F-22ラプタン輸出の可能性ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？？

米下院、Ｆ22禁輸条項を微修正　輸出仕様の研究にただし書き
　【ワシントン＝弟子丸幸子】米下院が16日の本会議で、2010会計年度（09年10月〜10年９月）国防歳出法案の修正案を賛成多数で可決した。
日本が次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補に据えてきた最新鋭戦闘機Ｆ22を巡り、
日本が導入するうえで最大の障害となってきた輸出禁止条項を微修正。「輸出仕様」の調査・研究を容認するとのただし書きをつけた。

　条項修正は自民党政権時代の日本の要請に応じたもの。鳩山政権の発足後、Ｆ22の生産継続を模索する米議会の重鎮議員が藤崎一郎駐米大使に日本側の方針変更がないことを確認し、修正に動いた。
修正後も禁輸措置は残るものの、輸出仕様への予算を認めるため、米議会筋は「輸出の可能性に小さな風穴を開けたものだ」と指摘している。(00:33)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091217AT2M1702D17122009.html

どうせすぐ無しになるんだろ？

いい加減飽きた

なんかもうどうでもいい

F-35でもF-22でも日本の航空機産業は死ぬけどね

使い物にならない機能にディグレイドされて高値でつかまされるんだろうな　日本

もうF-Xの予算つかない事が決定したのになにお

日本がF-35の契約書にサインしたのかな
次はキャンセル料とF22の価格吊り上げで虐められるんだろ
もしくは抱き合わせで両方買わされるか

F-22Jモンキーモデルですか？

ステルス除外したラプタンて強いの？

>>10
どうやって除外するねん

売る売る詐欺

ひ弱でいいからこつこつ開発していこうぜ

国産機開発はさせたくない

>>13
ではまずMiG-25コースから･･･

http://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/25/pd/images/mig25_1.jpg

中身はF-5くらい？

米中、中台間の緊張緩和を受け、日本の安全に関してアメリカは危機感を持たなくなってる。
日本でも、鳩山政権が明示する「脅威」は北朝鮮の核とミサイルであり、
中国やロシアに関しては脅威とはあまり思ってない。

よって高性能の戦闘機は要らない。アメリカも売らない。
そんな時代が、航空自衛隊発足以来初めて到来した。

今はやめとけ時期が悪い

ただでさえ機密保持に問題があったのに、民主党政権下で売ったら機密だだ漏れだろ

国産機開発は高いし、時間もかかるから裏でこっそりやってればいい

もうイラネ

ライセンス生産できないんなら意味が無い。F-2でも作ったほうがマシ

狂っぽー政権にラプターちらつかせても意味ネェし

もう要らねえだろ
国産に良い風が吹いてるしな

>>5
戦闘機の設計でもっとも大きいのは、エンジンとソフトじゃないの？
日本は両方ともゼロに等しいんだろ。元々ないんだよ。
航空産業は、ボーイングの新型旅客機のかなりの部分を日本企業が
担当してるぐらいなんだから、軍需なしでもやっていけるだろ。

>>11
電波吸収塗装？なくせばいいだけじゃね

いやもういらないから

>>15
Mig25を発掘してる写真を頼む

輸出仕様ができる頃には日米安保はなくなってる
日本自体もなくなってるかもしれん

F-35に決まったんじゃねえの？
国産なんて何十年かかるかわからんしF-22売ってくれるなら
そらそれがいいんだろうけど・・・

新しい機種選定がどうこうじゃなくて、あるものでやれになっちゃったんだろ？

この状況で流石にねーよ


う、売ってくれるなら買ってあげてもいいけどね///

もう飽きた
タイフーンかラファールで良いよ

時間稼ぎだな

>>26
電波吸収材はノーズとインテークと垂直尾翼とウェポンベイにしかつかわれてない。
ステルスで大切なのは形状。

小沢が

「どうだ！おれの親中政策にクソアメ公がびびって
虎の子のラプターをフルスペックで売ってくれるとよ！
しかも格安でな！」

と言ったら全身の毛を剃ってふんどし一丁で日本を一周し
全てのホームレスのアナルを舐めて綺麗にして来る

これまだ決まってなかったのかよ

これは爆弾も積めるのか

>>28
ｱｲﾖｰ

http://www.militarypictures.info/d/467-3/mig-25.jpg

もったいないもったいない

ポンコツいらねーよｗ

ゆとり仕様イラネ。フル装備でよこせ

これ民主が対米強硬策に出てるかららしい
麻生ってマジで役に立たなかったんだな・・・・

http://www.f22-raptor.com/media/gallery/index.html

妥協のない兵器は美しいな

またファントムを魔改造する作業が始まるお

>>42
あれが対米強硬策w

>>42
岐阜県の妄想力すげー

>>42
悪いことはｼﾞﾐﾝのせい、良いことはﾐﾝｽの手柄。信者は回線切って首吊って氏ね

またアメリカがブレた

>>42
そんな情報誰に聞いたんだよ？
外交官に知り合いでもいるのかよ？

でもﾐﾝｽだったら買わないだろうに

>>47
いつもの逆をやってるだけじゃないかｗ鬼の首を取ったように何を言ってるｗ

小沢民主党政権下で最新鋭機種輸入は寧ろ自殺行為。

MiG-21はかっこいいなぁ
http://www.airforce-technology.com/projects/mig21/images/mig21_3.jpg

>>42
おまえの人気の秘訣が知りたいな

もういまさらいらん

俺ひとりで開発してやるよ

>>51
意味が分からないんだが、信者は死ねと言っているのが理解できないのか死ね

久びさのν速防衛部

もういまさらいらん
俺ひとりで開発してやるよ

>>57
なぜに民主信者が死なねばならなくて、お前みたいな自民信者は死ぬ必要が無いのか。

>>52
直ぐに中国様に情報横流しするんじゃね？

売りたいのか売りたくないのかどっちだよ

グリペンみたいな子を作れる国になりたいわ
http://loby.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ba2/Loby/2006JASGripen3JM20(1).jpg

もうタイフーンにしとけよ。
って言いたいけど、現政権では絶対にないよな……。

鳩山ならこんな可能性も完璧に潰すだろ

どうせ無理なんだろ
ユーロファイターでいいよ

つーかこんなもん買ってもしょーもない
兵器でドンパチできるような状況じゃねーんだよ極東は

>>59
別にステルス性能とかいらんから可変戦闘機にしてくれ

YF-23を売ってもらって日本独自に改造がいいな

これもそのうち胴体着陸させるんでしょ？

>>60
まだわかんねーのか、信者は死ねと言っているんだ。
盲目的に麻生を支持する基地外も鳩山に心酔する基地外も死ね。

村山談話を踏襲した麻生を韓国大嫌いなネトウヨが支持する意味が分からないし
天皇大好きな鳩山をブサヨが支持する理由もわからねーんだよ死ね

F-22はエンジンさえ手に入れれば問題ない
戦術的にステルスとか日本は特に必要としてないし

先制攻撃を仕掛けない以上
日本の防衛システムではステルスはあまり意味を成さない
有利な状況に立ち回れるとはいえ

どちらかといえばスーパークルーズのが欲しいわけだからな
F-35のエンジンの前身である
YF-22の頃に搭載されたエンジンを搭載して売ってくれればそれでいいんだ

アメリカ様、モンキーモデルでも
今の政権だと無理です

CIAも動かして、政権変えないと

>>61
民主政権になってから中国海軍をイージス艦にご招待してるくらいだしな

>>74
んなもん自民政権時から決まってることだろうが死ねよ
福田の時には防衛省の人が中国海軍の艦艇に乗り込んでるだろうが糞が、無知は死ね

>>65
むしろ高値で買ったあげく中国に無料譲渡しかねない

>>74
それは福田の頃もやってなかったか？

ツンデレかよ

ラファールでおけ

F-35やタイフーンみたいなゴミ戦闘機にするぐらいならF-4使い続けた方がマシだ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>11
余計な羽をいっぱい付けると良くね？
すげぇ変態機動が出来そうだｗ

おっせーよ

>>72
誰がそんなムシのいい話を飲む阿呆がいるものか

ガンダムだと思ったらジムが来たでござる

どうせオバマと国務省がまた蹴り飛ばすんだろ

マジν速はド低能ばかりだ、くそっまた壁殴っちまった。いらいらするな・・・どいつもこいつも・・・

いまだにタイフーンが良いとか抜かす基地外居るし死ねよもう

>>77
イージス艦ご招待は初めてだろ死ね

>>43
純粋にパイロットに憧れるな〜。

>>71
なんかハッチャケてるなぁｗ

まさか小沢が中国の戦闘機を購入しようとしてるのを米国が察知して
Ｆ-22の輸出許可を検討し始めたんじゃないだろうなｗ

ラプタンああ何ていやらしい機体なんだラプタン

>>5
FSならともかく、FIには元々食い込んですらいませんが。
日本の航空機産業が瀕死なのは、これとは別の話ですね。

>>87
何一人でエキサイトしてんだ
ウンコして落ち着けよ

バカじゃないの？F22モンキーなら買う必要ないじゃん。F35の方が格段に良い。

F22ベースで日本が開発するなら買っても良いだろう。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org469830.gif

今の日本に売るのは危険過ぎるわ
中国に情報を渡しそうだもの

韓国もラファールを買おうとしたら、有利な条件で
ストライクイーグルを買えた。
民主党はタイフーンの購入を検討したらいい。

>>89
この際だから行っておくけどな、マジ小泉にこりたアホ国民がなんでいまさら
無駄を省けだなんて言ってんだよ糞が、民主党はその実経済右翼だからただしいが
小泉の歳出削減政策で苦しい思いを下んだろうが糞、盲目信者どもは全員死ね

そこでFX-32ですよ

どうせ鳩山が「買わない」て言うんだろｗ

F-35で決定というニュースがなかったっけ？

おせーよ

>>90
中国じゃなくてロシアだろ
ロシアの最新戦闘機に関しては
公式にロシア側から共同開発の打診を受けている

日露での開発をしないかと

ロシアとしてはアメリカすら驚いたという炭素複合素材の技術と
F-22にも使用されているステルス塗料が欲しい
その見返りにエンジンの技術を交換してくれるそうだ
ただ、共同開発しても中国に販売予定だしアメリカうるせーしでどうにもならないだけ

ロシアはSU-27の販売についても日本に宣伝しにきてる

>>96
今なら自民も大差ない、ハニ垣だもの

>>39
どうしてこんなことに・・・ｗ

>>97
ストライクイーグルはアメリカ側の都合で運用期間が伸びたから
ラインを維持しなければならない理由があっただろうが、だから韓国で主翼をつくってアメリカへ逆輸出することになったんだ。

スラーム運用できるとはいえ、精密誘導装置外されてるしな

F35に決定したんだろ
もうこの話は終わったんだ

>>97
韓国はアメリカの兵器購入に関しては、元々日本よりずっと良い条件で買えるからな。
同じように考えるのは無理じゃないの

これでも可能性はきわめて低い

鳩じゃ売ってくれないよ

>>101
ttp://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html
Ｑ：Ｆ−Ｘの話なのですけれども、一部報道でＦ−３５の方向だということなのですけれども、
現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。

Ａ：あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で
検討したりしたことがあったことのパッチワークのような話が出ただけで、あれについてコメ
ントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。

どうにかしてF-22を買ってシナチョンに機密をバラまくんだ

>>103
ｔｈｘ、なるほど・・・
で、ロシアは信用できるのかねｗ？

民主党政権だとタイフーンの可能性もあるな

ラプター厨に騙されるなよ
あんなのRPG当てればぶっ壊れるんだからPRGを大量に配備しろ

>>108
なに妄想ぶちまけてんだよ糞が、F-15の導入もままならなかっただろうが
上で言っているようにF-15Eの導入が可能になったのはアメリカ側の都合でラインを維持する必要があったから。

韓国なんぞAMRAAMの運用もままならない割には自国製中距離空対空ミサイルねーだろうが。
巡航ミサイルの導入だって核濃縮問題以降アメリカから多大な制限かけられてるしな

まぁ鳩山じゃ売ってくれないだろ、台湾が馬になって戦闘機売ってくれって言って断られたしな。

殲-10できまりだろｗ

多分ここで日本がブレて見せないと次は対日強硬路線突入とみた

>>114
ねぇよ、民主党は防衛関係へはノータッチだろうが。
右も左もなに盲信してんだ

>>115
航空自衛隊総ガンシップ計画

>>116
はぁ？
巡航ミサイルは日本を攻撃できるやつを導入しただろが
何故か日本の防衛当局はだんまりだったけどな

>>117
あれは馬になったからと言うより、アメリカが中国と仲良くしたいからだろ

まだやってんのかよ
どうせ劣化版＋ブラックボックスには一切触れない
みたいな舐められた条件でしか入ってこないのに

何回目だよ

泥棒に合鍵渡すわけないだろ
売ってくれないよ

で、社民党のミズポたんならどの戦闘機を選ぶのかな？

てか日本に戦闘機って必要なのか？
陸続きじゃないから制空権なんてさほど困らないし、空母すら無いのにどう運用するんだよ
戦闘機にアホみたいに金使うくらいなら地対空ミサイルを徹底しろ

>>122
制限かけられてるって言ってるだろうが、あれはその制限を無視した導入。
しかも準国産。トマホークでもハープーンでもない

あいつらのロケット開発が遅れてるのは核濃縮問題のせい。豆な

>>113
アメリカよりは間違いなく信用できる

欧州と同じ条件を提示した上で
それがユーロファイターみたいな中途半端なものではなく
きちんとした最新型ステルス戦闘機だ

ちなみにロシア製になった場合は
AAM-4などの日本製の武器弾薬しか使わないため
汎用性に関してはF-22よりは劣ってしまう事となる

最近アメリカまた貿易赤字増えたからなｗ
そのうち必死に売り込んで来るんじゃね？

(^o^)中国に流されるよー

35と22の選定に迷ってる間に、台湾有事が起きて、日本が攻められることを狙ってんだろ

これ、アメリカに何の得があるのか？
裏で小沢となんか取引したのか？
もしやCOP15で金出す代わりにとかじゃないよな？

これ半年かかったな(笑)
まぁ在庫タイフーンや35よりはよいが、ライセンスどうすんだよ(^^;)

アパの前例作ったばかりだし。

ユーロファイター魔改造に決まったんじゃなかったのかよ。
（一部）ドイツ製と言えば旧軍オタの憧れだし問題ないだろ

>>128
専守防衛の考えは別にそこまで悪いとは思わないが
足を使わないからと？ぐ必要は無いだろう

フランスの車とかすぐにぶっ壊れるとか言うじゃん。
でも、そんな国でも戦闘機を作れるんだよな。
やっぱ本気出せば壊れない機械も作れるのか。

どうせ売ってくれねーよ・・・・・・
エンジンがラ国でそのまま製造できないと何の意味も無い。

>>130
ロシアが信用できるとかアホじゃねぇの、フランスレベルで信用出来ねーよカス。
ロシア側から共同開発の打診とか妄想ぶちまけてないでマスかいて死ね。

PAK FAの初飛行スケジュールどんだけ遅れてるんだよ死ね

>>134
ロッキードが研究費もらえる

輸出の可能性が！→やっぱ無理→輸出の可能性が！→やっぱ無理→（ｒｙ

どっちなんだよ

>>130
露助のステルスなんざあてにならん

> 藤崎一郎駐米大使に日本側の方針変更がないことを確認し

政治主導とかいって役人を恫喝する王沢に確認せずに何の意味があるのかと。
ポッポや王沢が独善的にルールを犯したり、法解釈を捻じ曲げたり、
公約も合意も守らないのでは、大使の発言などまるで説得力がない。
あたりまえでしょ、役人だもん。・・・そうでしょ？

>>141
軍需企業延命措置か

あのね、昨日スレ立ってた通り新規装備の調達予算全部通らなかったの
F-XもTK-Xも22DDHも予算つかなかったの
みんな子供手当の財源になっちゃってF-22どころかF-35もタイフーンも無いの
F-4純減なの
いい加減に現実を受け入れてください

>>143
露助といえばストレーキだからな、だからこそ美しいが

>>134
アメリカ政府が得したいんじゃない

アメリカ政府に騙されて
本来の数を揃えられなかった企業側がイラだってんだよ
圧力かけてんの

技術を凍結して劣化させないためにも
ここは「F-22のみに限り、予算はいくらでも出すこととする」と発言している防衛省に対して
どうしても販売したいという欲がある
F-35はアメリカが受注して買ったものをそのまま売るいわば新古品
だから高い値段も付けられないしそんな気も日本にはない

F-22なら純正だった場合はアメリカで売る値段の2倍以上も許容するそうだぞ

コキントウ用のお土産に一機だけ買っとけよ

もうラジコンで良いよ･･･

>>130
アメリカもともかく
露介信用できるとかナイワー
韓国人信用して金貸すより無いわー

大体露助のエンジンじゃ予算の少ない自衛隊じゃきついだろ
まだ欧州機の方がマシなレベル

>>146
ｳﾞｧｰｶ、防衛関係で仕分け対象になったのは人員増員の件だけ。
法的拘束力のない仕分けパフォーマンスですら聖域扱いで防衛関係は扱われない。

だから閣議決定で「できるだけ新規正面装備は削ろうね」って話になったんだ。
予算委員会でほんとうにそうなるわけねーだろカス

また、売る売る詐欺だろｗ

>>146
大戦連合諸国「人口を増やして桜花復活･･･ｺﾞｸﾘ」

そもそも何時までにF-Xを決定しないとダメなの？
このままラプを売ってくれるまでグダグダ先延ばしはムリ？

日本なら自分で作れば安く作れる。

>>130
そうか・・・
たまにはスホーイ製の戦闘機もいいかもな・・・

ただ、今の自衛隊はたるんでいるからコックピットにトイレ付きの機種を選ぶかもなｗ

素っ裸のラプター売ってやるからステルスは自分たちでなんとかしろ。
ただし良いのが出来たらフィードバックしろ。

というのではダメなんだろうか。

>>127
戦闘機なんていりません

>>103
マジでロシアがエンジン技術くれるってなら割と良い話かもな

高すぎなのでムリ

ラプタンって維持費が半端じゃないってきいたことがあるんだが・・・

>>130
ロシアなんてどこが信用できるんだ
中立条約破って一方的に侵攻してきただろ
ガス田開発でも締め出されたし

>>156
絶対の目標はF-4EJの定数(削減されて40機置き換え)の死守であるから
F-4EJは飛行スケジュールをスカスカにして飛ばし続けてる。

つまり、F-4EJと置き換えると言う名目さえ果たせればいつまでも待てる。まぁ限界はあるが。
最悪なのは財務省に「あ、置き換えないの？もうF-4EJ分全削除でいいの？」って言われること

>>157
エンジンがありません
エンジンとステルスもなんにもないからっぽの胴体だけ渡されても
F-22と殆ど性能の変わらない物なら作れるんだぜ

翼も胴体も作る技術自体はある
戦闘機の命であるエンジンが作れない
あれは車とかとはレベルが違う

>>130,158

・ロシア製装備の費用が安いのは初期購入費用のみである．
・ロシアは予備部品の輸出を極端に制限しており，入手に難がある．
　よって，購入した国家に於ける稼働率は極端に低い．
・ロシアはエンジンを含む機関部品のライセンスを許可しない．
　また，供給数も少ない．
・ロシアは西側企業と較べ技術公開を極端に制限する．
　また，updateも殆ど行わない．
　よって，西側兵器と較べ欠点が多い．
・ロシアは西側に較べインフラ・納期管理・品質管理が極端に劣っている．
　よって，必要な装備／部品が必要な時期に手に入らない事が多い．
・ロシアは明らかに政治的同盟国ではない．
　よって，装備の継続的入手が不可能になることが明らかである．
・ロシア製部品を国産するとしても材質・規格がネジ一本，電源に至るまで異なり，コスト高になることが多い．
結論：
　東側兵器は供給が不安定であり，性能の維持管理にコストが掛かる．
　結局は安物買いの銭失いにしかならず，我が国の国防にとってメリットもない．

　装備の導入が理由も無しに決まるわけではない．
　東側機体の導入・運用には検討を行った上で
「難問が多く，現時点に於いて選択に値しない」
と判断されているのが事実．
　せめてロシアが政治的経済的に安定しており，信用できる国家であり，Allied forceの仲間入りをして初めて考慮の幅が広がるというもの．
　これは冷戦が終結したとは言え，１０年２０年では無理であろう．
　これは私個人としての意見ではなく，官側の一般的な見方である．

>>5
飛行機のことをアメリカのせいにするのはホント日本人の怠慢なところ。

小沢がいる間はやめとけ。性能が中国に献上されるだけ

輸入しても何に使うんだよ…
結構前に独自にステルス作るとか言ってたのはどうなったんだ

>>130
ロシアだってフルスペックで売ってくれるわけねえだろｗ

>>166
F-22が圧倒的なのはエンジンでもドンガラでもねーよ
あんなのは枝葉に過ぎない

日本人は優秀なんでしょｗ
エンジンくらい作れるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
ここにも現実を受け入れられないバカが一人

>>169
小沢だろうが麻生だろうが、
自衛官が勝手に中国にでもネットにでも防衛機密を流す。
それが我が日本国が誇る自衛隊。

>>173
三菱重工を虐めないで

さっきから放置してりゃエンジンエンジンとうるせーカスどもだ。
2chで聞きかじった話ひけらかしてんじゃねーぞ死ね。

XF5-1はスペック上EJ200を上回る燃焼温度と推力重量比を持ってるんだ。
ちゃんと予算と時間を与えれば大型低バイパスエンジン作れるだろカス

もうＦ35？と日本の独自開発ｈの平行でいいよ

>>174
いいたかねーが2ch脳を丸洗いしとけ。てめぇの頭で考えることをやめたから日本は堕落したんだよ

>>173
時間と金があれば作れるかもしれないが
その両方がない
そして時間と金を割いたとしてもそれができる頃には使い物にならない

>>177
たらればで語ってどうすんの。

>>176
IHIだろうがカス

とりあえず、F-2の増備で、F-4の退役をしのぐのが現実的と思うが、（元々削減されているし）
国内の防衛産業を維持するためにもね。それで時間稼ぎをしつつF-22のライセンス生産か、
エンジンのみ購入して国産を狙うのが最良だろうが、まあ、民主党政権じゃ絶対不可能なので

どうとでもなーれｗ

>>181
ATD−Xの試験が終わるまでは大型エンジンの開発なぞありえないからな。
2015年以降のたらればになるのは当然だろうが

>>177
小型であればあるほど推力重量比は高くなるに決まってんだろﾊｹﾞ
F-15に載るサイズの大出力エンジン造ってからほざけカス

現状数ある、Ｆ２２の写真や動画、公開概観図をＣＡＤで３Dモデリングしてさ、
それに、日本お得意のステルス塗装すれば、本家には勝らんでもそれなりステルス
になるんじゃないの。

>>173
単独開発できるのは米・露・仏・瑞典くらいだろ。

ま、Ｆ-22より先に｢スパイ防止法｣を作る方が先だなｗ

>>185
ｳﾞｧｰｶ、低バイパスエンジンの最適推重比は直径およそ90cm〜100cmなんだよカス
だいたいIHIはF100とかF110のライセンス生産してるだろカス

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　　　|　　　　 <　／＾ '　 　 　 　 　　 　 |
　　　|　　　　　 "　 　 　 　 　　 　 　 　 |
.　　　￣￣￣￣￣. . ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 G　R　U　N　D　E　R
　　　 North Osea Grunder Industries

　　　　2機のコストで3機生産

>>177
XF5-1はF-15に搭載されていたF-100を魔改造した程度
F-22のF-119およびYF-120には遠く及ばない

>>177
XF5-1て、推力5�d、双発で10�d
なんか微妙なスペックだと思うんだが

いくらで売ってくれるのかな
１２０億くらいならいいけど　２００億らしいね

>>187
エンジンで英をディスるとはな

>>191
F119のような基地外エンジンなんぞ必要ないわ

買えても30機くらいでいい

>>192
それは小さいからだぜ

民主党政権に売る愚行はさすがにしないだろ
もし売るとしたら、中身スカスカのハリボテ

自国エンジンなんて先の話はどうでもいいからさっさと置き換えろｸｿ

日本ははやくガンダム作れよ

エンジンばらしてコピーしろー

>>189
F-100とかF-110なんて全然大したことないから

YF-120レベルのエンジンが作れなければ
最新鋭の技術と並べるとはいえない
XF5-1は猿真似をしただけ

1からまったく構造が違うターボジェット、ターボファンのハイブリッドエンジンの
最新鋭のF-136を作れるようになってから自慢しろ
そのためにはまず基盤となるYF-120を作れなきゃいけないがな

シナフランカーや元祖フランカー、台風、見学だけでいいからして
米を焦らせろ

>>105
沙漠の民は埋めて隠すという斜め上の発想をするｗ

米国「F22売ってもいいお」
鳩山「中国様が許可くだされば」
中国「ダメー」

>>186
まだステルス塗料なんて都市伝説信じてるやついるのか
ラプターはステルス塗料なんて塗ってないから
空気取り入れ口の中とか一部に電波吸収材埋め込んでるだけだから
ステルス能力は形状がほとんど全てだから

>>201
実証機なんだから猿真似だっていいじゃない

F-15よりカッコイイ戦闘機なんてあるの？

とりあえず三菱とIHIの技術を残すためにもモンキーでもいいからラ国条件で。

知ったかに見せかけた釣り多すぎでしょ・・・

>>207
トムキャット最高だろうが

>>205
じゃあこんな塗装でも良いわけ？

http://livedoor.blogimg.jp/taroudo/imgs/a/a/aa093622.jpg

>>201
F-15に乗る程度の大出力エンジンっててめーがいったんだろうが
F119やYF120のようなアホみたいにでかいエンジンは条件外だろう
だいたいお前のそのYF120へのこだわりはなんだ？可変サイクルフェチなの？死ねよ

スパクルが必要なだけであれば機体規模を小さくするだけでいい、
それはEJ200が証明してるだろ

いらねーじゃん

てか話それるが円高、内需拡大って
アメリカが望むものじゃん
その政策があるからアメリカは普天間でもあまり怒らないのか？

>>206
あとでメーカーに訴えられますよ

もう有人機はいらないから無人機作れよ。
田宮模型とかノウハウ持ってるだろ。

F/A-18が格好いいべ
F-15て尾翼がちと格好悪いと思う

>>189
ライセンス生産すりゃ新規でエンジン造れるとか思ってるお花畑は腹切って死ね

>>207
百式司偵ディスってんのか

Ａ１０が１番格好いい

>>211
それはダメ
シェリルならOK

>>217
だからXF5-1があるだろうが、安価先のレスを読め。

《ラプター、撃破》

電波吸収塗料は元々日本の技術、これ豆知識な。

やるやる詐欺だろこれこそ

>>222
ADAたんちゅっちゅしたいよ〜

>>223
デマ流すんじゃねぇぞフェライト系電波吸収材なんぞどこでも研究されてるわ

てか輸出仕様ならいらねーよまじで

これでアメリカが日本に売り込みに来たら笑える
前の自民政権の時はこっちが頼んでも売ろうとしなかったのに
嫌いなはずの民主党政権に媚びだすとか

>>227
しかしF-35も輸出仕様だしEF2000はその輸出しようF-35にすら敵わないぞ

まーた始まった
売る売る詐欺

>>130
あいつらがインドになにをやったか　

ベルクト売ってくんねーかな

いい加減に心神に夢持つのやめようよｗ
あれはT-2 CCVのように、そういえばあの時作っといて良かったねってだけのものだ。

別にエンジンだけ作れても戦闘機作れるようになるわけじゃないんだけどな
要素技術は一応追いつきつつあるし分野によってはアメリカの技術を超えているところすらあるが
それらを統合する能力(というか経験)が圧倒的に足りない

そしてステルス機だけ作れてもそれらを運用する能力(経験)も圧倒的に足りないから戦力化まで時間がかかる
まぁこれはF-22でも変わらない問題だが

>>215
田宮模型なら最強F1マシンも作れんじゃね？

>>228
いやほんと
あれは単なる吊り上げのための演出だったんだからな
まぁ日本国民を納得させるための日米高官合同の演出と言った方が正しいな

>>231
産廃原潜でボッタくったんだっけ？

F100やF110はいいエンジンだよ、稼働率いいし。

単にカタログ性能の高低じゃなしに、運用含めたトータルコスト・パフォーマンスを考慮した選定をすべき。

Ｆ２２は飛ぶ度に、毎回塗装を塗りなおすらしいな、えらく
運用コストがかかるって前になんかの記事見た。

>>221
小さ過ぎる
軍用機に経済性云々とか小型とかそんなもの求めてないの
F3とF100やF110
XF5-1とF119やF414

同年代のエンジンで比較すれば日本のエンジンが糞なのは疑いようが無いだろ

ロシアとインドの関係は良好に見えるけどな、PAK FAの共同開発するみたいだし
フルスペックのSu-27MKIライセンス生産してるし

>>240
いやだからお前はログすら読めないのかめんどくさいやつだな。
金と時間をかければ作れるってだけの話だろうが岩手土民が

>>223
それはフェライト系の磁性電波吸収体だけの話
ポリマー系の誘電性電波吸収体は昔から世界中で研究されてる
F-22が使ってるのはポリマー系の電波吸収材

性能なんかどうでもいい
お飾りとしての価値だけでいいんだよ

>>242
出たｗ
金かければとか妄想全開ｗ
日本の技術は世界一ってか？

豚クセーから黙ってろよｗ

>>242
金と時間だけじゃなくて人も掛けなきゃいけないよ
そして日本には時間以外決定的に足りない

>>237
空母ぼったくり
こっちもある意味売る売る詐欺
アメリカのがマシにきまってるわ

今から金と時間をかけて完成させても余所はその先を行く訳だが
スタートダッシュが遅れてるんだからもう巻き返しようがない

>>243
破裏拳ポリマーなら知ってる

ステルスはレーダーから完全に消え去るわけではない、
鳥のように小さく映るだけだ、という話なのだが、
マッハで飛んでる鳥をみたら、それは戦闘機だわな

>>250
レーダー誘導式のミサイル相手なら
回避できる可能性が飛躍的に高まるな

日本国内にF22の飛行隊を配備た米空軍基地を新しく作ってやるのが一番いいんだよｗｗｗ

>>250
等速直線運動してればステルス機もレーダーに映るだろうね

>>250
パンツは？
http://www.youtube.com/watch?v=t21jLhpwAc8

ポリマーて
ダーティペアが素肌に塗ったくってるアレか

>>255
オッサンだなあ…ｗ
俺もお前も

>>251
なるほどそれもステルスの利点か。

その頃には日本にお金はありません。民主党が海外バラマキ人外BC福祉で底付きDQN日本は力尽きます。

>>253
ステルスは期待しすぎだったようだ

温暖化対策で支援1兆のほとんどを中国へｗ
それでf22が何機買えることか

>>254
ヒクわ・・・ホント。
外人の気持ちはわかる。

民主党政権だからF-Xは純減だろうな
F-35を優先的に回してもらうのもポシャりそう

>>241
ロシアとインド共同開発するのか・・・
パキスタンを刺激したくない日本には無理な話だなぁ

>>254
アグネス召喚すんな

>>250
感度上げすぎていたるところにノイズが出現したり消えたりして、
どれが直線運動してる同一物か判らないとかはないのか？

輸出仕様できもをごっそりオミットされるんだろ

友愛政治に飛行機はいらない

石破が個人輸入すればいい

>>265
ノイズは等速直線運動しない
だから等速直線運動してる物体はレーダー信号にフィルタ掛ければ直ぐにわかる
それこそ民生用のレーダーでもステルス機を捉えられるレベル
だからステルス機は安易にまっすぐとんじゃいけなくてなるべく敵のレーダーのフィルタを欺くように飛ばなきゃいけない
敵も何もしないわけじゃなくて、ステルス機のそういう機動を読んで賢いフィルタリングをしてなんとか特定しようとする
あとはもういたちごっこ

要するにステルス技術の獲得においてはステルス機自体の性能もさることながらそういう信号処理の技術とか
敵のレーダー,ステルス技術を解明する技術が重要だったりする

>>205
心神はステルス塗料沢山使うよ。

>>259
民間のレーダーでも鳥なんかは余裕で映る
でもその辺はノイズとしてカットする

結局レーダーというより読み取る人間なりシステムが軍用機だと認識しなきゃ意味無いわけで
高速で等速直線運動してる物体がありゃすぐわかるけど
不規則な動きされたらシステムがノイズとしてカットするかもしれない

実戦ではさらに敵の電子妨害機も展開してるわけだろ？
やっぱステルスは有効だと思うわ

レンホーに真っ先に仕分けくらうから買うのはムリムリ

アメリカの兵器は世界数十カ国で運用されているわけで
すべての国が親米国家というわけじゃない。
民主党のようにアメリカのいいなりにならないほうが駆け引きになる。
自民党はアメリカ製の戦闘機以外の選択肢を用意しなかったから
アメリカも強気の交渉をしてきた。

これは民主政権後の事みてるんだよね？
さすがに民主党に売ったら、中国に筒抜けってアメリカも理解してると思うんだけど

>>265
俺はそんなに詳しくないから、すでに付いた有志のレスを

>>269
レーダーって1秒置きに情報が更新されるとかじゃなくて、
リアルタイムで追い続けられるってことか
ノイズもずっと同じところに出続けるなら大丈夫そうだな

アメリカが売ってやってもいいぞと言っても民主党は断りそうな気がする

>>273
民主党は彼らの祖国・中国と朝鮮半島のいいなりなんですが？

>>269
なんでそんなこと知ってんだよとつくづく感心する

結局、虫のスピードで飛べるＦ−３５Ｂが世界最強だろう。

>>270
心神の開発官はステルス能力の理由として特殊な形状と炭素繊維構造のためと説明してるわけですが

>>214
戦闘機なのにサブマリンにやられるんですね

これ日本向けじゃなくて、トルコが領空使わせねーとか言い出したから
イランの地下核施設空爆用にイスラエルに売る為にイスラエルロビーが動いたんじゃね？

自民党は駄目だった。
ラプター一本でアメリカ製以外の戦闘機を買う選択肢を用意しなかったから
アメリカは強気で来る。何でもいいなりなるから。
民主党のようにして交渉になる。
外国に行って、私はこの商品を必ず買いますといって、値段の交渉をしたら
足元を見られる。
気に入らないならユーロファイター買うといえばいい。

>>271
このスレ読んでるとすごいな。
飛ぶほうも頭つかってんだな。

もうあきらめろよ
いい加減F35の交渉ネタに使われてるだけだと気づけ

>>284
候補選定してるの防衛省ですけど

F-35、計画が頓挫しなきゃいいけどね。

>>288
日本は純減なんだから頓挫しても関係無いのでは？

ユーロファイター買うんでもういらないッスって言っちゃえばいいじゃない

>>276
基本はn秒毎に更新であってるよ
ただし現在のレーダーは性能が良くなって(というかやり方が変わって)首振りしなくても良くなったから
すごい短い時間で更新される(フェイズドアレイレーダーで検索するよろし　詳しくないけど数十msオーダーは出る気がする)
その分信号量も増大するから信号処理が重要になってくるけどね

あとノイズは基本固定じゃなくてランダムに出るはず

軍ヲタのオナニーｽﾚ

>>289
F-15Jの後継もあるから。

>>282の才能に嫉妬です

Ｆ-22は価格のことを考えるとノックダウンのほうが良いよね

>>293
F-15Jの後継にF-35というのはゾッとする話だな
弱くなってどうするみたいな
が、他に適当な機体も無いしな・・・
タイフーンも50歩100歩だし

F-15の生産ラインもう一回開けばいいじゃん

>>273
バイク板にいって、
「これまでホンダに乗り続けてきましたが次はカワサキにも乗ってみたいです。どうでしょうか？」と、
書き込んでみて欲しい。

どう考えても輸出用ラプターなんていらんだろ

>>291
ノイズがランダムでn秒毎更新だと、
直線運動してるかノイズAが出た後ノイズBが出て直線運動に見えるか区別しずらそうだな。
ノイズの出る量とフィルタリング技術で変わるんだろうけど。
真っ直ぐ飛んでるだけでも「音速で直線運動してる鳥を見つけたら楽勝」って単純には話せなさそうな印象

思い出して欲しい

平成１７年度以降に係る防衛計画の大綱について
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html

＞主要装備
＞作戦用航空機　約３５０機
＞うち戦闘機　約２６０機

まずは定数を改定しないことには

>>300
このまとめを読むといいかも
http://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/97.html

レーダーの原理なんか話してるにわかは黙っとけｗ
電子戦機がジャミングして>>250は解決

軍オタきもっ

>>299
あのエンジンだけでも魅力

これはどう見てもIHIが悪いな

ステルス無しってことはないだろ
ある程度のステルス性、F-35と違いミサイル搭載量も多い、
スーパークルーズ可、変態エンジン、高度な電子機器とメリットは多い
つまるところイカくせえユーロファッカー厨死亡ってことだ

ねーよ、そんな可能性はない。
日本が中国の属国だって世界中に知られた。そんなところに機密持ち込むバカな国はない。

それに、交渉したって「なにも決めないことを決定した(ｷﾘｯ」とかやられるかもしれんのだぞ？

>>307
該当する飛行機が思い付かないんだがそれ何の話だ

>>250
ようするに↓が戦闘機だったらいいんだな
http://image.blog.livedoor.jp/senorsuperstar/imgs/9/0/9023d6ca.jpg

>>310
ベトナム戦争の時は実際にそんなことをしてた
チャフをばら撒いてな

ニューカス民って何気にミリヲタかぶれ多いよな

※レーダーの性能はいまんとこＦ２２よりＳホーネットやＦ３５のほうが性能いいよ
まあ　Ｆ２２もアップグレード予定ではあるが

胸が熱くなるな

>>42
合掌造りで餅でも焼いてろ

>>313
AN/APG-81ってF-22のAESAレーダーをF-35の機体サイズに合わせてダウンサイジングしたものなんだけど

>>316
小さいのなら性能も低いんじゃないのか

蓮舫「今あるの使えばいいじゃないですか！」

全部プラッチックで作ったらええやん

>>318
あ？仕分けるぞ？

>>318
ならF-2スーパー改作ってよ

>>317
そうだよ
基本的にレーダーの性能ってアンテナの直径に因るから
機首のサイズが太い（要するにでかい機体）ほど高性能なレーダーを載せられる
電力関係も機体に余裕があるほうが大出力のものを積めるわな

だからレーダーの性能で言えばF-16系の機体ではF-15系には絶対的に劣る
F-35とF-22の関係を考えれば同じこと言えるでしょ

F-2は中身ぎゅうぎゅうだって話は聞いた事あるな

中国なんて空軍力が日本の10倍以上あるんだから、
F35だと中国の圧倒的な数に押されて抑止力にならない

>>318
その通りだ
使わないのにF22なんか買っても意味ない

>>324
全部日本に飛んで来れたらいいね

ユーロファイターでいいよもう…

アメリカは定期的に時間稼ぎのネタを出してくるな。

アメリカ
↓
日本
↓
中国

情報局も無いような国にアホみたいな戦闘力の航空機輸出するアメリカってアホだな。

>>325
F-22だから使わないですむのかもしれないぞ？
低性能な戦闘機なら軍事バランス崩れて戦闘になるかもしれない

どうせ買うなら持っているだけで相手をびびらせる位のを買わないと

ナイトホークを輸入すればいいのに。見た目もかっこいいし

まーた選定遅れるのか

Ｆ−２２
http://www.militarize.org/waffen/fighter_aviation/f-22/f-22_02.jpg
AN/APG-77
http://www.es.northropgrumman.com/ASD/images/Product-images/combat/APG77.jpg
コックピット
http://img95.imageshack.us/img95/6079/f22ausairforce182kz7.jpg
パイロット
http://img.pics.livedoor.com/001/1/1/1154e830666a4debde40-L.jpg


Ｆ−３５
http://blog-imgs-33.fc2.com/a/l/l/all4japan/sdd_f35testa_069.jpg
AN/APG-81
http://www.milavia.net/news/images/apg-81.jpg
コックピット
http://www.bredow-web.de/ILA_2002/Kampfflugzeuge/F-35/F-35_3.JPG
パイロット
http://img.gizmodo.jp/img/071113scaryhelmet.jpg

>>325
抑止が最大の目的なのに何言っとるんだｗ

>>334
F-22が抑止になるの？値段が値段だから大して配備しないと思うし
あまり抑止効果はないと思うけどなぁ〜。

俺がオバマなら鳩山小沢にラプターは売らない

でも
いまの日本なら絶対に売らないよ

F-22オリジナルの性能なら抑止になるだろうけどなぁ。

戦闘機ごときが抑止になると何故か頑なに信じてる素人ｗ

中国の空軍力(戦闘機)
J-7(MiG-21)：700機、J-8：140機、J-8�U：300機、J-10：100機
J-11(Su-27)：170機、Su-30Mkk：100機

大体こんなもんか
まさか全部日本に向ける訳にはいかないし、台湾や韓国、ロシア、インドなど
あちこちに振り向ける必要があるし、在日・在韓米軍に対するけん制も必要だし
そもそも半分は旧式機で航続距離も短いし、中国としてはまだまだ足りないんだろうな

>>333
パイトットかっこよすぎｗｗｗ
これならどっちがきてもいいｗ

>>338
オリジナルのデータリンク性能を発揮させる軍事衛星が無い件について

中国空軍の航空機の稼働率は６０％ちょいだよ。
ぶっ壊れたらすぐ購入しちゃう。
お金あるからイイヨね。
黄砂でエンジンすぐぶっ壊れるらしい。
中東のクフィールの防塵技術導入したが分子が細かすぎてだめらしいねえ。

>>340
インドとはヒマラヤ山脈で遮られて大規模な軍事侵攻とか無理だし　場合によってはパキスタンに牽制頼めば良いし

ロシアは極東は手薄だし　殆どを太平洋沿岸に持ってこれそうな気がするが

>>343
中国のエンジンはロシアのコピーだろ？
あれは一定運転時間ごとに交換する仕様だから
ロシアの戦闘機は安いけど保守や交換パーツで儲けるのがロシアのやり方なんだよね
プリンタかよｗ

>>337

と言うよりは、民主党政権では買わない
今あるもので戦えだってさ

ひょっとしてF35よりMig35のほうが強いんじゃないか？

>>347
最強はミグ３１
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/15/13/lrg_10151365.jpg

>>348
いや1.44だ

>>345
それでも全部持っていける訳ではないし
そもそも日本まで飛んでいくのが一苦労
台湾や韓国、在日米軍が邪魔になるので、まずそれらを何とかする必要がある
何とかしても、日本まではそれなりに距離があるので、航続距離の短い機体は除外されるし
配備数の少ないJ-10やJ-11以外は多分使えない

空軍力だけでは日本をどうにかできないと思うよ
まぁ今もバンバン金かけている中国と、軍事にバンバン金かけられない日本とじゃ
今後どうなるかは分からないけど

自衛隊は新製品買うなって言われてなかったっけか

輸出よりも既に恒例になりつつある、沖縄遠征をまたやってくれよ

軍用品を海外から仕入れるなんて、
仮にその国と戦争になったら丸裸同然じゃないか。

高性能な赤外線カメラをたくさん配置して目視で確認すりゃステルスとか意味なくね？

>>354
雨の日は？

アメリカはいろいろな目を気にするけど
ロシアや中国がそういうの気にする型だとは思えない

>>353
だから日米で同盟組んでるんじゃないか

F-2ですら、当時の三菱重工の幹部が三菱がやらなきゃどこがやる！って
採算ｷﾞﾘｷﾞﾘでむしろ赤字になること覚悟でやったんだよな
今の経済状況は会社経営の思想が変わってしまった今はもう無理だろう

その時の生き残りの最後っ屁がMRJ
戦闘機はもう下請け会社が瀕死だから無理だな

三菱はトラックさえまともに作れないのに航空機なんて作れんのかよ

また重工と自動車の区別も付かない屑がわいてるのか

民主党政権なら間違いなく「日中友好の印」とかなんとか言ってラプたんを中国にただで渡す。

ここでYF23の出番ですね

>>362
ＹＦ２３の出番・・・
http://freedeai.silk.to/up/src/up1225.jpg

>>203
ガンダムかよｗ

>>363
エンジンだけでも貰っておきたいな

今及ばないから作ったって無駄って変な理屈だよな

>>361
せっかくだからスホーイもらってくればいいのにな

だから純減なんだってば
F-22もF-35もタイフーンも無いの

VF-22Sの赤い方ならもうすぐ家に届く

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

いかんぞ

国防予算が日本の土建予算みたいに各議員の引っ張り合いになってる
おっそろしい国だ

日本が買って中国に献上するんでしょ？

ところで、自国から爆弾を満載した状態で日本まで飛来可能な戦闘機持ってる国てあるの？

でも、F-22黄猿仕様＞＞＞＞＞＞＞F-35

結局金だよな
Ｆ２２売ってくれたとしてもクソ高いし
Ｆ３５は下手すりゃもっと高くなるかもしれんし

ラプターってメンテ大変そう
1回の飛行ごとに機体のステルス性を維持しないといけない、
諸々の作業があるみたいで

だからフライング烏賊ファイター改造しようぜ！

>>374
爆撃機ならロシアの定期便が毎日のように小笠原まで南下して帰って行ってますが

雨でステルス無効化→メンテで１０００万円
晴れの日は大丈夫→１回の飛行でメンテ３００万

ステルス機ゴミ過ぎるだろ、いいかげんスホーイにしとけよ

輸出先はもちろんアジア最大の同盟軍大韓空軍

ノースロップ・グラマンとYF-23共同開発しようぜ！

ﾊﾟﾝﾁﾗもここまで来るとウザイなw

F-22にしろF-35にしろどうせライセンス生産はできないんだろ
ユーロファイターにしろ

X-32ペリカンファイターを制式採用しようぜ

ただし、オーストラリアのみ

>>379
じゃあ迎撃機でいいじゃん
戦闘機イラネ

自民党のおかげだな。

長い目で見れば、後々のアップデートが期待できるF-35の方がお得だろ。
エンジンも互換性のあるF135、F136の二系統が搭載できパワーアップは必至。

F-22は開発自体終わってるし、将来的に性能向上の展望もない。

>>389
完成前から設計失敗で終わってるのにアップデートできるわけないだろw

>>389
どう考えてもF-22だろ。

>>387
ちょっと迎撃機と戦闘機の違いいってみろ

F-35はF-111と同じ臭いがする
なにか別の用途で花開く感じ
メインで使うには欠陥

いらんわッ！こんな古い機体

F-35　　設計から見直したE型(仮)が出るだろうから、F-XXでF-15Jの更新に。A型には関わらないほうがいい
F-22　　たとえモンキーでもラ国できるなら価値はある
F-15E　 レーダー･エンジンを一新したモデルならこの中で一番いいかと
ユーロ　トランシェ3でミーティア付属ならかなりいい

F-22(ラ国可)＞＞F-15E改(FX)＞ユーロ虎3≧F-22(ラ国不可)＞F-15E＝ユーロ虎2＞＞＞F-35A

こんな感じだろう

ttp://img.gizmodo.jp/img/081210f22_lockheed.jpg
ttp://jiji-bibouroku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_73c/jiji-bibouroku/F-22-1.jpg
ttp://gihren.up.seesaa.net/image/F-22A_01.jpg
ttp://page.freett.com/area508/img/maker/lm/f-22-01.jpg
ttp://www.geocities.jp/mousou_novel/chronological/F-22_Kadena.jpg
ttp://m3i.nobody.jp/military/img/f22_front_view.jpg
ttp://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_F-22A_F-16s_Over_Water_lg.jpg
ttp://img03.ti-da.net/usr/unionrent/%EF%BC%A622s%E3%83%A9%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC.jpg
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/070314f22taxi.jpg
ttp://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Edwards2005/Highlights/F22ClimbingWithAfterburner_1.jpg
ttp://i706.photobucket.com/albums/ww69/elmuzzerino/F-22-Raptor-1680.jpg
ttp://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Nellis2004/Highlights/F22Afterburner.jpg
ttp://userpages.umbc.edu/~souder/wallpaper/F22-57.jpg
ttp://www.wallpaperbase.com/wallpapers/military/f22raptor/f_22_raptor_2.jpg
ttp://www.air-attack.com/MIL/f22/f22alaska_4_20080121.jpg
ttp://www.geocities.jp/sazukifilm/memo-sozai/F22.JPG
ttp://www7.plala.or.jp/studiocanna/taste/image/f22_3.jpg

>>391
現状では最高のラプタンといえども、どうせ早々に陳腐化するし、
陳腐化したらしたでそのまんま放置プレイよ？
一機200億以上も出しても、F-15みたく時代に合わせたMSIP改修も糞もない。
へたすりゃ2050年代まで2000年代初頭のスペック＆装備で日本の空を守るんだぞ？

どう考えてもF-35だろｗ

仮に売ってくれたとしてもガワだけなんでしょ？

>>397
交戦可能性の高い韓国と同じ武装はだめだろ。

どうせ言ってみただけ詐欺でしょ、無視無視

まぁ180日後に検討結果が出るはずだから
楽しみにしようぜ！

>>396
かっこいいよね

日本に来てる米兵から（暇過ぎて）糞つまんねぇと言われる国に必要かね

F-22は絶対に無いだろ。
アメリカ専用機を日本が使えるのか？。Ｆ−１５の輸出解禁とは訳が違うぞ。
結局F-35もF-22も「オラ奴隷ｗｗｗいいからアメリカ製を買えよｗｗｗ」って話。ＬＭしか得しない・

>>397
F-35のほうがよっぽど拡張性ありません
なにしろ機体サイズの問題上レーダー類のアップデートがキツい。F-2も同じ問題抱えてるはず
今ですら寸胴ボディでやっとこすっとこ飛ばしてる
一基あたりのエンジン出力自体はすでにF-22より大きい(18t)。それなのにkonozama
小さいから積載量が少ないし、懸架するにしても重たい武装は期待できない
ホーネットのように根本から設計しなおさないとダメだろう
すでに多数の国とものすごい金額･時間を費やしたプロジェクトだから一次生産が終わり次第やりそうだけどね
そのときに最新型を買うのが正解だと思う。今A型買っても後々どうにもならない

>>397
F-22最新グレードは「側面へのミサイル投射能力」らしいぞ。ついでに、2015年から製造分をさらに改良型に切り替える。
「Ｆ−２２はアップデートしない」てのが本当ならソース出してみろよ。

ラプタンには振られたと思って、気持ちをライトニングIIたんに切り替えたのになぁ

デブスズメをもてはやす人って
常識も知識も想像力もセンスも無いよね

F22ってそんなにすごいのか？
なんかこのまま買わないでもう少し経ったらもっとすごいのが出てきたりしないのか

はるるんスレ来てるし！！！

でもお高いんでしょ？

モンキーモデルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

今の日本にF-22輸出するってことは技術全部中国に流すのに等しいだろうw

>>409
ニュー即の英知と鬼女板の行動力とガイドライン板のしつこさを持ったネラーがゲハ板レベルの言い争いの密度でＺＩＰ戦争してるのがＦ−２２。

yutori鯖が150個束になっても勝てない。

輸出がダメだって言うんならリースってカタチにすりゃどっちも納得できるんじゃねーの。

でもアホのせいで予算無いよね

>>405
武装の最大搭載量はF-22も35も変わらないぞ
それにF-22にはAGM-154のような空対地ミサイルは搭載できない。


F-22とF-35できることと、できないことがそれぞれにある。

>>409
　「1機のF-22が、世界最強の戦闘機の一つに挙げられるF-15を5機同時に相手にして、3分で全機を撃墜判定」

　「同じくF-15を相手として100戦以上行われている模擬戦闘において無敗」

　「アグレッサー部隊のF-16が300ソーティもの模擬戦闘を行ってついに一度もミサイルの射程内に捉えられなかった」

等々、どれもF-22の高性能ぶりが良く分かるものである。
あるパイロットは

　「F-22A と戦うのは、姿が見えないボクサーに顔面をタコ殴りにされるようなものだ」

と形容している。 詳細は不明だが、テスト飛行でF-15とドッグファイトにもつれ込んだ際、
目視は出来ているのにレーダーに映らないとF-15のパイロットがコメントしたことからも、
敵に回すと厄介な機体であることが伺える。

>>406
どのみち本国で187機？で生産終了は決定してるんだから
生産終了時のブロックナンバー以上のアップデートは期待できんよ。
たかだか40機程度の対日劣化モンキーに本国以上にコストかけてまで
長期的にアップデートされるとは到底思えん。

基本性能はたかかったが、早々に退役したトムキャがいい例だわ。

ttp://apture.s3.amazonaws.com/00000122d65f2c49c463f5de004300c0002e0014.f-22-weapons-2006.gif

>>419
> >>406
> どのみち本国で187機？で生産終了は決定してるんだから
> 生産終了時のブロックナンバー以上のアップデートは期待できんよ。
それは「日本仕様はアップデートされないから当然アメリカもされない」って事か？
アメリカはF-22を「大切に育てていきますざまぁｗｗ」だそうだから本家ラプタ―の陳腐化はまず無い。

> たかだか40機程度の対日劣化モンキーに本国以上にコストかけてまで
> 長期的にアップデートされるとは到底思えん。
輸出仕様機はアップデートどころか、稼働機５割すら切るんじゃねーのｗｗ

>>420
最大搭載"重"量です。

ラプターをディスってすいません。

レーダーと解析能力の進化でステルスは10年ももたない

>>417
内部ウエポンベイだけで8発だろ?　F-35の倍じゃないのか
どっちにしても翼化にハードポイント増設でもして無理矢理増やすことになれば大きいボディのほうが有利

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
O　　　　　　　　　　O
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　　 ／⌒ヽ＜このスレ定期的に立つNE！　 /ｌ
　　(　＾ω＾)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ/｜
　　 と　と ヽ　　　　 /⌒`ヽ　　　　　/l　　＼∧ /
　　 　ヽ　　 つ　　/　｀´　　＼　　 /　|　　　|　 ヽ
　　　　 し´　　　｜ ,-----､　◎､/　｜　　|　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　ヽニニﾆ＿＿|　　｜＿_＿_/
　　　　　　　　　　　　｜　/　　　＼　 |

さすがにもう要らんやろ
ユーロファイターでいいやん

>>5
今も死んでると言うか昔から死んでる

タイフーン いいな

http://pub.ne.jp/miacafe/image/user/1160282988.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 l　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ,.-''"￣/￣/
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>>428
さむそー

外が凍ってて車が通るとバリバリ鳴ってるｗ

軍オタどこー？

F-22の目が繋がったんだから素直に喜べよ
それでもF-35が本命なのは変わりないだろうけど

カッコいいYF-23に金の力で勝った亀田みたいな機体なんかどうでもいいよ

ﾊﾟﾝﾁﾗばかり繰り返していつまでも脱がないアメ公

全裸花ビラ満開状態で待ち受けるEU

>>435
民主政権になって俄然リアリティの出てきた中国最新鋭ステルス機（？１４）もお忘れなく。
ちなみにコレ、中国のスパイ技術を結集して造られた『ラプターのコピー機』だという説もあり。

F-22が10機でもあれば他の作戦機と共同使用する事で威力出るんだがな

ステルスの塗装無しで、ピンク色に塗装して視認性を高めれば周辺国への脅威にならないしいいのでは？
F22は塗装のメンテナンスですごくお金を食うんでしょ？ピンクに塗れ、ピンクに

>>436
じゃあ以下を追加

歓楽街で「遊ンデカナイ？安クシトクワヨ〜」と絡んでくるｱﾊﾞｽﾞﾚ中華

韓国ですら自国で作った巡航ミサイルもってるんだから、日本も北京を射程圏内における巡航ミサイルの研究してもいいのでは？日本が今度打ち上げるGPS衛星の電波で動くものを

イカ臭いビッチなんていらねえよハゲ
俺達には結婚するまで股を開かない箱入り娘のらぷ子が待ってんだよ

>>441
でも親父がたかってきやがる

いるとかいらねぇじゃなくて、日本のやる気を見せる事が大事。
いざとなったら核作って打ち込んじゃうぞｺﾞﾙｧみたいな、ふいん
きで威嚇しなきゃ。

遺憾の意砲は、実は核の実弾だったみたいな

高すぎる。ユーロファイターでおｋ

>>440
韓国ですらって、韓国は普通の国だから

輸出仕様ってのが、どこまでモンキーに
なるかだよな
性能が機体形状に負う部分が大きそうな
F15やSu27系統と違って、F22やF35のモンキーて、
素人考えだけど、なんか微妙

ステルス機能いらんから飛行能力だけ欲しい…

今も昔も飛行能力世界一はMIG25

>>440
山奥から撃って海上の船にぶち当てるミサイルが存在する

http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU

Ｆ２２って何が凄いの？

>>446
ソフトはともかくハードがそのまま欲しいよな
フライバイライトは搭載されません！とかマジ意味ねえし

http://www.hasegawa-model.co.jp/imas/imas.htm
コレ見せられたらさすがのアメ公も日本に売るしかないだろ

>>451
運動性
超音速巡航
ステルス
センサーフュ−ジョン

意外にも空自はF-15SEのロールアウトを待ってるんじゃね？
少なくとも空自が必要とする空戦性能、マルチロール、航続性能、ステルス（ハッタリかも）
SEはその全てを備えてる。

>>451
あれだ、戦闘機界の上戸彩みたいなもんだ。

はやくしろ間に合わなくなっても知らんぞ

F22も35もイラナイ
日本は日本の翼を持つべき

>>456
大した事無いって事か？

モンキーモデルだろ。いらんわ。
欧州の買おうぜ。

たけーし金食い虫だしいらね
グァムあたり飛んでてなんかあったら来ればいいじゃない

もう無理だよ

戦闘機なんて日本では道端に落ちてるレベル
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org472352.jpg

まあどう転んでも鳩山民主には売らねーわな

輸出型はものすごい制限付きで法外な値段で売ってきそうｗ
いざ戦時になればF-15より使えないんじゃ？

不況過ぎてマジでどうでもいいな

雷電で行こう

イーグル増産ではダメ？

パーツだけ売ってくれよ
自作すっから

もっとタイフーンで揺さぶって性能そのまま、今ならなんともう一台つけてお値段据え置き！状態にしちまえ

日本国内に最大の障害があるからもう買えないだろ・・・。

国家の存続からあきらめないといけない状況だが・・・。

　【ニューヨーク＝小谷野太郎】米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は１８日、傘下のスウェーデン自動車大手サーブの売却を断念したと発表した。

　９３７年に航空機製造からスタートし、８９年からＧＭが出資してきた欧州の老舗ブランドが消滅することになる。





千年の歴史に終止符が打たれるんだな

ホンダあたりがサーブを買ってあげればいいんじゃね？

F-22買えるといいなぁ。

>>455
ボーイングもぶちあげてはみたものの誰も興味を示さず
棚上げまたは忘れてください状態

まあいいんじゃないか
政界再編まで２〜３年かかるから

>>475
ボーイングによるとそもそもF-15SEの開発を発表したのは
3月に海外国が導入意向を示したため
導入に関心を示す各国の中には兵装庫に別の装備として
側面監視レーダーやブロードバンドの電子戦ジャマー装置を
格納したい意向もあるという

他にもサウジがF-15SEの導入を検討しているという話もあって
F-35を導入するイスラエルとの軍事バランスがどうなるか
注目されている

ボーイングにブーイング

パンツの穴２　お花畑でインプット

>>477
イスラエルはF-35で航続距離大丈夫なのか？　タンカー無しでイラン直行したいだろうに。

情報が中国に流れないような法整備がまだだ

導入したら中国様の要人に見学させてあげるんだろな

>>480
抜け目ないユダヤ人のことだからアメリカにも内緒で
こっそりステルス空中給油機とかつくっているだろ