「もうお前会社辞めろ」「使えないんだよクズが」「やる気あんの?」「なに口答えしてんだよ」

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1 筆(アラバマ州)

 会社からすると、正社員の解雇は避けたいことである。その理由は、前回の時事
日想で紹介したとおりだ。では、辞めさせようとする社員をそのまま放置しておくの
だろうか。おそらく、その可能性は低い。ある弁護士の言葉を借りると、「真剣に辞
表を書かせる」ようにするはずだ。つまり、自主退職に追い込むのである。

 そのときの武器が、配置転換だ。社員を辞めさせるときにこれほど便利な“ツー
ル”はないだろう。

 私は従業員数50人ほどの会社であれば、配置転換は必要だと思う。会社員のこ
ろを振り返っても、スキルやノウハウ、知識などを高めていくうえでメリットが大きい
と言える。マンネリを防ぐことができたり、職場や取引先の人間関係も変えることが
できる。メンバーが変わることで、職場も活性化されるだろう。

 しかし、陰の部分にも目を向けるべきである。その一例として、NTT西日本の現・
元社員計21人が、リストラによる遠隔地への配転は不当として慰謝料などを求め
た訴訟がある。NTT西日本は、51歳以上の社員に賃金カットをともなう子会社での
再雇用か、全国異動がある残留かを選択させる合理化を発表した。少数派の労働
組合に籍を置く21人は、その選択をしなかった。そのため残留扱いとなった。しか
し、中四国勤務の場合は大阪に、大阪勤務の場合は名古屋などに配転させられた。

 二審判決は、NTT西日本に計900万円の慰謝料の支払いを命じた、NTT西日本
側は、これを不服として上告。最高裁は、17人については上告を退ける決定をした
(共同通信社、12月14日)。ここからが重要なのだが、二審の判決では、次のよう
なことが述べられている。

 「17人の配転について、配転先での業務内容は単純かつ機械的なものなどで
必要性が乏しい。長時間の新幹線通勤や単身赴任をさせてまで行う必要性はな
かった」

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/18/news010.html
2 筆(catv?):2009/12/18(金) 10:02:24.93 ID:ZaAO3uvi
そうっすかw
3 テンプレート(福岡県):2009/12/18(金) 10:03:06.24 ID:r5QarN4q
へいへいw
4 三脚(北海道):2009/12/18(金) 10:03:10.40 ID:gI/vMoca
ああ、俺も家族からそんな感じのことをよく言われるよ
5 るつぼ(京都府):2009/12/18(金) 10:03:29.91 ID:AOUCiKyc
子供店長の発言か
6 ウケ(愛知県):2009/12/18(金) 10:03:37.66 ID:5quIkQDU
      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))   < 俺は逆境だー
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /

117 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの?あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。
7 ガムテープ(アラバマ州):2009/12/18(金) 10:04:02.02 ID:IOM+cBkV
なんだそれくらい。
俺なんか「中国に行って人間燭台になれ」と言われたぜ。
8 蒸し器(神奈川県):2009/12/18(金) 10:04:02.85 ID:ld8pfCY0 BE:45394177-2BP(335)

そのうち「おまえぽっぽか?!」が来るな。
9 振り子(京都府):2009/12/18(金) 10:05:25.49 ID:t6rEygG9
こういう脅しみたいのって
何か効果があってやってるの?
ただ荒んでるだけ?
10 包装紙(福岡県):2009/12/18(金) 10:05:31.43 ID:W8vm6WQm
俺なんか最近もう何も言われないよ
11 篭(北海道):2009/12/18(金) 10:06:21.08 ID:Da791710
大変だなあ
12 シャープペンシル(北海道):2009/12/18(金) 10:06:30.56 ID:SAoCGEjR
>>8
これは間違いなく使われる
そして返しがあなたは小沢みたいだになる
13 二又アダプター(東京都):2009/12/18(金) 10:06:59.36 ID:AeqEfHw1
>>9
自己都合でやめて貰うため
14 ばくだん(関東・甲信越):2009/12/18(金) 10:08:12.00 ID:d0ZmNoX5
スレタイ見て胃が痛くなる奴いるんだろうな。
辞めちまえよ、そんな会社。
15 コンニャク(滋賀県):2009/12/18(金) 10:09:26.65 ID:ZlGO15DN
ストレス耐性でどうにかなるレベルではなくなっている
16 マイクロメータ(dion軍):2009/12/18(金) 10:09:36.97 ID:uZIwgEYf
正社員でこんな事言われ始めたら終わり
さっさと辞めた方がいいよ。自分の為にもね
17 蒸し器(神奈川県):2009/12/18(金) 10:09:46.33 ID:ld8pfCY0 BE:19455337-2BP(335)

>>12
二次的な活用は考えてなかったわw
18 インパクトレンチ(関東):2009/12/18(金) 10:10:48.35 ID:Ai8lg9kP
別の部署で見たけど干されるのが一番きつそうだったわ
そいつが周りになにか言っても全て生返事な応対してたみたいだったな
19 包装紙(福岡県):2009/12/18(金) 10:10:56.42 ID:W8vm6WQm
九大工学部のろくに仕事もしない、というか何もしてない准教授
あいつ見てるとこういうのもしょうがないと思ってしまう
あんなのを保護する労組や憲法はクソだとすら思う
20 ミリペン(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 10:11:04.06 ID:++2hOpQS
よくある話だな
21 印章(dion軍):2009/12/18(金) 10:11:08.29 ID:H0YVnmE/
本当にヤバイ会社は上司や先輩から
「会社辞めたい」と毎日愚痴を聞かされるレベルだぞ
22 ローラーボール(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 10:12:07.77 ID:efE6FyCS
>>12
>>17
はっきり言うが面白くないぞ
23 鉛筆削り(群馬県):2009/12/18(金) 10:14:48.26 ID:uATqkuas
どんな困難でも腐らず頑張る方法みたいなのお前ら持ってないの?
結婚して奥さん持つとか子供作ってエネルギー貰うとか何でも良いから教えてくれよ
俺も実はピンチなんだよ
24 目打ち(千葉県):2009/12/18(金) 10:15:28.37 ID:jE7LlZ7q
一方、国会議員はお手当てだけで月100万円を受け取っていた
25 マイクロシリンジ(福岡県):2009/12/18(金) 10:16:08.29 ID:cD4cGMQQ
そんな方法存在しない
困難の原因をなんとかする以外の方法はじり貧でしかないだろ
26 飯盒(千葉県):2009/12/18(金) 10:16:24.89 ID:WrWOD8Q7
こんなスレにまで政治に絡めるなよ、クソネトウヨ
しかもおもしろくもねーし
27 スパナ(山口県):2009/12/18(金) 10:17:37.05 ID:0ZYm/CFO
辞めるに当たり会社内部の不備を、白昼の元に晒して決起せよ。
28 目打ち(千葉県):2009/12/18(金) 10:19:12.49 ID:jE7LlZ7q
>>23
自分を遠くから眺めるもう一人の自分を作ればいいよ
状況をいくらか冷静に見る事が出来るし、窮地における判断の幅も広がる
あと何よりも「借金」を気にしない事、これが一番大事
借金を真に受けて追いかけられてると精神的に詰む

結婚や子供はプレッシャーとストレッサーになるから、ピンチな奴にはお勧めできん
そんな余裕の無い親に子供も育てられたくないだろうよ
29 蒸し器(神奈川県):2009/12/18(金) 10:19:20.87 ID:ld8pfCY0 BE:8338133-2BP(335)

>>22
ハッキリ言う必要なくて面白いと思ったよw
30 鑢(アラバマ州):2009/12/18(金) 10:20:57.36 ID:Jr748X5h
すっどれタイトル、見事なパワハラだな
31 目打ち(千葉県):2009/12/18(金) 10:22:40.38 ID:jE7LlZ7q
「もうお前会社辞めろ」を言ったら会社都合の解雇になるよね
パワハラ受けてる奴はICレコーダの購入をお勧めする
32 修正液(関西・北陸):2009/12/18(金) 10:23:58.76 ID:U93HsPLh
昨日、FF13買いに行くから「私用で休みます」って言って
有給使ったけど何のお咎めも無しだった。

俺勝利wwwww
33 マイクロメータ(dion軍):2009/12/18(金) 10:24:20.08 ID:uZIwgEYf
>>23
サプリでセントジョーンズワートってのがあるから飲む
34 昆布(三重県):2009/12/18(金) 10:24:51.04 ID:d0xxeVIP
年明けたら就職する

席あけとけ!ゴルァー
35ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2009/12/18(金) 10:30:46.61 ID:0mv4Qmgt BE:128607449-2BP(2111)

>>31
そうなんだよね
Cカセット式のやつで録音しても音質悪くて証拠にならない
36 鉛筆削り(群馬県):2009/12/18(金) 10:33:22.05 ID:uATqkuas
じゃあお勧めのICレコーダー教えろよ
37 筆(catv?):2009/12/18(金) 10:33:59.66 ID:ZaAO3uvi
>>35

仕事のトラブルを録音したり
証拠写真を撮ったり
いろんな9万ものアプリケーションがあります





アフォーンにはね
38 筆(長屋):2009/12/18(金) 10:36:33.43 ID:yUAZbLn6
犯罪が犯罪にならないのが学校や会社だから困る
侮辱には暴力で答えても良いことにしろよ
39 万年筆(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 10:37:26.61 ID:wsCiqzut
『辞めてしまえ!』と同感するのも会社都合なの?

あと役員や役職無しのヒラの工場作業員言われた場合と違いある?
40 ジューサー(コネチカット州):2009/12/18(金) 10:40:12.80 ID:/+iNXDa1
>>32
本来ならそれが普通であるべきなんだよ
有給使うのに会社に理由を言わなければならない方がおかしい
41 銛(福島県):2009/12/18(金) 10:40:45.25 ID:WoOrRT+g
イギリス経験論
42 ボウル(アラバマ州):2009/12/18(金) 10:40:48.82 ID:0xUMjkwX
さーせんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43 便箋(アラバマ州):2009/12/18(金) 10:41:24.78 ID:cR1fmomG
サンコーのスパイグッズの正しい使い道
44 ボールペン(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 10:43:01.43 ID:mVR9sdKf
子ども店長のセリフかと思った
45 泡箱(岐阜県):2009/12/18(金) 10:43:05.43 ID:PR6SxFXg
俺なら殴ってるね
逮捕されてもいい、自分のプライドを傷つける奴には容赦できない
46 やかん(九州・沖縄):2009/12/18(金) 10:44:56.67 ID:ySYxErpt
おまいらが言いたいけど心の中に閉まってそうなスレタイだな
47 万年筆(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 10:45:20.82 ID:wsCiqzut
売上上がらないと『給料下げる』とかしょっちゅう言うぞ?


うちなんて年俸制でボーナスは自己積立なのに
カットされたりする

年俸制なのに年4回も査定があって給料がコロコロ変わる

徹夜で働かされたり休日出勤も手当無い
48 エバポレーター(コネチカット州):2009/12/18(金) 10:46:07.46 ID:kWFdJSme
>>23
俺もピンチだ。まあ大きな声で挨拶することから始めようぜ。
元気な奴を解雇しようとは思いにくくなると思うし
49 鉛筆削り(群馬県):2009/12/18(金) 10:46:36.78 ID:uATqkuas
>>45
何歳?そんなこと言えるのは何も失いたくないモノがない無職か青臭い学生ぐらいだぞ
50 サインペン(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 10:46:51.73 ID:S8eNOwMs
>>47
不満があるなら辞めろよ
51 シュレッダー(福岡県):2009/12/18(金) 10:49:41.18 ID:aT+AgKOW
>>23
まず不平不満を口に出したり文章にしたりしない。
言葉というのは力があるもので口に出したりすると自分の本当の思い以上になってしまう。
例えば実際の不満はLv.5程度でも、他人に話す時に同調して欲しくて大げさに話Lv.8ほどにしてしまう。
そうすると自分の思いの中でも不満がLv.8になる。
それを繰り返す事により実際以上の不満を溜め込むことになる。
また、自分がそれほど不満に思っていないことでも、他人の不満を聞くうちに自分も不満と思うようになり
不満要素が増えてしまう。

口に出さなくても心の中で不満を繰り返すことも危険である。
自分の不満を自分の中で正当化する為に他人を悪と決め付けてしまう。
自分は善人で他人は悪人で罪も無い自分が不当な立場に追いやられている。
と、思い込んでしまう。実際には自らが引き起こした事によるものでもである。

その様な気持ちで仕事をすれば、当然仕事も上手くいかなくなり
不満を持って働けば自然と態度にも表れ、周りの評価も悪化してしまう
悪循環の中に陥り、自ら首を絞めてしまう。

不満があれば改善する行動をとれ!それをしないで陰口や悶々とするくらいなら不満に思うな!出来なければ辞めろ!

52 ボールペン(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 10:52:01.78 ID:MHgumTvY
>>45
それを我慢して初めて社会人だろ
ホントは上司先輩をフルボッコにしてやりたいと思ってる奴が大半だろ
53 鉛筆削り(群馬県):2009/12/18(金) 10:55:42.55 ID:uATqkuas
>>51
じゃあなんで人は不満だったりすると誰かに話したくなるの?
54 真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/18(金) 10:55:54.48 ID:K8tedHSx
未練がなくなったらテレコとっておけ
55 ウケ(愛知県):2009/12/18(金) 10:56:23.49 ID:5quIkQDU
>>52
そうでもないかと。
56 ペトリ皿(群馬県):2009/12/18(金) 10:57:18.16 ID:8GZFAa8l
>>23
「ただ目の前のことに対処する」
「“不可抗力”と“自分の力でどうにかできること”を切り分ける」
「全力を尽くすことと、それが満足のいく結果をもたらすかどうかは別であることを理解する」

の三つだな。
特に後の二つが重要だと思っている。
57 筆(東京都):2009/12/18(金) 11:01:41.03 ID:oAhm0YH5
よく、「ICレコーダーで録音しておけば会社都合の退職になる」とか
言うけど、何都合だのかに都合だの言ってないで、
そんなイヤな会社ならばさっさと辞めればいいのに。多少の現金を当てにしてんじゃねーよと。
58 鉛筆削り(群馬県):2009/12/18(金) 11:02:44.93 ID:uATqkuas
>>57
自分の都合で辞めたとき退職金還付してくれるならみんなスッパリ辞めるだろ
お前みたいな糞ガキに大人の悩みなんかわかりゃしねーよ消えろゴミクズが
59 ローラーボール(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 11:03:38.38 ID:AjrGia7A
おまえら何もかも嫌になった時はどうしてんの?
60 筆(東京都):2009/12/18(金) 11:04:18.92 ID:oAhm0YH5
>>51
もしそんな聖人だったら、サラリーマン社会でとっくに成功してるだろ。
61 筆(静岡県):2009/12/18(金) 11:05:45.51 ID:KbcwmMLm BE:391130047-PLT(12112)

>>59
普通の人間はそうならない
とりあえず心療内科に行くことをおすすめする
62 ローラーボール(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 11:05:46.88 ID:PvPW8TnC
>>59
ニートになる
63 筆(東京都):2009/12/18(金) 11:06:18.28 ID:oAhm0YH5
>>58
だから金のことは文末に書いただろ。よく読め。

退職金の減額とかウジウジ気ににしてるからますます精神が病むんだろ。
さっさと辞めるべし。金なんか気にするな。
64 鉛筆削り(群馬県):2009/12/18(金) 11:07:35.70 ID:uATqkuas
>>63
なんだそりゃ
そんな抽象的なアドバイスしても意味ねーよ
お前に人の気持ちがわかんのかよ 偉そうに一方的に押しつけてるだけじゃねえか
65 ガスクロマトグラフィー(北陸地方):2009/12/18(金) 11:07:45.42 ID:tbYVPTjT
働いたら負けって本当なんだね
66 鋸(中部地方):2009/12/18(金) 11:07:55.91 ID:ZYyItAt7
>>57
別に会社都合で解雇しても会社はなにもおとがめないよ
67 マイクロピペット(関西地方):2009/12/18(金) 11:08:35.89 ID:YUaRGo+/
俺は逆境だー
68 筆(東京都):2009/12/18(金) 11:08:46.15 ID:96lYsbgB
クズの俺はニートで社会貢献してるというのに
69 ホールピペット(独):2009/12/18(金) 11:09:14.02 ID:9NIzJ0At
そんなんじゃ、甘いよ(棒読み)
70 筆(広島県):2009/12/18(金) 11:09:30.82 ID:MrCMR/Sm
社会人(笑)

様は奴隷である
71 スクリーントーン(岐阜県):2009/12/18(金) 11:09:49.40 ID:SsMv8XSr
親の資産で暮らすニートが一番の勝ち組だな
勤労者という誇りなんて所詮は自己満足。会社に見放されたら即オシマイ
どんな形であれ食っていられれば何の気兼ねも無い
企業勤めが幸せな時代は既に終わったわ
72 ウケ(愛知県):2009/12/18(金) 11:09:56.56 ID:5quIkQDU
>>58
このスレを見る限りでは、あなたの人柄に問題がありすぎる。
どこに行っても何をやってもピンチになるだけ。
73 便箋(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:10:04.28 ID:cR1fmomG
>>59
寝る
子どもの頃から嫌な事があると寝る
74 ペトリ皿(群馬県):2009/12/18(金) 11:11:08.70 ID:8GZFAa8l
>>59
飯食って寝る。

何がどうなっても、とりあえず食欲と睡眠欲が保持されている限りはまだ大丈夫。
75 ブンゼンバーナー(東京都):2009/12/18(金) 11:12:25.70 ID:xeQSoJUK
>>59
暴れる。物には当たらない
そうするとスッキリして、何してんだろ俺・・・ってなる
76ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2009/12/18(金) 11:13:35.94 ID:0mv4Qmgt BE:35724825-2BP(2111)

>>51
まあ 正論だけど それって上のひとに都合がいい理論だなあ
77 マントルヒーター(コネチカット州):2009/12/18(金) 11:14:09.33 ID:MHgumTvY
>>59
思いっきり飯を食うか、寝る事だな
78 昆布(三重県):2009/12/18(金) 11:14:47.94 ID:d0xxeVIP
>>73>>74
腹立ってると寝れなくない?
79 筆(広島県):2009/12/18(金) 11:14:49.27 ID:MrCMR/Sm
我慢してこそ社会人だろ。

とかいう奴隷脳はいつから発生したんだろうか。
80 メスピペット(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:15:21.76 ID:g1VMQLdA
>>59
小学生の頃に描いたくだらない漫画やら落書きを見返す
幸せな気持ちになったところで寝る
81 便箋(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:16:01.51 ID:cR1fmomG
82 ペトリ皿(群馬県):2009/12/18(金) 11:16:45.84 ID:8GZFAa8l
>>78
寝られない時はそのまま起きてる。
どのみちずっと起きてればそのうち寝る。
83ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2009/12/18(金) 11:18:04.34 ID:0mv4Qmgt BE:75020573-2BP(2111)

バラエティ番組見てると忘れられる
84 ブンゼンバーナー(東京都):2009/12/18(金) 11:19:07.70 ID:xeQSoJUK
>>81
なにこれw本当こんな感じだけど
尻にリモコン刺したりはしない
85 ガスレンジ(山形県):2009/12/18(金) 11:19:27.29 ID:uIeMgWOc
なんだ奴隷の潰しあいか
86 バール(大阪府):2009/12/18(金) 11:19:49.46 ID:+qxJs959
毎年有給全日消化する屑いるんだけど何とかする方法教えてくれ
87 ボールペン(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 11:20:02.96 ID:MHgumTvY
>>79
社会人であることを奴隷とは思わんな
ただただペコペコ頭下げ続ける様な姿は奴隷に近いものを感じるが
88ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2009/12/18(金) 11:20:52.16 ID:0mv4Qmgt BE:96455939-2BP(2111)

有給ぜんぶつかっちゃうやつって 病気になったら給料引かれちゃうことは頭にないのかな
怖くてつかえないよふつう
89 真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/18(金) 11:21:40.12 ID:5zGrElGt
やる気ねえよ
90 昆布(三重県):2009/12/18(金) 11:22:17.95 ID:d0xxeVIP
>>86
管理職だろ?

有給増やしてやれよ
それか、分けてやれ

二人の不満が一気に解消だ
91 手帳(中国・四国):2009/12/18(金) 11:23:06.00 ID:COer5UAv
こども店長「もうお前会社辞めろ」
こども店長「使えないんだよクズが」
こども店長「やる気あんの?」
こども店長「なに口答えしてんだよ」
92 ライトボックス(大阪府):2009/12/18(金) 11:24:15.71 ID:kwAf/x9Q
安定剤を飲んでる俺に
隙はなかった
パワハラ上等
93 ライトボックス(大阪府):2009/12/18(金) 11:26:10.06 ID:kwAf/x9Q
デパスおすすめ
94 画架(コネチカット州):2009/12/18(金) 11:27:51.55 ID:pw71isw+
つか体育会系の部活やってりゃこれくらいなんともないだろ
95 ホワイトボード(関東・甲信越):2009/12/18(金) 11:28:05.95 ID:f1XPk+2E
>>88
有給が存在(機能)しない会社もあるんだぜ
いちお有給という名前は存在するのにまともに使えない会社に勤めてて死にかけて辞めた
96 バール(大阪府):2009/12/18(金) 11:28:40.11 ID:+qxJs959
>>90
毎年、年に10回以上「風邪」を理由に休んでるんだぜコイツ・・
お前は免疫不全かっつーの。
97 ゴボ天(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:30:46.30 ID:yobHKCWf
労働=敗北にしてしまった偉い人達の責任は重い
まあどうせ偉い人らは老い先短いから将来どうなろうがどうでもいいんだろうけど
98 画用紙(山陽):2009/12/18(金) 11:33:03.44 ID:N+/MhE/c
今の仕事と同じくらい給料出してやる
残業や休日出勤は殆ど無い
あったらその分しっかり全額給料に上乗せしてやる

という親父の言葉を信じて親父の会社に入社したら全部嘘だった
世間からは身内経営と思われるし、親父に嘘つかれるし、なんか居場所が無くなったから資格取って県外に逃げることにした
99 試験管立て(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:33:57.09 ID:zwVRhAtt
>>96
そういう理由をつけないと休めない日本企業体質が糞なんだよ。
100 昆布(三重県):2009/12/18(金) 11:35:00.10 ID:d0xxeVIP
>>96
放っといたら辞めるぜ いいのか?

気のおける仲間はいるのか?

出張とか飲みとか頻繁にして
面倒面倒面倒面倒面倒面倒→楽しいかも!が良策じゃないのか?
101 オートクレーブ(コネチカット州):2009/12/18(金) 11:35:52.81 ID:ZDGj9N+L
>>96
有休使う事自体は悪い事じゃないだろ。
102 便箋(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:36:36.02 ID:cR1fmomG
有給完全消化したら同僚から白い眼で見られたでござる
103 昆布(三重県):2009/12/18(金) 11:36:38.37 ID:d0xxeVIP
俺のID半端ねーーーーーーーぇwwwww
104 バール(大阪府):2009/12/18(金) 11:36:58.86 ID:+qxJs959
>>100
とっとと辞めて欲しい。
コイツが休み度に俺が尻ぬぐいさせられる。
そのことに対して「ありがとう」の一言も無い。
年に数回は風邪を理由に1週間丸ごと休む事も有る。
診断書持ってこい豚!
105 ペトリ皿(群馬県):2009/12/18(金) 11:36:59.65 ID:8GZFAa8l
>>96
有休にいちいち理由をつけさせる方がおかしい。
106 マントルヒーター(コネチカット州):2009/12/18(金) 11:37:39.09 ID:i8oULsMY
>>94
部活は最悪やめればいいって思いながら耐えられるけど、会社は退路ないだろ・・・
107 筆(広島県):2009/12/18(金) 11:37:41.39 ID:MrCMR/Sm
ウィキより
>社会人
>社会人(しゃかいじん)とは、社会に参加している人のことである。一般に社会で責任を持って生活している人を指すことが多いが、社
>会人=労働者と言った意味合いも強い。類義語として、職業に従事していることを強調した用語である職業人(しょくぎょうじん)がある。

>現代日本のような会社社会(会社と社会が同一視されるような社会)にあっては、社会人になることは会社員になることとほぼ同義化
>されており、会社組織に所属して一定の雇用上の地位を得ること(例えば正社員となること)を指し示すことも多い。

>>87
社会人は奴隷だよwwしかも奴隷であることを認識してないw
労働者自身が我慢なんかしてるから一行に待遇改善がなされない、経営者にいいように使われるw
108 バール(大阪府):2009/12/18(金) 11:37:42.39 ID:+qxJs959
事後有給な>>105

109 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 11:38:35.36 ID:5jDeWyoO
>>100
>気のおける仲間
110 はんぺん(長崎県):2009/12/18(金) 11:38:48.86 ID:t7JvZyHG
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています!割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を!◆

肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割に合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる 最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
税金として集めた多額の金を海外へばら撒き、公務員の終身雇用、高年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状 遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
貧困は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
111 鑢(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:39:45.96 ID:Jr748X5h
>>92
薬漬けでないとやってけない会社・社会に疑問は無いの?
そのへん考える脳ミソも薬で眠らせてるの?
112 試験管立て(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:40:11.94 ID:zwVRhAtt
>>104
一気に嘘くさくなってきたな…
有給は、毎年全部消化していたら、1年に20日までだよ。
113 筆(広島県):2009/12/18(金) 11:40:18.43 ID:MrCMR/Sm
>>102
奴隷による奴隷の監視だなwwww
何も間違ったことしてないのに。
114 バール(大阪府):2009/12/18(金) 11:41:30.97 ID:+qxJs959
>>112
その通り、毎年有給全部消化してそれ以上に休んどるよコイツ。
115 クレヨン(catv?):2009/12/18(金) 11:42:03.40 ID:FCjSXMJC
会社は我慢じゃないんだよ、環境に適合だ適合出来ない奴は苦労する。
ニートだって適合だろ、ニートだって親だってそういった状況に適合できてるからお互い家に居られるんだろ。
116 ローラーボール(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 11:42:23.69 ID:5wZVactu
>>107
それWikiじゃなくてWikipediaだろ
田舎者は畑でも耕しとけ
117 ブンゼンバーナー(京都府):2009/12/18(金) 11:43:03.44 ID:w62sOm0V
いーじゃん別に。
おれも有給完全消化してましたよ。
ただ仕事は片してたけど。

有給消化に文句言ってるのって何?
あほ?
118 ローラーボール(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 11:44:10.09 ID:+wVJDCMh
ボロカスに言われるのは
よっぽど仕事が出来ないんだろ
自分で気づけよ
119 バール(大阪府):2009/12/18(金) 11:44:13.28 ID:+qxJs959
>>117
有給使うのは勝手だけど他人に迷惑掛けるのは別だと思うが。
見積期限過ぎてるのに放ったらかしで休むとかあり得ねえわ。
120 サインペン(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 11:44:27.03 ID:4mz2CFis
有休はそもそも会社が忙しいから取りづらいとか関係ないもんだからよ
フォローの体制作るのは会社の義務だから
121 鉤(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:44:41.22 ID:0BAB5tOI
ダメゴミを喰わせるために出来る社員の給料減らしてるようなもんだもんな。
122 モンキーレンチ(神奈川県):2009/12/18(金) 11:45:49.97 ID:NEZLGwpL
世間ではこんなひどい言われ方するのか〜大変だな

うちは
「あ、来年の予算にキミの人件費入ってないから」って言われた程度だったのに
123 はさみ(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:46:02.64 ID:IgrD+/aA
>>119
それは見積もり期限を過ぎるのが悪いのであって
有給をとることが悪いのではない
124 昆布(三重県):2009/12/18(金) 11:46:51.85 ID:d0xxeVIP
>>104
なんか悩んでるんだな
上司なんかには言わないだろうけど

仕事与え続けて、落ち着くのを気長に待つしかないだろう

辞めなきゃ なんも気付かないけど
気付かなくていいことだしな
125 筆(広島県):2009/12/18(金) 11:47:04.44 ID:MrCMR/Sm
>>119
お前は経営者?
そういうのはフォローする体制をつくらない経営者が悪いんじゃないの?
126 集気ビン(catv?):2009/12/18(金) 11:47:42.61 ID:neujM9d3
>>117
だから、こいつは周りに迷惑かけてるから怒るんだろw
ちゃんと読め、あほ
127 ペトリ皿(群馬県):2009/12/18(金) 11:47:45.75 ID:8GZFAa8l
>>119
最初からそう言っとけばいいものを、
有休を全部消化すること自体が悪いかのような書き方するから。
128 のり(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 11:49:00.61 ID:MHgumTvY
まあ、奴隷が嫌なら動けって事だわな、そうじゃない奴は黙って働きゃいい
経営者側はずっとうまい汁をすすり続けるだろうが
129 アルコールランプ(広島県):2009/12/18(金) 11:51:10.09 ID:eC0hqQv2
>>51
なんだ神父さんにでもなりたいのか?それとも重度のマゾなの?
130 昆布(三重県):2009/12/18(金) 11:52:37.79 ID:d0xxeVIP
>>125
尻ぬぐいさせられる。って書いてあるだろ
ちゃんと読め カス
131 串(大阪府):2009/12/18(金) 11:57:24.10 ID:Xt6sUgiJ
B・C・D「ごめん明日仕事だからさぁ・・・」

A「しょうがない、別の店で一人で飲むか」

別の店

B・C・D「あ・・・」

A「あ・・・」
132 泡立て器(アラバマ州):2009/12/18(金) 11:58:21.64 ID:xLakVi6g
ブラック自慢をしている時点で日本は終わってる。
ブラックがなくならないと不況脱出は無理だな。
133 トースター(愛知県):2009/12/18(金) 11:59:25.97 ID:hJsBMkrg
>>132
ヤクザに学ぶなんちゃら
なんてものが流行りだした時、この国おかしくなったわと思ったわ
134 ノギス(アラビア):2009/12/18(金) 12:01:06.19 ID:eIyyjg2j
うちの会社残業代がフルにでて有給も周りと相談してプロジェクトにヒットしなければ
普通に取れる。調整も可能。
そういう中から、無駄に残業してるヤツがでてくる。
みんな平均40時間程度なのに数名200時間とかわけのわからん時間になってる。
135 串(catv?):2009/12/18(金) 12:02:05.66 ID:448aaEKH
現実として周りの協力の理解もえず、権利を主張して年休全て消化したら会社には居ずらいだろw学校でも同じだろ、そういう奴は嫌われ者、いじめられっこだよな普通w
136 まな板(東京都):2009/12/18(金) 12:07:08.82 ID:8SKPzs6v
>>134
そういうやつうちの会社にもいた
みんなに嫌われてたが上司は仕事熱心という評価をしてたな
恐ろしく仕事のトロいやつだったのに
137 インパクトレンチ(関東):2009/12/18(金) 12:27:32.51 ID:Ai8lg9kP
うちも残業したらしただけ評価する訳分からん会社だ
そら夜10時までソリティアやってるやつも出るわ
138 指錠(徳島県):2009/12/18(金) 12:27:52.33 ID:GRjEZtGb
>>119
時季変更すればいいだろバカなの?
139 音叉(福岡県):2009/12/18(金) 12:32:33.88 ID:DthInDF4
ここまで言われるって事はよっぽど使えないって事だろ
使えないなら辞めて貰うしかないじゃん全然悪いことじゃない
140 アリーン冷却器(東京都):2009/12/18(金) 12:36:17.92 ID:v35vCc6Q
年2回くらいまとめて有給使って旅行行ってる俺は
結構幸せな方なんだな。
それが普通だと思うんだけど。
141 画用紙(山陽):2009/12/18(金) 12:38:21.87 ID:N+/MhE/c
>>140
普通
しかし大半の企業が異常
こうなったらどっちが普通なのか分からなくなる
142 ジムロート冷却器(大阪府):2009/12/18(金) 12:40:29.54 ID:q0tI72rY
これ逆に言ってくれるとありがたいだろ。
訴訟して確実に金ゲット&以降誰からも触れられなくなって
給料だけもらい続けられるわけだから。
143 土鍋(関東):2009/12/18(金) 12:40:41.21 ID:Ln0Hff8a
うちは有給はまとめては取りにくいんで
毎月1日消化してる。だいたい第一金曜日か第2月曜日。
もう年間通してカレンダー入れてるし、結構推奨されてる方法。
逆に消化しないと文句言われるし、前もって予定を言っとかないと、やっぱり文句言われる。
144 錘(東京都):2009/12/18(金) 12:40:49.06 ID:O0L4FXih
>>136
性格が嫌われるならしょうがないけど

能力不足なのはわかるけど
それでもトロいから残業してでも取り返す努力は評価していいだろ
145 ビュレット(熊本県):2009/12/18(金) 12:41:13.39 ID:y4F/5u/F
従順でやる気が目に見える奴がいいなら体育会系入れろよ
理不尽な上下社会に慣れてるし
146 厚揚げ(関西・北陸):2009/12/18(金) 12:42:15.99 ID:5aYTgF9P
しゃぶってよ
ねえ、怒ってんの?
147 ホワイトボード(コネチカット州):2009/12/18(金) 12:42:56.84 ID:CsgvO1OQ
>>135
根っからの百姓脳だな。

それはそうと女は?
女の正社員て最強じゃないか?
148 のり(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 12:54:07.09 ID:w/Wy2mlr
>>144
努力が評価されるのは小学生までだってばっちゃんが言ってた
149 額縁(アラバマ州):2009/12/18(金) 12:54:59.05 ID:VzH2lWvT
圧力掛けてやめさせようとする上司殴ってやめた先輩がいたっけな
かっこよかったが今頃どうしているのやら
150 テープ(岩手県):2009/12/18(金) 12:58:02.23 ID:AuiPc2Ce
これからなら FF14を勧める これだけ

これだけで解雇できる
151 レポート用紙(アラバマ州):2009/12/18(金) 13:04:58.51 ID:6rVVHEGR
「お前、もういらねぇよ。やめろ!」
って言われたから
「そうですね。辞めます。」
って言ったら
その日の帰りに辞めろ言ってきた上司に飲みに誘われて
「お前にわかってほしかったんだよ。」って言われて本当に退職しないように促された俺は幸せものなの?
152 彫刻刀(東京都):2009/12/18(金) 13:06:55.67 ID:g+JWewOS
雇い主が強い時代


主:『文句があるなら さっさと辞めろ!!!』
153 錘(東京都):2009/12/18(金) 13:07:30.25 ID:O0L4FXih
>>151
この場合2パターンあって、必要だからやめてほしくないパターンと
自分の評価が悪くなるからやめてほしくないパターンがある

その後の反応を見ると前者の可能性が高いから幸せといえよう
154 昆布(福井県):2009/12/18(金) 13:08:25.15 ID:E/PbETYP
辞めろて言われたら
その上司の恥ずかしい趣味とか調べて
社内中にバラまいたら?w
155 カーボン紙(宮崎県):2009/12/18(金) 13:09:43.50 ID:wPNlk2ix
      お父さんはいまがんばって働いています
//        
  ナニヤッテンダ!       / サッサト ハコベヨ!\
\ヽ  
 ガミガミ             ハァハァ          トイウワケデ…デスカラ…
             γ_=+=_、             ____
γ ⌒ミヽ        リ;´ω`)   | ̄| ̄         |   。
(´ω`;ら)          <:.r::y:::.ニ⊃|  |:::   彡⌒ ヽ|  /  /
/rヽ/ イl     | ̄ ̄\---i.   |  |:::   ミ;´ω`)/) ∧/
(.|__|:_[U]      |   | |..:| |   |  |:::   | l Y /____
  | | |                                \ ア〜 モウイイヨ / /
156 ちくわ(アラバマ州):2009/12/18(金) 13:10:47.54 ID:ahgPWD3W
50過ぎたら子どもが全員成人してるから
嫁と二人で全国各地に転勤させられるのも悪くないな
157 ボンベ(コネチカット州):2009/12/18(金) 13:12:21.54 ID:qO3JME5M
>>155
ニュー速民は何故かマザコンだらけだから親父ネタはウケない
158 しらたき(関東):2009/12/18(金) 13:12:23.29 ID:Qf61E/ZQ
>>151
退職者がでると上司の査定が下がる会社は、あるにはある
159 カーボン紙(宮崎県):2009/12/18(金) 13:13:10.67 ID:wPNlk2ix
>>157
俺らがお父さんだ
160 集魚灯(東京都):2009/12/18(金) 13:15:30.29 ID:zLDjJSCS
>>156
俺の母ちゃんそれ拒否して親父は最後のジャーニーに挑んでるわ・・・
辞めても食っていけるらしんだが仕事が大好きらしい
161 パステル(関西):2009/12/18(金) 13:16:12.94 ID:ITewKsvt
おまえらって無職だよな?
以前働いてた頃の話をしてるんだよな?
162 ろうと(アラバマ州):2009/12/18(金) 13:17:15.10 ID:9bgX+p1X
上司ぶん殴って辞めて自営で悠々自適な生活を満喫してます。自営業オススメ。
163 ブンゼンバーナー(コネチカット州):2009/12/18(金) 13:17:35.82 ID:pluEODjw
そういうこと言ってくる上司や先輩とトイレで二人っきりになって
ボコればいいんだよ。
バカにしてる奴に泣かされたとか恥ずかしくて言えるわけ無いから
やりたい放題じゃない?
164 インパクトレンチ(関東・甲信越):2009/12/18(金) 13:19:05.67 ID:XqkalB8X
以上クソニートどもの妄想でした
165 ジムロート冷却器(東日本):2009/12/18(金) 13:25:33.28 ID:0zToRNI5
無能と分かってて雇った人事がまず責任を取って辞めるべきだろ
166 ライトボックス(大阪府):2009/12/18(金) 13:30:55.83 ID:kwAf/x9Q
>>111
疑問だらけですよ
ただ家の借金とか自分病気があるからね
ほんとは早く死にたい
167 画用紙(山陽):2009/12/18(金) 13:41:40.50 ID:N+/MhE/c
>>162
どんな仕事なんだ?
168 修正テープ(catv?):2009/12/18(金) 14:12:36.22 ID:Inn/tifh
>>147
どう最強なの?
169 鑢(アラバマ州):2009/12/18(金) 14:33:51.55 ID:Jr748X5h
>>166
つぶれないように適当に生き抜いてくれれ
そのためにも、内心だけでもパワハラ容認したらアカンでそ
170 オシロスコープ(アラバマ州):2009/12/18(金) 17:19:51.26 ID:Llu8XEVn
似たようなことは言われるけどそこまでは言われないな。
けど、隣のオフィスからは怒涛のように聞こえてくる。あっちじゃなくて良かった。
171 マジックインキ(埼玉県):2009/12/18(金) 17:22:39.71 ID:g+RDNHyw
>>23
俺だと家族を養えなくなるかもっていうプレッシャーが重くのし掛かって逆効果だな
172 ロープ(catv?):2009/12/18(金) 18:30:26.04 ID:l6vvJDm5
>>147
社会不適合者w
173 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/18(金) 19:07:50.11 ID:CsgvO1OQ
>>172
いいねえ農民のDNAを感じるよ
174 やっとこ(長屋):2009/12/18(金) 19:09:56.58 ID:tbzEUZtv
親族会社に勤めてるので親父くらいしか口煩いのがいない。そして部下もいない。
だから一人で上司と部下ごっこやってる。
175 セラミック金網(宮城県):2009/12/18(金) 19:11:29.18 ID:BWPDqj8E
やめろ
176 ガムテープ(dion軍):2009/12/18(金) 19:15:08.81 ID:i+Uk8shX
自主退職に追い込むより、解雇した方が安く済むときもある
177 筆(長屋):2009/12/18(金) 21:59:41.66 ID:oAhm0YH5
おれの勤めてるのは従業員50人の零細企業だから、
ここのみんなと話が合わないな。
178 目打ち(千葉県):2009/12/18(金) 22:59:08.51 ID:jE7LlZ7q
パワハラが嫌なら雇う側になるしかない
179 グラインダー(香川県):2009/12/18(金) 23:04:52.51 ID:AD4WIGjo
中四国よりは大阪のほうが都会だから歓迎すべきじゃないのか?
180 砥石(愛知県):2009/12/18(金) 23:07:10.17 ID:ZTKG07NL
「もう少しがんばってみてくれないか」「なかなか後任が育たなくてね」
「こちらとしても改善は進めていくから」「あせって考えることはないんだよ」

と、まぁ、スレタイとまるで逆の引き止め工作があっても継続が無理な場合もある。
181 駒込ピペット(埼玉県):2009/12/18(金) 23:08:09.82 ID:I3KJMdWH
辞表代りに右ストレートを見舞って、颯爽と立ち去ればいいんだよ
182 千枚通し(愛媛県):2009/12/18(金) 23:55:31.26 ID:AKQ0M0nc
今は人間関係超絶マターリな会社で平和な暮らしだが

スレタイの前半部分と同じ事を言われて辞めて1年
トラウマが残る 毎日潰れてほしい気持ちでいっぱい 
1年前でさえ客に余ったボールペン配って必死だったのに
どういうわけか存続しているみたい
社員10人の会社ごっこ オッサン共が社長(通称)に
ゴマスリする気持ち悪い所だった
183 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 00:00:38.32 ID:/LSlnriL
>>14
それ なんて俺
184 ペトリ皿(三重県):2009/12/19(土) 00:03:02.56 ID:bNv0VI2P
辞めさせろカス
185 ドラフト(岡山県):2009/12/19(土) 00:05:04.95 ID:cdiaPS4y
女上司に机の上に花を置くという中学生みたいな嫌がらせをされたことがあるな
むかついたから忘年会で酔った振りして、乳をもんでやったらそのまま深い仲になってしまった
塞翁が馬と言うのは本当ですね
186 蛍光ペン(dion軍):2009/12/19(土) 00:08:49.86 ID:QcLmej/9
某住友生命に営業でよく行くが
真・窓際がいるから困る
年配の男性が所在なさげに机にただ座っているだけ
たまたまハンコ貰ったら、ハンコ以外机の引き出し空っぽ

こういう会社おかしいだろ
まあ知ったこっちゃないが
187 ドラフト(岡山県):2009/12/19(土) 00:16:33.59 ID:cdiaPS4y
>>186
俺ならヒャッハー言いながら趣味に没頭するわ
188 ちくわ(関東・甲信越):2009/12/19(土) 04:30:14.01 ID:lX+Vw3bO
民間様こうぇーっすねwwwwwww
189 蒸し器(新潟・東北):2009/12/19(土) 05:15:49.83 ID:k9APx1Xg
テスト












テスト
190 鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 07:22:35.94 ID:gLnQ/PeI
>>187
許されてないだろ
仕事中だし
191 鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 07:32:03.02 ID:gLnQ/PeI
>>148
仕事が出来て且つ努力家ならちゃんと評価されるぞ

そう俺のようにな(キリッ
192 万年筆(アラバマ州):2009/12/19(土) 08:09:23.87 ID:nFg8SK5U
>>191
いいから努力する振りしとけよ
193 豆腐(長屋):2009/12/19(土) 12:08:19.20 ID:BmUMjDEg
>>157
頑張ってても愛情が星買ったわ糞が
194 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 12:37:49.54 ID:mGEO9js5
「もう会社やめろ」
→「解雇予告でしょうか?あなたにその権限はありますか?ブラフでしたらパワーハラスメントでしょうが。とりあえず労基と組合に相談させていただいてよろしいでしょうか?」

「使えないんだよクズが」
→「お役に立てないで申し訳ありません。私も努力致しますので、是非ご指導ください。まず具体的に仕事内容を把握させないまま『使えない』と言うのは暴論ですし、
私も人間ですから失敗をしながら改善をしていきます。私もあなたも動物としてのスペックに大差は無い筈ですのでいつか同等に近い仕事量が
こなせるはずです。また私はあなたの感情のストレスを受け止めなくてはいけないのでしょうが、私とあなたはビジネスパートナーであり、
友達とか、師弟関係ではありません。公私混同なさらないでください。」

「やる気あんの?」
→「対価に応じた労働力を提供する義務は負うと思いますが、能力の限界がございます。また不慣れなのはやむを得ないです。やる気という言葉で
括られてはただの根性論だと思いますが、あくまでもこの件はビジネスであり、契約に基づいた労使関係であります。感情を介在させるメリットはございません。」

「なに口答えしてんだよ」
→「理不尽な要求には生存権を守るため反論はさせて頂きます。また互いの認識の違いを一致させる目的故、
多少の意見の齟齬はやむを得ません。労使関係を正常化する目的での反論であり、お互いの関係改善を目的としておりますので、
あくまでも対価に見合う労働力の適正な提供を目的としております。
もし不利益な条件での労働力の搾取が生じる可能性がある場合は、全力で徹底的に批判させていただきます。
状況によっては法に基づいたスト権を用いる事は辞しません。確固たる信念にて真剣仕事をしたいために、正常な労使関係の構築は必然であります」
195 テープ(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 12:41:03.88 ID:bQa/7jH4
マジでスレタイみたいなこと言われんの?就職したくないわ・・・
一生大学生でいたくなる
196 釣り針(関東・甲信越):2009/12/19(土) 12:43:36.07 ID:OHkz+QXa
>>195
俺はこれで頭おかしくなって会社やめました。
今、その時よりよっぽど収入高いから結果的によかった。
197 ボンベ(関西・北陸):2009/12/19(土) 12:44:30.62 ID:Mqqshduv
専門職には無縁の話だな
一般人は大変だなぁ
198 フードプロセッサー(コネチカット州):2009/12/19(土) 12:45:22.66 ID:1/6/sqgT
無能は大変なんだな
199 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 12:45:38.46 ID:mGEO9js5
スレタイみたいなことを言われて人間強くなって行くぜ

上司は部下を矛盾した領域に追いやるから
そこで、部下は横のつながりで上司の悪口で盛り上がる
それが切磋琢磨だ
200 黒板(コネチカット州):2009/12/19(土) 12:45:47.09 ID:TDY7ILGB
会社辞めたいけど、
すんなり辞めさせてくれますかね・・

それだけが悩み。
201 修正テープ(東京都):2009/12/19(土) 12:47:52.82 ID:cFnbEQfI
勤続14年で5回転勤してる俺は
辞表書くべきなのか?
202 厚揚げ(関東):2009/12/19(土) 12:47:54.10 ID:H1gz12zR
この世は悪意に満ちてるなあ
怖くて部屋から出れねえよ
203 三脚(埼玉県):2009/12/19(土) 12:48:26.26 ID:s6g1/+rH
>>195
「やる気あんの?」
これはマジで多い
204 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 12:48:39.44 ID:mGEO9js5
>>200
辞めるときは法律と就業規則をある程度盾にとって強く事を進める事も必要
ただ、わだかまりを残すと後で気持ち悪いので適度な具合で
上手く辞める事ができるぐらいじゃないと次の仕事も上手く行く訳が無い
205 浮子(関東・甲信越):2009/12/19(土) 12:49:00.35 ID:8Cx+Quql
20年後には同じことを若造に言えるようになるさ
206 じゃがいも(関東・甲信越):2009/12/19(土) 12:50:36.61 ID:Ja0wbEo1
>>199
で、将来は自分自身が部下を追い詰める側に回るんだろ?なんて非合理的なんだ。
207 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 12:52:48.46 ID:mGEO9js5
でもね
そういった感情的な暴言を吐く上司って
背景には個人的なわだかまりとか組織での不当な立場とか感情的な事がおおいから
そこを逆手に取ってやれば、感情さえ満足させてやれば、仕事量を減らせたりは簡単なんだよね
感情で怒る奴は、感情で判断するから、最小限の仕事だけやって感情を満たせてやれば逆に省エネできる余地が大きい。
とりあえず缶コーヒーでも買ってあたえたら缶コーヒーの10倍ぐらいの労働量は減らせると考えていい

感情論上司はどうせ伸びないだろうから、適当に感情をみたせてやればいい。これも世渡りだ。
208 石綿金網(アラバマ州):2009/12/19(土) 12:52:49.96 ID:p1dniLpF
俺は ある工場でパワハラ受け続けたんで
工場長ではなく、直接、人事課と総務課に直訴した。
やっぱり新人とベテランじゃ扱いが違ってある圧力で、首になったけど まぁ しかたない
当然、パワハラした奴も ボーナス下げられて、電話でお母ちゃんに怒られてたw

まぁ 首になってよかったとは思ってる
言いたいこと言えずに一生 ビクビクしながら仕事していくなんて無理。
209 天秤ばかり(東海):2009/12/19(土) 12:53:50.97 ID:YIkMOOla
心理学学ぶと上司が無能かどうかわかる
210 黒板(コネチカット州):2009/12/19(土) 12:55:27.30 ID:TDY7ILGB
>>204

そうやんね!
わざわざレスありがとう。
強い意志が必要だよな。

蔑まれて辞めるのもきついが、必要とされてる状況で辞めるのも大変だよな・・
211 シャープペンシル(長屋):2009/12/19(土) 12:57:34.30 ID:a4WmLsIU
>>209
やめとけ。あれこれ考えてるうちに自分が無能だという結論にたどり着いて死にたくなる
212 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 12:57:44.07 ID:mGEO9js5
言葉の暴力を受け続けると
相手の意図を逆読みできるスキルが自然と身に付く

上司が怒っている背景を分析して、それが物理的な仕事量でないと判断したら、
その背景の感情を全力で責めてやったら、物理的な仕事量が明らかに減らせる。

また、感情で判断する上司は、仕事の一部しか見ていないので、その一部だけきちっとやってたら、あとはほぼ空っぽでも構わない。
空っぽ部分は気の弱そうな社員に優しい言葉をかけて丸投げておく。
213 ホワイトボード(関東):2009/12/19(土) 12:58:17.07 ID:VrLuZqXB
やる気あんの?
デンデンデンデデ
テレリー!
そうこなくっちゃ!
214 鋸(アラバマ州):2009/12/19(土) 12:58:47.66 ID:9t+T7vS9
>>194
これコピペ?
わろっしゅ

>>210
奴隷として必要(RY なら決然とGO!
215 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:00:00.35 ID:mGEO9js5
コンプレックスの強い上司は、そのコンプレックスを満足させてやるか、つついてやるかやってたら
存在感を認めてくれるので、楽でいい。
そのぐらいできないと世の中分かって行けない。
そういったスキルはそういった根性論上司にだまされてだまされて何度もやられてると自然とついてくる
216 バール(関東・甲信越):2009/12/19(土) 13:00:04.54 ID:DPSm+EWm
この記事書いた人は社会人なの?
辞表って幹部や要職に就いている人が書くもので
新入社員や平社員は退職願いだよ。
そんな一般常識も知らんヤツは辞めていい。
217 マスキングテープ(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 13:00:42.28 ID:8SJvnLm7
叱られると女はすぐ泣くから同情出来ん。ざまーみろとしか思わんな
男には同情する。ネチっこい上司からだとなおさら同情する。欲情はしない
218 鋸(兵庫県):2009/12/19(土) 13:00:54.81 ID:Aywaq98m
>>14
やめられるならとっくにやめてる
219 付箋(長屋):2009/12/19(土) 13:03:44.05 ID:TetQcLud
いつもテープレコーダー持ち歩けば良いじゃん。
バックアップとった後、本人の前で再生して裁判チラつかせたら180度態度変わるわ。
220 ミキサー(アラバマ州):2009/12/19(土) 13:05:07.85 ID:7dtPZ+68
昨日テレビ番組で会社の中堅正社員とやら映ってたが、
みんな冷めたような腐った目つきしてて怖かった。
仕事は遊びじゃねぇんだぞ的な。
221 黒板(コネチカット州):2009/12/19(土) 13:05:27.72 ID:TDY7ILGB
技術職な上、
社員数少ないから、
簡単に引き継ぎできるもんじゃないんだわ。

それも考えてちょっと早めに退職願出すよ。

たぶん上司の態度が豹変すると思うが、そうでなければそれはそれでつらいね。
222 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:05:33.20 ID:mGEO9js5
コンプレックスの強い上司は、
まずコンプレックスをストレートに突いてやると
強固に怒ってくる。そして無理な仕事を押し付けてくる。
とりあえずその仕事も無茶苦茶が多いので、無茶苦茶部分はあえてやらないで必要な仕事だけやって返す。
怒られたら、「これやる必要ありますか?」「アホじゃないですか?」ぐらい言っていい。
あんまりやりすぎると意固地になって来たり明らかな嫌がらせを受けるので、適当なところで媚びる。
これをエンドレスに続けてると案外しんどいので適度に真面目にやるのも大事です。
223 飯盒(埼玉県):2009/12/19(土) 13:06:05.66 ID:doJRM5e8
くず
224 綴じ紐(dion軍):2009/12/19(土) 13:06:30.97 ID:efqz9IAp
昨日、同僚の1人が職場で延々と怒鳴られていた。
頼むから事務所の個室でしてくれよ・・・
225 オシロスコープ(アラバマ州):2009/12/19(土) 13:06:46.74 ID:HX7CV3de
会社の人であんまりにも使えない人がいて支障があったから
上司にあいつどうにかしてくれって何度も言った
その人が閑職に異動になったとき
その人、人間的にはいい人だし
ちょっと申し訳なく感じた
226 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:08:10.97 ID:mGEO9js5
>>225
結局は重要な上司に媚びたもん勝ちってことだよな
実際の仕事量とかは実はそんなに関係ない
227 鋸(アラバマ州):2009/12/19(土) 13:08:22.39 ID:9t+T7vS9
>>220
ID:mGEO9js5 的な小汚い社会に漬かってれば誰だってそうなる。
228 硯(関東・甲信越):2009/12/19(土) 13:10:04.71 ID:d4GKXGuh
働くって魂腐るね
229 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:11:31.72 ID:mGEO9js5
>>227
中小企業は評価体制が恣意的だから
そこを突けば少しラクできるかもね
中小企業自体、大企業に媚びて生きている部分があるのでどうしても社内的に暴力的、恣意的になってくる
実際生産管理している人の頭が悪いのもある。
230 マジックインキ(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 13:12:31.55 ID:Xx5ooH4F
俺の場合なんでもすぐ仕事出来るようになるから上司の嫉妬だかを買いやすい
素直にポテンシャルの違いを認めればいいのに人間性とか関係ないことを最終的には引き合いに出してくるからな
アホはこれだから困る
231 ダーマトグラフ(関西):2009/12/19(土) 13:12:36.56 ID:/5ehOh5D
「お前もう会社やめろ。何だその目は? 言いたいことあるなら言えよ」
「あ、あの」
「口答えすんな」
「………………」
「おいお前なんだ? 自分の意見も言えないのか? つうか意見なんてないんだろうな。馬鹿だから」
「いえ、あの」
「うるせえよ」
「………………」
「口がきけねえのかよ?脳みそないから意見も考えも何もないんだな。わかりまちゅかー? ぼくちゃんゴミ以下でちゅよー?」
「その、ちょっと」
「おいお前先輩にちょっとってどういうこったよお前は口閉じてろよ無能」
「………………」
「まただんまりかよ。口はきけない脳ミソはないうざったい、会社やめる前に死ねよお前。世界に必要ねぇよ」
「ぐ……そんな……」
「ぐぅwwwwwwしょんなぁぁwwwwwwwwwどうしちゃったのー? 言い返せないねー? 弱虫だからねー?」
「ちくしょう!」(ボカッ)
「痛っ。はいはい傷害罪傷害罪〜! すぐ暴力のごくつぶし〜! お前犯罪者社会のクズ〜! もう救いようなし〜!」


232 紙やすり(群馬県):2009/12/19(土) 13:13:20.99 ID:mklVzmJJ
もう生活保護で堕落して生きる人生のほうがマシなのかもしれん
233A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2009/12/19(土) 13:13:55.53 ID:A7mng3L5
234 目打ち(コネチカット州):2009/12/19(土) 13:14:20.25 ID:+ZZPnw9F
マックでぼっち飯したら隣がマジでこんな話してたからな
周りが完全にお通夜だった
235 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:14:20.98 ID:mGEO9js5
真面目に仕事しても正当に評価されない環境なら真面目にする必要ないしな
236 白金耳(新潟県):2009/12/19(土) 13:14:26.06 ID:aZXHvlRY
いじめは日本の文化
237 紙やすり(群馬県):2009/12/19(土) 13:15:52.12 ID:mklVzmJJ
根性論とか精神論が蔓延ると余裕のない社会を形成しやすいよね
景気回復すればマシになるのかもしれんが期待出来ないしな
238 筆ペン(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 13:17:25.32 ID:PwM/CRTb
>>230
まぁなんだ、そう陰気にならずに頑張れ
239 鋸(アラバマ州):2009/12/19(土) 13:17:27.36 ID:9t+T7vS9
>>236
日本にあるのは奴隷と奴隷根性だけだって
昔の人が言ってた。
いじめも奴隷文化だよね。
240 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:18:34.02 ID:mGEO9js5
「もうお前会社辞めろ」
→「あ?だれにもの言っとるんや?俺だって一生懸命やっとるやんけ?え?お前こそやめさせるように追い込んだろか?」

「使えないんだよクズが」
→「んだとコラ?どういうことやねんや?ちょっと便所こいや糞が。来い!すぐにじゃ!」

「やる気あんの?」
→「ボスッ(ジャブを一発)。あーごめんごめん、ハエが止まっとったから殺したったで、感謝してやー」

「なに口答えしてるんだよ」
→「先輩いいネクタイしてるっすね。ええ生活しとるんやろうな。ええなあ。おれもこんなんしたいわ。(ネクタイを軽く締め付ける)」
241 指サック(愛知県):2009/12/19(土) 13:19:00.47 ID:LUB546G0
派遣を使い捨てにすりゃいいやん
242 乾燥管(静岡県):2009/12/19(土) 13:21:29.62 ID:F6hiFmRu
入院してたら新入社員に仕事全部取られてた
経理に労務に人事まで全部
243 乳鉢(東京都):2009/12/19(土) 13:22:01.37 ID:cagbmXd3
>>241
ノウハウ詰め込んだ頃に辞めさせることになるから社員からしたらいい迷惑
244 指サック(愛知県):2009/12/19(土) 13:23:15.69 ID:LUB546G0
そら君がしんでもかわりはいるもの
245 鋸(アラバマ州):2009/12/19(土) 13:23:57.63 ID:9t+T7vS9
日本が外資に乗っ取られるのも時間の問題な気がしてきた
246 紙やすり(群馬県):2009/12/19(土) 13:24:53.11 ID:mklVzmJJ
>>245
案外乗っ取られたほうが環境良くなるかもよ
247 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:25:37.02 ID:mGEO9js5
派遣はノウハウだけとって正社員を無力化しつつあるから
あと数年したらひっくり返る可能性はあるよ
実際に仕事してスキル身につけてるやつが勝ってくるよ

丸投げだけしてるやつはあと6年後にはスキル無くなって弱体化してるから
コミュ力だけで食って行ける時代もそろそろ終わりつつある感じがあるし。だってコミュ力だってヒエラルキーがあるし。読まれる様になったら実態が無いのであっさり潰れる
248 餌(アラバマ州):2009/12/19(土) 13:27:14.83 ID:dKuOIfF9
>>247
だと良いんだけどね。
249 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:27:45.13 ID:mGEO9js5
ちいさな革命はすこしずつ起こっている
上部構造の無力化は確実に進んでいる。
実態の無いものがいつまでも維持できる訳が無い。いい意味で日本は自浄作用はちゃんと働く国だし。
250 大根(福島県):2009/12/19(土) 13:28:01.89 ID:xhTA03rY
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000800
これってどの業界でも当てはまるよね

なにがやる気だクソが
251 鋸(アラバマ州):2009/12/19(土) 13:28:11.34 ID:9t+T7vS9
>>246
ああ、まちがいない
252 撹拌棒(福岡県):2009/12/19(土) 13:28:14.46 ID:X2JFFxK2
やだねー、負け組って
253 手帳(新潟・東北):2009/12/19(土) 13:28:59.66 ID:hP06Vv8Z
日本人は働きすぎ
254 大根(福島県):2009/12/19(土) 13:31:08.11 ID:xhTA03rY
>>253
これよく言われるけど働きすぎじゃなくて必要のない労働をしてるだけだよね
なぜか知らないけど仕事は内容<時間で判断される
255 乾燥管(静岡県):2009/12/19(土) 13:31:31.45 ID:F6hiFmRu
>>251
しかし管理するのが日本人
256 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:31:51.65 ID:mGEO9js5
今の時代、派遣切りとか、そういうのがあって、
底辺がすごく鬱屈させられている時代だけど
そこで底辺が力をつけてきて革命を起こすのは時代の必然だからな
あらゆる手でそれを抑えようとするのは当然だけど、人が死なない範囲の革命なら健全だし、実際に実力があるやつが上に立たないと組織が回らなくなってくるからな。不正がつづけば自ら崩壊をはじめる。バブルの様に実態のないものは弾ける運命にある
257 霧箱(茨城県):2009/12/19(土) 13:33:59.32 ID:zJbc8zn8
俺を雇ってくれる会社が地球には無い
258 エリ(東京都):2009/12/19(土) 13:35:56.52 ID:xIz/p549
>>256
でも、労働者と資本家の関係は何処まで行っても変わりませんよ

力をつけて、新しい金主を見つけることだな
そして、政官財をおさえられたら、それなりに一人前になれる
259 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:37:54.98 ID:mGEO9js5
3次請け、4次請けとかいうけど、
底辺で地味に着実にやってたら
消費者心理としては、「底辺と直接取引したらぶっちゃけ半額でしょ?」っていつか気づくだろう。
流通の世界ではそんなのどんどんやってるし、直接取引を軽く仲介するだけで利益があがる。
中継だけしてる連中はうまく無力化させてやればいい。
260 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:40:19.33 ID:mGEO9js5
>>258
だから本当に実力だけつけて、人間性磨いて、環境から知識を吸収しまくったら
ノウハウだけもって大手に転職とか華麗にやってるやつもいるだろう
芸人だって売れている人は下積みが長い人ばっかりで、下積み短い奴は短命だし。
猿岩石の有吉なんて面白い人生歩んでいるよな〜。
261 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:42:15.38 ID:mGEO9js5
>>258
あと資本家連中はリスク背負いまくってるから
労働者なら労働者に徹した方が賢い部分があるぞ
労働者は常に甘い水を求めてさまよえばいいし、あまり節操無いと信用されないけどね
262 オシロスコープ(コネチカット州):2009/12/19(土) 13:45:34.34 ID:O7P0EvTY
>>259
それができない国、日本
商社・電通があんなに力持ってるとかマジ異常
電通はもうすぐ死ぬと思うが商社支配はまだまだ続きそう
263 セロハンテープ(アラバマ州):2009/12/19(土) 13:47:45.92 ID:HxdiCusZ
他社の話だけど何でこいつが会社に居られるんだろ?
って奴がちょくちょく居るんだよなぁ
何しにきてんだこいつ?って感じで全く人の話を聞かないし説明も出来ない
段取りも出来ない、全部人任せ、なのに態度はいっぱしのつもりで居るし
同じ会社の人も何も言わない
何か絡繰りでもあるのかね?
264 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:49:14.91 ID:mGEO9js5
>>262
力を持っているということは
何らかの生産的活動をしているんだろう。
ただ、単純製造者に徹するだけじゃなくそういうノウハウも下から見たら獲得し易いし脆弱性も見えるだろう
底辺といっても単純に働いて、パチンコ、風俗に明け暮れてたらそのままで終わるよ。それでも食って行けてセックスできれば幸せだけどな。
265 包丁(コネチカット州):2009/12/19(土) 13:49:58.21 ID:7hRy5PQK
顔面が崩壊。壊れました。
http://www.youtube.com/watch?v=-OYVoriVsS8&sns=em
266 乾燥管(静岡県):2009/12/19(土) 13:53:30.98 ID:F6hiFmRu
>>263
新入社員がやってんじゃないの?
267 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 13:58:00.51 ID:mGEO9js5
>>263
もちつもたれつの環境ならユルい奴も居るよ。
そんなやつは案外社内で人の嫌がる汚れ仕事やってくれたり、やさしい言葉かけてやったらタダで働いてくれたりする、便利屋だったりする。
人間見かけで判断できない。本当にダメな奴ならただの雑用のお使いとしてあなたに合いに来てる丁稚かもしれないし、案外研修につかわれたりするかもしれない。
268 ロープ(dion軍):2009/12/19(土) 14:03:50.29 ID:dkCGMOy/
>>259
日本の有名企業が並んでる製品の横に、
無名の地方メーカー製が大した値段差も無く陳列してあったら、
買いたいとおもうか?

日本人のブランド信仰力は異常
任天堂って名前があったらどんな糞ソフトでも興味を持つだろ
269 ホールピペット(東京都):2009/12/19(土) 14:05:22.89 ID:hdDaVtUQ
俺ニートだけどこういう時のために筋肉鍛えてる
270 ホールピペット(東京都):2009/12/19(土) 14:07:32.00 ID:jOpO/6yb
人が足りない時
欧米「社長、人が足りません!このままでは期限までに間に合いません!人員を増やしてください!」
社長「わかった、早急に対応する」

日本「おい!お前が怠けてるから期限までに間に合わないだろ!今日サー残な!」
社長「そうだそうだ!馬車馬のように働け!」
271 じゃがいも(関東):2009/12/19(土) 14:08:58.73 ID:vGvnvdNu
2Chでよく「嫌ならやめろ」って意見を見るけどなんなの?
待遇改善を求めちゃダメなのか?
272 朱肉(catv?):2009/12/19(土) 14:09:05.07 ID:Sx6A514M
>>270
理想化しすぎだろ…
273 包丁(関東・甲信越):2009/12/19(土) 14:11:02.71 ID:Go0pZ0Gq
質問したら、やたらに「なんで?」と聞いてくる上司。
わかんねーから質問してんだろ
274 クッキングヒーター(東京都):2009/12/19(土) 14:14:15.73 ID:g9kkK+LI
>>1みたいなことを言う立場だがよっぽどのブラックじゃなきゃ
言われる方に問題があるぞ
30過ぎて一般常識に欠けてたり社会を理解してなかったり
仕事というものにプライドや責任を持ってなかったりな
特に責任感の無い奴はほんと多い
275 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:14:46.96 ID:mGEO9js5
>>268
人それぞれ。
アクオスを喜んで買う人もいれば
レグザを買う人も居るし。

液晶テレビもいろいろあるけど
ブランドとかデザインもあるけど
実際のいいパネル作れるところはいろんなブランドに提供したり、あえて提供を絞ったり好き勝手できるようになることもあるでしょう。
276 黒板(関東):2009/12/19(土) 14:16:15.49 ID:nSIWvmkB
どうでもいいけど松屋でスレタイみたいの怒鳴るのはやめろ
277 ロープ(dion軍):2009/12/19(土) 14:16:34.59 ID:dkCGMOy/
>>273
入社して3ヶ月目くらいの時に、

俺「すみません、この○○ってどうやればいいんでしょうか?」
上司「え?なんで?」
俺「・・・?」
上司「これは社内の常識だからわかってて当たり前のことなんだけど…」
俺「っ!?」

あまりに絶句したんで今でも明確に覚えてる
生まれたての赤ん坊に「日本語喋れないの?常識ないの?」って言うのと同じだろ
278 ドリルドライバー(茨城県):2009/12/19(土) 14:16:47.24 ID:AdCzBphg
>>271
待遇改善求めるとかサヨクじみてる。
大人しく辞めるか死ぬかしろ
279 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:19:07.53 ID:mGEO9js5
>>274
責任感という言葉でタダで働かされるのは勘弁っすよ。ビジネスなんだからプライド持ってったってお金増えないっすよ。って感じなんじゃない?
組織への帰属意識をコーチングで無駄に鍛えて、労働力をやみくもに増やそうとする手法は読まれているしね。承認欲求の利用とか。
280 ロープ(dion軍):2009/12/19(土) 14:21:21.24 ID:dkCGMOy/
>>275
アクオスもレグザも立派なブランドだろ…

埼玉アクリル板金株式会社とか中国なんたら有限公司とか、
そういうのを無名メーカーっていうんだろ
中小にはたとえ技術があっても、販売力営業力が圧倒的にない
281 包丁(関東・甲信越):2009/12/19(土) 14:21:56.84 ID:Go0pZ0Gq
>>277
こういう上司はビジネス本を読んで「『何故』を繰り返せばカイゼン策が出てくる!」を信じてる。
282 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:23:09.98 ID:mGEO9js5
>>280
なるほど。
そこまで無名ならどうしようもないな。
283 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:24:12.45 ID:mGEO9js5
ビジネス本のものまねコーチングには中身が無いのでつき合うのに疲れる。なんでそんなわざとらしく褒めた気になって満足してんのあんたみたいな。
284 乳棒(神奈川県):2009/12/19(土) 14:25:17.96 ID:KY3CaJSo
必死だなw
285 浮子(東京都):2009/12/19(土) 14:25:48.79 ID:itKXvhQb
「おいお前今すぐ便所行って鏡の前で『給料泥棒』って10回言って来い」
286 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:26:27.25 ID:mGEO9js5
コーチング本の定石どおりやってる人みると「定石キター」とか思うよね。あわせてやると満足してるっぽいのがかわいい。
287 真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/19(土) 14:30:45.87 ID:++PO4fkp
>>277
それを家庭内になおしたらウチだな。

理不尽なようだが慣れれば、何も教えないことが本人にとって一番の成長につながる。

大学受験でそういう理不尽に対処する能力が役立ったわ。
288 ボンベ(千葉県):2009/12/19(土) 14:32:09.20 ID:RdP6YDor
こういうことは昔も今も日本でも世界でもかわらない。

無能(馬鹿)と有能(利口)な人をいっしょにさせるとだんだん無能になっていく。

会社は初めから存在するのではなく創業者らが懸命に働き今に至ってきた。
時代についていけなくなると消えていく。

つまり会社に必要とされない人は時代からも必要とされていない。
会社にいるだけで給料が貰える時代は去ってしまった。

無能な輩は無能オーラを放つがあれはなんだ。
289 砥石(東京都):2009/12/19(土) 14:32:27.80 ID:ZEPLSl/n
290 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:34:43.29 ID:mGEO9js5
とにかく真面目に生きていればきっといいことあるさ
291 ロープ(dion軍):2009/12/19(土) 14:34:59.21 ID:dkCGMOy/
>>287
いや最初だけは教えてやれよ
最初からわかるやつなんていねーよ

> 何も教えないことが本人にとって一番の成長につながる。
ただの教育責務放棄としか思えん
292 鉛筆(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 14:36:00.06 ID:e9033Sd7
学校は見捨てないが、会社は見捨てる。



293 液体クロマトグラフィー(埼玉県):2009/12/19(土) 14:36:34.96 ID:q/piCOso
労働厨は荒んでるな
怖い怖い怖い
294 巻き簀(群馬県):2009/12/19(土) 14:37:35.17 ID:fYe6Pj9I
>>290
うむ、真面目の第一歩は2ちゃんをやめることだな
あれはあかんは、へ理屈こねる癖つくから
実社会じゃなんの役にも立たない屁理屈
295 目打ち(コネチカット州):2009/12/19(土) 14:39:15.25 ID:++PO4fkp
>>291
まあ、そうだな。最初は教えてあげるべきなのかもな。
教えた後に「これはウチの会社では常識だから、ちゃんと解っておいてね」ってそえれば良かったのかも。

しかしそれぐらいの理不尽なんていくらでもある。相手の知能を推測して、尋ねるべき相手を選別すればいいんだな。
296 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:41:18.09 ID:mGEO9js5
>>294
その実社会とかいう不透明なものをチラつかせて
「そんなんじゃ通用しない」
って言うのも立派なコーチング手法。しかも手間がかからず、結果だけすぐ得られる。便利。
297 封筒(東京都):2009/12/19(土) 14:42:07.12 ID:AQLHiFW3
生きるために稼いでるのに、死ぬ思いして仕事してどうするのっと
298 巾着(東海):2009/12/19(土) 14:42:55.76 ID:b18LvtaW
お前らがこんな下らない「我慢」をするせいで上司、最終的には資本家が得をするんだよ
299 丸天(埼玉県):2009/12/19(土) 14:43:24.38 ID:H2gqjROq
労働厨は朝鮮人以下だな
300 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:43:52.11 ID:mGEO9js5
資本家はリスク背負ってるんだからちょっとぐらい適正範囲は得をさせてやれよ。ボランティアじゃないんだし。
301 巻き簀(群馬県):2009/12/19(土) 14:46:43.47 ID:fYe6Pj9I
>>298
日本は資本主義国なんだから
資本家が得するのは当たり前
それがいやなら労働者の天国とかいう
あの国にでも旅立つことだ
302 拘束衣(富山県):2009/12/19(土) 14:47:48.51 ID:11RTsDqv
なにやったらこんなこと言われんだよw
303 ロープ(dion軍):2009/12/19(土) 14:47:56.90 ID:dkCGMOy/
>>298
働かせてもらってることには感謝と責任を持たないといけないが、
どこかで自分としての線引きをしないといけないな

「仕事が忙しくて身内の葬式に出られなかった。社会人としての責任の重さを実感した(キリッ」
とか偉そうにぬかしたクズみたいになったらおしまい

そいつ結局、売上が全然上がらなくて自己都合で退職届書かされててワロタ
304 ホールピペット(東京都):2009/12/19(土) 14:49:43.36 ID:jOpO/6yb
欧米
上司「おい、お前みたいなやつはいらないんだよ!さっさとやめろ」
部下「酷い中傷を受けて精神的苦痛を受けました」

慰謝料1億ゲット


日本
ケースA
上司「おい、お前みたいなやつはいらないんだよ!さっさとやめろ」
部下「すいません!すいません!一生懸命やりますから勘弁してください!!」

ケースB
上司「おい、お前みたいなやつはいらないんだよ!さっさとやめろ」
部下「酷い中傷を受けて精神的苦痛を受けました」

慰謝料50万ゲット
305 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:49:52.97 ID:mGEO9js5
リクルートとかで「お客様の喜ぶ顔がみたい」とか言うけど
喜んだふりしてやったらなんでもやってくれるのかな。
新人風俗嬢をだますみたいな感じでさ。
306 巾着(東海):2009/12/19(土) 14:50:23.71 ID:b18LvtaW
>>301
限度があるだろ限度が


底辺が底辺を叩くのも問題
労組に対して「左翼死ね」とか
「俺はこんだけ残業してんのに何だお前は」とか
こんなことして得をするのは誰だよ
307 ロープ(dion軍):2009/12/19(土) 14:51:39.42 ID:dkCGMOy/
>>306
残業自慢と貧乏自慢と寝てない自慢のウザさは異常
308 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:52:42.45 ID:mGEO9js5
労働者はちゃんと団結して
適正に資本家を牽制してやらないと
そりゃ資本家側もつまみを右に回したら生産量があがるならいつまでもまわしつづけるだろう
309 ヌッチェ(アラバマ州):2009/12/19(土) 14:53:34.84 ID:qv54z3iN
>>108
権利を行使しないやつはバカ
尻拭いさせられるポジションにいるやつも馬鹿
上の評価がさほどかわらないならそいつはそれだけ休んでも同じ程度のことをやってるってことで
お前が無能って思われてるってこった

つーか本来事前事後どちらも有給行使に理由は要らないだがw
プライベートな都合です、を認めない日本企業の体質がおかしい
310 クリップ(大阪府):2009/12/19(土) 14:55:44.92 ID:BEpfUTzY
俺左翼になるわ。鍬をもって勇敢に戦うぞ。
311ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2009/12/19(土) 14:55:51.16 ID:iM1YyIh0 BE:85738346-2BP(2111)

広島の硯箱さんマダー?
312 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:56:01.66 ID:mGEO9js5
>>309
学校と同じノリを強要させるのが日本社会
っていうか学校教育もそれを想定してやってるし
313 絵具(アラバマ州):2009/12/19(土) 14:56:34.98 ID:q5GufzOi
有給全消化なんて可愛いほうで、病欠を頻繁にやり
一ヶ月3〜5日しか出社しないコネ入社した奴いるしw
314 ろう石(千葉県):2009/12/19(土) 14:56:36.84 ID:MZTHXWGI
やっぱニート最強なんじゃね?
315 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 14:58:39.22 ID:mGEO9js5
ニートはなんだかんだ言って欲しいもの買えなかったり不安だったりするんだろう
女にも縁が持てないし悲観してるだろう
316 包丁(アラバマ州):2009/12/19(土) 14:59:50.62 ID:9N4yQ8m5
そもそも日本企業ってひとくくりにしてるのがおかしい

有給休暇をちゃんと取れる企業と取れない企業
組合があって残業代が貰える企業と残業という概念が無い企業、そもそも組合自体が無い企業
週休2日なんて当たり前なのに、そうじゃない企業

後者の会社の方が多いんだろうな、日本の会社の大半は中小零細or大企業の子会社孫会社だから
もろ階級社会でワロタ
317 ラチェットレンチ(東京都):2009/12/19(土) 15:00:56.72 ID:8p6bRSnE
>>247
派遣のスキルなんて器用貧乏がいい所だぞ
だからこそ色んな所で薄い需要があるんだが
318 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 15:01:12.86 ID:mGEO9js5
階級がないと人が育たないだろう
319 加速器(神奈川県):2009/12/19(土) 15:01:43.38 ID:w73iF/Pv
そもそも労働者の権利なんて日本で大して重視されなかったものを
欧米化に倣って無理やり導入したからここまで建前と現実に差があるんじゃないの?

>>278みたいなのがいい例じゃん
320 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 15:04:40.91 ID:mGEO9js5
>>317
そうかもしれないな

たとえば携帯販売の派遣の人とか、キャリア直営店なら、すっげー誠実そうで、コミュ力もそこそこあるし、空気も結構読めて気が利くけど
あいつらそこらのビジネスマンよりきっちりとした振る舞いできるし、ああいう能力あればどこでも渡って行ける気がする。
俺は派遣じゃないので内情はどんなのかしらないけど。
321 ロープ(dion軍):2009/12/19(土) 15:05:57.21 ID:dkCGMOy/
>>317
派遣なんて正社員がやるのがアホらしいことを、かわりにやらすだけだからな

昨今の不景気で派遣切って正社員で回すことになって、仕事内容を見直したら、
ほとんどExcelマクロと簡単なアプリで自動化できそうなものばかりでワロタわ
322 巻き簀(群馬県):2009/12/19(土) 15:08:14.96 ID:fYe6Pj9I
お前ら自分に都合のいい時だけサヨになるなよw
欧米人にとっては労働は人類の罪にたいする神の罰だが、
我々東洋人にとっては、労働は天のたまものであり、喜びなんだよ。
そんなことも知らんのかアホw
323 プライヤ(長屋):2009/12/19(土) 15:09:56.24 ID:SNUH88MZ
「お前派遣より使えないよな」
324 画鋲(東京都):2009/12/19(土) 15:10:33.33 ID:rRfdUi08
たまに銀行行くと結構年食ったおっさんが(警備員ではない)
下っ端がやりそうなATM周りの仕事させられてるけどあれもそうなの?
325 絵具(アラバマ州):2009/12/19(土) 15:10:45.34 ID:q5GufzOi
>>321
派遣全員いなくなったのか?
次は正社員の整理始まるぞ
326 目打ち(コネチカット州):2009/12/19(土) 15:11:36.39 ID:3SLSiIpp
>>304
夢見すぎw
327 セロハンテープ(アラバマ州):2009/12/19(土) 15:11:39.24 ID:HxdiCusZ
おれが居なきゃ仕事が動かない!
とか言ってる奴は真性の馬鹿
328 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 15:12:52.48 ID:mGEO9js5
労働は喜びなのは分かるけど
やっぱその成果を圧縮したり、横流ししたり、丸投げしたりしてズルをされると働く気がうせる。
しかもそれを無意識にやってて何の疑問も感じてない人とかもいるし、
スレタイの根性論のセリフだって、本人は育てるつもりと、仕事への真剣さとか思ってやってるかもしれないけど、そんなに言わなくてもちゃんと言えばちゃんとやるのにさあって思う人も多いんじゃないかな。
慌てさせても結果はそんなに変わらないし、締め付けてもアウトプットは短期的にちょっと上がるだけだし。ノープランコーチングで悦に入ってる奴は無視して仕事した方が効率がいい。
329 じゃがいも(関東):2009/12/19(土) 15:13:18.38 ID:vGvnvdNu
>>324
退職後の嘱託社員じゃない?
330 ミリペン(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 15:13:54.87 ID:B5IRIxN6
>>324

あれは定年迎えたベテランの銀行マンが「嘱託」に切り替わってやってるんだろ?

たいてい物腰やわらかで礼儀正しいだろ
331 消しゴム(関西):2009/12/19(土) 15:14:41.97 ID:4xpd7l9S
>>1
日本語の下手くそな記事だな
332 ロープ(dion軍):2009/12/19(土) 15:15:22.81 ID:dkCGMOy/
>>325
減給という形ではじまってるな
特に総務とか人事みたいな非生産部門は葬式会場みたいになってる
333 ゆで卵(関西・北陸):2009/12/19(土) 15:15:33.57 ID:C5s+heJ8
334 ホワイトボード(関東):2009/12/19(土) 15:17:12.45 ID:WMU6na7S
こど店
335 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 15:19:25.57 ID:mGEO9js5
上司に理不尽ないじめや指導をうけたら、休日に手みやげ持って上司の家を直接訪問して、子供と一緒に風呂とか入らせてもらってさんざん遊んでやったら黙るよ。
336ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2009/12/19(土) 15:19:44.41 ID:iM1YyIh0 BE:200054887-2BP(2111)

>>322って アブない宗教にやられてるな
337 しらたき(大阪府):2009/12/19(土) 15:23:40.67 ID:B0qHmbeA
不要になったら言ってくれと予め言ってあるから気楽だ
338 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 15:26:50.69 ID:mGEO9js5
上司のお子さんの名前を聞き出したら今時は大抵へんな名前だから
「え?将来風俗嬢にでもするつもりなんですか?本名でできるから便利っすね」
とか言ってやればいい。
339 トースター(東京都):2009/12/19(土) 15:31:31.42 ID:rsd5rNip
「もうお前会社辞めろ」「使えないんだよクズが」「やる気あんの?」「なに口答えしてんだよ」


うわ、これ全部言われても全く何とも思わないわ、俺。
340 クリップ(大阪府):2009/12/19(土) 15:36:40.04 ID:BEpfUTzY
>>322
やがて来るであろう革命時には、お前の部屋を資本家攻略の拠点に使わせて貰うぞ。
ゲーム機は何持ってる?
341 のり(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 15:38:33.99 ID:cDBjweVu
やる気あんの?
そうこなくっちゃ
342 インク(埼玉県):2009/12/19(土) 15:40:42.50 ID:BxFJbctZ
今年いっぱいで定年で1人部署から居なくなるんで
12月1日から、ゆとり世代が部署に来て、オレがある程度仕事教える事になったんだが
取りあえず9時〜10時まではオレが手離せないんで簡単な書類整理と
入力を彼に12/1から任せてる。

やる事
1 三種と言う項目に○が付いてる書類と付いてない書類を分ける。
2 三種に○が付いてる書類の中で、処理内容が、変更又は移動 / 抹消に分ける。
3 変更と移動は自分の机にキープ
4 抹消の書類をリーダーに渡してサイン貰う。
5 抹消の端末入力(最初に教えた一番簡単な作業)

↑を2週間経つのにまだできない。
仕分けした抹消の中に変更が混ざってたり、抹消の入力し忘れがある。

俺「抹消の中に変更混ざってたよ?間違えたらヤバイから気をつけてね」
ゆとり「いや、自分はちゃんと分けました。」
俺「はぁ?混ざっちゃってるでしょ?気をつけてね。」
ゆとり「いや、混ぜてないっす。」

別の日
俺「変更の書類で、抹消の入力しちゃってる奴あったよ?マジで気をつけろよ?」
ゆとり「いや、自分はちゃんとやりました。」
俺「はあああぁぁ???じゃあ誰がやったんだよ???」
ゆとり「いや、自分じゃないっす。」
俺「はぁ?だ〜か〜ら〜!お前以外にいねーだろ?」
(端末の入力者情報みると、そいつが変更してるし、そもそも、そいつ以外居ない)
ゆとり「いや、でも自分はちゃんとやりました。」
俺「お前頭おかしいんじゃねーのか? 会社辞めちまえよ迷惑だから」
ゆとり「やめないっす。」
343 鉛筆削り(愛知県):2009/12/19(土) 15:41:20.39 ID:DIVNF5tN
>>339
言われたらブチキレてぶん殴るよ
344 アスピレーター(滋賀県):2009/12/19(土) 15:41:53.47 ID:YuTgTbNr
>>335
ヤクザかよ
345 蛸壺(関東・甲信越):2009/12/19(土) 15:52:16.19 ID:lYap835k
あと200万円年収がふえれば余裕が出来るんだけどなあ。
346 ゆで卵(関東):2009/12/19(土) 15:56:36.61 ID:gHLlVuE1
>>342
お前の教え方が悪い
ポケモンが育たないのはトレーナーの責任
347 回折格子(北陸地方):2009/12/19(土) 15:56:57.51 ID:ekQzluQU
>>322 「労働は人類の罪にたいする神の罰キリッ()」
カルヴァン「………」
ウェーバー「………」
348 やっとこ(大阪府):2009/12/19(土) 15:57:46.25 ID:ePJ48B9A
>>342
そいつはまじで頭おかしい可能性あるぞ。
大学にいたとき教授に指摘されても絶対に自分の間違いを認めないやつがいた。
学問的な意見の相違とかじゃなくて
約束の時間とか場所とかそういう事務的なことで。
そいつについては教授会でも問題になって精神的に問題があるという結論が出たそうだ。
そのまま大学を卒業させてもいいかどうかまで話し合ったけど
結局大手の企業に就職してしまった。
企業のほうは今頃困ってるだろうなあ。
349 じゃがいも(新潟・東北):2009/12/19(土) 15:59:14.72 ID:PT/iOlss
理科大の日常茶飯事か
350 セロハンテープ(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 15:59:16.28 ID:nVAIA+43
上司の不倫密告したら家庭崩壊+慰謝料で一気に覇気なくなっててメシウマ
351 真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/19(土) 16:09:09.48 ID:3SLSiIpp
>>342
こんな難しそうな業務1年ぐらい手取り足取り教えてくれなきゃできんな
352 絵具(長屋):2009/12/19(土) 16:11:20.85 ID:NWJQeAh4
欧米の会社じゃなくて日本の会社なんだら
これくらい当たり前だろ。
353 ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/19(土) 16:13:09.18 ID:e9033Sd7
>>341
やる気なんかいらねえ。

やれ。


354 のり(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 16:17:38.99 ID:iD0rX49M
>>342
うちの新入行員も間違いを認めようとしないな
だから理詰めで注意してやってる
まあ銀行員は責任逃れしてなんぼなとこはあるが
355 銛(dion軍):2009/12/19(土) 16:18:13.45 ID:QNyAANm/
おまえら有給全部使ったり定時に帰ったりすると左遷されたり昇進できないようにされちゃったりするの?
356 テープ(アラバマ州):2009/12/19(土) 16:21:19.96 ID:snnvdkaw
こども店長「これだから○○は」
357 がんもどき(関東・甲信越):2009/12/19(土) 16:27:38.61 ID:KhGriuAU
最近このテのスレタイ見るとこども店長で脳内変換される
358 ボールペン(千葉県):2009/12/19(土) 16:30:08.59 ID:ZHFE/p1f
竹原慎二のボコボコ相談室
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/bokoboko.php
359 テープ(アラバマ州):2009/12/19(土) 16:35:20.07 ID:snnvdkaw
>>354
間違いを認めないのは伸び代が無いから嫌がらせして退社に追い込んだほうがいいと思うけど、銀行だとそうでもないのか
360 絵具(長屋):2009/12/19(土) 16:40:08.31 ID:NWJQeAh4
>>359
短期にどんどん移動させて
取引先のやばいところへ融資と引き替えに片道出向(転籍)させる
361 すり鉢(コネチカット州):2009/12/19(土) 16:43:14.02 ID:eRcqt8m1
4月に転勤してきた一個上のアホもまちがいを認めないわ
まわりの人から俺がメチャクチャ怒ってる事をそれとなく伝えて貰ったら、
今度は俺に媚び売りはじめてマジウザい
そのくせにミスしたら教えて貰って無いとか上司に言うし泣きそうだわ
362 平天(大阪府):2009/12/19(土) 16:50:05.04 ID:+BkilkjZ
うるせーよ
363 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 17:15:19.82 ID:mGEO9js5
間違い認めたら無駄にペース握られるからな
また間違いの原因が必ずしも自分じゃなかったから認める必要ないし
間違いに見えるのは解釈の違いですよ、そもそも正誤判定の基準の提示が無いじゃないってすれば問題が無いと思っているのだろう。
364 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 17:26:08.05 ID:mGEO9js5
でも実際、
指示も基準もはっきり与えずに、とりあえずやらしといて
「間違ってるw」
って言ってペース握るのが新人いじめの基本だからな。

とにかく慣れない相手を矛盾に追い込みたいだけの人って結構多いから
そういう人だと判断されたら、間違えていたとされても「それはあなたの解釈が悪いし、そもそもこの問題は私の要因で生じていないだろ」
って言う意味で間違いを認める必要がないっていうのがある。

それこそ、スレタイの根性論で追い込んで、ミスを出させて、ひるませてから扱い易くするって実際あるからな。
それで怒ったらそれとなくご機嫌取ればいいし、実際教えてもらってなければはっきり言うべき
だから>>361はもしかしたらその一個人の方がすごいマトモかもしれないぜ、「そりゃあんた達慣れてるからこれって絶対勝てる喧嘩でしょ」って言いたいのかもしれない。
365 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 17:32:15.42 ID:mGEO9js5
ミス見つけたら
それを全力で叩くだけでスッキリ、あとはペースは自分っていうような暴力的な奴なら不必要なミスを認めるメリット無いからな

そもそもビジネスパートナーなんだから慣れてないからって上下関係強制されたり、
ミスしたら「俺がカバーしてやってんだ。ありがたいと思え」って親分顔されるのも迷惑だろう。
ミス指摘するなら、いちいち指摘する必要が無い事項は改善事項だけ伝えればいいだろうカスがって言う思いもあるだろう。
366 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 17:41:14.10 ID:mGEO9js5
工場労働者脳だったらミスがでたら「ミスだー!」って全員でフルボッコにしてストレス解消して
「これが仕事の厳しさだ」って言い聞かせてみんなスッキリしたら労働結束力アップっていう具合になる。
単純労働ならどうしてもそうならざるを得ない。

なまじっか仕事ができると思ってる奴は、他人のミスがとても気になるらしい。
無意識的には、自分が仕事の厳しさを周囲に知らしめなくちゃいかんとかいう使命感があるのだろう。
そういう発言が自然とスレタイのようになってしまう。
367 オープナー(神奈川県):2009/12/19(土) 17:44:27.58 ID:VJwOLW1/
帰れよ

っていう奴はクズ
帰ったら帰ったでうるせえ癖に
できないこと言うんじゃねえクズ
368 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 17:49:58.91 ID:mGEO9js5
つまりある程度の仕事ができるようになって、
仕事ができない新人に何のメリットも無いのに技能を教えなきゃいけない立場になれば
自分だって体で覚えてるだけだからうまく説明できないし、
やらせてみたら、なんか自分の思うどおりにやってくれないし、
それでいて、説明しろとかうるさいし、一回で覚えてくれないし(何もかも一回で覚えたら天才)
自分は一生懸命教えてるつもりだし、そもそも自分は相当よくわかっていて否定される道理は無いのに、何も分かってない新人に否定されたら
スレタイのようなセリフが自然と出る。
それは多分に自分の説明能力不足に対して無自覚だし、だが実際に仕事はすごくできて、それで会社に自分が肯定されているのに、
何も分かってない新人に非難されるいらだちが入っている。

そういう奴は、結局は根底には裸の自分が人に認められないが、仕事ではすっごく認められているという自負があるので、
その人自身を認めてあげるような優しい言葉をかけて大人しくしてやる事からはじめてやらなければならない。
369 大根(西日本):2009/12/19(土) 17:53:27.08 ID:M3/ZbcMp
そんなセリフを人様に対して平気で吐けるようなクズゴミが人の上に立てるってのも笑えるなw
370 ボンベ(千葉県):2009/12/19(土) 17:57:14.05 ID:RdP6YDor
そんなセリフを人様に対して平気で吐かれるようなクズゴミがいることも笑えるなw
371 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 17:57:55.72 ID:PkkFuQDs
勤務態度とホウレンソウが良ければまず切られることはないと思うが…
372 集魚灯(静岡県):2009/12/19(土) 17:59:08.02 ID:CwPs3ZfE
>>1
こんなこと言われてるような奴は国家にとって不要な訳で、言われた奴は
日本のために即座に自殺するべきだろう。お前らも愛国者ならそうするよな?
373 ゆで卵(関東):2009/12/19(土) 18:00:46.12 ID:gHLlVuE1
仕事ができる(つもり)ってのは
相手と差見せつけることだからな。

なわばり争いしても仕事は変わらんし、給料も一緒。
本人がキモチいいだけだし。

気づいたのは最近だが
昔バイトでギャンギャン言ってた自分があほらしくなる。
374 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 18:06:33.87 ID:mGEO9js5
技能授受において、

教える側は技能を教えるマシーンに過ぎない
教わる側は技能を教わるマシーンに過ぎない
そこに感情を介在させる必要は無いでしょう、メソッドだけ提示すればいい話だし
というのが教わる側の理屈。

だが、技能授受は厳密に言えば、その背後に流れる厳しさや、雰囲気も教えなくてはいけないので、
ある程度感情をあらわに強めに言っておかないと支障がでる場合がある。
背後に流れるような厳しさを読み取ってくれるぐらい気の利いた器用な奴ならいいが、そうでなければ強く言わなくてはいけない。
それが一見教わる側には理不尽で矛盾があるように思える場面もある。
そうなれば教わる側はその感情を沈める事に専心しなくては、と考え始める。

人間教育と、技能授受をいっしょくたにすると暴力教育になるが、ある程度は有効である。
ただ、教える側が自分で勝手に人間的に優位であると勘違いすると、言葉の暴力になる。
要は二人のコミュニケーションの問題だが、どうしても教える側は状況的に優位であるので、人にも寄るが、増長してしまう場合がある。
教える側も教わる側も自己をちゃんと主張してお互いを認め合わないとコミュニケーションは喧嘩になってしまう。
怒鳴られる側にも怒鳴る側にも問題があるし、双方の人間が出来ていないと教えたり教えられたりは難しい。
ちょっとぐらいの衝突はやむを得ないし、それこそ一緒にメシを食って世間話でもしてたらスムースに行く事も多い
375 インク(東京都):2009/12/19(土) 18:10:37.36 ID:sBdq8CML
なんかVIPでも相手にされないような香ばしいのが何人か沸いてるな
376 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 18:12:28.36 ID:mGEO9js5
VIPに相手にされる必要性は薄いけどな
377 蒸発皿(アラバマ州):2009/12/19(土) 18:14:04.43 ID:a5lcTrw0
会社辞めたいといっても辞めさせてくれない。。。
378 インク(東京都):2009/12/19(土) 18:16:26.31 ID:sBdq8CML
>>376
すまんおまえのことじゃないんだ
ログをざーっと読みながら書き込んだ
379 画用紙(関東・甲信越):2009/12/19(土) 18:16:55.57 ID:rm97aokd
>>371
ほうれん草すると理不尽に怒られるんだよ
ほうれん草出来なぁ若い社員が云々いう上司いるけど
ほうれん草出来ない上司が居ることに気づいてない
380 すりこぎ(福岡県):2009/12/19(土) 18:17:46.67 ID:bYFf3FWY
やっぱり社会は怖いお…絶対に鬱病になるわこんなんじゃ
引き籠りという選択は間違いじゃなかったんですねv^^v
381 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 18:20:25.90 ID:mGEO9js5
>>373
使ってる側からすれば
なわばり争いを無駄に煽っておけば
同じ給料で勝手に切磋琢磨し合うので都合が良い
要は馴れ合って品質低いのよりも、喧嘩し合って高品質なら後者がいいということ。
育てるのは時間かかるので喧嘩させれば短期間で安定したアウトプットが得られる。
ギャンギャン言う奴は貴重な戦力なので時給をアップさせてやると本人が満足するし締まりが効いて良い。

しかし、最初からマトモな職場作りを懸命にしておけば、ギャンギャン、殺伐も無くコンスタントに高品質なアウトプットであることに気づけない使用人の多さよ。
どうしても学校教育が殺伐を煽ってるっていうのがあるからね。
382 指サック(愛知県):2009/12/19(土) 18:21:58.70 ID:LUB546G0
公務員はこんなことないよね
383 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 18:22:43.92 ID:mGEO9js5
>>378
そうかすまん。俺も書き込みすぎて反省しているんだが止まらない。
384 釣り竿(関東・甲信越):2009/12/19(土) 18:25:27.87 ID:p1gEZX0B
>>379
言わなきゃ言わないで怒られる、言ったら言ったで怒られる…じゃあどうすればいんだよってなるよな
385ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2009/12/19(土) 18:26:13.54 ID:iM1YyIh0 BE:85737964-2BP(2111)

>>342
お〜ツワモノだな
さすがのオレでもそこまではないわ(苦笑)
386 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 18:26:24.10 ID:mGEO9js5
公務員は独特の雰囲気があるようだ。
あいつらミスが完全に致命的だからな。
一般人から常に叩かれているし、公務員同士のローカルルールと規律も厳しいようだね。だって終身雇用なんだもの。
何しろ不正行為とか不正に見られる行為をすごく恐れている。だから公務員はボンクラだとか言われるけど、厳しいローカルルールとミスのほとんど許されない環境で硬直化せざるを得ないんだよ。
387 釣り針(関西地方):2009/12/19(土) 18:27:09.09 ID:WsYvsuLH
今日バイトで言われたわ
クリスマス学校あるから入れないっていったらお前居場所なくなるよってw
388 鉋(北海道):2009/12/19(土) 18:28:49.18 ID:bDu/TSFo
真面目っていうのは法に遵守しているって意味な

法を遵守していない真面目でない会社相手には真面目である必要ないって事を頭で考えれない馬鹿は真面目とは言わない
389 ラチェットレンチ(長屋):2009/12/19(土) 18:28:52.01 ID:/ZXpPsMU
>>342
そんなバカを雇う会社って・・・
390 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 18:47:49.45 ID:mGEO9js5
底辺労働者管理のための労働フレームワークの骨子は

高い労働力=高い人間肯定

という原則から成り立つ

つまり高い労働力を提供する奴が人間的に優れていて、低い労働力提供者を否定できるというものだ。

この原則から言うと、新人はまず人間的に否定される。そこからスタートだ。
その否定の鎖を外してほしければ懸命に頑張れということだ。

ヒエラルキーに応じて給与体系が決まる。高い労働力を提供すると人間的に肯定されるので、労働力=プライドとなる。

使用人側は、そのヒエラルキーにおける承認関係さえ維持しておけば何もしなくても本人達が切磋琢磨を始めるので楽である。
この体系だと、下っ端は常時否定されるので卑屈になり扱い易い。また先輩を一時的な勢いで追い越しても行けない。
先輩は人間的に肯定されるので下っ端に暴言を吐いて構わない。裸の自分が認められないストレスを下にぶつければ快楽だ。
そして、労働力不足による無駄な人格否定こそが現実の厳しさであり生産性向上への方途だと勘違いをする。

使用者側はこの体制を強固にする為にあえて女性を混入して言う事を効かせる。

この底辺労働者思考回路が前提にある人と接するときは気をつけた方がいい。
391 セロハンテープ(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 18:49:52.76 ID:xsSxl19O
>>194

こいつは使えそうだ。
携帯にメモっとくわ
392 偏光フィルター(鹿児島県):2009/12/19(土) 18:52:09.18 ID:kXM4GEu/
>>51
経営者だが
こういう、不満ばっかりいうやつがいて、忙しい3ヶ月休職して辞めやがった。
結果的に辞めてくれたから良かったけど、なんであんなふうに、不満ばっかりいうのかね。
上には言わないで、回りにいうから余計、全体の雰囲気が悪くなる。
393 アルバム(北海道):2009/12/19(土) 18:53:31.35 ID:qYVViXUP
自営業になった今は、こういう事言われて働いてた昔の自分がすごいなって思う
394 セロハンテープ(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 19:00:07.13 ID:xsSxl19O
>>224
そいつをかばったらおまえの株があがるぞ
395 餌(アラバマ州):2009/12/19(土) 19:04:39.24 ID:dKuOIfF9
>>224
面白いことに、
個室に連れて行って一対一で叱る => 恐怖心を与える => パワハラ
他人の前で叱る => 人格を傷つける => パワハラ
らしいよ。


396 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 19:07:25.81 ID:mGEO9js5
仕事で失敗をしたから、欠点と、改善策を指示して生産性を上げる事を目的で批判をするのは結構だが、

失敗をしたから、それを利用して、個人的感情をぶつけたり、労働者フレームワーク上でペースを握ろうとしたり、
失敗のカバーで恩を着せたり

気持ちは分かるが、組織および、個人の生産性向上では無くて、
あくまでも自分の「我」を組織内で広げようとする目的で失敗を非難するのは勘弁。
人間を怯ませたからといって技能が向上する訳ではないし、逆に悪循環に陥るだろう。

犬のしつけの様に、単純なアメとムチで、アウトプットが出たらはじめて肯定されるといった
労働フレームワークは技能の浅い間や仕事の自覚の薄い間はある程度有効だが、
大昔の野球部の練習の様に不必要に押さえつける必要もないのではないか?効率が落ちる部分もあるでしょう。

自立的に仕事をしない奴は、底辺労働者フレームワークでしばってやれば品質は上がるが、
そもそも自立的に楽しく仕事をスポーツのようにやるような人はのびのびやらした方がいい。
段階を見て、底辺労働者フレームワークで鍛えておいて、後で自主性を育むと言うのがいいのかなぁ。いきなり自主性発揮されても困る部分もあるし。
397 クレヨン(埼玉県):2009/12/19(土) 19:09:56.64 ID:FsAL59Hi
我慢が美徳って言うけど、世の中にはこっちが我慢すれば我慢するほど調子に乗って部下いじめがエスカレートするクズ上司もいるからなw

どんだけ年取っても、本質的なところは子供のころと何も変わってないよ。
398 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 19:11:07.58 ID:mGEO9js5
>>395
状況と性格を見て
文書で指摘するか、比較的透明性のある環境で公正に指示を出すのがいいだろう。

パワハラなんてものはお互いの信頼関係だからな。
399 クレヨン(埼玉県):2009/12/19(土) 19:12:31.03 ID:FsAL59Hi
上司に「ぶっ殺す」とまで言わてるオイラは訴えれば勝てるかな?
400 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 19:13:25.01 ID:mGEO9js5
>>397
マラソンで言うと

我慢して完走して、走った後でビールを仲間で飲むのが楽しみなのがクズ上司で

自分のペース守りながら楽しみながら高い目標を目指してマラソンを楽しんで、終わった後はスポーツドリンクで体調整えて友達とおしゃべり

と言うのが有能上司だと思っている。
401 液体クロマトグラフィー(中国・四国):2009/12/19(土) 19:13:58.95 ID:t4SbY80b
>>391
そう言われるような人間は実際になったらそう言えない人間なんだよ
402 クレヨン(関西・北陸):2009/12/19(土) 19:14:25.73 ID:5GTC4d3A
>>391
十中八九ハブられるけどな
403 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 19:14:49.85 ID:mGEO9js5
ちなみに マラソン=仕事な
理想論かもしれないけど
404 両面テープ(東京都):2009/12/19(土) 19:17:07.02 ID:YJvkVdJY
たいていの問題は配置換えでうまくいくからな
405 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 19:19:08.13 ID:mGEO9js5
>>402
確かにハブられるだろう。あれは冗談だが、むちゃくちゃ言う奴には毅然ときつく言う必要がある場面もあるのは分かるだろう。
むしろ毅然とした態度がハブられないためには必要な部分もあるし。
406 絵具(東日本):2009/12/19(土) 19:23:26.51 ID:zHDfCk50
会社は本当に仕事だけしてりゃいいって訳じゃないからな
どうしても指示を出す上司の私見が入ってくる
それを読めないと当然ハブられて仕事が地獄になる

上司からは逃げられないんだから、上司を好きになる、気に入られる努力も必要だよ
兄や姉がいる人はその辺自然に分かってて、上司から睨まれることは少ない
407 やっとこ(dion軍):2009/12/19(土) 19:23:28.77 ID:xsbVR6LU
こういうスレみてると
就活すんのが馬鹿らしくなる
なんでヘコヘコして生き地獄味あわなきゃいかんの
408 れんげ(茨城県):2009/12/19(土) 19:26:33.04 ID:7dE9LUQk
やりたくないけど食い扶持のために仕方なくやってる
ってヤツが超大勢いるな
409 はんぺん(関西地方):2009/12/19(土) 19:27:26.06 ID:khA5i3gt
普通だろ
410 アルバム(北海道):2009/12/19(土) 19:39:02.87 ID:qYVViXUP
仕事自体は嫌いじゃないけど
人間関係が何より嫌だ
411 絵具(東日本):2009/12/19(土) 19:40:32.96 ID:DuBo3jCe
プライド捨てたら楽になるよ
412 餌(アラバマ州):2009/12/19(土) 19:42:54.18 ID:dKuOIfF9
恐喝してくる相手には自分が駄目な人間だったとシミュレーションして仕事する。
413 じゃがいも(関西・北陸):2009/12/19(土) 19:45:38.97 ID:f8C5OiQC
>>386
声かけても窓口に立ってても茶飲みながら談笑して振り向きもしない公務員がなんだって
414 蛍光ペン(ネブラスカ州):2009/12/19(土) 19:50:25.91 ID:1Z9XIkhE
上司との食事がイヤ
クチャクチャ食べる上司に、最後お茶で口を濯いで飲む上司
415 ペーパーナイフ(群馬県):2009/12/19(土) 19:51:11.01 ID:uSAfloPN
>>406
そういうコツがわからなくてやめていく新人結構多いよね
「気に入った奴とだけ話すればいい」的な
学生気分が抜け切れてないんだよね
416 ペンチ(九州):2009/12/19(土) 19:59:49.31 ID:O9F+2832

417 修正テープ(愛知県):2009/12/19(土) 20:00:53.03 ID:TQPz7Que
「お前こんなことも知らないのかよ!? 話にならねえなあ」
「未経験!? 聞いてないよ? 経験者じゃないのかお前?」
「お前何年社会人やってんだよ!? なんでも教えてもらえると思うんじゃねえよ」
「いままで何して生きてきたんだ? そのくらい勉強しとけよ」
「使えねえのまた入れたなあ……うごかねえやつはいらねえんだよ」
「何してるの!? 教えただろ?」
「これ俺やらなきゃいけないの!?」
「何回教えればわかってくれるんだ? あ!」「もうだめだ。俺やるからどけ!」
「お前なんかいらねえよ!」
「わからなかったら自分で勉強するんだよ!」
「お前資格持ってんだろ!? なんで知らねえんだよ!」
418 ダーマトグラフ(関西):2009/12/19(土) 20:02:44.35 ID:xUMD/uu9
やる気!
419 集魚灯(静岡県):2009/12/19(土) 20:03:12.62 ID:CwPs3ZfE
>>413
外出する時は、風呂に入って身だしなみくらい整えた方が良いと思う。
420 オシロスコープ(コネチカット州):2009/12/19(土) 20:09:43.38 ID:O7P0EvTY
>>392
マジレスすると上に相談・意見できる環境じゃないと思われてんだろ
上に不満を言うのは自分の立場を危うくする可能性高いから
421 ロープ(チリ):2009/12/19(土) 20:10:14.79 ID:FumH37om
いちいちそのくらいで俺に言うなよ。脳みそついてんだろ
誰が勝手にやっていいつった?何で俺に言わねーの
422 錘(長屋):2009/12/19(土) 20:16:37.33 ID:5o9nfZJ1
異様に仕事できない人が男女ひとりずついるんだけど
その共通点

・メモをとりまくるが、後で読み返したり調べたりしない
・どうでもいいことにこだわり、肝心なことはやらない
・自分だけが大変だと思っている
・こんなに努力してるのに認めてくれないと愚痴る
・いつもハムスターのようにチョコマカ動き回ってるが、実は何もしてない
・仕事できないからミソッカス扱いなのに、それを「優遇されてる」と勘違い
423 絵具(東日本):2009/12/19(土) 20:23:48.21 ID:DuBo3jCe
>>422
>・どうでもいいことにこだわり、肝心なことはやらない

わかるわ、なんかピントずれてんだよな
しょうがないからロボットだと思って細かく指示出してるわ
まぁそこまでやっても抜けるから時間の浪費なんだが
424 三角架(長野県):2009/12/19(土) 20:34:41.58 ID:/KF88Jd+
>>422
上司がこんなんだから困る・・・加えて

・長時間労働が偉いと勘違いしている
425 絵具(関西地方):2009/12/19(土) 20:35:47.53 ID:rJmm3utw
>>346
まあ確かに文章からして説明が下手そうではあるな
426 絵具(関西地方):2009/12/19(土) 20:40:22.00 ID:rJmm3utw
>>399
ぶっ殺される前にぶっ殺せ
427 フードプロセッサー(コネチカット州):2009/12/19(土) 20:42:26.15 ID:wppOOrtW
最近は嫌な上司が多いよ。つまり自己中な上司が多いってこった。自己中な上司なんていらない。
428 やっとこ(大阪府):2009/12/19(土) 20:47:51.59 ID:ePJ48B9A
公務員はほんとに使えないクズでも人間関係できなくても
法律違反さえやらなけりゃクビにならないみたいだね。
あと、スト権がないせいかクビの心配がないせいか
待遇についても仕事内容についてもけっこう上司にたてつくやつも多いみたい。
民間企業から業務委託で中に入っていっしょに仕事をしたことがある者の感想。
429 乾燥管(静岡県):2009/12/19(土) 20:50:15.11 ID:F6hiFmRu
まぁ俺みたいに仕事できないと怒られてもこいつのやることだからで済まされる
430 ドリルドライバー(千葉県):2009/12/19(土) 21:10:42.24 ID:p6kRlpiy
シュトレーゼマンが竹中なのもどうかしているw
431 ドリルドライバー(千葉県):2009/12/19(土) 21:12:01.50 ID:p6kRlpiy
>>430
おっと誤爆w
432 釣り竿(関東・甲信越):2009/12/19(土) 21:15:14.18 ID:wF7nG178
>>422
俺かと思った
433 黒板(神奈川県):2009/12/19(土) 21:20:04.87 ID:lGS3CUwk
こんなの皆殺しにしてやればいいだろ
包丁買ってきて刺すだけで終了w
血が溢れて出血多量で死亡wwwTHE END

人間なんて雑魚
434 鉋(埼玉県):2009/12/19(土) 22:10:51.65 ID:JHhNhbzE
>>422
あ〜居るね・・・
誰がミスをしたのか(殆どそいつなのに)原因を探し出す事に重きを置いて
ミスを是正したり、責任を持って後片付けしようとしたりしない

基本がバカで無教養、日本語が聞き取れなかったり(知ったか)、話せなかったり(段取り悪い)
その上、無責任で他人任せ・・・だけど他人批判は一人前
仕事が理解出来無いから、自分が一番忙しいと勘違いしている

そういう奴は上司に言って早めにクビにしてあげる方が親切だよ
若ければやり直し出来るし、合わない仕事を無理に何年も従事させる事が
本人にとっても不幸だからね
435 餌(東京都):2009/12/19(土) 22:23:18.28 ID:+j8e+ODP
>>422
やめてくれえええ
436 ラジオペンチ(三重県):2009/12/19(土) 22:24:23.87 ID:sQQ1hH+8
いや、ほんと不良出しまくるわ手は遅いわ言い訳するわで使えないオッサンは飛ばすしかねーわ。
437 やっとこ(大阪府):2009/12/19(土) 22:26:05.26 ID:ePJ48B9A
飛ばされまくってるオッサン知ってるわ。
自分が周囲に疎まれていることには気づいているらしいんだが
なぜ疎まれるのかまったく考えようとしやがらねえ。
438 千枚通し(dion軍):2009/12/19(土) 22:29:26.31 ID:8/Y7PSs1
ちゃんと教えない人に付くと辛いんだろうな。
一言で救われる奴も多いだろうに。
439 ろうと台(dion軍):2009/12/19(土) 22:32:14.43 ID:Pn/rp2rD
仕事なんて人に教えて貰おうと思ったらもう駄目
自分で勝手に学んで強引に押し通した方が成功する
440 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 22:34:21.29 ID:mGEO9js5
>>422
気持ちが少し分かるので擁護してみよう

・メモをとりまくるが、後で読み返したり調べたりしない
→自分ですぐ忘れると自覚している。案外肝心なとこは押さえている。必要な部分だけ見返している。
→後で読み返してないとか見かけだけで判断されることが多く誤解され易い。

・どうでもいいことにこだわり、肝心なことはやらない
→細部を無視してしまうのが許せない。ある意味、落ち着いてコンディション整えてきっちりやりたいと思っている。
→自分の仕事のやり方として細事から大事へ組み立てて行って結果的に完成させようと思っているが、せかされるのでペース崩して失敗している。

・自分だけが大変だと思っている
→経験不足もあるが、周囲にペースを乱される事が多いと心理的な体感大変度が上がる。
→じっくり黙々とやらせれば着実にやるタイプかもしれない。茶々を入れられると混乱する。精神的に弱いのは確かだが、多少理解してやってはどう?

・こんなに努力してるのに認めてくれないと愚痴る
→周囲が見えていないんだろうね。
→本人に取っては基本的に人として認められているのがデフォなので、承認度合いのご褒美コントロール具合で仕事量をコントロールさせようとする上司の意図が掴めない。

・いつもハムスターのようにチョコマカ動き回ってるが、実は何もしてない
→やる事の優先度よりもまず、細事を済ませて自己の環境を作ってから集中して作業しようと思っているけど、細事をどんどん投げ込まれるので自分のペースに持ち込めない
→どうしても断わったり、無視できない体質なのでついつい雑用を受けてしまって進めない。やるならきっちりやりたい。

・仕事できないからミソッカス扱いなのに、それを「優遇されてる」と勘違い
→ミソッカス扱いっていうことは色々大目に見てもらっているということなのだが、そういう周囲に泳がされている環境であるとそもそも周囲を意識
する必要が無くなるので、問題が少ないと判断する。周囲に泳がされていると支えが無くなって自己評価や状況判断が難しくなる部分がある。


441 メスシリンダー(dion軍):2009/12/19(土) 22:35:46.09 ID:s/eMM0jr
スレタイがシンプルでいいな
442 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 22:37:41.29 ID:mGEO9js5
つまりミソッカスは、唯物論者であり、モノを基準とした考え方をしているが、
それが唯心論者のイデオロギー中心の考え方から理解しようとすると困難になるということ。
彼らは実は承認欲求は希薄であり、承認欲求コントロールのイデオロギー的体制で縛ろうとすると上手く行かない。
周囲の矛盾を日々解決するのが彼らの楽しみなのだ。マラソンで言えば、ゴールのご褒美とタイムが欲しいんじゃなくて、ただ走る事と自己の鍛錬が楽しいと言った感じ、そうしたら結果はついてくるとおもってる。

宗教で言えば浄土真宗タイプ。脱イデオロギー肌。
物事は衝突しながら確実に覚えて行くので、承認欲求をコントロールされるとペース崩す。
正当な批判をしてやればちゃんと伸びる。意外に勉強家でもある。
443 音叉(関西地方):2009/12/19(土) 22:40:06.41 ID:/jhwUPdP
社会に出るとクズの多さに愕然とする
444 首輪(神奈川県):2009/12/19(土) 22:42:18.73 ID:2rgbdQWS
社会にでないと飯が食えない人間って可哀想だね
好きなことで飯が食えるから楽だわ死なないための労働ご苦労様です
445 エバポレーター(コネチカット州):2009/12/19(土) 22:44:07.69 ID:mhwF2BFa
>>422昔当てはまってたわ
最近はやる気が失せて仕事量をコントロールしてるけど
こんなの時間が解決してくれるでしょ
446 お玉(千葉県):2009/12/19(土) 22:44:33.65 ID:tIl1G1tZ
>>1
死ね
447 スケッチブック(静岡県):2009/12/19(土) 22:44:36.32 ID:kzFItwY1
「もうお前会社辞めろ」
これ言わせたかったなぁ・・・
その前に俺のほうから辞めちゃった。無念
448 泡箱(富山県):2009/12/19(土) 22:46:50.21 ID:LsqboO/+
まったく仕事を教える気の無い上司うぜえええ
俺自身が困るだけならいいが、それでお客さんに迷惑をかけてしまうのが不憫でならない
回りまわって結局、上司も自分の首を絞めてるだけなのに
449 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 22:51:25.24 ID:mGEO9js5
>>445
そうそう、意図的な仕事量コントロールが自分でできるようになると
自分のペース掴める様になると思う。
そういうのは周囲が泳がせて笑っているんじゃなくて上司が指導してやるべき。
450 れんげ(茨城県):2009/12/19(土) 23:04:29.13 ID:7dE9LUQk
会社員なら面接官がおk出して晴れて社員なんだから、同じ穴の狢で似たもの同士だと思う。
451 鉋(埼玉県):2009/12/19(土) 23:36:32.83 ID:JHhNhbzE
>>440
擁護と言うより、ダメな奴の言い訳にしか見えない・・・

「誤解され易い」とか「せかされる。周囲にペースを乱される」とか
「認められているのがデフォ」とか、個人プレーやりたければ他所でやれよ

スポーツでもルールがあり、マナーがあり、連携がある。
それを自分から理解出来ない奴はフィールドに上がれないし、チームにも加われ無い
上からの命令を二つ返事で聞けとは言わないが、組織で動くからには個を押さえる事も必要
最低限の事も出来ない状態で、そのような考えで居るなら自営になれ
452 まな板(コネチカット州):2009/12/19(土) 23:41:39.43 ID:aabhA4o4
ストレス耐性ってどうやったらつくの?他人の言動に対してただ人間という猿の進化した生物が口の筋肉動かしてでかい音ならしてるなあって感じるぐらいドライになりたいんだが。経験詰んで免疫つけろっていわれてもその前に潰れそう。
453 オープナー(神奈川県):2009/12/19(土) 23:46:41.06 ID:VJwOLW1/
なんで○○しなかったんだ!?

→かれこれこういうワケでして
  →いいわけするな!

→申し訳ありませんでした
 →謝罪が聞きたいんじゃねえんだよ!なんで○○しなかったんだよ!?



はい詰み
454 インパクトレンチ(兵庫県):2009/12/19(土) 23:50:59.86 ID:mGEO9js5
>>451
概念体系が違うからなかなか理解できないと思うよ

ルール、マナー、連携を飲み込むのが当たり前で、その点で思考停止してしまって、横とのつながりが生きる糧に
なってるタイプと、
ルール、マナー、連携の目指す目的を理解した上で合目的的に振る舞って技能の向上を目指す生き方が糧になってる
タイプっていうのかな。

前者はスポーツを周囲のとの交流ツールと捉えるけど
後者はスポーツを自己鍛錬と成長のツールと捉える

やってる事は見かけ同じでも、内容の捉え方が違うと言うか。結局は両者はスポーツで分かり合えるんだけど、
プロの選手になるのは後者だ。草野球の監督になるのは前者だ。

そもそも個を抑えると言う前提で組織と接している時点で考え方が正反対だ。
深い理解は難しいと思うけどただ「仕事」することだけ考えてたらいいわけで、見た目とか人格とか関係ないでしょ。
455 コンニャク(群馬県):2009/12/19(土) 23:51:24.07 ID:IbPC8pV0
benngoshihahonntoukaoreka-----------------------
456 アスピレーター(コネチカット州):2009/12/19(土) 23:51:33.12 ID:MAb5oyDc
>452
お前さんの言ってる顔の筋肉云々は、ストレス耐性じゃなくて只の現実逃避なんだがww
457 れんげ(茨城県):2009/12/19(土) 23:54:56.30 ID:7dE9LUQk
>>454
言い訳が先行するのがアウトな気がする
上司が失敗getしていらいらしてるところを逆撫でする感じ
458 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 00:03:40.41 ID:mGEO9js5
>>457
コンディションを整えたいがために言い訳をするが
それが「言い訳するな」と言われ、
結果を出したいと思うが、コンディションを整えられずペースが掴めず、
やっと出した結果で
「いまいちだね」と言われ
ペースを掴む為には細かい失敗の責め立ては無視してペースを掴もうとするが、
その細かい失敗で足をひっかけられ。

こういうタイプはコツコツ出来る技術職ならいいんだけど、そんな事言ってたら甘えとか言われて暴言吐かれる。
どうしてもストレスに弱く負のスパイラルに追い込まれ易いのだが、
ペース掴んだら結構な能力を発揮する。集中力高く、周囲に承認されなくともずっと黙々やってる。
学者とか向いてるかもしれないけど、リーマンに学者肌は不要かもしれない。理解してやってくれ。
459 彫刻刀(中部地方):2009/12/20(日) 00:07:54.47 ID:atbK6mlX
>>1
うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおお
460 真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/20(日) 00:14:00.45 ID:0i2gwR5h
>>456 説教とかってうまくうけながすしかないと思うが。やっぱり必要以上に考えたりいったりするのがいかんのだろうな。心の中でどうでもいいどうでもいいってつぶやくのがいいのか。
461 鑢(埼玉県):2009/12/20(日) 00:15:15.24 ID:Kv7QjrJ4
>>454,458
言っている事が理にかなっているかどうかはともかく
確かに理解は難しいようだね・・・

草野球の監督とプロの選手と言う例えも、言い得て妙だな
俺の認識を両者に当てはめると
草野球の監督:顔の広い世話好きのウザイ奴
プロの選手:個人請負

技術職向きとか・・・理解しあうのに時間のかかるのなら
不向きな職(リーマン)は、さっさと離れるべきでは?
「理解してやってくれ」なんて、「概念を理解出来ない」って最初に言っていて
自分本位なのはどちらの方なんだろうな・・・
462 カンナ(長屋):2009/12/20(日) 00:16:07.70 ID:r8y+nlUW
みんなみんな不幸になぁれ!
463 リール(関東・甲信越):2009/12/20(日) 00:27:40.24 ID:nzp+cufA


所 詮 こ の 世 は 弱 肉 強 食。


これだけが真理。ダメな奴に愛情をもってとか、工夫してアドバイスとか「めんどい」。
社会に出たら↑こんな人間しかいねえんだから要領悪い奴と、気にした奴が負け。
悔しかったら得意分野を作れよ。ダメなら死ぬしかないだろ。所詮は動物世界と同じよ
464 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 00:30:58.71 ID:U7hXFkiL
>>461
専門用語的に言うと

物事の価値判断の基準が
自分の外にあるか内にあるかの違いになる

草野球の監督は、少年達の団結と、集団生活を大事にする訳で、
プロ達のやっていることをなぞるのが基本になる訳だ。(価値基準は、外であり世間である)

プロは自分のやり方で技能だけでの勝負だから、他人を見る際に、技術的に有用か無用かで判断する。
連携はお互いの技術力しか興味が無い。(価値基準は、内であり自分である)

混在するからきっちり分けられる訳じゃないけどね。
リーマンはどうしても、外の基準に合わせて周囲と団結する方が中堅として使い易いのがあるけど、
案外そんな中でも、自分基準で自分のペースでやって結果出そうとしてる奴っていないかな?
自分基準と外の基準がうまく一致させられればいいのだけれども、主客一致というか。

世の中はテレビ文化というか、空気読むとかいう言葉があるけど、
そういった、周囲に上手く合わせて予定調和できる人が受ける時代だからね。
ORANGE RANGEのようなわいわい盛り上げ系の空気読むアーティストと
椎名林檎みたいな我が道を行くタイプと
人間色々だけど、お互いに認め合って、距離置かないとだめなんじゃないかな
勝手な事ばっかり書いてごめん。
465 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 00:44:46.95 ID:U7hXFkiL
好き勝手書いたけど
コンディション整えるまで待ってくれと言うのは甘えと言われても仕方が無いと思う。
その辺個々人やり方はあると思うけど、スポーツ選手でも歌手でも本番前はデリケートだしな
ただ、選手やプロレベルじゃないのにコンディション整えるまで待ってやると言うのもおかしなはなしだ。
実際に生産時間も限られているし。ただ、スレタイのようにわめき散らして縮み込ませたらコンディションとやらは整うだろ
とか誤解してる奴がいるんだよね
466 磁石(アラバマ州):2009/12/20(日) 00:52:35.19 ID:GroJuENd
いやらしい日本の縮図のようなスレだな

>>364とか人格障害の領域
467 鑢(埼玉県):2009/12/20(日) 01:07:47.61 ID:Kv7QjrJ4
>>464
わめき散らすだけの人間なら、上司だろうが先輩だろうが放って置けば良い
もし、それだけの人間ならそれ以上の事は出来ない

ただ、指摘の内容に少しでも事実が含まれているなら、
周りの環境や自己のコンディションなどは、仮に社内で認められても社外では通用しない

あと、プロって自称も含めて山ほど居るんだよ
よく目にするプロって言うのは氷山の一角で、その殆どが世間に知られる事も無い
で、世間に知られているプロって言うのは、何かしら大衆に迎合している
歌番組を見て「俺の方が上手い」って、テレビの前で言っているプロが何人居るんだろうね・・・
468 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 01:11:40.03 ID:U7hXFkiL
「会社にずっと居てくれ」「使えるよなお前」「やる気みなぎっとるな」「もっと言え言え。聴いてやる」

反対にしても言われたらちょっとムカつく?よなw
469 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 01:23:10.91 ID:U7hXFkiL
>>467
俺も書いてて思ったがプロの例えは語弊が多い。

会社員だってプロだからな。

とにかくどんな人間のタイプであろうと
自分のペースは自分で掴んで、周囲と上手くやって結果出せないと社会人としては失格であろうな。

誤解され易いなら誤解されない様に努力する必要があるし、
負のスパイラルに陥りやすいタイプなら対策を講じる必要がある。

ただそれなりの能力はあるのに、ミソッカス扱いされて、見た目で判断されて、ミスを突かれて、歯車が常時狂わされてる
典型的な負のスパイラルのいじめられっこタイプは複数の職場でたまに見るけど、
なんとか上司が理解してやって指導して歯車合わせてやったら伸びるのになぁとか思うよ
470 原稿用紙(新潟県):2009/12/20(日) 01:23:45.18 ID:hw5ww/nj
はっきり言って40代以上は一部の管理職を除いて不要だからな
使えない割りに態度ばかりでかくなって使いづらくてしょうがないわ
471 原稿用紙(新潟県):2009/12/20(日) 01:25:21.34 ID:hw5ww/nj
全く畑違いのところに配置転換って本人も気付いてるんだろ
日本にはKYっていう便利な言葉があるんだから空気読んで消えてくれや
472 墨(東京都):2009/12/20(日) 01:36:22.70 ID:hmbgODtk
干されてるのいるなー。
まだ罵倒とかは無いけど配置転換されて地味ーに無視されてるのが。
本人は気づいてるのかどうなのかわからんけど。
473 はさみ(神奈川県):2009/12/20(日) 02:12:14.86 ID:AhLWaRwp
同じような仕事をしてるのに、大体定時で仕事を終えて帰宅する俺より
ダラダラ仕事して生活残業を営んでいる同期のほうが上司の評価が高かった時点で俺の会社終わってると思った
474 ホッチキス(アラバマ州):2009/12/20(日) 03:14:54.94 ID:+FKMP1tw
俺はパワハラ受けたので弁護士立てて訴えて和解金500万もらったわ
やめてゆっくり転職活動できたし、むしろ儲かったわ
475 ラジオペンチ(九州):2009/12/20(日) 03:47:29.34 ID:sAt51zmz
そうか
476 駒込ピペット(愛知県):2009/12/20(日) 03:49:14.91 ID:7Yt+vfwu
俺の知り合い、ここの大株主なんだけど

って言えばたいがい黙るから
覚えとくといいよ
477 霧箱(茨城県):2009/12/20(日) 03:52:52.07 ID:VObUguft
>>476
何その中学生レベルのハッタリ
478 ローラーボール(神奈川県):2009/12/20(日) 03:53:02.10 ID:wDkvH9ee
>>476
ちょっと調べればばれてしまう嘘をつくとその後が怖いよ。
479 額縁(コネチカット州):2009/12/20(日) 03:56:29.18 ID:9swqq6mi
日本の管理職はクズが多いからな

特に思い付きで動くやつ
そのくせ責任転嫁しまくり
救えない世代だわ
480 ラジオペンチ(九州):2009/12/20(日) 04:00:45.19 ID:sAt51zmz
嘘つきA「知り合いが大株主なんだけど」
下っ端B「マジ?」

下っ端B「いやぁ俺の知り合いの知り合いがここの大株主らしいんスよ」
お上C「よろしく言え。あと調べて脈作ろう」

下っ端B「名前だけでも聞いて来いって言うからさぁ。紹介してくんね?
俺の株もアップすんだよね、なんちって」
嘘つきA「ぁ…ぃゃ…そのぅ…ぇと…」

その後、嘘つきAは友達の下っ端Bを失い、
下っ端Bは職場で嘘つきBと呼ばれるようになった
481 回折格子(福岡県):2009/12/20(日) 04:34:19.98 ID:NYflcrm/
>>1

と、年下のヤツにみんなの前で言われる屈辱感は、もう・・・・、超ドM調教ですw
482 撹拌棒(アラバマ州):2009/12/20(日) 04:35:25.01 ID:bLC/9pNy
>>1
お口の汚い悪ガキには紫のバイブry
483 カンナ(大阪府):2009/12/20(日) 04:39:46.18 ID:D1Mnm+WN
うちの会社は入って3年はきっちりパシリ業務させられる
かなり上下関係厳しいし口答えなんか絶対ありえない
だけど乗り越えたら一気に色々やらせてもらえてやりがいがある
絶対にリストラしないし少ないがちゃんとボーナスも貰えるから頑張って良かったと思ってる
484 修正液(関東・甲信越):2009/12/20(日) 04:42:11.72 ID:wv6ljiMx
妹が2年くらいお局にいじめられてたんだけど、
ある日キレてお局ぶん殴って、「いじめられたんで辞めます」的な内容辞表叩きつけて来たって聞いたときはビビった
結局まだ働いてるけど、ただの内弁慶だと思ってたのに
485 れんげ(長屋):2009/12/20(日) 04:46:34.42 ID:h0iW9ZyN
俺ドSだから言う側になれば毎日スカッとして楽しいだろうな
俺キレた怖さには自信あるよ
486 じゃがいも(九州):2009/12/20(日) 04:48:21.45 ID:mQJ6N5rD
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
487 チョーク(中国・四国):2009/12/20(日) 04:50:40.55 ID:SMAHndbN
>>480
ワロタw
488 まな板(関西・北陸):2009/12/20(日) 05:44:46.96 ID:U5BWhBEe
もう皆でフィンランド行こうぜ
489 鉋(愛知県):2009/12/20(日) 08:00:57.17 ID:9u5sDmI6
>>483
まぁ、役職上になるほどにパシリは責任が少なくて楽だよなって思えるようになるしな。
490 ローラーボール(ネブラスカ州):2009/12/20(日) 08:09:36.25 ID:JhXG+T2E
管理職だけどこんなパワハラしないなぁ
だからクズみたいな給料泥棒がたまりまくりw
ホントはこれぐらいの事を言いたいゴミは沢山いるのに
491 魚群探知機(神奈川県):2009/12/20(日) 08:28:31.28 ID:V1/JihSm
言われたらさっさと訴えて賠償金貰うべきレベルの嫌がらせだなw
まともな法治国家とは思えない土人国ぶり
492 彫刻刀(東京都):2009/12/20(日) 08:29:45.81 ID:GT16mHR5
おまえら

学校卒業したらいじめが終わると思ったら大間違いだぞ

社会に出てからのいじめが本番
493 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/20(日) 08:30:30.88 ID:4O9pEihj
怒鳴るのだけはやめておけよな。
俺みたいにコレクションしてるやつがいるからさ。
494 画鋲(アラバマ州):2009/12/20(日) 08:33:30.47 ID:qZ0EiWmc
資産家の家に生まれたかった
495 ラジオペンチ(アラバマ州):2009/12/20(日) 08:38:34.82 ID:qS2bgLXr
うちの会社、無能上司を辞めさせようとしてるな
近場なんだけど半年で2回も配置換えにあってるし
でも、本人は仕事できる有能マンだと勘違いしてるからどうにもならんw
496 彫刻刀(東京都):2009/12/20(日) 08:45:23.92 ID:GT16mHR5
おまえらみたいなバカで要領の悪い奴らはどこいってもいじめられるだろうな
497 平天(京都府):2009/12/20(日) 09:02:45.23 ID:vk+BYxjZ
これも裁判でくだらない判決が出たせいだと思って、あきらめてくれ。

整理解雇の四要件が満たせないと会社は従業員を解雇できないんだから、
首にしたいやつにはつらく当たって、自主退職してもらうように仕向けるしかない。
気軽に転職できない国に生まれた運命を恨んでくれ。
498 丸天(catv?):2009/12/20(日) 09:43:57.92 ID:4Li037QU
>>496
勝ち組気取ってる奴が落ちていくのを見るのが楽しみ
5年後またこういうスレに来いよ
499 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 11:29:35.79 ID:U7hXFkiL
☆パワーハラスメントに対抗する方法

(1)原則
まずパワーハラスメントというのは、会社という環境を利用して、金銭的利害を利用して、上司の理不尽な感情を
部下が受け止めなければいけない状況に追いつめ人間の尊厳を蹂躙する行為である。しかし、実際のコスト計算を
してみると必ずしも金銭的利害と人権侵害の度合いが一致していないのが特徴である。むしろ、上司にペースを握
られて金銭的損失と精神的損失を受けているケースもある。

(2)対策
パワーハラスメントと言うのは法律違反であり、人権侵害である。ただ証拠がなかなか残らない。それに対抗する
には、こちらも証拠を残さず法律ぎりぎりの行為に及ぶしか手段が存在しない。こちらが人権を侵害されて生活を
揺るがされるのであれば、上司の生活の基盤を揺るがさなくてはいけない。具体的には上司の家庭が攻撃対象にな
る。

(3)方法
まずは、家庭訪問が基本。あくまでも表向きは友好関係なので、てみあげを忘れない。てみあげは、実用的で受け
とりやすいもの、もしくは不必要に高価なもの。門前払いを受けるかもしれないが、粘り強くやる。まずは上司の
家庭とコミュニケーションが取れないと上司との関係正常化は難しい。子供の登下校時には声をかけてあげる。あ
くまでも会社の部下として家族ぐるみの付き合いがしたいという建前で接する。現在は犯罪と間違えら得る事が多
いので気をつける。かならず小額の小遣い(1日200円程度)を与え手なづける。状況によっては別に10万円ぐ
らい与えても構わない。
500 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 11:38:46.90 ID:U7hXFkiL
(4)理念
(3)で極端な方法を書いたが、社会的通念上限度を超えた行為をタイミングを読まずにやると暴力になるので気をつける。
あくまでも、家族ぐるみの友好関係を築く事が目標。一緒にバーベーキューに行くとか提案してはどうだろうか?夏にはミニ
プール持参で庭で上司と子供と奥さんと一緒にプールに入って友好関係を築く。子供には小額の小遣いをこまめに与えいい人
だという印象をつける。上司とは、付き合いが長くなり、今後も友好関係を築く必要があるので、多少の人権侵害も許してあ
げる。わだかまった感情は上司の家族にぶつければおあいこで恨みっこ無しですがすがしい。

(5)総括
上司と部下と言っても同じ人間。殴られたら殴り返されるし、やられたらやり返される。そこにはお互いの発展と感情の交流
そして家族ぐるみの付き合い。同じ釜のメシを食ってる同士仲良くして何が悪い。上司の子供は俺の子供だ。そのぐらいの意
気込み。手塩にかけて育ててやる。だって俺を残業させた金でその子供はメシが食えているのだ。これは事実だ。だから生活
の交流があってもおかしく無い。
501 カラムクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/20(日) 11:44:40.67 ID:JmeSzs9/
同じ会社の人をよくそんなにけなせるなw
お前らも同じ穴のムジナだろw
そんなとこにしか就職できなかった自分を憎めよww
502 やっとこ(千葉県):2009/12/20(日) 11:45:57.95 ID:HMSVK3k0
503 ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/20(日) 11:49:56.15 ID:0J1mLrTV
「お前のその言い訳に筋は通ってんのか?ちょっと具体的に説明してくれよ」
504 大根(石川県):2009/12/20(日) 11:50:43.80 ID:7Y8h0H3t
弱肉強食の世界で生きていこうと思ったら殺されない立場にいけばいいだけ
仕事できないやつがいい身分にいれるわけないだろう

仕事さえできたらまず首にはならん
なってもよそがひろってくれる
505 てこ(dion軍):2009/12/20(日) 11:51:28.88 ID:RNl668fp
毎月1日は有給で休むのが大切
506 ミリペン(ネブラスカ州):2009/12/20(日) 11:51:36.78 ID:tYFAzQHo
20代前半くらいまでは、2割理解して5分程度やってくれれば成功だと思わないと。
手前は何もしないようなカスが、気さくに使えるとかないとか連発してくれるお陰で、叱るに叱れない。
507 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 11:53:19.39 ID:U7hXFkiL
上司の年賀状の子供の写真を取り込んで自分の携帯の待ち受けにしてそれを見せて「やっぱかわいいっすねー」とか。
508 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 11:56:08.23 ID:U7hXFkiL
まぁでも洒落で済む範囲でやらなきゃ行けないね。
とにかく関係正常化しないとお互い気持ちよく働けないんだよ
509 フードプロセッサー(コネチカット州):2009/12/20(日) 12:01:26.43 ID:NVQaibPu
バカな上司を他の社員の前で理論的に批判して潰しました。
510 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 12:04:27.18 ID:U7hXFkiL
あえて客の前でメンツを潰してやるとか
言ってはいけない部分をあえてタイミング良く言うとか
こいつ部下に丸投げしてるだけっすよとか顧客の前で言うとか
511 蒸し器(東海・関東):2009/12/20(日) 12:13:58.56 ID:/YmOCsei
会社員=奴隷
上場企業(笑)
一流メーカー(爆)
外資系(核爆)
512 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 12:20:12.68 ID:U7hXFkiL
子供をアイデンティティーにしてる上司は多いので
自分のアイデンティティーが揺るがされたら、必然的に行く方向はそっち方面になるのでは?
別に襲うとかそんなわけじゃなく、子供自慢を散々聴いてあげて気持ちよくしてあげた挙げ句「一回遊ばしてくださいっすよ。住所は○○っすよね。小遣いやっていいっすか」ぐらいで
できれば平和に仲良くしたいけどね。
513 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 12:26:10.69 ID:U7hXFkiL
しかし人間あまり非道な方向に行く前になんとかしろよ
っていうのが俺の言いたい事のひとつなんだけどな

非道に非道で返すのもいいけど
LOSE&LOSEの関係を
うまくWIN&WINの関係に転換できない奴が
いわばいじめられ易い性格の奴なんだからよ

ただ
LOSE&LOSEで対抗せざるを得ない部分もある。
お互い水面下で牽制し合ってるからWIN&WINは維持できる
この相補的関係を理解しないとなかなか収束しない
514 顕微鏡(アラバマ州):2009/12/20(日) 12:29:55.37 ID:oFi8KNXT
庶務の30歳台後半の女子社員が、たぶん嫌がらせと思われるが、
自社の展示会のキャンペーンガールに任命され、エロエロ衣装を着せられてた。
515 蒸発皿(関西地方):2009/12/20(日) 12:30:36.92 ID:cTYXgHQr
異動ってやっぱいい意味ではないのかな
516 インパクトドライバー(兵庫県):2009/12/20(日) 12:32:06.87 ID:U7hXFkiL
異動は甘え

上司の統率能力不足で状況が収束できないと判断して責任を部下に転嫁した結果

ある意味合理的
517 鏡(東京都):2009/12/20(日) 13:14:56.97 ID:O6osxVMy
最初の台詞、まじで使えない奴に言ってた人がいつのまにか退職してたな
518 フェルトペン(ネブラスカ州):2009/12/20(日) 14:34:09.53 ID:0TnNV7ln
なにげに良スレだな
519 定規(dion軍):2009/12/20(日) 14:37:11.96 ID:nXZ+MF71
ひでー話だな
520 ライトボックス(長屋):2009/12/20(日) 14:42:32.83 ID:nqAr1zES
俺は恫喝する立場になりたいね
キチガイ上司でも入社して出世できたんだから簡単だろう
521 カンナ(大阪府):2009/12/20(日) 17:29:11.30 ID:D1Mnm+WN
忍耐力ない奴は使えないってのは社会では本当だからなぁ
実際社外の付き合いなんて理不尽な事多すぎるからさ
522 蒸発皿(富山県):2009/12/20(日) 17:33:39.67 ID:ZMBoSGjz
将来生まれ変わるなら

資 産 家 の ニ ー ト  

     一 択
523 グラフ用紙(中国・四国):2009/12/20(日) 17:44:54.57 ID:u/aC5R+h
試用期間終わったら速攻でスレタイみたいな事言われ出したわw
普段は上司と俺としか部屋にいない部署だったから凄かった
たまに上の役職の人が部屋来るとすげー良い先輩上司に変貌するw
524 金槌(愛知県):2009/12/20(日) 17:50:32.14 ID:PfMCbKCS
全国一斉ストライキでもやらないか?
今どこでも暇だし1ヶ月ぐらい生産が止まっても全然影響ないだろ?
「給料は今までの蓄えを崩してでも払えよ、知ったことか」

ただ1人でやるとやばいから集団で共謀してやれば大丈夫だろう
525 ピンセット(catv?):2009/12/20(日) 18:14:44.76 ID:KPmgYdOd
じゃあどうやって立ち回ればいいんだ?
黙っておとなしく理不尽な説教を聞いてるふりして
心の中でエロいことでも考えてればいいのかよ。
526 餌(長屋):2009/12/20(日) 18:54:24.04 ID:y1dlV9Si
そろそろ切られそうな人がいる
不真面目なのか無能なのか、おそろしく仕事できなくて
周りに迷惑かけまくりだった人

今までは放置されてたが、上が替わったら真っ先に目を付けられ
本人もヤバイと思い始めたのか急に頑張り始め、でも空回りの連続
どうなるのかな〜、人当たりのいい人ではあるんだが…
527 インク(関東・甲信越):2009/12/20(日) 18:56:25.49 ID:hH9H0mFM
絶対働くものか
528 テンプレート(広島県):2009/12/20(日) 18:57:58.09 ID:PAKvtEKy
>>527 じゃあ死ね
529 アルコールランプ(dion軍):2009/12/20(日) 19:00:55.82 ID:ZBScg7oO
働かない方向にがんばって苦しんでるから
働く方向にがんばって苦しんでるのと殆ど同じだよね
金が入るか入らないかで俺は働く方を選んだけど
530 ペンチ(大阪府):2009/12/20(日) 19:01:57.29 ID:O7ps7iyv
仕事ができないだけでなく
空気読めなくて同僚と部下全員から疎まれてるやつがいるんだが
先日そいつがいないとき上司が
そいつが他の支社やら部署やらでも嫌われて
たらいまわしにされてるって話を聞かされた。
531 ペンチ(大阪府):2009/12/20(日) 19:03:10.68 ID:O7ps7iyv
上司から聞かされた、って意味ね
532 インク(関東・甲信越):2009/12/20(日) 19:10:26.38 ID:hH9H0mFM
>>528
働かなくても生きていける環境だから
働かなくていいし
533 筆(静岡県):2009/12/20(日) 19:29:22.58 ID:LWa7iZ86
寄生虫か。
534 筆(静岡県):2009/12/20(日) 19:36:35.53 ID:LWa7iZ86
自由競争の世の中です。弱い者や能力のない者は淘汰されるのがこの世
の理というものですよ。小泉改革で、日本は本格的にそういう方向に踏み
出しました。政権は変わったけど、もうこの流れはそう簡単には変えられ
ません。弱者や無能力者は、あきらめて餓死してください。
535 紙(dion軍):2009/12/20(日) 20:11:40.68 ID:4/5wE+Tp
オレは陰湿だから、合わない上司の時は子供の話をする。
具体的に調べて会話に情報をちりばめると、おとなしくなる。

腕力ない人間は卑怯なことをするしかない。

そいつの子供くらいの年齢を犯すのが好きだ、ホモだ。
などと言うと結構いいぞ。
536 厚揚げ(catv?):2009/12/20(日) 21:41:24.99 ID:JiVX7lxS
>>530
うちにもそんな奴がいる。辞めるか異動してほしい。
顔見るのも嫌だわ。
537 ムーラン(兵庫県):2009/12/20(日) 23:34:51.45 ID:YVqtKOVv
淘汰を強調したがる人って
やみくもに押さえつけることが
仕事の厳しさとか思ってるみたいね
焦ったって結果は大差ないなら
のんびりやろうぜ
538 ガムテープ(東京都):2009/12/20(日) 23:36:56.33 ID:rpw1FYDA
>>1
これ言われたから翌日「やめます」って言ったら
「人がいないからやめられると困る」とかほざきやがった


昇給もしないくせに知ったことか
539 ろう石(アラバマ州):2009/12/20(日) 23:37:38.77 ID:JYhr9/Hj
>>1
仕事なんかするからそうなるんだよバカだな
540 レンチ(長屋):2009/12/20(日) 23:39:07.14 ID:vBcUgzaZ
>>1のせいで心臓の動悸が早くなった
541 リービッヒ冷却器(愛知県):2009/12/20(日) 23:41:20.60 ID:jxMV+SY8
>>538
そういう風に引き留めるポーズをした方が
後に不当ななんとかとかの理由で
訴訟されるリスクが低くなることが
アメリカなどの経営科学による研究で判ってる。
542 エバポレーター(コネチカット州):2009/12/20(日) 23:41:44.09 ID:fvIVRexN
一生懸命が報われない会社でも、サラリーマンは粛々と仕事をすればそれでイイ。 
コツコツ働いて家族を養えればそれでイイと思うんだ……
543 アリーン冷却器(catv?):2009/12/20(日) 23:44:26.53 ID:a0j+nhU7
>>530
そういう奴に限って嫌われていることにまっっったく気づいていない
自分が使えないことも理解していない
けっこう幸せな人生なんだろうと思う
544 てこ(catv?):2009/12/20(日) 23:56:01.84 ID:pLbIzPSG
仕事できないやつってクソ下らんこと聞いてくるよね。そんなこと自分で判断しろって話。
545 リール(東京都):2009/12/21(月) 00:16:49.24 ID:X0/8AJEU
=自分で考えられない=与えられたことしかできない=応用が出来ない=〜ループ〜

悪循環ですなあ
546 ビーカー(東京都):2009/12/21(月) 00:19:37.29 ID:yakwQdRw
ああ今日仕事行きたくないよう。
板ばさみ状態と納期目前と仕事量の多さで心臓が痛い。
547 ホワイトボード(関東):2009/12/21(月) 00:21:58.63 ID:y/rsjXu0
辞めたい
宝くじ当たって
548 硯箱(東京都):2009/12/21(月) 00:58:12.50 ID:PQawu+xH
>>544
判断したらしたで勝手に判断すんなって言うクセに死ね
549 ラジオペンチ(大阪府):2009/12/21(月) 01:12:49.55 ID:V0amFIc2
>>545
自分で勝手に考えてやる=無能なのでやったことが他の業務の邪魔になる=鈍感なので邪魔になってることに気づかない=
他の社員に使えないと判断されてアドバイスももらえない=自分で勝手に考えてやる=〜ループ〜

もう職場の誰一人として真剣にアドバイスしないし
なにげない雑談さえもそいつがいると中断してしまう。
もちろん飲み会ではそいつが先に帰ることを確認してから
みんなで二次会に行って盛り上がる。
550 顕微鏡(東京都):2009/12/21(月) 01:14:26.58 ID:wpiVh8ZL
>>548
俺もそう思う。
551 スプーン(静岡県):2009/12/21(月) 01:17:05.10 ID:gXukfXCC
>>422
ああ当てはまるわ
552 巻き簀(東京都):2009/12/21(月) 01:17:20.24 ID:VXug52Xj
ある日警察から電話が入りその日以来うざい先輩が黙ったでござるの巻
553 スプーン(静岡県):2009/12/21(月) 01:18:59.09 ID:gXukfXCC
仕事出来る奴がうらやましい
554 目打ち(コネチカット州):2009/12/21(月) 01:21:10.85 ID:2dVfWoII
>>535
真剣に読んだ私が馬鹿でした
555 ノギス(アラバマ州):2009/12/21(月) 07:10:31.93 ID:st0tLv6Q
>>545
この人権無視社会がそーゆー人間を生み出してることに気が付かないのが哀れ
キーワードは精神的虐待
556 シャープペンシル(東京都):2009/12/21(月) 07:47:38.19 ID:9NdNcgCK
駄目な奴はどの時代に生まれでも駄目
世間のせいにしてんじゃねえよ
557 プライヤ(九州):2009/12/21(月) 07:51:28.38 ID:uayrntum
仕事してる奴、お仕事お疲れ様
働かない俺はけなされてもいいけど、
お前らのことは死んでもけなさないよ
558 ペーパーナイフ(関東地方):2009/12/21(月) 07:54:53.90 ID:jVLbuS1V
なんだか鬱な人が多そうなスレですな。
559 鑢(愛知県):2009/12/21(月) 09:41:30.29 ID:oaChG1Cn
鬱状態はいりそうな人は
辞めろ、っていうか無理すんな休め、と言われても聞かなかったりするけどね。
ま、普通の精神状態じゃなくなってる時点で行き詰ってる。
560 便箋(関東):2009/12/21(月) 09:43:18.74 ID:PftSEqvW
※犯罪予備軍役表※
大阪出身…一翻
大阪在住…二翻
阪神ファン…一翻
B型…二翻
足立区・町田在住…二翻
マット山形民国・岩手小沢民主党国・琉球民国・リニア長野民国…各民二翻
アニヲタ…一翻
ロリコン…三翻
処女厨…二翻
ひぐらし厨・東方厨…各二翻(複合可)
鉄っちゃん…一翻
箱○儲、妊娠、GK…各一翻
中卒…三翻
高卒…一翻
Fラン…一翻
パチンカス…二翻
ぼっち…二翻
便所飯…三翻
喫煙厨…一翻
無職20代…一翻
無職30代…三翻
無職40以上…五翻
派遣…二翻
ヤラハタ…一翻
童貞20代…二翻
童貞30代…三翻
童貞40代以上…五翻
※五翻以上で犯罪予備軍
561 オーブン(catv?):2009/12/21(月) 09:45:45.70 ID:nX5zmabB
>>560
15翻かフヒヒヒヒ
562 鉋(東京都):2009/12/21(月) 09:50:35.00 ID:lrlw1fZn BE:206011229-2BP(2010)

殺しちゃいなよ
563 ガスクロマトグラフィー(コネチカット州):2009/12/21(月) 09:50:36.01 ID:6lc6T19N
>>561 役満じゃねーか。
564 レーザーポインター(関東地方):2009/12/21(月) 12:08:16.73 ID:gTNAcu+k
>>559
そうなんだ。
頑張るのは良くないとかいう話は聞いたことはある。
565 羽根ペン(埼玉県):2009/12/21(月) 12:49:24.24 ID:XrwWTLap
>>559
タイムリーな話題だわ…
同僚が鬱状態だったんだけど、無理して頑張ってて
一部の奴らが、鬱www  鬱は甘えwwww
見たいにからかってたんだが、正直俺も、何だかんだ言っても
会社来てるよなって思ってたんだが、夕べ自殺したそうだ・・・
566 フェルトペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 12:52:31.75 ID:7wXgczo3
自殺したのかよ
567 豆腐(関東):2009/12/21(月) 12:54:34.51 ID:3OwQDsBm
>>565
鬱は甘えって言っていたのは誰かを、そのうち聞かれるだろう。
高くつくぜ。
会社はメンタルヘルスマネジメントした痕跡はあるか?
今時、なきゃアウトだからな。
からかってた連中が鬱になるくらい、逆襲が始まるよ。
568 フェルトペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 13:03:48.07 ID:/SmhmYPa
うんこ
569 消しゴム(関西):2009/12/21(月) 13:06:33.09 ID:VRDGBKIH
唐沢寿明
江口洋介
鈴木保奈美
千堂あきほ
中野英雄
主題歌:悲しみは雪のように
570 羽根ペン(埼玉県):2009/12/21(月) 13:09:37.43 ID:XrwWTLap
>>567

会社は何もやってないんじゃないかな〜?
上司はグチグチ、体調が悪い? 私だって体調が悪くても10年以上
休んだ事もないよ! 気合いが足りないんじゃない?? え?
とか逆に責めてたし・・・

奥さんも居て、子供もまだ1歳になってないはずなのに…
こー言うのって労災にならないのかね・・・
571 分度器(dion軍):2009/12/21(月) 13:15:44.64 ID:uhwuzzct
鬱は病気なのにね。それを笑い者にするなんざ
先進国が聞いて呆れるわ。
572 グラフ用紙(関東・甲信越):2009/12/21(月) 13:21:00.42 ID:PrKmZ3tG
>>570
そいつ未遂だろ
573 ノート(関東):2009/12/21(月) 13:23:49.07 ID:Kp7n0it5
>>570
妻子持ちだと退社しても別のことで頭痛めるからな
逃げるとしたら死ぬしかない
574 ラジオペンチ(大阪府):2009/12/21(月) 13:36:05.86 ID:V0amFIc2
>>571
笑い者にしてるのって主に2ちゃんじゃね?
「鬱は甘え」なんて言葉リアルで聞いたことないし。
>>565のからかってた社員は2ちゃんねらなんじゃないの?
575 スクリーントーン(dion軍):2009/12/21(月) 13:37:44.98 ID:UrlHa2NA
>>453
そのループ作る奴
管理職研修をまじめにやっていない
管理職失格なんだが

なんで○○しなかったんだ!?

→かれこれこういうワケでして
  →それは決められた通りやっているのか?

「いいわけするな!」などという奴に「問題解決プロセス勉強してこい」と言ってやれ
そんな管理職だから部下が同じミスを何度も繰り返す
576 額縁(新潟・東北):2009/12/21(月) 13:39:58.85 ID:xfM72L8A
仕事を管理するのではなく、人を管理しようとする日本の管理職
577 ミリペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 13:41:26.27 ID:ks7kx6o3
俺が何でも決められれば最高にハッピーな会社にしてみせる 3年間
578 しらたき(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:42:22.48 ID:jq20F7Fo
これだけの言葉浴びせても、
自分への叱咤激励って感激してるバカもいるけどな!
579 ゴボ天(catv?):2009/12/21(月) 13:44:14.86 ID:C3Qw/ZrL
やめて・・・
580 木炭(関西地方):2009/12/21(月) 13:45:31.69 ID:zAXYrCXQ
程度の差こそあれ、何処の会社だって似た様なもんだろ
金稼ぐために働いてんだから無能は淘汰されても仕方が無いだろ
581 そろばん(長屋):2009/12/21(月) 13:46:33.21 ID:OOy8lKGc
会社にしがみつくダニには当然
582 真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:46:59.90 ID:a9OTaGwv
>>580
この暴言録音して会社訴えた方が稼げそうw
583 砂鉄(アラバマ州):2009/12/21(月) 13:49:08.12 ID:77XXFNmk
上司が未婚だとロクなことが無いね
ソイツがいつまでも帰らないからみんな帰れなかったし
584 錐(神奈川県):2009/12/21(月) 13:51:05.09 ID:5ysndhyw BE:943488779-PLT(12000)

あー、、それはあるね。
585 オートクレーブ(コネチカット州):2009/12/21(月) 13:56:00.01 ID:8M9AhHxI
>>583
うちの上司は定時になると仕事押し付けて帰るタイプだな。で、次の日迄に出来てないと怒る。
586 レポート用紙(東海):2009/12/21(月) 13:58:00.22 ID:N8SabaaQ
こんな事を言って部下をいじめてた奴が売上を横領してクビになっててワロタw
587 ビーカー(埼玉県):2009/12/21(月) 14:02:57.99 ID:HdTZDoPt
>>110
共産主義の国に引っ越せば?w
588 ブンゼンバーナー(愛知県):2009/12/21(月) 14:35:27.37 ID:Vj3UGXVa
>>1のタイトルはこども店長語録
589 ドリルドライバー(兵庫県):2009/12/21(月) 16:41:33.47 ID:pjAxKohr
>>549
長い目で見れば試行錯誤するタイプの方が伸びるんだけどな
言われた事を言われた通りに出来る奴は有能だが、応用効かなくなるのは事実だろう
いざ言う通りに10年やってきたのはいいけど指導する立場になったら上のやってたことなぞるだけってよく居るけど
まあリーマンはなぞってるだけで失敗は上に責任転嫁してたら食って行ける部分はあるよね
590 筆箱(東京都):2009/12/21(月) 17:01:12.36 ID:7NYT2xUI
>>587共産主義の国を教えてくれよwwwwwwwwwwwwwww
591 おろし金(コネチカット州):2009/12/21(月) 17:03:24.34 ID:HMC46Nn5
あっ、す、すいません。
えっ、ごめんなさい。
592 製図ペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 17:07:00.87 ID:GYYGYgPD
俺の上司は俺の顔色ばっか伺ってきてウザイ
593 プリズム(北海道):2009/12/21(月) 17:19:33.96 ID:4wGGzG+4
>>560 やべぇ・・・6翻だわww
594 プリズム(北海道):2009/12/21(月) 17:35:57.66 ID:4wGGzG+4
ぽまえら、もうすぐ日経平均が4000円になり、8割の企業が潰れ、年金も破綻するのに、

何しゃかりきになってるんだ?
595 しらたき(アラバマ州):2009/12/21(月) 17:44:38.24 ID:fMRNR3LQ
B型…二翻
ロリコン…三翻 
箱○儲、妊娠・・・二翻
喫煙厨…一翻
無職30代…三翻
童貞30代…三翻

余裕だな
596 鏡(北海道):2009/12/21(月) 18:04:06.49 ID:jEMjuByo
>>592
重要な判断にかんする責任を押し付けるタイミングを計っています。
もっとも、部下も上司に言われたこと以外しないことで、責任から逃げようとしていますが。
597 フェルトペン(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 19:23:44.13 ID:vpWQBG6k
うちの会社もダメだ
598 ラジオペンチ(大阪府):2009/12/21(月) 19:43:58.70 ID:V0amFIc2
>>589
試行錯誤するのはかまわないと思う。
問題は"無能”なことだ。
それともうひとつ>>549で書き忘れたのは
人のアドバイスを取り入れない。
つまり自分勝手な考えで突き進み間違いに気づかず
他人が間違いを指摘しても聞き入れない。
試行錯誤どころか言われたことさえできない
本物の馬鹿なんだよorz
599 真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/21(月) 19:47:45.19 ID:2dVfWoII
優秀な奴に限って落ち着いてて優しい
無能で気強い奴はハッタリかますのに必死
対人関係でも「好かれてる俺」をアピール
正直死んで欲しい
600 ドリルドライバー(兵庫県):2009/12/21(月) 22:23:03.24 ID:pjAxKohr
>>599
敵が居ないと燃えない小学校の成績競争頭脳が抜けない奴だろう?
育って来た環境とかの要因もあるよ。学歴とか。
601 ドリルドライバー(兵庫県):2009/12/21(月) 22:34:40.79 ID:pjAxKohr
>>599
あとね。
無能コンプレックスの強い奴は、コンプレックス煽ってやって、軽く無視ってやって使い易くするのが定石だから、
その反動形成で、気が強くなってハッタリかますような行為に出易い。
対人関係でも好かれているか否かを気にする様になってしまう。指導が悪いんだよそれ。
602 ちくわ(岡山県):2009/12/21(月) 22:37:07.88 ID:5MoVCAgs
今会社から酷い虐めにあってるんだが
どこに相談に行ったらいい?
労働基準監督署?
603 テープ(ネブラスカ州):2009/12/21(月) 22:38:04.31 ID:J54wYb29
今のところ査定は評価Aが続いてるけど頭いいという周りの評価に疲れた
604 ラジオペンチ(千葉県)
>>502
激しくスレ違いだがそこまでオッパイが
大きいと男が羨ましいね。彼氏?は
ベッドの上でもみながらディープキス
なんかするんだろうかw