんて入らない。

>>91
キモッ

まあそれが日本のゲームだろ
大体ガキとキモオタくらいしか買わないから仕方ない
だがFF、てめーは論外だ

>>89
ガンスリをFPS化すりゃいいのに、けど日本人って自キャラしか見ないんだよな
一人称視点で、隣で息切らせながら一緒に走ってる仲間を見てもワクワクしないんだろうな

洋ゲーのキャラの顔は濃過ぎ
現実に近づけ過ぎて気持悪い。
女キャラが壊滅的、まるでモンスターみたいな面してる

>>89
だからきめぇんだよ
戦場は男の居場所
女にM60片手に走りまわることなどできん

>>105
キャラクターによる版権ビジネスは儲かるんすよw

ＦＦなんて８以降やってない。
８がクソすぎたので、二度とやらなくなった。

>>74
鋭いなｗ

>>107
メガドラは海外で売れたのも納得だな

典型的なメガドラゲームのスタート画面

　　　　　　　　　　　　↓【キャラがやたらリアル】
　　　　　　　　　 　 /＼＿_／ﾍ
　 　　　／.:'レ'^:i ,r ,,-‐‐　‐‐-､ヽ　／.:i　/.:i 　 ／.:ﾍ
　　　　/.:/| .:/|..:|i ､_(o)_,:　_(o)_,:::| /　.::V .:i　 / ./| .:|
　　　 /.:/ |.:/ | .:|l　　 　::<　　　　l/.::/ヽ　.:l　/ .;二 .:|
　　∠.:/.　~ /__.:|ゝ、/( [三] )ヽ∠.:/　/__::|∠:/　,/_.:|
|Ｔ''|　 |'フi　 |￣|　／ヽ７＼　|￣'フ'''ｰ､ |＞| 　　!'て￣~'ヽ
l　┤ ├ ,|　 |ｰ',|∧ >'^＼ ,ﾍ.|-^|~''ヽ　.i |ヽ,|　　 |-' |~'ヽー!
ﾄ､ |　 |ヽ,|　 レ ||　┤.　├ヽ||　.| 　ノ　ﾉ | ,┤　　|　 | 　 L_|
ヽ　ヽ'　　ヽ'　／ﾞ'<-＼／　/|ー'￣/ ス　|' r|,＿_ |ヘ,|__ノ　.!
　 ＼l／＼,>'　　　＼ヽ__,>' .|_,ﾆ|￣＼__ゝ|＿∠__||______>.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑【タイトルは
　　　　　　　　ＰＵＳＨ　ＳＴＡＲＴ　ＢＵＴＴＯＮ　 　 メタリックだったり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ひびが入っていたりして
　　　　　　　　　l＞１　PLAYER　GAME　　　　.　　　　ハードで渋い雰囲気】
　 　 　 　 　 　 　　２　PLAYERS　GAME
　　　　　　　　　　　 　 ＯＰＴＩＯＮ　←【オプション画面で難易度設定可能だが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜか難易度easyは無く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆にhard以上は　充実している
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　normal < hard < superhard < mania】
　　　　　　（Ｃ）　２ＣＨ　ＳＯＦＴ　　１９８７　１９８９

　<スタートボタンを押すと「ｵﾞﾏﾞｴﾞﾓﾞﾅﾞ〜 !!」と
　　　　　　　　　おっさんのｷﾝｷﾝ合成音声でゲーム開始>

>>104　目標が無いと何していいの？とか言い出す奴がいるからな・・
ネトゲとかでも

>>99
最近多いけどな
でもな１２話構成の深夜アニメっていう低資金の枠で
今の日本のレベルに持っていくのは容易じゃないぞ

>>111
いつの時代だよ

モンハンが受けない理由はもっさりしすぎ。

一回ネトゲやってみろ、WOWあたりでいいわ。
MMOの戦闘システムが一番洗練されてて優れている。
モンハンみたいなもっさり戦闘は投げられて当然。

>>112
もえもえ戦場なんて俺も嫌だわ

FF13はだいぶ洋ゲーっぽい仕上がりになってるぞ

CEROが糞なのは明らか
最近だと、MW2は輸入版を買ったわ

FFってほんと薄っぺらな世界だよな
10なんて死んだ奴が平気な顔して歩いてるし

キャラをエディットさせて下さい
同じイケメンでも自作ならいいんです

本当に日本で住んでるのが馬鹿らしくなるわな
真のゲーム文化がない
周りがやってるからやってみるっていう軽い動機ばかり
まあだからＦＰＳが流行らないんだろうが、逆にそんな奴らとＣＯＯＰなんてやりたくないけどなｗ

宮本や和田が洋ゲー売れない日本は特殊だって言ってる
ちなみに宮本はFPS好き

>>1
まず性的に煽る要素がないとダメ
精液臭がするような女じゃないと

>>110
ガンスリやったとして、
主人公をトリエラにするのが洋ゲー。ヒルシャーにするのが和ゲー。

>>91
日本のアニメも子供向けが殆どじゃんｗ
まさかあれを大人が見るアニメだとでも思ってたのかよワロタｗ

>>13　あれは、俺たちはオタどもの作るゲームとは違う！一般受けするゲームを作るんだっていう感じで
薄ら寒いノリとグラがあるだけで洋ゲーとはまた違う感じ

>>112
でもガッツのたかさんなら行けるだろ？

>>122
嘘をつくな
外人が一番嫌うランダムエンカウント外しただけだろｗ

>>116
なんだこのAAの完成度は

日本のゲームと洋ゲー、どちらも面白いのも糞もある、まさに玉石混合だ
だけど洋ゲーの上澄みは物凄く希少だがひたすら素晴らしく、その他聳え立つ糞の山が雪崩おこしている
日本のゲームはこぎれいに纏まってる秀作がボチボチとどうでもいい犬の糞の山
そしてのそ山に多少地雷が埋まってる感じ
平均点は日本の方が高いだろうが、どうせゲームなんて欲しいものしか買わないから最高点が高いほうがいい

ドラクエ４もシンシアは死んだままの方が感動したのに
最後に生き返ったのは残念だ。しかも育てて貰ったおじいさんおばあさん
たちは死んだままなのに、なぜにシンシアだけ生き返るかよ。
しかもプレステ版なんてロザリーまで生き返る。もう命を甘く見すぎ。

用ゲは絵が受け付けない
和ゲーの絵じゃないと無理

萌え萌え大戦略買ってやれよ

モンハンが受けない理由はもっさりしすぎ。

一回ネトゲやってみろ、WOWあたりでいいわ。
MMOの戦闘システムが一番洗練されてて優れている。
モンハンみたいなもっさり戦闘は投げられて当然。

洋ゲーってどう見ても女受けしなさそうなんだけど
あっちの女はゲームしないの？

Haloで対戦ばっかりしてるけどたまにはドラクエやりたくなるよ
どっちも面白いと思うけどなぁ、でもFFやCODはやりたいと思わないんだなぁ

FPSが売れないのはまた別だろ
文化が違いすぎる

ファイヤーエンブレムみたいに、一度死んだ奴は
二度と現れないようにすればいい。

和ゲーの３Dはらぶデスみたいにすればいいのに
リアルとアニメ絵の間ってのは気持ち悪い

FPSのよさがわからない。なんか操作しづらいし。視界狭いし。

>>136
どうでも良すぎワロタ

>>132
ソ連軍にスパイとして捕まって逆ﾚｲﾌﾟされそう

FPSは入り口が狭すぎるんだよ

キャラ萌えだからダメっていうより
センスがオタクすぎ。

タイアップという気持ち悪い依存性。そうしないと売れないという自体でダメでしょ。声優、キャラデザ依存も。

ドラクエもFFも１で鳥山先生とか天野さんとか使ってるよな
絵は大事だろ

日本産のSTGは最高だわ
誤った知識が広まってるせいでみんな触りたがらないけど

>>133
戦略立てないと死にまくるってのが洋ゲーっぽい
いままでのたたかう→ケアルの繰り返しはあんまり通用しない
あまりにもアッサリ死ぬからリトライなかったら発狂者続出だと思う

現実逃避とリアルの延長線上かの違いだろ ジャンルが違うわ

>>148
Haloやれよ、敷居低いし初心者でも楽しめるよ

任天堂がFPS出せばいいのにね
好きなら作れよ宮本

クソみたいに短い納期と予算でまともなゲームが出来るわけがないだろうに
それでも売りぬけばOKっていうスタンスはもはや詐欺行為の域

日本人は和ゲーでシコシコしてればいいと思うよ。
児ポ規制強化が来るその日まではなw

キャラ萌えでしかモチベを維持出来ないうんこなんだよ

白豚共は、自分の価値観を押し付けてくるな
だまって戦争ゲーでもやってろ

日本が堂々とFPS作ったらゲーム脳にしたい脳が騒ぎ出して潰されるからな
規制かけつつ細々と輸入してプレイする以外どうしようもねえよ

>>153
敵が固い，すぐ死ぬ＝洋ゲーじゃねーだろ
どう考えてもFF13はJRPGそのもの

>まさにガラゲー天国ｗ
>日本だけ世界から取り残されていってる
文化のガラパゴス化は結構いいことだったりするんだけどな
尖った作品が生まれやすい
それに文化ってのは多様性が何よりも大事
多様性がないとすぐ行き詰る
日本のゲーム産業がRPGの粗製乱造で衰退したのも
海外のゲームスタジオがリアル追求しすぎて開発費の高騰で
潰れまくったのも次元としては同じ

>>153
FF13はFFよりもサガに近そうだな

やいやい言う気もおこらないほど差は広がっとる

http://3d.skr.jp/3d/src/1261150695432.jpg
http://3d.skr.jp/3d/src/1261217498924.jpg

作り込みが甘いな

メトロイドやれよ

ＦＰＳの深さやおもしろさ分からない時点で日本人は欠陥品だろうが

>>161
その辺はマリオ使ってやわらかい感じにすればいいんじゃないか

戦争FPSに命を掛ける、それが外人

FF13は里見の謎が一番近いと聞いたが

てか一時期ハマったけどＦＰＳ飽きたよ
やってるとすげー殺伐としてくるからＲＰＧみたいなまったりしたのやりたい

>>166
パンツは発光させたほうが喜ばれるだろうに

>>156
それで作ったのがメトロイドプライムとリンクのボウガントレーニング
http://wii.com/jp/articles/links-bowgun/crv/vol/index.html

>>166
モデリングは圧倒的に洋ゲーの勝ちだよな
和ゲーはいまだに円柱や立方体の印象をうける
ボーンの設定もおかしい
なんか競歩みたいな動きしてる時もあるし

視野の狭い変な携帯がいるな

>>169
ルイージマンションのFPS版とかならいけそうだな
撃つんじゃなくて吸い込む

日本の「かわいい絵」ってのは武久夢二とかキイチと流れをくんでて、アメリカだったらアルフォンス・ミュシャの影響がむしろ大きいな。
つまり、ディズニー万能説はここですでに崩れてる。
だって、ディズニーキャラの姫は、スクウェア・エニックスがキングダムハーツで全員リファインしなきゃいけなかった。

洋ゲーやってる俺カッケーｗｗｗｗｗ

>>168
FPSは確かに面白いけどそういう意見は乱暴すぎるよ
酔う人だって居るんだし、得て不得手があるでしょ

>>169
やられたら「マンマミーアｗｗｗｗｗｗ」か

日本には日本のスタイルがあっていいと思うんだ、洋ゲーにわざわざ
合わせなくてもいいがムービーゲーは簡便な

わたし和ゲーも洋ゲーも好きだけど、大虐殺を繰り広げてレベルあげしてるのに
洋ゲーを暴力だ人殺しだの言うのは我慢ならん

FPSに拘るのもなぁ
TPSでいいじゃん

俺が洋ゲーと言われてまず思い付くのはDiabloだわ

ここでFPS云々言ってる奴もどうせパッド厨のCoD4厨だろうな
世界大会があるほどの競技性を誇るCS1.6やってから言ってくれませんか？
俺からすりゃあんなもんチョンゲと同等だわ

まあ本音だと
洋SLG＞＞＞＞JRPG＞FPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和SLG(笑)
FPSにもファーミングシミュレーターみたいな良作はあるけどな

戦場のヴァルキュリアにみる日本人の感性。
1. 戦場でもツンデレ。
2. 戦場でもレズッ娘。
3. 戦場でもホモ。
4. 計算できないドジッ子属性にも耐える。
5. 狙いは慎重にできないと嫌。
6. パンツじゃないから恥ずかしくないもん。

いや、俺は好きだぜ。

日本のゲームメーカーは日本のゲーマーしか興味が沸かないゲームばかり作ってると
そのうち自分の首絞めることになるぞ

FPSなんてやってることはどれも一緒じゃん

>>186
うわぁ・・・・これは

>>188
「戦場でも十代のおんなのこ」がでかいと思う

いや、俺も好きだぜ、多すぎるだけで

>>168
3D酔いするんで糞ゲー

>>186
あーあでたでたCS厨死ねよ

これ比べるもの間違えてるよな。
ﾘｱﾙな雰囲気のRPGなんて嫌だし、
ﾌｧﾝﾀｼﾞｯｸな雰囲気の中、
可愛いｷｬﾗが銃殺していくなんて病的だぞ。

日本は、人が人を殺していくようなｹﾞｰﾑはかなり少ないし、
あっても表現がぼかしてあるのは確かだけど。

>>184
メタギアは売れたもんな
日本でFPSやる層なんてごく少数だよ

和ゲーも本当に自由に開発できるならもっと洋ゲーっぽいのがでると思うんだがな
でも外人で和ゲーっぽいのを作れるのは少ないと思う

FPSと麻雀はやればやるほど性格がキツくなってくるよね

オブリが流行ってたけど　キャラメイクにこだわってた人多いしなー MODいれたり

アニメなんかが大流行する国だからな
面白さよりもまず萌え要素。ゲームも同じだな

とりあえずスクエニは誤訳だらけ
言うこと聞いたら死亡のCODMW2日本語版の責任取ろうな

日本人向けにキャラ萌え入れた戦争FPS作ったら
ギャグにしかならんな
誰も喜ばずただ失笑されるだけの代物の出来上がり

それが狙いかｗ

>184
俺もTPSの方がいいと思う
何かと細かいアクションがしやすい
臨場感ではFPSの方が極値は高いけど

iPhoneの時も最初は「日本の携帯の方が優れてるから売れない」と言われてたよね

ドラゴンエイジなんて日本の会社でも作れそうなもんだけどなあ
グラもモーションも大したことないし
フルボイスのセリフだけだ、ちょっとムリかなって思ったのは

日本人は基本的にリアルな戦争体験なんてしたくないんだよ
それでも戦闘を演出しなければならないから剣や魔法を使ったりキモイキャラでリアルさを薄めたりする
そりゃ洋ゲーのほうが面白いゲームあるし、ある一面では日本は完全に負けてる
だけどリアルな戦争体験を望まないって、それって実は良いことなのかもしれないね
それにリアルじゃない方向では圧倒的に進化してるし本当に文化の違いとしかいえない

>>196
売上を見るとわかるだろうけどMGS3や4を買っているのはMGS2の説教に耐えられた選ばれた信者だけだよ

>>192
戦ヴァルは女大杉だろって思ったけど
洋ゲーは男しかいないな
WWを再現したものはともかく、現代戦や未来みたいのを想定したものなら
敵味方に女がいてもいいはずだ

てか和ゲー＝FFみたいなのって捕らえてる人が多すぎるな
ムービーゲーとか萌えとか全部が全部そんなんじゃねーだろ

リアルな顔で筋肉マッチョなマリオとか岩男はやりたくないんで

>>196
MGSが本格的なTPS化したのって4からだしなー
3までロックオンか一人称+動けない状態で狙うしか無くて戦闘が不便で仕方なかった

>>208
テイルズもそんなもんじゃん

公平に見るなら日本vs米国程度で考えられればいいのに
実際は日本vs日本以外てことで明らかに日本が異端なんだよな
それに気づかず洋ゲー叩きしても自分達の異端さがより浮き彫りになるだけ

portalを見ると外人のセンスは一歩先を行ってるように感じる
萌え的な意味でも

>>208
それこそマリオだって和ゲーだが向こうでも売れてるしな
あれは単にマリオが分かりやすいから繰り返し使われてるだけで、
マリオ萌えで使われてるわけじゃない

>>205
ゲームの話で｢リアルな戦争体験｣って痛すぎだろ…

>>207
BFBCやれよ
女の子でてるぞ

>>197
海外では作り手は大人がやってるんでよく言えばリアル、
悪く言えば柔軟性がなくて似たものになりがちなんだとおもう

一方で日本では野村哲也大先生に代表されるように、
お子様頭脳をもった大人がガンガン入ってくるから普通じゃありえないようなのが出てくるんだと思う

>>192
アイシャごめん。すっかり忘れてたよ。

>>191,>>194
にわかチョンゲ厨乙

カプコン新作ロストプラネット2のバイオの宇宙版までなら面白い　
顔は出さなくていいんだよ

3Dエロゲメーカーの技術が上がるのを待つしかないな

>>213
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1789008
すばらしい

>>215
別に飢えに耐えるとか疎開するって意味じゃなく
銃でヘッドショットし脳髄ぶちまけるのが好きな人は少ないって話よ
ゲームのリアルってのは

>>204
ゲームやってから言えよ
中身が全然ちがうから

OFPとMAFIAのおかげで今ではすっかり洋ゲー厨です。

>>207
FPSでも最近はかなり多いよ
日本にはほとんど流れてこないから印象としては薄いし、
なにより日本人（というかオタク）に受けないだろうけど…

広井王子とかが悪い。ああいうのを見て育った子供がゲームをテンプレ化させる。

日本人の殆どが，ゲームをコミュニケーションツールとしてしか見てねーんだよ
ビックタイトル買うのもみんな買うから
DQ9ポケモンも皆でわいわいやれるから
未だに６４のスマブラが現役なのも分け隔てなく楽しめるから

>>215
おまえ銃で撃たれたらそのまま弱って死んじゃうの？
最近はしばらく物陰で休んだら健康体に戻るのが普通なのに

>>219
何かを否定しなきゃ自分の価値観も語れないならにわかで良いや
てかFPSでもシリアスサムとか日本で受けそうなんだけどなぁ

テイルズってストーリーはむしろどうでもいいゲームなんじゃないのか？
リバースとＤ２やったけどストーリーとか演出は手抜きが凄かったぞ
飛ばすように作られてるとしか思えなかった

>>226
日本でFPSやってる層のオタク率はかなり高いと思うが

>>228
友人と何か共通のことをやる、それだけで充分楽しいからな。

ゲームそのものにのめり込んでる層は、意外と多くない。
そういう意味では、日本人って別にゲーム好きじゃないのかもな。

>>231
D2はアナゴと至高のひとときを過ごすためだけのゲーム

>>222
ウォーリーのイブを連想した
ﾊｧﾊｧ

エロゲ作れエロゲ

世界のスタンダードが洋ゲーなのに洋ゲーは糞とか言っても説得力ないんだよな

>>229
モルヒネ打ったら元気いっぱいだよ！！！

JRPGはリアルじゃないといわれても向こうのFPSだって注射器一本で瀕死から回復するじゃん。あれにはツッコまないの？

（'◇'）

映画版ＦＦはわけわかんなかった

>>228
アメリカとかでは、みんなでプレイできるスポーツゲームとかよく売れてるぞ

お前ら、ゲームに対して厳しすぎｗ

>>229
いくら否定されそうだからって火病起こすなよ和ゲーの狂儲さん…

・スクウェアは宮本という御曹司が親からもらった金ではじめた会社。
・専門誌でのインタビュー戦法は、全然売れてない頃からやってた。
・スクウェアは昔から広告費が極端に多い会社で、宮本もそれを自慢げに語っていた。
・スクウェアを倒産から救ったのは、坂口が作ったアルファというエロゲー。
・FFドラクエの原型はウルティマではなく、クリスタルソフトのRPG。
・スクウェアは優位性を勝ち取るため広告、企業買収、盗作あらゆることをする会社。
・2ちゃんねるのユーザーは格好のカモであり、バイラルのメインターゲット。

DIABLO�UのHELLをオフのソロで頑張ってたけどタルラジャの墓から進めない。。。

しかし３Dでも髪の毛がピンクとかなってんのなｗ

登り調子のCoDと全盛期の半分以下にまで落ちてるFFを比べる意味がわからん。

>>239
あれ詰まらないよな、ゲームシステムとして糞だと思う

>>230
シリアスサム好きだけどどこに日本でうける要素があるんだよ

>>246
Durielが倒せないだけなら、色々と方法はあるんじゃないか？
俺はへたれプレイヤーだが、それでもソーサレス+五章傭兵で普通に倒したし。

外国人はファミリーゲー好きそうだな

>>245
DQ1のマップはクリスタルソフトの夢幻の心臓そのものなんだけど

日本だったら、アクション、シューティング、RPG、シュミレーション、アドベンチャー、格ゲー・サウンドノベル・音ゲー
満遍なくヒットしてるのに
洋ゲーは判で押したように全部FPSかTPSゲーばっかじゃん
あいつらよく飽きないよな。

萌え豚のために記号を詰め込んだキャラゲー作るのをやめろよ
萌えは後から付いてくる物です

>>254
洋ゲーというか世界でヒットしてる洋ゲーだな

>>250
わかりやすいだろあれ、Haloとかアンリアルも単純でいいけど
何かああいう馬鹿馬鹿しいFPSの方が最初は受けると思う

>>254
おまえがFPSとTPSしか知らないだけｗ

FPSは好きじゃないし
TPSとかRPGでムキムキのおっさん操作しても面白くないし

>>254
>日本だったら、アクション、シューティング、RPG、シュミレーション、アドベンチャー、格ゲー・サウンドノベル・音ゲー
>満遍なくヒットしてるのに

え？

>>257
地球防衛軍が受け入れられるなら売れそうなんだけどなー
あれCoopのおかげで売れたのが大きいのかね

また声だけ大きい洋ゲ厨か
おまえらはソフト買うとこから始めような

しかし、日本人は日本vsその他の全世界って構図が好きだな

洋ゲー は無駄が無いよな。
FPSの無線に「おれ、この戦争が終わったら故郷に帰ろうと思うんだ」とか
流さないしw

>>239
OFPかアームドアサルトしろよ
FPSにもリアル系とｽﾎﾟｰﾂ系がある

>>263
日本は全世界を相手に戦っとるからな

キャラがすべったFFの立場を考えるスレですねわかります

海外は基本対人で楽しむのがヒットしてるんだよな
対して日本人のゲームの趣向は自分の世界に引きこもるものがウケてる
明らかに感性の違いが来てるよな

>>263
そのパターン、そんなにいっぱいあるか？
日本以外全滅ってパターンだったらけっこう見た気がするが

>>264
ジョークは無駄に入らないんだな

>>254
どこにそんなガタガタの市場があるんだよ
スポーツはいろんな競技のゲームがランキングの上位入りしてるし
音ゲーとか日本の非じゃない市場だろうが
あとシュミレーションじゃなくてシミュレーションな
シミュレーション市場にしても日本は完全に見捨てられたレベル

クソッ壁殴っちまった…

最近のFFは評価するにも値しないと思うが

FFというかスクエニが日本でも異端なだけだろ
ムービーはもういいです・・・

ポケモンはどういう位置づけになるんだ？

JRPG?

>>264
「糸に巻かれて死ぬんだよ」

>>271
日本は見捨てられるのが怖い世ねえ。
全世界、数千万本のヒット作すら日本には入ってこない現実。
どうしてこうなった。

日本が誇れるゲームもアクションとエロゲーだけになったな
他すべてよそに持ってかれた

overlordがうけそうなきがする日本で

>>269
そういう意味じゃなくて
日本vsどっかの国　じゃなくて日本vs海外全部って比較をしたがるよね　と

>>255
河井寛次郎も言ってたよな
萌を追わないアニメ、アニメの後から追いかけてくる萌

FF12は逆に海外で受けたんだろ？
感性が違うとしか言えない

日本で売れてるシミュゲーってスパロボだけだな

ACT要素がないゲームって
あんま洋ゲーにないっぽいけどどうだろ

>>263
他の国がいかにアメリカのマネしかしてないかってことだな

ν速民ならアーマードコアを田村ゆかり目当てに買ったりするよな

>>255
萌え豚は記号に付いてくる物です。

>>276
中韓ですら洋ゲーがウケいれられてるのに、日本て・・・と本気で思うわ

>>282
ぶつ森

>>278
ピクミンが受けたことだし、
洋ゲーでも気にしない空気ができればいけるとおもう
その空気造りが絶望できだけど…

俺そろそろ真っ赤になってる？

外人にはジャパンＲＰＧでは
クロノトリガーが一番人気があるんだろ。

日本のゲーム業界を駄目にした大きな要因は細身美形キャラが原因

ヘビーレイン買えよオマイラ

>>262
お前ら和ゲー豚が割れやるんだけどな

洋ゲーが
FPSばっかり？
スポーツゲーム凄いよ
MLBtheshowローカライズされないかな
2Kより評価高いし

キャラ萌えを馬鹿にしてるようだが
根幹にある小池和夫式のメソッドが世界に通用するのは明らか
今の和ゲーは日本人にすら売ることができない不良品
今の和ゲーで日本を語るのは止めて欲しいね

>>292
萌えキャラがいないからいらない

>>294
そういやいつの間にかウイイレ（笑）になっててワロタ

お前ら、アニメスレでは嫁嫁うるさいくせに
ゲームキャラにはストイックなんだな

>>291
細身よりもチビキャラの方がキツイよ。
ドラクエ７とか子どもが世界を救うとかありえねーってか、
ガキに感情移入できん。ドラクエ２とかも、ドラクエ５みたいに
後半に成長させるとかならいいが。

和ゲーでも90年代前半ぐらいまではハードな要素が多かったと思うんだがなぁ…
そういうのが消えて軟弱薄味なのばっかりになって萎える

デフォルメ化に胡座をかきすぎたんだろ
映像面での説得力で完全に置いていかれた

ヘビーレインはまだかい

>>299
DQ1・2はリメイクでだいぶ頭身伸びて大人っぽくなってなかったか。
DQ3の16歳設定だけは覆せんが。

>>279
確かにゲームに関してはそうだな

いや、サクラ大戦は面白かったよ。
あのぶっ飛び加減は和ゲーじゃないとなさそう。
音楽も良いしね。

ライトニング×ホープ
ヴァニラ×サッズ
スノウ×セラ

>>298
嫁嫁いう輩はニュー速民じゃないし

PCゲーでマルチプレーできるようになって
日本の業界は遅れてきたのかな
BF2いまだに面白いから困るわ

>>300
テイルズシリーズが日本のゲームの代表面する日が来るとは思わなかったな

子供が主人公なのが駄目と言うが
ガキ向けに作られたゲームなんで

FFとかドラクエとかやってんのは
ゲーム好きとは別の種類の人たちだと思う。

>>292
意欲作っぽいから楽しみにしてる

>>298
今時そんな古いネタ言って喜んでるやついねえよ

限られた中ではとても高いクオリティが出せるけど
制限がなくなってしまうと
お手上げ？
ポリフォニーとか
スクエニとかは
グラの面ではトップクラスだよ
スクエニはローカライズを何とかしてください

関係ないがエロゲーでも主人公が高校生とか
かったるくてやってられん、３０過ぎのおっさんが、
高校生になったつもりでゲームしても虚しいだけ。
おっさんが女子高生にモテまくるゲームをつくれよ。

>>305
サクラはキモオタに媚びたせいで戦闘部分が激ヌルだから、つまんねえ
せめて難易度設定でもあったらなあ・・・

・スクウェアは宮本という御曹司が親からもらった金ではじめた会社。
・専門誌でのインタビュー戦法は、全然売れてない頃からやってた。
・スクウェアは昔から広告費が極端に多い会社で、宮本もそれを自慢げに語っていた。
・スクウェアを倒産から救ったのは、坂口が作ったアルファというエロゲー。
・FFドラクエの原型はウルティマではなく、クリスタルソフトのRPG。
・スクウェアは優位性を勝ち取るため広告、企業買収、盗作あらゆることをする会社。
・2ちゃんねるのユーザーは格好のカモであり、バイラルのメインターゲット。

感情移入というより見守るというスタンスだな
RPGって言うけどロールプレイなんてしてない

>>315
教師や医者物でいっぱいあるだろ

>>318
レールプレイだなんて言わないで

>>320
縦スクロールRPGがどうした

日本のゲームメーカーの先見性の無さには呆れる
右肩下がりの日本市場しか見てないし、つーか他の業界もそうか
んで今頃になって海外に注目とか遅すぎでアホとしか言いようがない

不思議なんだが、この手のスレは必ずといっていいぐらい
一生懸命ゲーム論語ってオタク叩きしてる自称一般人が出てくるんだよねw

一時期テイルズシリーズｵﾜﾀと思ってたが最近盛り返してきたな

>>321
ある意味ゲームの常識を変えたな
町がないなんて

逆に海外ゲーは全部RPGだな

ドラクエ３は自由度があって最高とか豪語する奴がいるが、
オーブ取る順番が自由なだけで、あとは何も話がないだけだよな。

>>322
一瞬でも輝けました
それは素晴らしいことです

少数派のくせにやたら声が大きいんだよなぁ洋ゲー厨は
慎ましやかに生きていけよ

>>317
バイラルなんかやりようがあるのか？今の体たらくで。
洗脳で無理矢理持ち上げるのすら無理だろ。せいぜい面白さにグラは関係ないとか念仏唱えるぐらい

そろそろFPSのエロゲとか出てないんすか

>>324
質だけで言ったら一番面白くなった
ってか他のRPGが詰まんないんだけども

昔、ヘラクレスの栄光をプレイしたとき、何をしていいのか
意味不明だったワクワク感は最高、いまだにクリアできてない。

ＤＱは童話とか寓話っぽいストーリーだから年齢だとかはいいんじゃねえかな
ＦＦは変に設定に凝ってるからなあ

海外を意識しなければならない状況ってのはわかるけど
中途半端は一番ダメー

何かを思うがままにぶち壊したいという
攻撃本能をいかにして
他の力として昇華するかが重要だし、
島国ならではの人には迷惑をかけないという精神が今の日本だろ
流石欧米は野蛮

>>322
海外でもゲーム全然売れなくて開発が潰れまくってるよ
一部タイトルだけバカ売れするのは日本も海外も一緒でゲーム自体がそろそろ終わりなんでしょ

ドラクエで自由度語るのはおかしいな
そういうのはルナドンとかに求めるべきだな

>>327
要するに日本人の考える自由度ってマップ移動に制限がないって事なんだな
頑張れば早い段階から色んな街に行ける
きっとFF2もドラクエ3と同じぐらいの自由度なんだろうな

日本のゲームメーカーにはホラーを頑張って欲しいと思っていたのに
静岡ときたら……静岡県民は土下座しろ

ATLASみたいなのを貿易をもっと重視してやったら面白いと思うんだけどな。
アメリカ人、貿易好きだし。

MW2はエンディングが消化不良すぎて残念だったな
あの中途半端な終わり方で続編まで待つとかないわ

http://www.youtube.com/watch?v=HhPHRm-kJ5w
まさに和ゲー！って感じのゲームを海外に出されると切なくなるな

>>331
2年位前に出た
多分ブラックサイクってメーカーでタイトルは覚えてない

>>333
だいこんとか売ってて、なんか今までに無いものを感じたなあ
昔はアイテムが無駄に多いだけでワクワクできたのになあ

お金がないのですか？

>>338
そのルナドンは新作が開発停止してブランドが事実上崩壊したけどな・・・・

縦スクロールのRPG
頭脳戦艦ガルのことかと思った。

>>21
ニュー速でも、ポケモンを極端に嫌う奴らいるよな

外国人って脳みそ飛び出たりグロいのが好きだよね。

>>336
洋ゲー和ゲースレでは必ずこういう低脳が沸いてくる法則ｗｗｗ

イケメン美少女だらけでどっちもモロ流行りの声ばっかで演技臭い
そんなもん買うかバカ

>>337
海外で潰れてるのは巨額の開発資金をかけまくったメーカーじゃなかったか
それとは別に面白ければ続編とか関係なく売れる土壌は、やっぱ日本より健全だと思うよ

キルゾーン3は出さなきゃ
あれで完結とかやめてよ
あと3は緑が欲しい

>>338
ＰＳ２のあれはひどかったなあ
なんかミニゲーム集みたいだった

>>343
動きがまるでカプコンの横スクアクションだな

FF13によって海外ゲーマーにおけるこれまでのJRPG像がまた
新たに塗り替えられるだろうことは想像に難くないな・・・・・極めて悪い方に

>>342
全4作、MWは2年おきに新作出す予定だったはず

>>338
ルナドン�VのPS版しかやったことなかったけどあれは面白かったなあ。それこそ何でもありで。

ＦＦのキャラって外人からみたらどう見えるんだろうな？
どうみてもあれは欧米人の顔じゃないだろ、
日本人と欧米人のハーフみたい。

「和ゲー」「洋ゲー」

区別が大雑把過ぎる

3部作とか4部作形式が流行り過ぎて
続きを待つのがつらいです
わくわくしますけど
2年は長いです

MW2のキャンペーン、短い割りにストーリー濃いししっかりしてたからな
3が楽しみだわ

JRPGはストーリーでも負けちゃってどうするの？

キャラがリアル志向の可愛い系の日本版オブリがあったらMAD入れて美人化なんかしない
システム:洋　女キャラ:和　男は洋でも全然いい和は優男ばかりになりそうで嫌
あくまでリアル志向の外見だぞ
萌絵なんかと一緒にするなよ

>>343
絵柄がパワパフみたいだな

FPSのオン対戦で正面の撃ち合いに負けたくらいでファックファック言いすぎなんだよ毛唐

>>363
テイルズを見なさい
実にテイルズでしょう
大切なのは
個性なのですよ
ぶれまくっちゃだめですよ

MW2でもう次に期待出きないことがよくわかった
武器が増えるだけじゃんやっぱり代わり映えしないよね続編って

>>357
間違いないなｗ
海外の掲示板の反応見ると特に

>>39
両方糞じゃねーかｗ

>>331
和製Postalと名高いこれやれよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm954698

松野の世界観は最高だよな
まず世界ありきでその中にキャラクターがいる感じ
FF12で降板したのがホント悔やまれる
それに対してFF13の野村ファンタジーはキャラのために世界が存在してるようで全てが安っぽく見える

セガのゲームが受ける海外は健全
日本はDQ、FFしか目がいかない日本は異常

>>365
キャラ絵だけは挫折したんだな

ドラクエってウルティマシリーズの初期形態の丸パクリなんだよね
言わば未完成品をそのまま継続して作ってたのがドラクエシリーズ
アニメはディズニーの丸パクリだし、オタク文化は西洋文化の劣化再解釈と再構成(JRPGとか典型的)
日本って碌に一から物を作り上げた事無いんじゃないのって思いすらある
パクって発展する時代は終わったよ、これからは文化的基盤を再考して新しいあり方を模索しないと日本は沈没するぞ

コールオブデューティーっておもしろい？

>>360
とりあえずティファはオナペット

CODは敵兵の死体が段々リアルになってくね
悲鳴とか

洋ゲーは見た目からもう入れない

FPSをやるというだけで
コアゲーマー扱いされたりもする

洋ゲーってなんでどれもこれもグロいの？FPSだけの傾向じゃないよね

自由度の高い「ゲームとしての面白さ」は洋ゲーの方が上だと思うな
和ゲーは「お話」とか「作品」として纏まっていても「ゲーム」として考えた場合、
楽しめるかといえば物足りないのばかりだろ
ゲーム性の高いゲームを作るように心懸けていって欲しい

>>375
萌え小説の起源は紫式部らしいから安心しろw

>>375
日本ってそういう国だろアホか

>>381
シムズでもやってろよ

日本のメーカーにKing's Bountyみたいなゲーム作って欲しい

洋ゲーはダンジョンマスターのころが面白かったな。
あれくらいの単純さでいいよ。

日本にはまともな脚本家いないのにストーリー重視とか馬鹿なの

要するに今のFFに否定的な見方するやつって、俺みたいにこの不況なのに何が英雄だよケッみたいな捻くれてる見方してるやつだと思うんだよな
不況になればなるほど、世間の圧迫感を受けて現実と直面をせざるをえないから、現実逃避するのにゲームをしても面白くなくなる
そういう状態でも現実逃避したいやつはリアルさをゲームに求めるんだろうな

上田の作品まだかなー
もう和ゲーで海外にも誇れるし認められるゲームてあの人しか
つくれない気がしてきた

そもそも金がない

洋ゲー＝FPS
和ゲー＝エロゲ　って考えてる

比較的硬派だった12が不評だった時点でＦＦに腐女子需要しかないのは分かる

>>389
じゃあいまこそ加藤無双のゲーム化だな

>>393
これをFFでやる必要が無い、という感想がやたら多かったのを覚えている
何故全く変化しようとしないんだろう
別に根底から変わってしまったわけでもあるまいに

モンスターでもなく人間の血がドバシャーバラバラってゲーム多いよね
あれでは犯罪の時にゲーム脳とか言われても仕方ないレベル

>>372
その松野がFF13みたいなのを作ったスタッフに追い出されたんだろ
スクエニは終わってるよｗ

でも日本人が戦場FPS作っても、押井映画みたいなキモい内容になりそう。

>>372
そのFF12だってやりかけで追い出されたわけだしな
スクエニは腐ってる

白人ばっか主人公にするのをやめろ、そろそろ

そもそもキャラ萌えがないと触ってもくれないんだろ

FPSて日本兵やドイツ兵を焼き殺したり吹き飛ばしたりするゲームばかりだよね

>>396
そういえば海外はそういうゲームに結びつける批判ってないのかね

洋ゲはFPSしか認めない
RPGは総じてks

いい悪いは別として遊園地のライド系アトラクションみたいなのが和ゲー

でも一方向進行で演出やストーリーを語るならSTGほど適したジャンルは無いと思うんだけどなあ
TAITOのレイフォースなんかはたった数秒で極めて効果的な演出するし文章一切なしでシームレスにストーリー進むし
容量にまかせたクソムービーと寒い会話連発でたいしたことも語れない最近のゲームは少しは見習え

洋ゲーのヒットマンてのはジャンルとしてはFPSなのか？
もしそうなら唯一はまったFPSだわ

日本も昔は魂斗羅みたいなゲームばかりだったのに

受容層と指向が異なるゲーム同士を比べて何になるのかな？
どっちが優れているか決めたいわけでもなし。

>>406
TPS

>>406
TPSじゃね？
一人称視点にも切り替えれた気もするけど

大体どれが「和ゲー」なんだよ。マリオは和ゲーか？じゃあ世界一は和ゲーじゃねえか

別にリアリティをJRPGに求めないけどせめて服装だけは現実的にして欲しい

洋ゲー好きでも
ハーフライフ２でヒロインがかわいくなるスキン入れてる
やつは多いと思う
俺も入れてる

>>403
ゾーニングが厳しく設定されてるからね。
もしガキがそういうゲームに触れたなら
責任はメーカーではなく触れさせた親や販売店にある

オッサンが殺し合いしてるだけのゲームは違いが分からない
ジャンピングフラッシュみたいなのが好きだ

JRPGのキャラデザはサイレンみたいな日本人の顔、体型にしてほしい

>>413
ブルマスキン入れたらゲームが1.5倍は楽しくなった。
何が悲しくてゴリラと一緒に進行しなきゃいけないのか。
洋ゲーの女センスだけは・・・そこだけは夢を見ようよと思う。

FF13の海外の受け入れしだいではメーカーの考え方も変わるんじゃないか
ただあんだけ爆死しときながらまた同じようなの作ってるトライエースは頭がおかしいとしか思えない

>>417
つまりこうじゃないか？
日本「ゲームの女が夢みたいに可愛くて現実戻れねえｗｗｗ」
海外「ゲームは面白いが女の質だけはさすがに現実が上だわ」

キャラ萌えは源氏物語の頃からの伝統だな

>>409-410
ありがとう
TPSで軽くヤフってみたけど、ようは体が見えるタイプか。
腕しか見えないやつは狂いそうになるから、やっぱFPSは無理だな。

>>411
マリオが世界一ｗｗｗｗｗｗｗ

良いRPGだなーって思う物は世界の作りこみが凄いな。
アイテムにパンがあったらそれを右手に持って怪物殴れたりして。

つい最近洋ゲーやり始めた人たちって
なぜか和ゲーをやたら叩くよね。
昔からやってる人たちは洋ゲーは洋ゲー、和ゲーは和ゲーで
割り切ってるのに。

キャラから入る感覚が全くわからない。あんなもん部材に過ぎんだろ

RTSなんて日本では見向きもされないジャンル
なぜだ
なぜなんだ

>>421
FPSは視界をグリグリ動かせないと不自由で億劫なスタイルだからね。
マウス操作のPCにこそ向くけど、コントローラーの家庭用はTPSの方が向いてる。

>>424
んなこたない。
遥か昔から世界中（日本含）で日本のゲーム叩きってあるよ。
技術の差がはっきり現れてきて多くの人が
和ゲーのクソッぷりを認識できるようになっただけで

>>426
パッドで遊べたもんじゃないから。

とは言っても洋ゲーだってクソだらけだからね
大量のクソの上に粒が出来上がるのは世界共通

SIREN率いるホラーゲームは日本が圧倒的

国内はこれから開発費の負担増で売上も微妙でますます携帯ゲーに行くだろ
据え置きは洋ゲー、携帯機は邦ゲーで住み分ければよい

>166　何これｗドラゴンボールのレーダ持ってんの？

日本のゲームは元々漫画アニメの延長だからグラが実写に近くなると漫画アニメを
そのまま実写化したような感じになっちゃうんだよ
FF13とかまさにそれだろ

>>428
昔から洋ゲーやってる人は今の事態を前々から予見してたわな。
まあ、そういう人たちに対しては、洋ゲー厨必死だなｗ、日本のゲームは世界一ぃいいい
って感じで相手にもされなかったPS2時代。
そして、洋ゲー厨の危惧が現実のものとなった今、和ゲーｵﾛｵﾛで方向性が見えない。

ホラーゲーって新作の予定無いよな

>>435
洋ゲーやってなくても、いまJRPGと呼ばれてるものが
PS時代から方向性が狂い始めたのは分かってた気もするが・・・

>>436
零シリーズなんて萌オタとホラーゲー好き外人両方を喜ばせてたんだがな
売れたのに新作出さないの？板垣のせい？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org477926.jpg

PS2で無双シリーズが流行ったときに、本格的に終わったなとは思ってたな……

>>436
今こそエターナルダークネスの新作をだな…。あれはメリケンも日本人もハマれるホラゲのハズ
ＧＣは別称ホラゲハードなんだしWiiで出来ないこともないだろ

洋ゲーってアメリカのゲームのことでしょ？
米ゲーと呼ぶべき

>>436
サイレントヒル1のリメイクが

SIRENで一番可愛いのは幸江

>>440
無双は出た当初次世代のベルトスクロールゲーか？
と思って期待してたのに、出た時から進化してないイメージ

日本には日本人にしか作れないゲームがあって
海外には外人にしか作れないゲームがある

それじゃダメなの？マリオやゼルダが発売した十数年前と違って
今はジャンルが細分化してるから全世界共通の支持を得ようなんて
考えは無茶苦茶。それは資本力のある企業だけに出来る特権。
任天堂とかEAとかね

FFとかどうでもいい
早くFEの新作を出せ

>>440
無双は１，２はすげー面白くて続編も期待一杯だった
まさかただ小奇麗にするだけで進歩しないとは思いもしなかった

いまやbasaraと共にアクションゲーの癌細胞になっちまった

洋ゲーが好きなんじゃなくて一部の和ゲーがキモすぎるだけ

>>449
それはさすがに買わなきゃ良いだろう...

SOの無印は神ゲーかと思ったが、後が続かなかったな。

新しいタイプのゲーム出ても大多数のゲーマーが見向きもせずにシリーズ物しか買わないから
ことごとく爆死するじゃねえか

こりゃ日本のゲーマーの性格が招いた当然の結果だろ

あと日本のゲームは駄目だ→だから俺が変えてやる！
って人がいないのも駄目だろ
外から文句言うだけじゃなんにもならん

JRPGオタ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan047586.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan047579.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan047581.jpg

妄想ウィザードリィ最高です^^

「洋ゲーは人殺しゲーばかり」って言う奴よくいるけど、日本のゲームも表現方法が違うだけでやってることは虐殺だよな

アルトネリコ3の同梱版って発売されないかな
ライトニングさん柄じゃなくアルトネバージョンなら踏ん切りがつくんだが

>>455
BCFでキャラクターの顔グラフィックが出てきてアニメ顔のロリエルフ妄想がぶち壊されて
どうだった？

日米で審美眼の差そこまでないと思うんだけどなんでゴリラ女しかでてこないんだ

洋ゲーはゲームなんだよ
日本人がゲーム語るとゲーム性にはマジでノータッチだから困る
このスレ見てると良く分かる

ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko144429.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko144430.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko144431.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko144432.jpg

>>459
リアルこそ正義
可愛いわ正義

正義の御旗がちがうからな

>>452
なんかキャッチーな面白さがないと売れなくなったよな
塊魂はすごい面白そうに見えた

>>419
根本的な考え方が違うんだと思う
日本じゃ完全に3次元と独立した形で2次元なりアニメ・ゲームの世界を構築してる
海外だと3次元を基にして2次元に変換するという形で構築してる

>>459
いい加減、ゲームやアニメのキャラに性的魅力を感じたり
恋愛感情を持つことが異常だって気付けよ

>>459
アメリカは実年齢じゃなくて、見かけげロリなのはアウトじゃなかったっけ？
でもまあやってたら慣れるよ。alyxもう慣れたよ、慣れたからさっさとEP3出せや！

味覚と同じで、感受性のどっかに違いがあるんだろ。
日本人と同じ感受性だと、アメリカ人とかみんなロリコンになっちまうし。

HoMM３のクリーチャーはかっこよかったのにHoMM４はどうしてああなった
劣化ってレベルじゃねーぞ

今のオタクは萌え萌え言ってるけど、5年もしないうちに終焉がくると思う
長い間同じようなもの見せられて飽きない消費者はいない
その次の流行は海外からの流行の流れに乗るか、ガラパゴス的に独自の流れを新たに作るかだろう
国際化が進む中で日本が日本たるイデオロギーを発揮してほしいけど、その力があるかね

>>447
同意
新大陸を待っている

ゲームと関係ないけどさ、日本人って欧米の人から若く見られるらしいけど日本人の女と
付き合ってる欧米人ってロリコン扱いされたりしないの？

マザー2みたいな雰囲気がいいゲームがやりたい
洋ゲーは殺伐とし過ぎ

４、５年くらい前から、何でも萌え認定されるようになった

デッドオアアライブのシステムは好きだけど
キャラがキモイから嫌い

昔は洋ゲーをパクり、キャラを可愛くし、バランス調整を丁寧にすることで国内外でヒットさせていたが
今は洋ゲーを見ず日本のゲームは世界一ぃぃぃぃぃと勘違いしたバカが暴走したせいでダメになってる

>>471
負け組扱いされる

>>476
あーやっぱそういうのあるんだ

>>88
いや、僕の意見は君とはちょっと違うんだけどね
僕なんか洋ゲー300本もってるわけ。その僕が、いえるのは
いいものもある。悪いものもある。

和洋折衷ゲーが至高の存在になるの？
メーカーさん、チャンスですよ！

>>479
できりゃとっくにやってるよ。
日本人は技術が無いからできないんだｗ

日本にはTPSが足りないよな
いやまあラインナップとか知らんからわからんけど
なんとなくね

>>469
>今のオタクは萌え萌え言ってるけど、5年もしないうちに終焉がくると思う
初音ミクも終わる終わる言われながら未だ続いてるし、海外公演まで漕ぎ着けてるからなぁ。

>長い間同じようなもの見せられて飽きない消費者はいない
消費者も常に同じ人間ではなく、代謝する。
常に「新たなユーザー」というのは居るんだよね。

>>479
いまこそソニックお兄さんが活躍するときが来たな

でもＭＧＳ４とかＦＦ７とか海外ではすげえ評価高いんだよな
奴らの価値基準が分からん

洋物和物どちらも優劣つけられないだろう
そもそも人それぞれの好みの問題なんだし
別ジャンルとして楽しむべきだな

ポケモンみたいにカワイイので勝負すればいいじゃない

可愛いのが血まみれになって殺し合う方が怖いだろｗ

>>230
パッドでFPS（笑）はFPSじゃないから死んでね

>>482
外国公演って・・・初音ミクって外国人知ってんのか・・・？

まずMOD作らせろよ
解析したら訴えられるとかねーわ

とりあえずまた子供向けに作れよ
大人はほっといてさ

>>482
ようつべで検索してみるといい。
色んな国のオタが声援送ってるぞ。
ちなみに講演決まったのはシンガポールな。
米国のファンからもコールがあるらしいが。

萌える奴は勝手に萌えて妄想ズリネタにするんだから
萌えの押し売りは止めろと言いたい

日本の漫画アニメゲームって黒人のキャラクター少なすぎなくない？

キャラがかっこよかったり可愛くないと駄目だよ

洋ゲー
テロリストに核兵器が盗まれた・・・
最強特殊部隊○○出動だ！！！
　　　　　　　　　　↑実在の部隊の名前

和ゲー
魔動院なんたら朱雀

長年日本でPCゲーが一般人に評価されなくて辛酸を舐めてきたPCゲー厨が
ここぞとばかりにグラや自由度やMODこそが海外で売れる条件とか
勘違いした奴が一般人を洗脳しようとそそのかすスレだな

国産ゲーを叩く奴は大抵がこのタイプ

お前らは自国のRPGに厳しすぎだ
FFは世界で1番人気のあるRPGだしFF13も世界中の人が待ち望んでるんだよ
ゲーム超大国日本の出す現時点でNo1のゲーム。それがFF13だ
もっと誇りを持て

>>496
その比較が恣意的なものだと気づけ

一般の日本人はものすごく馬鹿で幼稚

>>482
ユーザーの代謝ってまあキーポイントだけど、世代が変わるってことは育ってきた環境も価値観も変わってくるんだよ
既存のものじゃ対処できなくなる
萌えなんてセンスださいって言われる時代はいつか来るんだよ

「日本人は○○なのがダメだ！」みたいな主張は常に
では外国人は違うのか？という視点が欠落してるんだよな

>>497
布教するのは結構だけど、上から目線がすごいから逆効果なんですよねぇ
ただの煽りたがり屋にしか見えません

日本では男らしくて濃い顔が人気、海外では若くて端正な美少年系の顔立ちが人気なイメージ
あ、ゲイの世界の話ね

日本人って本当に身内の足を引っ張るのが好きだよね
その実自分が何かするって事はないし

>>498
>FFは世界で1番人気のあるRPGだしFF13も世界中の人が待ち望んでるんだよ

どんな妄想だよｗｗｗ

キャラ萌え倭ゲー猿ほんと死んで欲しい

>>460
本当にキャラありきだからな

キモオタが足ひっぱってんだろｗｗ

セガと任天堂とカプコン以外は潰れて良いよ
特にスクエニは和ゲーの癌

Civ並みの中毒性で信長とか生きてるうちにやってみてえなあ

日本：ゲーオタに売れればいいや
欧米：どんどん市場を開拓していかなきゃ発展はない

なんで洋ゲーはヒット作を引き合いに出すのに
和ゲーで引き合いに出されるのは落ち目のシリーズやオタ向けマイナージャンルなんだろうな。

>>501
>萌えなんてセンスださいって言われる時代はいつか来るんだよ

そりゃ「いつか」は来るだろうさ。
それが「5年もしない内に終焉」と君が書いてたんで、それはどーかなー、と突っ込んでみたのさ。
俺はもちっと続くと思うんでね。

>>498
あれはあれで価値あるとも思うよ。
発想がエキゾチックでいかれてる。日本の独自ジャンルとして誇っていいレベル（笑）
俺は好きじゃないけど。

>>512
それは欧米を美化しすぎ。
むしろ市場開拓というのならWiiフィットを作った任天堂がまさにそれ。

ヴァニラちゃんが可愛くて明日を生き抜くのが辛い
やっぱ可愛くて萌える方がいいよね、SO4みたいなのは勘弁だけど

>>511
MODであるんじゃないか？詳しくないからわかんないけど

>>502
それ日本人が外国を叩くときと同じだな
そういう視点が欠けてるのはどっちかね？

ベイグラ2出すまでスクエニは潰れるなよ、松野呼び戻せ
後SaGaの新作は完全攻略本付きで売れ

VP新作マダー？

「〇〇が悪い」で完結するかそれを何とかするために行動するかの違いだろ
日本はもちろん前者な

日本のここ数年のソフト売り上げランキング見てみろよ
萌えゲーなんて一つも入っちゃいねー
まともに和ゲーやってもいないカスが批判すんなカス

スーパーマリオのＣＭ見て思ったけど日本だから
マリオが動く壁に挟まれるとアワワーってジャンプして下に落ちてくんだよな。
洋ゲーなら間違いなく血吹雪と共にペッシャンコ

実際、キャラがかわいくないとモチベーションがもたない

>>520
全部諦めろ
あとそこにLALも加えとけ

>>510
野村やらがかかわらない小さなプロジェクトにご期待ください
ナナシ作れ。もう携帯機に注力すべき

>>522
代わりに健康器具と学習ソフトが大量にランクインしてるわけですね

とりあえず萌えが潰えることは無い。落ち着くことはあっても無くなることはない。

>>519
どっちもだろ。

まあ、ロロナがいかつい姉ちゃんだったらやらんわなぁ。

とりあえず洋ゲーはスネークを超える渋キャラくらい出さんとダメだな
オッサンどころか老人だしな

結局、オッサンとハゲが売りの洋ゲーなんだが
すごく個性的で渋い！っていうオッサンキャラ居るのかな？なんか挙げてみ

>>527
その程度に淘汰される分野なら遅かれ早かれだろ
ただでさえ熱しやすく冷めやすい人種

残るべきは残ってる。まさか罪罰の新作が出るなんて思わなかったんだ。まだ任天堂は死んでない

体重計だなんだって言うけど任天堂って昔からゲームに関係ない物出してたろ
ゲームボーイのカメラとか

GTA・COD・Civ・Simcity・Simsみたいな一部のアクションとかFPSとか
シミュレーション以外は日本の圧勝だと思うけどな。

最近じゃ日本では10年以上前にブームが過ぎてる音ゲーが
なぜか日本のビーマニ・ギタフリ・ドラマニのコントローラーまで
パクられて海外で数百万本売れてるし。

自由度を売りにしたゲームで日本が海外に勝った事なんて一度も無い

ゲームなんだしゆとりがあっていいじゃん。
そもそも両方「ゲーム」なんだし。
洋ゲーはリアルだって言ってる奴は馬鹿なんじゃね

>>514
まあ見積もりだからな
セーラームーンなどの美少女アニメから始まりギャルゲー、エロゲーの2000年初頭で盛り上がりを始め、2005あたりからの秋葉ブームで頂点を迎えたと考えたら、もってあと五年かなと
まあ新たなブームが見当たらない今はそうは思えんだろうけどね
俺はそう長くないと思う

>>531
洋ゲーはキャラで売ってないからな
その感覚がずれてる

一部の糞ゲーム会社が与えている誤解だな

なんかJRPG信者が日本代表面してるのがむかつく
JRPGVS洋ゲーでも日本VS海外でもねえんだよ
ただJRPGがゲームとして面白いだけ

面白くないだけだボケが
寝る

そもそも萌えの裾野が違い過ぎる
プロ崩れの素人なんて掃いて捨てるほど居るし

日本人：こんなゴツイのヤダヤダ
外人：こんなヒョロいのヤダヤダ
似てるじゃん

おまえらが知ってる洋ゲーは日本に入ってきてる有名どころだけだろ
洋ゲーにもキャラ萌えゲーたくさんあるからな

ＰＣゲーが普及してなかったせいかオンラインの波に乗り遅れたのは相当痛いな
ネトゲの分野では韓国にすら負けてる
マネでもパクリでもいいからdiabloやUOの時代に日本も何か手を打っておけば今のゲーム業界はもっと元気だったはずだ

魂斗羅とかドラキュラとか日本発祥なのに向こうでしか売れなくなってるのもなんだかな

>>542
そうそう、ベクトルが違うだけで言ってるコト一緒なんだよね。
洋ゲー至上主義者も和ゲー至上主義者も鏡に向かって悪態ついてるようなもん。

よく言われるように、洋ゲーがシステムとして面白かっていうと
案外そうでもなくね？
和ゲーと同じく似たり寄ったりのが大半じゃん。

そもそもさ







いい歳こいてゲームとか（笑）

別に和ゲーは世界進出狙ってるわけじゃねーんだ勘違いするな
一部頭がおかしい奴がｾｶｲｾｶｲ言ってるだけだろ

>>544
DiabloのパクリでPSO出したろ

洋ゲーはまずグロありき

>>549
ほとんどの大手のメーカーは世界再進出を狙っているだろ。
その筆頭がカプコンであり、次点でスクエニ。

洋ゲーはハリウッド映画だからな

>>549
開発費が高騰してるので、出来れば世界規模で売りたいってのは有る見たいだけど。
和ゲーと洋ゲーどっちもいいけど、箱○しか持ってないから洋ゲーばっかりになっちゃうな。
HALO3のコルタナとか萌えキャラだったじゃんか。

殺さずに感動させろよ　ゲームに限らず安易に殺しすぎ。あるゲームのメーカーとか

日本のゲーム＝漫画アニメ
アメリカのゲーム＝ハリウッド映画
って事じゃないの

>>544
乗り遅れたとか言う以前に、オンラインは日本人に合わないんじゃないかな。
「こんだけのブロードバンド環境が揃ってて、なぜ日本人はオンラインゲーをやらないのか」と米のメーカーも不思議がってるし。
単にスタートが遅れたから、というだけの理由じゃない気がするんだよなー。

オンゲーに魅力を感じない俺だから、こう思うのかもしれんが。

やたら目がデカいピンク色の髪の毛の女の子がはみケツチラッチラさせながら
棒の先から極彩色のビームを発射するとゲーマーが喜ぶシステム

どんぐりの背比べ

また洋ゲー厨のホルホルかよキメェ

>>531
haloの軍曹は？

まあ無い物ねだりだよ

キャラ個性とストーリーを強化すれば、そんなキャラで無茶苦茶な行動はできんしシナリオにも縛られる
逆にそういう思い入れ要素をゼロにすれば悪行を好き勝手できるしシナリオにも縛られんがやってて虚しい

極端に片方を叩いてる奴は洋ゲ自体やってないな

>>557
オンラインゲーをひとくくりにしてるお前がある意味凄い
ネットに接続すること自体を否定するならお前が見てる掲示板はなんなんだよ
ブラウザーでHTTPサーバにアクセスしてHTMLを要求して表示するのだってネットゲームのシステムと大差ねーぞ

>>554
>開発費が高騰してるので、出来れば世界規模で売りたいってのは有る見たいだけど。

それに加えて国内ゲーム市場の縮小がね。特に据え置きは悲惨な状況。
もう国内だけで食っていけないのよ。かつて世界で一番大きかった市場も、
いまや、アメリカ、EUに抜かされてしまった。

海外は単純にゲーム性を追求してる

アメリカ人がゲームと考えているようなことは、日本人は
昼間やってるから、もう十分なんだよ。

海外：キャラを操作する楽しみ
日本：見てるだけ

洋ゲー厨は一体なにが不満なんだよ
面白いと思う洋ゲーやってろよ和ゲーが本当に面白くなければ勝手に廃れるだろ

お前らがキャラゲーキャラゲー求めてるからDreamKillerみたいなゲームが出たんだろうな
主人公の女がかっこつけすぎでキモかったわ

膨大な量のムービー作る金と時間をもっと別の方向に向けりゃすげえゲームができるんじゃないかと思ったが、
できたとしても売れないからやらないんだろうな
そう考えれば今のゲーム業界の状況はユーザーが自ら作り出したものなんだな

洋ゲーでもF.E.A.R.のアルマたんは最高に萌える
心臓がドキドキするよ
恋かもしれん

ゲームとして面白い、中毒性のあるシステムデザインを日本は作れないんじゃねえかな。
日本のゲームのやりこみとかさ、単に作業だけで試行錯誤を求められないじゃない。

Bigger Faster Strongerていう、アメリカ人の筋肉信仰とステロイド依存を批判的に描いたアメリカ映画もある。
アメリカ国内にだって｢ヒーローがムキムキマッチョばっかって変じゃね？｣
て見方はあるんだよな。

1万円近くする商品を百万単位で売らないとコスト回収出来ない商品が平気でまかり通る業界って普通に考えたらおかしいだろ
何で疑問に思わないんだ

洋ゲーマンセー厨「美男美女とか不自然過ぎだろｗ」
ν速民「ブス専乙、美女と野獣なら美女を取るのは万国共通」

和ゲーマンセー厨「ガチムチきもすぎわろたｗｗｗｗ」
ν速民「和ゲーで棒人間使ったゲームなんて数える程しかないわけだが」

>>563
まあ、おちつけｗ

>ネットに接続すること自体を否定するなら

俺はネットに接続してプレイするゲームが「合わないんじゃないか」と書いたが
オンゲーを「否定」なんてしてないぞ。

単純に何も知らない人間がゲームを始めようとした場合、ハード内で完結してるコンシューマと比べて
オンラインはハードル高いと思うよ。
そう思う人が日本には多いんじゃないのかな、と思っただけさ。

もっとこうビジュアル的に萌える硬派ゲーを出して欲しいんだが。
企業でハイクオリティの有料MOD参戦とかでも構わない。
というかこれからはそうなるべき。1つのゲームエンジンを1つのビジュアル、ストーリーで
終わらせるのはもったいない。バリエーション作るべき。

殺伐としたスレにデモンズソウルが！

>>572
トレジャーとかサンドロットあたりのソフトやってみれば？

ゲーム性の根幹にあるルール作りがきちっとできない感じがする
ＴＲＰＧだとかから考えると日本のゲームは自由度の面で退化してるんじゃねえかな
洋ゲーは昔から荒削りでも自前でゲームの中にＧＭ作ろうと努力してて、それが実ったんじゃねえかな

>>570
そういう方向に向けたのが任天堂の成功の策だろ
かつてのDDRとかの音ゲーなんかもそうだな

RPGを除けば、日本はゲーム性に関して多種多様で工夫してるほうだな
そういうのは無視なの？

面白ければ洋げーだろうが和ゲーだろうが関係ない。
最近のゲームは値段も要求スペック（PC）も高すぎる。

>>1
母親死んだけど、一緒に落ちたニットはぜんぜん大丈夫だったな。

一週間に一度、一時間くらい、フラッとやっても成り立つような
オンラインゲームだったらやっても良い。
妙に操作に熟練しなきゃならなかったり、経験値あげに頑張らなきゃならないのは無理。

>>557
あまりに急速にネットが普及しすぎたせいもあるだろ
マナーもモラルもない、と言うより何も考えてないから、出会い厨構ってちゃん最強厨効率厨だらけだ
誰だってこんな連中とゲームなんてやりたくない

>>568
それはそうなんだが自由度高くて死をリアルに描いた和ゲーもやってみたいと妄想するから

＜敵の兵士はすべて鎧を着込んでおり、ロボットのような非人間的な印象がある。
＜だからいくら倒しても、人間を殺しているようには感じない。戦闘シーンで
MW2もワラワラわいてきて、作業でインゲンを殺していくようには感じないし
変わらんな。隠れた回復というなぞ使用だし

ただこれらもどうでもいいんだよな
楽しいかどうか。俺にはmw2もFF13もつまらん(ようにみえる)

>>579
トレジャーは昔にＧＢＡのアトムやったなあ
サンドロッドは地球防衛軍くらいしかやったことないわ

別に和ゲーを擁護するわけじゃないんだけどさ、
洋ゲーFPSってどれもこれもすごくハリウッド的なんだよね
構成がどれも似たりよったり

そういうのばっか出されると困るしつまらんのよ
だから和ゲーはガラパゴスとか言われても独自路線でいって欲しい

平安京はキャラゲー？

洋ゲー厨って言われてる連中は和ゲーもやってるだろ
結局JRPGみたいのをやたらマンセーしてる連中が一方的に視野が狭いだけ

日本の伝統的なイケメン像って光源氏だろ
日本の伝統的なヒーロー像は牛若丸だろ
マッチョが付け入る隙はねーよ

北米でPSP版ガンバード2が発売するらしいがいくらなんでも絵酷すぎだろ・・
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko008075.jpg
http://viploader.net/jiko/src/vljiko008076.jpg

オリジナル画像
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko008073.jpg
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko008074.jpg

正直、ゲームやってる時間ってそれほど無いからなー。

>>571
節子、それ恋やない、FEARや。

テストドライブ見たいなゲームを日本を舞台に作って欲しいぜ。

>>591
たいていそうだろ。俺の行ってるFPSのサーバーなんてバナーがけいおん！だぞ。
名前もアニメだ漫画だ、そんなっぽいのがいくらでもいるし。

>>591
自分の好きな娯楽やってて「視野が狭い」とか言われましても・・・
ゲームって「楽しむ」ためにやるもんじゃないの？
「視野を広めるため、好みじゃない分野のゲームもあえて購入し、歯を食い縛ってプレイするんだ！」
なんて在り方は歪んでると思うなぁ。

とりあえず俺は
大江戸舞台のcoopありGTA戦国時代版がやりたい
お堀からも向かいの山からタコに乗って屋上からも城に進入できる忍者げーがやりたい

これは日本人にしか作れないだろう
外人がやってもトンでも日本になるだけ。

ハーフライフあたりで完全に抜き去られた感じだな

>>597
それなら洋ゲーのスレなんて見なくていいんじゃね？
どうせ和ゲーしかやんねえなら意味のある情報なんて無いと思うぞ。

とりあえず日本のメーカーは日本でまず出してから北米版という名の完全版を出すのをやめろ
最初からちゃんと作れ

>>584
その命題に対する回答としてEVEオンラインが有るとは思う。
あのシステムと世界観は素敵。
韓国製MMOはマジで拘束時間長すぎで人生駄目に成る。

>>597
さすがにその例えは頭おかしいだろｗ
和ゲー以外やると拒絶反応を示すチップでもインプラントされてんのかよ

>>587
リアルに描かれた死…？

ゲームに文句言うのは別にいいけどそれはそうした方がお前らが買うからだろ
ゲーム会社だって飯食わないといけないんだから
頑張って面白いゲーム開発するより萌えキャラ入れてパッケージに印刷した方が楽だしお前らも喜んで買う

>>598
coopないけどアサクリの舞台を日本に変えればおｋ

>>525
いや、VPはでるだろ
EoEなんて作れるなら出るに決まっている

>>600
ゲーム全般についての意見をやり取りするのは好きなんだよ。
だから色んなスレを覗くし、書き込みもするさ。
洋ゲーはやらないけど「どうしてこんなにテイストや考え方が違うのか」とかは興味あるし。

ストーリーとか最低限でいいからNethackぐらいストイックなゲーム作ってくれ

戦略シミュレーション厨からすると面白けりゃどっちでもよかった

中身のないイケメンの方が多彩な普通の容姿の人よりモテる

>>602
EVEというとDUST 514に期待だな。
MMORPGと連動したFPSとか談合が横行しそうでマジ楽しみ。

洋ゲ厨はホモで和ゲ厨がゲイってことでいいじゃん

>>605
その結果どうなるかって巨視的な物の見方なしに売ってくのはプロとしてどうなんだよ
そういう甘い考え方で安易に萌えゲー出しまくってた歪みが今来てるんだろ

>>603
自分が和ゲー嫌いだからって、「和ゲーが好きな奴は視野狭窄！」って意見のほうが
視野狭窄だと思う

TOGのツインテヒロインが可愛すぎて辛い

和ゲーだの洋ゲーだのいう分け方もどうかと…
洋ゲーだって馬鹿の一つ覚えみたいなＦＰＳばっかりじゃなくてクラッシュバンディクーみたいなのがあるし、和ゲーだって自称３大ＲＰＧ様のテイルズみたいなのばっかりじゃなくてキングスフィールドみたいなのあるし…

わかったキモオタが作ってるからゲームはイケメンキャラが多いんだ
自分に無いものをゲームに求める

イケメンのみにゲーム作成させればゲーム内のキモオタが出てくるはず。

>>614
今死ぬより後で死ぬ方がいいだろ

>>615
別に和ゲー嫌いなんて言った覚えねーし。なんで洋ゲー好きだとそうなんのかね？
実際今モンスターファームラグーンにはまりまくってますが。Majesty2やEvilgeniusも平行してるけどね

>>603
おかしいかな？
だって「やりたくないゲームを無理にプレイする」なんて正直苦痛だよ。

>和ゲー以外やると拒絶反応を示すチップでもインプラントされてんのかよ

「拒絶」する気は全く無いが、実際今まで「やってみたいな」と思った洋ゲーって無いんだ。

>>620
＞結局JRPGみたいのをやたらマンセーしてる連中が一方的に視野が狭いだけ
言ってるじゃん。和ゲーじゃなくてJPRGだったけど

>>618
理系ってキモオタしかいなくね

>>618
海外のクリエイターも不細工ばかりなのに、不細工キャラ頻繁に出すだろ

>>617
まあな
外人が作ったこんなのもあれば
http://www.ezgame.com/Tools-Screenshots/GFlag.jpg
http://eiskis.net/pelilista/covers/PAL-DS-Puzzle_Quest.jpg
http://www.bungie.net/images/games/oni/wallpapers/oni_800.jpg
日本人が作ったこんなのもあるわけだからな↓

>>621
そりゃ知識もなけりゃ「やってみたいな」なんて思いやしねーだろうよ
フラっと自分が知らなかった分野のゲームに挑戦してみようかなってことくらいあるだろ
それを「歯を食いしばってプレイしなきゃ〜」なんていうのは俺からしたら到底理解できん
冒険しないで自分の知ってる分野のゲームばっかやってりゃ視野が狭いって言われてもしょうがねーだろ
ま、それが悪いとはいわねーけど

>>615
洋ゲー厨は和洋どちらもやってきた。
和ゲー厨は和ゲーしかやったことがない。

普通に、見て心地よい物の方が良いだろ。
ただ、アメリカ人がその心地よさを理解できないだけでw
醤油みたいなもんだ。

>>622
>>539>>540
和ゲーとあんな屑ジャンルを同一視してるお前らこそ売国奴だっつーの

和ゲーは糞だと思わない
ただＪＲＰＧお前はダメだ
これやる奴って萌キャラ見たくて、ストーリー楽しみたいんだろ？
アニメでも見てろよ、なんでわざわざゲームにする必要がある

ＪＲＰＧ好きな奴はゲームしてない、読書、映画鑑賞してる
ＪＲＰＧはゲームじゃない、ムービー

TOGのエンディングってどっちのヒロインの子供だったんだ？

洋ゲー厨っていうかゲーマーだな
和ゲー厨はなんだっけ、カジュアルゲーマーってやつだっけ？

>>627
っていうのを視野狭窄っていうんだ。

ディアブロやらGTAやらオブリやらやったが、
俺はディアブロよりPSO、GTAと比較できる作品は思いつかないが、オブリよりDQ9のが面白い。

FFは確かにゲームじゃないと思う（買ってないから詳細は知らない）
でも、あんまり自由度が高いゲームってのも、それならリアルに
自分鍛えた方がよくね？と思うが。

どっちかというと洋ゲーオタだけど、テイルズよりFF・DQが「ゲームとして」
もてはやされてる状況は結構ふしぎ。戦闘手動バトルで15時間でスパーンと
終わらせられるスタイリッシュなゲームなのに、もっと売れても良いと思う。

>>630
ストーリーの表現だって色々あるぜ。ゲームだっていいじゃない。

>>629
だからお前も視野狭窄なのは変わらんわ。

正直洋ゲはデモで満足しちゃうよね
最後までやったのってオーバーロードくらいだ

まあ、あれだ、どっちも面白いものは面白い。
ただ、和ゲーは元気ないね、進化ないね、先がないねって話。

不思議なくらい美的な感覚が違う
曲線ひとつを見ても、なんか違う

子供が書く絵も日本人のそれと欧米では違う
文字ですら

和ゲー側はドラクエを頭に浮かべてて洋ゲー側はテイルズを浮かべてるんじゃないの？
この話の噛み合わなさは

洋ゲーはつまらない
それは日本での売上を見ればわかること

>>626
まあ、「理解できない」のは全然構わないけど、随分と他人のプレイスタイルに対して攻撃的だね。

>そりゃ知識もなけりゃ「やってみたいな」なんて思いやしねーだろうよ

いや、知識が無くても例えば店頭デモとかで「お、何だこれ。面白そう」と感じるのに知識は要らないだろう。
そういう洋ゲーに出会ってなかったのさ俺は。
ヘイローとかバンディクーとかトゥームレイダーとか。

自由度が何だ！一本道だあ..
色々あるが、

オッサン(以下O): ポララ村でステテコをなくしてしまった、助けてくれないか？
はい・いいえ

いいえを選択。

O: スマン聞こえなかったもう一度！ループ

ってのはやめてほしいね。
店でステテコ買って適当にごまかせたりしたら面白い。そういう自由ぐらいほしい

>>635
FPS(3時間)→RPG(2時間)→縦STG(30分)
でローテするだろ、そうするとFPSの合間にARPGはきつい

>>641
和ゲーはつまらない
それは欧米での売上を見ればわかること

好きなゲームやってりゃいいだろ
やっすい娯楽で、どちらが上とかアホかｗ

>>643
和製でも、ルナティックドーンにはあるぞ

ある町で「××の町で○○を買ってきてくれ」という依頼が出てるが
町の道具屋を見たら、この町にも同じモノが売ってる。
依頼を受けて町の道具屋でそのアイテムを買うと、依頼達成。

>>645
ＦＦは海外でもめっさ売れたやん。

>>635
テイルズが叩かれるのはゲームシステムより厨臭いストーリーやアートワークのせいだろ
とは言え、今更路線変更したところで、キモオタにも売れなくなるのが関の山だろうけど

おまえらって国内での和ゲーの売り上げを伸ばす為に進化が必要だと思ってるの？

それとも海外に売れる和ゲーを作る為には進化が必要だと思ってるの？

どっち？

>>645
外人がつまらないと思っても構わないだろ
ここ日本だし

文化の違いは言語の違いって言うからな

>>638
マリオ的な方向性のゲームは洋ゲーにはあるのかな？
DQのすれ違いとか、マリオの多人数とか、そういった要素は和ゲーのが強い気がするんだけど。

豚が喜ぶ豚の餌
でも良いんじゃないのだって喜んでるもの
こっちが無理矢理食わされるわけでもない

サイレントヒルも向こういってグロくなったな
なんであんなにグロが好きなのかね

ストーリーとか難易度とかそういう話じゃなく、単純に今の和ゲーのキャラや世界観がキモい

>>643
ウルティマとかFCの時代からしょっぱな王様に喧嘩ふっかけられるくらいの自由度なのにな
選択肢出すならちゃんと選ばせろとは思う。「お約束」なんて結局逃げだよな

というか和ゲーが海外を席巻してたじゃないか。

漫画とかにも言えるけど女キャラを前面に出すな

>>650
俺が面白いと思える和ゲーがでりゃいいぐらいにしか思ってない

まさかテイルズが日本のRPGの代表の様に語られる時が来るとは…
胸が熱くなるな…

>>648
昔の和ゲーは神だと思うよ
ポケモンなりゼルダなり

次世代機に入ってから、和ゲーはつまらないのが多くなってきたねって話
デモンズは神

ＣｏＤも神1600万も売れたわけだし

>>657
たけしの挑戦状やろうぜ
そこら中の人間を殴れるぞ

　　, 。 　
　（　々ﾟ）　お？喧嘩すっか？お？　
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ

君がゲームのパッケージに描かれた女キャラを可愛いと思ったのなら
それはそのゲームを買う理由になる

>>653
リトルビッグプラネットがそんな感じ？
違いは自由度と知名度くらいかと。
日本人には自由度が制限されてるくらいがわかりやすくて良いんかもな。

>>654
そのせいで人間向けの餌が売られなくなってるから困ってんだろ

テイルズは矢継ぎ早に色んなハードで展開してるが故に
若手スタッフがドンドン育ってるんじゃないかと
しかもテイルズブランド内でお互い競わせて作る方がやる気になってんじゃないかな

FPSとかすげぇつまらねーじゃん
あんなん低脳のやるゲーム

>>661
ただし悪い例としてだけどなｗ

>>662
次世代機のアーマードコアもあれはあれで良い進化だと思うが…

ただストーリーを進めるだけじゃなくて
modで色々工夫できたり試してみたりできるのが
和ゲーだと少ない気がするんだが

>>669
正直、ＦＰＳはＣoＤ２があれば十分だ。
今でもたまに遊ぶし。

テイルズは本当に日本の恥
買ってるやつって一体どういう教育を受けてそだったのだらう

クロノよりいいＲＰＧなくね
クロノクロスより

>>656
キモイキモイ！言われて10年以上立つのにそれが毎回100万本超えてて
テレビを付ければイケメン芸能人が活躍してるのが日本

残念だけどキモヲタと一般人の感覚が違うってことなんだろう

>>666
わかりやすいうんぬんってのもあるのかもしれないが、
個人的には「何でもできる」より「制約がある中で、選択を楽しむ」ってタイプのが好きだからかな。

洋RPGより和RPGのが好き。
すごい単純に言ってしまうと、ワンピの戦闘よりジョジョの戦闘のが好きというか…ちょっと違うか？方向性

なんかJRPGは全部世界樹が出てるイメージ

>>669
あながち間違いじゃない。海外じゃ子供プレイヤーも多いし
反射神経とかもガキのが上だしな
まぁFPSによるけど

ぼくはFEZがあればじゅうぶんです(＾ｑ＾)

>>672
趣味の問題だけど箱庭系FPSは苦手だ。こう戦車軍団が突っ込んでくるとか
爆撃だ砲撃だハーフトラックで前進だって戦場系の方がいい。
もっと戦場系が作られるべき。というかMMOFPSをリリースすべき

マザー４
http://fx.104ban.com/up/src/up10879.jpg

>>657
友達からウルティマ借りてやったけど
悪い事してガードがワラワラ湧いてきて
そいつらから逃げるのがゲームより面白かったｗ

萌ってあとから付随してくるものだと思ってるんだけどなぁ

>>676
洋楽信者が作者のジョジョを和RPGと重ねるのはどうなんだよ

>>671
あまり無いな。信長でなんとかeditorとか天誅でレベルエディットとか
バイオの海岸版のPCでmodをアレしてるのはあるけど、

SDKを公開してるゲームなんてのは無いな

洋ゲーのほうが萌える
コンパニオンキューブたん可愛いよ

俺はやりこみ要素かキャラ萌えのどっちかしか求めてません

>>684
方向性の問題なんだから、関係ないだろ。

洋ゲーでも日本人が作ったキャラはなんか
それこそFF13みたいなキャラが多いな。oblivionスレ見てるとそう思うわ。
俺は苦手だが。

>>662
次世代機のアーマードコアもあれはあれで良い進化だと思うが…

禿同だな、神には行かなくとも良ゲーだと思う
でも、ＦＦには勝てないでしょ？
なぜか
日本人は一人で黙々と、誰でもできる、誰でも時間を掛ければ強くなれるＪＲＰGを好む人が多いから
内向的だから、オンラインで戦うとか無理なんでしょ

アーマードコアもそうだけど、ＦＰＳとかＴＰＳは個人のスキルが要求されるから、誰でも楽しめるわけではない事は確か
その証拠に>>669みたいなのが出てくる

シコシコ敵狙って倒すゲームと
シコシコボタン連打してレベルアップして俺杖ー

あんま大差ないよね
どっちが低能かとかいう理論は論外、低脳いやならゲームすんなと

洋ゲーに美少女キャラが出てくりゃ言うことないんだがな

>>680
ＢＦ１９４３は人数減ったんだっけ？ＢＦ１９４２はいい意味で大雑把で面白かった。

いっそのこと、北欧系（ただしロリ）の顔立ちにしてほしい。

>>685
そりゃ日本がどうのよりmodの文化自体が特殊って気もする
CSが大ブレイクした辺りからのFPSの風習っていうかライセンスで食ってく文化特有っていうか

>>683
萌えをいきなり付与できるのが日本のキャラゲー。だから売れる。
アルトネリコみたいな若干の危うさ、というよりネタ領域に突っ込んでしまう
くらいの冒険心はゲーム製作にあってもいいはず。

一本道RPGで感じる閉塞感は異常。
しかも最近のは全部シナリオがキモイし、なんていうか子供ダマシのようなものが多いよな。
俺はグラはしょぼくても、一昔前のRPGのほうがよかったよ。

Portalは萌えゲー
あれは狙ってやってるからすごい

ドラクエだって洋ゲーのWizやウルティマから影響受けた作品。
少年の好みを知り尽くした少年ジャンプの人が関わっている。キャラデザは人気漫画(鳥山明)
難解なRPGを日本人好みにした。

料理でいえばカレーみたいなもの。(インド料理だけど和食みたいなもん)
純粋な和ゲーなんてほんとに少ないはず。

タレットは嫌いだな癪に障るわ

>>699
あぁ完全にキレたわ。
放置しようと思ったがお前だけは相手してやる。
ネッカ秋葉でLANの1vs1。金かけてやろうぜ。負けたほうが10万でいいや。
素で逃げんなよお前。金用意できたら連絡よこせ。

>>700
でっけぇおめぇ！

アーマードコアのACが地面と平行に動いてるうちは
まだ進化したとは認めてやらん

>>696
昔のRPGが良かったと言う人におすすめなのは、オプーナ。
本気で。

>>692
もともと1943のシステムで128人対戦のゲームを作っていたのだが……
肝心のユーザースペックが予測に比べてほとんど追いついていなかったために
24人対戦でリリース。もうちょっとしたら３(完全版)が出るんじゃね？ との噂。

スクエニだけは絶対に、絶対に、絶対に許さん

もうちょっと丁寧に作ってればポポロクロイスみたいな地位を狙えたのにな　オプーナ
せっかくの多彩なサブイベントが冗長でつまらないのが残念　他はよくできてんのに

華奢なイケメン主人公が剣と魔法で戦うのは別に悪くないんだけどさ
それが１３回も続くのが問題

１作ぐらいはヒゲの中年配管工が主人公のファンタジーがあってもいいのに

まぁ和ゲーは萌キャラで釣るなって事だな
萌キャラだけは無理だわ

早く二次元にダイブさせろよ

>>708
キャラ萌えと萌えキャラは違うのだ。

和ゲーは近接戦闘ゲー
洋ゲーは遠距離戦闘ゲー

>>707
ファンタジーなのに変なリアルさを追求すんなよ

>>707
こういう狙いきった書き込みが大嫌い

>>704
１２８人対戦・・・出来たら面白いだろうな。

>>702
どいつも008の超強化版みたいなの搭載した機体でカッ飛べるなんて最高じゃないか
ＥＯ廃止は残念だったが…

じゃあガチムチのおっさんに萌え要素足したら最強じゃね？
語尾に〜にゃん☆って付けるとか

>>702
オメガブースト最強か

>>716
甲殻のバトーさんがその喋り方したゲームなら買ってやる
ＴＰＳで頼む

>>716
おっさんはただそこにいるだけで萌えるんだから余計な事しなくていい。
せいぜいスネークくらいハッスルするのが限度。動きまわる中年はウザイ。

萌えキャラ出したいなら、ショップ店員やナビゲーター、街の占い師みたいに
サポートするキャラにすればいいんだよ。でしゃばらない程度に。
適所適材と言う言葉がある。

DQ8のヤンガスが幼少期にやせてたのはがっかりだった。そんなもんさ。

キャラ萌えで売れてるのゲームってテイルズしか思い浮かば無い アルトネリコとかロロナは一部の声だけがでかくてあんまり売れて無いじゃん

>>719
うわぁ...高レベルなおっさん萌えが居る....

日本もCOD4みたいなFPS作ってくれれば･･･
と、考えてみたが銃に馴染みが無い民族が作っても高が知れるしな

育てたキャラが急に消失するようなゲームは農耕民族には合わない

>>725
お前「農耕民族と狩猟民族」みたいな区分信じちゃってるの？

欧米の女優とか日本人から見ても美人なのに
イラストやらポリゴンにするとゴリラになるのが不思議だよな

そういう感性の違いがゲームにも表れてるんだろ

>>724
アーケードにあるようなガンシューは、わりと日本発祥

暗闇の果てで君を待つという乙女ゲーは嫌いなキャラの声をOFFにできる機能があったからびびったわ。
中の人モエな人達も怖いわ。

>>724
日本を舞台にしても現実感が無さ過ぎるからなあ。
せめて時代劇みたいなチャンバラゲーにしないと。

>>728
ガンシュー面白いのにな
最近下火過ぎてなける。面白いのに絶対面白いのに

日本がFPS作るとしたら正攻法ではまず海外に勝てないからアイディア勝負だな。
あえてタブーに触れてアフガン武力勢力の自爆兵士を主人公にして一般人として
アメリカ軍の通る道路に見つからず爆弾を仕掛けて何人殺せるかとかアフガンと
アメリカ側の双方からの視点で描くとか、戦場でのPTSDを題材にして作戦中
民間人を殺しすぎると突然周囲が地獄の様相になって仲間が化け物に見えて
襲い掛かってきて殺したら軍法会議、殺さず逃げ切れば症状が治まるとか。


欧米の最新鋭の兵器と豊富な弾薬で機銃乱射しながら面制圧して
武装勢力を弱いものイジメするFPSは飽きた

>>726
どういうこと？

エナエアよりエスコンの人気が高いあたり何かおかしい

>>733
狩猟で糧を得てるようなその日暮らしの部族が文明なんぞ築けるわけないだろ

>>732
いかに殺さずに・・・はＭＧＳがやったから駄目か。
ＳＷＡＴみたいなゲームなら日本でも作れそうだ。

和風娯楽の根幹に漫画雑誌が刷り込まれてるだろうから
少年漫画的じゃないと馴染まないんだろうな。

リアルなガチムチは無理だから和風に
アレンジする必要がある。
いままでの和ゲーも、それをやってきた。

和ゲーとかゲハ戦争がキモすぎてネガキャンしてばかりだからみんな引くんだよな

やっぱり洋ゲーがいいよ

>>732
これは間違いなく発禁食らうな

>>735
なるほど

>>732
シューティングじゃないが、魔剣Xみたいなシステムはどうだ？

一つだけ言える事は
洋SLG･RTSのレベルの高さは半端無い
ここは日本も見習った方が良い

>>730
警官がヤクザを撃ちまくるガンシューなら…

>>743
死ぬと「殉職ー！」とか叫ばれる奴だっけ？
スコアが上がると警視総監になれるという。

洋ゲーばっかやっててFF１３やると日本人の作るゲームはきめ細かいと感じる
細かいシステムの作りこみは日本ゲーの魅力としてあると思う
洋ゲーがバイキングだとすると日本ゲーは幕の内弁当
洋ゲーの発想で日本製のきめ細かいゲームやりてぇよ

超人バトル的なFPSで、弾が選けられる速度のFPSは、わりと日本得意そうだし作って欲しい。

今のSTGも萌えキャラありきなんだよな
STGなんて日本海外の敷居なく受け入れられるジャンルなのに
萌え絵つけて日本しか売れなくしてるバカ日本メーカー
衰退して当然だわ

http://tog.namco-ch.net/wall/tog_wallpaper_so1280.jpg
http://tog.namco-ch.net/wall/tog_wallpaper_sh1280.jpg
http://tog.namco-ch.net/wall/tog_wallpaper_pa1280.jpg
これが日本のゲームのキャラだ

>>746
マトリックスみたいな避け方するとかか？
弾が超ゆっくりとんでくるように見えて、避けたらまた元に戻るとか

>>744
そうそう
回避のシステムが斬新すぎて、くねくねしまくったから疲れたわｗ

>>744
「プレイヤー殉職」
「民間人誤射」

>>742
日本でもナムコの新作RTSは良作だったぞ、一般発売無くなったけど。
おのれバンダイ

日本では萌えがウケる→なら萌えキャラでFPSを作ればいい！

こーゆーの無いの？
ペーパーマンは無しとして。

>>749
弾は一定の速度のほうがいいと思うけれど、ライデンファイターズの弾くらいのスピードはあった方がいいかもしれないけど、かなり遅いのも面白いかもしれない。

>>751
同僚警官誤射とかも

>>753
日本のみを対象にするメリットないだろ
特殊な市場だし

>>753
萌えキャラって３Ｄにするのが難しいんじゃないか。

>>748
良いじゃん可愛いじゃん
真ん中の子は貰っとく

JRPGって向上心が無いよね。
次世代機になっても戦闘に参加出来る人数が増えてないとか失笑モノ。
デモンズソウルのネットに対応させるみたいな新しい試みも他ゲーでは見られず、
前世代機から進歩したのはグラと解像度だけという

欧米は銃殺ありき

アルトネリコのフィンネルとかみるとやっぱりちんちんおっきしちゃうもんね
これはもう仕方ないよ

>>759
わりかし、意欲的なシステムで頑張ってるゲームもあったんだけど、
売れるゲームはいつもそんな感じに。
保守的な購入層がいかんともしがたい。

>>759
数千VS数千くらいできてもいいころだよな

キャラクターだけをみると
日本ならカプコン、洋ゲーならUBIあたりが万人に受け入れられそうな感じじゃないかな

>>759
ラストレムナント(PC版)はなかなかよかった。
ただ願わくば操作キャラクターを減らして、参加総人数は減らさないで
若干のリアルタイム性を付与して、戦場を駆け巡るようなスタイルの
RPGにすれば面白かったかもしれない。今後に期待

単純な話、アメリカには徴兵制度があるし、
銃社会だからFPSが流行るんだろうけど
日本はどちらも無いから架空っぽくて
SFみたいだからあまり流行らないんじゃないの。FPS。

テイルズの戦闘は評価すべきじゃないの
最近はストーリーにも凝ってるって聞くけど？

>>766
なにかあるとぐんくつの音がどうとか言う人達いるしね

>>766
FPSは世界で売れてる
売れてないのは日本ぐらい
CODは珍しく売れたみたいだけど

FPSはスポーツ
ゲームはキモオタがやるものという常識を壊した

JRPGは本当、ツール化して作れちゃう程度の作品ばかりだな。
ヒーローが記憶喪失。ヒロインが世界の命運の握る存在
という、ストーリー上のテンプレまで揃えておいてもいいレベル。

視点のせいで酔う

GLaDOSさま・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm430719
ここから何も進歩してないよねJRPG

>>766
アメリカは志願制だ馬鹿め

日本人はかわいいキャラが登場するアニメ絵なら何でも買うだろ
次世代といえば3Dだから3Dにすれば外人にも売れるだろ


最近の日本はこの手の二兎追う者は一兎も得ずの構図を
地で行ってる企業が多いと思う。

和ゲーがガキばかりなのは日本が子供中心社会だから
学生まではある程度ワガママが許されるけど、働き出すと人権が無くなる国
時間的ゆとりは他国と比べて圧倒的に少ない
だからお手軽なものや懐古的な妄想も含め幼児性の強いゲームが流行る

将来的に日本人が作った日本人が主役のWW2もののFPSorTPSってでるんだろうか
でたとしてもピンク色の髪をした巨乳の上官とかでてきそうだけどｗ

日本の格ゲーに出てくるキャラは１８０センチ６０キロとか
こんなガリガリが一線級の格闘家と対等に戦えるわけないだろと

FPSだってやることは十数年ずっと同じじゃねーか。

RPGに頼ってきたスクエニの落差が酷いレベルだなｗ
その代表格のFF13もクソっぷりを見ると
そろそろ方向性も変わってくれるかと少し期待してみる・・・

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　パルスのファルシのルシにされて　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　コクーンのファルシにパージ……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>747
シューティングなんてウンコジャンルは普通にやってたら消滅してしまうだろ

>>782
なんか知らんが笑えるｗ

FF12はガキは所詮無力な存在って感じで良かったよね

スポーツゲームなんてリアルのキャラを操作して萌えキャラの入り込む余地無いのに
売れるんだから、結局はただの刷り込みなんろうな。ある意味呪いと言ってもいいぐらい

キン肉マン、北斗の拳、ドラゴンボール
一般的な日本人は筋肉至上主義

FPSは世界中で売れるからねー
日本でもゴールデンアイで友人との対戦が定番だったのに
忘れちまったのかな

RPGは和も洋もやる気しないからどうでもいい

>>785
主人公(笑)が完全に空気でビックリ
あいつなんで主人公なんてやらされたのかね
罰ゲームとしか思えない

おっさんになるとストーリーに感動とかキャラに感情移入とかしにくくなるからな
JRPGやるのもキツくなってくるよね

MGSやバイオハザードしかりアクションゲームは萌えに傾倒してるとは思えんけどな

キャラ萌えするFPS作りゃいいじゃん

男は洋ゲーのようなガチムチでいいけど女キャラは日本の可愛いのがいい
FF１３のキャラは可愛くないが

プライスやマクミランはキャラとしても大人気だと思うが
和ゲーのキャラのが狙いすぎてて萎える

>>11
結局白人っぽいっていうより、アニメなんだよな

>>786
スポーツゲームもユニフォームや看板とかの画像作成や
チアガール入れてパンチラ胸揺れとか入れたら、
360でももっと売れるようになるんじゃね？ｗ

Ｌ４Ｄ２の女キャラがブサイク過ぎて泣ける

>>747
メーカーSTG製なんてクソゲーしか排出してねーから
同人で充分だわ
あんなクソゲーに同人以上の金払う気しないし
ゲーセンのアーケードもやる気しねぇ
麻雀かメダルゲーの方がマシ

だれかM2TWやってるヤツいないのか？
オレの最強トルコと闘おうぜ

オブリボン大好きだけど、独身男が騙されまくる女盗賊がアレはないだろーが。
女キャラが妙に婆さんばっかりだし、キャラ的にイケメンじゃないとダメだろうって
のがムサいおっさんだったり、FFみたいなキャラは嫌だが、もうちょっとなんとか
なんねーのかな、あの外人のセンス。

>>799
悪い、俺いまだにＲＴＷやってんだ。

>>796
胸揺らせながらビーチバレーなんかやらせたら大ヒットしそうだなw

>>802
それをゲーム化するとしたら、プレイヤーは写真とる側だな。

>>799
マンゴネルで焼け死ね

>>775
そうだったのか汗

しかし、日本のように去勢されたような国って少なそう。

だからチンコついてない女性がエロゲー
するような感じというか。
日本人にとってのFPS。

ハードの性能が上がったせいで据え置き機とPCゲームが
同じ土俵で戦わされる事になったから日本が技術的に勝てないのは当然。
GTAやCODは500万本売れてやっと黒字みたいなハイリスクハイリターンで
作ってるのでローリスクハイリターン狙いの日本が無理に対抗する事は無いのかも。

コンソールゲーム戦争で勝つにはやっぱアイディア勝負しかない

>>800
ダル＝マは萌えキャラ

>>805
エロゲやってる女って案外多いらしいぞ。

>>804
あんなもん一列横隊で前進すりゃぁあたらねーよ
ギリシャの火をおみまいしてやろう

FPSは視点の初期設定を変えるとか、
マリオやソニックのようなマスコット系のキャラにしないと両方でヒットは難しそうな
筋肉と萌え、リアルとファンタジー、自由と箱庭ではどちらかしか狙えんよなあ

>>806
そのアイデアも和ゲーは枯渇気味なんだよな・・・
むしろアイデアを生かしたゲームは今や海外の方が豊富

　　l||l
　　　　将軍
　　　杭杭杭杭

l||l
■＜高貴なる>>799の最期

あんまり二次元に力入れ過ぎると帰ってこれなくなるから、
アメリカは顔の造形に力を抜いているのかもしれない....

日本以外でギャルゲーってある？

洋ゲーって日本じゃ売れないしな

>>814
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/a/fa3de328.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/3/4338fcf4.jpg

特定アジア諸国ならある

>>809
毎回思うけど
あの戦場に戦車出して騎兵蹂躙したくなる
世界観ぶち壊しだけど

そろそろCoD級クオリティの和製FPS欲しいわ
自衛隊クーデター決起部隊相手に孤軍奮闘するSAT隊員とか

・杭だ!杭だ!杭の為の我が王国だ!
・彼は自分の杭の話しかしない。
・もう一度！あの杭へ、諸君、もう一度 突撃だ！
・戦いを続けるために必要な物は三つある。杭、杭、そして杭だ。
・杭の裏で勇敢になるのは簡単だ。
・杭として一日生きるほうが良い。
・杭で敵に傷を負わせてはいけない。あとであなたの友人となるかもしれないのだから。
・この最も聖なる杭に身を捧げる者は皆、これを報いようとするすべての杭から永遠の杭を享受するでしょう。
・杭のお力により、小さくても忠実な一団である我らは、数多くの不誠実な者どもに打ち勝つことができるであろう。
・軍隊にいる一般人の多くは、今後の貧困を恐れて惨めだった。そこで彼らは杭を売り、臆病者は自分の家へと帰っていった。
・我々の杭は今でも安全な最後のよりどころである。信頼できる盾であり、武器なのだ。
・杭の後ろ盾なしに、運をすべて賭けるべきではない。
・杭以外に恐れるものなどない。
・軍備とは金ではなく、優れた杭だ。
・微笑みの裏には杭が隠れているものだ。
・騎兵として１００年生きるよりも、杭として１日生きるほうがいい。
・荒れ狂った杭から受けた傷があるのに、誰も私を助けてはくれない。

立地がおいしいムーアが最強。
投槍騎兵も強い。

軍物はちょっと敬遠したいな
MGSはジョークが多くて面白かったけど

ホントこのガラパゴスっぷりは異常
Warcraftを楽しんでないの日本人だけだもんな
他のアジア圏でも人気があるのに
RPGもRTSの方も

つか、こんだけネット環境が充実してる国なのに未だにオンラインゲームに抵抗ある人多いよね

>>821
イベリア食っちゃえば最強勢力になれるよね
でもトルコが一番強いと思う(バニラでは)
モンゴル・ティムールの襲来が終われば、トルコの黄金時代が始まるのであった

MW2面白すぎだわ
マルチが糞だけど

ニーズについて語るなら同じジャンルでやれよ

ホストとキャバ嬢による仮想世界の珍道中

ルナドン初めてやった時は
これからはこういうRPGができるようになるのかってわくわくしたもんだけどな
結局FF13みたいなのが主流でルナドンはついに開発中止か

>>819
それよりもオブリビオンの侍版はどうよ？
時代は幕末
もちろんマップは日本全土

モンスターは熊、イノシシ、オオカミ

剣術の達人のジジイとか出てきたりして
夢が広がりング

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20091208gaj19.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20091208gaj17.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20091208gaj29.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20091208gaj28.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20091208gaj11.jpg

主人公をきちっと第三者としてみてるのかって話だ
あと日本のRPGは中高生向けのせいか冒険を進めるにつれ
自分自身を（レベルが上がると同時に）人間的な成長へと繋げるみたいな
妙な仕立て方をしてる気がするな
多分ゲームというものにちょっと後ろめたさを持つ世代による
遊びという以上の付加価値をもたらす為の工作なんだろうが
はっきりいって蛇足です

COD4は最後に主人公が死ぬってのが泣ける
敵も味方も必ずしも綺麗なやり方じゃないってのも
シナリオ監修したの誰だよ

>>830
洋げー：リアル＞＞＞＞ゲーム
和げー：ゲーム＞＞＞リアル

というか、洋画は戦争物でも何でもヒットするのに洋ゲーはダメなんだ？

洋画なら人気俳優が出るからか？宣伝が頑張ってるからか？オシャレ(洋画)かそうでないか(洋ゲー)、か？

>>819
MW2のワシントンDCみたいに国会議事堂とか東京駅とかをステージにしたらすげえ面白そうだな

>>829
オブリビ立志伝だな

エースコンバットみたいに成りきり出来るRPGは出ないのかな

>>830
海外の企業は身近に優秀なモデルいるんだからもっと本気だそうよ

>>511
無双やれ無双
死ぬまでボタン連打してろｗ

>>832
えっ？

http://3d.skr.jp/2d/src/1261237347311.jpg
たとえ萌えきめえといわれようがさすがにこれは無いと思うわ

>>829
農民になりてーわ

和洋それぞれの気色悪さというのがあると思うわ
和ゲー…未熟さや幼さを強調する、性犯罪者向き
洋ゲー…醜いキャラが好きなのか？と思う事しばしば

>>841
たぶん外人も日本の絵柄を見て同じこと思っている人多いと思う。
昔の萌え絵（平安や江戸）を見えてこれはねーわｗと思うように、
萌え絵ってのは時代とともに移り変わるシンボリックな記号だからな。
頭を真っ白にして日本の萌え絵を眺めれば、巨大な目をしたクリーチャーとも
映らんこともない。

>>841
外国人だってセーラームーンくらい知ってるんだろ？
なぜ左は駄目なのかな
アニメとゲームは別って考え

洋ゲーは乱射殺戮ゲーしかないだろ

>>1
クソが死ね！！！！
ネタバレ注意ぐらい書け！！！！！！！！！！！！！！

あっちはあっちで、ムキムキで下マツゲがどばっと出てるアマゾネスありきだから
どちらも萌えから入ってると俺は思うよ、萌える対象が国別なだけで

>>834
言語の壁じゃないかなあ。
少なくとも10年前から洋ゲーのビックタイトルでも日本語化されてない
のが当たり前だった。ここ数年、ちょこちょこと日本語化されてたりする
ようになったけど、日本語おかしかったりするの多いしな。しかも日本語化
されるのもまだまだ極一部だし。

萌え豚は愛国補正掛かりすぎで自分のセンスを客観視できんのだろうなあ

FFなんて幼稚とか子供向けなんて言ってるけど買ってるの30代が多い

>>823
ウォークラフトは仕方がない。
アレの運営出来る会社は国内にはないよ。
人件費が持たない。

プレイヤー１０人に対しGMひとり配置の条件だし。

アメリカは訴訟モノだから仕方ない
でもこれはこれで訴訟モノのようなｗ

日本の場合、漫画やアニメの延長にゲームがあるって感じだな。

でも萌えって終わりかけのジャンルやメーカーにとっての最後の切り札なだけであって売れてるゲームが萌え取り入れすぎるといくら国内でも売上下がるんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=8NMnnMRWJ-0&feature=player_embedded
こういうＦＰＳも考えモンだけどな
面白そうだけどさ

スレちょっと開いただけで萌えって単語だらけでげんなりした
まあ技術じゃ勝てないからそうなっちゃうよね

>>846
いつもワンパターンだなあ
JRPGへの偏見と同じで

ボイスチャットなければ流行る

ビッグゲームハンターが面白すぎる。
Cabela'sシリーズがまったくローカライズされない理由がわからない

>>845
いやいや。
右の絵、10年ほど前に比べて随分萌えを取り入れてるぞ。これでも。

>>856
これはむしろ逃げ惑う方でプレイしてみたいなｗ

>>843
ララクラフトさんはゲーム雑誌にまでグラフィックはどうにかならなかったのかと書かれてたな
あとクラッシュも可愛げが全くないとか

内こもりの価値観って内輪受け狙い続けてる間に奇形化していくな

「江戸時代の文化は凄いんだ！」と鎖国厨が喚くけど、当時の江戸なんて
様々な言葉（通訳が必要なレベル）や文化、価値観が入り乱れる国際都市だし

CoDのMWシリーズはどんだけ露助殺してんだよ
MW2じゃテロリスト視点からとはいえモスクワの民間人まで殺せちゃうし

>>849
なるほどねー
映画なら吹替え版で、こどもでも楽しめるからなぁ。
ゲームだとちょっと英語が使われているだけで
ハマる前に脱落する人が多いかもしれない。

>>852
嘘をさも事実化のように言うなよ

そういや米国でも９０年代以降にゲームが流行りだしてから少年犯罪が
半分近く減ったという調査結果を見かけたな

グラは日本とか未だに言ってる奴を見ると、一度でも海外のゲームのトレイラー観たことないのかと思うわ
日本がグラで勝負するんだったらまともにやっても勝ち目は無いよ
戦場のヴァルキュリアとかああいう感じじゃないと勝負にならん

>>850
マジレスすると
客観的に観て「キモい」と思われる事は分かってるよ。
でも好きだから、やめない。

自然を
動物を見てみろ
みんな競い合い殺しあい食い合う事で
豊かな生態系を形作ってきた

殺し合いは決して悪い事なんかじゃない
むしろ正しい
美しい
自然な行為だ

人殺し大好きなアメリカ人や中国人が異常なんじゃない


　人殺しを極端に忌避するように後天的に洗脳された日本人こそがイビツな異常者なんだよ！

日本という国そのものが温室みたいなもんだ品

>>865
空港虐殺は長らくGTAやってる俺でも引くレベル
多数のM240で群衆掃射とか怖すぎ

>>829
侍道じゃダメなん？

>>873
よく社会問題にならないな

日本にも猟奇的なゲームはあるけどニッチだからなあ
海外じゃあ一番売れてるゲームがこれってのがすごい

白人コンプといいおまえらも飽きないな

要するに、日本じゃ萌えオタ連中がゲームに集まる構造が出来上がってるように、
欧米じゃ血しぶき浴びたり銃撃ちまくったりしたい連中がゲームに集まるようになってるってことじゃないのか？
ゲーム業界に定住した客層の違い、ていう

要するに、
「実写ゲーム」「アニメゲーム」って分ければいいんだと思う。

お前らだってガキの頃は
カブトムシを紐で縛ってブンまわしたり
蟻の巣穴に熱湯流し込んで大虐殺したり
トンボの頭をちぎってリモコンしたり
カエルの肛門に爆竹突っ込んで空中爆破したり
残酷な事をこの上ない娯楽として嬉々として遊んでたはずだ

人間は元来
虐殺や残酷な行為が大大大好きな生き物なんだよ

残酷な行為がイケナイコトだなんて
後天的に刷り込まれ矯正された後付けの考えに過ぎない

諸兄、素直になろうぜ

ゲームの面白さの基準がキャラクターのデザインってのもヘンな話だけどな。

>>841
米国版はちゃんと色んな人種を混ぜてあるねｗ
この辺りの配慮が徹底しててすごい

そもそもゲーム作ってる奴＝日本という見方がおかしいだろ。
ゲーム会社で働くような奴は間違いなくオタクっぽい奴らだろ。
そいつらが作ると萌えとかがメインになるけど

俺みたいなお洒落でイケてる体育会系な奴らが作れば違う感じになるだろ。

>>878
和ゲーが萌えゲーだらけだというのと同様に、
洋ゲーが殺戮ゲーだらけだと思ってるのもステレオタイプ甚だしい

>>871
これが加藤予備軍か

>>875
なってるなってるｗ
最近はCoD MW2のテロリスト視点の問題が全米の夜のニュースで報じられているほど。

年齢制限は当然だ。ガキは影響受けやすいからな

さっきＭＷ2のキャンペーンクリアしたけど二度とやる事はないな

LBPのリビッツも可愛かったのにガン無視だもんなぁ

萌え豚だけどFF13は萌えないわ
惨事くせぇCGがキモイ

>>884
べつにそれしかないと言いたいわけじゃなく、傾向の偏りを言いたいんだよ

FPSで遊んでる時小銃の弾薬が切れて拳銃で戦わざるを得なくなったとき
「俺の名前はジャック・バウアー」とか「クロエ！戦術チームの応援を頼む！」とか一人で叫んで遊んでるｗ

欧米人のバンバンゲー好きは異常

欧米開発費：数十億
日本開発費：数千万

これがわかってない奴の多い事

欧米のゲーマーじゃない人々もFPS厨のことキモイと思ってるんだろな。

>>894
１００万本売れるようなゲームは日本だって予算沢山かけてるよ

>>891
だからそんなに偏ってなんかないんだってば
ソリティアもシムシティもフォルツァもオブリもSKATEも洋ゲーだぞ

今の萌えはつまらん

>>896
重要なのは、同じ予算でも開発力がまるで違うってこと
日本のゲーム業界もグラフィックやプログラミング周りに理系院卒がバンバン入るようになればいいんだけどね
それでも追いつけるかどうかはわからんが…

>>897
じゃあ「そういうゲームが好きな連中」ってのを>>878の2行目に付け加えてくれてもいいよ
俺が言いたかった要旨は3行目だから

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima037395.jpg

欧米の写実性へのこだわりは異常だな。
絵画ではやりつくされて発展の余地もないし、
辿り着く所の見えてる表現だからなんかつまらん。
臨場感重視のゲームでは有効だろうけど、
所詮、表現手法の一つであって、別に追いつく必要性も無いんじゃないの？

萌えであることがゲーム性に不可欠なゲームってのを俺はほとんど見たことないから、
やっぱり単なる客寄せのための本来なら必要の無い要素なんだと思うよ

>>900
いや、お前の言いたいことはわかるんだ。でも揚げ足取ったつもりもないぞ

洋ゲーのRPGは、そもそもTRPGから始まった。
TRPGは会話で進めるすごろくみたいなものだけど、プレイヤーの自由度が異常に高い。
また中世ヨーロッパに実際にあった武器や伝説の武器などを織り交ぜ、
より現実的な戦闘方法を模索するリアル嗜好であったことは間違いない。
対して日本のRPGは漫画化したと言っていいだろう。
西洋のRPGを取り込み、それを漫画の世界観で活かそうとした。そしてそれが
爆発的にウケたんだから、これもアリなのかもしれん。ドラクエの功績は大きい。
今のJRPGのシナリオ重視の方向性も、やはり漫画の世界観があってこそだ。

>>902
グラフィックがリアルであればあるほど面白いジャンルって結構あるんだよ
一部のアクション（わかりやすく言うとMGSとか）、レース、フライトシミュ、シューティングetc...
最近はRPGもそうなんだなって気付かされた

だから戦場のヴァルキュリアは土俵が違うからこういうのいいなって思ったんだ。プレイしたことはないけどｗ

>>905
それはゲームとして面白いんじゃなくて、単に漫画の客が類似商品として買っているだけじゃないの
過剰な世界観とシナリオって、コンピュータRPGには元々不要だよ

モンスターや敵兵士を殺してもスーっと消えていくだけの方がよっぽど異常だと思う

それにシナリオってのもどうも疑わしいな
ドラクエ1のシナリオに心を打たれるものはあったのだろうか

日本で西洋風のファンタジー作っても本場にリアルさで勝てないから萌えに走るのは間違っていない

ドラクエ1〜3ならシナリオに心打たれたけどな
単体なら至って王道で変化のないシナリオだろう

ルナティックドーン前途＞＞＞＞太閤立志伝5＞＞＞＞＞オブリビオン

>>909
竜王が世界を滅ぼすだろうからお前倒して来いと王様に言われて、ついでに
姫を救出してから竜王倒して世界平和…確かにいたって単純だなw
ただ、鳥山明のグラフィックが漫画の世界を想像させるし、その影響で
後のRPGはだんだんストーリー重視の方向に行ったと思う。

ちなみに西洋RPGのウルティマが町民や王様に普通に戦いを挑めるのも、
TRPGの影響が色濃い。ロードブリティッシュ、お前が戦えとも思うが。

>>910
そのわりに本場のはずの和風戦国もの作ってもリアルさで勝負してないけどな

>>910
てめえデモンズソウルやってから言えよ
まあデモンズソウルには萌えキャラいるけどな

スト4とかビーマニとか
アケタイトルは萌えとかあんま関係ないじゃん

純粋に技術を競うプラットフォームって感じだし

ニュー速の言うゲームってRPGしかやってないのかな

>>913
鳥山氏の絵柄ってゲーム内だとモンスターグラフィックだけにしか反映されてないでしょう

あと、ウルティマはTRPGが基じゃなくて、単になんでも詰め込みたかっただけでしょう。
宇宙船とかもでてくるし。
TRPGはなんだってできるって間違った紹介されるけど、
基本的にはプレイヤーと進行役が会話によって妥協点を探っていくコミニュケーションのゲームなんだから、
目に付いた人間を殺して回るなんてことさせないよ

>>896
PS3を開発できる会社って日本で5本の指だよ。
それ以外は1億以下で開発してる中小。

>>917
俺がゲームマスターなら殺らせるけどねw
TRPGでは善良な町民に戦いを挑みますとか普通にあると思うよ。
それを踏まえたシナリオだって作ることもできるしな。

洋ゲーの日本語版って血しぶきとかカットされるんだよね
すると「撃っても血なんかでないから現実でもバンバン撃っていい」ってカン違いする子どもが増えそう

>>919
でたよ、こーいう頭の悪い自称TRPG経験者

>>俺がゲームマスターなら殺らせるけどねw
やりもしないくせに嘘つくなよ

>>TRPGでは善良な町民に戦いを挑みますとか普通にあると思うよ。
お前の普通を一般化するなよ
ダークなプレイを推奨するRPGか、ダークなプレイに関する追加ルールを導入しなきゃ普通はできないようになっているよ

洋ゲー厨ってほんとCoDCoDオブリオブリくらいしか言わないよね
もっと他のゲームもあげてみろよって思う

>>921
既存のシナリオばかりじゃつまらんだろ。
設定だけ登用して自分でシナリオ作ったりとかしなかったのか？

>>918
その１億以下で開発してる会社は何百万本売れるPS3のゲーム作ってんのよ

>>923
だから、ベーシックルールで出会った人をかたっぱしから殺しまくるシナリオでのプレイがやすやすとできる
ダークプレイ推奨ではないRPGなんて無いって

>>920
三国無双なんて倒した兵士の数をK.Oとしてカウントしてるもんな
戦争なのに殺してないのかよっていう

>>925
シナリオを自分で作るのもTRPGの醍醐味だと思うけどねえ。

>>927
それと出会った人間を片っ端から殺すことを許容するシナリオを作ることとは全く話が別だけどね

>>926
Kill Out

昔はアメリカ人もアニメ版の北斗の拳見て

「日本人は気が狂ってる」って言ってたような気がするけどな

>>920
多少銃で撃たれても、しばらくじっとしてれば
怪我も自動回復するだろうなんて思う子どもも増えそう

>>928
片っ端から殺すことなんて一言も触れてないわけだが。
殺す選択肢も用意されてるってことを言ってるわけだが。
俺のレス読み返してみ。

>>932
ウルティマは町の人殺すことは選択肢でもなんでもないよ。
お前のシナリオの素晴らしさなんぞには興味は無い。

>>922
SIM CITY
TETRIS
PORｔAL
ポピュラス

洋ゲーはモーション上手いよね。というか、スクウェアはホントにモーション下手だよね。
スイッチを押す動作は「立つ→手を前に出す→立つ」っていう状態の変化だけど、
スクウェアは状態の変化のスピードがすげえ速いし、間の動作が雑すぎるんだよ。
手を前に出す前に肩が下がったりしない。カクッカクッカクッって感じで動く。

そうか、アメリカはハリウッドの延長でCGを作るけど、日本はアニメの延長なんだ。
アンチャ2のメイキング見たけど、1動作ずつモーションキャプチャしてた。
スクウェアはたぶん全部スタジオワークスなんだ。

>>935
アホだからモーションの手付け部分が異様に多いんだよ
少ないキーフレームと筋肉の構造からモーション生成することとかができていない

スクウェアとかトライエースとかはかっこよさのためにリアリティ削ってるんだろ
リアリティ出すだけならモーションキャプチャとかでいいしね

もともとCG技術は圧倒的にあちらが上なんだから、
ハリウッドの連中にゲーム作られちゃ勝ち目ないわな
携帯ゲームもiphoneがあるし

FF13はキャラの動きが不自然だな
ちゃんとモーションキャプチャーしたのかな

ハリウッドと言えばLucasArtsがゲームの映像方面でも先導しそうなのに
案外レゴものとか作っちゃうのよね。あれ面白い

コンピュータゲームのコンピュータの部分で海外と張り合ったって勝てないのは当然なんだよな
ゲームの部分で頑張ってそれらと差別化を図ればいいんだよ

いくらリアルにしたところで結局、ビームとか電撃出すしな

なぜＦＰＳとＲＰＧを比較するのか

顔がみんな一緒

ゴッドオブウォー以上のストーリー、ムービーはない

まあ洋ゲーなんてageofempire oblivi falout sim civ cod gow
ここらへんしかでてこないよね

写実的だとかマッチョ好きと言うより作品そのものの調和を大事にしているんじゃないか？

>>947
オブリビって略し方初めて見た
あとファロウトって何？

洋ゲーはシステム、グラフィックをウリにする。
和ゲーはキャラクター、シナリオに特化しようとするが在り来たりになりやすい。
よって和ゲーは似たり寄ったりな出来のモノが多いから、価値観が全く違う洋ゲーを新しいと感じる。

だからメガテンはいつまでも生き残ってると思える。あれ程際立った存在はまだ見たことがない。

デビルメイクライのモーションはかっこいいというか上手いよね
スティンガーとか。やっててたのしい
ほかは最近だとスト4とかアーマードコアfaの動き

アトラス信者うぜぇ

>>947
そんだけありゃ十分だと思うが
マスエフェクトやらフェイブルやらアサクリやらヘイローやら探せばいくらでも名作はある

日本人が考えた渋くてダンディーな男なんて薄ら寒いじゃん

そうそう。
洋ゲーは、世界を作って、世界からキャラを作る。
日本ゲーは、キャラを作って、キャラにあった世界を作る。

だから世界の空気感が、洋ゲーの方がいい。

>>950
際立った存在って・・・
目がテンです。

>>950
洋ゲーもFPS、RTSはマンネリマンネリ何年も言われてるぞ

和ゲーの代表って任天堂だと思うけど、なんか無視されてかわいそう

動きが気持ち悪いと言えば地球防衛軍
2000円ならいいけどフルプライス取るならもう少し作り込んで欲しい

任天堂はマンネリの代名詞だろ
新しいハード出るたびに一通り似たようなゲームだすし

>960
別に任天堂だけの話ではないだろ
任天堂は弾の数が多いだけ

>>960
そういや海外のハード戦争絡みだとevergreenって良く呼ばれてたなあ。
その手のゲーム。確かにマンネリとは紙一重扱いかも。

ハードのスペックがあがる＝箱庭ゲーが主流になる。

ＦＦ１３みたいなムービーゲーがなくなる事はないけど、
主流でなくなる事は間違いないだろ。

ドラクエ９も箱庭ゲーに近いし、近いうちに純日本産の箱庭ゲーも出来るだろ。
今やＦＰＳとＲＰＧの区別なんてあってないようなもの。

>>960
ファルコムがどうしたって？

任天堂からはワンダと巨像やデモンズソウルみたいなとんがったゲームは絶対生まれないだろ
多分１０年後２０年後も似たようなゲームを作り続けてるよ

>>933
システムとしちゃ許容範囲でしょ
町の人を殺した場合でも、その町の規模によって自警団が呼ばれたり、様々なギルドを通じて
他の町の施設が変装とかしないと使えなくなるとか
スキル判定を何依存にするかとかはＧＭの腕次第だね
自由度の高いプレイを許容して、面白い展開でつないでくれるＧＭをゲーマーは求めてる
それはＴＲＰＧだけじゃなくさ、コンピューターゲームでもさ
日本の主流なゲームはその部分を放棄してるだろ
同じ筋道をなぞるだけでさ

だからペーパーマンみたいなアニメ絵のゲームしかやらないんだよな

ドラクエ９が箱庭ゲー？

>物語の冒頭で、ある女性が主人公の一人の少年に対し「自分が母親である」と名乗り出て、
>戦闘に協力するがすぐに死んでしまうシーンがある。
>物語にとっては重要な出来事なのだが、母親の死は実にあっさりと描かれている。
>少年や他の主人公たちも明るく、あまり重くならないように意図的に配慮したようにすら感じる。
>これらの特徴は、ＦＦ１３のみに見られる傾向ではなく、日本の多くのゲームに共通している。

洋ゲーならどんな風に死を表現すんの？
首がモゲた、母親の死体が転がってるとかそんなの？

死を生々しく描くと
レーティングが厳しくなるから
商売上で配慮したってだけだと思うがな
東洋と西洋の文化的差異を主張すんのは
頭でっかちの中学生みたいｗ

>>969
あ゛ぁーーーっ！という叫び声の後に
バラバラの死体

>>969
ドカッと殴られて、物理演算で倒れて、そのまま動かなくなる。

いや、ストーリー上も日本は死の扱いが軽いよ。
これは、アニメ全般に言えることだけれど。

>>969
ドイツなら敵は全てロボットになり、倒すと金属パーツが散らばる

具体的に重い死ってどういう奴を言うわけ？

ドイツも表現の規制が強いよなあ

>>969
どっかで聞いたようなフルオーケストラの悲しいＢＧＭが流れる中で「マーム！マーム！」と泣き叫ぶ。

RPGなんだから自由が高い方が選択肢も増えて面白い。

モデルが三次寄りのキャラに萌えとか使わないでくれキモい

>>976
その割りにはロックスターのスタジオがあるし、やっぱ規制すると逆効果なんだろうか

死をちゃんと観ている人にも意識させる、主人公たちもその死を意識した行動や言動をとる。

実際、観ている人が殺しがあったことすら意識しないような作りの日本のアニメ結構あるよ。

ＦＦ１２の最初に矢うたれて死んだ王子みたいに
葬式イベントとか用意すれば死を重く扱ってるように見える

Oasisのギタリストが「イギリスの犯罪には暴力ゲームのせい」的発言してたね
そういえば

洋ゲーはハリウッドみたいにスポンサーの意向がどんどん強くなって
周り全部死んだけで主人公たちだけ幸せでhappy endが殆どになるのは時間の問題

>>978
日本のプレイヤーはテーマパーク型を求めているからなあ。
何から何まで楽しませてくれるものを目の前に用意してくれって感じ。
一方海外のRPGはギミックは用意するから勝手に想像を膨らませろ
って感じ。純RPGとしては後者が正しいが、どっちもいいところあるとは思うよ。
日本にはRPGというジャンルが正しく伝わらなかったというのが正解で、
独自進化したJRPGとRPGを比較すること自体ナンセンスではかろうか。

>>969
「くそっ！ 死んだ」

例えば、「カリオストロの城」
あれ、「あじさんは何も盗んでないわ」っていう台詞が有名だけど、
実際は作中でルパン達は沢山の人を殺してるんだよね、殺人。
でも、見てる人はそれを全く意識せず、頭にも残らない。
どうかと思う。

Sporeの開発者がCoDとか一本道系のゲームを
アミューズメントパークのアトラクション型と呼んでたね。

ルパン自体は人殺さないんじゃなかったっけ？

>>985
別にJRPGを批判するわけではないけど、
FF13もそうだけど、妙に洋ゲーを意識したJRPGが多すぎるのはどうかと思うけどな。
どちらも中途半端過ぎてプレイする気になれんわ。
その点、DQは洋ゲーを意識していないから気楽にプレイができるし
世界観も良くて最高だな。

>>989
銃撃ちまくって、爆破とかもしまくって大量虐殺してるよ、ルパン。
でも、観てる人は殺人があったことに本当に気付いてないの、おまえさんみたいに。

>>990
FFなんて海外の売上の方が多いんだから仕方ないだろ。
独自ジャンルを突き詰めていって成功した

DQ9ってやっぱ面白かったのか？
本当に楽しく遊んだ記憶があるのって6までなんだけど、もう卒業ってことなのかな
ドラクエは一応全部やってる

カリオストロ見てないからなんともいえないけど

VIPからきますた

>>994
人殺さないのは、原作の原作の「怪盗ルパン（1世）」だ。

なんか、主人公を格好良く見せるアクションのためだけに、スマートに人を殺すのはどうかとおもうよ、本当に。

>>992
独自ジャンルって典型的なコマンド制のJRPGじゃん。
JRPGの代表格でもあるFFシリーズが洋ゲーを意識してどうするんだ？
そんなに自信がないならOblivionみたいにすればいいんだよ。

ＪＲＰＧがどうこうというより、日本人ゲーマーは育成が好きなんだと思うな。

>>997
FFってのは煌びやかでド派手で頭逝かれたような意味不明なエキゾチックなオリエント臭が
向こうでは受けてるんだよ。西洋は意識しているけど、こういうのは海外にない独自ジャンルなん。

育成という意味では洋RPGの方がはるかに育成じゃね。

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