近年日本のゲームが海外で売れない…日本のゲームに違和感を感じる若いゲーマー

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1 ライトボックス(関西地方)

海外で日本製ゲームが売れなくなってきた・・・IGDA グローカリゼーション部会 第2回「海外市場向けリサーチの活用法」
2009年12月14日(月) 23時33分

IGDA 日本グローカリゼーション部会(SIG-Glocalization)は第2回研究会
「海外市場向けリサーチの活用法」を12日、立教大学池袋キャンパスにて開催しました。
第2回では初回のディスカッションでも議論となった、リサーチの活用法について、
カナダに拠点を持ち、多くの実績のある株式会社 Enzymeの池田英一氏が講演しました。

■海外でゲームが売れない

「面白いゲームは日本製という時代には少々違和感のあるゲームでも我慢して遊んでもらえました。
しかし市場が発展し、現地発の良質なゲームが増え、ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。
まだまだ日本のゲームで育った層には日本贔屓がありますが、若いゲーマーはそうではなくなってきています」。
その結果として日本人の感覚や知識だけでは海外市場を理解できなくなってきています。

ここでいう違和感は、後のディスカッションで挙げられたのは、サッカーゲームであればEAの
『FIFA』とKONAMIの『ウイイレ』の実況の違い、というような僅かな部分です。
どうしても言語を翻訳する際に入る違和感、文化的・社会的なバックグラウンドから出る違和感、
そうした細かな違いが敬遠される元になっているということです。

そうであれば実際に触ってもらうのが一番です。それがフォーカスグループを用いたリサーチです。
ゲームの想定顧客となる人を一定数集め、意見を聞いたり、実際にゲームをプレイしてもらい、
それを観察して、反応を探るという手法です。その結果は、ゲームのプロトタイプ製作時に
今後の方向性を決めるのに用いたり、完成時に想定顧客を探るのに使ったり、
項目別に点数評価を行い、パブリッシャーとの交渉に使うというようなことができます。
現場に立ち会って、直接に反応を見るのが重要で、エンザイムでは画面、手元、
表情の3つのカメラで多角的に観察するシステムも構築中だということです。

http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
2 手錠(福岡県):2009/12/15(火) 01:01:29.80 ID:eoh2q6zr
知らんがな
3 クレパス(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:01:34.88 ID:SJFQNh/V
日本語でおk

違和感を感じるってなんだよ
4 砂鉄(関西地方):2009/12/15(火) 01:02:22.33 ID:Tj4SOxC2
任天堂はのぞく
5 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 01:03:13.62 ID:LUvoZ9He
しゃーない!
6 木炭(関東・甲信越):2009/12/15(火) 01:03:34.90 ID:crvNjyVs
ガラパゴス
7 修正テープ(東海・関東):2009/12/15(火) 01:04:03.16 ID:HguxFMu+
FIFA信者とウイイレ信者の議論は本当に酷い。
どっちも良いと思うのにお互いにクズ扱いしよる。
8 消しゴム(青森県):2009/12/15(火) 01:04:06.85 ID:W+K+7qGW
DSとかPSPのソフトって海外で売れてんの?
9 硯(長屋):2009/12/15(火) 01:05:20.25 ID:M83fEB8c
日本のゲーマーも日本のゲームに違和感を感じてるからな
10 グラインダー(東京都):2009/12/15(火) 01:05:21.85 ID:FInhuRIo
あ透明牌
11 リービッヒ冷却器(千葉県):2009/12/15(火) 01:05:53.67 ID:7kJ6uGFJ
元々売れてたゲームってそんなないだろ
12 大根(東京都):2009/12/15(火) 01:06:03.49 ID:1ta5gwyN
メタスコア(世界ゲームメディアの平均点)

●洋ゲー独占TOP3
・PS3
@Uncharted 2: Among Thieves 96点(2009年)
ALittleBigPlanet          95点(2008年)
BGod of War Collection     92点(2009年)

・Xbox
@Gears of War          94点(2006年)
AHalo 3               94点(2007年)
BGears of War 2         93点(2008年)

●和ゲー独占TOP3
・PS3
@Metal Gear Solid 4       94点(2008年)
ADemon's Souls          89点(2009年)
BNinja Gaiden Sigma       88点(2007年)
※Valkyria Chronicles       86点(2008年)

・Xbox
@Dead or Alive 4         85点(2005年)
ADead Rising            85点(2006年)
BNinja Gaiden II          81点(2008年)


質の悪いXboxのゲームが海外での評判を落としています
13 首輪(関東・甲信越):2009/12/15(火) 01:06:23.61 ID:excs59Vo
昔はゲーム売れたから国内だけでやっていけたんだよな。
開発費高騰もあるけど。
14 墨壺(愛知県):2009/12/15(火) 01:06:34.54 ID:Z58p0SF/
日本のゲームが海外で売れない


※ただし任天堂を除く
15 チョーク(九州):2009/12/15(火) 01:07:05.08 ID:yK70nh51
Fack you、で仲良くなって一緒に冒険する仲間になれるんだろ
16 蒸し器(千葉県):2009/12/15(火) 01:07:09.70 ID:gS71ptwI
ってかね、フリーズとか読み込みの遅さとか、テンポの悪さを解消すれば良いんだよ
それだけで遊べるゲームになるんだよ
17 試験管(東京都):2009/12/15(火) 01:07:15.11 ID:IE4QMYiJ
そもそも日本でも任天堂以外売れてねーだろ
18 釣り針(東京都):2009/12/15(火) 01:07:36.45 ID:x/59I9Y9
>面白いゲームは日本製という時代には少々違和感のあるゲームでも我慢して遊んでもらえました。
いきなり意味不明なんですが
19 鑿(群馬県):2009/12/15(火) 01:08:23.80 ID:14U0unm+
年中そんなこと言ってる気がする
20 dカチ(鳥取県):2009/12/15(火) 01:09:10.40 ID:as2k1ufP
日本のゲームは深くなりすぎた
21 すり鉢(山梨県):2009/12/15(火) 01:09:19.35 ID:zcjcVp3M
FF-X-2のノリには日本人も参ったでござる
22 硯箱(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:09:29.40 ID:O8jfMYx0
表現の問題なら、開発に外国人を入れろよ。
日本語を英訳しているだけだから違和感があるんだよ。
いまだに改善されていないなんて企業努力が足りないだけだろ。
23 吸引ビン(dion軍):2009/12/15(火) 01:09:40.47 ID:FH+OpwIh
FIFAとウイイレの違い分かんね
24 包丁(神奈川県):2009/12/15(火) 01:09:52.42 ID:9rqkHzzX
でもゼルダは大好きなんだよね
俺も大好き
25 画架(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:10:19.90 ID:a5+IXSzZ
そろそろ遠藤氏と木屋氏が復帰すべき時期になったってことだな。
ドラスレ9くるか。
26 薬さじ(三重県):2009/12/15(火) 01:10:22.28 ID:eh5kYKPq
リアルっぽく人対人でドンパチするゲームつくりゃ売れるんだろ?
野蛮人だわあいつら。
27 ボンベ(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:10:58.44 ID:/DlKP25x
FF13の猿芝居っぷりには日本人もどん引きでござる
28 すり鉢(香川県):2009/12/15(火) 01:11:06.34 ID:CIc4fk1v
外人に売れなくても腐女子に売れれば無問題
29 土鍋(静岡県):2009/12/15(火) 01:11:52.02 ID:LJ5K45jg
もともと海外で売れてたファンタジーってFFくらいと思ってた
30 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:11:58.60 ID:dTktQ/1M
>>9

同感だ
なにしろ、カプコンが(1991)ストリートファイター2を出して以来、バカみたいに
【バトル】ゲーム
ばかりがシリーズ化して、業界の中心になったからな。
加えて、湾岸ミッドナイトや頭文字Дとかの車部門でのバトルゲームのシリーズ化も同じく

日本人の習性にあわせて【シリーズ化】したのが堕落のはじまり
31 パイプレンチ(神奈川県):2009/12/15(火) 01:12:09.91 ID:k9Vf0a5W
YOUTUBE見てると、任天堂のゲームのみを実況プレーしている
外人さんがいたりして驚く。
32 カッティングマット(福井県):2009/12/15(火) 01:12:25.90 ID:hu6UZjX/
おしゃれキャラが強かったりするのがどうもねえ
33 ゴボ天(大阪府):2009/12/15(火) 01:13:09.14 ID:zb59lNYK
日本のゲーム(笑)
ギャルゲっすか?w
34 ルーズリーフ(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:13:13.69 ID:gDTu2YV+
サッカーゲームはどれも見下ろしタイプなんだよな
選手視点でやりたいけど無理だろうし
35 めがねレンチ(関東地方):2009/12/15(火) 01:13:32.93 ID:6ROBiptf
任天堂が邪魔してんだろ
36 蛸壺(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:13:39.14 ID:5l1gfxFT
日本のゲーム=イケメンファンタジー
37 ろうと(dion軍):2009/12/15(火) 01:14:03.74 ID:L8ACJ2Z0
ギャルゲーだけは世界一の出来でほかの国に永遠に追い抜かれないと思う
マジで
38 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:14:11.78 ID:IH0gUWmk
Wiiスポって世界で1番売れたゲームなんだろ?
39 蛸壺(京都府):2009/12/15(火) 01:14:25.25 ID:IDTikYdG
デモンズより面白い洋ゲーが存在しない
40 アルコールランプ(愛媛県):2009/12/15(火) 01:14:55.23 ID:usxpJRy1
日本でも売れないだろ最近は
41 白金耳(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:15:32.20 ID:mqcVYT7L
スクエニとSCEJとエンブレが潰れたら改善するんだがなあ
42 ビーカー(東京都):2009/12/15(火) 01:15:36.46 ID:h8OOoTSU
なんか知らないけど最近洋ゲーを持ち上げようと必死な記事が多いね
なんかあるの?
次世代になってから任天堂ゲー以外売れてないんだからそんなの
今に始まったことじゃなくないか?
43 錐(福島県):2009/12/15(火) 01:15:36.99 ID:kY1zMVGe
アメリカもその内、FPS?そんなの、まだやってんの?wってなりそう
44 大根(神奈川県):2009/12/15(火) 01:15:55.68 ID:H/0CxD6m
CGで描いた理想の美少女が、サラサラのピンク髪をなびかせてミニスカへそ出しルックで大剣を振るうのは、日本人もドン引きですよ。
リアルにするなら洋ゲーみたいに、デフォルメするならドラクエやマリオやゼルダみたいに、どっちかにしてくれ。
アニメチックなままリアルにするな。気持ち悪い。
45 プリズム(catv?):2009/12/15(火) 01:15:57.42 ID:8E5hbifE
リサーチした結果NINJA BLADEの評判は散々でしたとさ
46 ゴボ天(大阪府):2009/12/15(火) 01:15:59.11 ID:zb59lNYK
>>40
10年後にはイギリスに完敗してるだろうね
人口も落ちる一方だし、イギリスとは逆の方向に向かってる
http://image.blog.livedoor.jp/gehaneta/imgs/0/1/01c2fafb.jpg
47メルファ(メリーランド州):2009/12/15(火) 01:16:21.33 ID:0P9qRp53
>>37
海外ではWii本体に着いてるからなw
48 コイル(東京都):2009/12/15(火) 01:16:25.81 ID:sOS4KLFm
あっちじゃ禿げでムキムキのおっさんがただ強いだけなのが正義なんだよ
日本は可愛くて細身の女の子が平和のために強い力を発揮するのが受けるんだ
もう思想が違うってのが第一で売れるゲームを作りたきゃハゲデブを出せって、そりゃあね
49 墨(catv?):2009/12/15(火) 01:16:42.30 ID:xwcxr8Xm
Fallout3面白いけど3D酔いしまくるしフリーズ多いしNPCの態度が人格障害みたいだしやればやるほど和ゲーが恋しくなる
50 輪ゴム(埼玉県):2009/12/15(火) 01:17:01.85 ID:VrsjtlmW
萌え豚に媚びたジャンルは死ぬ
51 試験管立て(大阪府):2009/12/15(火) 01:17:17.92 ID:FmQumhkh
エロゲーは売れないけどtorrentでDLしてる奴もいるぞ
52 墨(catv?):2009/12/15(火) 01:17:26.11 ID:xwcxr8Xm
>>48
いくら強くてもラオウみたいなの操作したくねーわ
ケンシロウくらいでなんとかならんのか
53 エビ巻き(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:17:29.25 ID:w8XNylws
マリオもポケモンも売れてるだろが
54 指矩(北海道):2009/12/15(火) 01:17:39.53 ID:Uoqc1qCE
頭痛が痛い
55 ブンゼンバーナー(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:17:49.53 ID:d/JN5u8W
日本でいくら洋ゲー持ち上げても売れないぞ
あきらめろ
56 ガスレンジ(京都府):2009/12/15(火) 01:18:20.70 ID:NPOFSHk4
日本はピコピコ携帯ゲームだけ作ってればいいじゃないの。
過去の栄光にすがって移植するのも良し
57 三角架(長屋):2009/12/15(火) 01:18:24.87 ID:RSigz+NQ
対戦ものをメインにしないとダメ
コンピューターあいては所詮コンピューターすぐ飽きる
58 土鍋(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:18:29.50 ID:VwWzPZlP
よそはよそ
うちはうち
59 蛸壺(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:18:30.90 ID:EhnjT1ft
ガラケーならぬガラゲーの時代か
何もかも日本製は海外じゃ売れない
60 画架(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:18:38.30 ID:a5+IXSzZ
洋ゲーがリアルとか笑わせんな。
あれのどこがリアルなんだよ?w
61 ミキサー(広島県):2009/12/15(火) 01:18:49.09 ID:WKlSBwyW
最近の売れるゲームって続編ばっかで新鮮味ない気がする
悪いとはいわないけど、パターン入りすぎてて何が面白いかわからなくなってきた

なんかどっぷりハマるシステムのあるゲームでないかなぁ…
62 薬さじ(三重県):2009/12/15(火) 01:19:08.44 ID:eh5kYKPq
イギリスて日本より早くコンシューマー向けゲーム市場があったんだよな。
ゲームが好きという理由も分かる気がする。
高校生だかの餓鬼がゲーム作って一発あてて億万長者になったとか。
ファミコンがでる前の話。
63 紙やすり(東海・関東):2009/12/15(火) 01:19:32.98 ID:IrTMqw6P
>>48
日本人全員がおまえみたいなキモオタじゃない
64 包丁(神奈川県):2009/12/15(火) 01:19:37.48 ID:9rqkHzzX
>>44
全くその通り
あの系統は痛すぎて一部のアニヲタにしか受けない
65 筆(関東地方):2009/12/15(火) 01:20:06.99 ID:cdLu3d8R
海外のゲームで売れないだろ
それと同じなだけ
66 ロープ(関西・北陸):2009/12/15(火) 01:20:42.73 ID:D6ulnPrV
オタクのせい
日本アニメもキモオタに潰された
67 昆布(兵庫県):2009/12/15(火) 01:20:47.72 ID:u62adb4N
萌え要素なくてもいいゲームでも露骨に萌え要素入れるのがキモイ
68 ホッチキス(埼玉県):2009/12/15(火) 01:21:00.50 ID:WUldjbJD
>>1
違和感を覚えるじゃね
69 修正液(dion軍):2009/12/15(火) 01:21:23.44 ID:AqCh8HYF
FFのキャラすらきもい
70 紙(山陰地方):2009/12/15(火) 01:21:30.10 ID:pWOJ2gXU
別に海外で売れなくても良いんじゃねーの?
洋ゲーが日本でイマイチ浸透しないのと同じで
71 炊飯器(関東・甲信越):2009/12/15(火) 01:21:45.95 ID:9e0pt0qA
バンジョーみたいなのが久々にやりたい
72 手枷(dion軍):2009/12/15(火) 01:21:54.74 ID:3V7Cvqyq
もう2次元の時代は終わったんだよ
73 昆布(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:21:56.72 ID:Ywqa3Rwh
日本のゲーマーも海外ゲームに違和感を感じているけどな

あいつらバンバン撃って虐殺していればいいみたいな単細胞だから
74 アルコールランプ(愛媛県):2009/12/15(火) 01:22:09.08 ID:usxpJRy1
>>66
違う。キモオタのおかげで延命しただけ。
アニメは主に子供が観るもので少子化でとっくに終わってなきゃおかしい業界。
75 紙やすり(茨城県):2009/12/15(火) 01:22:19.91 ID:Tgb+n/Wf
なんでもかんでもアニメにしやがって
76 鉋(宮城県):2009/12/15(火) 01:22:42.68 ID:KTKpdXQ3
>>67
鉄拳とかキャリバーとかな。あれのせいで遊ばなくなった。
77 薬さじ(三重県):2009/12/15(火) 01:22:46.52 ID:eh5kYKPq
ゲームもガラパゴス化か。世界の文化が均一化されるよりそういう所が
あったほうがいいのかもな。
78 墨(catv?):2009/12/15(火) 01:23:07.89 ID:xwcxr8Xm
>>72
ドリクラみたいな技術を正しい方向に使ってくれればいいのに
大体萌え要素を前面に出したキャラって萌えないんだよ
さりげなさが重要なのに
79 コイル(東京都):2009/12/15(火) 01:23:09.72 ID:sOS4KLFm
>>63
受ける、と書いただけなのだが読解力が足りないようだなおまえ
日本じゃキャラセレクトに女の子が入ってないゲームなぞ碌に売れない
洋ゲーじゃハゲデブばかりでもゲーム性(殺人とかだけどな)重視で売れる
思想の違いなんだよ
80メルファ(メリーランド州):2009/12/15(火) 01:23:49.86 ID:0P9qRp53
海外で売れてるってFPSの最新作やマッデンのアメフトゲーとかだろ
そんなもん日本で売れるかよ
81 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:23:55.76 ID:IH0gUWmk
テイルズやペルソナみたいなアニヲタ向けゲームはともかく
なんでモンハンは海外では売れないんだろうな。
ドラクエみたいな単調なコマンド式でもないのに売れないのは不思議だわ。
アナログで攻撃する操作方式があちらのユーザーに合わなかったのかな
82 巾着(西日本):2009/12/15(火) 01:24:01.23 ID:vfabZOM0
>>42
グラにこだわりすぎ、良い人材引き抜きすぎで開発費高騰
大赤字垂れ流しで大ピンチ、じゃなかったっけ?>洋ゲー各社

今の状況はよく分からないけど
ちょっと前にスタジオ閉鎖が相次いだよね
83 ホワイトボード(中国地方):2009/12/15(火) 01:24:05.54 ID:WY+bD8XN
英語分からない俺が海外製ゲームしか買ってないぐらいだから売れないのも分かるわ
84 大根(神奈川県):2009/12/15(火) 01:25:06.33 ID:H/0CxD6m
>>55
違う違う。日本で洋ゲーを流行らせたいんじゃない。
和ゲーを海外でもっと売れるようにして生き残るにはどうするか、という話だろう。
FFのように海外展開を想定しているタイトルが、あのキャラデザインは無いじゃないか。
85 蛸壺(東京都):2009/12/15(火) 01:25:45.16 ID:aKCUz3HG
また超魔界村でもリメイクしときゃいいだろ
86 すり鉢(山梨県):2009/12/15(火) 01:25:58.60 ID:zcjcVp3M
>>73
お前みたいな書き込みよく目にするが
国内でも大抵は無双ゲーばっかじゃん
87 カンナ(dion軍):2009/12/15(火) 01:26:09.09 ID:CwK2Gmt7
信長とか信玄だけじゃなく松永弾正や筒井順慶に六角まで海外の若者が知ってんだろ。
ゲームの功績は偉大だよな。
88 ミキサー(広島県):2009/12/15(火) 01:26:17.79 ID:WKlSBwyW
アニメ絵やヒョロキャラに嫌気なんて微塵も感じないな
というか、それは過去の大作ヒットソフトを否定しないか?

嫌気がさしたなら洋ゲーみたいなリアル指向に移れば良いが、
だからといって日本向けのキャラを否定するのはお門違いかと
89 豆腐(東京都):2009/12/15(火) 01:26:29.76 ID:8GxzoewQ
カノッサはじまた
90 墨(catv?):2009/12/15(火) 01:27:05.96 ID:xwcxr8Xm
日本追随→欧米のコピーしかできない猿真似日本!!!
日本独自→世界から取り残されるガラパゴス日本!!!
みたいな奴は気持ち悪いな流石に ただの反日キチガイかよと

>>81
PSPのやったけど操作性悪すぎだろあれ
大物モンスターと戦うのかと思えばダラダラおつかいさせられるだけだし
協力プレイもオンじゃなくていちいちPSP持って知り合いと集ってやるとかガキ向けすぎる
据え置きオンラインで見ず知らずの人と協力して化け物倒すデモンズのほうがいいわ
91 回折格子(千葉県):2009/12/15(火) 01:27:13.22 ID:ZcUsWkNx
考えてみりゃ世界的に人気のあったスーパーマリオとかも主人公おっさんで
テキスト全部英語だし洋ゲーみたいなもんだったもんな
今のアニメファンと親和性の高いゲームは違和感感じるかも
でもそうじゃないゲームも沢山あるけどさ
GTとか何処の国の人が遊んでも違和感ないつくりでしょ
日本製だから駄目って事はまったく無いと思う
92 試験管挟み(三重県):2009/12/15(火) 01:27:25.14 ID:Bqan8PQo
>>34
リベログランデ
93 裏漉し器(宮城県):2009/12/15(火) 01:27:34.80 ID:V2M8EWi/
フジでお前ら
94 コイル(東京都):2009/12/15(火) 01:27:37.73 ID:sOS4KLFm
>>81
キャラを成長させるとか素材を集めるとかがダメだと言っていたな
ボタンを3つくらい適当に連打して俺つえーってのが半数以上だとか
95 三角架(長屋):2009/12/15(火) 01:27:53.62 ID:RSigz+NQ
中途半端なグラでリアル指向にしても汚いだけ
アニメ絵はその点で優れてる
96 蛸壺(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:27:59.65 ID:6kxxhfG2
わかりもしないのに海外展開を狙うからおかしな物が出来る
日本は日本人向けにおとなしく作ってれば良いんだよ
そうすれば海外からも評価される物が出来る 今までだってそうだったろ
97 バカ:2009/12/15(火) 01:28:15.26 ID:/HhcHkTy
【FF1 3はライト ニング死亡END】
香港で既にフラゲ可能だからネタバレ。

召喚獣は6体。隠し含めると12体。
セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライト ニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
(コピペ者注:ライト ニングは本名ラ・ピピータであり、後述の司教の姪であると思われる)

記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。
ラ/ス/ト/ダ/ン/ジ/ョ/ンはコクーンシティ。機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
ラ//ス//ボ//スは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
E・D・ラ・ス・トは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライト ニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・ピピータ(司教エストラーデ・ラ・ピピータの姪=ライト ニング=セラフィナ・ラ・ピピータ)と刻まれているのが映る。

セラ・ファロンが「ラ・ピピータという名前が嫌でライト ニングと名乗っていたんだね」
「私にとっては何があってもお姉ちゃんだよ。ライト ニング。」
そしてライト ニングとお揃いの腕輪に「ライト ニング・ファロン」とナイフで刻印を付けてお供えをして、
セラ・ファロンが目線をお墓から空へ移すシーンを上空から俯瞰してエンド

このシーンで画面右下に意識してみないと気づかないが、PS4という薄い透過処理の入った字が確認出来る
98 上皿天秤(埼玉県):2009/12/15(火) 01:28:29.32 ID:oXIDhO4k
FPSとスポーツゲームだけでやっていける海外市場だろ
99 ガスレンジ(京都府):2009/12/15(火) 01:28:48.86 ID:NPOFSHk4
侍ゲーや忍者ゲーがやりたいんだよ!無双とか侍道とかふざけたのじゃなくて
100 ミキサー(広島県):2009/12/15(火) 01:29:17.93 ID:WKlSBwyW
>>90
俺もモンハンは合わなかった
でも単純に好き嫌いも問題であって、おつかいゲーはいくらでもあるし
ガキゲーム認定はちょっと無理があると思う
101 指矩(熊本県):2009/12/15(火) 01:29:46.20 ID:mOE+sUY0
デザインだらけなら無双すら白人だらけだから洋ゲーも糞もないよな
FFとか白人コンプの塊
日本人っぽいデザインのキャラが出てくるの天誅や龍が如くくらいか
102 墨(catv?):2009/12/15(火) 01:30:14.94 ID:xwcxr8Xm
>>94
ちまちました作業の末にレアアイテム集めても楽しくないわな、所詮データだし
それより自由に好き放題やって楽しめ!ってほうがストレスなくプレイできる

あと洋ゲによくある残虐表現(手足もげる、血飛沫)ってダメージ与えてる感があるんだが
和ゲーはペシペシしてるだけで効いてるのかこれ・・・?いつ終わるんだ・・・?って作業感がある
103 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:30:48.19 ID:UtoCB4vf
しかしこの一年世界中で最も売れたゲームがwiiフィットという不思議。
104 裏漉し器(宮城県):2009/12/15(火) 01:31:33.75 ID:V2M8EWi/
ていうかフジはFFXIIIの宣伝しすぎだな
スクエニが金出してるのか
このあとのゲームセンターCX特別版でもFFXIIIの宣伝番組だろ
105 蒸し器(千葉県):2009/12/15(火) 01:31:39.32 ID:gS71ptwI
海外で売れなかろうが、アニオタと馬鹿にされようが
俺は可愛い女の子が奮闘して世界救うゲームの方が好きだ
ここは日本で、ゲームをプレイするのは俺だ
俺は俺の好きなゲームをする
106 手錠(群馬県):2009/12/15(火) 01:31:44.01 ID:eDwHp46S
海外の前にまず国内で売れるゲームを作れボケが
10万売れただけでヒット作扱いとかどんだけショボイ業界になったんだよゲーム業界は
107 ボウル(dion軍):2009/12/15(火) 01:33:19.46 ID:xGu8Sgx/
昔:日本で成功しないと勝てない

今:日本で売れる必要がない


任天堂も売上の80%を海外で叩きだしている。
こんな閉鎖的で縮小し続ける日本市場なんかに魅力があるわけがない。
108 さつまあげ(鹿児島県):2009/12/15(火) 01:35:08.43 ID:cGf4wx6z
>>107
MSが撤退しないのが不思議
109 アスピレーター(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:35:50.26 ID:e4qX5HOc
グラフィックが向上して、キャラクターのヲタ臭さが全開になって、一般人は引いたんだろ。
FFやアイドルマスターみたいなのは、内容が面白くても正直受け入れられないだろ。
110 ガスレンジ(埼玉県):2009/12/15(火) 01:36:09.02 ID:TnzQhxOz
Sims 3とかEAゲーム最高の売り上げらしいけど、何が面白いんだよと言いたい。
111 セロハンテープ(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 01:36:25.24 ID:a5+IXSzZ
洋ゲーがリアルとか笑わせるな。
あんなもののどこがリアルなんだよ?www
112 石綿金網(catv?):2009/12/15(火) 01:36:36.18 ID:1pBfjp+2
ディズニーの例だと、ポケモンが流行したのでスティッチ作ったけど
アフォの白人が小動物だからってんでキバはやしちゃった
結局キモくてうれなくて、
日本人向けにキバも何にもないダッフィーでやりなおして今成功してる

113 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 01:36:36.88 ID:JeQDVcZf
FFは外国でクール扱いなんだろ
RPGラッシュだとインフィニットなんとかやラスレムは何がいけなかったの
114 ペン(山口県):2009/12/15(火) 01:36:45.26 ID:cnWD6j8X
日本でも売れてないのにねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
115 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:37:19.41 ID:YMl4v5H2
USA:
November, 2009
01 (_) [360] Call of Duty: Modern Warfare 2 4.2m
02 (_) [PS3] Call of Duty: Modern Warfare 2 1.87m
03 (_) [WII] New Super Mario Bros Wii 1.39m
04 (_) [360] Assassin's Creed II 797.7k
05 (_) [360] Left 4 Dead 2 744k
06 (04) [WII] Wii Sports Resort 720.2k
07 (02) [WII] Wii Fit Plus 679k
08 (_) [PS3] Assassin's Creed II 448.4k
09 (_) [360] Dargon Age: Origins 362.1k
10 (20) [WII] Mario Kart 315k
11 (_) [WII] Wii Play
12 (_) [WII] Mario & Sonic Winter Olympics
13 (_) [WII] Value Game Bundle $14.99
14 (14) [DS] Mario & Luigi: Bowser Inside Story
15 (_) [PS3] Drangon Age: Origins
16 (_) [DS] Value Game Bundle $14.99
17 (_) [PS3] God of War I & II Collection
18 (06) [360] Halo 3: ODST
19 (_) [360] Borderlands
20 (18) [360] Madden NFL 10


任天堂売れまくり
116 指矩(北海道):2009/12/15(火) 01:37:48.04 ID:Uoqc1qCE
>>74
うわきも
キモオタって本当に頭悪いな^^;
117 スプリッター(神奈川県):2009/12/15(火) 01:38:26.05 ID:iPanxOJW
さっさと海外向けに作ればいいだろw作れるならなww
面白いなら日本人だってやるだろ
118 蒸発皿(大阪府):2009/12/15(火) 01:38:31.93 ID:3ntqBpcu
>>115
てかマリオがすげぇ
119 さつまあげ(鹿児島県):2009/12/15(火) 01:38:37.68 ID:cGf4wx6z
>>110
Will Wrightが言ってたけど、Will WrightがSimsのゲームを作りたいと
EAに掛け合ったところ、>>1で言うところのフォーカスグループが
Simsは売れない、魅力的ではないと判断。
Simsを作るというプランは一度仕分けされてしまったらしい。

Activisionも現代戦のFPSは売れない、売れるのはWW2ものだって事で
デベロッパーが現代戦のCoDを作るのを反対してたとか。
120 蛸壺(神奈川県):2009/12/15(火) 01:38:44.24 ID:h1lNHBgN
RPGくらいかなー、あとは本当にダメになった
カプコンが辛うじて生きてるくらい
121 カッティングマット(山陰地方):2009/12/15(火) 01:39:25.99 ID:UjhNJtIq
据置きゲームじゃなく携帯ゲームメイン
腐女子ゲーマー重視
売れると分かってるシリーズ物ゲームにしか力を入れない
その力の入れ方が本編じゃ無く、中古対策の為のおまけゲームに偏ってきてる
122 のり(福井県):2009/12/15(火) 01:39:27.24 ID:0LwdPzCz
>>112
スティッチは日本でもDQN中心に大人気だろ
123 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 01:39:57.69 ID:JeQDVcZf
>>120
RPGこそもう駄目な気がするけど
124 ボウル(dion軍):2009/12/15(火) 01:40:40.90 ID:xGu8Sgx/
イギリスUK:
Week 50, 2009
01 (02) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo)
02 (03) [WII] Wii Fit Plus (Nintendo)
03 (01) [WII] New Super Mario Bros. Wii (Nintendo)
04 (04) [360] Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Ab)
05 (07) [WII] Mario & Sonic At Olympic Winter Games (Sega)
06 (05) [360] Assassin'S Creed Ii (Ubisoft)
07 (24) [WII] Just Dance (Ubisoft)
08 (08) [PS3] Assassin'S Creed Ii (Ubisoft)
09 (06) [PS3] Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Ab)
10 (11) [360] Forza Motorsport 3 (Microsoft)
11 (12) [WII] Mario Kart Wii (Nintendo)
12 (_) [DS] The Legend Of Zelda: Spirit Tracks (Nintendo)
13 (09) [360] Fifa 10 (Ea)
14 (10) [PS3] Fifa 10 (Ea)
15 (13) [DS] Professor Layton And Pandora'S Box (Nintendo)
16 (14) [360] Left 4 Dead 2 (Ea)
17 (15) [WII] F1 2009 (Codemasters)
18 (16) [360] Lego Batman: The Videogame (Warner Bros)
19 (17) [360] Pure (Disney)
20 (19) [DS] Dr Kawashima'S Brain Training (Nintendo)

任天堂無双
125 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:41:10.72 ID:YMl4v5H2
ってかマリカーどうなってんの?
1年半以上前だろ?
126 墨(catv?):2009/12/15(火) 01:41:12.52 ID:xwcxr8Xm
>>74
そうかもしれんな
オタは既に需要がなくなったものの最後の砦みたいなポジションだし
そのオタにすら支持されない今が終焉か。”次のスタイル”を創らないといけない時期かね。
127 三脚(神奈川県):2009/12/15(火) 01:41:16.66 ID:9fGUpdKv
>>120
RPGはもうダメだろ。続編しか売れん。
128 ムーラン(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:41:21.29 ID:zqdfmSsm
若い奴らは昔のゲームを知らないから
すでにゲームは再生産のサイクルに入っている

129 包丁(神奈川県):2009/12/15(火) 01:41:45.19 ID:9rqkHzzX
スティッチとか
キティキューピーと共にご当地キャラになるほど売れまくってるわ
130 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:42:33.54 ID:IH0gUWmk
かつて飯野賢治が続編 リメイク キャラ物がゲーム業界の3大悪と言ってたが
今の日本のゲーム業界を見るとその通りだったな。
131 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 01:42:35.28 ID:JeQDVcZf
外国人はFF以外のRPGを買わないと思うんだよな
132 丸天(京都府):2009/12/15(火) 01:42:43.25 ID:wbsBBRYv
任天堂カプコンが2強でセガが大穴という図式になる
スクエニはJRPGの衰退と共にドボンまっしぐらかな〜
と予測
133 やっとこ(関東・甲信越):2009/12/15(火) 01:42:54.79 ID:lrc1yxaM
国民性が違うんだから当たり前だろ馬鹿か?
世界各国万人ウケするゲーム作りたいならそれこそマリオみたいなもんだけ作ってろよ
134 紙(山陰地方):2009/12/15(火) 01:43:25.07 ID:pWOJ2gXU
>>130
そんなこと言ってて、自分でD2作っとったんかい
135 蛸壺(関西地方):2009/12/15(火) 01:43:54.04 ID:H00ntMPM
>>120
ストーリーがガキ向け偏重になって駄目になった
なんでいっつも愛や友情で世界を救うんだよ
136 やかん(東京都):2009/12/15(火) 01:44:02.25 ID:u+uMrx7w
そういや長いこと日本のゲーム買ってないわ。
今年買ったのはfallout3、GOW2、GTA4、mass effect、Halo3ODST、L4D2、CODMW2、
クリアしてないのもあるし日本のゲームやる暇がない。
PS2の焼き増し見たいのばっかで面白いのが出たって話も聞かないしな。
137 蒸発皿(大阪府):2009/12/15(火) 01:44:08.45 ID:3ntqBpcu
>>132
いや任天堂1強は変わらんよ
138 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 01:44:34.62 ID:JeQDVcZf
正直カプコンは嫌い
139 ミキサー(広島県):2009/12/15(火) 01:44:40.57 ID:WKlSBwyW
今年、新規タイトルでヒットしたの何がある?
140 ブンゼンバーナー(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:44:49.64 ID:dShaTDRO
カノッサの屈辱でゲームの歴史をやってるな
141 包丁(神奈川県):2009/12/15(火) 01:45:38.17 ID:9rqkHzzX
>>139
トモコレがいまだに売れ続けてるな
142 さつまあげ(鹿児島県):2009/12/15(火) 01:45:56.71 ID:cGf4wx6z
>>132
スクエニはEidos買ってるから保険は効かせてる。
海外向けは海外の人間に作らせるほうが。
特別な存在以外は。
143 昆布(兵庫県):2009/12/15(火) 01:45:58.76 ID:u62adb4N
PS3→ソフト開発費が高過ぎて利益が少ない
wii→マルチプラットフォームのソフトは体験版でそれ以外はライト層向けのゴミゲー
箱→ぶおおおおおおおんガリガリガリガリ
psp→GO?なにそれ
DS→割れ
PC→割れ
こんな状況でいいゲーム作れって言う方がおかしい
だからスクエニはリメイク商法で任天堂はマリオ商法やってる
過去の名作とネームバリューさえあれば懐古で買う奴がいるから
144 ノート(新潟・東北):2009/12/15(火) 01:46:01.20 ID:41+vHOf/
日本のゲームは全部エモくさい
20過ぎても違和感なくやれるゲームが圧倒的に少ない
145 封筒(愛知県):2009/12/15(火) 01:46:07.45 ID:2DAnLmHg
続編ばかりでしょ
つまんね
146 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:46:57.93 ID:IH0gUWmk
>>139
トモダチコレクションだな。
口コミパワーでコンスタントに売れ続けてるし
たぶん最終的には300万本超えるんじゃないだろうか
147 漁網(静岡県):2009/12/15(火) 01:47:12.50 ID:A29EoZKD
148 大根(神奈川県):2009/12/15(火) 01:47:15.41 ID:H/0CxD6m
>>109
そうなんだよな。
グラフィック性能が向上したからといって、デフォルメキャラをそのままリアルにすれば良いわけじゃない。
マリオもドラクエもドット絵の頃と本質的に雰囲気が変わってないから良いのに。
FFはいったいどうしてしまったのか。
149 筆(埼玉県):2009/12/15(火) 01:47:28.51 ID:E8ZPWPHI
主人公は羅王とか不動ぐらい体格がないとだめだろ
150 封筒(愛知県):2009/12/15(火) 01:47:32.47 ID:2DAnLmHg
これもガラパゴス化っていうことになるのかな?
151 蒸発皿(大阪府):2009/12/15(火) 01:48:00.23 ID:3ntqBpcu
>>147
最後のチェンジ
152 定規(東京都):2009/12/15(火) 01:48:30.45 ID:JKQXgCRm
一本で国内と国外狙う根性が気に入らない
153無双 ◆musouvu6yE :2009/12/15(火) 01:48:33.20 ID:BhEDszUl
今すぐフジテレビ見ろ
ゲームの歴史番組やってるから
154 丸天(京都府):2009/12/15(火) 01:48:52.34 ID:wbsBBRYv
JRPGなんてSFCの時点でほぼ完成してPSでムービー入れて
PS2以降はムービー強化しただけだもんな
そりゃダメだってな
155 紙やすり(茨城県):2009/12/15(火) 01:49:26.48 ID:Tgb+n/Wf
カノッサつまんなくなちゃってたな
156 やかん(東京都):2009/12/15(火) 01:49:32.40 ID:u+uMrx7w
>>153
FFの番宣。
見る価値無し
157 ノート(新潟・東北):2009/12/15(火) 01:50:08.09 ID:41+vHOf/
漫画でもアニメでもドラマでも登場人物はエモくさいなよなよした奴ばかり
最近はマジで露骨
158 原稿用紙(dion軍):2009/12/15(火) 01:50:09.65 ID:nVmL8taR
ネトゲは韓国産が面白いって言うし
次世代機は洋ゲーが面白いって言うし

だが
俺的には当てにならんな

ワンダの巨像とかメガテン・P4・ライドウ・龍が如く・・・・・
きりが無いくらい楽しみなシリーズが和ゲーにはあるわ
159 蛸壺(関西地方):2009/12/15(火) 01:50:54.18 ID:H00ntMPM
>>151
そいつの声優、例の痴漢冤罪発言で有名な奴なんだぜ
160 回折格子(千葉県):2009/12/15(火) 01:51:00.68 ID:ZcUsWkNx
カノッサ見てみたいけどテレビ持ってないから無理だ
161 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:51:05.09 ID:EyfI7TYV
英雄クラウドワラタ
13滑ったらPS3は終了だなー
162 夫婦茶碗(dion軍):2009/12/15(火) 01:51:29.25 ID:J1I0UDTN
RPG作るのはいいんだけどもうちっと力入れて作れよ
町に着いたら勝手に話し合って勝手に行き先決まっちゃって
プレイヤーがやるのは主人公様御一行の旅の支度だけじゃねーか
163 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:51:34.28 ID:IH0gUWmk
海外だとFF13よりGT5の方が売れるかもしれないな
164 ノート(新潟・東北):2009/12/15(火) 01:52:23.76 ID:41+vHOf/
日本のゲームはゲイ
165 冷却管(福岡県):2009/12/15(火) 01:52:33.77 ID:3WC2Bq3b
別に海外で売れなくていいじゃん
日本だけで売れてれば
166 蒸発皿(大阪府):2009/12/15(火) 01:53:32.23 ID:3ntqBpcu
>>159
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
167 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 01:53:34.05 ID:JeQDVcZf
最近のゲームは町の人と会話出来たりキャラの装備変えたり出来るからな
RPGならではの要素って少なったんじゃないかな
168 蛸壺(東京都):2009/12/15(火) 01:53:56.81 ID:YhT1CKep
中国で需要が増えれば巻き返せるような気がするけど
169 蛸壺(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:53:57.49 ID:6kxxhfG2
>>143
psp→割れ なら同意
170 鋸(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:54:12.11 ID:CQJ1FTWB
洋ゲーが日本で売れない逆の現象も起きてるんだからイーブンだろ
次の戦場アジア市場で勝負だ
171 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:54:33.46 ID:IH0gUWmk
>>165
日本は市場が小さく、開発費が年々上がってるから海外分を見込まないと無理だからな。
昔みたいに数人で作れる規模ならいいが、今はWiiでさえPS2よりずっと金掛かるし
172 画架(コネチカット州):2009/12/15(火) 01:55:07.03 ID:a5+IXSzZ
和ゲーのネガキャンなのか
単なる無知なのか知らないけど
妙に似たようなスレが乱立してるよな。
何か始まってるのか?
173 ガスレンジ(埼玉県):2009/12/15(火) 01:55:37.81 ID:TnzQhxOz
日本のゲームメーカーに就職しようとする人間がファイナルファンタジー系を好み、
それを採用する側もファイナルファンタジー系を求める。
だからリアル系のCGを求める日本人はハリウッドへ行く。
174 定規(東京都):2009/12/15(火) 01:55:44.77 ID:Hkw481r9
最近はシムシティ4とトロピコしかやってないな
175 ミリペン(関西地方):2009/12/15(火) 01:55:47.02 ID:b4fRQTRu
ゲームが売れないんじゃないよ
日本製品全般が売れないんだよ
176 インク(千葉県):2009/12/15(火) 01:56:01.50 ID:7qEdWIOr
>>170
アジア市場は、割れではないのですか?
177 蛸壺(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:56:08.59 ID:6kxxhfG2
>>172
FFネタバレ祭りの影響はそこそこありそう
178 手錠(群馬県):2009/12/15(火) 01:56:37.98 ID:eDwHp46S
ゲームが売れなくなったのはネトゲの影響が間違いなくあると思う
例えばひたすらパラメータ上げてキャラを最強にしたり、レアアイテム取るために何時間も敵と戦うようなコアゲーマーはみんなネトゲに移っただろう
179 マスキングテープ(茨城県):2009/12/15(火) 01:57:44.10 ID:HlDOAh3N
フジでゲームセンターCXやってるぞ
180 エリ(山陽):2009/12/15(火) 01:57:51.29 ID:QePYgcJH
日本だけで売れりゃいいって本気で言ってる奴が居るから笑える
潰れて欲しいようだな
181無双 ◆musouvu6yE :2009/12/15(火) 01:58:16.01 ID:BhEDszUl
ここか
182 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 01:58:21.08 ID:JeQDVcZf
PS3とwiiのダブルパンチが良くなかったんだろうな
どっちかがまともなら海外で箱を潰せたんじゃないか
183 三脚(千葉県):2009/12/15(火) 01:58:25.24 ID:QABZZOTa
ネトゲというかMMOはゲームじゃないと思ってる
184 やかん(アラバマ州):2009/12/15(火) 01:58:53.04 ID:3Q3GRf/R
そろそろSTGの時代が再び来ると信じている
185 砂鉄(関西地方):2009/12/15(火) 01:58:55.63 ID:Tj4SOxC2
>>139
ラブプラス
186 ブンゼンバーナー(関東・甲信越):2009/12/15(火) 01:59:38.13 ID:rMgyzQGb
海外向けを日本と同じゲームにしたらそら売れないでしょ。国民性の違いだし
これからは中国とかのアジア市場だけど洋ゲーと和ゲーならどっちを選ぶのだろう?
187 コイル(東京都):2009/12/15(火) 01:59:58.59 ID:sOS4KLFm
ネガキャン云々なら韓国系企業がソフトハウス買収に意欲的だそうだ
日本のゲームメーカーを晒して得をするのは彼らだろうからな
大手量販店に発売直後大幅値引きを強要させたりと彼らの手段はえげつないがな
188 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:00:00.20 ID:bdso5avU
リアルとゲームの合間でフラフラしてるからだよ
日本のゲームはリアルに近づけようとしたら内容がスッカスカ
外人が嫌うようなアニメーションみたいなゲームは内容は充実してるけど海外じゃ売れない
189 アスピレーター(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:00:41.80 ID:opmuuzZG
次にくるゲームはなんだろうな
190 紙やすり(新潟・東北):2009/12/15(火) 02:01:00.57 ID:6t/D1NRR
完全オタ向けだし俺もやる気しないわ
任天堂だけ姿勢が変わってない感じ
191 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:01:26.09 ID:IH0gUWmk
昔と違ってゲーム以外の娯楽が増えたのも大きいだろうな。
下手なゲームより2chやってる方が遥かに楽しい。
売れてるゲームもポケモン モンハン トモコレとか人とのコミュを重視したゲームだし
JRPGに代表される1人でやるタイプのゲームは、これから更に厳しくなると見た。
192 アルコールランプ(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:02:08.73 ID:IcKYzUcC
野村證券のアホが社長になるようじゃねぇ・・・
193 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:02:11.11 ID:JQYFmWN/
和ゲー(失笑)
194 ガスレンジ(埼玉県):2009/12/15(火) 02:02:26.50 ID:TnzQhxOz
アジア市場は日本風キャラクターを受け入れると思うよ。
キティちゃんをカワイイと感じるか感じないかに文化の境目があると思う。
195 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:02:29.01 ID:YMl4v5H2
>>190
任天堂は逆にライト層の方に行きすぎだろ
196 千枚通し(岐阜県):2009/12/15(火) 02:02:43.31 ID:gJW4Be3o
昔ながらの自由度低いのが多いからな
そのぶん作りが丁寧なのかというとそうでもない・・・
197 インパクトドライバー(愛知県):2009/12/15(火) 02:02:43.78 ID:zZz4ZJeF
>>147
     ./:::::ヽ , . -―-'、::::}
     {::::::'"/_,ム   .i  ソ
      ゞ:::::/l /レ'!-!-ト、ハ
      Yll |!'(●) ..(●.l
      从 .k  'ー=‐' .リ
        人{ ン ー、イ、
      /  Y て) Y ヽ
      /   〈'^<Yフ"〉 │
     ムr。_, /、_,父_ハ_,.。l
198 さつまあげ(鹿児島県):2009/12/15(火) 02:02:49.07 ID:cGf4wx6z
>>191
コミュニティって大事だね。次はSNSと絡めたソーシャルゲームの時代らしいけど。
199 丸天(京都府):2009/12/15(火) 02:03:28.00 ID:wbsBBRYv
そもそもJRPGがコミュ軽視っていうのは幻想
200 やかん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:03:59.62 ID:3Q3GRf/R
トモダチコレクションってそんな売れてんの?なんで?
恐ろしい名前なのに
201 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:04:02.13 ID:bdso5avU
ソフト屋はPCに移行したほうがいいんじゃない
ハードは既にあるんだから
そうなるとハード屋が困るけど
202 定規(東京都):2009/12/15(火) 02:04:04.12 ID:JKQXgCRm
市場規模が違いすぎると言っても、元々売れ筋が全然違うのを無視して
全力で誰も求めてないところへ突撃して自滅するようでは話にならない
そんなザマだから優劣で語り始める輩まで出てくるんだよ
203 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:04:16.48 ID:L2rG+sP+
きもいアニメオタクに媚びるようになってからダメになった
204 ざる(東京都):2009/12/15(火) 02:04:18.90 ID:nhYVB8CO
カノッサスレじゃないのか
205 ミリペン(関西地方):2009/12/15(火) 02:04:28.92 ID:b4fRQTRu
hoi,vic,eu作ってるパラドつまりスウェーデン最強
206 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:04:30.45 ID:YMl4v5H2
>>200
みんな友達いないんだよ
207 ろう石(神奈川県):2009/12/15(火) 02:04:49.40 ID:RWdTsQDJ
ぬるげーしかねーからな
任天堂のマリオにいたっては2ちゃんねるネタまで出してくる始末
日本の内輪ネタをゲームにだして海外で相手にしてもらえるわけねーだろ
208 ホールピペット(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:05:03.30 ID:VR9zUCby
海外版のドラクエ8がフルボイスフルオーケストラって聞いて、外人とは分かり合えないと思った
209 ざる(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:05:17.85 ID:xTb+lKM7
今のハリウッドと一緒でゲーム業界もネタ切れなんだな
Wiiリモコンはもっと活かし方があると思ったのだが
210 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 02:05:22.04 ID:JeQDVcZf
>>201
ハイエンドなゲームだと動かないPC多いだろ
211 液体クロマトグラフィー(catv?):2009/12/15(火) 02:05:27.55 ID:MIgeL+Pg
>>164
それはない。日本のゲームユーザーがオカマ趣味なだけ。
ゲイならバイオ5のクリスのような男臭いマッチョの男前な
キャラクターを好む。
212 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:05:54.69 ID:YMl4v5H2
>>207
2ちゃんネタって?
213 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:05:55.42 ID:bdso5avU
>>203
FFなんてもうギャル腐女子ゲームだからな
気持ち悪い
214 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:06:03.95 ID:HL5D/ufD
>>172
FF直前でイライラしてるうえに本国から見捨てられたJ箱痴漢の自爆テロに近いネガキャン工作だなこれは
やつら今後はなにも日本で期待できないから自暴自棄になって細かい工作すらめんどくさがってる
だから日本全体とかJRPG全体とかざっくりおおまかな範囲でネガキャンしてるw
215 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:06:20.48 ID:IH0gUWmk
>>201
PCは割れが酷く、市場が小さいから商売にならないだろう。
MW2でさえPC版は全体の数%に過ぎないようだ。
216 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:06:21.73 ID:JQYFmWN/
一言でいうとJRPG=キモオタRPGになっちゃったからなんだよね
JRPGがバカにされるようになってきた原因ね
217 ハンマー(北海道):2009/12/15(火) 02:06:28.73 ID:N5EfufuL
>>203
おめーらが買わないからだろw
218 印章(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:06:41.58 ID:hyUj0XkO
>>189
ちょっと高めの専用コントローラーが付いたゲームが来ると予想
30,000円のオラタンスティックみたいに本当に欲しい奴は幾らでも出すからな

ゲーセンで稼働中のボーダーブレイクも専用コンとセットで出せば
ゲーセンより安い!お買い得!ってホイホイ買ってくだろ
219 チョーク(東海・関東):2009/12/15(火) 02:07:24.52 ID:7DqDsXn/
和ゲーはウイイレの惨敗でオワタ
和ゲーはウイイレの惨敗でオワタ
和ゲーはウイイレの惨敗でオワタ
220 ざる(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:07:41.85 ID:wyLAWncm
アニメお宅とギャル汚ホストオナニー
221 飯盒(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:08:23.38 ID:bdso5avU
>>215
じゃあ相変わらず専用ハードは売れてるのか?
222 万年筆(dion軍):2009/12/15(火) 02:08:53.17 ID:cFAbrZOm
万人うけするゲームって任天堂ぐらいじゃないか?
223 アルバム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 02:08:56.01 ID:WprSQVDK
CGでリアル作ってもCGアニメにしかなってねーもん
224 液体クロマトグラフィー(catv?):2009/12/15(火) 02:08:57.38 ID:MIgeL+Pg
>>208
ドラクエって海外で売れたの?
225 飯盒(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:09:11.92 ID:L2rG+sP+
ファルシのルシがコクーンみたい事言いながら決定ボタン連打するだけのクソゲが注目作な時点で終わってる
日本だけ10年前って感じ
226 偏光フィルター(関西地方):2009/12/15(火) 02:09:19.32 ID:C8laE9W0
任天堂のゲームは爆発的に売れてるじゃん。
CODみたいに売れないけど、安定性が完璧過ぎる。堕落する要素が見当たらない。
トップさえ日本ならそれでいいんだよ。
227 エリ(山陽):2009/12/15(火) 02:09:47.47 ID:QePYgcJH
JRPGは国内でもキモがられるようになった
FFの新作でさえあのキャラデザ。萌え豚と腐と惰性で買う奴以外は買わないわ
228 ホールピペット(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:10:02.50 ID:VR9zUCby
>>224
8だけ売れた
229 紙やすり(新潟・東北):2009/12/15(火) 02:10:02.92 ID:6t/D1NRR
>>195
ライト層というかゲームはあくまでも子供のものという感じかな
コアになり過ぎず明るめに
230 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:10:31.02 ID:JQYFmWN/
もっと分かりやすく言うと
キモイ絵のJRPGが一般層から敬遠されてるってこと
個別にこれは違うってのはあるかもしれないが
全体のイメージとしてね
だって良く考えてみろ?
もしテイルズがキモイ絵じゃなかったら
彼女が居ても恥ずかしくなくできるだろ
ゲームがキモイとかなしで
231 墨(catv?):2009/12/15(火) 02:11:03.99 ID:xwcxr8Xm
>>227
FF12はバッシュ、アーシェ、バルフレア、フランの4人パーティなら楽しかっただろうなあ
何故オイヨイヨとか出したのか
232 定規(東京都):2009/12/15(火) 02:11:11.71 ID:JKQXgCRm
むしろニッチ向けはちゃんとキモくないとダメなんだよ
出発点がキモいくせに変な色気を出して違う層に媚びるのがマズイ
233 和紙(九州):2009/12/15(火) 02:11:23.55 ID:uufvP6t1
アームレスリングゲームのCMを見て
腕相撲くらい直接生身でやればいいのにとおもた
234 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:11:30.91 ID:IH0gUWmk
>>224
海外のDQ8はFF12の体験版がついていたから売れたと聞いた。
235 すり鉢(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:11:43.07 ID:p8mTAPyZ
モンハンはキモくないから日本で馬鹿売れしたしな
236 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:11:44.74 ID:L2rG+sP+
いいのは任天堂カプコンコナミぐらいだな
コナミもだいぶ臭いけどウイイレとかあるしなまだ
237 蛸壺(大阪府):2009/12/15(火) 02:11:53.83 ID:OmoQ0vYp
洋ゲーたってCODとBFぐらいしか買わんわ
地雷も結構多いしFPS以外おもしろくない。
まぁ大抵DEMOがあるから回避できるのが救いだけど。
238 偏光フィルター(関西地方):2009/12/15(火) 02:12:12.29 ID:C8laE9W0
>>234
鳥山明の影響が一番大きかったんじゃね。
239 液体クロマトグラフィー(catv?):2009/12/15(火) 02:12:12.66 ID:MIgeL+Pg
>>230
ている図は昔からキモイ絵だろ
240 ノート(新潟・東北):2009/12/15(火) 02:12:14.89 ID:41+vHOf/
アジア市場も絶対無理
みんなウォークラフトやってるよ
241 ガムテープ(東京都):2009/12/15(火) 02:12:27.76 ID:xH28QvF5
みんなであそぼ路線やめろよ
ゲームは一人でストイックにやりたいんだよ
242 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 02:12:56.44 ID:JeQDVcZf
お前らの任天堂カプコンマンセー見てるとマジでイライラするわ
243 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:12:59.47 ID:IH0gUWmk
まあ、JRPGは日本人の視点で作られてるから
主人公が日本人の標準的な体格になるのは仕方ないんじゃないかな?
244 蛸壺(福岡県):2009/12/15(火) 02:13:02.15 ID:4H/OxBFP
>>34
ウイイレの最近のは一人の選手だけを操作するモードがあるぞ
245 やかん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:13:03.09 ID:3Q3GRf/R
>>222
ぶっちゃ男女全年齢全性格全趣味に向けた万人受けの作品なんて無理だろ
一部の年齢や性格やジャンルでもその層を大きく取り込めばヒットする
モンハンや月姫がその代表だろ
246 偏光フィルター(関西地方):2009/12/15(火) 02:13:18.05 ID:C8laE9W0
>>236
一応、D3とセガは現在でもそれなりに頑張ってる。
247 綴じ紐(福島県):2009/12/15(火) 02:14:24.12 ID:dxCmh2ei
どの層を狙ってるかよく分からないから離れるんだよなぁ
中途半端な洋ゲーもどきに、萌えキャラ入れてみたり一般層狙ってみたりするから売れない
テイルズとかバサラなんかは最初から買う層が決まってるからある程度は売れてる
248 アリーン冷却器(関西地方):2009/12/15(火) 02:14:34.60 ID:GLwLGt/I
>>238
いつもは売れてない
249 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:14:47.91 ID:L2rG+sP+
あとビーマニとかもいつのまにかキモダサくなってるな
洋のギターヒーローとかDJヒーローとかのほうが曲もぐらもかっけえ
250 ドリルドライバー(兵庫県):2009/12/15(火) 02:14:56.84 ID:z47tbsk7
昔はパッケージのイラストを
ムキムキマッチョにすることで誤魔化せてたが、
今のグラではモロに伝わるからな・・・ナヨナヨした美男美女だらけのアニメ風キャラが
251 丸天(京都府):2009/12/15(火) 02:15:06.73 ID:wbsBBRYv
>>231
初期設定では違う奴が主人公だったらしいんだが
これじゃ受けないってダメだしされてオイヨイヨが主人公になったとか
そういう話をきいたことがあるw
252 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:15:21.54 ID:IH0gUWmk
>>236
SCEもGTやGOWとか海外でそこそこ売れてるね
もしハードがPS3じゃなくて360ならもっと売れるだろうに・・・
253 オープナー(東京都):2009/12/15(火) 02:15:33.61 ID:pq+vNyK5
リベログランテとか最高だったよな
個人的にはGK操作中にスタジアムで放尿できたりすると嬉しいんだが
254 げんのう(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:15:39.58 ID:+tWiswY6
もういいよゲームはw
255 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:15:54.98 ID:JQYFmWN/
逆にドラクエ9がキモイ絵だったら絶対こんなに一般層に買われてない
ちなみにFF13はその中間だな、ぎりぎり
いや、ちょっとキモオタに足突っ込んでる
256 黒板(東京都):2009/12/15(火) 02:15:57.13 ID:+yaZM4LR
>>166

               __, . : ´  ̄ ̄ ` 、
        、__, . :´: : : : : : : : : : : : : : : : : . ヽ
        \` < . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .\
         \  `ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .\
          八_≦=\: : : : : / . : __: : : : : : : . ヽ
        / .: : : : : : : : : : : / . : /   //l : : : : : : . l\
       / .: : : : : : : : : : / \/     l/  |ノ ヽ: : : : :|: . ヽ
      / .: /: : : : : : : : /\_/`\           | : : : :|: : : . \_  
    _/ .:// : : : :/⌒V. :/`ヽ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二三
    ̄ ̄ / : :/lハ  /: /`ヽ / ´`ヽ _  三,:三ー二二   
         |: :/  l : :/ /   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄
        ∨   | :/ ∧⊂⊃ミ }  ...|  /!ヘ;;;;丿
      ___ /W//∧   _}`ー‐し'ゝL _
     // ̄\\ |ノ ̄\ヽ    ヘr--‐‐'´}    ;ー--------
    〃 ̄\ \\    \\   ヾ:::-‐'ーr‐'"==-──
   〃    \ \\    ヽ ` / ̄厂`丶、__     レ′
  〃      \ \\    l__/     // ∧
 //        \ >ー 、 |  /    // / l
257 原稿用紙(dion軍):2009/12/15(火) 02:15:59.81 ID:nVmL8taR
SO4の完全版がPS3で出るもんな

俺もアイマスの為に糞箱買いそうになった身だから
痴漢の悔しさは分かるわ

悔しくて洋ゲーマンセーしかないもんな
SOは360オンリーだった最後の砦だもんなw

アイマスもPS3で完全版出たら相当荒れるだろうな
258 やかん(東京都):2009/12/15(火) 02:16:01.98 ID:8Pgd8zCn
日本人ごときがサッカーの本場のゲームに勝てるワケないだろ
ウイイレ信者がよくFIFA批判するときに言うのが、

顔がウイイレの方が似てる。エディット要素がウイイレと比べてダメ。

これだぞ?あほすぎだろ。試合内容とかそんなのどうでもいいらしい。
259 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 02:16:34.01 ID:JeQDVcZf
FF13はどうなるかわからんけど12は海外で評判いいじゃん
260 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:17:07.89 ID:YMl4v5H2
何でDSは海外でも売れるんだ?
糞グラで海外ゲーマー嫌いそうなのに
261 アルバム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 02:19:30.18 ID:WprSQVDK
ハードの性能や存在感に見合ったゲームにしないと
SFCやPSや64だからアニメ風は受け入れられた
262 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:19:38.91 ID:HL5D/ufD
>>252
GTとGOWがそこそこて…こういう細かい嘘の積み重ねみたいのほんとすげぇと思うわw アンチプレステには頭が下がるわマジでw 工作のプロだなw
263 やかん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:19:58.24 ID:3Q3GRf/R
>>260
お前そろそろネット辞めて外出た方がいいよ、マジで
264 サインペン(新潟県):2009/12/15(火) 02:20:10.56 ID:VjJnZWc5
海外に合わせようとしてるから失敗してんだろう。
ただひたすらに日本の独自性を貫いて、その異質感を売りにすればいい。

アニメや漫画を見るに、日本の画風はなぜか海外の連中には出せないらしい。
それでいて爆発的に受け入れられても来た。
アニメに関しては、日本語オリジナル音声が無かったら大ブーイングじゃないか。

連中がやりたくてもできないものが、すぐ足元にあるというのに何をやってんだ、と。
事前に外人に意見を聞くとか、馬鹿かとアホかと。
自らアドバンテージ消してどうする。
挙句の果てには、日本人がおかしいといか言い出す□WDみたいなのも出て来る始末だからな。
その辺、見誤ったら本当に終わってしまうぞ。
265 ミリペン(関西地方):2009/12/15(火) 02:20:15.42 ID:b4fRQTRu
シェアがないから開発費も低くなって作品の完成度も低くなる、悪循環
266 エリ(山陽):2009/12/15(火) 02:20:54.76 ID:QePYgcJH
>>259
あれはターン制じゃなかったからね。エンカウント方式でもなかったし
逆に日本ではあの戦闘スタイルはだいぶ不評だった
267 大根(大阪府):2009/12/15(火) 02:21:10.90 ID:XObgD8ew
迷彩服着た敵と、型番で区別するリアルな武器だしときゃ
外人なら買うだろ?

そんなもん、誰が買うかよ
268 ルアー(西日本):2009/12/15(火) 02:21:37.20 ID:j+Sq+p+V
何事も制限があってチマチマした職人芸が生きる世界なら日本は強いが
金や人手が大量にかかる大産業になると日本は付いていけなくなって終わる
269 印章(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:22:09.61 ID:hyUj0XkO
>>260
海外にも爺婆は居るからな
十字キー操作は難しいけどタッチペンならって日本と同じだろ

あと海外は体動かすのが異様に好き、wiiの大ヒットもそうだし
箱のNATALは日本じゃ惨敗だろうけど海外じゃバカ売れするはず
270 液体クロマトグラフィー(catv?):2009/12/15(火) 02:22:16.47 ID:MIgeL+Pg
バイオ5は9月時点で累計出荷520万本なんだな。
やはりあのゴリマッチョな主人公はカッコよかった。
271 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:22:30.96 ID:JQYFmWN/
ほぼ100%の確率でJRPGにはピンクの(もしくはそれに準ずる)髪で
目が顔の半分を占める女の子がでてくる
あーキモイキモイ

そういう女て抱き枕とかフィギュアとかキモアニメとか
そういうのにイメージが直結するから一般人は買えないんだよね
これがJRPGが売れなくなってきた原因の一つだとおれは思うよね
272 やかん(東京都):2009/12/15(火) 02:22:43.40 ID:8Pgd8zCn
>>266
戦闘スタイルが叩かれてるんじゃないだろ
日本でもFF11の劣化って言われてるだけで、あのシステム自体はそんなに叩かれてないだろ
シナリオと途中からの手抜きが叩かれてるんだよ
273 蛸壺(大阪府):2009/12/15(火) 02:23:20.40 ID:OmoQ0vYp
トライエースはEOEとインアン・SO4を出さずに
VP3を全力で開発してたら良かったのになぁ。
VPは最初からキャラが完成されてるみたいなもんだから
よほど糞システムにせん限り成功してただろ。
274 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:24:01.51 ID:yeYSteqi
SO4が出てからこの手の論調がものすごく増えた気がする。
275 オープナー(東京都):2009/12/15(火) 02:24:14.79 ID:pq+vNyK5
>ほぼ100%の確率でJRPGにはピンクの(もしくはそれに準ずる)髪で
>目が顔の半分を占める女の子がでてくる

こういう前提条件の時点で間違ってると、もうどうでも良くなるよねw
276 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:25:51.05 ID:JQYFmWN/
ドラクエがなぜあーも長いこと一般人に買われ続けたか
それは鳥山明っていうキモクない漫画家のイメージがあるからなんだよね
もちろんシナリオとかもあるだろうけど
シナリオだけならドラクエに引けを取らないものもあるわけでしょ
277 ドリルドライバー(兵庫県):2009/12/15(火) 02:26:00.59 ID:z47tbsk7
>>264
>ただひたすらに日本の独自性を貫いて、その異質感を売りにすればいい。

その結果がSO4かw
278 墨壺(北海道):2009/12/15(火) 02:26:29.44 ID:pK6BMkmi
向こうのゲームは日本ならムービーシーンのド派手なものでもちゃんと動かせるからゲームしてるって感じがする。

やっぱ技術力だろ
279 エリ(山陽):2009/12/15(火) 02:27:05.54 ID:QePYgcJH
>>272
FFって常にストーリーすかすかだから気にしなかったが
改めてストーリー叩いてた奴そんなに居たのか。10で夢見ちゃった層かな
280 蛸壺(catv?):2009/12/15(火) 02:27:15.80 ID:E/KapeCm
>>271
それ昔から大して変わってねえぞ
もうPC-エンジン時代にもあったからな
281 シュレッダー(東京都):2009/12/15(火) 02:27:40.32 ID:+1a+7zlj
何をどうがんばってもJRPGは海外では売れない。
その事実を受け入れろ。
282 ホワイトボード(京都府):2009/12/15(火) 02:28:19.45 ID:JeQDVcZf
ディスガイアと世界樹はキモイと思った
テイルズくらいならまだマシ
283 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:28:51.61 ID:JQYFmWN/
まぁキモオタ自身はそれが分からないだろうな
なんでこんなかわいいのがわからないの?って逆に思ってるんだろう
だからこの手のJRPGが発売され続けるんだな
作者自身がキモオタだからw
284 顕微鏡(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:29:02.52 ID:qUrgvuII
SOは3で選択を誤ったな
テイルズみたいにアニメ調にすれば良かった
285 シャーレ(群馬県):2009/12/15(火) 02:29:24.87 ID:/NBBjMTd
キャラゲーやってるやつは、どうしてエロゲにしないのかが謎だ
286 スクリーントーン(関西地方):2009/12/15(火) 02:29:34.79 ID:cVsMCde8
海外に合わせて作ってるから中途半端なものができる
287 画用紙(愛知県):2009/12/15(火) 02:30:06.19 ID:AIIe1XqR
○キチガイの自覚のないゲハスレ常駐の異常者の姿
滋賀と北海道の劣化ゴキブリを見たら要注意

↓本物の基地害というのはこういう風に自覚のないゲハ脳の精神異常者を言う
(滋賀県) ID:6mC0IaCy
http://hissi.org/read.php/news/20091209/Nm1DMElhQ3k.html
(滋賀県) ID:qY+0UgRB
http://hissi.org/read.php/news/20091211/cVkrMFVnUkI.html


http://hissi.org/read.php/news/20090915/clVjejRzeHA.html
http://hissi.org/read.php/news/20090915/SDZIM0JkQmw.html
http://hissi.org/read.php/news/20090915/REFmeG5DeEk.html
http://hissi.org/read.php/news/20090915/QytmL1QvSzQ.html
http://hissi.org/read.php/news/20090915/VWlWNXdhQkE.html

09/15  ID:rUcz4sxp → ID:H6H3BdBl → ID:DAfxnCxI → ID:C+f/T/K4 → UiV5waBA  (計259回)
09/16  ID NWV3mEYw (45回) → ID:A6ISjDUX (52回) → +LUfGDdZ (集計中) (計暫定97回)


ロープ(北海道) ID:Z7AcvSZk
http://hissi.org/read.php/news/20091125/WjdBY3ZTWms.html

毎日毎日基地害レス、ゲハ専門用語を当たり前のように使う異常者ぶり
http://hissi.org/read.php/news/20091126/QXdHNGpwa1Q.html

日付が変わっても発狂、基地害レスで暴れまくり、粘着ストーカー
http://hissi.org/read.php/news/20091127/RkYrWU9QYkw.html
288 飯盒(東京都):2009/12/15(火) 02:30:24.98 ID:CE6pAGD1
ドラクエが大して売れないんだからな
JRPGなんてもともと売れないんじゃないのか。FFが例外だっただけで
289 定規(東京都):2009/12/15(火) 02:30:31.06 ID:JKQXgCRm
そういう層にはそれが一番受けるんだから別にいいだろ
ローテクだから安上がりな上に、キャラクターをプリントしただけの
グッズまで買ってくれるんだし

それを海外に持って行こうとする神経は理解できんけど
290 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:31:02.85 ID:IH0gUWmk
>>273
VP2の時点でやばかったろう。
CGに凝る様になったのがトライエースの失敗じゃないかな
なんというのか、FFとテイルズのキモさを併せ持ったような感じになってしまった。
291 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:32:10.37 ID:JQYFmWN/
SO4のキモサにはびっくりしたねしかし
あのキャラデザした人ってどんな人なんだろうね
学生時代からキモオタだったんだろう
そんなのはやはりキモオタにしか受けないよね
292 墨壺(北海道):2009/12/15(火) 02:32:18.58 ID:pK6BMkmi
大神やワンダみたいに絵をそのまま動かす手もある。

アニメやリアルを求めるCGだけじゃないしな。
293 丸天(京都府):2009/12/15(火) 02:33:17.07 ID:wbsBBRYv
>>279
7810のシナリオが酷すぎたから、ストーリーなくしたFF12には好感がもてたんだが
世間的にはあのラノベと携帯小説の間ぐらいのストーリーが受けるらしい・・
全くよくわからん世界だ
294 印章(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:33:48.76 ID:hyUj0XkO
>>282
絵の好みとかゲームシステムは置いといてテイルズが一番気持ち悪いだろ
あんだけ臭いベタベタなストーリーよく遊べるな
295 ホワイトボード(中国地方):2009/12/15(火) 02:33:54.14 ID:WY+bD8XN
>>147
こりゃ童貞にしか売れんわ
296 ホールピペット(京都府):2009/12/15(火) 02:34:13.62 ID:/UwrbSj7
JRPG = アニメ
297 ビュレット(dion軍):2009/12/15(火) 02:34:44.58 ID:Bqan8PQo
FFは落ち目だし
DQとモンハンは海外じゃだめだし
任天堂以外で日本の人気ゲームが通用しなくなってるのは
事実だな
298 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:35:15.48 ID:AQseMkuy
そんなに海外の売り上げ気にするなら、全部アメ公マンセーのFPSにすりゃいいんだよ
299 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:36:26.89 ID:JQYFmWN/
>>147
髪の色wwww
こんな絵でもしGTAのゲーム性でも買えないよね
そういう意味ですげえ損してると思うよねJRPG(この絵が何のゲームかしらんが)は
300 飯盒(東京都):2009/12/15(火) 02:36:29.23 ID:CE6pAGD1
>>297
なんだかんだでバイオ5は売れたんじゃないの
301 磁石(東京都):2009/12/15(火) 02:37:10.68 ID:6T79NVz0
元々日本のゲームなんぞ海外で大して売れてないだろ
関係ないからほっとけよ
302 カッティングマット(神奈川県):2009/12/15(火) 02:37:21.56 ID:WwAHoTZB
面白かったら売れるんだよ、面白くないから売れないの、単純でしょ
そうやってクリエイターの実力不足を市場のせいにするのはやめたらいいのに
黄金の太陽みたいに社運かけて作ってみたら、絶対できないけど
303 ミキサー(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:37:47.85 ID:a5+IXSzZ
これはアレだろ。
雪印とか不二家のネガキャンして、
その結果、□ッテが買収したみたいに、
支那か朝鮮が日本ゲームの版権か何かを欲しがってるんじゃね?

そのためのネガキャンが始まってるんだろ。
304 テープ(富山県):2009/12/15(火) 02:38:58.01 ID:KQ8r1Hmd
海外で売れてる海外産ゲームって大抵シリーズ物じゃねえか
FFやドラクエと何が違うんだよ
洋ゲーも無数にある産廃みたいな糞ゲーの上に成り立ってんだよ
305 音叉(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:39:01.35 ID:voLMvXNJ
そもそも日本でも売れてないだろ
マスゴミがアニメとゲームはガキのやることって煽るからな
306 IH調理器(北海道):2009/12/15(火) 02:39:46.97 ID:eh5kYKPq
実際、
バンナム・セガ・スクエニは酷すぎ
来年は、この3大糞メーカーのは買わないことにする
307 ラジオペンチ(三重県):2009/12/15(火) 02:41:04.79 ID:EbQtu8BK
>>293
ゲームにストーリー性とか求めてないから
適当に感動したり驚いたりできればいいんだよ
308 コイル(東京都):2009/12/15(火) 02:41:09.51 ID:sOS4KLFm
>>297
モンハンはアジアで受けるという予測らしいがな
だがあそこはコピー天国だからな
309 飯盒(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:41:30.38 ID:C80myFiE
>>306
コーエーテクモも入れてあげて
310 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:41:42.09 ID:JQYFmWN/
例えばソニーや任天堂の出すゲームは共通点がある
それは絵が一般向けってこと
これはおれが言ってきたようなことを分かってるからそうなるんだろう
会社自体ももともとキモオタと無関係なところの業種だったしね
そういう社風がキモオタ絵ゲーを出させないんだろうね
311 ばくだん(USA):2009/12/15(火) 02:41:45.59 ID:RrrmxXi+
ゴッドハンドとかイルブリードみたいな雰囲気のゲームは海外には絶対に作れない気がする
312 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:42:41.79 ID:YMl4v5H2
日本はアニヲタがゲーヲタの確率高いけど海外はそうでもないのか?
日本のアニメは海外でも人気あるみたいだし
313 れんげ(埼玉県):2009/12/15(火) 02:42:43.70 ID:gbpgnt/7
全て萌え豚のせい
314 黒板(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:42:48.33 ID:XnkNAPcN
海外の方がシリーズものと特定のジャンルに偏ってると思うんだが
315 下敷き(神奈川県):2009/12/15(火) 02:42:50.28 ID:f4qpYw4X
日本人はゲームを仮想世界として見てる
海外は現実世界に近づけて見てる その違い
316 串(東京都):2009/12/15(火) 02:42:56.88 ID:aLDvpowG
> 言語を翻訳する際に入る違和感、文化的・社会的なバックグラウンドから出る違和感、
> そうした細かな違いが敬遠される元になっている

ならば洋ゲーが日本で売れないのもまったくもって妥当ですね
317 ざる(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:43:01.23 ID:xTb+lKM7
>>147
マンガやアニメ絵の顔って、ここ10年くらい進化止まってない?
服装は凝ってきてると思うけど
318 液体クロマトグラフィー(catv?):2009/12/15(火) 02:46:47.57 ID:MIgeL+Pg
>>309
影牢II のキモさにはびっくりしたw
なんじゃあのメイド服みたいなのw
319 ざる(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:48:09.30 ID:wyLAWncm
>>271
なんか池沼っぽいんだよなあの目だけが以上にでかいの
320 銛(長屋):2009/12/15(火) 02:48:15.86 ID:Q1xJfqli
>>317
テイルズのセンスが古いだけだw
いのまたとか藤島康介がキャラデザだからな
老害すぎ
321 黒板(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:48:25.45 ID:XnkNAPcN
グラフィックは進化しても絵は進化するもんじゃないだろ
322 ろう石(dion軍):2009/12/15(火) 02:49:15.60 ID:ZBfMAxUL
日本生まれのものを中途半端に海外向けにアレンジするから日本でも海外で売れないんじゃね
323 レポート用紙(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:49:17.65 ID:iZkBAeEz
>>312
海外でもいい大人になってゲームやってるのはオタクだよ。
日本のアニメも「海外のアタク」に大人気なだけだし。
324 ノート(新潟・東北):2009/12/15(火) 02:49:39.27 ID:41+vHOf/
アニメでも海外で受けるのはナルトみたいな子供向けと攻殻、AKIRAのようなSF
ゲームなら任天堂の作品やメタルギアとかだろ
ようするに最近勘違いしてる奴多いけど「萌え」は全く相手にされていないんだよ
325 紙(神奈川県):2009/12/15(火) 02:49:54.17 ID:R0T6Wfaq
映像だけのクソムービーゲーとかそりゃ売れないだろ
326 丸天(京都府):2009/12/15(火) 02:50:54.04 ID:wbsBBRYv
日本人はゲーム内に製作者のアニオタ趣味のオナニーを入れたがる
その違い
327 ドリルドライバー(兵庫県):2009/12/15(火) 02:51:01.34 ID:z47tbsk7
センスが古いと言えば、野村もキツイな・・・
いまだに90年代ヴィジュアル系引きずってるだろ
328 ジムロート冷却器(西日本):2009/12/15(火) 02:51:01.44 ID:hmT8MfVP
洋ゲーって全部バイオハザードの亜種ってイメージがある。
329 砂鉄(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:51:18.90 ID:IH0gUWmk
任天堂とか除くと、ゲーム会社で働いてる人の多くがゲーム好きのマニア中心で
マニアの視点で作るから偏ったものになるんだろうな。
330 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 02:52:12.92 ID:JQYFmWN/
龍が如くシリーズやMGSシリーズやマリオやポケモンはキモくないから
あんなに一般層に受け入れられた
さっき誰かレスしてたけどモンハンもね

http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html/ref=amb_link_55278906_1?ie=UTF8&plgroup=1&docId=1000331426&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=browse&pf_rd_r=14F1E65GZ9N6TC4828FZ&pf_rd_t=101&pf_rd_p=486970536&pf_rd_i=637394
これみると絵って重要だなって思うよね
TOVやミクが入ってるけどこれは購入者の9割がキモオタだからねたぶん
331 蛸壺(神奈川県):2009/12/15(火) 02:52:14.11 ID:y64qN4FF
主人公が自分の分身じゃなくなったのがRPG衰退の原因
332 吸引ビン(catv?):2009/12/15(火) 02:52:21.84 ID:t4x+pGQR
>>311
ゴッドハンドはまさに神ゲーだったな。2chではさっぱりな印象だけど
333 丸天(京都府):2009/12/15(火) 02:52:45.36 ID:wbsBBRYv
>>329
いや、ゲーム好きのマニアが中心ならまだいいんだ
ゲームという媒体でアニオタとしてのオナニーしたがる奴が増えたのが問題かと・・・
334 蛸壺(東京都):2009/12/15(火) 02:52:48.90 ID:7u5KGznE
ずっとアニオタアニオタ言ってるけど何と戦ってるの?
大好きな洋ゲーでもやってればいいじゃん
335 真空ポンプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 02:52:52.97 ID:JJIFgIc/
画質とかどうでもいい
スーファミレベルでいい
336 のり(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 02:53:26.28 ID:XnkNAPcN
アニヲタを釣るゲームはよくあるけど、内容がそれなりにしっかりしてたら
正直逆に損してる気しかしない
つまりアニヲタを釣るクソゲーが多すぎるってことだけど
337 ガラス管(catv?):2009/12/15(火) 02:53:42.04 ID:FP9qVEWw
海外のゲームってFPSと気持ちの悪いRPG意外なんかあんのかよ
338 二又アダプター(catv?):2009/12/15(火) 02:54:40.24 ID:1ZJDw4aX
普遍的って意味じゃ、マリオの世界観とかにならざるを得ない。
339 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:56:23.85 ID:YMl4v5H2
絵はともかく、セリフがキモいゲームが多い気が
鳥肌たったり、痒くなるような
340 シャープペンシル(アラバマ州):2009/12/15(火) 02:57:00.41 ID:/+RK/LQM
日本のゲーム会社は工房として育つかと思ったら、TV局の様に下請けに作らせる
方式になって、ダメになった。ファニコン時代の功績で未だにTOPに居る人間の
責任でPS1時代にダメになったのに、ソイツラが未だにでかい顔する。
341 錐(東京都):2009/12/15(火) 02:57:17.64 ID:bWVzJgiQ
クリエーターーは初心に戻るべき
342 IH調理器(北海道):2009/12/15(火) 02:57:21.03 ID:eh5kYKPq
>>330
龍シリーズは糞
343 ノート(新潟・東北):2009/12/15(火) 02:57:31.92 ID:41+vHOf/
>>337
シミュレーション関連は充実してるよ
344 ビュレット(山梨県):2009/12/15(火) 02:58:29.20 ID:DtoDKY7T
日本のゲームってストーリーが何よりも重要視されていて、
物語を鑑賞させる事に重きを置く傾向にある。

・・・そのために肝心のゲーム部分がおざなりになってる。
345 IH調理器(北海道):2009/12/15(火) 03:00:17.54 ID:eh5kYKPq
萌キャラも勘弁だけど、
キャバ嬢やSM嬢みたいなキャラはもっと嫌
346 鉋(福岡県):2009/12/15(火) 03:00:19.11 ID:hq02iRU9
たしかにここ数年ほとんど洋ゲーしかやってない
買ったのはメガテンくらいか
日本のゲームは、どれもこれも同じようなものばっか、二番煎じでつまらん
なんであんな同じような萌キャラMMO/RPGばかりなのか
347 蛸壺(catv?):2009/12/15(火) 03:00:23.88 ID:E/KapeCm
>>312
不思議な事にゲハ板でアニメスレはほとんど伸びない
奴らにとってアニメなんて見てる暇は無いらしいw
(ガンダムネタやメカ系は伸びるけど)
いや本当にあいつらスゲーよw
348 振り子(東京都):2009/12/15(火) 03:01:04.69 ID:Iw6F0yWK
ここで洋ゲー賛美してるやつらってほとんどがキモオタなんでしょ?
349 集気ビン(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:01:07.60 ID:ANtFJSwD
>>344
まるで洋ゲーはゲーム部分がしっかり作りこまれているような言い方だね
350 ノート(新潟・東北):2009/12/15(火) 03:02:30.89 ID:41+vHOf/
>>344
本当にストーリー重視ならいいんだけどね
キャラクターを魅せるためだけのストーリーだから滑稽なんだよ
それが余計にキャラまでも安っぽくさせてしまってることに気づいていない
子供向けなら別にそれでいいんだけど
351 振り子(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:03:28.63 ID:GZmmXyei
美少年と美少女が剣振り回すのは、もうお腹いっぱい。
352 れんげ(関東地方):2009/12/15(火) 03:04:27.77 ID:RolgKwgZ
トモコレやレイトンは売れてるだろ
コアゲーマーがライトなゲームに違和感を感じてるだけじゃねーの?
353 バールのようなもの(東日本):2009/12/15(火) 03:04:40.37 ID:uc7ONpm1
>>350
FFとかどう見てもリーマンをターゲットにして作ってるのに安っぽいから厄介だ
354 真空ポンプ(catv?):2009/12/15(火) 03:04:58.95 ID:EhVE7CMD
海外の良質なゲームが増えたのも確かだがそれだけでは片手落ちというものだろう
355 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 03:05:20.71 ID:JQYFmWN/
一言で言うのは難しいが無理矢理言うと
和ゲー全体としてマニアックになりすぎたんだよ
絵も内容も操作もハードもゲームのイメージも
だから任天堂がいち早くそれを察知してwiiDSを作った

海外、まぁホクベイの場合、分母がでかいから
それでも成り立ってるんじゃないかな
356 がんもどき(東京都):2009/12/15(火) 03:05:58.11 ID:RMhsa1sG
パワプロのサクセスとか完全にオタクに媚びて失敗したよな
357 篭(京都府):2009/12/15(火) 03:06:12.82 ID:zTJ+MZ0O
なんかお前ら勘違いしてるな
外人はマッチョキャラじゃないとダメってのは確かにあるが
リンクは細身だが海外でも人気あるだろ?
耳が尖ってて人間じゃないリンクはOKなんだよ
ファンタジーの世界だからな
マネキンみたいなガリ人間にするからリアリティがないと言われる
358 篭(西日本):2009/12/15(火) 03:06:44.61 ID:zP24KEaP
でもwiiは売れてるんだろ
359 原稿用紙(dion軍):2009/12/15(火) 03:06:51.40 ID:nVmL8taR
>>342
楽しみ方の問題だろ

A列車で行こう4を糞と言ってる様なもんだ

お前の肌に合わなかっただけだろうに
龍が如くはメインより寄り道をいかに楽しむかが面白いんだしさ
360 のり(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 03:07:25.65 ID:XnkNAPcN
衰退って言っても、
例えばFF、DQ、ポケモン、サガ、テイルズ、スタオー、メガテンのような有名どころのRPGが、
広く言えば全部最初から少年漫画的な未成年向けのシリーズだから、
昔からやってる世代が興味なくなってきてるのが一番の原因だろう
作る側がゲーム卒業する世代と同じようなゲームを今の子供向けに作るのが悪い
361 バールのようなもの(東日本):2009/12/15(火) 03:07:55.89 ID:uc7ONpm1
>>357
まぁ、ゼルダとかマリオは小学生向けだしな
確かにFFとかリアル路線狙ってる癖に、チンケで安っぽく、リアリティが皆無だから叩かれるんだろうけど
362 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 03:08:45.89 ID:3GyycXKH
ブランド物でほんとに何の進化もない保守的な作品しか作ってないんだから海外で売れるはずないよな。
かろうじて売れるのは過去にブランド築いた一部のソフトだけ。
363 丸天(茨城県):2009/12/15(火) 03:10:05.68 ID:tTGA1KH0
俺も違和感感じてるもん
海外の奴らはもっとそうだよ
364 集気ビン(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:10:34.80 ID:ANtFJSwD
>>361
シナリオがチンケなのはFFに限らず映画ドラマとかその辺ほとんどそうだしね。
日本もアメリカ並にまともな学校を作るべきだと思うよ。
365 墨(埼玉県):2009/12/15(火) 03:11:13.70 ID:957JuW+1
さっきゲームセンターCXでFFやってたな
ファルシとかルシとかキャラクターが真顔で言ってたww
ライトニングの異名を持つ優しいやつとか、ザコ相手に中二病キメセリフ撒き散らすのもさ
リアルなグラでやられると笑えるな
366 サインペン(埼玉県):2009/12/15(火) 03:11:14.17 ID:i1uiOsU1
ヲタキャラが日本のゲーム人口狭めてるってそろそろ気づいた方がいい
367 丸天(京都府):2009/12/15(火) 03:11:25.88 ID:wbsBBRYv
ドラマもジャニーズとアイドルの学芸会みたいになってるしなw
368 ドリルドライバー(兵庫県):2009/12/15(火) 03:11:34.27 ID:z47tbsk7
すぐFPSだGTAだって言われるけど
実は洋ゲーって、シミュレーション(ストラテジー)関連が一番凄い気がするな
CivとかHoIとかTotalWarとかSimsとか
日本も得意なジャンルだったのに、今は・・・
369 蛸壺(埼玉県):2009/12/15(火) 03:12:09.65 ID:Qvf4A3my
アメ公はグラフィックを綺麗にして人のような物を殺せるゲームを作ってれば買ってくれる
370 クレヨン(関西地方):2009/12/15(火) 03:13:16.49 ID:a6bIeZUQ
ゲーム世代が日本では中高齢化したからだろう。
今の若者は金が無いし携帯電話などに金使うから、
あまりゲームやらないのでは?
371 マジックインキ(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:13:18.24 ID:3MFBFbco
キャラデザが気持ち悪すぎんだよ
アニメキャラの顔をそのままリアルな3Dにするから、不気味すぎる
372 鉋(福岡県):2009/12/15(火) 03:13:23.33 ID:hq02iRU9
>>368
光栄はほんと糞になったよな・・・
373 ビュレット(千葉県):2009/12/15(火) 03:14:35.49 ID:Kb5JRRSf
オブリビオンみたいなゲームを日本人向けに作ってくれ
日本のゲーム会社じゃそんな技術も金もないから無理か
ルナドン作ったとこも今や電車オタゲーしかつくらなくなっちゃったしな
374 ビュレット(山梨県):2009/12/15(火) 03:14:47.39 ID:DtoDKY7T
>>349
少なくとも、デモシーンは操作可能にしてくれるか、
でなきゃ操作不可能なシーンをそう長いものにしないぐらいの良識は持ち合わせてるさ。
375 豆腐(東京都):2009/12/15(火) 03:14:56.89 ID:YPFGIk5t
ゲームは子供のものとかいってるやついるけど
ファミコンブームとか最初から大人向けだっただろ
376 エバポレーター(コネチカット州):2009/12/15(火) 03:15:12.01 ID:C0QgD5Mz
海外で売りたいなら
とりあえず戦争人殺しFPS
もちろん主人公は汗臭い筋肉男
って感じのゲームつくれよ
377 篭(京都府):2009/12/15(火) 03:15:36.05 ID:zTJ+MZ0O
まともな一般層ってメーカーにハガキで感想送ったり、ネットに書き込みしまくったりしないんだよな
漫画でもアニメでもゲームでも、そういうことするのは一部のヲタと腐だけ
そいつらは声は大きいしグッズ買ったりはするけど市場は小さい
ゲハ民ってどのくらい数いるんだろ
378 レーザーポインター(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:15:56.22 ID:voReUiuE
日本でcivilization作ったら
自主規制ばかりでつまんないものができそうだ
奴隷殺して独裁者バンザイな国も作れたりするし
379 のり(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 03:15:58.30 ID:XnkNAPcN
あとやれることにそんな自由度がある訳じゃないのにシステムが複雑すぎる
ストーリーとかいらないから今の日本のゲームは遊びの自由度を増やしてくれ
380 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 03:16:13.38 ID:Mt4/LnIl
ブランド至上主義というが海外も一緒だろ
何度も言ってるが日本はゲーム文化あっちは産業
合理主義に基づいた設計が為されてるものは成長曲線にのるが
文化であるものは博打のランダムウォークに載る
いずれ合理主義による限界が来たときに再度陽の目に当たると思うよ、そこまで生きていれば
381ケルタン(ミズーリ州):2009/12/15(火) 03:16:17.53 ID:Xb4HbFt+
2Dへ退化、勝手にクリアしてくれるCPU、面スキップもアリ
革新的なアイデアがない → 簡単にすりゃいいユーザー受けするはず
これじゃどんどん差が出て当然
382 がんもどき(東京都):2009/12/15(火) 03:16:21.50 ID:RMhsa1sG
ストーリーだって似たような皆で世界救いましょうってゲームしかないじゃん
383 ざる(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:17:10.64 ID:xTb+lKM7
>>375
いや子供向けだっただろ
384 墨(埼玉県):2009/12/15(火) 03:17:16.90 ID:957JuW+1
>>368
なんつうかゲームのシステムとかルールでうまく世界を表現するよなあ
プレイヤーの介入と世界観がマッチしてる
385 お玉(千葉県):2009/12/15(火) 03:17:16.59 ID:NNHZ3nqM BE:186948353-2BP(6035)

キャラクタがどうこうじゃなくて、血がブシャーっと出せるかどうかじゃねーの
萌えキャラがえぐく破壊されていったら、クレイジーとか言って喜びそうじゃん、あいつらって
386 シュレッダー(茨城県):2009/12/15(火) 03:17:26.04 ID:/zWNSX6T
スポゲーとかやってる時点で知障だし
387 るつぼ(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:18:19.18 ID:KWX2sHiF
>>357
その通り。アンドロイドだから、ヴァンパイアだから、
何かしらの理由付けすればいいのに、それさえ怠るから。
柔よく剛を制すは日本だけの暗黙の了解。
388 墨(群馬県):2009/12/15(火) 03:19:49.48 ID:0hGdRRwm
まあ俺のような人間がこんなこと言うのもなんだが
日本のゲームのあくまでステレオタイプなイメージで言うなら
絵柄やキャラデザ、世界観やストーリーなどからにじみ出る
いわゆるオタク文化に共通する、ぬるくて甘ったるい
メンタリティが嫌い
389 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 03:21:00.68 ID:JQYFmWN/
まぁ海外と日本ではやはり文化の違いとかあるから
売れるゲームの傾向は違うよね、欧州とホクベイでも違いがあるし
そこ理解して出せばいいんだろうけど
いかんせん洋ゲーに比べ和ゲーはグラクオリティが低すぎる
ゆえに見た目が大事なこの世界において不利だよかなり
wiiが売れてるじゃんていうけどwiiは層が違うからね
390 回折格子(愛知県):2009/12/15(火) 03:21:20.68 ID:9o0lhW6q
この手の話題って話が前に進んでる感じがしないね
391 豆腐(東京都):2009/12/15(火) 03:21:58.31 ID:YPFGIk5t
>>383
それおまえがガキだっただけだろ
392 集気ビン(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:23:01.95 ID:ANtFJSwD
>>390
みんな自分のゲーム像を適当に作ってそれ前提で話をするからね。
393 振り子(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:24:18.79 ID:GZmmXyei
今のガキって携帯で釣りゲームとかすんだろw
そういう池沼ギリギリの奴らのレベルに合わせなきゃ売れないんじゃない
394 ざる(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:24:37.37 ID:xTb+lKM7
>>391
「ファミコンブームが大人向け」だったという論拠を具体的に述べてみれば?
395 朱肉(dion軍):2009/12/15(火) 03:25:52.77 ID:tesN/c1b
ん?ニンテンドー馬鹿売れしてるじゃん
396 集気ビン(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:26:45.90 ID:ANtFJSwD
>>394
子供の絶対数から見て子供だけならあんなに売れていない。
だいたいソフトに麻雀とかベーシックとかあるし子供だけを対象にして
売っていたわけじゃないよ。
397 ハンドニブラ(東京都):2009/12/15(火) 03:26:57.65 ID:G9tWh4+C
今の日本の開発者はなんか昔よりオシャレ
ガチオタみたいな人が足りない
398 ロープ(新潟・東北):2009/12/15(火) 03:27:29.24 ID:oVST5qh/
海外のゲームってマスコットキャラ(?)っていないよな
例えば、ヨッシー、カービィ、チョコボ、モーグリ、ソニックみたいなのが
399 画板(長屋):2009/12/15(火) 03:27:29.97 ID:pjuH0uuF
ファミコンは子供用だろ
子供向けの漫画が本体に付いていたしな
ゲーム自体は大人向け。最初はバーでピンボールをやってたんだっけ
400 原稿用紙(dion軍):2009/12/15(火) 03:28:24.56 ID:nVmL8taR
>>397
FF10のガチオタが結集して作ったのがFF10-2

オタクはゲームを駄目にするんだよ
401 IH調理器(北海道):2009/12/15(火) 03:28:36.63 ID:eh5kYKPq
最近の評価が高く売れるゲームの条件としては、
操作キャラをメイキング出来て、装備品等を着せ替えできる事
育成・収集要素があれば、なお良い
402 朱肉(dion軍):2009/12/15(火) 03:28:37.11 ID:tesN/c1b
>>398
マスコットと言えるかどうかわからんがマスターチーフが一番有名なんじゃないか?
403 ばくだん(USA):2009/12/15(火) 03:28:55.71 ID:RrrmxXi+
>>368
あっちはボードゲームが盛んだからそういった下地もあると思う
404 すりこぎ(dion軍):2009/12/15(火) 03:29:39.76 ID:l2hWsX1I
任天堂のターゲット=世界中の子供たち
欧米メーカーのターゲット=世界中の大人たち

日本メーカーのターゲット=日本の大きい子供たち
405 紙やすり(東海・関東):2009/12/15(火) 03:29:55.01 ID:IrTMqw6P
>>397
キモオタばかりですが…
406 修正液(千葉県):2009/12/15(火) 03:30:22.05 ID:jc1JHXYo
むしろ目新しいゲームでヒット作が全く出てこない海外の方に俺は危機感を感じる。
さらにあいつらが作っているゲームは利益出してないし。

UO、ディアブロ、AOEが出てきた頃は本当に完全に日本負けたなと思ったよ。

まあ次世代は海外もインターフェースの改良に重点を置いてくるだろうし
何か新しいの出すだろうな。映像分野の発展も同時期に起きているから間違いない。
ていうかMMOは結局UO超えるゲームでなかったのが受けるw
407 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 03:31:57.30 ID:3GyycXKH
ゲヲタが作る側にまわっちゃってるからゴミみたいなソフトしか出ないんだろうな。
そういうのが少ない任天堂は比較的よくやれてるけど、それでもアイデア枯渇しかかってる感じだしな。
408 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 03:32:19.25 ID:Mt4/LnIl
>>401
んな型にはめることのほうが何よりつまらんわ
それでも売れるんだろうけど、個人的には評価すらしたくない
409 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 03:32:35.24 ID:JQYFmWN/
キモオタが面白いと思って作るものはやはりキモオタにしか訴求力がない
これはゲームだけじゃないね、フィギュアやキモイアニメキモイ枕カバー
まぁ題材にもよるんだろうけど
410 IH調理器(北海道):2009/12/15(火) 03:32:50.50 ID:eh5kYKPq
>>397
龍シリーズ作ってるキャバ厨は、
キモオタよりもキモイ
411 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 03:33:01.19 ID:3GyycXKH
>>406
UOなんてWoWが蹴散らしちゃったけどなwwwww
412 やっとこ(-長野):2009/12/15(火) 03:33:06.66 ID:HEfUg9SC
興奮できる要素が足りない
対戦ゲームなら何でも興奮できるけど
一人用で興奮を引き出すのは難しそうだな
413 篭(京都府):2009/12/15(火) 03:33:13.63 ID:zTJ+MZ0O
>>400
だが、ヲタを無視しすぎるとネットで悪評流されるんだろ
自網自縛に陥ってるから業界も硬直化するわ
任天堂はヲタを無視して成功しているが、同じことをやろうとすると任天堂と競合して死亡と
414 首輪(北海道):2009/12/15(火) 03:34:00.75 ID:+2yrA0w4
無くても困らない産業だよな
415 白金耳(神奈川県):2009/12/15(火) 03:34:01.80 ID:KfGZWQOd
近年って任天堂以外元から売れてたのか?
416 豆腐(東京都):2009/12/15(火) 03:34:56.73 ID:YPFGIk5t
>>394
富裕層のデートアイテムだったし会社に据え付けられたりして流行り始めたんだが
サードの殆どがPCメーカーが前進で子供向けの商売じゃなかった
高橋名人とかでてくるのは相当後期だぞ
417 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 03:35:28.84 ID:3GyycXKH
>>409
景気後退のせいで財布の紐がゆるいキモヲタから搾取するのが手っ取り早いからなぁ。
一般人はほんとにシビア。目新しさや話題性がなくなったらサーっと引いていく。
418 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 03:36:46.31 ID:3GyycXKH
>>413
ヲタなんて無視してもたいした影響ないってDQ9でわかったじゃん。
今も盛んにFF13のネガキャンやってるやつらも同じ。どんなに頑張っても効果ないのにwwww
419 篭(京都府):2009/12/15(火) 03:37:12.33 ID:zTJ+MZ0O
>>409
そういうの作る才能ある人が、まともなもの作ろうとしないのがアレだな
フィギュアとか他に活かせばすごい才能だろうに
420 のり(千葉県):2009/12/15(火) 03:38:24.44 ID:1k3Jbpxx
海外で売りたきゃあほみたいに遊べるオンライン対戦ゲーム作ってみろよ
日本じゃ無理だけどなwww
421 猿轡(関西・北陸):2009/12/15(火) 03:38:27.33 ID:wtoyor/d
アメリカ人は任天堂が元は日本の会社って認識あんのか?
422 修正液(千葉県):2009/12/15(火) 03:38:32.51 ID:jc1JHXYo
SNSとオンゲー組み合わせて、千葉vs茨城とか、自分が戦うグループと
相手グループの選別をもっと面白くして欲しい。
電通vs博報堂のFPSとか見学したいわ。そこに第三勢力として乱入とか。
423 振り子(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:39:35.73 ID:GZmmXyei
自分が本当に面白いと思って作ってんのか?って疑問に思う作品が多々ある
これは作り手の問題じゃないと思う
今の日本のゲーム会社に問題があると思う
424 サインペン(宮城県):2009/12/15(火) 03:40:02.11 ID:add98otB
まずテンプレみたいにロリキャラを出すのやめろよ
425 アルバム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 03:41:04.19 ID:EjH1Ls+0
>>415
バイオとスト4とレイトン
426 分度器(千葉県):2009/12/15(火) 03:42:18.03 ID:/Y0lI2k6
デモンズみたいな硬派な感じの増やせって感じか
でもあれ雰囲気が違うだけでオタ向けだな
427 昆布(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:43:00.82 ID:Ywqa3Rwh
日本のクリエイターもバンバン撃つだけゲーを
積極的に作らないといけない時代になるのかね

あんなもんつくりたくねーだろ
428 修正液(千葉県):2009/12/15(火) 03:44:14.41 ID:jc1JHXYo
日本がPS、64、PS2時代にやっていた凄いグラへの進化、箱庭3Dみたいな路線を
一生懸命後追いして、とんでもない金かけてやっと凄いグラ作ったのに
任天堂がショボグラで全く方向性の違うゲームだして
しかもそれが自分たちの作った凄いグラのゲームより全然売れて
利益なんて話にならないくらい任天堂の方があげちゃうんだから
俺が海外の会社ならキレるよ。
429 集気ビン(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:45:27.98 ID:ANtFJSwD
>>426
一般向けに作れば面白くなるかというと、そうでもないんだけどな。
430 ピンセット(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:45:41.99 ID:ofwp2Y5A
>>418
それはDQやFFだから
431 虫ピン(京都府):2009/12/15(火) 03:46:46.01 ID:TVRDQyQM
>>417
物の本質が分かる人がオタクって呼ばれてるのが良く分かるな
432 篭(京都府):2009/12/15(火) 03:46:51.12 ID:zTJ+MZ0O
>>428
イノベーションのジレンマについて宮本茂は随分前にメッセージだしてたのにな
433 グラインダー(関東・甲信越):2009/12/15(火) 03:47:36.56 ID:2oaGnXFf
いいかげん純和風のRPGが出てもいい頃
434 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 03:48:41.16 ID:JQYFmWN/
バンバン撃つゲームだけじゃないだろ
スポーツもあればRTSもあるしクラッシュバンディクーみたいのもあるし
それらがそれなりのバランスで売れてる
和ゲーにはバンバン撃つゲームがないしRTSもないし一般人がやるゲームがドラクエしかない
バランス悪いよね
ないゲームをやるには洋ゲーをするしかない
435 おろし金(神奈川県):2009/12/15(火) 03:48:52.75 ID:oDweRb0G
スターオーシャン4作った奴は
真面目に頭の病院に行ったほうがいいと思う
436 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 03:49:39.75 ID:JQYFmWN/
>>434
×一般人がやるゲームがドラクエしかない
○一般人がやるRPGはドラクエしかない
437 分度器(千葉県):2009/12/15(火) 03:50:35.88 ID:/Y0lI2k6
テイルズって結構売れてるけど相変わらずシナリオはアレだよな。結局なんだかんだでプレイしてるんだけどさ
RPGなんだしもう少し気を使っても良いんじゃないか

>>429
多少変な方向に突っ込んだゲームの方が面白い気がするんだけどな。自分が変なのかもしれんが
デモンズに箱庭と冒険要素用意したら面白くなりそうだ。あれ結局ステージクリア型だし
438 クリップ(東京都):2009/12/15(火) 03:50:51.49 ID:5Jfni0fe
いい加減しつこいなこの手のスレ
海外コンプ多すぎ
439 ざる(アラバマ州):2009/12/15(火) 03:51:27.76 ID:xTb+lKM7
>>416
当時すでに家庭用ゲーム機市場は
440 ウィンナー巻き(栃木県):2009/12/15(火) 03:52:04.75 ID:WjrIJ/6C
リメイクだらけというかマンネリというか、厨2病というか
昔は年に8〜9本買ってたのに
今年なんか2本しか買ってない。
441 テンプレート(北海道):2009/12/15(火) 03:52:12.23 ID:qmm8OdIk
ヒロインとイチャつきながら世界を救うテンプレRPGはもういいだろ
オタクの願望を長時間聞かされて面白いと思うのかよ
442 飯盒(コネチカット州):2009/12/15(火) 03:52:23.16 ID:qeiC9poh
ゾンビゲームが増えてきたのはいいのだが

日本版デッドライジングがいまだに出ないのは不思議だ
姦染みたいな世界観で女子高生や幼女たちがゾンビ無双するゲームをだな
お姉チャンバラじゃなくてアウトブレイクに近いタイプの
443 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 03:52:33.53 ID:3GyycXKH
>>431
物の本質をわかる人wwwww
生活を犠牲にして無駄金貢いでくれる人の間違いだろ。
444 黒板(コネチカット州):2009/12/15(火) 03:53:15.44 ID:XnkNAPcN
ゲームで世界観はいるけどドラマチックなストーリーはいらん
445 エビ巻き(関東地方):2009/12/15(火) 03:54:43.51 ID:YxvZbfHZ
無くてもいい産業だから
ニンテンドーことつぶれりゃええやん
別に売れなくて良いだろ
446 IH調理器(北海道):2009/12/15(火) 03:55:28.84 ID:eh5kYKPq
>>440
まさにそれ
安心感より、新しい刺激を求めてるんだよね
447 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 03:55:31.38 ID:3GyycXKH
>>437
PS2やDS、日本のPSPならともかく据え置きでそれをやれるところなんてもう日本にはないだろうな。
尖った作品をユーザーが受け付けないんだからしょうがない。

海外みたいに市場がでかけりゃニッチ市場も数字はそこそこになるから喰っていけるけど、
縮小がとまらない日本の据え置きで博打うてる余裕のあるところなんて任天堂ぐらいだろ。
448 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 03:55:37.44 ID:JQYFmWN/
>>444
それこそドラマみろよってなるよなw
ゲーム自体の楽しさがあって始めてストーリーが生きるんであって
ストーリーが最初に来てゲームがいまいちならそれはダメだよね
449 修正液(千葉県):2009/12/15(火) 03:56:13.32 ID:jc1JHXYo
>>442
デッドラはレベルデザインがどうもなー。
なんか結局ストーリー一本道のお使いゲーだし。
もっと色々な方法で脱出できたりクリアできるのかと思ったわ。
2でその辺りが改善されたら相当面白そうだけど。
450 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 03:57:52.46 ID:Mt4/LnIl
>>448
それでダメな理由がないじゃん
あれだめこれだめは典型的な中二病性オタだな
悪いとは言わんが、建設的じゃない、ねっこから腐ってる
451 篭(京都府):2009/12/15(火) 03:58:55.28 ID:zTJ+MZ0O
いまこそ、バーチャルボーイを新生させろ
452 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 03:59:14.98 ID:3GyycXKH
>>448
作りこめるようになったから全部作り込んじゃうんだよな。
ユーザーの妄想の入り込む余地が全くない。

ハードの制限ですべてを詰め込めなかったのが結果的に功を奏してたんだろうな。
453 ペトリ皿(山梨県):2009/12/15(火) 04:01:12.09 ID:dZAQmfYi
そういえばRPGもFPSもスポーツも今やってるのは洋ゲーだけだった。
国産ゲーは正直いらないねぇw
454 飯盒(コネチカット州):2009/12/15(火) 04:01:17.95 ID:qeiC9poh
日本が海外と同じ感性だったら
今ごろゴールデンアックスはドラクエみたいな人気長寿シリーズになってたよ
つまりそういう事だ

>>449
ヘリと戦車しかないからな
エロゲーの姦染シリーズの方が脱出ルートが遥かに多かったという
455 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 04:03:03.75 ID:Mt4/LnIl
>>452
むしろ作りこみが甘いんだと思うよ
デモンズが評価されるのは、システムもそうだが
何より無駄が無いマップデザイン
冗長性を完全にそぎ落として表現されてあるからこそ光るものがあると
一方で現状見てるとドラクエ9みたいな冗長性のあるゲームがはやってるわけで
456 蛸壺(dion軍):2009/12/15(火) 04:06:00.68 ID:50OZlA9z
日本でも売れなくなったから携帯機でちょこちょこミニゲームやる方向にいったんだと。
PS2後期で惰性で面白くもないゲームを延々買い続けてた大多数は興味なくしたんだよ
457 墨(catv?):2009/12/15(火) 04:06:02.91 ID:xwcxr8Xm
とにかく操作がとっつきやすく、ストレスがなく、好きなようにやれるゲームが売れる
見せ掛けのライトユーザー媚びなんて無意味
458 ドリルドライバー(東京都):2009/12/15(火) 04:06:42.59 ID:3GyycXKH
>>449
そういう自由度あるシステムをしっかり考えられるやつが日本には居ない。
作ろうとしてこなかったんだから居るはずがないわな。

自分の考えた作品を客に鑑賞させることしか考えてない日本のサードと
客が遊ぶ場所を提供することを考えてる海外スタジオとじゃ天と地ほどの差がある。

でもまぁ、日本のスタジオがそうなったのは客がそういうのしか受け入れなかったからだし、
客がそうなったのはやっぱり日本のスタジオが....って鶏と卵みたいな話になっちまうな。

海外のスタジオの作品ってやっぱりプレイヤーがゲームの中心に居るんだよな。
日本みたいに主人公までガッチガチにキャラ付けされてプレイヤーそっちのけで
クサい芝居したりしない。最近はそういうのがちらほら出始めたけど。
459 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 04:09:56.24 ID:JQYFmWN/
和メーカーが需要を満たしてないってのもあるんだろうな
さっきも言ったが和FPSがない和RTSがないキモクないJRPGがない
そういう需要のほぼ全てが洋ゲーに向かってると
まぁ和メーカーの技術力のなさからくる
美麗グラ需要も相当洋ゲーに取られてるだろうしね
460 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 04:10:16.70 ID:Mt4/LnIl
俺から言わせれば作られた自由度なんざ薄ら寒いものなんだよ
さっきの誰かさんの言葉を借りるなら自由度を追い求めるなら現実に生きればいい
プログラムに束縛された世界に自由などありはしない
それが詭弁じみたことなぞよくわかっている、一方で束縛されていることに変わりは無い
461 すりこぎ(関東地方):2009/12/15(火) 04:11:09.38 ID:K99TWV2b
アクションぐらいだなー勝負できるのは
462 黒板(コネチカット州):2009/12/15(火) 04:13:00.38 ID:XnkNAPcN
でも今さら厨二臭いとかアニヲタ臭いとか言うのよく見るけど
日本のゲームは昔からほとんどそんなのばっかりだよな
声やきれいな映像で表現するようになって顕著になっただけで
463 集気ビン(アラバマ州):2009/12/15(火) 04:13:58.15 ID:ANtFJSwD
>>460
そうそう。何でも出来るゲームがあっても良いけどソレが全てじゃないよね。
464 蛸壺(dion軍):2009/12/15(火) 04:14:36.22 ID:50OZlA9z
>>460
ただの連想ゲームじゃん。自由度って言葉からの
ゲーム見て言え
465 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 04:15:19.96 ID:JQYFmWN/
兵庫はいつものキチガイ
相手にしないほうがいいw
466 色鉛筆(関東・甲信越):2009/12/15(火) 04:16:32.38 ID:qhpcbG/1
日本て一般層がPC以降のテクノロジーアレルギーだろ。
オタク臭そうがそうじゃなかろうが一般層はテクノロジーから逃げる。
携帯電話や携帯ゲームみたいな最新テクノロジーが導入できないものを好む
467 筆(東京都):2009/12/15(火) 04:17:27.42 ID:xRdkmtYP
日本のゲームは海外で売れない
海外のゲームは日本で売れない
これが普通
468 マジックインキ(北海道):2009/12/15(火) 04:18:33.71 ID:JQYFmWN/
さて、寝よーっと
469 金槌(埼玉県):2009/12/15(火) 04:19:18.55 ID:/hCzcupC
車のゲームは海外作品ばっかり遊んでるな
TDUみたいのはセガが作ってほしかった
470 ガラス管(catv?):2009/12/15(火) 04:19:23.13 ID:FP9qVEWw
>>459
>美麗グラ需要も相当洋ゲーに取られてるだろうしね
外人と俺らの間に相当の意識の隔たりがあるから、それだけはねーわ
洋ゲの映像が美しくなっても気持ち悪い映像しかでてこない
471 IH調理器(北海道):2009/12/15(火) 04:19:23.70 ID:eh5kYKPq
>>468
俺も一緒に寝る
472 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 04:20:14.27 ID:Mt4/LnIl
早い話が自由度を追い求めることがメーカーの自由を奪っていることに他ならないんだよ
自由度が高い、アイデアがたくさん、それだけではまずゲームは成り立たない
ゲーム作るんだったら実装という概念がなければ、システムに落とし込みそれでいて生きのこるものがなければ
473 篭(京都府):2009/12/15(火) 04:20:24.30 ID:zTJ+MZ0O
>>467
まあそれでいいんだけど
それだとPS3は日本ではソフト出せるサードがいなくなって敗北じゃね?
474_:2009/12/15(火) 04:21:50.09 ID:3fexmvEW
・ゲームの3分の1がムービー
・小さいエリアごとにローディング
・ガリのホストが空を飛びながら剣を振り回す
・敵に当たると数字が出る
475 はんぺん(福井県):2009/12/15(火) 04:23:47.91 ID:YGsXseI6
そりゃ洋ゲーのほうが面白いもん
476 ボールペン(関西地方):2009/12/15(火) 04:25:35.03 ID:NMaNqRDq
洋ゲもつまらん
和ゲもつまらん
これで良いじゃないか
事実だろ
477 お玉(千葉県):2009/12/15(火) 04:26:39.78 ID:NNHZ3nqM BE:336507539-2BP(6035)

俺は別に洋ゲーだからって特段おもしろくも感じないけどな
478 ペン(東日本):2009/12/15(火) 04:26:40.65 ID:1rCoMXd1
wiiマリオは世界でバカ売れするよ
過去最高売上更新するんじゃない?
479 ブンゼンバーナー(東京都):2009/12/15(火) 04:27:57.02 ID:9g8S9BbN
洋ゲも十年前ならともかく最近のは手放しではなあ
スト2の新しいあれやりたい
480 魚群探知機(神奈川県):2009/12/15(火) 04:28:39.46 ID:AVa9rPG4
サッカーゲーって見下ろし視点しかでないのなんで?
481 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 04:28:55.68 ID:Mt4/LnIl
だからこそ俺は薄ら寒い自由度が売りのゲームよりかは
一本道でもいいから練りこまれたゲームがやりたいと常日頃思っている

自由度を高めることは自ら開発難度と工数を高める行為にすぎない
早い話が定数に近似してもいいような数をあえて自由変数として取り上げる行為
それが容認しうる状況、模索できる状況なら必要なことだがそれは研究であって開発ではない
482 集魚灯(東京都):2009/12/15(火) 04:29:14.10 ID:fYzeYuEG
逆に洋ゲの連中はよく今まで和ゲーやってくれてたよ。
あんな日本市場向けに作られたもん海外の人間からしたら臭くてかなわんだろうに
483 回折格子(宮城県):2009/12/15(火) 04:30:46.99 ID:c0LJuYz6
「売れてるから良い」≠「良いので売れてる」
「売れないから悪い」≠「悪いので売れない」

これらの今散々行われてる日本ゲーム叩きと海外ゲーム賛美は、
「売れてるから良い」という思考に基づく、強引な均質化だよ
別に日本ゲームが「悪いから売れない」ということでは無い

グローバリゼーションだとか公平化だとか色々奇麗事並べるけど、
強者が見かけだけ正々堂々勝つ為に無理矢理同じ土俵に乗せられるだけ

後から登っても強くなれば勝てるじゃないか、と言う人もいるだろう
しかし勝敗を平均化すれば、弱者は強者に負けるのが道理
数少ない例外を出して、下手に安心させる手法はもうウンザリだ
484 グラフ用紙(関西・北陸):2009/12/15(火) 04:31:44.21 ID:ecFRGR06
もうバイオはデッドスペースに勝てない
485 篭(埼玉県):2009/12/15(火) 04:32:24.90 ID:JpPd/6L+
しょせんゲーム、たかがゲームなのに
あたかも大切なものであるかのように語るキモヲタが気持ち悪い
486 ブンゼンバーナー(東京都):2009/12/15(火) 04:33:08.57 ID:9g8S9BbN
ここ十年の和ゲーに褒めるトコあるなら聞いてみましょう
487 釣り竿(宮城県):2009/12/15(火) 04:33:29.21 ID:tNiqUZzq
codとかL4D2のようなゲームを作れないんだろ
バイオハザードは奇跡だな
488 ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/15(火) 04:33:30.30 ID:OaG0Uem6
糞みたいな〇Sって会社が日本のサード荒らしまくったから衰退しちゃったんだよ
日本は混戦しすぎた
489 蛸壺(catv?):2009/12/15(火) 04:34:26.70 ID:E/KapeCm
>>486
DSの押忍!戦え!応援団 が面白かった
490 グラフ用紙(関東):2009/12/15(火) 04:34:27.33 ID:u9p0bxvU
コテコテのアメコミの違和感みたいなものか。あれはどうしてこうなった?
491 印章(アラバマ州):2009/12/15(火) 04:35:24.53 ID:hyUj0XkO
>>477
面白いとか売れてるソフトを羅列したら洋ゲーが多いってのが現状だな
これ面白そうって調べたら海外のサードでしたってパターンばっか
ホストキャラが出てるだけで敬遠してるってのもあるけど
492 釣り竿(宮城県):2009/12/15(火) 04:35:29.70 ID:tNiqUZzq
>>485
朝鮮玉入れに嬉々として開店前に並んで数万を一瞬で失う奴らとか理解できねえ
493 時計皿(関西地方):2009/12/15(火) 04:37:40.43 ID:50vPimMp
決められた型にはめるけん玉
決められた一本道を進むスゴロク
決められた組み合わせを見つけるカルタ
そんなもんで育った日本人が作るゲームなんてたかが知れてるわな
自由な発想で自由なモノ作りが出来るレゴブロックで育った外人にかなうはずが無いだろ
494 ルアー(東京都):2009/12/15(火) 04:38:51.28 ID:J+Y3wyzB
任天堂だけ別世界なのか
495 はんぺん(福井県):2009/12/15(火) 04:40:54.32 ID:YGsXseI6
日本でもレインボーシックスVEGAS位のやつ作ってみろってな
監修は元特殊部隊とかそういうのでさ、なんとかリーさんみたいな感じ?
496 レーザーポインター(大阪府):2009/12/15(火) 04:42:00.03 ID:4pFfbnny
和ゲーの萌え化も酷い物があるけど洋ゲーの漢臭さっぷりもちょっとキツい
FPSだろうが可愛い女の子1人は出して他おっさんでもいいから
497 釣り竿(宮城県):2009/12/15(火) 04:42:13.63 ID:tNiqUZzq
スト3だけは神
498 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 04:42:19.61 ID:Mt4/LnIl
次世代機はソフトないソフトない言うけどさ
逆にソフト多すぎなんじゃね?しかも主にどうでもいいソフトが
499 篭(京都府):2009/12/15(火) 04:43:15.26 ID:zTJ+MZ0O
>>493
最近のレゴは…
500 串(大阪府):2009/12/15(火) 04:43:53.48 ID:4+PD/6it
ゲームコンセプトで面白いと感じるのは洋ゲーが多いね
日本のだとデモンズくらいか
国内産はグラフィック、システム、キャラクターどれも手垢が付きすぎた
501 集魚灯(東京都):2009/12/15(火) 04:45:50.17 ID:fYzeYuEG
そんなに任天堂っていいのか、よし任天堂に就職するわ
502 大根(東京都):2009/12/15(火) 04:45:56.11 ID:1ta5gwyN
世界累計

バイオハザード5 507万 PS3/Xbox
メタルギアソリッド4 436万 PS3
グランツーリスモ5プロローグ 333万 PS3
ウイイレ2009 307万 PS3/Xbox
ストリートファイター4 280万 PS3/Xbox
デビルメイクライ4 244万 PS3/Xbox
ソウルキャリバー4 241万 PS3/Xbox
503 ガラス管(catv?):2009/12/15(火) 04:46:37.15 ID:FP9qVEWw
洋ゲーも和ゲーもただ特化してる分野が違うだけなんだよな
ここ10年で和ゲーも大して進化してないし、洋ゲーも大して進化してない
504 釣り竿(宮城県):2009/12/15(火) 04:48:15.45 ID:tNiqUZzq
メタルギアみたいなのよく飽きずにやるよな
505 ガラス管(catv?):2009/12/15(火) 04:48:41.23 ID:FP9qVEWw
>>500
洋ゲーで面白いと感じるコンセプトってなによ
FPS何本も出てるけど、正直何の差があるのかわからんわ
506 レーザーポインター(大阪府):2009/12/15(火) 04:49:42.43 ID:4pFfbnny
洋ゲーとかをどれも一緒で違いが分からないとか言ってる奴が
FFおもしれーとか言ってるとそれなんのギャグだよって思う
507 黒板(コネチカット州):2009/12/15(火) 04:50:09.52 ID:XnkNAPcN
でも決められた素材から新しい遊びを作り出すのはうまいよね
508 大根(東京都):2009/12/15(火) 04:50:18.76 ID:B5+qeT58
スーファミ、プレステ以来ゲームのハード?を買ってないんだけど、生活落ち着いてきたからゲーム機買おうと思うんだけど
Xbox、Wii、PS3どれ買ったら一番楽しめる?
509 釣り竿(宮城県):2009/12/15(火) 04:51:46.69 ID:tNiqUZzq
ハードの性能が上がれば上がるほど日本は置いてかれると思う
外人の想像力は異常
510 ルアー(東京都):2009/12/15(火) 04:51:51.42 ID:J+Y3wyzB
>>507
海外で言われてるみたいだね
日本人は0から1にするのは下手だが1を10にする能力はすごいって
511 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 04:52:04.35 ID:Mt4/LnIl
>>500
あっちはテクノロジーでこっちはテクネーだ
似たような言葉だがこの二つの間には何世紀もの隔たりがある
512 ばくだん(アラバマ州):2009/12/15(火) 04:52:10.24 ID:HJMKZJOM
>>503
和ゲーはただ画面がキレイになってるだけでゲームの面白さは進歩してないけど、
洋ゲーだったら例えばcivとか、画面がキレイになっただけでなく、戦略性も遥かに進化してる
これが光栄だったら余計な要素を足してゲーム性が更に悪くなるだけなんだよね
ゲームの作りこみ方が全然違う
513 蛸壺(catv?):2009/12/15(火) 04:52:29.74 ID:E/KapeCm
>>506
それ格闘ゲームやSTGや音ゲー全てに言えるな
514 インク(千葉県):2009/12/15(火) 04:53:24.25 ID:7qEdWIOr
日本はイノベーターがいない。
ただ単に焼き直しをしてるにすぎない。
進歩がないんだよ。
優秀な人材がいない。もしくは育たないんだな。
515 釣り竿(宮城県):2009/12/15(火) 04:53:42.31 ID:tNiqUZzq
でもCSはどんどんひどくなってるらしいねw
516 蛸壺(兵庫県):2009/12/15(火) 04:54:43.17 ID:Mt4/LnIl
>>506
違いなんて分かる必要ねえし、もしあるというならその必要性を説いてみろ
意味が大して感じられないのにいちいち調べるのも選ぶのもめんどくせえんだよ
ゲームも同じだ
517 ボールペン(東京都):2009/12/15(火) 04:55:29.65 ID:M3x3o40N
任天堂見たいな気軽に楽しめるのはいいけど
このエントリー読むと、もうチマチマ家ゲやるのが馬鹿らしくなる

WoWを引退します
ttp://blog.livedoor.jp/lalha/archives/50279664.html

他にもWoWは日本の真面目なインターネット業界で理事とかやるぐらいの重鎮がハマってたり
ゲームとして異常だわ
日本ではサービスが提供されてないから、一般知名度はあまりないけどね
518 セロハンテープ(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 04:57:43.79 ID:a5+IXSzZ
海外 ←→ 日本 って区別がおかしいんだよな。
「海外」って国が一つだけあるわけじゃないんだから。

アメリカでもドイツでも、それぞれの国でそれぞれのゲーム作って売ってるわけだろ。
アメリカのゲームはアメリカで、ドイツのゲームはドイツで売れてるわけだ。
で、時々、他の国でも売れるようなのが出てきて、話題になったりするわけで。
全部が全部、国外でも通用するわけじゃない。
日本のゲームでもそれは同じだろ。
519 シャープペンシル(アラビア):2009/12/15(火) 04:57:59.17 ID:ebYYkTpp
>>18
海外のアニメとか日本人が見ると違和感あるだろ でも昔は違和感ありながらも見て貰えた トムとジェリーとかバッグスバニーとか

それの逆バージョンみたいなもん
520 魚群探知機(北海道):2009/12/15(火) 04:58:00.29 ID:bbCtiDin
日本にはポケモンとスーパーロボット大戦が有るから心配はないです!(><)b
521 蛸壺(東京都):2009/12/15(火) 04:58:27.76 ID:Xe7frfrB
2ちゃんではゲームは市民権得てることになってるんだw
522 蛸壺(catv?):2009/12/15(火) 05:01:48.28 ID:E/KapeCm
>>521
電車で普通のOLやオッサンが
DS持ってるのを見ると笑えないな
523 レーザーポインター(大阪府):2009/12/15(火) 05:02:53.04 ID:4pFfbnny
電車でオッサンがジャンプ読んでるの見るよりはDSやってるのを見る方がまだ精神衛生的にマシ
524 巻き簀(アラバマ州):2009/12/15(火) 05:04:30.66 ID:0l+vbMF8
>>81
対人じゃね?
525 ボールペン(関西地方):2009/12/15(火) 05:05:27.59 ID:NMaNqRDq
>>522
キモオタとクソガキと可愛い幼女以外がDS持ってるの見たこと無い
526 ボールペン(東京都):2009/12/15(火) 05:06:33.59 ID:M3x3o40N
>>81
>>524
モンハンが売れないのは、海外にはWoWがあるからだよ
527 釣り竿(宮城県):2009/12/15(火) 05:07:34.08 ID:tNiqUZzq
>>518
いや「海外」はあるとおもうよ
528 やかん(広島県):2009/12/15(火) 05:08:57.34 ID:KUM0PXFC
モンハンは海外から5年は遅れているよ
529 霧箱(catv?):2009/12/15(火) 05:10:12.58 ID:II/TTOAw
ゲーヲタのコンプ半端無いなw
jリーグのサポと同じ臭いがするw
530 ボールペン(関西地方):2009/12/15(火) 05:11:38.91 ID:NMaNqRDq
>>527
単純に海外で分けてもしょうがないってことだろ
せめて日本、キリスト教圏、それ以外ぐらいに分割すべき

キリスト教圏は人間は動物じゃないって言う国だからなぁ
価値観が大幅に違ってそれが売り上げに影響してもしょうがない
531 クレパス(アラバマ州):2009/12/15(火) 05:11:49.17 ID:KSOOsIWz
同じ日本人の中でも感性がズレてるキモヲタに作らせてるから
532 篭(京都府):2009/12/15(火) 05:11:49.55 ID:zTJ+MZ0O
結局、日本の専門学校上がりのクリエイター笑が作ってるゲームは糞でよろしいか?
533 ドリルドライバー(山梨県):2009/12/15(火) 05:12:28.01 ID:zQJJI6Yh
日本のゲームってマリオだろ
売れまくりじゃねーか
534 釣り竿(宮城県):2009/12/15(火) 05:13:45.48 ID:tNiqUZzq
>>529
サッカーほど酷くはないよ
535 ガムテープ(東京都):2009/12/15(火) 05:15:28.77 ID:xH28QvF5
>>525
関西じゃそうなのか
こっちじゃ普通のOLが電車でやってるけどな
PSPやってるのは見た事無いけどw
536 篭(京都府):2009/12/15(火) 05:17:34.91 ID:zTJ+MZ0O
>>531
この10年のキモヲタによるヲタ業界の失墜激しいな
漫画も新人出てこなくなったしアニメも一般向けなのは昔からのだけだ
537 るつぼ(アラバマ州):2009/12/15(火) 05:19:22.71 ID:Ub5j/GUC
>>536
少子化が改善すればまた一般向けが増えるよ
538 鉋(東京都):2009/12/15(火) 05:20:21.54 ID:13r0tor7
「光速」の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを「ライトニング」と呼称する。
だが、これが本名かは不明。
もともと、とある組織で階級のある立場にいた。
が、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、
誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。


設定で"高貴"とかマジ勘弁してよ
539 レンチ(群馬県):2009/12/15(火) 05:50:52.45 ID:QUwNq3Ki
外人はハードの性能の限界で稚拙なキャラ設定、ストーリーになってしまってるんだと思って
今まで我慢して日本製ゲームをプレイしてたんだろ。
まさか、ハードの性能が上がっても同じような稚拙なゲームを作り続けるとは思ってなかったはず。
540 フェルトペン(千葉県):2009/12/15(火) 05:59:41.74 ID:fiANGXeI
日本のゲームが海外で売れるのがおかしいだろ
こんな変な国のゲーム
541 おろし金(神奈川県):2009/12/15(火) 05:59:52.12 ID:oDweRb0G
「テレビゲームなんて娯楽でしょ。生活必需品ならともかく、 テレビゲームは別にないから生きられないというものじゃないんんです。」
「だから、ゲームなんてユーザーにとっては、いざとなったっらなくても 差し支えないということです。 おもしろくもおかしくもないゲームに、高い金を払って付き合う義理は まったくないでしょう。」

山内組長は偉かった
ゲームクリエーターのどのくらいが、これほど謙虚な気持ちでゲームを作ってることか
542 サインペン(宮城県):2009/12/15(火) 06:00:57.21 ID:add98otB
山内は経営者だからまた違うんじゃないか
543 振り子(西日本):2009/12/15(火) 06:03:27.86 ID:ydNBHyej
>>536
そのくせに異常に社会からの目を気にして「差別するな」とか言うんだよな
自分らで閉じてるだけだと思うんだが
544 ビュレット(アラバマ州):2009/12/15(火) 06:04:08.95 ID:uFb52g7M
FF13とかガラパゴスすぎてw

美男美女が出てくるようなRPGより
ガチムチのオッサンが出てくるRPGやりたいよ
545 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 06:09:56.83 ID:5purkY+P
PS時代にプリレンダのムービーゲーばっかり作ってたのと
PCで常に最先端技術に曝されてきたのの違いだろ
546 墨(大阪府):2009/12/15(火) 06:17:05.46 ID:3vxCrnkd
海外ユーザーありきで勝負するのが間違ってる
まず日本でバカ売れするソフトつくってみろや
547 乳鉢(神奈川県):2009/12/15(火) 06:41:32.03 ID:U9uIIIi/
>洋ゲーで面白いと感じるコンセプトってなによ

・シュミレーションゲームが多くてより日常や史実に近い(日本だとファンタジー系ばっか)
・値段が日本に比べて安い(平均で2倍は違う)
・渋いゲームが多い(日本のが面白いんだけど、渋い洋ゲーを雰囲気的に買ってしまう)

自分は洋ゲー買う理由は、これぐらいかな?
548 乳鉢(神奈川県):2009/12/15(火) 06:45:18.85 ID:U9uIIIi/
あと追加だけど

・携帯で出来るゲームは洋ゲーばっか

ってのが一番デカイと思う
日本のゲーム会社は規模が大きいだけに、携帯向けゲームをわざわざ作るには
コストがかかりすぎて、値段が超高くなってしまう
でも海外のゲームメーカーは小さいのが多いし個人も多いから携帯向けゲームを
コストおさえて作れる。ここでいまは一番負けちゃってるんじゃないかな

つまり今まで世界で日本のゲームは勝ち組すぎて会社が大きくなりすぎて
逆に小さい規模の携帯ゲームに手出しできなくなっちゃった。という逆転現象がおきてるわけよ
つまり一番の問題は携帯電話なわけ
549 梁(神奈川県):2009/12/15(火) 06:47:38.64 ID:Ydi+dKjE
単純につまんねーんだよ、ウイイレとか糞の極み
550 おろし金(神奈川県):2009/12/15(火) 06:49:14.10 ID:oDweRb0G
海外のゲームブックが・・・
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mizuno_takaaki/20090531/20090531113922.jpg

日本に来るとこうなってしまうから
http://itabito.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_761/fu_koda/090104_03-3ec1c.jpg

今の路線はあながち間違いではないのかもしれない
551 しらたき(九州):2009/12/15(火) 06:50:10.18 ID:a78fvttN
やっぱり配管工のおっさんは偉大だね
552 液体クロマトグラフィー(catv?):2009/12/15(火) 06:51:07.41 ID:cAnD2NMQ
>>16
的外れにもほどがある
553 スプーン(宮崎県):2009/12/15(火) 06:52:52.08 ID:Q20Jgrwi
>>549
ウィイレとか売れてしまったから開発が現場でデカイ顔してるんだろうなww
調子コイて色んな機能付けすぎて糞つまんねーよな
調子に乗って自滅する典型って感じだ
554 アルコールランプ(滋賀県):2009/12/15(火) 06:53:07.47 ID:prz6wcBp
日本人でもツマラナイって思ってるからな
頭の悪い奴等が作ったゲームを面白がるわけが無い


産業としても斜陽
555 クレパス(四国):2009/12/15(火) 06:54:58.70 ID:gGFNWBps
つまらないゲームしかやったことがないイメージがある
556 てこ(アラバマ州):2009/12/15(火) 06:55:28.60 ID:yUo0q9iT
オタクの妄想だけで作ったキャラゲーが嫌
たまにテキストとか立ち絵とか同人以下のクオリティのものがあって吐き気がする
557 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 06:56:57.19 ID:fjLGGAK3
※ただし、任天堂を除く

スクエア、カプコン、コナミなんかの大手クソゲーメーカーがグチってるだけ
558 画架(コネチカット州):2009/12/15(火) 06:58:36.73 ID:zgCKG19I
最近のゲーム遊んでる気がしない
559 チョーク(関東):2009/12/15(火) 07:00:40.35 ID:waxq1j+M
最近FFのCM見ておもったんだけど、アニメ顔のくせにどんどんリアルになってるからキャラクターに何か違和感を感じるんだよなあ
体格や見た目だけならFF10ぐらいのバランスが一番よかった
560 修正液(東京都):2009/12/15(火) 07:01:18.46 ID:2baDZDXv
>>552
的外れではないと思うけどな
AmazonやGoogleは読み込み速度が0.1秒遅れると1%客が減るとかいうぐらいシビアな世界らしいぜ
ゲームは読み込みやアイドルタイムに無頓着すぎる
561 音叉(福岡県):2009/12/15(火) 07:05:20.52 ID:TyNlfj7R
>>550
上のツチノコは下の女の子にやられるのか まあ鈍そうなモンスターだし
いいや
562 フェルトペン(千葉県):2009/12/15(火) 07:05:33.49 ID:fiANGXeI
メニューを開くのに時間がかかるRPGは糞
563 ちくわ(関東):2009/12/15(火) 07:06:02.78 ID:ik3Fhz+i
>>1
今更気付いたのか
おせーよ
564 墨(catv?):2009/12/15(火) 07:07:35.45 ID:xwcxr8Xm
>>547
そういえば洋ゲーは妙に安いの多いな
和ゲーの高さは何が原因なんだ?
565 音叉(福岡県):2009/12/15(火) 07:12:56.54 ID:TyNlfj7R
洋画は輸入する時に邦題がついたりするけど洋ゲーはあんまり
つかないよな 日本語のタイトルにしたら親しみわくかもしれん
566 落とし蓋(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:13:06.22 ID:NKjqxrYy
ソフトのせいじゃないハードに限界があったからだ
567 黒板消し(岡山県):2009/12/15(火) 07:15:13.67 ID:lRCh3a8z
洋画も俺らが向こうの私生活を知ってたら
わざとらしい演技だらけに感じるかもしれんし
向こうは基本オーバーリアクションっぽいから
わざとらしく感じないのかもしれん
568 ビーカー(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:17:34.61 ID:HsmYdWZn
>>550
そういう極端な事例を持ち出すなよwww
ソーサリーシリーズは雰囲気を生かしたまま再刊されたじゃんw
569 裏漉し器(東京都):2009/12/15(火) 07:17:39.73 ID:kxBBR7A+
日本のゲーム専門学校は10年前からゲーム漬の子供を金貰って預かる場所だから
卒業しても業界には1割も絡めないからあんま関係ないよ
570 オートクレーブ(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:17:49.93 ID:78wanP+R
>>1
お前が感じている感情は…
571 ウケ(千葉県):2009/12/15(火) 07:18:27.05 ID:Hs1hICKq
日本のゲームは「俺たちの作ったストーリーを見てくれ」って感じの一本道ゲームが多いからな。
海外のゲームは自由度の高いゲームが多い
572ケルタン(ミズーリ州):2009/12/15(火) 07:18:31.80 ID:Xb4HbFt+
nintendoはサードが作ってたら爆死モンのソフトしか作ってないからなw
アニメや関連グッズと絡ませて電通パワーで売ってるだけで、あんな技術力じゃすぐボロが出るよ
573 ビーカー(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:19:17.91 ID:HsmYdWZn
>>523
DS本体しか見えないからな。
絵柄は覗き込みでもしない限り見えない。
574 クレパス(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:19:26.81 ID:84AUKRlt
和ゲー糞すぎ
和ゲーメーカは洋ゲーの翻訳だけしてればいいんだよ
575 修正液(東京都):2009/12/15(火) 07:20:04.78 ID:2baDZDXv
>>572
洋ゲーやると、任天堂の凄さに改めて気付かされる
驚くぐらい良くできてる
むしろ日本のサードがゴミ
576 製図ペン(千葉県):2009/12/15(火) 07:21:05.44 ID:Vf2zwaWY
国内だけじゃ利益出てないの?
577 レポート用紙(dion軍):2009/12/15(火) 07:21:11.36 ID:XtbrnXjf
とにかくリアルにするしか逃げ道はない

FPSもぴょんぴょん飛び跳ねるスポーツ系が完全に死滅したように、
プレイヤーが感じる、現実とは乖離した違和感を一つ一つ丁寧に取り除くしかない

RPGで、ターン制で相手がゆっくり待ってくれるとか、ありえないだろ?

「リアルじゃ無いから糞」
578 ピンセット(愛知県):2009/12/15(火) 07:22:30.05 ID:3Un6LFDp
スクエニが自家中毒起こしてるだけ
それに日本はユーザーがスクエニレベルだからもはや救いようが無い
579 ビーカー(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:22:41.58 ID:HsmYdWZn
>>577
リアルより人間が分かりやすい抽象化だろ。
580ケルタン(ミズーリ州):2009/12/15(火) 07:23:45.56 ID:Xb4HbFt+
>>575
任天堂が勝ってるジャンルなんか1つもないよw
Wiiの次はよっぽど良い物作らないと、反動で確実にゲームキューブの二の舞になる
581 修正液(東京都):2009/12/15(火) 07:25:17.61 ID:2baDZDXv
>>580
そのGCだって、海外じゃそこそこ売れてるし
ビジネス的には成功プロジェクトなんだけどな
582 手錠(神奈川県):2009/12/15(火) 07:26:26.36 ID:w4sRNG9A
ここ10年はつまんないゲームばっか、作ってる奴にセンスを感じない
583 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:26:29.89 ID:qJ0BIf6s
海外の反応なんてどうでもいい。
俺は和ゲー好きだ。
洋ゲーも面白そうならやる。
一番ダメなのは海外意識して中途半端なゲーム作ることだな。
584 レーザーポインター(大阪府):2009/12/15(火) 07:27:40.63 ID:4pFfbnny
エニックス単体だった頃はまだ冒険心とかRPG以外のゲームを作る意欲みたいな物があったんだがな
スクエニってホントただのゴミ
585 カッターナイフ(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:29:32.45 ID:M6iAA71u
>>577 >>579
だから良くできたゲームは、このバランスがいいんだよ
586 ノギス(大分県):2009/12/15(火) 07:31:14.15 ID:TKSZGv9r
萌え〜(^q^)
↑全ての元凶
587ケルタン(ミズーリ州):2009/12/15(火) 07:31:34.34 ID:Xb4HbFt+
>>581
技術が伴わないから長続きしなかっただろw
奇抜さで先行してるビジネスなんてすぐ崩壊する
588 下敷き(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:32:02.64 ID:4rPlN5E/
頭痛が痛い
589 蛸壺(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:32:59.25 ID:aTBFDyDL
俺キモオタだから今の路線が最高だ。
ライトゲーマーは金を出さないクズだから相手にしなくていいよ
590 絵具(栃木県):2009/12/15(火) 07:33:05.00 ID:p+4coaS9
デモンズ面白いっていうから買いたいんだがベスト版いつでるんだよ
591 ゆで卵(兵庫県):2009/12/15(火) 07:33:46.71 ID:FF93a6KY
日本でも売れてねーし
592 ドラフト(東京都):2009/12/15(火) 07:34:18.48 ID:xDrXBolg BE:1363069038-2BP(105)

海外のRPGはアクションで処理できるものはアクションに切り替わってるよな。
それと日本のシミュレーションゲームは悲惨すぎる。
光栄のゲームは失笑ものでしょ。毎回顔グラを入れ替えてるだけじゃんね。
593 厚揚げ(関東・甲信越):2009/12/15(火) 07:34:26.94 ID:7JNRSZol
ドッと人気が爆発するゲームが無いんだよな
ポケモン初代、金銀はかなりブームだったし
モンスターズも流行った

今の時代パソあるから、そんなに携帯ゲー、家庭用とか流行らないんだよね
594 偏光フィルター(埼玉県):2009/12/15(火) 07:35:34.30 ID:Il/Go+ob
洋ゲーの女キャラかわいくねーんだもん
595 首輪(東京都):2009/12/15(火) 07:38:33.90 ID:5V3hEbrJ
洋ゲーをやってる人って殺人衝動を満たすためにゲームしてるんでしょ?
596 製図ペン(千葉県):2009/12/15(火) 07:38:45.30 ID:Vf2zwaWY
>>594
jpgでkwsk
597 大根(東京都):2009/12/15(火) 07:40:01.14 ID:ReM3Qjym
>>592
でもターンシステム採用してるのにそこそこ売れてるようなのが
ファミコンウォーズシリーズなんだよな

598 ボールペン(関西地方):2009/12/15(火) 07:40:02.29 ID:NMaNqRDq
>>564
安いのか?
今の和ゲーってそこまで高くないと思うんだが
SFCのころは滅茶苦茶高かったけど
KOEIのPCゲーがクソ高いぐらいじゃね?
いくら位なんだろう
599 スターラー(関東):2009/12/15(火) 07:42:05.48 ID:aiMc/cp6
平均クリア1000時間のRPGを作れよ
600 大根(東京都):2009/12/15(火) 07:42:29.52 ID:ReM3Qjym
>>598
洋ゲーは英語にしておけばそれだけでもいろんなところで売れるからなあ
その辺がかなり違うよ
601 マントルヒーター(関西・北陸):2009/12/15(火) 07:43:43.18 ID:5ojM7Sks
洋ゲーが面白いっていうけど日本に入ってくるのは海外人気があるのだけなんだよね
602 飯盒(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:44:16.34 ID:my1gNCfK
日本はアトリエシリーズみたいなの作ってりゃいいんだよ
下手に海外の奴に媚びを売ってるから糞なんだよ
二次元臭満載のゲームこそ日本のゲーム、ゼルダやマリオもそうやん
603 ノート(関東・甲信越):2009/12/15(火) 07:45:41.30 ID:5nnPvKvd
世界に売れるものを作ろうとすれば売り上げも開発費も増えるから自由度の高いゲームができるんじゃないか
もちろん日本に入ってきてるのもそういうゲームの一部だから「洋ゲーはグラフィックが良くて自由度が高くて凄い!」みたいに見えるだけで、
日本みたいに国内のみで流通してて大したことのないゲームが大半なんじゃない
604 絵具(栃木県):2009/12/15(火) 07:47:52.54 ID:p+4coaS9
侍とか忍者みたいな格好で戦争
城とか寺マップでFPSドンパチできれば海外に受けると思うんだけど
なんで和風FPSやTPSって無いんだ?
605 スクリーントーン(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:48:23.60 ID:xIegiSwE
>>601
和ゲーは人気作品すらマンネリゴミ化始まってるからやばいんじゃないの
マイナーチェンジしてるだけのスポーツゲームとか
10年前のシステムのままなRPGが名前だけで売れちゃってたりとかさ
なんか新しさのあるゲームが出てこなくて10年20年前の過去作の焼き直しばかりやってるから腐敗臭を感じるんじゃ
606 付箋(大阪府):2009/12/15(火) 07:49:34.13 ID:HYb0OSga
607 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:49:50.66 ID:OSIWn2Py
>>590
あれ面白くないからやめとけ
608 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:50:37.48 ID:my1gNCfK
>>603
エリーのアトリエとかFFなんかより全然自由度高いしやり込めるやん
予算がありゃいいゲーム出来るなら今頃名作だらけだろ
最近のは日本のゲーム臭がしないのが増えてるから糞なんだよ
609 アルバム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 07:50:53.39 ID:/OEQnykF
今海外で流行ってるゲームなんてすぐに飽きられる
日本は一回りして今に至る。海外もそうなる
610 ばくだん(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:51:08.99 ID:OLXDCmRw
もっと自由なゲーム作れカス
611 ノート(関東・甲信越):2009/12/15(火) 07:51:48.69 ID:5nnPvKvd
>>608
良かったね
612 ボールペン(関西地方):2009/12/15(火) 07:52:22.99 ID:NMaNqRDq
>>604
日本でそれをやると戦国無双とかになる

>>600
和ゲーって3000円〜7000円ぐらいだよね大体
洋ゲーってどれぐらいなわけ?
まあ日本はゲーム市場自体しぼんでそうだからなぁ
613 ホワイトボード(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:52:55.65 ID:2Sqs5cdY
アトリエをゼルダ、マリオと一緒にすんな
格が違う
614 餌(長屋):2009/12/15(火) 07:53:09.18 ID:UY9KlQF1
あれこれ気にしすぎなんだろ
クリエイターは気にすると終わり
615 ペーパーナイフ(福島県):2009/12/15(火) 07:53:26.17 ID:3XmKzJrW
そりゃ洋ゲーには違和感しか感じないわ
616 磁石(東京都):2009/12/15(火) 07:54:16.81 ID:lKDj16Bl
キモヲタに媚びだしたら
その業界は終わり
617 ばくだん(アラバマ州):2009/12/15(火) 07:54:25.52 ID:OLXDCmRw
くせえムービーにくせえセリフ
FFとテイルズなんかキモオタしか楽しめない
オタクがゲーム作るんじゃねえよ
618 ルーズリーフ(大阪府):2009/12/15(火) 07:54:43.45 ID:KDKgbgL5
ラブプラスとか海外で売ってほしいとか言ってる奴らいっぱいいるぞw
619 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:55:17.20 ID:my1gNCfK
>>611
自分の意見が否定されたらそれか
お前という人間がいかに自己中心的なのか分かるレスだわ
人の意見を聞いて議論し合う気がないならレスなんてしないで自己完結してろ
620 ホワイトボード(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:56:26.69 ID:2Sqs5cdY
テイルズをFFと一緒にすんな
格が違う
621 ノート(関東・甲信越):2009/12/15(火) 07:56:29.62 ID:5nnPvKvd
>>612
グラフィックが向上して開発費に金がかかるようになると大きなメーカーしか生き残れなくなるんだろうな

>>619
良かったね
622 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:57:07.81 ID:7IzV2cLu
ライトニング(セラフィナ‐ラ‐ピピータ)は最後は死ぬ
これ豆知識な。
623 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 07:58:25.58 ID:my1gNCfK
>>613
売れ行きは違うけど日本のゲームっぽい二次元臭満載な点は同じだろ
下手にリアル路線を突き進んで海外の技術に負けてるゲームとは違う
624 紙やすり(新潟県):2009/12/15(火) 08:02:41.72 ID:NLPyIhVP
>>621
これいいな、良かったね
625 浮子(岩手県):2009/12/15(火) 08:04:10.91 ID:Ouq0A7PT
マリオ、ゼルダ、メトロイドがある限り任天堂は世界でも負けない。
626 ハンマー(長屋):2009/12/15(火) 08:05:56.06 ID:WSv/fU8T
サムチョンみたいに現地採用すればいいじゃん
言語や文化の違いはそれで解決
627 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 08:07:56.58 ID:9HtQ6T8K
>>612
$59〜79ぐらいが多い
628 ノート(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:08:00.99 ID:5nnPvKvd
>>624
文盲のキモヲタ様の議論(笑)に付き合うには自分のレスの誤解釈を正しながら話を進めなきゃいけないから
軽くあしらっておくのが吉
629 ブンゼンバーナー(コネチカット州):2009/12/15(火) 08:09:06.27 ID:nlyT/Yo0
>>604
忍者侍のtpsアクションでもりもり遊びたい!

これだけじゃ絶対に会議通らない
周囲を説得するために、安易に、そして安易な付加価値を付けることになる。
矛盾が無いだけのシナリオが付き、
容量食うだけのムービーが付き、
どこかで見たようなパズルが付き、
話題性だけのキャラクタが付き、
鬼武者が出来る
630 大根(東京都):2009/12/15(火) 08:11:14.99 ID:ReM3Qjym
昨晩のカノッサおもしれーw
その後のGCCXを語ったFFよいしょ番組と比べ物にならねw
631 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:11:21.09 ID:ThNB+zWR
洋ゲーは日本じゃ厨二しかやらないがなwwww
どうして面白い洋ゲー様は日本で普及しないの?
632 虫ピン(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:11:31.52 ID:Wx3SirRq
だって洋ゲーの方が面白いじゃん
633 スクリーントーン(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:13:19.92 ID:xIegiSwE
忍者物なら天誅とか面白かったけど
あれもPS1のころのゲームだよな
和ゲーは初代PS時代がピーク
PS2時代にPS2に注力してたメーカーは今軒並みダメになってるな
負け組だった任天堂と、それに何故かこだわってくっついてたカプコンのコンビが
今まだ世界に通用してる方だってのが皮肉
634 メスシリンダー(北海道):2009/12/15(火) 08:13:24.26 ID:qFV9JO8c
むしろ世界狙ったタイトルが日本で失敗してるだろ
635 鏡(京都府):2009/12/15(火) 08:14:07.53 ID:7z0ch7Nr
キャラの造詣とか画面の綺麗さだけ追求した人形劇はゲームじゃないから
636 蛸壺(京都府):2009/12/15(火) 08:14:55.89 ID:LzrXaAOX
>>3
>>68
こいつらスゲーキモい
637 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 08:15:00.72 ID:9HtQ6T8K
なにかの勘違いでSD4とかインアンとかラスレムで世界狙っちゃうのが日本
638 三角架(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:15:59.30 ID:KFyU18Hk
売れないて昔からじゃん
639 鑿(埼玉県):2009/12/15(火) 08:17:27.85 ID:SXtuCI0M
>>627
79ドルもするゲームある?
ほとんどが30ドルから59ドルだと思うんだけど。
60ドル超えするゲームなんて稀だよね
640 印章(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:19:01.82 ID:QFsokpPN
キモオタ向けにキモオタが作ってるからもう終わり
そういうのは同人でやれと
641 墨(catv?):2009/12/15(火) 08:20:57.64 ID:xwcxr8Xm
>>637
そもそも日本人のほとんどが知らんようなゲームで世界狙うもなにもないだろ。
本気で狙ってたのはFF、MGS、ポケモン、マリオくらいじゃない?
642 封筒(catv?):2009/12/15(火) 08:21:26.28 ID:h/BnBkdV
>>612
忍道 戒とか海外でも売れそうな気がしたけど、
売ってなかったんだな。
643 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:22:14.65 ID:ThNB+zWR
ポケモンはほんと良くできてると思うわ
644 ノート(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:22:43.53 ID:5nnPvKvd
>>642
海外で売ってないのかよ
天誅うれたから売ればいいのに
645 エリ(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:24:58.84 ID:T9U9R937
ノーモアヒーローズは海外で売れてるけど日本じゃ売れてないのみてがっかりした
646 シール(岩手県):2009/12/15(火) 08:27:53.05 ID:p0M2Iqeo
超リアル路線かグロゲー出せばいいんだよ。
そうすりゃ海外で余裕で売れるだろ。
日本では子供向けのゲームだけだしてれば今まで通り売れる。
647 プリズム(埼玉県):2009/12/15(火) 08:28:29.51 ID:b/KaUQ4z
自由度って言葉は頭悪そうで嫌い
648 黒板消し(岡山県):2009/12/15(火) 08:28:56.59 ID:lRCh3a8z
CCの名前って何だったの?
649 手帳(コネチカット州):2009/12/15(火) 08:30:55.39 ID:ImXhOD+e
ちょっとよさげなゲームでもマンガみたいな美少女が出てくるやつはダメだわ
650 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:31:02.69 ID:ThNB+zWR
自由度欲しければネトゲやるし
洋ゲーの自由度って公園とボールやるから一人で遊べ
みたいな虚しさがある
651 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 08:31:48.50 ID:ZrQFH5mq
>>641
ゼルダ忘れるな
後バイオも
652 手錠(東京都):2009/12/15(火) 08:34:00.13 ID:lENo//lG
海外での日本ゲームより日本での海外ゲームのほうが売れてないんだから何も問題ないよ
餅は餅屋、日本の会社は日本人の嗜好にあうゲームを作ればいい
653 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 08:34:21.66 ID:ZrQFH5mq
>>650
お前は洋ゲー、というより箱庭ゲーを何も解ってない
とりあえずオブリかFO3やってみて、それでつまらなければ文句言え
654 ノギス(dion軍):2009/12/15(火) 08:34:35.97 ID:vDajhWsC
ff8から違和感がある
655 封筒(catv?):2009/12/15(火) 08:34:42.65 ID:h/BnBkdV
>>644
売ってないというのか売れなかったというべきなのか。
こんなこと書いてある。

008年12月29日、米大手ゲームサイト「1UP」の管理人によるインタヴューによると、
PS2ゲーム『天誅4』のディレクター、金山啓介は『忍道 戒』のアメリカでの販売の延期について
「開発元スパイクはアメリカ販売を一度は断念しましたが、もし一定数のユーザーの要望が
集まれば計画を再開する可能性が開けます。つけましては、オリジナルのPS2版“忍道 戒”に
さらなる改良を加え、次世代ゲーム機に対応した全く新しいステルス・アクションのジャンルを
開拓していきたいと思います。」と語っている。
656 ノギス(dion軍):2009/12/15(火) 08:35:36.37 ID:vDajhWsC
デモン図ソウルみたいな硬派なゲーム作れ
657 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:36:21.80 ID:ThNB+zWR
>>653
オブリが糞だったんだよ
658 ボンベ(コネチカット州):2009/12/15(火) 08:37:20.74 ID:oTJ/sBx3
MWみたいなゲーム性は相変わらずの人殺し戦争ゲームが売れまくるアメリカきもい
659 墨(catv?):2009/12/15(火) 08:37:35.98 ID:xwcxr8Xm
オブリはマジで戦闘がつまんねえからな
FO3は面白いけど
660 蛍光ペン(関西地方):2009/12/15(火) 08:38:23.90 ID:SqbFKYsV
>>25
遠藤って今携帯アプリ作ってるんだろ?
今更復帰しても無理だろ。
661 虫ピン(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:38:31.84 ID:Wx3SirRq
オブリは俺も面白くなかったなぁ
あれならネトゲでいいじゃんと思った
662 ノギス(dion軍):2009/12/15(火) 08:40:34.43 ID:vDajhWsC
日本人がキャラの下敷き
日本人がモーションキャプチャしたキャラはきもい
663 電子レンジ(兵庫県):2009/12/15(火) 08:40:46.94 ID:k1CZkTy9
だがしかし、昔から方向性が変わっていない任天堂のゲームが一番世界で売れている事実・・・
結局の所、日本のその他のメーカは欧米で売ろうと欲を出して自滅しただけなんじゃないのか。
664 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 08:40:48.73 ID:ZrQFH5mq
>>658
FFやテイルズみたいなアニメキャラがキャーキャー騒ぐゲームが売れるなんて日本キモイ
って向こうは思ってる

アメリカでのFFは、日本国内のテイルズみたいな扱いなんだと
665 蒸し器(愛知県):2009/12/15(火) 08:41:41.51 ID:0LwdPzCz
>>656
SIRENやれ
666 両面テープ(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 08:41:45.00 ID:ro3Oly2V
>>657
> オブリが糞だったんだよ
お前みたいなのは和ゲーやってればいいよ
マニュアルないと何もできないタイプだな
667 dカチ(catv?):2009/12/15(火) 08:43:20.61 ID:4gdRvoYG
668 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 08:43:43.71 ID:ZrQFH5mq
>>663
方向性は変わってないが、プレイヤーが操作するのに
いかにストレスを感じないようにするかに全力で気を使ってると感じる
マリギャラなんかやってると思う
669 裏漉し器(神奈川県):2009/12/15(火) 08:43:51.61 ID:UsQd2/l1
>>628
良かったね
670 黒板消し(岡山県):2009/12/15(火) 08:44:17.00 ID:lRCh3a8z
CCの本当の名前なんだったんだよ
671 ノギス(dion軍):2009/12/15(火) 08:44:34.57 ID:vDajhWsC
wiiが最後だろ
日本勢が天下なのは
次はMS
672 ボウル(東京都):2009/12/15(火) 08:45:13.92 ID:zCI/Z2+r
Greatest Japanese contribution to the world ?
(日本が世界に貢献したもっとも偉大なものは?)
http://www.jref.com/forum/showthread.php?t=16125
673 黒板消し(東海):2009/12/15(火) 08:46:06.86 ID:ko32Ogbv
和ゲー厨は黙ってFFやってろよ
674 丸天(京都府):2009/12/15(火) 08:46:11.57 ID:wbsBBRYv
>>633
カプコンはあれだ
昔からマルチハード戦略だから、どこかに注力してたわけでもなかったりする
675 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 08:46:33.80 ID:PifSVDTg
俺も海外のゲームに違和感感じるわ
外人は疑似戦争みたいのなら何でもいいんじゃね?
まるで想像力がないバカみたいだなw
バカの1つ覚えで同じようなのバッカだしなw
676 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:47:12.26 ID:ThNB+zWR
>>666
洋ゲー厨はすぐこれだよwwww
677 封筒(catv?):2009/12/15(火) 08:47:41.67 ID:h/BnBkdV
>>663
別に欲を出したのが失敗の元ってわけじゃないと思うけど。
バイオ5とかはシリーズ中最高の出荷本数を叩き出してたりするわけだし。
日本が世界のゲーム市場、ないしはゲーム文化の中心みたいな考え方が
どっかに残ってて強く滲み出てるゲームが売れなくなってるのでは? 
678 ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/15(火) 08:48:10.37 ID:xl760liX
>>671
あと10年はゲームに関わり続けないとMSには無理
679 篭(茨城県):2009/12/15(火) 08:48:15.23 ID:zvpGuG9o
DSでレトロゲーっぽいのを
「これこそゲームのありがたみ」みたいに持ち上げる風潮が嫌い
680 サインペン(三重県):2009/12/15(火) 08:48:20.41 ID:30AIgpIA
前に買ったサッカーゲームは自分が操作してる選手しか守備しないクソゲーだったんだが最新のは違うのか?
681 蒸し器(鹿児島県):2009/12/15(火) 08:48:35.82 ID:9f6c7EuP
>>552
いや、的を得た意見だぞ
682 音叉(関西地方):2009/12/15(火) 08:48:45.32 ID:/JTbCV5V
オレずっとラストハルマゲドンが洋ゲーだと思ってた。
683 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:48:56.23 ID:bpy6E5hg
オブリ面白いじゃん
クリアしてないけど
684 ダーマトグラフ(九州):2009/12/15(火) 08:49:23.62 ID:r9Aq9J90
海外は

音ゲー(ROCK BAND、ギターヒーロー)
スポーツ(EAスポーツシリーズ)
シューティング(FPSTPS)
レース(GT、Forza)

これらのジャンルに参入できる技術力、ノウハウがあるサードパーティーが日本に存在しない
685 丸天(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:49:36.19 ID:FG5WPhQ2
オールガラパゴス体勢になっちゃってどうするの
686 メスシリンダー(dion軍):2009/12/15(火) 08:49:56.07 ID:x2OVfhs+
>>604
ゲーセンでセンサー銃の代わりにセンサー刀の柄を
振り回して敵を倒す純和風FPSがあったけど
正直クソだったよ
687 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/15(火) 08:50:10.10 ID:PifSVDTg
>>673
お前凄いわwwwwwwwwwww
688 蛸壺(東京都):2009/12/15(火) 08:50:31.27 ID:Ba8ZXHO2
モンハンとか海外じゃ絶対に売れ無そうww
689 ルーズリーフ(新潟・東北):2009/12/15(火) 08:51:51.40 ID:XJwpZ5aK
市場がデカい海外にウケたいのはわかるが
同じ土俵で勝負しようとして失敗してるアホメーカー多すぎだろ
690 電子レンジ(兵庫県):2009/12/15(火) 08:52:18.39 ID:k1CZkTy9
>>677
欲を出して、わざわざ日本のゲームを洋ゲー化する必要は無いって事。
日本が世界のゲーム市場、ないしはゲーム文化の中心みたいな考え方で、
洋ゲーライクのゲームも世界一売れる物も作れると勘違いしちゃって惨敗してるのが
今の日本の現状。
691 音叉(関西地方):2009/12/15(火) 08:52:22.94 ID:/JTbCV5V
>>684
罪と罰をやったけど、アレは本当に良いソフト。
ああいうナイスなシューティングゲームが日本人ですら知らないというのが悲しいね。
692 虫ピン(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:53:07.07 ID:Wx3SirRq
和ゲーの良さって作りの丁寧さだよな
でもその分こじんまりしちゃってる感じがする
693 ノギス(dion軍):2009/12/15(火) 08:53:49.76 ID:vDajhWsC
洋ゲー 軍事技術の延長
和ゲー おもちゃの延長
出発点から違う
694 ボンベ(コネチカット州):2009/12/15(火) 08:54:10.78 ID:SpX5E2se
あんな女の子にチンポ生えたような奴らじゃなく
もっとマッチョなキャラを出してくれよ
695 ちくわ(愛知県):2009/12/15(火) 08:54:15.02 ID:nXsylbVO
バイオ5はクリーチャー掃討FPSになっちゃったのに対して、
日本で発売できなかったサイレントヒル・ホームカミングは
バイオ初期のおどろおどろしい雰囲気が残ってて良かった。
696 スクリーントーン(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:55:48.01 ID:xIegiSwE
別に洋ゲー化しなくていいけど今の和ゲー得に大作系はゲームとしてつまらん、マンネリが多い
他のは別段チャレンジも無い大作の劣化系にバカオタ向けの萌えだの声優だの入れてるだけだし
697 すりこぎ(関東地方):2009/12/15(火) 08:55:51.56 ID:K99TWV2b
クリーチャー掃討TPSでも石村はバイオらしくなってますう
698 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 08:56:02.25 ID:ZrQFH5mq
>>694
ヴェルサスFF13とGoW2デルタ小隊の比較画像思い出した
699 手錠(東京都):2009/12/15(火) 08:56:19.30 ID:ViqEk247
L4Dなら日本でも受けると思うんだが
いかんせんPS3で出す気がないっていうのがな
700 落とし蓋(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:56:43.58 ID:bYW8oDPw
ゲームつまんないじゃん
ヘビーなゲーム中毒だったけど
PS2からゲーム買ってないもんな
ゲーム総大作化してて気軽にプレイできない
701 インパクトドライバー(大阪府):2009/12/15(火) 08:56:54.69 ID:rd2+D0rv
売れない原因が表現の違いとかほざいてる時点でもう駄目だろ。
702 電子レンジ(兵庫県):2009/12/15(火) 08:58:31.53 ID:k1CZkTy9
>>696
そういうのは昔からあったでしょ。
PCエンジンのゲームを見て、これが日本のゲームですって言う奴はいなかったわけで。

結局の所、和ゲーってもんをマトモに作ってるのは今は任天堂だけなんじゃないか。
703 虫ピン(アラバマ州):2009/12/15(火) 08:58:45.17 ID:Wx3SirRq
和ゲーだとICOとかワンダが好きだけど
あれとかでももっと面白く出来そうなのにって気持ちになる
704 豆腐(関西・北陸):2009/12/15(火) 08:59:14.93 ID:D/oL8vUz
スクエニの稼ぎ柱であるFF11もEQのパクリんぐだもんな
モンハンに至っては3Dになった以外ディアブロより退化してる
705 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 08:59:54.45 ID:ZrQFH5mq
>>701
表現の違いも一因ではあるだろう
こっちではマッチョオッサンが実銃を使ったゲームは売れない
向こうではホッソリイケメンが剣を使ったゲームは売れない
706 ボウル(愛知県):2009/12/15(火) 09:00:14.42 ID:vyWNTk1l
そうなんだよな、「気軽に」ってゲームが減った気がする
707 蛸壺(東京都):2009/12/15(火) 09:01:33.41 ID:Ba8ZXHO2
和ゲーは長すぎんだよ
普通のプレイで50時間以上とかバカすぎる
30時間以内で収まるように作れよ
708 てこ(群馬県):2009/12/15(火) 09:02:49.39 ID:hQURqAaO
日本のゲームはスーファミで完成してる
それ以降はロードやムービーなどゲームプレイを阻害する要素ばかりでダメ
709 音叉(関西地方):2009/12/15(火) 09:03:08.45 ID:/JTbCV5V
罪と罰は海外でも受けると思うけどな
気軽に出来て、奥が深い。
http://www.nintendo.co.jp/wii/r2vj/index.html
このサイトの紹介動画やハイスコアの極意と言う所を見て欲しいPRして欲しいわ。
710 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 09:04:43.29 ID:ThNB+zWR
国内に需要ののびしろあるのに海外売上を初めから当てにしてるのがおかしい
711 まな板(三重県):2009/12/15(火) 09:05:25.98 ID:MITdbtaA
昔のゲームは国内とか海外関係なく面白いと思うものを作って
それが海外でも評価されてきたけど
今は開発費が上がって国内だけじゃやっていけなくなり
海外で売るためにそれを意識して作って大失敗してるイメージ
712 ノギス(dion軍):2009/12/15(火) 09:05:37.06 ID:vDajhWsC
日本人は写実的な絵を描くのが苦手
713 足枷(大分県):2009/12/15(火) 09:05:55.68 ID:BCUcpEOF
毛唐の作るゲームは操作がウザいの多い
714 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 09:06:08.17 ID:ZrQFH5mq
>>709
実際、中国意外の海外では64罪と罰は発売してなかったのに、
熱狂的はファンからの要望で、WiiのVC版罪と罰と、罪と罰2は世界展開だしな
715 豆腐(関西・北陸):2009/12/15(火) 09:07:05.54 ID:D/oL8vUz
日本のゲーム会社にとって不幸なのは日本のゲーム市場がしゃれにならんくらい落ち込んでしまった事だ。
日本だけで売れれば良いって言ってられなくなった。
716 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 09:07:28.90 ID:ThNB+zWR
>>711
いらないのに無駄な画質競争とか始めたからな
717 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 09:07:56.79 ID:ZrQFH5mq
>>712
反面、デフォルメは得意なんだけどね
据置ゼルダと携帯ゼルダみたいに、キッチリ分化出来ると国内外共に売れると思うんだが
718 音叉(関西地方):2009/12/15(火) 09:08:57.59 ID:/JTbCV5V
>>714
そうだったのか、こういうソフトが望まれて売れてくれるのが一番嬉しいわ。
719 ホワイトボード(愛知県):2009/12/15(火) 09:09:09.92 ID:vKTetLod
>>517
arenaがスポーツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
720 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 09:09:17.93 ID:W1aZd3Wo
>>698
ベアードのがかっこいいな
721 ハンドニブラ(豪):2009/12/15(火) 09:10:05.58 ID:ISOZjKiG
和ゲーはそもそもキャラありきのゲームばかり
ゲームシステムはいつまでも進化しないし
ストーリーも厨二病
こんなんで洋ゲーに対抗できるわけがない
722 額縁(千葉県):2009/12/15(火) 09:10:22.29 ID:10tW4/2h
>>708
ゲームソフトは確かにスーファミで完成してるのも結構あった(ドラクエとかいい例)
しかし、3Dアクションなど出てきて、ハードの制約上PS2が完成形だと思う
723 蛸壺(神奈川県):2009/12/15(火) 09:12:31.60 ID:ftC5uBjK
nintedoの面白さはゲームの中にパズル性があるからじゃないか
724 偏光フィルター(北海道):2009/12/15(火) 09:12:49.05 ID:vX3uDTbV
あっちは映画の人員がゲーム開発に回っているから日本じゃ全然勝負になるめえよw
725 丸天(京都府):2009/12/15(火) 09:13:12.42 ID:wbsBBRYv
>>722
同意。RPGSLGSRPG他2Dアクション等はスーファミで完成しとるな
堀井さんとか宮本さんなんかもそういうことを言ってたし
「SRPGはTOで完成した」発言とかもあるしな
726 ボンベ(コネチカット州):2009/12/15(火) 09:13:57.10 ID:SpX5E2se
リンクは外人の好きなマッチョじゃないエルフの青年だけど売れてるよな
実際面白ければ何でもいいんじゃねえの?
てか、任天堂の安定感は何なんだろうな
727 クッキングヒーター(愛知県):2009/12/15(火) 09:14:11.60 ID:LDfuCI7m
まったくシステム変えることなく
無双が売れてるのがな。
無双つくーる
でもだしゃおわりだろ
728 電子レンジ(兵庫県):2009/12/15(火) 09:14:16.21 ID:k1CZkTy9
つーか、映画みたいなゲームはいらんのよね。
映画みたきゃ普通に映画見るから。
729 ラチェットレンチ(長野県):2009/12/15(火) 09:15:40.49 ID:8Br1EkOT
何が面白いゲームなのか
作ってる連中からして分からなくなってるだろ国産ゲームは
730 飯盒(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:15:59.39 ID:PYE1VFZI
一本道ときどきムービーなRPGなんて時間の無駄にしか思えん
「R」PGじゃねーよ
731 まな板(大阪府):2009/12/15(火) 09:16:50.05 ID:Aacg4Djb
初代SIREN最強って事か
732 まな板(大阪府):2009/12/15(火) 09:18:10.92 ID:Aacg4Djb
>>728
でもSIRENは映画にできないだろ
733 足枷(大分県):2009/12/15(火) 09:19:32.50 ID:BCUcpEOF
自由があるかどうかの違いだけでどっちもRPGだろ
734 虫ピン(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:20:08.17 ID:Wx3SirRq
映画みたいでもプレイヤーが介入できればいいんだよ
糞なのはムービーゲー
735 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:20:25.67 ID:bpy6E5hg
>>728
わかるわ
ムービー見る為にゲーム買ってるんじゃねーつーの
736 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 09:21:40.53 ID:ThNB+zWR
どっちもロールしてないだろ
737 イカ巻き(長屋):2009/12/15(火) 09:27:52.69 ID:Yqafi4Hl
>>147
日本のゲームは童貞向けでしかないな・・
738 鉛筆削り(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:28:02.74 ID:b6Z9BCIg
RPGが一本道って否定する奴いるけど
役割を分担、演じるゲームだからRPGなんだろ?直訳すると。
だったら最初っからできてるストーリーに沿ってプレイしてくだけのがRPGってのは間違いじゃないだろ
自分で自由に動かしたい、ストーリー作りたいとかほざくならRPGやんなきゃいいじゃん
まぁ、そういう奴が増えてるからRPGが売れなくなってるのかもしれんが
739 ドラフト(大分県):2009/12/15(火) 09:28:03.38 ID:uMpZ93H6
オブリとfallout3くらいしかやってない奴が知った顔でJRPGを批判する
740 蛸壺(豪):2009/12/15(火) 09:28:39.69 ID:NHgZDVdq
クッサイ美形RPGはもういいや
741 裏漉し器(大阪府):2009/12/15(火) 09:28:50.66 ID:p5IsU8HI
海外でもゲーム市場が発展して、わざわざ日本のゲームを遊ぶ必要が無くなったんじゃない
742 烏口(東京都):2009/12/15(火) 09:29:32.45 ID:dK0XnvB9
オブリのmodとして俺屍を出すべき
743 蛍光ペン(福岡県):2009/12/15(火) 09:29:37.42 ID:0r69s3FR
>>739
私、洋RPGやったことないけどJRPGは糞だと思う
744 エバポレーター(東京都):2009/12/15(火) 09:30:28.34 ID:MOV2rVfY
チョンゲみたいな世界観のRPGはもう止めろよ
745 レポート用紙(宮城県):2009/12/15(火) 09:30:38.91 ID:LO4Syg46
日本人が最近海外向けに作ったゲームが成功した例は少ない。

RPGは3Dにすれば外人にも売れるし日本人は何もしなくても買うだろ的な
ノリがあるしデモンズソウルはまんま洋ゲー、無理に媚びるとバイオ5みたいな
B級ハリウッド映画になる。もうスクエニとかバンダイナムコみたいに企業合併して
次世代機の為に資本力付けるしか無いんじゃないの?
746 マジックインキ(catv?):2009/12/15(火) 09:30:44.62 ID:b+Igd0RZ
無駄に露出の多い女キャラとかもう止めてくれ
747 指矩(愛知県):2009/12/15(火) 09:33:03.48 ID:H21GIN/C
つーか、海外では今でもゲームが売れてるのが驚き。
同じようなゲームばっかで飽きないのかな?
748 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 09:33:15.69 ID:ZrQFH5mq
>>726
ゼルダの世界観は本当の意味での中世ファンタジーのイメージを再現しているのが大きいかと。
ゼルダの功績で、任天堂の宮本はイギリスからナイト勲章を貰ったし
後は、元々リンクは初代から少年が主人公だから、15歳前後で成長体としても違和感が無い
それから、ゼルダが世界で評価されているのは、64の初3Dゼルダでいきなり完成系を作り上げた事も大きいと思う
749 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 09:33:47.15 ID:HL5D/ufD
こういうスレは任豚のホルホルと箱痴漢のネガキャンに埋めつくされ過疎って沈む運命
750 ハンドニブラ(豪):2009/12/15(火) 09:34:55.60 ID:ISOZjKiG
>>738
何年も変わらないゲームシステムにうんざりしてんだよ
いつまでHPやMPなんかのシステム使うのか
グラが進化したのにいつまで数字で遊ぶのか
まったく戦略性のないターン制の戦闘
斬新さのまったくない属性や召喚獣
何年同じゲームの焼き回しを作り続けるのかってこと
751 足枷(大分県):2009/12/15(火) 09:36:10.55 ID:BCUcpEOF
洋ゲーのが面白いって言うならメジャータイトル以外のやつ教えてくれよ
752 シャーレ(福岡県):2009/12/15(火) 09:36:13.14 ID:BQLxMWMA
和ゲーRPGはいい年して中二病をこじらせた童貞か、本当の中学生用だろ
美形キャラの主人公が、ヒロインとイチャイチャしながら魔法を駆使して悪を退治するみたいな
まさに中学生の妄想を体現化したようなストーリーじゃないか
753 指矩(愛知県):2009/12/15(火) 09:38:00.30 ID:H21GIN/C
>>752
んで、お前は高二病なわけだ
754 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 09:39:24.94 ID:ZrQFH5mq
>>752
イケメン美女が剣と魔法使って戦うまでは許容出来るが
そんなのにアッサリ負ける役が銃持った兵隊ってのが描写として納得いかん
755 クレパス(東海・関東):2009/12/15(火) 09:39:43.32 ID:UUvAZ91L
刺激が無いやらされてる感基本的に昔と変わらないシステム
756 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:39:47.46 ID:bpy6E5hg
>>750
ダメ出しは解ったけど具体的にどうしろと?
757 電卓(北海道):2009/12/15(火) 09:39:57.64 ID:8rk5p8Q1
萌え豚のせいで完全に海外に取り残されたな
758 レポート用紙(宮城県):2009/12/15(火) 09:40:16.01 ID:LO4Syg46
日本のRPGで重要なのはキャラでもシステムでも
ストーリーでもなくBGMと安定感があるエンディングですから。
にわかはこれだから困る・・・

>>752
日本のRPGから厨二病を取ったら何が残るんだ?
それはおまえが大人になってゲームを楽しめなくなっただけ。
引退する事をオススメする
759 足枷(大分県):2009/12/15(火) 09:40:52.50 ID:BCUcpEOF
>>754
自分の数倍の巨体のドラゴンを剣だけで倒すのと変わらん
760 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 09:41:46.09 ID:ZrQFH5mq
>>758
日本のRPGで重要なのはキャラ人気だろ、メディアミックス展開な理由で
761 印章(埼玉県):2009/12/15(火) 09:42:46.66 ID:G/aPMO9l
洋ゲーはciv4しかやってねえけど
762 音叉(青森県):2009/12/15(火) 09:43:20.23 ID:nQFh3aku
>>604
アサシンクリードを忍者風にアレンジすれば売れるんかね?
The Saboteurやって家の壁上ってスナイプするのは結構楽しいけど
763 分度器(catv?):2009/12/15(火) 09:44:34.50 ID:+3XlmGRi
お前らみたいなモヤシが巨大な剣を振り回して世界を救う(笑)
764 ドライバー(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:45:28.38 ID:MIylCj00
じゃあさ、リアルマッチョのFPSにアニメ美少女を入れて
「人間に成りすましたグレイを撃ち殺せ」っていうゲームはどう?
両方満足するでしょう。
765 ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/15(火) 09:46:25.33 ID:n+dEbAe1
たいていの日本のライトユーザーからしたら海外のFPSはどれも同じに見えるんだろう
766 鉛筆削り(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:46:47.56 ID:b6Z9BCIg
JRPGが面白くなくなったんじゃないよ
お前らがオッサンになっただけだと思うよ
ゲームの中くらい厨二でいさせてくれよ
767 シール(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:47:19.16 ID:oDeCeAKb
日本のゲームはもう終わりだネ
768 足枷(大分県):2009/12/15(火) 09:47:22.18 ID:BCUcpEOF
プレイヤーもつまらなくなってるな
FFみたいにちょっと独自用語作れば厨ニとかいうし
769 ハンドニブラ(豪):2009/12/15(火) 09:47:38.16 ID:ISOZjKiG
>>762
日本がアサクリの真似しても劣化するだけだろ
アサクリは完璧過ぎる内容だが操作感が悪い
770 フライパン(大阪府):2009/12/15(火) 09:48:45.41 ID:gaIIFqbA
10年くらい前は日本の技術は相変わらず世界一で足りないのはバブル崩壊で失った自信だけって感じだったが
最近は技術でも負けている
自分はオンラインをするが海外との技術の差はもう世代差くらいになっている
771 硯(長屋):2009/12/15(火) 09:51:05.93 ID:nB3x8m+o
海外のブームは日本の少し遅れてるだけだろ
772 がんもどき(新潟・東北):2009/12/15(火) 09:52:09.13 ID:mp26ZvXr
マリオやテトリスは大人がやれるゲームなんだよ
いい年した係長がテトリスやっててもそれほど違和感はない

JRPGは立身出世した成人がやってたらマジで基地外扱いだろ
だってあれガキくさいもん
単純にな
773 ハンドニブラ(豪):2009/12/15(火) 09:52:39.46 ID:ISOZjKiG
>>771
キャラゲーばかり作ってたせいで日本のゲームが確実に遅れてるよ
774 音叉(青森県):2009/12/15(火) 09:53:47.83 ID:nQFh3aku
>>769
あの登攀は箱庭系のゲームには取り入れてもらいたいシステムだと個人的に思う
The Saboteurやってるけど逃走ルートで屋根の上使いながらうまく隠れるのが意外に楽しい
775 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 09:54:01.59 ID:ZrQFH5mq
向こうでJRPG(笑)ってバカにされる一つに
「なんで敵は近代兵器使ってて、更には古代遺跡やらにオーバーテクノロジーやらが詰まってるのにお前らは刀剣で殴ってんだよpgr」
ってのがあるんだよ。SFに関しては特にうるさい。スターオーシャン4では、何故主人公達が刀剣で戦うかの説明をしてたけど
776 泡箱(dion軍):2009/12/15(火) 09:54:10.91 ID:mcOH8MpS
顔だけビジュアル系でガチムチマッチョにすればいいじゃん
777 ドラフト(大分県):2009/12/15(火) 09:54:53.49 ID:uMpZ93H6
GKはいつも正論を言うけど認められない被害者(笑)なんだよなw
778 シュレッダー(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:55:35.35 ID:rebMFg7c
でもアメ公もあやねかすみレイファンでシコシコするんでしょう?
779 がんもどき(新潟・東北):2009/12/15(火) 09:55:55.65 ID:mp26ZvXr
数値で戦う必要性ももはや存在しないんだよな

FFがバカにされてゼルダが受ける理由を考えてみろよ
780 フードプロセッサー(アラバマ州):2009/12/15(火) 09:56:51.50 ID:VdKfit9E
80年代のゲームの広告やパッケージを見ろよ
アニメ絵なんかほとんどなくてリアルな絵柄ばかりだろ
だから海外にも違和感なく持っていけたんだ
まずオタ臭い絵から止めろ
781 大根(東京都):2009/12/15(火) 09:56:56.91 ID:ReM3Qjym
>>775
まああちらも結構あれだけどな
スターウォーズもジェダイはライトセイバーだしw
782 レポート用紙(宮城県):2009/12/15(火) 09:57:16.55 ID:LO4Syg46
>>771
今ごろ音ゲーが流行りだしてるしな

しかもビートマニアとギターフリークスとドラムマニアのパクリ
783 ラジオメーター(東京都):2009/12/15(火) 09:57:24.15 ID:c3ruWqfK
割れ厨が死滅すれば少しくらいは売れるようになるだろ
784 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 09:58:33.66 ID:ZrQFH5mq
>>775に追記
NINJAだけは別格な
NINJAの刀剣≧近代兵器>>>>>>イケメンファンタジー
785 大根(関東地方):2009/12/15(火) 09:59:51.39 ID:q7lC8hGP
広告宣伝費の問題だね
日本のゲーム会社が任天堂並に広告費使ったら任天堂より売れるだろ
それだけの話
ゲーム業界ってのは声のデカイ奴が騒げば勝ちみたいな世界だからね
もっと広告費使えばいいんだよ
786 ミリペン(愛知県):2009/12/15(火) 09:59:52.58 ID:Du771LJt
ファイブル2のPC版出してくれよ
787 蛸壺(埼玉県):2009/12/15(火) 10:00:33.02 ID:4JbQ7CvG
箱庭系ACT、FPS、RTSは一生勝てる気がしないが
他のジャンルは一生負ける気がしないな
788 ろうと台(コネチカット州):2009/12/15(火) 10:01:37.26 ID:1DaXzyQY
ff9みたいなデフォルメされたキャラなら
女子供が素手で銃器もった軍人をぼこってもそれほど違和感ないんだが。
つかあのラノベの挿し絵みたいな人物デザインは誰が必要としてんの?
789 れんげ(catv?):2009/12/15(火) 10:01:39.96 ID:sdqDdYAo
日本のゲームが売れないのは当たり前 
外国で売るには外国仕様にしなければ駄目。
790 じゃがいも(神奈川県):2009/12/15(火) 10:02:46.85 ID:4v/sYT6f
もともとゲームって子供向けのものだったのに
大人がギャーギャー騒ぐようになってしまった
791 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:02:54.48 ID:ZrQFH5mq
>>781
元々フォースが最強って前提があるからこそライトセーバーが生きてるんだけどな
あれは銃弾弾いたり、隔壁をぶち破ったり、遠隔操作して遠くの敵攻撃したりと
銃より優秀な描写があるからこそ納得がいく
792 土鍋(コネチカット州):2009/12/15(火) 10:03:40.57 ID:kniQtM8C
国内外のモンハンの温度差は凄い
793 釣り針(東京都):2009/12/15(火) 10:04:03.74 ID:EMZvKzmq
FFは『綺麗だけどすごいとは思わないCG』のお手本
なんであんな乳臭い方向に行っちゃったんだろうな
794 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:04:10.66 ID:ThNB+zWR
>>788
795 落とし蓋(コネチカット州):2009/12/15(火) 10:04:29.77 ID:IqoAP7Z0
>>780
同意
国内のみの販売しか考えてないのならokだけど正直今の現状は酷い
796 がんもどき(新潟・東北):2009/12/15(火) 10:06:03.76 ID:mp26ZvXr
ガキ向けすぎんだよFFは
797 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:06:36.16 ID:ThNB+zWR
TRPGでもやればいいのに
798 足枷(大分県):2009/12/15(火) 10:06:44.46 ID:BCUcpEOF
おっさんがラノベ読んでマジレスしてるようなもんか
799 製図ペン(北海道):2009/12/15(火) 10:07:05.44 ID:4vgeKi9r
Wii関連、ポケモン()、マリオ()がバカ売れしてるのに
なんでおまえらホルホルしないのw?

2009年5月3日〜5月9日売り上げランキング【アメリカ】
http://worldgames.blog100.fc2.com/blog-entry-290.html
1位 【Wii Fit】 (Wii)
メーカー Nintendo
週間売り上げ 98,181本
トータル売り上げ 7,904,097本
2位 【Wii Sports】 (Wii)
メーカー Nintendo
週間売り上げ 91,182本
トータル売り上げ 23,084,750本
3位 【Pokemon Platinum】 (DS)
メーカー Nintendo
週間売り上げ 66,273本
トータル売り上げ 1,568,533本
4位 【Mario Kart Wii】 (Wii)
メーカー Nintendo
週間売り上げ 50,144本
トータル売り上げ 6,689,831本
5位 【Wii Play】 (Wii)
メーカー Nintendo
週間売り上げ 40,590本
トータル売り上げ 11,994,514本
800 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:07:34.86 ID:W1aZd3Wo
>>792
モンハンって面白い?PSP買うか迷ってるんだが動画だとよくわからない
801 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:07:46.73 ID:ZrQFH5mq
>>792
強い敵を倒すのにイチイチ武器作成をしないといけないのが気に入らないらしい
武器を強化しないと、いずれ攻撃が弾かれてダメージ与えられなくなるからな
802 三脚(兵庫県):2009/12/15(火) 10:07:55.36 ID:AX9ahcBz
日本人向けにターゲットをがっちり絞って作った方が結果的には売れる
スケベ心で海外マーケット意識したりしたら、
結局日本人にも外人にも売れない中途半端なものしか出来ない
803 オープナー(福岡県):2009/12/15(火) 10:08:14.92 ID:3xR0vp8c
>>799
和ゲー、洋ゲー、任天ゲー
あれは完全に別ジャンル
その他の全てと対抗できる
804 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:08:26.61 ID:ThNB+zWR
>>800
作業感を少し隠した作業ゲー
日本人は作業ゲーが好きなんだと思うわ
805 白金耳(アラバマ州):2009/12/15(火) 10:08:27.46 ID:qJNAjJj7
FFって海外でもそこそこ戦える商品なんじゃねえの?
806 大根(関東地方):2009/12/15(火) 10:08:51.54 ID:q7lC8hGP
>>788
FF9の中途半端な頭身を初めてみた時は気持ち悪かった覚えあるけど
あれをよしと思ってるならそりゃ売れないわ
807 がんもどき(新潟・東北):2009/12/15(火) 10:09:17.85 ID:mp26ZvXr
アメリカ人って一部除けば基本的にゲームは好きでも下手だからな

ストイックなタイプのゲームはマジで売れない
808 試験管(dion軍):2009/12/15(火) 10:09:41.55 ID:KbL97Wm1
>>739
JRPGの酷さを知るにはその2本をやっただけでも十分わかるだろ。
809 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:09:59.11 ID:ThNB+zWR
>>801
上手ければ武器弱くてもなんとかなるんだがな
810 下敷き(島根県):2009/12/15(火) 10:10:57.20 ID:3GO+m0Sb
日本のゲームはどんな戦争物でも戦争把握で平和が絶対的な価値としてあるよな
外人の作るゲームは戦争それ自体を楽しんでる感じがある
811 釣り針(東京都):2009/12/15(火) 10:11:10.63 ID:EMZvKzmq
>>804
本屋でモンハンの攻略本見かけたときは目を疑った。
仮にGTA4の攻略本ができたとしても、ああはならない。
812 レポート用紙(宮城県):2009/12/15(火) 10:11:51.82 ID:LO4Syg46
日本のRPGが海外RPGより劣っていると言ってる奴は
大抵がグラ・自由度至上主義者。

素直にチョンゲかWoWで遊んでいればいいと思う
813 ラジオペンチ(東京都):2009/12/15(火) 10:12:20.34 ID:BeLqcvb3
イケメンだけで構成されたゲームが嫌。
ゲーム会社が思うイケメンの基準も受け付けない。
整っているを通り越してキモさすら感じて寒気がする。
814 セラミック金網(埼玉県):2009/12/15(火) 10:12:37.45 ID:Zv7lv9UR
自分は絵で買っているけど
最近のゲームはキモオタ向けの絵ばっかで買う気がおきん
ふともも丸出しの女とかフリルスカートの女なんて興味ねーよ
815 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:13:02.62 ID:ZrQFH5mq
>>809
ヒント:狩りの制限時間
爆弾や罠を上手く使えば武器弱くてもいけるが、
その爆弾や罠にしろセコセコ素材集めせにゃならんのがファッキン
816 じゃがいも(神奈川県):2009/12/15(火) 10:13:12.27 ID:4v/sYT6f
洋ゲーも結構作業ゲーなんじゃないの?
dead spaceとか終始あっちいけこっちいけでウロウロしてたじゃん
817 音叉(青森県):2009/12/15(火) 10:13:25.13 ID:nQFh3aku
>>814
じゃあどんな女の子ならいいのよ?
818 やっとこ(関東):2009/12/15(火) 10:14:12.75 ID:AXJ+5Rqg
パタポン2すっげすっげ面白い!
819 セラミック金網(埼玉県):2009/12/15(火) 10:14:22.96 ID:Zv7lv9UR
>>817
筋肉女
820 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:15:06.74 ID:ThNB+zWR
>>815
外人的には罠と爆弾で倒した方がリアリティーがあるんじゃないの?(笑)
だって人間が剣一本であんなの倒せるわけないじゃん
821 お玉(愛知県):2009/12/15(火) 10:15:11.43 ID:z3VJmkFq
あれもしかしてまたやっちゃってる?
ふう、俺ってホント洋ゲーの話ばっかな
822 ドリルドライバー(山梨県):2009/12/15(火) 10:15:47.84 ID:zQJJI6Yh
日本人はキャラゲーを求めているからね
823 下敷き(島根県):2009/12/15(火) 10:15:49.86 ID:3GO+m0Sb
>>808
オブリは銭湯がつまらなさすぎるだろ
あの自由度と世界観でテイルズ(笑)の銭湯ならおもしろいかも
824 薬さじ(東京都):2009/12/15(火) 10:16:15.07 ID:LbVU9crT

アメリカ2009年間ソフト売り上げ
01 420万 360 Modern Warfare 2
02 350万 WII Wii Fit
03 240万 WII Wii Sports Resort
04 220万 WII Mario Kart Wii
05 210万 WII Wii Play
06 190万 DS Pokeon Platinum
07 190万 360 Halo 3: ODST
08 187万 PS3 Modern Warfare 2
09 144万 360 Madden NFL 10
10 140万 WII New Super Mario Bros
825 トースター(長屋):2009/12/15(火) 10:16:42.56 ID:tRIi9qs1
絵のひとつとってみてもウケるものが違うんだから
ある国向けに作ったものがそのまま他国で売れるってもんでもないだろ
826 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:17:16.49 ID:W1aZd3Wo
>>804
作業ゲーかあ。まあアクションだけでプレイ200時間とか無理だしな
でもそこまでやりこむ奴がいるってことは、すごい魅力があるんじゃないかと思ってしまう
827 ダーマトグラフ(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:17:38.75 ID:MeWh0RVj
>>823
テイルズとかありえないから
828 大根(関東地方):2009/12/15(火) 10:17:53.88 ID:q7lC8hGP
販路や広告の条件が全く違うのに
ゲームの中身で比べてる限りは売れるようにはならないでしょ
立ち位置が全く違うからね
この格差がある限り売れるのは難しい
829 包丁(埼玉県):2009/12/15(火) 10:17:57.57 ID:10I5DSCF
クソニーがPS2時代に開発ツールを弱小が買えない位高くしたせいだ馬鹿
金がなきゃ作れない状況下を生み出しておいて創作も糞もあるか馬鹿が
830 釣り針(東京都):2009/12/15(火) 10:18:14.58 ID:EMZvKzmq
>>819
トゥームレイダーのララ・クロフトとか攻殻の草薙とか
831 薬さじ(東京都):2009/12/15(火) 10:18:30.54 ID:LbVU9crT
ここって海外のソフト売り上げの話だよな?
832 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:19:20.87 ID:ThNB+zWR
>>826
敵の動き覚えて同じ敵を倒し続け武器を作るだけのゲーム
友達とわいわいやるから面白い
まぁ素材集めて武器作るのが好きってやつもいるが
833 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:19:41.63 ID:ZrQFH5mq
>>820
だからその爆弾作るのに「ゲームの進行を止めて」素材集めせにゃならんのが
アクションゲームとして致命的に受け付けないんだろ
834 足枷(大分県):2009/12/15(火) 10:20:09.01 ID:BCUcpEOF
>>824
なんだよ向こうも体重計マニア多いのかよ
835 薬さじ(東京都):2009/12/15(火) 10:21:13.45 ID:LbVU9crT

アメリカ2009年間ソフト売り上げ
01 420万 360 Modern Warfare 2
02 350万 WII Wii Fit       日本
03 240万 WII Wii Sports Resort  日本
04 220万 WII Mario Kart Wii    日本
05 210万 WII Wii Play       日本
06 190万 DS Pokeon Platinum    日本
07 190万 360 Halo 3: ODST
08 187万 PS3 Modern Warfare 2
09 144万 360 Madden NFL 10
10 140万 WII New Super Mario Bros 日本
836 墨壺(愛知県):2009/12/15(火) 10:21:44.26 ID:Z58p0SF/
任天堂ばっかじゃねえか
837 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:21:46.91 ID:ThNB+zWR
外人様も結局体重計wwww洋ゲー(笑)
838 アルバム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:21:52.13 ID:HL5D/ufD
>>812
その辺歩いてるNPC通行人を攻撃できる=なんでもできる自由度、だからなw
839 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:21:55.70 ID:pL1/NAvc
STEAMで適当に洋ゲーを買い漁るようになってから、
本当にごく一部の和ゲー以外興味なくなった。
今はTRICOにしか期待してない。
840 電卓(愛知県):2009/12/15(火) 10:22:12.24 ID:4jQy9Nri
ことしのVGAは任天堂と格ゲー除くとノミネート3本くらいしかなかった
もうつんどる
841 ダーマトグラフ(九州):2009/12/15(火) 10:23:12.06 ID:r9Aq9J90
>>835
MW2の怪物性がよく分かる
予約だけで700万超え
842 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:23:27.73 ID:ThNB+zWR
>>838
んで攻撃した結果は強い敵が出てきてゲームオーバー(笑)
843 ハンドニブラ(豪):2009/12/15(火) 10:24:29.85 ID:ISOZjKiG
セガを見れば今の和ゲーの衰退っぷりがよくわかるな
ナイツ、パンツァードラグーン、バーチャロンと
クリエイティブなゲームばかり作ってたのに
今や微エロ、萌え、ロリを取り入れた糞ゲーばかり作る会社に落ちぶれた
サターンを引っ張ってた同じ会社とは思えない
844 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:24:38.70 ID:iZkBAeEz
こことか「日本では洋ゲーが売れない」系のスレって必ず日本が悪い的な話にしたがるよな。
単純に国ごとの嗜好の違いってだけなのに、なんで優劣でとらえたがるかねぇ。
845 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:24:39.30 ID:pL1/NAvc
ニュー速のゲームスレに横溢する、
「洋ゲーって全部FPSじゃんwww」みたいな奴って恥ずかしくないのかな。
自分の無知を露呈している。
846 紙(愛知県):2009/12/15(火) 10:25:17.41 ID:ZWnCdjST
日本人は単調な人殺しゲームなんて
作らないからなあ
847 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:25:23.47 ID:pL1/NAvc
>>844
最近の和ゲーに関して言えば、日本国内でも違和感があるからだろう。
日本のゲーマーだってバカじゃない。
848 足枷(大分県):2009/12/15(火) 10:25:31.59 ID:BCUcpEOF
ニワカ洋ゲー厨の言うことは本当にあてにならんな
たまには面白い洋ゲーとやらを紹介してくれよ
メジャー所のは聞き飽きたから中堅レベルの奴な
849 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:25:43.70 ID:W1aZd3Wo
>>832
友達とわいわいやるの前提か。一人で暇潰しに、と思ってたが
俺には向かないみたいだからやめとく。サンクス
850 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:26:13.50 ID:ThNB+zWR
>>844
厨二入ってるから仕方ない
851 フードプロセッサー(アラバマ州):2009/12/15(火) 10:26:47.70 ID:VdKfit9E
>>843
ただナイツやパンドラのような洗練系は海外ではあまり受けていない

アメリカで売れたのはゴールデンアックスやアウトランのような
わかりやすいやつだ
852 集気ビン(愛知県):2009/12/15(火) 10:27:21.58 ID:JrFdzy6+
>>844
なぜか白人視点で日本を叩くのが好きな朝鮮系の人がいるからね
853 彫刻刀(福岡県):2009/12/15(火) 10:27:23.80 ID:y55B0sLg
>>846
おまえ無双シリーズディスってんのかよ
854 試験管(dion軍):2009/12/15(火) 10:27:25.68 ID:KbL97Wm1
まあどれだけキモくてもJRPGを買い支えてくれる奴らがいないと内需も拡大しないしなw
頑張ってくれ。
855 クッキングヒーター(愛知県):2009/12/15(火) 10:28:10.49 ID:LDfuCI7m
単調なモンスター狩ゲームばっかだよ
856 そろばん(アラバマ州):2009/12/15(火) 10:28:18.32 ID:bpy6E5hg
>>823
テイルズとか無いわw
857 はさみ(西日本):2009/12/15(火) 10:28:21.28 ID:fezM20QI
確かにやっててスゲーなって思うのは洋ゲーが多いな最近。
858 鉛筆削り(アラバマ州):2009/12/15(火) 10:28:26.57 ID:b6Z9BCIg
なんで洋ゲー厨もアニヲタも排他的なわけ?
JRPG好きな奴はそれでいいし
ガラパゴスならそれでいいじゃん
何でもセカイセカイで考えないといけない宗教でも入ってるの?
859 ハンドニブラ(豪):2009/12/15(火) 10:29:16.80 ID:ISOZjKiG
>>851
アメリカと言えばソニックだろ・・・
肝心のソニックも最近はクソゲーの定番みたいになってるな
どれもはずればかり
860 大根(関東地方):2009/12/15(火) 10:29:21.84 ID:q7lC8hGP
>>844
任天堂以外の日本のソフトを叩くためのスレだからね
ホント気持ち悪いよ
ゲハでやってりゃいいのに
861 液体クロマトグラフィー(静岡県):2009/12/15(火) 10:29:24.74 ID:Xx/7g32G
グラフィックが向上してくると美少年、美少女キャラは
逆に非リアルになり滑稽になってくるんだよ
一部のオタク相手に商売したって儲からないのは分かっただろ
単純に楽しいゲーム出せ楽しいゲーム
862 紙(愛知県):2009/12/15(火) 10:29:42.97 ID:ZWnCdjST
実際この手のスレは
痴漢がギャーギャー喚いてるだけなんだよなw
863 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:30:04.41 ID:ZrQFH5mq
日本人「俺TUEEEEE!」
北米人「俺UMEEEEE!」
こういう願望の違いがあると思ってる
864 偏光フィルター(埼玉県):2009/12/15(火) 10:30:20.32 ID:Il/Go+ob
>>848
オブリビオン^^;
フォールアウト3^^;
アルカナム^^;
865 大根(関東地方):2009/12/15(火) 10:30:35.59 ID:q7lC8hGP
任天堂が弱い分野はレッテルを貼られ潰されるだす〜
ネガキャンされるだす〜
って感じかね
866 シール(catv?):2009/12/15(火) 10:30:50.79 ID:9K6bOUaV
大分が発狂してるw
867 ニッパ(埼玉県):2009/12/15(火) 10:31:03.04 ID:A3qSbjOS
身内に厳しい日本人が、身内のゲームを褒めるわけねえ
あ、褒める奴は信者な
868 薬さじ(東京都):2009/12/15(火) 10:31:05.32 ID:LbVU9crT

アメリカ2009年間ソフト売り上げ
01 420万 360 Modern Warfare 2
02 350万 WII Wii Fit       日本
03 240万 WII Wii Sports Resort  日本
04 220万 WII Mario Kart Wii    日本
05 210万 WII Wii Play       日本
06 190万 DS Pokeon Platinum    日本
07 190万 360 Halo 3: ODST
08 187万 PS3 Modern Warfare 2
09 144万 360 Madden NFL 10
10 140万 WII New Super Mario Bros 日本
869 首輪(関東):2009/12/15(火) 10:31:26.88 ID:O4pk86uY
いっそ日本しか売らない!ぐらいの気概が欲しい。
……と思ったらそういうのいっぱいあるな。ギャルゲーとか。
870 試験管(dion軍):2009/12/15(火) 10:31:27.01 ID:KbL97Wm1
>>858
排他的?
871 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:32:06.97 ID:pL1/NAvc
洋ゲーは箱限定だと思ってる男の人って…。

てか、簡単に全世界のソフトが遊べる環境にあるんだから、
プレイヤーの目が肥えちゃうのは仕方が無いんじゃね?
海外のゲームと国内のゲームを比較するなってのは無理がある。
872 ハンドニブラ(dion軍):2009/12/15(火) 10:32:25.72 ID:/lG2YvQr
洋ゲー=FPSだと思ってる人多いから、普及難しいでしょ
873 鉋(愛知県):2009/12/15(火) 10:32:28.32 ID:z/Tkp0HR
没頭したいのに、強烈に引くゲームがないよ。
874 ドリルドライバー(山梨県):2009/12/15(火) 10:32:40.12 ID:zQJJI6Yh
>>863
全く逆のイメージだ
875 裏漉し器(神奈川県):2009/12/15(火) 10:33:32.55 ID:UsQd2/l1
面白いストラテジーだしてくんねーかな日本
876 スケッチブック(茨城県):2009/12/15(火) 10:33:33.62 ID:8EPbvRUO
どっちも楽しんでる俺は少数派か。
877 グラインダー(長屋):2009/12/15(火) 10:33:52.40 ID:uyy34zFv
>>844
次のFFとか面白そうに見えない
国内ですげーと思えるゲームがあまり出なくなったからかな
878 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:34:20.17 ID:iZkBAeEz
>>867
んでもちょっと前は「日本のマンガやジャパニメーションは世界中で大人気!日本すっげー」
みたいなスレもあったじゃん。
実際は海外のキモヲタに人気だっただけなのにw
879 おろし金(山口県):2009/12/15(火) 10:34:22.86 ID:9ZhtzHil
お前らの言うことはマジで当てになんねー
880 れんげ(東京都):2009/12/15(火) 10:34:24.54 ID:g8DjMiFr
海外のゲームもシリーズ化が顕著だから同じ道を辿るよ
そういう意味では日本の方が先を入ってる
881 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:34:42.74 ID:ThNB+zWR
>>869
その辺は割れで壊滅だからな
882 製図ペン(北海道):2009/12/15(火) 10:35:10.42 ID:4vgeKi9r
和ゲー特にJRPG(笑)は、play中に露骨な「人殺し」はしないけどエンディング見るまでに
殺すクリーチャーの数は半端ないね。
流血とか四肢分離とかグロ効果音等の表現は絶対になく、美しいエフェクトを伴いながら
「敵」があくまで綺麗なお約束に沿って消滅してくれる。

こういう極甘スイーツような世界観が好きな奴には、洋ゲーの世界は殺伐し過ぎて
生理的に受け付けないのだろう。
883 アルバム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:35:32.05 ID:HL5D/ufD
だからこういうスレは任豚のホルホルと痴漢の日本ネガキャンにしか使われないから真面目に議論しようとしても不毛だぞw
任豚のホルホルと痴漢の日本ネガキャンは普通に考えるとぶつかってスレが盛り上がるはずなんだが
アンチプレステ協定があるからお互いは一切干渉しないんでそうはならない
だからスレの流れを無視してとにかくホルホルホルホルネガキャンネガキャンといったつまらんスレになる
884 スケッチブック(茨城県):2009/12/15(火) 10:35:49.66 ID:8EPbvRUO
お前らが知らず知らずのうちにプレイしている洋ゲー
・ロードランナー
・スペランカー
・スーパードンキーコング
・クラッシュバンディクー
885 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:35:56.17 ID:ZrQFH5mq
>>874
そうかな?日本人は前準備を確実に行った上で無双する傾向
北米人は何度もトライ&エラーで感覚を身に付けて攻略する傾向があると思ったからなんだけどな
886 やかん(東京都):2009/12/15(火) 10:35:57.03 ID:u+uMrx7w
硬派なのがないんだよね。
バイオもメタルギアも龍が如くもガキっぽさが消えない。
アニメ臭いというか。
洋ゲーの人気作は映画やドラマ作ってる人が脚本書いてるんじゃないかな。
圧倒的な差がある。
887 バールのようなもの(catv?):2009/12/15(火) 10:37:06.98 ID:edYWEz8C
コマンド選択式のRPGが人気無いのは知ってたけど、
ウイイレよりFIFAの人気あるなんて、そんな馬鹿な・・・ウソだ!
あ、そうだ。外人は和物が好きだから、忍者とか侍出したゲーム売ればいいじゃん。
888 まな板(アラバマ州):2009/12/15(火) 10:37:10.67 ID:o9gBI9So
客がバカだからメーカーが図に乗るんだよ
889 巻き簀(長屋):2009/12/15(火) 10:37:30.49 ID:j7l93bFm
最近の日本のゲームがつまらんのは分かるけど
アサクリみたいなのが売れる海外もよく分からん
890 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:37:36.56 ID:pL1/NAvc
>>886
お前Haloとか、どうしようもない厨2だろw
まぁ…、ああいうものを割り切ってはっちゃけるのがハリウッドっぽいけれど
891 液体クロマトグラフィー(静岡県):2009/12/15(火) 10:37:39.04 ID:Xx/7g32G
>>879
2ちゃん内の評判はマジであてにならないよな
ゲームにしろ何にしろ
真に受けて買っちゃった奴とかいるんだろうなあ
892 ハンドニブラ(dion軍):2009/12/15(火) 10:38:02.81 ID:/lG2YvQr
>>886
バイオやメタルギアはB級映画を噛み砕いた内容だから幼稚なんでよ
893 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 10:38:08.76 ID:vr7xLOrf
イケメンや美少女ばかりのゲームって何?
少なくとも売れ筋にそういうのはないような

まさかスノウやサッズがイケメンなのか?
かっこよさそうではあるけど
894 音叉(青森県):2009/12/15(火) 10:38:15.88 ID:nQFh3aku
>>884
テトリスとかポピュラスとかは?
895 紙(愛知県):2009/12/15(火) 10:38:18.70 ID:ZWnCdjST
>>872

アメリカ2009年間ソフト売り上げ
01 420万 360 Modern Warfare 2 洋FPS 
02 350万 WII Wii Fit       日本
03 240万 WII Wii Sports Resort  日本
04 220万 WII Mario Kart Wii    日本
05 210万 WII Wii Play       日本
06 190万 DS Pokeon Platinum    日本
07 190万 360 Halo 3: ODST     洋FPS
08 187万 PS3 Modern Warfare 2   洋FPS
09 144万 360 Madden NFL 10    洋アメフト
10 140万 WII New Super Mario Bros 日本
896 スケッチブック(茨城県):2009/12/15(火) 10:39:00.95 ID:8EPbvRUO
>>893
897 丸天(京都府):2009/12/15(火) 10:39:36.34 ID:wbsBBRYv
ポピュラスは何処からどうみても洋ゲー臭いからすぐわかるw
898 羽根ペン(埼玉県):2009/12/15(火) 10:40:02.97 ID:x8dyiJTf
>>889
海外は宣伝さえすりゃなんでも売れる市場だからな
899 薬さじ(東京都):2009/12/15(火) 10:40:11.62 ID:LbVU9crT
DQ\
FF13
NewスーパーマリオブラザーズWii
Wiiスポーツリゾート
モンスターハンター3
ポケモンHG,SS
デモンズソウル
ラブプラス
トモダチコレクション
シュタインズゲート

CoDMW2
アンチャーテッド2
アサシンクリード2
バットマン
FIFA09
Left4Dead
Dragon Age: Origins
Borderlands
900 クッキングヒーター(愛知県):2009/12/15(火) 10:40:13.41 ID:LDfuCI7m
CIVとエロゲーさえあれば生きていける
901 ハンドニブラ(豪):2009/12/15(火) 10:40:16.53 ID:ISOZjKiG
>>872
日本でローカライズされるのがなぜかFPSばかりなんだよな
日本で競争の少ないジャンルだからだろうが
902 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:40:24.61 ID:W1aZd3Wo
>>882
戦闘終了まで倒したモンスターの死骸が転がってるほうがリアルだね
でもスイーツが買ってくれなくなるから無理だろう
903 付箋(東京都):2009/12/15(火) 10:40:50.27 ID:X+pkiRwE
ttp://www.youtube.com/watch?v=dG00XVkIPBU


まあこんなんばっか作ってりゃそりゃ見放される罠w
ついてくるのは日本の萌え豚だけwwwww
904 レポート用紙(宮城県):2009/12/15(火) 10:40:51.90 ID:LO4Syg46
ポピュラスは何度も同じステージを攻略させられて
よく分からんゲームだった。
905 紙(埼玉県):2009/12/15(火) 10:41:02.48 ID:In2eUVfs
↓ニートがゲーム業界を心配して一言
906 スケッチブック(茨城県):2009/12/15(火) 10:41:04.17 ID:8EPbvRUO
>>894
その辺も外国産だね。
あとシムシティとかも。
907 偏光フィルター(埼玉県):2009/12/15(火) 10:41:25.07 ID:Il/Go+ob
>>887
FIFAはフレとチーム組んで大人数で遊べるなら超面白い
操作うんぬんはウイイレのが好きだな
908 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:41:28.93 ID:ThNB+zWR
>>901
つまり国内で和ゲーと競争しても勝てないんだよ
909 プリズム(千葉県):2009/12/15(火) 10:41:42.83 ID:7LOWrbJy
洋ゲー厨は何でウザがられてるのか自覚してないから笑える
910 スクリーントーン(アラバマ州):2009/12/15(火) 10:41:44.12 ID:xIegiSwE
>>886
最近の洋ゲーはハリウッドの衰退を受けて
ゲーム業界に映画畑の人が結構入ってきてるとどっかの記事で見た
このところの洋ゲーの演出とかセンスはちょっとヤバイレベルになってきてるしな
911 テンプレート(アラバマ州):2009/12/15(火) 10:41:54.64 ID:qM94gyR0
RPG、ギャルゲーをやる層とアニメを見る層は被ってる。
洋ゲー、PCゲーにまで手を出すゲーオタはそういうものをむしろ嫌ってる。
前者のほうが圧倒的に数が多いから、前者がそのままゲームユーザーのイメージになってる。
そして後者のゲームに興味がある人たちは、前者の作り出したイメージのせいでなかなかゲームに手が出ない。
結果、残るのはアニオタ兼、浅いゲーマー。
912 メスシリンダー(山形県):2009/12/15(火) 10:42:28.09 ID:03REu89X
やっぱ研究開発に掛けられてきた時間と資金、
一作に掛けられる期間と賃金が違いすぎて
今の日本じゃ一部しかあっ利のレベルに追いつけていない。
しかもあっちは続編でも何かしらチャレンジするスピリッツも高い。
ジャンルは違うけどピクサーやDWの仕事振りみたいな感じ。
でも日本は短期での一定クオリティでの製作スキルは
まだ捨てたもんじゃないのかもしれない。
あっちの2年とかの作品の隣に半年の日本製が並んでるんだからな。
913 飯盒(静岡県):2009/12/15(火) 10:42:32.06 ID:r0f4BkoG
近年のゲームは絵ばっかりで楽しくない
914 レポート用紙(宮城県):2009/12/15(火) 10:43:29.12 ID:LO4Syg46
最近の洋ゲーもひどいけどな

何でもかんでも3部作にするからエンディング見ても
謎が深まって次回作へ続くのパターンが多い
915 ノート(京都府):2009/12/15(火) 10:43:41.39 ID:WsIm9gxo
×日本のゲームが売れない
○ソニーの糞ゲーとキモオタゲーが売れない
916 大根(関東地方):2009/12/15(火) 10:44:01.02 ID:q7lC8hGP
>>903
そのゲームってwiiやPS3では出てないんだから
ここに居るような洋ゲーマニアの連中が買ったんだろ
萌えが好きな奴はそんな気持ち悪いデザインのゲームには手をださないって
917 音叉(青森県):2009/12/15(火) 10:44:03.20 ID:nQFh3aku
>>901
PCはそうでもないんじゃねライブドアがゲーム部門切ったからマイナーな奴がローカライズされる事無くなったけど
918 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:44:31.70 ID:pL1/NAvc
>>903
こういうのってニュー速民が最も嫌う類のゲームなんじゃないかと思うけれど、
未だにスクエニを支持している人がいるのは驚き。
FF12は個人的に良ゲーだったけれど、なぜか評価低いし、よくわからんな。
919 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:44:32.43 ID:iZkBAeEz
>>886
洋ゲーもアメリカ人向けのガキっぽさ全開なんだけどな。
920 蛸壺(神奈川県):2009/12/15(火) 10:44:52.97 ID:ftC5uBjK
そろそろスターウォーズ無双でないかな?
921 紙(愛知県):2009/12/15(火) 10:44:58.01 ID:ZWnCdjST
>>911
>RPG、ギャルゲーをやる層とアニメを見る層は被ってる。

Xbox360っていう糞ハードは
そういうジャンルしか売れないんだよな
922 足枷(大分県):2009/12/15(火) 10:45:14.45 ID:BCUcpEOF
SO4は日本でもこけたんじゃないの?
923 ハンドニブラ(豪):2009/12/15(火) 10:45:21.92 ID:ISOZjKiG
>>903
気持ち悪い・・・
和ゲーの大作はレベルが違うなw
924 ダーマトグラフ(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:45:23.52 ID:OgJgoPN3
エロゲを英語に翻訳して売ってみたいな
925 インク(大阪府):2009/12/15(火) 10:45:42.53 ID:YTTdrQBC
キモオタと女が悪い
926 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:45:43.76 ID:ZrQFH5mq
>>916
今度PS3でインターナショナル版が出るはずだが
927 偏光フィルター(埼玉県):2009/12/15(火) 10:45:58.55 ID:Il/Go+ob
>>921
矛盾してるよなw
928 マントルヒーター(catv?):2009/12/15(火) 10:46:07.45 ID:av2rKH3r
違和感ね、あるよね。

洋ゲーに、「何でそういうリアクションなの?」って違和感感じる時あるから。


文化の違いはしゃーないんじゃない?
それを楽しみたいヤツも居るし。
 
929 紙(愛知県):2009/12/15(火) 10:46:22.38 ID:ZWnCdjST
>>922
このハードで一番売れたんだよ
930 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:46:25.64 ID:ThNB+zWR
文化の違いで落ち着かない洋ゲー厨ってどんだけ他人を見下したいんだよ
931 音叉(青森県):2009/12/15(火) 10:46:36.82 ID:nQFh3aku
>>924
それはもう10年位前からやってるぜ
932 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:46:37.30 ID:pL1/NAvc
933 大根(関東地方):2009/12/15(火) 10:46:42.12 ID:q7lC8hGP
>>911
>>903を持ち上げてたのは洋ゲーマニアのゲーヲタだろ
何いってんの
934 マントルヒーター(コネチカット州):2009/12/15(火) 10:47:04.88 ID:2xDtpuXE
>>911
ゲーオタはアニオタとは違うんですよってか?
キモいオタクに変わりはねーよ
935 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:47:20.32 ID:pL1/NAvc
>>930
実際、文化の違いでは説明のつかない技術力の違いがあるから。
936 大根(関東地方):2009/12/15(火) 10:47:24.30 ID:q7lC8hGP
>>926
当然売れないだろ
wiiで出ても売れないと思うぜ
こんなの普通は買わないもん
937 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:47:30.74 ID:ThNB+zWR
>>924
あんな日本でも一部しか売れてないものが海外にうけるわけないwwww
てか捕まるだろwwww
938 音叉(青森県):2009/12/15(火) 10:48:00.46 ID:nQFh3aku
>>933
そんな事いわれても知らんがな(´・ω・`)
939 足枷(大分県):2009/12/15(火) 10:48:03.20 ID:BCUcpEOF
>>929
マジでw箱だよね?
低ルズといい洋ゲーいらねーじゃん
940 マジックインキ(catv?):2009/12/15(火) 10:48:22.14 ID:b+Igd0RZ
洋ゲーは視点がアレで結構酔うんだが外人は酔わない人ばっかなんかね
941 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:49:10.92 ID:W1aZd3Wo
>>921
>>927
洋ゲー支持=xbox信者ってのがそもそもおかしいだろ。何も矛盾してないよ
海外ゲーはほとんどマルチだしPS3版のが圧倒的に売れてる
942 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/15(火) 10:49:49.28 ID:xlzw4LHl
洋ゲー=大人 和ゲー=ガキっぽい


洋ゲー厨(笑)
943 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 10:50:17.63 ID:ThNB+zWR
>>942
つまりが厨二だよな
944 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:51:19.40 ID:ZrQFH5mq
>>941
バルブ信者だからXBOX360買った俺がいる
945 ブンゼンバーナー(長屋):2009/12/15(火) 10:51:34.81 ID:Mqv6e6uo
FF13って戦闘がかったるそうで
やる気が起きないけど

オマンラは買うんだよな?
946 コンニャク(関西・北陸):2009/12/15(火) 10:51:54.30 ID:lhefxdjb
日本の開発者は技術力ないのに努力しようともしない
いつまでも昔のゲーム引きずって新しい事にチャレンジしない

このまま潰れた方がいいわ
海外の会社に支配されろ
947 れんげ(東京都):2009/12/15(火) 10:52:11.48 ID:g8DjMiFr
>>944
PC買えよ
948 釣り針(東京都):2009/12/15(火) 10:52:31.88 ID:EMZvKzmq
ID:ThNB+zWR
こいつは何でこんなにむきになってるんだ?
なんか自分の好きなゲームけなされたのか
949 スクリーントーン(青森県):2009/12/15(火) 10:52:36.82 ID:l3GCvILS
洋ゲーに比べるとなんか日本のゲームってお使いやたら多いのな
950 偏光フィルター(埼玉県):2009/12/15(火) 10:53:28.02 ID:Il/Go+ob
>>941
レス乞食勘弁^^;
951 ろう石(関西):2009/12/15(火) 10:53:45.64 ID:G3r36i1g
腐女子のせいでテイルズみたいなキャラ重視の糞ゲが量産されるようになった
952 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:54:14.02 ID:ZrQFH5mq
>>947
まあそうなんだけど
それとは別にGoW2とかはPCじゃ出てないだろ?
953 音叉(青森県):2009/12/15(火) 10:55:00.73 ID:nQFh3aku
>>949
いや洋ゲーもお使いが主だぜ横道にそれても遊べるだけで
954 コイル(福岡県):2009/12/15(火) 10:55:04.18 ID:Qo4fEah6
日本のゲームは攻略本見ながらなぞるゲームばかりだな
教科書人間や指示待ち人間が多い特徴が良く出ている
955 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 10:55:10.77 ID:pL1/NAvc
何でもかんでも厨二とラベリングして、溜飲を下げている人種って下種そのもの。
国内のゲーム情勢を不可視して、海外にいちゃもんつければ良いって訳じゃない。
お前ら、最近やった国内のゲームで面白いものはあった?または期待しているものはある?
956 蛸壺(アラバマ州):2009/12/15(火) 10:55:56.36 ID:hFQ8MWg/
厨二といわれようが、実際日本のゲームってガキっぽいしな。
そもそもユーザー層が違うから当たり前なんだけど。
あと、洋ゲー厨はPCでやれよとか言うやつが居るが、
PCゲーの悲惨な現状知らないんだな、と笑えてくる。
957 大根(関東地方):2009/12/15(火) 10:56:08.31 ID:q7lC8hGP
>>945
俺は買わないけど
ネタバレコピペを何度も貼ったりする様な病んだ奴こそ買えばいいのにって思うよ
958 乳鉢(長崎県):2009/12/15(火) 10:56:28.56 ID:4QTiufbD
少なくとも日本限定でだったらこれをやれば絶対に流行るという自信が持てる
オンゲーの企画っぽいものは出せるけどねぇ・・・まぁジャンル付けするとしたらクイズものなんだけど
959 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 10:56:30.20 ID:ZrQFH5mq
>>955
少し前だが、朧村正とか
960 マントルヒーター(catv?):2009/12/15(火) 10:56:37.63 ID:av2rKH3r
>>951
キモヲタの影響の方がでかいだろ。
日本のゲームって美少女萌えキャラばっかじゃん。
 
961 カーボン紙(長屋):2009/12/15(火) 10:57:49.05 ID:vOiv3rCu
>>946
任天堂だけがユニークさを持ってるといのが皮肉だな
グフィックとか技術で同じステージで争うと資金、才能の集中で海外メーカーに惨敗するだけ
962 音叉(青森県):2009/12/15(火) 10:57:52.68 ID:nQFh3aku
>>955
GXTH楽しいです^^
ルナドン新作も開発中止になって残念
963 封筒(catv?):2009/12/15(火) 10:57:56.47 ID:h/BnBkdV
>>844
日本国内のゲーム市場が規模と活発さを保ってるならそうも言えるだろうけど・・・
相当な勢いで縮小してなかったっけ?
964 れんげ(東京都):2009/12/15(火) 10:57:59.51 ID:g8DjMiFr
>>952
知るかボケwバルブ信者言ったからPCだろ、という話をしただけだ
ちなみになにがきっかけでバルブ信者?
965 テープ(群馬県):2009/12/15(火) 10:58:43.84 ID:tpSIYSBc
ゲーマーの同族嫌悪って凄まじいよね
966 絵具(栃木県):2009/12/15(火) 10:58:45.36 ID:p+4coaS9
>>942
和ゲー=ソフトが中二
洋ゲー=プレイヤーが中二

もうこれでいいんじゃね
967 裏漉し器(神奈川県):2009/12/15(火) 10:58:52.80 ID:UsQd2/l1
>>960
腐女子は美少女萌えキャラがいると喜ぶんだよよくわからんけど
968 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 10:59:13.85 ID:W1aZd3Wo
>>950
何でもイメージだけでものを言う癖は治したほうがいいよ
ゲハにいるとそうなっちゃうんだろうけど
969 釣り針(東京都):2009/12/15(火) 11:00:51.83 ID:EMZvKzmq
>>960
作って販売する方もビジネスだから、キショイとか厨二とかいわれようが
売れればおk。どういうのを作れば売れるか、の方向が海外と国内では違うだけ。

こういう書き方すると、ゲーム本来のプリミティヴな楽しさをうりにしてるWii/任天堂はすごいなーとか
なるけど、妊娠豚の片棒担ぎたくねぇな
970 紙やすり(catv?):2009/12/15(火) 11:01:06.88 ID:Sf4x6awR
今までも海外で売れてなかった部類のものを
知らずに売れなくなったってわめいてるだけじゃないの
971 製図ペン(北海道):2009/12/15(火) 11:01:43.47 ID:4vgeKi9r
>>903のゲームのシリーズはPS2以前から出てて、それなりに売れてたけどね。
もう素晴らしい厨二病設定ニヤニヤ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

動画
http://www.youtube.com/watch?v=wI5gdR3CJGg&feature=related
972 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 11:02:39.09 ID:ZrQFH5mq
>>964
ありきたりでにわかだけど、初めてバルブのゲームに触れたのはPC版ポータル
で、XBOX360とPCどっちに手を付けるか考えた時に、XBOX360の60GBが出るって話を聞いて
973 偏光フィルター(埼玉県):2009/12/15(火) 11:02:59.57 ID:Il/Go+ob
>>968
今更PSP買うか悩んでる人とは分かり合えないかな、ごめんね。
974 スクリーントーン(広島県):2009/12/15(火) 11:03:17.06 ID:fd/7X5Mg
steamで売ればいい
steamは全てを受け入れる
steamに統合されよ
975 紙(愛知県):2009/12/15(火) 11:03:27.34 ID:ZWnCdjST
>>949
GTAとか通行人殺せるくらいで
自由とかほざいておいて
実際はおつかいの連続だよな
976 釣り針(東京都):2009/12/15(火) 11:03:34.63 ID:EMZvKzmq
>>970
昔、フルCGの映画作って倒産一歩手前級な大コケしたスクエアは
未だに学習していないってことか
977 カッター(長崎県):2009/12/15(火) 11:04:00.98 ID:emxBjhVn
イースにエロゲみたいな会話シーンあって萎えた
978 やっとこ(東京都):2009/12/15(火) 11:04:01.79 ID:gdxvgCiT
>少々違和感のあるゲームでも
all your base are belong to us とかか
979 鑿(埼玉県):2009/12/15(火) 11:04:05.11 ID:53Ia1F/N
脳味噌がハンバーガーでできた奴に
日本のゲームの繊細さが分るわけないや
出直せよ
980 釣り針(関東・甲信越):2009/12/15(火) 11:04:08.60 ID:ZeUirkep
>>966
もう結論出たな早すぎ
981 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 11:04:34.37 ID:pL1/NAvc
>>974
ユーザーとしてはもう本当にそうなると有難い事この上無いんだがな。
ただValveはこないだのボーダーランズ発売もやらかしたからな…。
L4D2のDemoもやらかしてたし。
982 付箋(東京都):2009/12/15(火) 11:04:35.86 ID:X+pkiRwE
ソニーと任天堂はいい加減ハード統一してくれ。共同開発でもしろよ。
頼むからFFとマリオとゼルダを1つのハードでやらせてくれ。
いつまでユーザが泣き見ないといけないんだよ・・・
983 やっとこ(秋田県):2009/12/15(火) 11:04:47.32 ID:Jb17qThX
日本はラブプラスみたいなのつくってればいいんだよ
984 テンプレート(アラバマ州):2009/12/15(火) 11:05:14.94 ID:qM94gyR0
そういえば今ゲームショップのPS2の棚に大量に並べられてる
ギャルゲーもどきみたいなゲームのせいで客逃がしてるだろ。あれキモ過ぎ。
985 マントルヒーター(九州):2009/12/15(火) 11:05:49.51 ID:ZrQFH5mq
和ゲーが厨2とか言われてるけど、
洋ゲーも設定とか、大概厨2なんだがな
ただその厨2設定が合理的になるようにしている
和ゲー的厨2ってのは、いわゆるご都合主義
986 カッターナイフ(兵庫県):2009/12/15(火) 11:06:22.53 ID:mVEXZWzD
日本人でも違和感感じてるからwwww
海外で人気あるゲームも極一部にしか受けてないシナ
987 スクリーントーン(広島県):2009/12/15(火) 11:06:31.98 ID:fd/7X5Mg
>>981
Valveはsteamの更新だけやってればいい
half-lifeエンジンは吐き気がする
988 大根(関東地方):2009/12/15(火) 11:06:58.63 ID:q7lC8hGP
真のエフエフのお味はどうでしたか
楽しめましたか>>982

PS3憎しで3年間ファイファンに粘着してネガキャンした結果
ファイナルファンタジーというブランドは地の底に落ちましたとさ


お わ り
989 音叉(青森県):2009/12/15(火) 11:07:13.48 ID:nQFh3aku
和でも洋でも面白いと思ったもの遊べばいいじゃん
990 やっとこ(東京都):2009/12/15(火) 11:07:21.68 ID:gdxvgCiT
>>983
クソ和ゲーが洋ゲーに勝ってるのってエロゲ・ギャルゲだけだよなぁほんと
991 絵具(栃木県):2009/12/15(火) 11:07:39.36 ID:p+4coaS9
洋ゲーは対人メイン
992 スクリーントーン(青森県):2009/12/15(火) 11:07:57.92 ID:l3GCvILS
steamの何が腹立つって、ラスレムは日本人には60$(外人は40%)
しかも日本人にはメタスコアを表示させてないところ
海外串刺して見ると、さんざんな評価されてるのに
993 原稿用紙(関東・甲信越):2009/12/15(火) 11:08:50.19 ID:ThNB+zWR
>>990
不戦勝じゃねーかよwwww
994 足枷(大分県):2009/12/15(火) 11:08:52.43 ID:BCUcpEOF
いつものように最後まで面白い洋ゲーを紹介してくれない洋ゲー厨であった

                                終 わ り
995 磁石(長崎県):2009/12/15(火) 11:08:59.34 ID:pL1/NAvc
>>990
あとは時折発表されるクリエイティブな作品だけだな。
TRICOにはマジで期待してる。
996 ホッチキス(catv?):2009/12/15(火) 11:09:11.52 ID:aTMHegnd
>>981
valve-timeで過ごす住民には何の問題も無かった
997 スクリーントーン(青森県):2009/12/15(火) 11:10:06.70 ID:l3GCvILS
バルブ最強はgmod
元々modだから違うのかな
998 アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/15(火) 11:10:20.46 ID:XBZi6Vus
>>790
ワロタw
999 彫刻刀(福岡県):2009/12/15(火) 11:10:25.94 ID:y55B0sLg
和ゲーが厨二でFA
1000 接着剤(ネブラスカ州):2009/12/15(火) 11:10:33.99 ID:W1aZd3Wo
>>993
たしか洋のギャルゲーもある
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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