何でロシアの最新戦闘機を保有してたイラク空軍は一方的に負けたの？

1 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/12/17(木) 13:35:35.72 ID:3FjhB+od BE:223466047-PLT(12311) ポイント特典

イラク、空軍再建に着手　飛行士ら養成学校を再開
　【ドバイ＝松尾博文】イラク軍は16日、パイロット養成機関である空軍兵学校を再開し、1991年の湾岸戦争から壊滅状態にあった空軍の本格的な再建に着手した。
米国製訓練機４機が中部ティクリートの兵学校に到着。オベイディ国防相らが参加して式典が開かれた。
駐留米軍のイラク撤退期限である2011年末までに18～24機の戦闘機部隊を創設し、領空の防衛を引き継ぐ。

　空軍兵学校ではパイロットや管制官、地上整備員などを養成する。１月末までに訓練機15機を受け取る。
米国が全面協力し、模擬飛行訓練装置の供与や管制塔の建設などを請け負う。

　イラクは湾岸戦争まで旧ソ連やフランス製軍用機を中心に編成した中東最大規模の空軍を保有していた。
しかし、湾岸戦争の後、米国主導でイラク上空に飛行禁止区域が設けられるなど、事実上空軍の活動は封じられてきた。(12:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091217AT2M1700917122009.html

2 ：烏口(ネブラスカ州)：2009/12/17(木) 13:39:34.53 ID:8fTGdvUx

シュシュシュ

3 ：ばくだん(中国地方)：2009/12/17(木) 13:41:27.52 ID:5q55KyVa

パイロットの教育かな

4 ：黒板(大阪府)：2009/12/17(木) 13:44:00.40 ID:HlHSMr6t

そりゃ真っ先にトマホークで滑走路ぶっ壊されて制空権握られたからな

5 ：釜(東海)：2009/12/17(木) 13:44:12.71 ID:aa1Ky+fD

スホーイホーイ

6 ：冷却管(茨城県)：2009/12/17(木) 13:46:07.16 ID:zH+N6N9O

イラクにウオッカがなかったから

7 ：手帳(関東)：2009/12/17(木) 13:46:14.84 ID:IDhndBkl

ロシア語で考えろ

8 ：ホッチキス(鹿児島県)：2009/12/17(木) 13:47:40.90 ID:6IBmMQm6

現代の航空機の戦闘は
ほぼコンピューター上で決まってしまうから

9 ：ペトリ皿(dion軍)：2009/12/17(木) 13:51:12.29 ID:5gm4RxRS

なんかイランに逃げてそのまま没収された気がしたが

10 ：石綿金網(宮城県)：2009/12/17(木) 13:52:42.79 ID:ZjIU35M6

北朝鮮のくせにMiG-29を装備しているとはけしからん
http://www6.atwiki.jp/namacha/m/plugin/ref/?guid=on&serial=929

北朝鮮といったらMiG-21とか19とか17だよね

11 ：電卓(長屋)：2009/12/17(木) 13:52:48.48 ID:zNtLq3Ry

ロシアの最新戦闘機だから

12 ：サインペン(ネブラスカ州)：2009/12/17(木) 13:56:42.22 ID:Rj54Y2fC

兵器の性能
アメリカ＞＞＞＞フランス＞＞ロシア＞＞＞＞＞＞中国

アメリカ製を買えないものがフランス製を買い
フランス製を買えない国がロシア製を買い
ロシア製ですら買えない国が中国製を買う

13 ：足枷(宮城県)：2009/12/17(木) 13:57:44.42 ID:qkuNesVp

イラク軍はなぶり殺しにされたからな。

14 ：クレヨン(長屋)：2009/12/17(木) 13:58:29.08 ID:vYD0DP7n

シンボルとタクティカルアーマーがあれば勝てていた

15 ：モンキーレンチ(空)：2009/12/17(木) 13:59:46.83 ID:IOK44t30

ロシアの戦闘機は一見かっこよく見えてどこかダサいよな

16 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/12/17(木) 14:01:23.13 ID:3FjhB+od

空軍だけじゃないな
陸軍も当時ソ連でも主力だったＴ－７２が一方的にレイプされてたなｗ
もし80年代にソ連と西欧諸国が戦争してたらソ連の完敗だったんだろうな
追い詰められてソ連が核打ってたかも知れないけど

17 ：天秤ばかり(新潟・東北)：2009/12/17(木) 14:11:34.70 ID:6Dgqua9e

まず、空中戦は戦闘機だけで戦うわけではないということ。
大型の地上レーダーもしくは大型レーダーを積んだ空中管制指揮機が敵味方の位置を把握して、無線で指示を出すのが現代の空中戦の常道だが、
イラク空軍の場合、先制攻撃でレーダーと通信施設を潰され、なおかつ電子戦機の妨害電波を受けて、組織的な作戦行動は殆ど不可能だった。
「自分は敵がどこにいるか分からないのに、敵は自分がどこにいるかを知っている」
「自分は通信が妨害され孤立状態なのに、敵は通信を取って連携攻撃を仕掛けて来る」
「自分のミサイルの射程外から飛んで来る、敵の最新型ミサイル」
「もしも近接戦闘になったとしても、訓練飛行時間で勝る相手より上手くは立ち回れない」
これではイラク空軍に勝ち目は無い。

18 ：リール(アラバマ州)：2009/12/17(木) 14:14:31.64 ID:QPOwTDAB

パイロットの力量

19 ：串(新潟県)：2009/12/17(木) 14:15:36.58 ID:SVQPTNzn

間違って原油入れたんじゃね？

20 ：ボウル(兵庫県)：2009/12/17(木) 15:45:02.31 ID:e5eHL9Np

戦闘機の性能で戦争するわけじゃねーし。運用システム次第なんじゃないの。

21 ：落とし蓋(東海・関東)：2009/12/17(木) 16:06:13.53 ID:FoXvLIL6

モンキーモデルだから

22 ：足枷(宮城県)：2009/12/17(木) 16:42:19.66 ID:qkuNesVp

たった一つの機能が無いだけで、敵を全く攻撃できなかったりする絶望。

23 ：和紙(関西・北陸)：2009/12/17(木) 16:50:31.37 ID:7/n1n3+7

>>17
エースコンバットしかやったことないけど厳しさがよく分かる

24 ：指サック(catv?)：2009/12/17(木) 16:51:09.53 ID:AiWlCeD9

>>10
17はさすがにねぇだろ

25 ：集魚灯(catv?)：2009/12/17(木) 16:52:56.88 ID:n/jQQZAX

そもそも、そんな最新鋭機持ってたっけ？

26 ：ルーズリーフ(埼玉県)：2009/12/17(木) 16:54:20.81 ID:IgbwCVTu

そりゃ補給がしっかりしてるフランカーが５０機ぐらいあれば
多少は応戦も出来ただろうけど

27 ：ロープ(dion軍)：2009/12/17(木) 16:54:37.03 ID:lAhxr+cD

ロシアの戦闘機は見た目かっこよくて中身がウンコだからだろ

28 ：石綿金網(宮城県)：2009/12/17(木) 17:00:04.73 ID:ZjIU35M6

>>26
無理じゃね？
飛び立つ前に破壊されるだけなのでは

29 ：落とし蓋(コネチカット州)：2009/12/17(木) 17:02:54.89 ID:iLcSDvHk

戦闘機単体での戦闘力で優劣がつくなんて昔の話じゃ

30 ：プライヤ(福岡県)：2009/12/17(木) 17:05:26.55 ID:Hn7eHNX/

コソボ紛争ではF－16とF－117を撃墜してるからロシア兵器最強。

31 ：試験管立て(京都府)：2009/12/17(木) 17:06:23.38 ID:5S/gr5JG

>>25
湾岸の頃とあんま変わってなかったような……

32 ：インク(群馬県)：2009/12/17(木) 17:10:10.17 ID:scmXp2zv

最新鋭戦闘機同士のドッグファイトなんて実在すんの？

33 ：株価【9000】絵具(関東・甲信越)：2009/12/17(木) 17:10:49.64 ID:r/ktlgCF BE:328289647-PLT(14601) 株優プチ(wildplus)

性能はいいけど中の人のことを考えられてないってニュー速で聞いた

34 ：筆箱(福岡県)：2009/12/17(木) 17:11:27.19 ID:zuVqtd5B

エリア88の連中がいればよかったんや！

35 ：包丁(コネチカット州)：2009/12/17(木) 17:12:43.99 ID:0LxcTxBG

なんでお前参考書いっぱい持っているのに馬鹿なの？

36 ：モンドリ(アラバマ州)：2009/12/17(木) 17:13:39.33 ID:Og4eBWjk BE:524758853-2BP(112)

空軍力に関してはもうアメリカが世界で突出してる

全世界の空軍が敵に回ってもアメリカは勝てる

37 ：泡立て器(山形県)：2009/12/17(木) 17:13:44.35 ID:8eLpyLtU

有視界最強のはずが範囲外から索敵、攻撃されたら勝ち目が無かったでござるの巻

38 ：カラムクロマトグラフィー(北海道)：2009/12/17(木) 17:13:45.11 ID:G87Jr+OG

最新鋭のPC環境持ってても童貞の奴はいる
そういうこと

39 ：フェルトペン(ネブラスカ州)：2009/12/17(木) 17:14:18.84 ID:Eybizar4

>>30
でもパイロットは助かりましたよね

40 ：泡立て器(山形県)：2009/12/17(木) 17:14:53.22 ID:8eLpyLtU

>>30
あれ地対空ミサイルかなんかじゃなかったっけ？

41 ：鍋(dion軍)：2009/12/17(木) 17:15:42.82 ID:l9CAABGe

相手がアメリカだったからじゃないの

42 ：コンニャク(東京都)：2009/12/17(木) 17:15:48.16 ID:CAb1lBWp

ミグ２９の美しさは異常

43 ：コンニャク(東京都)：2009/12/17(木) 17:16:39.66 ID:CAb1lBWp

張り忘れ

http://www.futura-dtp.dk/Flysiden/images/MiG29.jpg

44 ：目打ち(dion軍)：2009/12/17(木) 17:16:47.19 ID:dE6mk5G5

>>16
ワルシャワは
性能じゃなくて数だから

45 ：偏光フィルター(茨城県)：2009/12/17(木) 17:17:47.00 ID:hiQMZJVo

中東最強の戦車大隊を壊滅させたのは、米軍の数機の戦闘ヘリコ
だっけ？

46 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/12/17(木) 17:17:54.34 ID:NykWAdC3

>>30
あれは毎回同じルートで飛んでたから、ルートの真下に対空陣地構築されて目視で撃墜されたんだよな

47 ：ホワイトボード(コネチカット州)：2009/12/17(木) 17:23:41.20 ID:WlDR2iwD

最新鋭のpcで回線は電話線みたいなちぐはぐさだもんな

48 ：フェルトペン(ネブラスカ州)：2009/12/17(木) 17:29:57.09 ID:beWshAzg

土の中に埋めてたから

49 ：砥石(関東地方)：2009/12/17(木) 17:30:11.32 ID:oAoQQ9RH

奇襲のせいだな、さすがアメリカ汚い

50 ：豆腐(関東)：2009/12/17(木) 17:30:44.36 ID:er5lQ3OO

サー！
海兵隊は地球上で無敵だからであります！

51 ：天秤ばかり(東京都)：2009/12/17(木) 17:31:16.89 ID:pbiKMDxU

>>12
十分に日本も参入の余地あるな。

日本ならフランス製より安い価格で、アメリカ製に若干劣る程度の兵器を作れるだろう。
産業界が注力すれば。

52 ：カーボン紙(奈良県)：2009/12/17(木) 17:32:50.76 ID:pUeSlqV1

戦争は数だよ兄貴！

53 ：チョーク(関西)：2009/12/17(木) 17:33:08.85 ID:hVq+P0/F

敵より先に敵を発見した方が勝つって大空の侍の坂本さんが言ってた

54 ：偏光フィルター(茨城県)：2009/12/17(木) 17:33:35.00 ID:hiQMZJVo

>>51
日本は工作機械・工場のライン等を作った方が本領発揮すると
思う。

55 ：ドリルドライバー(catv?)：2009/12/17(木) 17:34:43.52 ID:bo5wHKxq

>>12
これは正しいな

56 ：砥石(関東地方)：2009/12/17(木) 17:35:19.29 ID:oAoQQ9RH

日本は武器を売らない。これは誇るべき
武器商人ほど最低な商売はない

って銃声とダイアモンドで学んだ

57 ：コイル(神奈川県)：2009/12/17(木) 17:36:46.10 ID:JIV0t2Qg BE:546970043-DIA(245353)

数だよな
いくら喧嘩強くても３０人が突っ込んできたら勝てないだろ

58 ：ゆで卵(北海道)：2009/12/17(木) 17:37:16.41 ID:6U1eFDuu

>>56
売ってる気がする

59 ：裏漉し器(catv?)：2009/12/17(木) 17:37:22.28 ID:XKQFK18T

アラブ人に戦闘機が似合わないから。ターバン巻いて戦闘機乗れないだろ。

60 ：ラチェットレンチ(神奈川県)：2009/12/17(木) 17:38:06.32 ID:ci7dOjSf

>>1
そもそも「モンキーモデル」の元祖がロシア製
T-72もホンモノは複合装甲装備でAPにもある程度耐えるのに
イラクに売られたのは昔懐かし鋳造装甲らしいじゃねえか
そりゃAPFDSD食らえばパスパス穴が開くだろ

61 ：集魚灯(関西地方)：2009/12/17(木) 17:38:25.44 ID:zjOewKoT

日本は外交がアレなんで
作ったところで自分の首絞めるのがオチ

62 ：天秤ばかり(東京都)：2009/12/17(木) 17:38:35.37 ID:pbiKMDxU

>>56
日本は武器は売らないけど、
アメリカや中国に間接的に金出して、
人殺しと経済収奪の片棒を担いでることに
日本人の９９％が無自覚だからな。

んできれいごと抜かすんだから相当に厚顔無恥ですよ。

63 ：硯箱(鹿児島県)：2009/12/17(木) 17:39:13.58 ID:cD8/LQwE

PS3が武器になってる

64 ：冷却管(埼玉県)：2009/12/17(木) 17:40:11.36 ID:IGtKShTv

操縦者の腕が悪いんじゃね？エースコンバットやってるお前らなら、
１世代前の戦闘機で、超最新鋭戦闘機相手にして勝ってるもんな。

65 ：偏光フィルター(茨城県)：2009/12/17(木) 17:42:36.39 ID:hiQMZJVo

>>59
結構、これって事実じゃね？

66 ：シュレッダー(アラバマ州)：2009/12/17(木) 17:44:01.86 ID:h+651z0J

お前らRPGスレはもう飽きたんだなｗ

67 ：オーブン(福井県)：2009/12/17(木) 17:44:08.23 ID:OkEhhmY2

ソフトスキンの戦闘機なんかRPG一発で余裕だから

68 ：モンドリ(九州)：2009/12/17(木) 17:45:23.70 ID:uoerHGqu

>>56
と思ってたら自国の武器があり得ないほど高くなった
武器の輸出が取引材料になって戦争を抑止するって
考え方があることも覚えといて

69 ：印章(兵庫県)：2009/12/17(木) 17:49:41.69 ID:RkQs9vQm

おいなんかうまってるぞ
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/mig25/mig25_iraq_02.jpg
野郎ども掘りおこせえｗお宝がうまってるぞ
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/mig25/mig25_iraq_03.jpg
っん？
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/mig25/mig25_iraq_07.jpg
ちょｗｗｗ戦闘機でたｗｗ
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/mig25/mig25_iraq_10.jpg

70 ：目打ち(dion軍)：2009/12/17(木) 17:51:03.50 ID:dE6mk5G5

>>65
ないわｗ

似たような偏見でベトナム戦争当初に
「貧弱なベトナム人に高Gジェット戦闘機の操縦桿をぶん回せる体力なんかないわHAHAHA」
ってのがあったが、ファントム何機も落とされたというのがあったな
WW2前にも日本人は近眼で飛行機操縦できないってのもあったし

71 ：ラチェットレンチ(神奈川県)：2009/12/17(木) 17:52:17.98 ID:ci7dOjSf

日本海軍は忍耐力を持たない米国人に潜水艦戦の展開は無理
とか言ってたんだよなw

72 ：アリーン冷却器(catv?)：2009/12/17(木) 17:56:28.27 ID:ORnyvROx

僕はスホーイ34ちゃん！

73 ：プライヤ(福岡県)：2009/12/17(木) 18:05:51.44 ID:Hn7eHNX/

MIG29とかSU27てどことなくF－14に似てるんだよな
SU27なんて真横からのデザインやサイズがクリソツ
おそらくイランからロシアに何機か流れたんだろうな。

74 ：万年筆(埼玉県)：2009/12/17(木) 18:08:12.19 ID:3a9jRVUr

竹槍で戦闘機を撃墜できる日本が最強

75 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/12/17(木) 18:22:48.11 ID:3FjhB+od

>>25
湾岸戦争当時ではMig29はソ連でも配備されて間もない虎の子の戦闘機だった
少なくとも湾岸戦争で一方的には負けたのはソ連の兵器が粗悪だからだろ

76 ：朱肉(広島県)：2009/12/17(木) 18:23:17.59 ID:P7IH7diN

イラク空軍ってAWACS保有してたか？
現在の空戦は戦闘機個々の戦闘力だけではダメ
一個の空戦システムとして機能するかどうかがカギ
あとミサイルの優劣も大きいね
AIM120の命中率はかなり良好らしいからね

77 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/12/17(木) 18:34:32.29 ID:3FjhB+od

>>76
AWACSのようなものはあったよ
ロシア製の機体を改造しててアドナンとか名前だったと思う

78 ：朱肉(広島県)：2009/12/17(木) 18:39:03.57 ID:P7IH7diN

しかし空戦システムとして有効に機能するだけの訓練を積んでいたかどうか
空軍は金食い虫
イイ戦争で疲弊してた第一次湾岸戦争や
経済封鎖で困窮していたイラク戦争では
まともに訓練できていたとは思えない
米の優秀なAWACSにあっさり探知され
不利なポジションから奇襲されて
ハエのように落されていったんだろ

79 ：上皿天秤(dion軍)：2009/12/17(木) 18:47:37.61 ID:HkgFDM/K

ばーぶー

80 ：蛸壺(長野県)：2009/12/17(木) 18:58:13.81 ID:ye5W5J3J

>>69
だれか解説！

81 ：石綿金網(宮城県)：2009/12/17(木) 18:58:50.77 ID:ZjIU35M6

ぼくは　MiG-31ちゃん！(・∀・)

http://www.kaliteliresimler.com/data/media/897/Mig_31_4.jpg

82 ：鋸(福岡県)：2009/12/17(木) 19:01:26.78 ID:PkqQ2TAj

>>81
限界を超えた速度で飛べるなんて胸が熱くなるな・・・

83 ：紙やすり(catv?)：2009/12/17(木) 19:12:22.20 ID:ghmefjEq

>>81
戦闘機の癖に潜望鏡ついてるしｗ

84 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/12/17(木) 21:56:13.41 ID:3FjhB+od

モンキーなんてロシアの言い訳にしか過ぎないだろ

85 ：手枷(関東)：2009/12/17(木) 22:04:16.42 ID:FZRAT2tn

日本製なんて糞高いだけで中途半端なスペックしかだせないから無理

86 ：泡箱(新潟県)：2009/12/17(木) 22:09:40.23 ID:SspOAu9n

一方イランはいまだにトムキャットを運用している。羨ましい。

87 ：手枷(埼玉県)：2009/12/17(木) 22:18:37.13 ID:RfRq7+Na

トマホークとワイルドウィーゼルに防空施設をぶっこわされたからです

88 ：じゃがいも(愛知県)：2009/12/17(木) 23:04:28.09 ID:PR5j79iE

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1180522.jpg

89 ：クッキングヒーター(愛知県)：2009/12/18(金) 00:08:11.22 ID:L3N58FSh

ロシアなんて弱すぎで話にならんわｗ

90 ：クッキングヒーター(愛知県)：2009/12/18(金) 00:15:39.54 ID:L3N58FSh

欧米に比べたらソ連は２流３流の兵器しか作れない現実

ＷＷ２で日独米英は全金属機が主流なのにソ連だけは時代遅れの木製機しか作れなかったし。
１９８０年代になっても真空管を多用してる戦闘機ばかりだったし。
湾岸、コソボ紛争でもソ連が威信をかけて作ったT-７２・シルカ・ミグ２９がＮＡＴＯ軍にフルボッコにされちゃうし。
第三、四世代戦車のT-８０やＴ-９０も同時期の西側戦車に比べたら格段に性能が落ちるし。

ソ連の技術力って低すぎるよな

91 ：ホールピペット(島根県)：2009/12/18(金) 00:17:00.99 ID:cGzau2c8

アフガンやチェチェンで正規軍も下手こいたし
兵器の性能のせいかは知らん

92 ：包装紙(アラバマ州)：2009/12/18(金) 00:19:41.72 ID:dvX+OODa

いきなり空港潰されておわったじゃん

93 ：手帳(宮城県)：2009/12/18(金) 00:37:13.31 ID:EpkfmW3+

ソ連の技術力は弾道ミサイル巡洋艦に注がれただけじゃない？

94 ：白金耳(埼玉県)：2009/12/18(金) 00:55:20.02 ID:KtnVcdtF

>>90
真空管は核パルス対策じゃないの？
それ以外は同意

95 ：はんぺん(愛知県)：2009/12/18(金) 01:36:18.80 ID:QllDh6ff

>>94
生産能力と歩留まりだろ
http://www.financial-j.net/blog/2009/06/000942.html

96 ：ルアー(東京都)：2009/12/18(金) 01:41:20.32 ID:F1sJq/k4

そもそもソ連の兵器じゃアメリカ製に対抗できなんだよ

所詮は小国の紛争を盛り上げるだけの存在

97 ：猿轡(アラバマ州)：2009/12/18(金) 02:32:05.88 ID:3HJC4RNn

ソ連軍事顧問団はアホな運用方法ばかり教えてたからなｗ
イラクの邪魔してただけだろ

98 ：筆(東京都)：2009/12/18(金) 02:39:43.07 ID:nbjsvHX5

でもMiG-25で空対空ミサイル振り切って逃げたんだよな。
撃った側も「Yes!」とか叫んでそう。なんとなく。

99 ：スケッチブック(関東地方)：2009/12/18(金) 02:41:38.09 ID:Ozn/V/Sx

>>60
APFSDS？

100 ：筆(東京都)：2009/12/18(金) 02:43:30.15 ID:eA/n7yHs

>>90
WW2のソ連戦車は世界一だし、戦闘機が木製だったのは省資源
のためじゃないの。

101 ：万年筆(不明なsoftbank)：2009/12/18(金) 02:44:56.16 ID:1O+hqLD+

>>69
これってフォックスバット？フォックスハウンド？

102 ：筆(東京都)：2009/12/18(金) 02:45:04.98 ID:nbjsvHX5

>>99
こういう長い略語見ると日本の略語文化は偉大だと思うわ。

103 ：パイプレンチ(神奈川県)：2009/12/18(金) 02:50:08.57 ID:0N7Ixn6x

じゃあお前「離脱装弾筒付翼安定徹甲弾」を略してみろ

104 ：筆(東京都)：2009/12/18(金) 02:50:27.39 ID:eA/n7yHs

>>102
「装弾筒付翼安定徹甲弾」の簡潔な日本語表記なんて無いだろ。

105 ：包装紙(アラバマ州)：2009/12/18(金) 02:51:19.87 ID:dvX+OODa

サボ付き(ry

106 ：ハンドニブラ(東京都)：2009/12/18(金) 02:52:50.56 ID:e//dVU/y

イランに侵攻したらF-14対ラプたんとかになるのか？

107 ：試験管(東京都)：2009/12/18(金) 02:57:09.21 ID:1d0hdf2W

>>46
狼王ロボも読んだことなかったのかよ

108 ：包装紙(アラバマ州)：2009/12/18(金) 02:57:31.02 ID:dvX+OODa

ぐぐったらこれになった

サボ付飛翔体発射方法及びレールガン用動力サボ付飛翔体

109 ：コンニャク(大阪府)：2009/12/18(金) 03:12:35.58 ID:Z+A6+MxW

>>101
31はソビエト空軍のみ配備

110 ：スクリーントーン(広島県)：2009/12/18(金) 07:32:23.19 ID:t1Ov3GXU

>>104　弾種、てっこう

111 ：筆(関西地方)：2009/12/18(金) 07:35:52.76 ID:IX7veyo3

>>56
あのゲーム面白かったよな

112 ：パイプレンチ(神奈川県)：2009/12/18(金) 07:37:27.17 ID:0N7Ixn6x

>>110
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/ap.htm
徹甲弾にもかなり種類があるからそれではAPFSDSの省略にはならんよ

113 ：セラミック金網(宮城県)：2009/12/18(金) 07:45:43.52 ID:BWPDqj8E

>>101
MiG-25の偵察型とか何とか

何かに特化した飛行機ってなんかいいわ
時代はマルチロールだけど、そんなの関係ねぇ

114 ：スクリーントーン(広島県)：2009/12/18(金) 07:55:21.94 ID:t1Ov3GXU

>>112 90式やtｋ－xの自動装填装置に
何種類もの断種を搭載できるわけ？
てっこう
か
りゅうだん
でいいんだよ

115 ：インパクトレンチ(catv?)：2009/12/18(金) 08:15:26.03 ID:0mrc6IA5

ミラージュF-1とMiG29だったか
AWACSとF-15とAMRAAMが相手じゃあなあ

116 ：バカ：2009/12/18(金) 08:21:37.10 ID:k57RuXk3

>>80
オーパーツ
メソポタミア文明の民も、飛行機を使って空軍を運用していた証拠

117 ：セラミック金網(宮城県)：2009/12/18(金) 09:35:09.69 ID:BWPDqj8E

MiG-23だってやればできる子なのに（´･ω･`）
東側の戦闘機って電子機器の遅れで負けている感じだよね

http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/mig23-98/mig23-98-3.jpg

118 ：色鉛筆(長屋)：2009/12/18(金) 09:39:19.80 ID:Z54gN42e

性能よか空戦システムだろ
撃墜されてから敵の存在に気がつくレベルじゃ話にならん

119 ：セロハンテープ(ネブラスカ州)：2009/12/18(金) 09:48:12.10 ID:hk/Ndv46

はっきり言って、もう戦闘機に人をのせる必要って皆無だよね

120 ：色鉛筆(長屋)：2009/12/18(金) 09:52:52.52 ID:Z54gN42e

通信技術がもっと発達すればありなんだがな

政治的判断をさせるために態々尉官を乗せてるんだから

121 ：テンプレート(catv?)：2009/12/18(金) 09:54:08.97 ID:92M+BOEc

つ、ロシア人はロシア製の工業製品を絶対買わない。

これが>>1に対する答えだよ。

122 ：てこ(長屋)：2009/12/18(金) 09:55:28.15 ID:13cNcS22

どうせお前らは俺の大好きなイギリスのライトニングを糞味噌に扱き下ろすんでしょ(´･ω･`)

123 ：漁網(東京都)：2009/12/18(金) 09:56:54.04 ID:I93Zw0aA

　どのような高性能戦闘機も地上に在るうちは唯の金属の塊。

124 ：シャープペンシル(福井県)：2009/12/18(金) 11:18:56.99 ID:pi6kPFUq

そういえば湾岸で海兵隊のＦ18がｍｉｇ２５に撃墜されて、パイロットの遺体が最近
見つかったってご存知かい？
地上戦でもエイブラムスがＴ72の攻撃受けて壊滅状態でその事実をアメリカは隠してた
という事実もしってんの？
>>90ＷＷ２ソ連に全木製飛行機なんてないだろ　一部木製なだけ　
イギリスのモスキート　タイフーン　ソードフィシュはどうなんの？
日本の装甲なしで急降下したら空中分解する零戦や木製の桜花のほうがやばいだろ

125 ：試験管(東京都)：2009/12/18(金) 11:25:00.60 ID:1d0hdf2W

>>124
イギリスが木製機作ってたのは技術力じゃなくて物資の問題だろ

126 ：マントルヒーター(コネチカット州)：2009/12/18(金) 11:26:57.01 ID:b/SHKFg1

日本にも木製四式戦とゆうのがありまして。

127 ：セラミック金網(宮城県)：2009/12/18(金) 11:27:12.23 ID:BWPDqj8E

>>90
Yak-9さんやLa-7さんディスってんの？

128 ：シャープペンシル(福井県)：2009/12/18(金) 11:29:12.50 ID:pi6kPFUq

>>125初心者はwikiでもみてこい
ソ連の飛行機「黒死病」知らないと見た

129 ：筆(東京都)：2009/12/18(金) 11:32:22.48 ID:eA/n7yHs

>>124
ソース

＞エイブラムスがＴ72の攻撃受けて壊滅状態で
＞その事実をアメリカは隠してたという事実

130 ：クッキングヒーター(愛知県)：2009/12/18(金) 15:03:49.63 ID:L3N58FSh

>>124
夢でも見たのかｗ

131 ：朱肉(兵庫県)：2009/12/18(金) 16:01:45.36 ID:ePfr/aEZ

エイブラムス壊滅状態

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org470159.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org470156.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org470157.jpg

132 ：試験管(東京都)：2009/12/18(金) 16:12:24.82 ID:1d0hdf2W

>>128
レスになってないんだけど